09/11/26 07:37:38 dQzy5/NF
おはようございます本朋です。
>>元高円寺住人の神様
お久し振りです！いかがおすごしでしたか？
新しい仕事は順調なんですか？
最近パチンコしてるみたいですね！何をメインに打ってるんですか？ヒラうち？
とにかく質問が多くて…たまには遊びに来て下さい。あと 送り 流行してるようですね。トレンドですか(笑)
>>非会員さま
最近はどこも厳しい状況なんですか？それでも確実に勝たれているんでしょ？すごい事です！
ミリオンの遊パチ当り重いです。一日中打っている訳ではないので下手な事は言えませんが....
最近はギャンブル性重視でボダ関係無くマックス、ミドルで養分遊技を楽しんでます。
私が思うに元高円寺住人さま非会員さまは何の商売をしても成功する人種ですね。羨ましいです。
さて、仕事に行きます。本朋。
325:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/11/29 20:48:22 LGkPRsVP
期待値しか見えてない奴はみんな消える。期待値があるだけにわからない奴には深刻だな。
326:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/12/01 22:03:07 aX5rUNAJ
期待値を積めずに妄想バリバリな奴が一番深刻だ
327:本朋 ◆LgIXWJq8NU
09/12/01 23:35:49 5i/i32o8
こんばんわ
期待値、だいじなんでしょうね。私にはわかりませんけど。
各種理論武装し釘みて期待値考え行動している皆さんを尊敬しますよ。
インチキして勝つほうがリスクはあれど確実ですからね。違う意味の期待値はありますが。もちろん初期には本物の電波も飛んでましたが(笑)
すべて昔の話ですが...あの時代に帰りたいな.... 本朋。
328:元
09/12/02 00:40:49 PA8nVkc2
今も電波は主流ですよ(笑)
３倍４倍当たり前(爆)
直撃もあったり。
329:本田(朋) ◆LgIXWJq8NU
09/12/02 02:08:51 fHPi5AZF
お久し振りです。
最近はどうやらパチンコされているみたいですね調子はどうですか？
もちろんヒラ打ちじゃないんでしょ？
さて、現在は電波主流なんですか？一時期錆びれていましたよね。
セミリタイア？されても相変わらずの事情通ですね益々尊敬します元高円寺住人さま 本朋。
330:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/12/03 02:04:15 QSgtJLe8
電波は余り詳しくないので分かりませんです。
非会員。
331:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/12/03 21:55:23 7NFiZllM
>>非会員様
電波は人体に非常に有害なのでオススメしません、末路は悲惨すぎます。
>>大師匠
捕まりたくないヘタレ？歳？なのであくまで普通打ちです！(笑)
ですが、ヒラ打ちで勝てる店がまったくないので休日に低換金ボッタ店→客レベル最高な店で小遣い稼ぎしてます。
こういう話しは非会員様の専売特許であり独断場だと思います。
おそらく普通の専業の３～５倍くらい労力を費やしてると思います。
そこが３流(元)と一流の(非)違いです！
332:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/12/04 14:45:48 MfhgMOIT
>>331
>電波は人体に非常に有害なのでオススメしません、末路は悲惨すぎます。
了解です（笑）
>ヒラ打ちで勝てる店がまったくないので休日に低換金ボッタ店→客レベル最高な店で小遣い稼ぎしてます。
自分の周囲でも今年は例年になく厳しいと皆さん愚痴っていますし、それは自分も同意ですね。
暇を見つけてはパチンコでお小遣い稼ぎをしているんですね！！
とにかくお元気そうで何よりです。
>おそらく普通の専業の３～５倍くらい労力を費やしてると思います。
そこが３流(元)と一流の(非)違いです！
ご謙遜でしょうが、期待値だけがパチンコの全てでは無いですし、所謂「出る台」を上手く掴んで渋く稼いでいると言う事でしょう。
自分の周囲でも
「中身打ち」「中身狙い」
と言った形容の仕方で、甘い状況を見つけられ無い時期には、そうした打ち方を好んでする者も結構いるんですよ。
「根拠」とか「普遍性」と言った部分に心許ない物があるだけで、パチンコ自体が、かつて無い程
「怪しく心許ない」遊戯になってしまった以上、基本的な理論、ノウハウをシッカリ押さえた上でありさえすれば「出し方、打ち方」は、状況により人それぞれ、千差万別で良いのだと自分は考えています。
333:本田(朋) ◆LgIXWJq8NU
09/12/05 00:01:15 +oPj7XRu
どうも本田です。
最近高円寺界隈のパチは活気がありません。寂しい限りです。どこも同じでしょうが。
>>元高円寺住人さま 非会員プロ
お互い謙遜なさらずともお二人ともジャンルは違えど超一流の仕事人ですよ！
不正がまかり通る時代にヒラで打ち凌げるなんて凄いの一言です。
お二人が対談した模様を収録しモンド辺りで放映したらその筋の業界視聴率は檄高な事でしょうね。
ＤＶＤ化されたら私も買いますよ。
本当に凄い御二人にネット上とはいえ知り合いになれた私は幸せ者です。
今後とも宜しくお願いもうしあげます。本朋。
334:元
09/12/05 00:12:23 kO+HiE4v
>>師匠
さりげなく333ゲットですね～(笑)
モンドってスカパーかなにかでしたよね？
セルは公表されてるようですが？飛ばしも送りもあるようです…。
最近ブームな戦国武将ものですね(笑)
ところでお仕事の調子はいかがでしょうか？
>>非会員様
波攻略プロがいるのですが、どう思われますか？
そろそろ出る？
まだまだ出る？
すみませんもう一般人化してきました最近…。
335:本朋 (オカルト) ◆LgIXWJq8NU
09/12/05 04:51:27 Eno0XOPk
>>334
元高円寺住人さまＷ杯南アフリカの抽選会見てました？予想通りの予選落ち確定ですね。
さてスレ番３３３で確変とか確実にパチ頭になってますね(笑)
仕事自体は順調ですが試験が...。涙が止めどなく流れ落ちこれ以上書けません。
現在もセル、電波主流なんですね。結局、基礎は同じで少しずつ進化してるんですね。戦国、流行ってたみたいですね、羨ましい。最近はゲーセン用などに新台をじかに回す輩がいるから直ぐに攻略でてきますね。あの人達の執念は凄いです。
これ前にも書いたけど私の尊敬するパチ屋の偉い人は波は存在すると真顔で言ってました。
裏モノじゃなくノーマルでだそうです。ホルコンで各種データを長期間みていると大体これは明日割があがるとか調子が良いとか下がるとか早く当たるとかわかるそうでほぼ予想通りになるそうです。
各台ごとにクセがあり波があると言ってました。自分の見ているホールの台はだいたい判るそうです。
ただ一般の客が知らない店のデータを見て直ぐに 波 を読め、しかも攻略に使えるかは？ですよね。
まあだいたい何を(何をもって) 波 とよんでいるのかすら私には詳しくわからないので私の話は役にたたないですね。
波って確率論者やプロからみたら完全なるオカルトでしょうから。
非会員プロ様の完全理論武装し数々の修羅場をくぐった経験から語られる話が楽しみです。 オカルト本朋。
336:本朋 ◆LgIXWJq8NU
09/12/05 04:58:24 Eno0XOPk
※私は 谷村先生信者ではありません。
ただもしかしたらダニ村先生や常連の年配者のオカルト話に真実や攻略の糸口があるかも知れないし(笑)
世の中は何があるかわかりませんから.....ね(笑)
337:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/12/05 06:47:13 +pD28Kwi
>>334
>最近ブームな戦国武将ものですね(笑)
セット連の某乱舞は必ずやゴトられ、妙な悪さの宝庫になると確信していました。
導入当初、某店で二日連続異常に連しなかった時「あの部分がおかしな事になっている台ではないのか？」が非常に気になったものでした（笑）
>波攻略プロがいるのですが、どう思われますか？
そろそろ出る？
まだまだ出る？
自分の周りにも、一店舗に定着して「理論値を上回る当たりで収支を出す者」が存在する事は事実です。
そして、驚かれるとは思いますが、実は自分も大昔は「理論値を上回った当たり方で結果的に収支が出る」タイプの打ち手だったのです・・・その頃は凄く楽でした（笑）
変な輩に絡まれて荒れる事は好まないので、詳細に関してはコメントを避けます（笑）（笑）
338:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/12/05 06:51:23 +pD28Kwi
>>335
>仕事自体は順調ですが試験が...。涙が止めどなく流れ落ちこれ以上書けません。
了解です・・・今後もチャンスがあると思いますので、くじけず頑張って下さい！！！
波会員（笑）
339:本朋 ◆LgIXWJq8NU
09/12/05 08:53:01 Eno0XOPk
>>波会員プロ
お気遣いに感謝します。また一年をムダにしました。来年の１０月まで努力の日々が始まりました。
非会員が波会員だったとは意外でした。
あと戦国の攻略の糸口を僅かな稼働で見抜く洞察力は流石ですね。
攻略系やゴト系でもトップをとれる人材ですね、ここらで転職なされてはいかがですか。
このスレを見ているのは推定４人ぐらいでしょうからぜひとも波会員のレクチャーを宜しくお願いします。
>>元さま
モンドはスカパーみたいです。私はJコムなんで詳しくしりませんがきっとそうです。オカルト本朋。
340:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/12/05 10:14:52 sdarm6/W
まあ当たりは狙えるわな。視野は広くしないと。
状況を視野に入れない期待値打ちの同業は死にそうだよ。
アウトボクシングの客しか生き残ってないから、ただ待ってるだけじゃ当たりが回らなくなって来てるんだよ。
プ13年。
341:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/12/05 14:58:05 +pD28Kwi
>>340
>まあ当たりは狙えるわな。
狙えるなら狙えば？としか言えません（笑）
>状況を視野に入れない期待値打ちの同業は死にそうだよ。
どんなスタンスで稼動していても、パンク寸前な奴は山ほどいるのが今の時代でしょう。最終的には、打ち手各々の「全ての要素を含んだ総合的な力量」通りの結果にしかなりません。
しかたない事です。
>ただ待ってるだけじゃ当たりが回らなくなって来てるんだよ。
日本語でお願いします（笑）
342:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/12/05 15:31:15 +pD28Kwi
>>339
>来年の１０月まで努力の日々が始まりました。
また来年頑張って下さい。受験した資格は御実家の生業と関連しているようですし、そういう意味では、まだまだ年齢的に余裕を残していると思います。
>ここらで転職なされてはいかがですか。
考えていた時期もあったんですけどね（笑）
>このスレを見ているのは推定４人ぐらいでしょうからぜひとも波会員のレクチャーを宜しくお願いします。
意外と平常時はROM専で、興味がある方向に話が向いた時のみ書き込み、
或いは、たまたまこのスレを見かけた微妙な輩で、少し面倒臭そうな書き込みする者が何名かいます。
この手の「普遍性に乏しく、論理的根拠を持って説明し難い話題」は、自分と、エロ、高円寺両氏のように互いにある程度の気心が知れており、
互いにある種の敬意を持ってレスし合う者同志意外でレスをし合うと、互いの真意とは別に上手く噛み合わず、非生産的な結果になる事も少なくないと思われます。
口伝えでの会話で無いので、余計に上手くいかない場合も多いかと。
と言う訳で、当面その話題は避けます（笑）
343:オカルト本朋 ◆LgIXWJq8NU
09/12/05 23:37:09 Eno0XOPk
>>波会員プロ
お気遣いありがとうございます。関係者に遊んでばかりいるからだって罵倒されましたよ(笑)
あと 波 の件は了解しました。確かに思いを伝える事は難しいですね。
数式で導かれる普遍な答えがある事がらじゃないですからね。
たとえ自分の中にはあるていど明確な答えがあったとしてもその答えが正解なのか誰も立証できないですしね。本朋。
344:元
09/12/06 21:22:21 Ib1lqlTh
>>340さん
もしよろしければご教授願います！
自分の場合は理論的？数字的？にデータ化しようとしてるのですが、なかなか確立できません。
それと期待値を追ってダメな方は、何故なのでしょうか？
>>非様
思いっきり腹の底から笑わせていただきました、波会員ですか～(爆)
最近初心にかえって店巡りしてるのですが話しになりませんね～。
貯玉会員プロの方々も一都三県は当たり前的な感じで臨戦体制なようで、かなり厳しそうです。
そういえば波会員様と関わるには100万年早い気がするほど偉大さを体感している今日この頃です。
>>師匠
カルチャーショックを受けたかもしれませんが、苦労して取得する資格ほど価値があります！
最近の国家資格は不況に輪をかけてるので難易度は相当なものだと思います、頑張ってください！
サッカー………、予想します。
０勝３敗です。
サッカーの季節になるといつも思います、生存中に日本がＷ杯で優勝する？して欲しいですね。
国家予算の10％を強化費にしても難しい気がしますが(汗)
345:本朋 ◆LgIXWJq8NU
09/12/07 23:45:41 gXFwCg3q
>>元高円寺住人さま
お気遣いありがとうございます。
世の中は厳しいですね。頭が悪いのにくわえ勉強不足で残念な結果になりました。
正直、なめてました。
また勉強の日々が始まります。こんどこそ.....頑張ります。
Ｗ杯は予想はよくて2敗1引き分けかなー
日本がいつの日か優勝するのをみたいですねー
優勝するより日本単独開催のほうが現実的かな？
波会員ってナイスネーミングですよね！
今日は朝から阿佐ヶ谷某店にてマクロス打ち。3万円使い単発当り一回。回りは1k平均２３弱、スルーアタッカー無調整でした。安富にしては思ったよりマシでした。
あとオーシャンなんであんなに混んでいるんでしょうか？パッと見ですが釘酷いですよ！ 本朋。
346:本朋 ◆LgIXWJq8NU
09/12/07 23:57:18 gXFwCg3q
昔はオーシャン、パルコともに従業員に知り合いがいましたが今は1人として居なかった。
時代がかわったんだなーって感じた。しかし常連客は何人かいました(笑)どんだけ金持ってるんでしょうか？ 本朋。
347:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/12/08 10:18:01 60wQf+6F
>>344
>貯玉会員プロの方々も一都三県は当たり前的な感じで臨戦体制なようで、かなり厳しそうです。
今は皆さん広範囲に動かないと厳しい時代だと思います。
>>345
>今日は朝から阿佐ヶ谷某店にてマクロス打ち。3万円使い単発当り一回。回りは1k平均２３弱、スルーアタッカー無調整でした。安富にしては思ったよりマシでした。
阿佐ヶ谷某店で23弱はさておき、スルー、アタッカー無調整は、かなり頑張った調整かと思いますね（笑）
>あとオーシャンなんであんなに混んでいるんでしょうか？パッと見ですが釘酷いですよ！
オーシャンは悪徳マネ等が健在だった小さな箱の時代から増改築した際、ガーデンが潰れて更に増改築した際、以上の増築から暫くの間はある程度開けており、自分を含め周辺プロも稼動していました。
それ以外は基本的に釘は開けません。
黒い事をして変な出し方で依存症患者を刺激するのが上手い店です（笑）
348:本朋 ◆LgIXWJq8NU
09/12/08 12:48:30 7E894myw
>>波会員プロ
昨日は所用で朝から阿佐ヶ谷に行ったついでについパチンコしちゃいました。
オーシャンは並びが凄く三分前にパルコに並ぶと余裕でマクロスすわれました。
２３弱がどうなのかわからいけど以前のパルコの新台にしてはマシな部類だと感じましたよ。
オーシャンに関しては...○○さん羽振りの良いおっとこまえの人でしたよ。奥さんも良い人だったし。
店を広くした時点で旧マネ関係の従業員はほぼ辞めたので現在、知り合いは1人ですね。(同チェーン他店)
今でも○モノ使ってるんですか！相変わらずですね(笑)全盛の頃に比べたら若干稼働落ちたけどあの釘であの稼働率は異常ですね。 本朋。
349:元
09/12/09 00:09:48 mw8AQMn+
>>非会員様
強者？は１週間で500km間をテリトリーとして、月間平均収支が片手を余裕で超えてるのに割にあわねぇとか言ってます。
数年前なら同じような稼働をしてれば年間２本くらいはいってたとか!?
ダメな方はとことんダメですね～(汗)
>>師匠
あそこの○モノは昔からですからね～。
風の噂ですが、流行ってますね某機種の出ない○モノ。
サッカー、悔しいですけどオーストラリアや韓国にすら勝てないのにどうやって予選突破しろと？
FIFAランクだって正当に評価すれば43位でグループ内余裕の最下位です(^^ゞ
350:本朋(エロ) ◆LgIXWJq8NU
09/12/09 00:49:17 LeepACv+
>>元高円寺師匠
相変わらずの博識ぶりですね。○ーシャンさん裏好きですよね。パチだけじゃなくスロもしてますよ。
昔はマネじたいが仕込みしてた店でしたが今は本部の指示なんでしょうか？
あとサッカーですが、やはり予選突破すら無理そうですね。ベスト４(爆笑)
岡田の欧州ミーハー戦術でベスト４なんて無理。たらねばですがオシムサッカーなら夢があったのに...
オシム時代のアジアカップの豪州戦は良かった。
ふっと思ったのですが元高円寺師匠は最近ヒラ打ちプロに興味をもってるのですか？
師匠なら違うアプローチでパチ屋からいくらでも金抜けるでしょ？ 本朋。
351:340
09/12/09 01:00:50 H5lcnkVQ
>>344
期待値打ちで消えるタイプは、地域固定、ローテーションして済ませようとしてる人。
何故消えるかは、今のパチ屋の収益システムの回収有力候補にされるから。制限を回避できるのに期待値のみのため対策しない。回避できないときにぼろぼろにされる。
出ない裏を踏む。セットを踏む。
広範囲に動く奴は店が出す日に自然と行くから生き残る。
当たりの狙いは自分で見い出してください。
352:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/12/09 08:27:40 2AhQ8ngn
>>348
>今でも○モノ使ってるんですか！相変わらずですね(笑)全盛の頃に比べたら若干稼働落ちたけどあの釘であの稼働率は異常ですね。
基本的に阿佐ヶ谷に限らず、あからさまな〇が売りの店です。
>>349
>強者？は１週間で500km間をテリトリーとして、月間平均収支が片手を余裕で超えてるのに割にあわねぇとか言ってます。
数年前なら同じような稼働をしてれば年間２本くらいはいってたとか!?
その人を知らないので何とも言えませんが、ヒラ打ちをしていてここ数年で年収支が三分の一に下落は有り得ないので「ネタ、ゴトが使えなくなった、又は使用可能頻度が減ったので割に合わない」と言っているに過ぎないでしょう。
353:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/12/09 08:40:25 2AhQ8ngn
>>351
>期待値打ちで消えるタイプは、地域固定、ローテーションして済ませようとしてる人。
一概には言えない。腕がマトモなら何とかなっている者もいます。
>何故消えるかは、今のパチ屋の収益システムの回収有力候補にされるから。制限を回避できるのに期待値のみのため対策しない。回避できないときにぼろぼろにされる。
出ない裏を踏む。セットを踏む。
それは単純に、そいつが未熟でアホなだけでしょう（笑）マイナス方向の不正回避を視野に入れた状況把握は現在のパチンコ事情において当たり前の事であり、期待値の考え方と全く矛盾はしない。
>広範囲に動く奴は店が出す日に自然と行くから生き残る。
その事に関してだけ（笑）はその通り。
>当たりの狙いは自分で見い出してください。
（苦笑）
354:本朋 ◆LgIXWJq8NU
09/12/09 15:09:40 LeepACv+
>>348 非会員プロ
○ーシャンはチェーン丸ごとでしたか！
以前はマネの独断でしてたのに...経営が息子に代わってから露骨にするようになったんだね。
無能なんだな、それにガメつい。
裏物など店側の不正も含めての期待値なんですね。昔のように素人がみても裏物ってわかる代物は少なくなって手口が巧妙化しても非会員プロの様な方には判るのですね。
前に裏物の見分け方は？って質問あった時、感じろ(もちろんそれだけじゃないけど)って端的に答えたけど非会員プロも感じるでしょ？経験から？(もちろん各種データや情報から確率の悪戯じゃないと確信する)
経験値って大事な財産ですね。その経験のせいでチャンスを逃す事も多々ありますが(苦笑) 本朋。
355:元
09/12/09 23:49:29 mw8AQMn+
>>351さん
レスありがとうございます(^^ゞ
なんとなくわかったようなわからないような(汗)
>>非様
いつも的確なレスに尊敬です！
>>師匠
ヒラ打ちに憧れてるわけではありませんが、ここ数年ヒラ打ちしかしてませんし今後も！
オシムは日本が一勝したらｻﾌﾟﾗｲｽﾞだって言ってますよ(笑)
レアルの連中が嘲笑うのも納得です。
356:本朋 ◆LgIXWJq8NU
09/12/10 00:38:47 /mwmQ8ds
>>元高円寺住人プロ
ヒラ打ちだったんですか？てっきり違うアプローチ専門で凌いでいたと勘違いしてました。
最近パチ三昧のようですが新たなお仕事の方はどうなんですか？
兼業農家ならぬ兼業パチンカーですか？
あとサッカーの件ですがレアルの選手が会見場で子馬鹿にした笑みを浮かべていたシーンを私もニュースでみました。
笑われて当然なレベルなんでしょうがないけど...正直、日本人として悔しかったです。
オシムの言っている事が世界一般的な妥当な意見なんでしょうね。
さて、今日はクラブのＷ杯初日ですね、私はみますよ。 本朋。
357:元エロ ◆LgIXWJq8NU
09/12/10 00:48:30 /mwmQ8ds
今テレビ見てて思い出したが享楽とサミーが協力するとかサミーと旧アルゼの社長が同じ壇上にあがるとか時代がかわりましたね。
不景気なんで過去の確執は水に流し協力しあわないといけない時代なんですね。 本朋。
358:本朋 ◆LgIXWJq8NU
09/12/21 23:46:26 LFWEYhML
どうも本朋です。
久しぶりにパチンコをしました。最初は星屑に打ちにいったが月1イベですが、まあ通常と大差ない釘でした。もはや貯玉遊技専門店ですね。
スロはボチボチかな。星屑はすっかりミリに客とられたましたね。
星屑スロでちょい勝ちでミリをみたらこちらも最強イベとは名ばかりの状態だったので打たずに退散しました。
もう年明けまではどこも割り低い営業ですね。パチ打つのもしばらくお休みですな。 本朋。