09/01/07 20:24:39 tGzuQAkY
否定派ﾁｮﾝの言動
顔認証?そんなのﾊﾟﾁ屋にある訳ない!雑誌の記事もﾒｰｶｰHPの画像も関係ない!ｺﾋﾟﾍﾟは全部ﾃﾞﾀﾗﾒだ!
裏ｽﾛ?そりゃ過去にはあったけど今はない!関西地区?ないない!全部ﾃﾞﾀﾗﾒだ!
韓国でﾊﾟﾁﾝｺ禁止?ありゃﾒﾀﾙﾁｷﾞだ!ﾊﾟﾁﾝｺとは全く関係ない!全部ﾃﾞﾀﾗﾒだ!
遠隔?ある訳ない!過去にごく一部あっただけだ!もうない､騒ぎは全部ﾃﾞﾀﾗﾒだ!
↓
｢俺はﾊﾟﾁﾝｺを擁護などしてない｣www
3:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/07 20:34:19 Uea3n/H8
test
4:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/07 22:03:19 OQPbOBtI
これから、遠隔厨(低知能依存症)には、どこでそれを知ったのか聞け。
ホルコン、顔認証、遠隔etc...。
情報源がいい加減なものであれば相手にしないこと。
5:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/07 22:31:33 dYYIDlSm
いい加減じゃないものが存在するのなら、このスレがここまで伸びる事は無かっただろう。
6:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/07 22:41:16 8j8H41IG
>>2とか前スレで簡単に論破されちゃってるのに意気揚々とテンプレにしちゃってるしｗｗｗ
おもしろすぎ
7:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/07 22:41:32 eV9fWCfa
CR ドロロン遠隔ん
8:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/07 22:43:05 OQPbOBtI
遠隔厨が言っていることの情報源は
"パチンコ雑誌"、"攻略法販売HP"、"ジジババ"でしかない。
依存症で、業界に騙されたのが遠隔厨(低知能依存症)。
もし違うというならば情報の出どころを示すべきだ。
それ以外は相手にすべきではない。
9:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/07 22:45:40 8j8H41IG
ん～確かに出所不明で脳内結論な奴ばかりだけど、おかしなデータとかを提示できりゃソース並に信頼できることも有り得るんじゃね？
10:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/07 22:46:41 J0PWjsrq
何だかこのスレ
気持ち悪さを感じているんだ
異常性って言うのかな
本当に自分の経験や知識などから考えて、
そういう結果に導きだされてるの？ってさ
洗脳されたマニュアル的な言葉ばかりと感じてしまうんだ
だから否定派にしても説得力にかけるんだと思うんだ
つか、このレスの進捗度はまさに異常ｗ
パチ屋の正当性を主張して何がしたい？
パチ屋は不正してないのでボーダー上の台をうっていれば早々負けないってことか？
11:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/07 22:47:40 rTToE77P
【コテハンマン警報】
前スレ終了しましたので、じきにお仲間（自演も含め）共々ここに到来しますｗ
恐らく今回もコテハンの否定レスでこのスレの1/3が埋め尽くされるでしょうｗ
毎度の事ですけどねｗ
12:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/07 22:49:20 rTToE77P
>>9
ありゃ～遅かったわｗ
13:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/07 22:53:15 uhV1X4ez
>>12
お前もなかなかの粘着力だなｗ
ま、頑張れ～
14:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/07 22:55:54 djDaRPkA
異常つーたら数レスでコロコロＩＤ変ってるけど決まって同じ様な
単語使う人の事でしょ
アホな質問して、数回のやりとりで判を押したような結論出すし
もうちょっと上手くやれんのかな？と思うぜ
15:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/07 22:57:00 ZEvoC7oe
前スレで思いっきり釣られた人ｗ
後のレスで勝ってる側の客だとか言い訳してますが、
店の調整について断定的に発言できるのはなぜ？ｗｗｗ
わざわざ言い訳なんてしなきゃいいのにね。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
963 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/07(水) 21:41:04 ID:8kdcgn78
>>947
> 創業祭で出しまくろう、赤字は３００万までＯＫと思って釘を
> 叩きましたが、赤字が５００万になっちゃいました。お客大喜び。
なんねーよバカ、もし釘開けすぎてなったとしたならそいつが無能なだけ
> んで年始に利益１０００万見込んで釘を叩きまくったら、確かに
> 客が打ってくれれば見込みどおりいくのだが、創業祭との回りのギャップが
> ひどすぎるもんだからお客さんがあきれて帰るひとが多くでて稼働率ダウン。
> 結局利益は３００万しかあがりませんでした。
さらに無能の上乗せしてるだけ、普通に首きられてそのアホな店も潰れるだけじゃね
982 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/07(水) 22:16:02 ID:8kdcgn78
>>968
あーごめんねｗ
もうちょっと知識を得てから発言してくださいね、バカがバカ言ってるだけの遠隔厨が多すぎるからね
君がバカかどうかはしらないけど、あまりに適当なこというと大多数のバカと同じにみられますからね
おれは業界人じゃないよ、一般客だよ、まあ勝ってる側だけど
別に一般客でもパチ屋の営業方法のメカニズムなんて、頭がまともなら普通に理解できるだろ
そもそも業界人って何を指してるの？ｗ
パチンコのイメージを捏造しよう委員会とか、そんなのかｗ
16:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/07 23:01:02 djDaRPkA
>>15
そいつじゃないけど簡単な理屈じゃん
店が客から抜く理屈と、客が勝てる理屈は基本同じ物だからな
それすら判らんてのは自分がパチンコについて語る資格がないって
言ってるのと同じでっせ
17:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/07 23:01:26 FyJeaML2
(・∀・)なにげにこのｽﾚのﾌｧﾝです
ちなみに遠隔ある派
18:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/07 23:02:46 djDaRPkA
>自分がパチンコについて語る資格がないって 言ってるのと同じでっせ
表現がソフトすぎた
資格がないじゃなく養分宣言にしとこう
19:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/07 23:02:55 YDc+ExIT
>>10
肯定派の説得力のあるレスって…あるの？
それと否定派ってパチ屋の正当性を主張してるんじゃなくて、肯定派の嘘・間違いを指摘してるだけでしょ。
客観性に欠ける主張・事実確認の取れない妄想・無意味な認定・無意味なレス・情けない釣り宣言…
それに対してどうしろと？
20:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/07 23:03:04 fz3tv+Fp
>>10
>マニュアル的な言葉ばかりと
「丸い」ものを見たものは「丸い」としか言えない
誰もが似たような表現になるし
話の運び方も論理的に順序良く書けば
やはり似たような構成にならざるを得ない
当たり前。
に比して厨のレスときたら
言ってることはバラバラ、論理性の欠片もなく
感情それも嫉妬怨嗟恨みといった「負の感情」が
滲むでなく丸出し。
感情的な文章は平仮名が多くなる
官能的な文章は比喩が多くなる
論理的な文章は数値が多くなる
説諭的な文章は漢語が多くなる
厨の文章は「ひらがな」が多い。
21:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/07 23:05:41 ZEvoC7oe
前スレでこんなのもありましたけどね。
こんなの聞いたことありますか？ｗ
フランチャイズのバイトのマニュアル並に釘調整について
出来上がっていて、誰が叩いても同じに仕上がるのかぁ。へぇええｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
967 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/01/07(水) 21:49:02 ID:8j8H41IG
以前テレビで見たんだが、そもそも機種ごとにどこの釘をどう動かしたら回転数がどうなるかみたいなマニュアルもあるらしいしね
ホルコンで正確な入賞数などのデータがわかり、マニュアルと組み合わせると素人同然の奴でもある程度の釘調整はできるらしいぞ
22:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/07 23:07:04 8j8H41IG
>>17
あるのは間違いないよ
否定派も蔓延を否定してる奴ばかり
ただ遠隔厨は否定派が遠隔の存在を全否定していることにしたいみたいだけどね
23:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/07 23:08:48 8kdcgn78
>>15
なにが釣りなんだ？ｗ
店の調整のやり方って一般人には極秘事項なのか？
君が単純に無知なだけだという考えはないのかい？
24:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/07 23:09:53 ZfeeQX1E
結局さぁ
遠隔信者って
日替りイベント機種やグランドオープン、新台初日などは
確率が甘いとか爆連しやすいとか思ってるんだよな？
ちがうの？
25:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/07 23:10:29 8j8H41IG
>>21
よーく読解したほうがいいよｗ
同じとは書いてないよ
揚げ足取りたいのはわかるけどもっと知能も必要
26:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/07 23:10:33 OQPbOBtI
訳の分からない遠隔厨の発言には、その情報の出所を聞け。
確率についての意味不明な発言には、確率を理解しているのか聞け。
釘がどうのこうの言ってる遠隔厨には、釘が読めるのか聞け。
27:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/07 23:11:40 8kdcgn78
>>15
それよか業界人ってのは何者なの？
遠隔厨さんの妄想像を教えてよ、メンインブラックみたいな感じなのかい？
28:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/07 23:12:08 YDc+ExIT
>>21
捏造する事をなんとも思わぬ民族性…
ある程度の釘調整はできるらしいぞ
↓
↓お得意の捏造
↓
フランチャイズのバイトのマニュアル並に釘調整について
出来上がっていて、誰が叩いても同じに仕上がるのかぁ。へぇええｗ
29:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/07 23:13:21 uhV1X4ez
>>17
ある派あってこそのこのスレですよ
>>11みたいにファビョってスレ違いのレスする粘着は邪魔だけどね
30:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/07 23:15:05 8j8H41IG
追い込まれて反論できないから工作員認定するってことだろ
そういうと逆に遠隔厨が工作員だという説もあったな
訳わからんレスばっかしてるから、遠隔の実像を捉えられなくする目的があるんじゃないかとかいう理屈で
31:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/07 23:17:10 8j8H41IG
>>28
いや…感情的になってるか知能が足りないかて、読解力がかなり低下しているだけだと思う
32:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/07 23:17:29 djDaRPkA
>>21
自分じゃ相手の揚げ足取ったつもりなんだろうけど、
俺から見たら自分がバカです素人ですって言ってるようにしか見えんぞ
大体そこに書いてある内容は正しいし
33:17
09/01/07 23:18:34 FyJeaML2
(・∀・)ﾚｽ㌧ｸｽ♪
あると思ったほうが当たらなくても逆に冷静になれたり、良いことのほうが多いと思うけど。
遠隔を信じることのデメリットって何だろう？
34:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/07 23:20:23 9j1QUr2d
遠隔厨は年末年始に一体幾ら負けたんだ？
35:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/07 23:21:54 ZEvoC7oe
>>25
ある程度できるということは、おれの書き方フランチャイズマニュアルではないと？
では、ある程度しかできないということは、>>15の人が
「調整ミスとかにはなんねーよ！」と釘叩きにおける調整ミスが
ないと断定したことについてどう考えれば良いのでしょう？
フランチャイズのマニュアルがあってもミスする人とかいるわけで・・・
でも全国に一万店以上あるパチンコの釘たたき職人達は調整をミスしない根拠を教えてください。
36:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/07 23:22:11 J0PWjsrq
>>19>>20否定派にも有るには有るっていう>>22みたいのがいたのね
確かに証拠はだせないかもしれないが、
過去の状況や歴史的の流れから推測して、無いか有るかったら有るでも問題ないんでないか？
それとも完全に遠隔などの不正はないと言い切る？
37:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/07 23:24:05 8j8H41IG
>>33
回らない台でも平気で打ちパチ屋の養分になる
ぼったくりのパチ屋はどんどん潰れたら、淘汰に残った店の釘はましなはずなんだよね
あと、ダニ村みたいなもので、嘘を広めるし周りの低脳も遠隔話はキャッチーだからすぐ洗脳される
よって養分が増えぼったくり店でも生き残ってしまう
38:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/07 23:25:12 8kdcgn78
>>21
最近は、特に大手チェーンじゃいたって普通のことじゃん
なんのつもりでピックアップしたの？
恥ずかしいなお前ｗｗｗ
39:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/07 23:28:29 rTToE77P
うわっ、予想通りとは言えヒデーなこりゃｗ
まさに火に油を注いだかのごとく、否定派の大炎上の様相ｗ
なあ、皆の知り合いでも会社内の人でもこんなに必死にパチ遠隔否定する奴いる？
遠隔インチキと言ったらこんなに必死になって否定する奴いる？
あのネットウヨよりヒデーよｗ怖いわ
40:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/07 23:29:46 8j8H41IG
>>35
君の知能は相当だな
パチンコの知識も相当ないんだね面倒だから簡単にレス
釘の打ち込みミスはありえるらしいが、釘は全体があってこその釘な訳で台の一本の釘を失敗したところでたいしたことないし、１台失敗したところで店全体からしたらたいしたことない
以上
41:17
09/01/07 23:32:32 FyJeaML2
(・∀・)なるほど
でも、回らない→当たらない→遠隔(回らないのすら遠隔と思う)
と考える人が増えたら、結局ボッタ店は潰れていくのでは？
生き残るのは
良釘→回る→当たる
でも誰かが負けないと成り立たない(>_<)
42:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/07 23:32:36 8j8H41IG
>>39
どんなプレゼンでもおかしい部分があれば同僚にすら突っ込まれる
そしてそういったすり替えをするのは自分が反論できなくなった証
43:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/07 23:33:52 djDaRPkA
ZEvoC7oeの目には書いてある文章が正しく読めない特殊な
フィルターか何か装備されてるのかな？
皮肉も自分に都合の良いよう脳内変換されてるし
正直怖いよ、こういう人
>>36
否定派が｢全くない｣と主張してるというのは蔓延中の捏造です
｢不正がないからバンバン打て｣も同じ捏造ですな
相変らず二元論へのすり替えやってるし
44:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/07 23:34:10 J0PWjsrq
ID:rTToE77P
今日は良くヘコまず最後まで頑張ったね
君の感じ方はすごく一般的だと思うよ
実際、俺の周りも同じ様に感じている人の方が多いもの
45:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/07 23:34:53 8j8H41IG
>>41
パチやってればわかるが、ホールには遠隔を信じこみ訳のわからん理屈を吐きながら、ジャブジャブ糞みたいな台に投資している奴はごろごろ
46:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/07 23:37:06 8j8H41IG
遠隔厨は自分がダニ村と同じで、嘘や捏造で養分をますます養分にしてしまうってことに気付いたほうがいい
47:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/07 23:40:11 9j1QUr2d
また今日も遠隔の証拠は何も出ないのか
48:17
09/01/07 23:44:00 FyJeaML2
>>45
(・∀・)逆にお金を突っ込むとは思いませんでした
㌧ｸｽ！
(*´∀`)そろそろ寝ます
49:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/07 23:44:46 djDaRPkA
>>41
釘の閉めすぎで客飛ばして潰れた店は珍しくないよ
みなし機撤去からの流れで増大した設備投資分を回収するために
過剰に閉めすぎて客飛ばして閉店って店は多い
余談だけどこの回転数を割ると客が回転率に不満を持ち
客離れが起きると言う数字がちゃんとあったりする
今一番客が付く店はボーダーギリギリの一律調整されてるお店
逆に良釘の店は客が飛んだりする
50:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/07 23:45:35 8kdcgn78
>>39
遠隔のスレなんだから遠隔の話になってんだろ、ばかなの？
会社内で力説してる同僚がいるほうが異常だろｗ
否定派が必死っていうけど、そんな必死になってるようにはみえないんだが
正論でバカにできるからちょっとはりきっちゃうだけなんじゃない。
酒の肴なんだよ、おまえら養分遠隔厨はｗ
51:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/07 23:46:01 9j1QUr2d
遠隔厨は淡い望みを心に秘めて負けても、負けても通うのか？パチンコ止めれば良いのにアホだろ
52:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/07 23:47:07 8j8H41IG
>>49
まぁクソみたいな店はどんどん淘汰されていきゃいいんだよ
客がストレスを感じるボーダーもあるんだねｗ君は業界の中の人？
53:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/07 23:50:53 rTToE77P
>>50
ちょっと張り切って一日中粘着かよｗ
丸一日飲んだくれてんのかよｗ
54:前スレ867
09/01/07 23:54:21 R0OatYBW
遠隔はあるでしょ？実在摘発されてるし今日867のように回らなくなった時に台に百円ライターを台に当て垂直に起きました。10時半すぎから打ち始めたんだけど回らない時に真逆に傾いていました。
なんで？今の一般的な台はある程度時間経つと傾き変わるんですか？画面大きいからムラあるのは分かる。試しに傾き調べれば逆になってる。やっぱりおかしいよね。
釘職人はムラがあるから数万打っても1k辺り15回転でも釘がいいなら打つんですよね？私はそこまで見る目ないけどスタートチャッカースルーアタッカー見て回らなそうなら台なら打たないし時間帯で回らなくなるかスルーしますけど
55:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/07 23:54:21 sHPFAfrq
>>52
↑↑↑↑
糞みたいなキモ悪い奴です
そのうち淘汰される予定
56:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/07 23:59:22 sHPFAfrq
>>54
手前に傾きますよ！
アタッカー奥から
入賞球が転がり出て来る
ワープやスルー通過ダウン当然スタートがた落ち
などなど
57:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 00:06:36 unCAW2GS
>>54
もうその人いないの
58:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 00:10:04 YTfgRDVC
>>53
それはしらねぇｗ
正論でバカ叩くのは結構中毒性あるからねぇ
張り付いちゃうひともいるかもｗ
でも間違った事言ってなきゃいいじゃん
遠隔厨でアホなこと言ってなおかつ張り付いてるやついただろ
59:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 00:11:29 ZUHMo+eM
まあ、さすがにこのスレみてると
遠隔も蔓延してるのかもしれないと思えてくるから不思議だな。
否定してる奴は少し落ち着け。
60:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 00:22:16 bFEmfvLu
ここに粘着してる奴は 業界の奴少々と、自称ⅠQ120奴←こいつは 異常に
しつこい何なの？
61:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 00:39:16 dQPtLdDz
このスレはパチンコ擁護パチンコ弁護の雨あられｗｗｗ
対するここはパチンコの存在自体を総叩き
【社会】 「パチンコだと言いたくなかった」 乳幼児３人死亡火災、「病院にいた」説明の母親は実は朝から男とパチンコ屋に…千葉★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
62:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 01:39:26 V89d6LI5
どっちにしても２ちゃんねるが全てみたいになっちゃうと痛いよね
意味なく公務員叩いたり、アホがパチンコしてて犯罪とかしたらパチンコのせいにしたり、東京で犯罪がおきたりしたら東京を叩き、大阪での犯罪は大阪のせい
思考停止してるとしか思えん
ここにもいるよね～反論されたらパチ擁護と変換し、反論いっぱいする奴がいたら工作員扱いｗ
知性のかけらもない
63:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 01:43:38 unCAW2GS
>>62の補足
理性も無い
64:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 01:47:49 cK9p/LCk
>>62の補足
金も無い
65:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 01:54:33 C/wij1ji
ここの否定厨っておもしろいね。
相手には証拠やソースを求めて、自分達が反論する時には想像でいいんだよね
66:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 01:56:39 ohXyeTA/
>>65
どこら辺が想像で反論しているんだ？
もしそうなら、さらに反論してくればいいだろ。
意味不明なことを言って、いつも逃げてばかり(笑)
67:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 02:06:03 C/wij1ji
>>66
じゃあ否定厨の
最近摘発された2件は被疑者の小遣い稼ぎだったって主張のソースをくれ
被疑者が店の利益の為に遠隔したって供述してるんだけど？
何の為に少数の台のみの遠隔なの？って言う質問は被疑者に聞いてね。
俺が答えたら、それこそ想像の範囲の発言だろ。
否定厨もソースや証拠も無しに、小遣い稼ぎだと主張してる訳じゃないんだろ？
儲かる筈ないから小遣い稼ぎに間違いないって言うのは想像って言うんだよ
68:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 02:25:32 ohXyeTA/
>>67
ごめん、何言ってるか分からない。
>>最近摘発された2件は被疑者の小遣い稼ぎだったって主張のソース
→しらんよ。行きつけの居酒屋じゃないんだから、ちゃんと言わないと。
なんでもいいけど、一切遠隔がないなんて誰も思ってないよ。
69:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 02:44:26 C/wij1ji
否定厨によると、ﾎﾞﾅﾝｻﾞやｷﾝｸﾞｺﾝｸﾞは店長の小遣い稼ぎだったんだってさ。
彼等の主張には証拠やソースがいらないんだって
付け加えるなら、遠隔は小遣い稼ぎの為に極少数の店で行われているらしいよ
これで理解できた？
70:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 02:49:25 ohXyeTA/
んで、それがどうしたの？
小遣い稼ぎじゃないと思うのであれば、言ったそいつらに聞くか
異なる論理的名推察なりを話せばいいだけなんじゃないのか。
それに、否定派って言ってるけど、遠隔してるって言ってるし。
どうすれば納得するの？
71:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 03:04:35 ohXyeTA/
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
「店が雇ったサクラや、負けが込んだ常連客に大当たりを出していた。
大当たりがでる店だと思わせれば客が集まると思った。」(真相は不明だが)
色んな厨がよく言う客から金を奪うためとかあるけど
急激に奪って来なくなられるより、長く取り続けた方がいいと思わないか？
極端に言えば、奴隷を重労働で殺してしまうより、エサを与えながら
長い間、働かせた方が得じゃないかなと俺は思うんだが。
何か反論などがあるなら、より論理的な推測を示してみたらどうかな。
72:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 03:05:07 YTfgRDVC
>>69
それはそう考えるのが合理的で整合性もあるからじゃないの？
状況から推察するしかないんだし、納得いかないんなら論理的に否定しろよ
遠隔厨の言ってる事は合理性も整合性もないことばかりじゃん
全然次元が違くね？
73:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 03:06:15 C/wij1ji
>>70
>んで､それがどうしたの?君からどこら辺が想像なの？って聞いてきたんじゃないの？
>小遣い稼ぎじゃないと思うのであれば､言ったそいつらに聞くか
>異なる論理的名推察なりを話せばいいだけなんじゃないのか｡
利益の為だと事実を書き込んだら、小遣い稼ぎだと主張したあげくにｺﾃﾊﾝ逃げたんだけど？
だから彼等の反論は想像がソースなんだと判断したんだが？
>それに､否定派って言ってるけど､遠隔してるって言ってるし｡
それなら、君が否定厨君達の質問に答えてあげたらどう？
遠隔と確信できる事例や確信した店舗を書き込んだらいいんじゃない？
74:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 03:15:20 c+P97/kY
遠隔あるって認めたら、それはもう否定派ぢゃないぢゃんΣ
75:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 03:20:14 ohXyeTA/
>>73
俺に言われても困るよ。
どっちに対しても、論理的に考察して答えてるし。
遠隔厨の方が頭おかしい人が多いから、馬鹿にしてるのは認めるが
まともな発言の人には、真面目に意見を述べてるよ。
個人的には、遠隔と確信できる店もないし、事例もないよ。
あるとしたら、スロットのストック消しぐらいかな。
かなりの噂になってたからね。結局その店は潰れたけどね。
76:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 03:24:26 C/wij1ji
>>72
>それはそう考えるのが合理的で整合性もあるからじゃないの?
>状況から推察するしかないんだし､納得いかないんなら論理的に否定しろよ
状況から判断するも何も逮捕されて供述してるんだけど？
供述以外は全て推論じゃないのかな？ｺﾃﾊﾝ君はそれを事実の様に主張してたよね
それが通るなら何でもありよ。
77:KATIINU
09/01/08 03:26:53 IRFsNdxG
じゃあなんであちが67マン当たりなしなんや？
説明してみ
78:KATIINU
09/01/08 03:29:58 IRFsNdxG
これからは競艇やあああ
79:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 03:33:16 ohXyeTA/
負けすぎて頭おかしくなったのか？
やるなら国営のギャンブルにしとけよ。
君の負けが世の中のためになるんだから。
80:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 03:55:59 C/wij1ji
>>75
警察が本気で摘発する事もあまり無いんだろうし、
スロの様にスト消しやあきらかな挙動を示す事がなければ、
ﾊﾟﾁﾝｺに関しては客が見破るのは、ほぼ不可能だろうね。
81:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 08:09:17 unCAW2GS
ボナンザとキンングコングが摘発されたニュースは信じるのに、客の通報で摘発されたと言うニュースは信じない件について
82:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 08:57:18 V89d6LI5
>>73
ふーんコテハンが逃げたんだ？ｗ
それ自体が捏造だよね？
83:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 09:02:19 V89d6LI5
>>80
遠隔はあるある、おかしいって言ってる奴がいるのは気のせいなの？
客が見て気付けないって事にしないと、おかしな挙動等をデータ的に検証され立証されたりしたらお取り潰しだから遠隔店のお方も大変ですね
84:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 09:23:54 J6up/hS7
ID:8j8H41IGの議論とかプレゼンとか笑止。
絶対言い負かすとことが出来るお題で絶対的優位の立場にいて
悦に入ってる奴見ると可哀相になるよ。
ディベートしたいのならお前が肯定側に立って
ディベート能力と解析能力を魅せてくれよ（仕事でもあるだろ、そういう勝負）
期待してるから。
85:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 09:32:37 VxIiMvZU
実際に警察が動く証拠って何が必要なんだろう？
客が打ってる時に、遠隔ぽいなぁ～と思うことが、おきても短時間の出来事の画像なんて取れないし、デ―タなんて、遠隔が出来れば上手くやるよね。
警察が動く証拠って店の内部の人しか出せないんじゃない？
86:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 09:36:00 AVA8UYae
>>67
それを主張してる本人じゃないが
・経営者が逮捕されてない 店ぐるみなら経営者も逮捕（ニュースソース）
・キングコングは摘発時に１パチ店であった（P-WORLD、地域スレ）
・キンコンの手口はゴトで使われるリモコンセッターであり入手も自分で行っている
セッターであれば店側が収支を管理出来ない（ニュースソース）
・キンコンはPSIO加盟店であり、PSIOの抜き打ち検査で発覚した（ニュースソース）
少なくとも後者（キンコン）は店長が私腹を肥やす目的で入れた可能性は極めて高い
なぜなら店として不正に利益を出すのとは矛盾した行動（1パチ化やPSIO加盟など）
をしているから
はい、ソースで確認出来る情報のみで証明してみました
反論がある場合は推測じゃないソース付きでお願いします
>>75
今は不正の発覚した時のリスクが極めて大きいから店主導の不正は極めて希
中の人間が外部の人間と手を組んで私腹を肥やすようなケースまでは防ぐ事は出来ない
理屈的にはこういう感じ
87:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 09:39:42 AVA8UYae
とりあえずソースの抜粋もしとくわ
2008/09/26 神奈川 無承認変更
パチンコ台を不正に改造したとして、警察は26日、 横浜市のパチンコ店(戸塚区キングコング)の元店長を逮捕した。
風営法違反の疑いで逮捕された吉田有利容疑者（34）は、 去年6月以降、店のパチンコ台19台にリモコンで 大当たりの確率を変えられる部品を取り付けた疑いが持たれている。
吉田容疑者は「店の売り上げを伸ばしたくてやった」と、 容疑を認めている。
■ 機構の立入で不正発覚、裏ロムで元店長逮捕
遊技産業健全化推進機構が実施する随時・無通知立入検査で遊技機の不正改造が発覚。
容疑者の元店長が逮捕された。9月27日付神奈川新聞など数紙が報じた。
逮捕されたのは横浜市の《パーラーキングコング》の元店長吉田有利容疑者（34）。
報道によると吉田容疑者は昨年9月から今年6月まで同店のパチンコ機19台に
神奈川県公安委員会の承認を受けずに「裏ロム」を取り付けた疑い。
神奈川県警の取り調べに対し吉田容疑者は容疑を認めている模様だ。
また同日付読売新聞神奈川版は、裏ロムは吉田容疑者が1個10万円で購入。
購入先の業者についても調べ進めている捜査当局の動きを伝えている。
機構の立入で不正が発覚するのは同県内では2件目になるという。
88:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 09:47:37 AVA8UYae
>>85
不正な操作を行っているなら必ず数字に出るよ
割単位で確率を操作しないと不正で利益は出せない
ある程度のデータを見て確率通りに収まってるという事は釘で利益を
出しているという事
ぶっちゃけ釘だけで確率はいじらずに割単位の違いが出せるから
もし反論があっても今日は多忙なんで質問の返事は夕方以降
89:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 09:48:43 dQPtLdDz
>>86
1パチで店長の小遣い稼ぎ？1万発で6千円ちょっとしかならないんだぜｗ
頭ワル～ｗｗ
90:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 10:08:20 VxIiMvZU
>>88
忙しい所、俺のくだらない質問に答えてくれて、ありがとう。
91:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 10:18:50 oElo4jWv
まだ、キンコンやボナの摘発があったから
遠隔蔓延だぁ～と言う奴いるんやね。
ボナで34台 キンコンで19台
というのを頭に入れつつ
遠隔園児がよく言ってる何故遠隔を導入する必要があるかの理由が
1)常連が離れないように適度に勝たす為
2)イベントなどで出玉感を出す為
3)釘だけで調整などできないからホルコンによる出玉制御や遠隔によって～
この三点だよな
では、今日の宿題ですが
ボナやキンコンの34台や19台が前提で上記の3項目による遠隔を説明して下さい。
尚、説明すら出来ない場合は今後、ボナがどうのこうのいう馬鹿にはこの件について説明すら出来ないという事になります
ではがんばってね！
92:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 10:30:24 dQPtLdDz
>>91
こんな何様気取りかしらんが、上から目線の勘違いアホの質問はスルー奨励
何が宿題だよ！それが人に聞く態度か！！
93:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 10:33:05 oElo4jWv
>>92
わからないならわからない
なんとなく遠隔蔓延叫んでますでいいんだよ(ハート
94:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 10:54:23 aXV95xdT
>>91
おまえ、つまんねえ人生送ってるな
寝る前わびしくならないか？
95:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 11:01:22 oElo4jWv
>>94
必死に話そらしてるの？
わからないならわかりません！
なんとなく遠隔蔓延叫んでますでいいんだよ♪
96:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 11:03:48 V89d6LI5
>>84
割り込みすまない
つまり遠隔蔓延は君にとり絶対的に不利と断言できるぐらいヨタ話で、くやしいか何かの理由でさかのぼって書き込みをしてまで上から目線アピールだけはしときたいってこどでおけ？
97:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 11:10:52 sWJHDweT
>>84
＞絶対言い負かすとことが出来るお題で絶対的優位の立場にいて
遠隔の蔓延は事実じゃないと認めたんですね･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
98:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 11:11:34 sWJHDweT
カブッタ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･ ｳﾜｧｧｧﾝ
99:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 11:11:44 G5UB5/YX
蔓延してようが調整商売だろうがどっちでも良い。
意気揚々と宿題です!!さあどうぞ、答えられないの?こっちの勝ち
みたいな子供のやり取りがもうｳﾝｻﾞﾘ。
この書き込み後も「じゃあ大人のやり取りをどうぞ」と子供の発想
的な書き込みがある事も安易に推測できる。
100:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 11:14:31 X9JENMX3
お前らどんだけ借金した？
俺は借金するまでなって止めた。たばこや酒より止められなかった。
ﾊﾟﾁ達が会社首になっていなくなったあとだったが、止めとけばよかった。
はっきり言うが、シャブと同じ、最後は暗闇だぞ。パチンコのゴールは浦島太郎と空虚だよ。
早くやめれ。その金建設的な生き金に使えよ、自分に投資しろよ。自分の眠ってる能力開拓しろよ。
101:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 11:15:14 X9JENMX3
URLﾘﾝｸ(ww7.tiki.ne.jp)
102:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 11:17:07 oElo4jWv
>>99
だからわからないならわからない
なんとなく遠隔蔓延叫んでます～でいいんだよ
103:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 11:18:10 G5UB5/YX
>>100
ｽﾚﾁ
104:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 11:18:51 aXV95xdT
>>102
ちょっと質問
おまえさ、スロ打ったことある？
105:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 11:18:55 V89d6LI5
>>99
まぁノリだろうしきみみたいに必死になりすぎても仕方なくない？
大切なのは発言の主旨とかの中身のはずだし、反論してからバカらしいとか書くんならわかるけど、反論しないまま言葉尻つかまえるだけだと見苦しくない？
106:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 11:22:00 UvR9CxGT
インベーダーの奇襲
パチンコとゲーセンと賭博ゲーム機
livedoor Blog
【パチンコ業界酔いどれ漂流記】
107:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 11:23:42 G5UB5/YX
>>105
エア読めなくてｽﾏﾝ。
なんかもうねID:oElo4jWvの程度が分かったからいいや。
108:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 11:27:55 oElo4jWv
>>104
話をそらさないように
109:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 11:33:03 aXV95xdT
>>108
なんだよそれｗ
現実の話しようとしたのに
ただのひきこもりディベーターか
110:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 11:34:35 oElo4jWv
とりあえず>>91の質問というのは
元々全て遠隔信者が言ってる事な
ボナが捕まったのは氷山の一角だから遠隔蔓延してる！
遠隔のメリットは常連やイベントの出玉感
この二つがボナやキンコンで摘発された台数を含め説明してって言ってるだけ
これすら出来ないならなんとなく遠隔蔓延叫んでます～って事だろ？
111:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 11:34:52 UvR9CxGT
インベーダーの奇襲
パチンコとゲーセンと賭博ゲーム機
花月会 遊技機リース業界
livedoor Blog【パチンコ業界酔いどれ漂流記】
112:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 11:37:01 V89d6LI5
>>107
いやいや気にするな
ただ、今は逆に君も上から目線を気取ってるだけに感じるし、いつもの遠隔厨のパターンで反論もせずに逃亡ってなると、またバカにされっぱなしになってしまうだけのような
根拠なくレッテル貼るだけな書き込みはよくないと思うが、論理的な発言内容に答えられないまま逃亡したり、粘着したり、コピペしたり、ソースに攻略詐欺のホムペを貼ったりとか…そんな遠隔厨ばかりだからバカにされてるのがこのスレの現状
だから君みたいな筋道を大切にするタイプの遠隔厨は稀有な存在だし、できればだけど情報があるんならできれば論理的に色々書いて欲しいな
遠隔店がある、若しくはあったのは事実だし、一般人からしたら危機管理になるはずだしね
よかったらよろしく
113:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 11:43:25 sWJHDweT
>>107
あえて「大人のやり取りをどうぞ」と書かせてもらうね。
何らかの自論があって、それで今の議論にもならない状況がいやだと思うのならば、
その自論を「大人のやりとり」できるようにするべきではないかな。
もし君が肯定派だとして、同じ肯定派でも「おいおい、それはちょっと…」と思うレスがあるでしょ？
それは君が同じ肯定派としての立場で指摘すればいいんじゃないかと思う。
俺は（蔓延）否定派として書き込んでるけど、マトモな議論がしたいのなら手伝うよ。
って偉そうな事書いてるが、俺は「煽りには煽り」のバカなんだけどねｗ
以下は蔓延否定派から同じ否定派へのレス。
>>91
ボナの遠隔、なぜ必要だったのか君の考えを教えてもらえないだろうか？
114:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 11:44:20 oElo4jWv
>>109
スロの話からどう繋がるかわからないが
じゃ答えるよ
スロット打った事あります
115:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 11:50:18 aXV95xdT
>>114
なんだかどうでもよくなったよ
ココはディベートのスレなんだろ
エヴァ孫、赤ＤＤＴ上段リプはずれの話を
したかったのだが
116:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 11:54:31 UvR9CxGT
インベーダーの奇襲
パチンコとゲーセンと賭博ゲーム機
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117:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 11:56:34 oElo4jWv
>>113
俺のボナ遠隔の意見は
店長による私腹を肥やす為のもので
店長自らその手の裏業者の連絡先を知ってるとは思えないから
裏業者から店長になんらかのアクセスがあり共謀してした事では？という意見です。
ちなみにこれは俺の意見であり真実はどうかは当事者でないからわかりません
遠隔信者は>>91に対してその意見すら述べてないのが現状ではないでしょうか？
118:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 11:58:29 oElo4jWv
>>115
？
それと>>91がどう繋がるの？
119:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 11:59:16 ohXyeTA/
>>115
エヴァなんてもう半年以上打ってないから、リール制御憶えてないけど
上段リプハズれしたからって、リーチ目になったっけか。
中段ベルハズレはリーチ目ってのは憶えてるけど。
120:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 12:01:57 V89d6LI5
その線な気はするなぁ
経営者が関わっていたとするなら、金の流れとかでばれて逮捕されてるはずだし
121:119
09/01/08 12:02:23 ohXyeTA/
下段赤７(枠下チェリー)停止
a)上段リプレイテンパイハズレ
→単独青７/単独orスイカ+赤７
だったらしいな。当たりおめ。
122:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 12:04:25 V89d6LI5
何でスロの話？遠隔と関係あるの？俺もたまには打ってるけどね
123:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 12:06:28 KYMPUsAR
今日も相変わらず工作員必死ｗ
仮に遠隔はボナンザ以外一件もやっていないと
判明したとして、業界人以外なんらメリットがないｗ
業界人確定だわなｗ
124:119
09/01/08 12:06:42 ohXyeTA/
ついでに言うと、>>115が言いたいのは上段リプハズレで当たりにならなかった
とかなんだろうけど、ただのスイカのこぼしじゃねーの？
125:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 12:06:45 sWJHDweT
>>117
丁寧な回答ありがとう。
台数が少ない事で、「店の利益優先」より「個人の荒稼ぎ」と考えたわけですね。
いやね、そもそも「なぜ遠隔が必要なのか」って事すら、まともに議論されてないような気がしてね。
もっともそれは、どこまでいっても想像でしかないのだろうけれど、
でも単純に「売上が上がるから必要なんだよ」で終わらせるのは問題がありそうなんだよね。
だって遠隔以外でも売上を上げる方法はあるのだから。
>>107・>>112
という意見が出てるけど、どう思います？
なぜ遠隔が必要なのか考えてみませんか？
126:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 12:07:15 dQPtLdDz
だからID:oElo4jWvはスルーしろって
こんな質問の仕方も知らん幼稚なヤツを相手にしたって付け上がるだけ
127:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 12:07:37 sWJHDweT
>>120
すまん、もう書いてたのね（;´Д｀）
128:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 12:08:44 sWJHDweT
>>123
ボナンザ以外やってないとしたら、遊技客にもメリットがあるんじゃないの？
それを「メリットがない」と言う君の立場って？
129:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 12:14:28 ohXyeTA/
遠隔について「個人の荒稼ぎ」だとするならば
スロットで内子雇ったほうが、簡単で不正の証拠も残らない。
割が110％の台なら1時間で4000円。4Ｋ*10h＝4万ぬける。こっちの方が楽勝。
遠隔の台数少なくても、メイン機種に絞ってやれば
客寄せの道具に十分使えると思うけど。
それに、全台に遠隔を行うには大規模なソフトウェアが必要だろうし
バレる可能性も高くなるだろう。
個人でソフト作ってたらしいから、どの機種も対応させるのはキツいんじゃないの？
130:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 12:15:00 V89d6LI5
>>123
遠隔店からしたら君みたいにどこでもやってるということにして、特徴や挙動をあやふやなままで検証を妨害してくれたほうが嬉しいだろうね
131:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 12:16:45 aXV95xdT
>>124
赤Ｄで左下段赤で、なんでスイカこぼしなんよ
お話にもならん
さようなら
132:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 12:19:22 V89d6LI5
>>130の追加
でもって遠隔を疑いつつもパチンコをやっているダニ村信者や、攻略法販売会社に騙されるような層を増加させるのは、遠隔をやってない店にとってもボダ以下の台を打ってくれる養分が増えて喜ばしい
133:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 12:20:14 ohXyeTA/
>>131
赤7を枠上に押したら、下段までスベってこぼしだろうが。
中途半端な知識でいってんじゃねーぞ、この。
パチンコ打ってるやつのスロレベルなんてたかが知れてるんだよ。
スロで勝ってるなら分かるけど、勝てないヤツのレベルなんてゴミ以下。乙。
134:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 12:22:38 sWJHDweT
>>129
うん、確かに手っ取り早いのはその方法ですね。
設定５や６の台を教えれば、パチンコよりは簡単に儲ける事ができる。
店としてはトータルで目標の割数・粗利さえあればＯＫ、オーナーにはバレないでしょうね。
でも客寄せだけなら遠隔以外の方法でも可能ですよね。
裏ＲＯＭでもいいし、単純にバカ釘イベントとか、強めのイベントを持ってくればいい。
それこそ一昔前なら、今より盛大にイベントできたし客も居たはず。
全台ってのはやはりそうでしょうね。
操作する人間だって管理しきれないでしょうし。
135:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 12:22:56 ohXyeTA/
つーか、リール制御分かってんのか？
雑誌みないとDDTポイント分かんないとかそんなレベルなんじゃねーの？
どーせ、5号機から始めたにわかだろ。
136:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 12:24:54 V89d6LI5
遠隔の話と無関係ならスロの話はスレ違いだし止めにしない？
137:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 12:27:26 ohXyeTA/
>>134
その遠隔以外の方法で客を寄せることが難しいようなぐらいにまで
低下した店だったんじゃないの？行ったことないから分かんないけど。
・裏ROMはあるかもしれないな。
・釘開けても誰も気づかないよ。気付くぐらい開けるとあまり良くないし。
・強めのイベントも効果がないと思われて、客つかなかったんじゃないの？
138:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 12:30:25 KYMPUsAR
>>132
追記とかマジ必死ｗ
遠隔を疑ってる人でダニ信者ってどこにいるの？
ソース出せよ工作員ｗ
もしかして遠隔を疑う人のイメージダウン戦略？ｗ
139:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 12:31:09 oElo4jWv
>>129
スロットで高設定内子雇っ～というのは確かに証拠のこらないからいいね
でもね、その台を朝一確実に取れるように内子は先頭に並ばないといけないし
朝から晩まで打ってそれだけ稼ぐしかも毎日、、
数人雇ったとしてもやはり常連客にはあいつサクラでは？なりかねないよな
また、メイン機種に絞った場合、何処でもやってる日替りイベントの場合はどうなるの？
なぜ大規模なソフトウェアーが必要になるかというのも意味不明
まあ、逃げ回ってる遠隔信者にくらべて
自分の意見で述べてくれた事には感謝するよ
140:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 12:33:20 KYMPUsAR
工作員はとにかく制限台に金を突っ込ませたくて仕方ない
ところがどっこい遠隔だからパチンコはやめるしかないんだよな
141:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 12:36:30 ohXyeTA/
>>139
毎回朝から並ばなくても、ランダムで行けばいいんじゃないの？
高設定だって分かって打つ人って限られてくるよ。スロ打ちなら分かるだろうけど。
その内どけてくれるから大丈夫。どけなきゃ諦めればＯＫ．
単純に当たり信号流して遠隔ってわけにはいかないだろ。
簡単に考えても、当たり信号の他に演出信号は別なわけだし。(基盤が違う)
台のセキュリティ具合もあるから、全台できるとは思えない。
俺なら、人気で息が長い台のソフト開発を依頼するけどね。
142:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 12:39:21 e8g6u/BC
【プロの視点】に葬られた涙目ゾンビが性懲りもなくウロついてますね！全く、恥知らずもイイトコだよ。
143:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 12:39:54 sWJHDweT
>>137
うーん、確かに落ち目の店はイベント効果も弱いからね…
イベント（客寄せ全般ね）で確実に成功させるための道具か…
でも遠隔があることだけでは、集客って不可能なわけだよね。
客を寄せたあとで制御するわけで、その取っ掛かりが遠隔っていうのは若干”弱い”ような。
ちなみに俺の意見も書いたほうが良いかね。
今までも何度か「なぜ遠隔が必要なのか」ってのが出てたと思う。
やはり出る答えは「店長私腹説」か「客寄せ」ってのが多かったと思う。
今まであえて書かなかったんだけど、
俺が考える「遠隔が必要な理由」って「海」なんだよね。
（全てがそうと言うわけではない、と書いておかないと揚げ足取りがｗ）
海物語の存在によって、自分で自分の首を絞めるかのような営業にならざるをえなかった。
だから遠隔に手を出す店が出た、と。
144:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 12:43:58 sWJHDweT
>>139
でもそれならパチの遠隔も一緒じゃないかな？
打つ台はいつも違うけど所詮同じシマ、そこで勝ってるのは同じ顔。
私腹を肥やすため”だけ”とするならば、その部分は「第三者から見れば一緒」かもしれないね。
145:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 12:45:37 K7kQ8q50
>>141
内子雇ってまでその程度の事で大丈夫か？？？
雇うというのは仮に出なくってもお金を内子に払うという事なんだよ
で、内子のが高設定空くまで待ってる？？？？？
146:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 12:47:52 sWJHDweT
>>142
一人無駄に叫んでいるのは本人だったりしてｗ
相手にされなくなった悔しさから「荒らし」行為に走ったのか…全ては自演だったのかな。
147:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 12:50:56 ohXyeTA/
>>144
スロのほうが楽なのに、パチでわざわざ金稼ぐかい？
>>145
1日1万～1.5万ぐらい払えば十分じゃね。それでもやる人もいるよ。
1.5万でも、時間4Kの利益がでるから、４時間でペイできるし。
開くまでまってるに決まってる。それが仕事なんだから。
俺なら待機時間は時給800円。打ってる時は1500円。ぐらいあげるかな。
148:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 12:51:09 sWJHDweT
>>145
遠隔が必要なほど「客が少ない」んじゃないかな。
だとすれば、高設定の台掴むのは容易ではないかと。
仮に誰かに取られたら、それは「見せ台」として活躍してもらう、と。
149:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 12:54:36 sWJHDweT
>>147
＞スロのほうが楽なのに、パチでわざわざ金稼ぐかい？
ん？いやいや。
>>144は、「サクラ（打ち子）がばれるってのはパチ遠隔でも同じかな」って事ね。
楽というか安全なのはスロでしょうね。
楽という観点だけなら、遠隔ポチっとな！が楽でしょうし。
ただ私腹を肥やすだけなら、安全にスロという気がしますね。
150:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 12:59:27 oElo4jWv
>>147>>148
店長にそこまで権限あればいいが
設定なんかもオーナーに報告したり
オーナーの支持があるのでは？
絶対6なんか使うな！とか
151:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 13:01:39 ohXyeTA/
>>149
確かにサクラがバレるってのはあるかもしれないね。
常連組みもサクラだと言われてたし。あれで言われてるなら俺も言われてたかも・・。
逆に言えば月10万～20万ぐらいなら、怪しいと思われてもバレないと思うよ。
サクラを4人ぐらい雇って、日や時間で上手く回せばバレる率はもっと下がると思うが。
152:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 13:05:22 ohXyeTA/
>>150
それはあるかもしれないけど、オーナーには設定6ってバレないだろう。
直接見に来て、設定見せろって言われたらバレるけど。
じゃなきゃ、設定4がたまたま吹いたとか言えばいいんじゃね。
1ヶ月で見ても、数十万ぐらいなら他の台の設定下げればいいだろうし。
そこは上手くやるだろ。
153:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 13:07:15 sWJHDweT
>>150
オーナーが直接台の設定を確認しなければ、現在の設定はバレないですよ。
ホルコンに台データを入力するのはあくまで人間ですから、ホントは６でも４とか入力すればＯＫ。
とくに４号機の頃は「低設定でマグレ噴き」が普通（ｗ）でしたから、各シマで何台か爆裂しても不自然じゃないです。
今やると思いっきり不自然ですがｗ
でも少なからず店長にも利益がないと、捕まるだけ損ですよネェ…
オーナーは本当に知らなかったんですかねぇ…
154:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 13:09:31 sWJHDweT
久々に真面目な子ぶったら疲れたｗ
飯喰って潜伏するか。
155:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 13:10:28 KYMPUsAR
元気出せよ工作員…
景気回復すればまた制限台に金突っ込んでくれるってｗ
156:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 13:15:51 oElo4jWv
>>152>>153
だからさぁそんなのはオーナーもわかってるから
オーナーの下には部長や地域管轄マネージャーなどをつけてるだろ？
この人達は当然設定確認に店にくる事や
少しでも不自然だと調べるだろ？
その時にあ！間違ってましたで毎回済むか？
また、最近では店長に設定を触らさない所も多いよ
157:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 13:20:11 ohXyeTA/
>>156
だからさぁそんなオーナーじゃ、パチンコの遠隔なんて無理じゃね。
158:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 13:28:25 oElo4jWv
>>157
無理だと思うよ
159:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 13:28:59 V89d6LI5
>>138
通常の台だと何回転以上だのオスイチだの無関係な訳だが？
君反論してるつもり？ｗ簡単な消去法だよ
160:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 13:30:51 veT/X/Gw
667 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[sage] 投稿日：2009/01/07(水) 19:35:34 ID:fPbneUsy
test
668 名前：名無し変更議論中＠自治スレにて[sage] 投稿日：2009/01/08(木) 12:19:17 ID:tLmK7ROs
今日も相変わらず工作員必死ｗ
仮に遠隔はボナンザ以外一件もやっていないと判明したとして
業界人以外なんらメリットがない件ｗ
業界人確定だわなｗ
669 名前：↑[sage] 投稿日：2009/01/08(木) 12:25:33 ID:IWg5QhNu
本日最初のお客様ですｗ
イラサイマセーイラサイマセー
161:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 13:33:01 V89d6LI5
仕方ないよ思考停止してて議論になると言い返せないんだろうし
162:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 13:33:25 c+P97/kY
過去の経緯から店長に権限もたせると危険てことなんだね
信頼無いねぇ店長(つд｀)涙目
163:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 13:41:36 G5UB5/YX
>>112
>>113
遅くなって申し訳ありません。
自分のスタンスは遠隔は強く疑問、蔓延はグレーゾーンてな具合です。
強く疑問を持ったきっかけが某有名タイアップ機の下段２のリーチ→ノーマル
外れ→保留残してフリーズ。
店員すっ飛んできて事務所へ行き偉いと思われる人の謝罪、ビール一箱と寸志
１０ｋ。
本当にバグなら「すみません」の一言と一箱程度の補償で良かったが、あまり
にも過剰な謝罪が口止めを思わせるものでしたので。
整備中の札が事務所からの帰りに立ってましたが、当日の夜に通常稼動してい
たのも気になりました。
ちなみにその店では継続率97％の海賊物単発５連も体験しています。
体験談のみで長々と汚しました。
164:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 13:44:06 ohXyeTA/
にしても、スロ打ち君はうざかった。
パチンコでうざいのヤツも知識ねーやつ多いし。
まともなのが多ければ、話し合いの内容もまともなのにな。
165:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 13:51:13 McufamML
蔓延してるのは遠隔じゃなくてホルコンじゃないの？
換金所のお金って結構ギリだから
計算より出ちゃうと困ることって結構あるし。
学生の頃だけどバイトときにエライさんの会議中に部屋入ったら
「○千ほど足らんくなるぞ！閉めろ閉めろ！」
みたいなこと営業中に言ってて、
あーやっぱ操作できるんだーとか思ったもん。
その後今聞いたこと忘れろとか言われたし、
不正は間違いないと思うんだけど？
ここで否定してる粘着さん（たぶん一人）は
そういうのも否定するの？
それともオレがバイトしてた店の特殊な例？
166:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 13:55:19 jl1c7FHn
> 「○千ほど足らんくなるぞ！閉めろ閉めろ！」
この発言がどうホルコンにつながるんだ？
釘のこといってるんじゃないの？
167:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 13:57:23 ohXyeTA/
やっぱりどうしようもねぇーな。
知識ないほど、ホルコン・遠隔厨。
168:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 13:57:33 V89d6LI5
>>163
いやいや真摯で誠実な態度に感服します
事実でしたら問題ないでしょうし、機種名や店名を晒してもらえませんか？
とりあえず事実っぽい感じだし、遠隔が行われている場合、フリーズ等ソフト面での脆弱さが見受けられるという感じですね
169:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 13:58:16 oElo4jWv
>>165
何故もし出すぎたら
翌日に閉めればいいという結論がわからないのだろうか？
170:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 14:01:39 V89d6LI5
>>165
計算より出ちゃってこまる事がけっこうあるのに遠隔なんだ？ｗ
否定も何も既に矛盾してるから言及する必要がない
171:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 14:01:57 McufamML
>>166
あ、いや発言の一語一句はうろ覚えだけど
内容は間違いなくその日の換金のことだったから
そのことは鮮明に覚えてる。
あと釘は関係ない人に言ってたし。
イベントで、ふだんは割と暇な店だったんだけど、
その日は満席状態、閉店を時間を繰り上げるけど
それでも換金がヤバイみたいな話だった。
172:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 14:05:30 ohXyeTA/
>>「○千ほど足らんくなるぞ！閉めろ閉めろ！」
早めに店"閉めて"んじゃん。死ねよ。
激アツのイベントなら、資金の残り次第で早めに閉めることもあるし。
173:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 14:08:13 McufamML
>>170
矛盾ってｗなんでいっつも0か100なの？
普通に考えてホルコンオンリーなんてしないっしょｗ
釘オンリーがあり得ないのと同様に。
ボナンザでさえも一部の機種だけ遠隔でしょ？
制御っつっても割と緩やかなもん。
基本は釘中心だけど、イベントで出す出さないとかはホルコンで
制御してると思うよ。
個別の客をねらい打ちなんて、でかいホールではやらんし、
せいぜいシマ単位だと思うけど？
まあ、その辺は勘だけどね。
174:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 14:09:38 McufamML
>>172
はは…。違うっつのｗ
しかもなんでキレる？ｗ
175:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 14:09:43 V89d6LI5
まぁ～遠隔してんのなら計算より出る訳ないし、そもそも計算する必要がない
否定派は反論しちゃうのかなってどうやってこいつの作った穴だらけの道を通ればいいかわからん
176:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 14:12:08 V89d6LI5
>>173
つまり普通という言葉で詭弁を使い、我々は君の用意した結論に従えということですかね？
177:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 14:13:02 ohXyeTA/
>>174
>>その日は満席状態、閉店を時間を繰り上げるけど
店閉めてるよな。年に一度クラスのイベントだと良くある。
パチンコも釘開放で、スロは全6とかのイベントのことな。
キレてんのは、学生ってことは大学生ってことだろ。
大学行ってその程度かよ。ってことだ。
学生にもにわかいるけどさ、、、少し考えてみようよ。
178:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 14:15:08 McufamML
>>175
いや、だから…。
ホルコンつってもキミが
無理に作り上げてるイメージほど
完全制御じゃないんだってｗ
完全事実だけど、
嘘ホントの議論にすり替えてどーすんのｗ
なんでお前が0か100での反論しかできないかを説明してあげよっか？ｗ
179:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 14:15:33 oElo4jWv
また、イベントで出す為にホルコン遠隔とか言ってる奴がわいてきたな
じゃ君たちは日替りイベント機種ならいつもと同じ釘でも喜んで何かを期待して打ってるの？
180:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 14:16:18 McufamML
>>176
ああ…ダメだこりゃ。
悪いけど、あんた馬鹿だよｗ
181:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 14:18:03 ZUHMo+eM
お、コテハンマンがファビョり出しましたｗ
182:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 14:18:06 ohXyeTA/
>>174
パチ屋なんて、低脳・依存症の底辺君が殆ど。
どの程度の大学かは知らないけど、そいつらと同じような発言するなよ・・。
恥ずかしいって。
バカな客を見て楽しむか、スロとかで勝って小遣い稼ぎする程度にしとけよ。
183:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 14:20:20 V89d6LI5
>>180
>>173でも自分で書いてるじゃん
制御っていっても割と穏やかなもん
↑
ここでは断言ね
んで締めではその辺は勘だけどねって？
そんな論調の奴に馬鹿だの言われる筋合いはないなｗ
184:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 14:21:06 McufamML
>>179
いや、オレスロしか打たないしｗ
5号機んなって打てんくなったから
パチに行きたいけどどんなもんかなーと思って。
そんなことより、
オレの体験から導き出される符号がホルコンじゃないってのなら、
お前は工作員認定されても仕方ないと思うけども？ｗ
185:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 14:22:02 McufamML
>>183
ぶｗ子どもかよｗ
もういいってお前はｗ
186:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 14:22:32 G5UB5/YX
>>168
地元だとバレの恐れがあるので少しボカシます・・・
・北海道の中心よりやや下の田舎都市
・最近「ゆったり館」と名乗り１パチ５スロに切り替えている所
・汎用人型決戦兵器の一つ前、役物が３機のやつ
こんなもので勘弁してください・・・
187:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 14:23:10 V89d6LI5
勘だけど俺の勘は正しいはずだから、信じない奴は工作員認定してやるってことかよｗ
うーん香ばしいｗ
188:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 14:24:50 McufamML
>>187
状況を見ず、そんだけ噛みついてきたらさすがに変だと思うわｗ
擁護しなきゃなんない理由がなきゃ、ただのキチガイだぞ、その返しｗ
189:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 14:25:27 V89d6LI5
>>186
乙です
それくらい書いたら地元の奴は十分わかるだろうし、機種もわかったから十分遠隔被害防止になると思うよ
190:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 14:27:51 ohXyeTA/
>>184
恥ずかしいから、大学出てまでホルコンとか言うなよ。
しかも、スロ打ちでホルコンとか、恥ずかしくないのか？
大学に行く時点で、学歴でみると上位30％ぐらいにはいるんだよ。
対するパチ屋は低脳・依存症。そこで勝てなきゃ悲しすぎ。
それに5号機で勝てないとかねーだろ。安定してるし4号機より楽に勝てる。
191:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 14:29:09 ZUHMo+eM
>>188
所詮コテハンマン=「元」業界人の返しなんてそんなもん。
常時その調子で議論にならないから見捨てたら逃亡扱い
相手やめてみ。
３分で勝利宣言してくるから。
192:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 14:29:56 jl1c7FHn
>>171
それを考慮するとなおさらホルコンに聞こえなくない？
普通に換金のための金が足りないから、閉店時間をさらに早くしろってことじゃねーの？
閉めろっつうのはホルコンでもう当てるなってことに君には聞こえたの？
193:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 14:30:00 McufamML
>>190
ごめん意味わからん…ｗ
あとスロはおもしろみにかけるってだけ。
194:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 14:32:19 McufamML
>>192
あ、いやいや店を閉めるってのは
別の段階で決まったことだから違うと思う。
そのときのニュアンスではもう今日はこれ以上出すなって
ニュアンスだったから鮮明に覚えてるって意味ですよ。
あと、その後口止めされたことも印象が強い。
つか、やっとまともな返しｗ
195:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 14:32:33 V89d6LI5
>>188
こちらは君の書き込みの中身に信頼性が足りないと感じ、中身について言及しておりますが？
それに対してあなたの弁解か反論かわからん書き込みは、馬鹿だの擁護してるとかすり替え、最後にはキチガイ
どうしてほしいんだ？
>>191
君誰と勘違いしてんの？頭おかしいの？
だったら放置するけど？
196:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 14:33:32 McufamML
>>191
コテのことはよく知らん。
キモイ粘着がいることは過去ログからわかってたが
今日実感としてよくわかったｗ
197:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 14:36:43 McufamML
>>195
いや、信頼性が足りんって言われてもｗ
ホルコン証明するのと同じくらい難しいわｗ
単純に体験談話したらその過剰反応ってのは
誰がどうみても業界擁護をしたいのか、
そうじゃなきゃ悪いけど単なるキチガイかだと思うけど？
198:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 14:37:16 V89d6LI5
やっちゃってるね ここでは遠隔否定派っぽいそぶりで遠隔否定派をなだめちゃってますなｗ
まぁそういう人なら仕方ない
59 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2009/01/08(木) 00:11:29 ID:ZUHMo+eM
まあ、さすがにこのスレみてると
遠隔も蔓延してるのかもしれないと思えてくるから不思議だな。
否定してる奴は少し落ち着け。
199:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 14:43:13 V89d6LI5
>>197
あのね～あんた他人に馬鹿やキチガイとかいうけどさ、断言しといてすぐに結論が俺の勘って書いてる訳でしょ？
他の奴も指摘してるように、違う可能性ならいくらでも考えられるのに俺の勘だから遠隔って結論だから最初から話になってないの
理解できた？
そこまで勘を信じ込めるんなら俺ならバイトしてる間に証拠を掴むけどな～ｗ
200:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 14:43:53 ZUHMo+eM
>>195
返しおんなじ。
お前数ヶ月前にまったく同じリアクションしてるよ。
>>198
？
バカなの？ｗ
201:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 14:47:19 ohXyeTA/
学生なのにそのレベルかよ。
就職活動が思いやられるよ。
まぁ、公務員か大手目指して頑張ってくれ。
202:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 14:47:28 jl1c7FHn
>>194
それだけじゃなんとも言え無すぎる
口止めってのは確かに怪しいが別に不正だからとも考えられんぞ
内部の営業の失態的なものが外に漏れるのがいやだっただけかも
まあ>>186は要注意ってことっすか、全国チェーンだよね
もともとボッタ釘チェーンのひとつだし、オレにはまったく縁の無い店だが
203:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 14:47:30 oElo4jWv
>>197
ちよっとはまともな考えの遠隔信者かと思ったが
結局その他大勢の園児と同じ思想でしたね残念です。
過去の自分では不思議だと思う体験
↓
パチンコは怪しい
↓
それについて意見の書き込みを見る
↓
業界人だぁ～
ほら、その他大勢の園児も同じ事いってるよ
204:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 14:47:48 McufamML
>>199
いんや～
まず噛みつくその姿勢がどうなのって話だよ。
そりゃ違うことを言ってた可能性も0じゃないよ？
でも、そのときのニュアンスはそうじゃなかったから
10年近くたった今でもはっきり覚えてるって話だわな。
口止めのこともあるし。
証拠つかむとか、別に店に恨みもないわ、
働いてて多少の仲間意識あるわの学生がそんなことするかいな。
そういう揚げ足取ることしか考えてない反論は
どう見ても異様だから、
なんか理由があんの？って聞いてんの。
ないなら、ホント悪いけどキチガイだよ。
205:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 14:48:49 V89d6LI5
>>200
よくわからないが数ヶ月前からそいつに恨みを抱き、今まで粘着しているのを独白したいんだ？
気持ち悪いし、遠隔についての意見も無いみたいだからスルーでいいよね？
206:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 14:49:46 McufamML
>>202
そりゃ確たる証拠じゃないけど、
その状況で疑わないってのは変だと思うよ？
207:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 14:51:36 V89d6LI5
>>204
最初から俺は矛盾してるのを指摘してただけのはずだが、どのへんがキチガイ？抽出して説明してみて
208:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 14:53:26 V89d6LI5
>>202
>>186は怪しいよな
勘だけで書くようなタイプでもなく、誠実さもあるしね
209:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 14:53:39 ohXyeTA/
>>206
だからさ、満席になるような激アツイベント打ってたんだろ？
早めに閉店するかどうかの話じゃないの？
俺も何回か激アツイベント行ったけど、途中で補給用のコインなくなって
客に途中交換のお願いしてたり、予定額を超えて途中閉店もあったよ。
210:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 14:55:12 McufamML
>>207
その最初。
ホルコン＝完全制御なんて0か100かの議論にもってったのは
それこそ「遠隔店があったから他でも全部やってる」と同じ論法やん。
この話聞いて「あ～やっぱそうなんやー」と思うか、
「いや、それは別のこと言ってるんちゃう？」と思うか、
だいたい二通りの反応があると思うんだけど、
噛みつくためだけが前提のお前の反応は異様すぎる。
211:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 14:56:33 K7kQ8q50
>>204
はぁ？？？？
１０年前のパチンコの話をしてたってわけか？？？？？？？？？
212:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 14:58:36 V89d6LI5
>>204
そっか…10年近く前の勘が働いた話か
このスレの業界関係者によると、現在はセキュリティが飛躍的に向上して、バレない改造は不可能になってるんだってさ
君のいたところは遠隔かもしれんし、洗いざらい晒しちゃいなよ
213:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 14:59:57 McufamML
>>209
いやたぶん違う。
まあそこはまた勘で悪いんだけど、
早じまいんときは別の人が支持出してたのを
以前にも見たことあるし、
そのときもその人が後で早じまいの支持をしにきてた。
閉めろって支持してたエライさんは金のことやる人。
たぶんオーナー？
関係ないけど噂じゃ公的機関のエライ人だった人。
214:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 15:00:52 K7kQ8q50
>>210
１０年も前のパチンコの話をこんな所でやりだして
最近はスロしかしていなくて
パチンコは一切していませんというお前の書き込みは異様だとはおもわんか？
215:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 15:02:01 jl1c7FHn
>>206
気持ちはわかるがやはりメリットとリスク考えると、大手チェーンが遠隔ホルコンなんてやるとはとても思えないからね
まず遠隔がない事ありきで考えるのが大筋なんだよね、だって必要ねーし
まあ遠隔厨は逆にありきで考えてるやつが多いみたいだが
１０年前ってのがびみょーだけど、今はまず無いんじゃね
216:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 15:02:53 McufamML
>>211-212
10年前のまかり通ってたことが
今改善されてるってのはあまりに根拠なくない？
抜け道あっての法だってことは換金でわかることなのに、
なんでそこだけ法律に全幅の信頼を置くの？
217:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 15:07:10 McufamML
>>215
よくリスクって話を持ち出すけど、それは絶対におかしいよ。
三点方式でわかるように、
法の抜け道はいっぱいあって、
一般人にとっては不正と思われるようなことはいっぱいある。
まあハッキリわかるわけがないが、堂々と遠隔まがいのことしても
摘発されるリスクがないやり方ってのはない方がおかしい。
まあ、でも「ない前提」で考える人が多いここで議論することじゃなかったかｗ
そろそろアレですかね？ｗ
218:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 15:08:02 ohXyeTA/
>>早じまいんときは別の人が支持出してたのを
>>以前にも見たことあるし、
>>そのときもその人が後で早じまいの支持をしにきてた。
→じゃあ、何もおかしくないじゃん。
>>閉めろって支持してたエライさんは金のことやる人。
>>たぶんオーナー？
>>関係ないけど噂じゃ公的機関のエライ人だった人。
→意味不明。じゃあ、オーナー＝公的機関のエライ人かよ。
本当に10年前学生やってたの？
219:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 15:08:29 V89d6LI5
>>210
だから抽出してって書いてるでしょ？
噛み付く姿勢がおかしいって言われって、最初から矛盾含みの書き方の指摘しかしてないし、そもそもきみの書き方があやふやすぎだからな
姿勢がどうこう言われても、あくまで君の主観的すぎな話で勘がどうこうと同じ
だからコピーなりして説明してくれませんか？ってこと
主観だけで姿勢がどうこういちゃもんつけられたら、そのあとに書いてる工作員認定したいからいちゃもんつけたいんだなって感じるわけ
↑これはちゃんと君の書き込みを出して説明してるから、主観だけではないからよろしく
220:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 15:08:56 ohXyeTA/
ごめん、読み間違えた。
でもオーナーが指示出すのは、当たり前のことだよな。
221:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 15:10:17 McufamML
>>218
こう見えても学歴は高いぞｗ
>>219
ごめん、面倒になってきたんだけど、
もう…いいかな？
222:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 15:11:55 U3cH+aZq
ずっとパチしてきたけど遠隔はないよ
まぁ俺の勘だけど
遠隔厨は言ってることこれと同じレベルだぞ
223:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 15:14:35 V89d6LI5
>>221
面倒とかいうんじゃあさぁ
最初からキチガイだの馬鹿だの一方的に言うんじゃないよ？
あやふやと感じたから指摘してたんだし、事実あやふやだから周りも突っ込んでて、君も明確な返答できず勘だ～状況証拠的に遠隔だ～とかぐだぐだじゃん
224:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 15:15:13 jl1c7FHn
>>216
今は台のセキュリティーてきにしたくてもできないんだよ
>>217
メリットがとくにないのに？何のために脱法するの・
225:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 15:16:24 ohXyeTA/
学歴高いって、早慶・マーチぐらいか。。。
そりゃあ、大麻やってもおかしくないな。
226:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 15:18:43 McufamML
>>223
まあ、お互い噛み合わないようなのでこのへんで。
>>224
メリットがないってのは変だけどー、ん～まあいいや。
227:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 15:20:50 U3cH+aZq
>>226
いつもの遠隔厨のパターンだなｗｗｗアホすぎｗｗｗｗｗ
228:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 15:21:56 00LrSHIC
遠隔あるなら２ｃｈに書き込む元店長とか出てきてもおかしくないんだよね。
どこの店でもやってるなら内部知ってる人間は沢山いるはずだし。
それがないってことはどうかなぁ。
229:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 15:25:46 V89d6LI5
最初は勘だった話が状況証拠的に変化して～途中反論受けたら馬鹿だ～キチガイだ～と罵り、この状況証拠で遠隔だと認めないんなら工作員だなと開き直る
よくよく聞いてみると１０年前の話で、周りが痛い奴と飽きれてるところで学歴が高いとのたまうカウンターパンチ
本人は気付いてないだろうけど、まとめるとこんな感じ
230:元店長
09/01/08 15:27:06 ohXyeTA/
最近は、台のセキュリティが厳しくてなかなか出来ませんね～。
裏ROMの値段も、以前は中国で作っていたので１個10万でしたが今は20～30万はします。
遠隔も、業者が大規模に摘発されてしまったので、価格が高くなってます。
これも昔は500万で出来たのに、今は1000万は軽く越えるんですよ。
客も減ってるし、商売上がったりです。。。
231:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 15:30:53 KYMPUsAR
今日も業界人が必死
232:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 15:33:47 V89d6LI5
>>228
昔は何回か来てたよー
俺が見た奴は全部、ホールの細かな業務や法律について質問されても全く知識の無い自称だけだけどねｗ
そしてそういう奴は決まって逆切れした後、工作員ー！と叫びながら遁走ｗ
知り合いでもホールと雇用形態についてモメた店長がいるけど遠隔はしてないってさ
その元店長は当初、ホールにヤクザを出すってくらいキレまくってたけど、結局は話し合いのうえ円満解決
233:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 15:35:09 oO8vxnl2
>>230 元店長さんって遠隔装置の値段知ってるって事はそういう業者が存在するのは確定なんですね？業者の名前教えてもらえませんかね？
234:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 15:37:01 V89d6LI5
>>230
嘘じゃなければ常駐してどんどん暴露しちゃってくださいな
ただ元店長なはずなのに、今はとか商売あがったりとか書いてしまってるから０点
235:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 15:38:50 sWJHDweT
>>191
「元」業界人がなんとかって、君は「元」業界人に叩かれた恨みでも？
ヤだなぁストーカーって。
236:元店長
09/01/08 15:39:56 ohXyeTA/
いや～、特定業者の名前なんて無いですよ。
専門の業者が来て、営業に来るんですよ。
「海の裏や、北斗の裏ありますよ～。先週入荷しました。」って。
なので、作った会社名なんて聞いたこともありませんよ。
237:元店長
09/01/08 15:42:20 ohXyeTA/
>>234
何を根拠に言ってるんですか？
昔やってた商売でも、たまに顔出してお茶飲みに行きますよ。
客も減ってるようで、現店長と食べに行くご飯もレベルが下がってます。
最近は1パチも導入したようで、客はついていますが
いかんせん単価が安いので苦労してるようです。
238:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 15:42:35 sWJHDweT
>>163
せっかくレスしてくれたのにこのザマですよ…
ね？この流れをどう思います？
否定派が仕掛けてますか？
まともな議論をしたがらないのは誰でしょうか？
残念ですよね。
239:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 15:44:31 K7kQ8q50
こんな所にわざわざ来て 元店長だとかいう奴の話より
２チャン内にもパチンコ社員板などがあるのだから
そこで聞くほうがまし
240:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 15:47:02 V89d6LI5
>>235
ID:ZUHMo+eMは
200 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2009/01/08(木) 14:43:53 ID:ZUHMo+eM
>>195
返しおんなじ。
お前数ヶ月前にまったく同じリアクションしてるよ。
>>198
？
バカなの？ｗ
205 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2009/01/08(木) 14:48:49 ID:V89d6LI5
>>200
よくわからないが数ヶ月前からそいつに恨みを抱き、今まで粘着しているのを独白したいんだ？
気持ち悪いし、遠隔についての意見も無いみたいだからスルーでいいよね？
どうやらかなりのストーカー体質のようで
59 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2009/01/08(木) 00:11:29 ID:ZUHMo+eM
まあ、さすがにこのスレみてると
遠隔も蔓延してるのかもしれないと思えてくるから不思議だな。
否定してる奴は少し落ち着け。
とか書いても一番落ち着きなくファビょってしまっているので許してあげてｗ
241:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 15:50:27 V89d6LI5
>>237
いやすいません
今まで偽物ばかりだったのでついつい
本物のあなたには是非常駐してどんどん暴露してもらいたいんですがどうですか？
242:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 15:52:46 V89d6LI5
では手始めに元店長さんに質問したいんですがいいですか？
243:元店長
09/01/08 15:53:59 ohXyeTA/
どんな質問ですか？
244:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 16:00:18 V89d6LI5
>>243
質問は２つだけなんでよろしくお願いします
ではまず最初に
こちらは業界人じゃないので今の台はセキュリティが厳しいってのもこのスレ発の知識で現実味がないんで、具体的にどういうふうになっててセキュリティが厳しくなってますか？
245:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 16:03:40 sWJHDweT
>>240
もう少し早く戻ればよかったorz
楽しかったみたいだねｗ
246:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 16:05:40 00LrSHIC
台のロム部分にシールがあって開けたら一発でバレるようになってるとかかな。
警察って店に定期的にチェック入れてるの？
247:元店長
09/01/08 16:18:17 ohXyeTA/
意外とアナログのチェックがかわしづらいんですよ。
裏ロム・ハーネスをいじる時に開けなければいけない場所に
保通協のホログラムシールが貼ってあって剥がすと後が必ず残ります。
まぁ、それはシールを作ればいいんですけどね。
あとは台の性能の向上も原因ですね。
台を作る技術より低い技術で作れますが、メーカの技術が高すぎるのもありますね。
さらに暗号化してるので、キーを知らなければ解析することもできません。
総当たりで試して、解読したとこが開発。利益を得るという感じですね。
248:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 16:18:31 V89d6LI5
>>245
そして彼はまた恨みを募らせ、このスレで遠隔についての意見を交わすことなく、数ヶ月間このスレで遠隔厨として無駄レスばかりで煽り続けるのであったｗｗｗ
>>246
どうだろうね…その辺はセキュリティの厳しさを知ってる元店長さんなら詳しく教えてくれるはずじゃない？
気長に待ちましょう
249:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 16:39:33 V89d6LI5
>>247
丁寧なお答えありがとうこざいます
あなたの書き込みの真偽は業界人じゃない私には無理なんで他のかたにお任せするとして
とりあえず本当の話だとは思うし、一部の遠隔厨が言うような改造しなくても遠隔はできるって話は嘘ってことですね
２つ目の質問ですが、そのセキュリティをどうやったら突破できますか？と聞くつもりだったんですが、既に書いてくれているようなんで変更します
遠隔や裏ロムによって意図的に大当りを発生させてしまうと、データ的な累積により偏りが生じるはずってのが遠隔蔓延否定派の総意だと思います
あなたの店舗では機種毎や台毎のデータに偏りはありましたか？無いとするならどのように解消し、解消するんなら通常仕様の台で問題ないのに何故わざわざ裏ロムや遠隔を導入しましたか？
あと他にも疑問があるんで答えてもらえれば幸いです
250:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 16:53:49 ZKek/IZt
保通協のシールｗ ごく一部の地域を除いて
新台2日目には全部剥げてますが？
大体どこが捜査に入るの？ そんな機関は日本には存在しません
まさかあめ玉もらってワンワン鳴くだけの〇察に
期待なんかしてませんよね？
リアルに 俺等はパチ屋の飼い犬なんじゃ
て言われた事ありますよ
251:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 16:56:21 unCAW2GS
>>250
組合のシールと勘違いしてね
252:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 16:59:32 V89d6LI5
お？ｗ
つまりシールを確認させて下さいとホールにお願いして拒否されなかったらおけなのかな？
色んな奴がいるな～遠隔厨は
今回の元店長は本物っぽいけど、一部の地域も含めた全国の事まで詳しい神までいるんだからスゲーｗ
253:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 17:02:15 J6up/hS7
>>96>>97
認めるも何も遠隔があるって証明なんて出来ないだろ。
俺は遠隔なんてあると思ってないよ、釘調整してる店で打ってるから。
自分に対しての批判を受け入れられないお前らが上から目線だよ。
海の裏ロム蔓延してた頃だって裏だって事証明した奴全国にどれだけ居るの？
まあ自己責任で勝てると思う人だけ行けばいいんじゃない。
254:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 17:09:14 dQPtLdDz
元店長、元関係者と元の人ばっかですねｗ
否定派がよく言う「これだけパチンコ関連に従じてる人がいるのに
関係者による告発がないのはおかしいだろ」
逆に言えば、それだけ多くの関係者がいるのに、現関係者からの否定がほとんどないんだなｗ
否定派は口を揃えて「俺は関係者じゃない」と必ず否定してるし
残りは「元〇〇」と過去形のヤツばっかｗ
これこそ不自然すぎるんですけどねｗｗ
自分の勤めている業界が不正疑惑を疑われたら、そりゃ否定レスをしたって不思議じゃない
ていうかあって当然だわなｗでもない、堂々と名乗らないんだな
堂々と名乗る事が出来ない何かがあるとしか思えんわｗｗ
255:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 17:13:49 RTXLb/w1
ごめんROMってないんだがハッキリさせたいんで教えてくれ。
パチンコに関しては釘を見て、実際回転が良い以上、つまりそこしか見るところないよな？
例えば遠隔がないんだったら、どんなショボい所だって回るんなら問題ないって事？
256:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 17:18:28 sWJHDweT
>>254
その人の立場がどうであろうと、レスが事実であるかどうかに影響は無いでしょ。
仮にお前が「俺は現役の業界人だ」と言ったとしても、バカに肩書きが付くだけでしかないよ。
と、前スレよりコピペしてみました＞＜
257:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 17:21:57 AVA8UYae
>>89
摘発時に１パチ店、つまり店長が摘発される前に４パチから
１パチになったって事だが
地域スレの情報じゃ逮捕の２ヶ月くらい前に１パチ店に
変ったって話だったが
自分で書いてる通り、１パチなんかでは儲けが薄く入れるメリット無い、
店長と店側の立場は別であったって証左じゃん
258:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 17:23:12 V89d6LI5
>>253
>>84で書いてるじゃん
ディベートしたければ逆からの目線に立てって
何で否定派がわざわざ逆からの目線に立つ必要あるの？ホモでもないのにホモ推進の立場で議論しろってみたいな話だよ？
議論において立ち位置は自由なのに、あなたは指示出すみたいな書き方だから上からに感じましだが？
259:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 17:26:50 sWJHDweT
>>253
証明できないにしても、客観的に「そうであろう」と判断した理由すら提示できないのはおかしいでしょ。
「遠隔だ！」と判断した、その根拠とか理由を書くだけだよ？
「ID:○○は犯罪者だ！根拠は無いが夜中から昼までレスするのは異常だ」とか
「公務員ですら捕まる時代だ、ID:○○だってそうに違いない」のレベル。
それでいいの？それで何をどうしたいの？って思うのは俺だけかね。
自分に対しての批判って？
＞ディベートしたいのならお前が肯定側に立って
＞ディベート能力と解析能力を魅せてくれよ（仕事でもあるだろ、そういう勝負）
まさかこれの事？
意味が分からない。
なぜ自論と反する意見を書き込む必要があるの？
それで俺が何を得るの？
君からのお褒めの言葉？遠隔蔓延派からの絶賛の声？
いりません。
260:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 17:27:41 sWJHDweT
カブッタ ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
261:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 17:29:11 V89d6LI5
それこそ全員がいちいち、私は元業界人ですとか現業界人ですとか名乗りを上げてほいいのかもｗ
否定派に話の流れで現業界人って名乗ってた人もいましたが、眼中には入らないんでしょう
まぁ見てなかったのかもしれませんが、見てたとしたらキチガイだし少なくとも頭は弱い感じですね
262:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 17:32:04 V89d6LI5
>>260
気にするな
君のほうが具体的で文才があるよ！
263:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 17:32:11 AVA8UYae
>>257に追記
後日追加された方のソースでROMの金額とか明らかになってるけど、
警察がこれらの金の出所を調べた上で店長以外は摘発されてないって事は
警察は店側の関与は無く店長個人の犯行だと判断してるって事なんだよね
で、結局こっちがソースを基にした店長の私腹肥やす説の説明に対し
ご苦労さんでスルーされて、遠隔厨側のソースを基にした反証って
何も無いみたいだけど？
どうなってんの？
264:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 17:32:25 KYMPUsAR
さっきワロタできごとあったｗ
マルハンにいつもトイレしに寄るんだけど
ずいぶん客つきいいなぁと思ったら１パチ
あーなるほど１パチね～と思い何気にカウンター見て
トイレに向かおうとしたら甘エヴァで１０００ハマり
打ってるやつはバカボダなのか必死に止めうちしてる
で、そのとなりに若い女が座って彼氏に
ここに入れるんだよみたいに教えてもらってる
すると一回転目ノーマルリーチで確当たりｗ
マジかよすげーなと思ってトイレ行って帰ってきたら
なんと１５ラウンドだったらしいｗ
これ遠隔っぽいなぁと思って後ろの空き台に座って見てた
結果は時短８回引き戻しの２５連ｗ
露骨すぎｗボダをあんまりいじめるのはやめようと思った
ちなみにバカボダはとうとう当たらず帰って行ったw
265:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 17:32:34 dQPtLdDz
>>256
本来、一番反応すべき人達が無反応（あくまで表明上だが）で
過去のヤツや無関係の奴らが必死に否定してんだもんｗ
今現在、実際に稼動してる機械の内部を確認してる訳でもなく
店内内部に入れる訳でもない人達が、必死に否定してんのは逆に滑稽だわｗ
266:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 17:33:05 J6up/hS7
>>258
ディベートって自分の信じることの逆の立場に立ってやることあるだろ。
お宅が仕事できるっぽい言い回しを過去にしてたから（プレゼントかナントカ）
自分の能力を自慢してると受け取られる発言してたから（誰も聞いてないのに）
他人を小馬鹿にする発言するくらいなら、あえて逆の立場で
黒を白にしたらいいじゃん。
相手が巨大で負け確定の状況でもプレゼンしないと駄目なことあるじゃん。
他の人スレチでゴメンネ。
267:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 17:35:16 AVA8UYae
>>162
店長が勝手にやったでも使用者責任や両罰規定で店への処分は
免れないからね
そりゃ上の方も簡単には信用せんなあ
大手なら自社内に不正対策部署は当然の様に有ると聞いたし
268:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 17:37:08 V89d6LI5
>>255
まあ現状ではボダ以上回る台は皆無に等しいしお勧めはしないが、不正が無い店ならおけ
データで検証しつつ機種毎にデータの累積必須
269:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 17:39:16 dQPtLdDz
>>263
だからさ、1パチみたいな僅かの換金でどう小遣い稼ぎするの？
打ち子に手当ては払わなくていいの？手当て抜いたら赤でるんじゃないｗ
270:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 17:40:53 V89d6LI5
>>266
あの～だから～
仕事でも自分の立ち位置に応じて振る舞いますから
逆の立場にはなる必要がありません
そして俺が書いたと変換するのも止めてね
271:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 17:44:56 jl1c7FHn
>>264
そんなの別に普通にあるけどね
甘デジで１０００はまりは結構珍しいし、途中で帰るってのはちゃんとしたボダのひとはしないだろうけど
その一部だけ切り取ってバカとかワロタとかいってる低脳だからカス養分なんだよ
272:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 17:46:06 V89d6LI5
>>247の真偽がわかる神はいないかな
本物っぽくは感じるけど、２つ目の質問にはまだ答えてくれてないし、このスレで聞いた基盤は密封されてるから改造しにくいって話とは違いがありすぎるし、真偽が定かじゃなく感じてきた
273:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 17:52:09 V89d6LI5
１パチ打ってる時点でボダの可能性は低いが、ボダとしても１７時近くまで当たりがなけりゃ、換金ギャップもあるしまた明日ってなってもおかしかない
274:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 17:53:55 AVA8UYae
>>216
三店方式の換金は合法だって福岡地裁の判例有るけど
厳罰化に加え、不正を行う事を困難にする対策と不正を行った時に
容易に発覚する両方の対策が取られているから
以前はなかった機歴管理も義務化されている
>>230
最近のは本体（CPU）に手を入れるのじゃなくチャッカーの
入力管理するLSIの改造でしょ
しかもとある理由で機種も限られてるし、そっちも最近の機種では
対策されたんちゃうかな
こっちもカシメやバックパック、レントゲンでばれちゃうけどね
ちゅうかROM一個入手するのに実機が１台必要とか効率悪すぎだわ
それも固有IDでばれちゃうし
275:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 17:53:56 J6up/hS7
>>259
てめえが関係ないのにチャチャ入れるからめんどくさくて安価つけただけだよ。
安価打って書いてんのに横槍入れないで下さい、大人なら。
海の裏ロム蔓延してた頃だって裏だって事証明した奴全国にどれだけ居るの？
って理由から>>265と同じくらい用心深くなるのが当たり前。
知り合いでバイトの時に１個の裏ロムを日替わりで正規基盤と取り替えてた奴
知ってるから。
聞いたのはここ最近だけど、そいつは海は信用してなかった。
セキュリティーの安全性とか言ってるけど、数年後にアノ機種は
実は裏ありましたしたってなった時は責任取れるの。
自己責任で自分の金で打つんだから何を信じようとその人の自由でしょ。
遠隔とか言いながらパチ打つ人と同じくらいアホに見えるよ、君らも。
276:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 17:58:49 V89d6LI5
>>275
またまた割り込み失礼します
汚い言葉を使って蔑みたいだけだとしたらあなたは矛盾しまくりですね
277:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 17:59:20 sWJHDweT
>>265
必死なのは君たちのようだけど。
別に必死になる必要ないもの。知ってる事を知ってる通りに書くだけだから。
その人の立場がどうであろうと、レスが事実であるかどうかに影響は無いでしょって書いたの読めないかな？
仮にね、現行法上で遠隔や違法改造が許されているとしよう。
それで、過去の奴らが昔の法規を持ち出して「○○～と決まってるんだよ！」と書いたのなら、
「それって昔の話ですからｗ」と言っちゃえばそれで終わり。
じゃあ君らは過去の奴らの書き込みに対し、上記のようなレスってしてる？
「君の意見は間違いだよ。なぜなら○○～だから」と、だれもが真偽を確かめられる根拠を示してきた？
あえてもう一度書くね。
その人の立場がどうであろうと、レスが事実であるかどうかに影響は無いでしょ。
仮にお前が「俺は現役の業界人だ」と言ったとしても、バカに肩書きが付くだけでしかないよ。
278:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 18:00:15 AVA8UYae
>>247
店長さんっていつ頃止めたの？
バックパック透明化の前？後？
今の封印シールは造幣局の印刷技術を使っててもっと悪質になってるよ
昔みたいにとある溶剤で簡単にって訳にはいかなくなってる
>>250
剥がしたらどうやって中古市場に出すの？
279:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 18:03:39 sWJHDweT
>>275
＞てめえが関係ないのにチャチャ入れるからめんどくさくて安価つけただけだよ。
＞安価打って書いてんのに横槍入れないで下さい、大人なら。
ここはいつから交換日記サイトになったのでしょう＞＜
280:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 18:03:41 V89d6LI5
>>278
神キタ━(゜∀゜)━!って古いかｗ
かなり昔の店長さんだったんですかね？
281:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 18:04:01 UvR9CxGT
インベーダーの奇襲
パチンコとゲーセンと賭博ゲーム機
花月会 遊技機リース業界
livedoor Blog【パチンコ業界酔いどれ漂流記】
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282:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 18:08:33 AVA8UYae
>>269
だから４パチ時に店長が入れて、店が途中で勝手に１パチ化したって話なんだが
不正に抜く目的なら効率の良い４パチを維持するだろ
お前が言ってるのは最初に仕込む前から１パチであったって前提だろ？
283:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
09/01/08 18:17:16 G5UB5/YX
流れ切って申し訳無いが。
基盤が封印とか裏ロムとかが話題によく出ますが自分的には時代錯誤の
気がします。
当り回数や出玉数はある程度中で把握できるんですよね?
何かしらの接続がある訳で逆に当りや制限等の信号を送る事は可能かと。
別な例では、ps2なんかは内容の改造など本体を弄る事無くプログラムと
コードで簡単に改造出来るので技術的には可能かと。
物的証拠が掴みづらいので摘発が伸びない＝蔓延していない・・・と
推測してみたが・・・ｱｶﾝﾅ