08/10/19 01:29:04 ZuERlLPH
>>422
> 情けは無用ですが、全てをいきなり禁止する事は軋轢を生み、廃業補償問題等になります。
法定金利同等で今までの胡座態度をけっ飛ばす
そして自然淘汰、縮小、特別区、絶滅と進む過程で、さらに税をむしり取ることに賛成。
所詮、この業界は某ハイカーに代表される姿勢で今日まで生きてきたクソ業界。
431:財源直美
08/10/19 01:30:08 ZuERlLPH
>>426
そりゃそうだ！
432:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/10/19 14:16:56 /ZXu+O1X
安倍もパチンコ族議員？
433:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/10/19 19:24:31 8lCv4KgP
>>430
おいおい どの産業の誰に廃業保障しているのか？教えてくれよ！
434:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/10/19 19:28:13 CRpttC9i
徐々に日本から排除していく作戦ですね。解かります
435:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/10/19 19:33:40 2k1RGr4e
>>433
そうだなｗｗ
とんでもない発想だわ、マスゴミに潰された業種は山ほどあるのになｗ
436:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/10/19 19:35:38 2k1RGr4e
デジカメが出来たので現像屋の廃業保障して下さいｗｗｗ
437:財源直美
08/10/19 20:14:49 YvC30hd+
一般人は、業界人板で素顔を見た方がよい。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
ま、ここでも似たようなキムチが漬かっているがな。
438:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/10/19 21:20:07 DeqbOYfq
>>財源氏
私がキムチに漬かってる？
例のブログを探して、是非読んで下さい。
かなりの量ですが、本に出来ない内容ばかりです。
>>423
西村眞悟議員が、今国会に三店方式の禁止の請願を出しました。
ニュー速にもスレがあります。
>>424
その通りです！
>>426
税金免除・生活保護等々々々々
当然の権利として主張するでしょう。それを応援する売国議員が・・・
>>432
事務所の土地問題のコピペは良く見ますが、解りません・・・
439:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/10/20 02:01:44 wTzJUjnX
>>438
おいおい君官僚あがりぽいけど、キムチなんかに一々相手しないでもいいんだよ
その生真面目さに漬け込むのがキムチの特徴、「やかましいチョン！！」
これでいいって、頭イカレテルのがチョン
440:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/10/20 06:10:13 zYIcEaZL
アナ�
441:財源直美
08/10/20 07:39:57 w8uvZyu0
>>438
氏はキムチに意見して、一般人に警笛を鳴らしている。
>>426,>>438
それが権利で無いことを一般人が知る以前に、多くの人がそんな似非権利を知らないのが問題。
どんなことでも情報が公開されることが最優先。
その後はじめて議論される。
>>432
は矛先を代える常套手段
>>439
そう感じるにも、その民族が日本の地で繰り返している矛盾や似非権利や悪行を公開することから始まる。
442:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/10/20 08:50:59 M6yZixYQ
国会で換金禁止キタ
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
443:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/10/20 10:49:08 hhLf+A3q
>>442
いつものように請願が出ただけだろ？しかも署名人数39名て、どんな署名活動したらたったそんだけの署名になるんだよwww
444:財源直美
08/10/20 11:26:45 TeEALoYT
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
２ちゃんねるから情報をとってきて貼付けるだけの、コピペ厨がいます。
30代も過ぎようかと言う人が、戦争責任や歴史についての知識がまったく
ないのに、パチンコは在日の悪行三昧といわんばかりの発言を繰り返す。
実にこまったものですね。自分の知識のなさをさらけ出していることにも
気づかず、揚げ足すらとれていないのに、至る所でスレ違い。
毎年こういう人が”湧いて”きますが、根拠のない自己所有の知識からくる
先入観だけで物事を語れる人っていいですね、楽で。
445:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/10/20 12:10:07 wTzJUjnX
悪行としか言えん！だいたいなあイベントだの何だの客を引っ掛けるような
事業経営が許されるか？普通、それに在日ばかりだろ、あるいは帰化人か？
差別はいけない、北朝鮮の人が可哀想？？？？
ふざけるな！
その北朝鮮をそのままにしてるのが北朝鮮総連だろ民潭もしかりだ馬鹿
446:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/10/20 13:34:49 oqEhAhA9
>>442
請願って国会内でどんな取り扱いになるの？
結局、石井ピンのマルチ・パチンコ献金があまり報道されないことなんかを見ても
マスゴミがパチマネーにコントロールされてしまってどうにもならない。
小悪や弱いものいじめは大得意のマスゴミだが、ホンマに腐ってますな！！
447:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/10/20 19:52:44 lc+RjyHE
>>財源氏の・・・
ばーかばーかばーかばーかｗｗｗｗ
重要な444を・・・謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ！
★★★★☆☆☆☆４４４記念☆☆☆☆★★★★
∩∩
∩| || |∩
| .|| || || |
| ＿＿|
| （＿＿.|. ∧＿∧
ヽ._＿_.丿＼（・∀・ ） ＳＴＯＰ！
＼ ）未成年玉入れ
｜ ｜ ｜
（＿（_＿）
なくそう差別！まもろう区別！
人権擁護法反対！同対法復活反対！
ウトロは在日の不法占拠！
448:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/10/20 19:54:44 lc+RjyHE
>>439
差別表現はｲｸﾅｲｗｗｗ
「vacation camera」とか諸説あるから「バカチョソカメラ」なんだ！
馬鹿の「チョソ」でも写るから「バカチョソカメラ」じゃないｗｗｗ
>>444財源氏
＞戦争責任や歴史についての知識
H氏の釣り針がデカ杉てｗｗｗ
本意でしょうか？私は池沼ですので、理解出来ません・・・
(凶惨党の存在意義も勉強し、草加や街道に対しての行動は評価していますが・・・)
>>445
似非差別はお金になりますので♪
>>446
つ 請願の手続き
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
449:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/10/20 20:22:49 wTzJUjnX
>>448
差別じゃないのチョソなんだから、彼らの論調に騙されてはいけない
戦前、朝鮮日本が市場を開いた所、そのとたんに博打場と化してしまったらしい
それくらい彼らは民度が低く本質さえ考えない兆候にあったわけだから
その自論展開はもう無茶苦茶、あのご都合主義のなりふり構わない
やり方にこっちが右往左往されてはいけない。
その民族性は世代を超えてもなお残り続けているわけだし
450:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/10/21 15:34:01 uUx+WcYj
今日のウンコは格別に臭かったです(>_<)昨日、食べた沢庵が原因なんでしょうか？
451:財源直美
08/10/21 19:17:21 H2LVcEm6
パチンコに競馬と同様な課税をしようアゲ
452:日本では語られない歴史
08/10/21 20:35:13 Nmb549sr
明治の初めの頃じゃったかのう、明治維新で日本も近代化を目指しておったんじゃ
その頃は朝鮮も長州藩も行き来がよくあったそうじゃ、当時は列強がアジア諸国の
植民地化を狙い中国ではアヘン戦争（イギリスと清朝との戦い、イギリスでは当時植民地が
増えたために通貨が必要となり清朝は銀とイギリスはアヘンを互いに輸入し合っていてのう）
その後アジアの近代化を目指す為に三頭山や金玉均が先に近代化してきた日本で互いに勉強してた
そうな、ところがその金玉均大変才能があったのかその頃李朝の自国に戻った所
｛何？文字を庶民に教えるだと、近代化だとふざけるな！！｝
と李朝は怒り狂って金玉均を殺してその首を切り胴体を切りそのバラバラになった遺体を
木にぶら下げたり、川に流したそうじゃ
この頃から先に近代化した日本ではお隣の国がそんなんでは日本も危ない、そこで
後に言う「征韓論」が起った訳じゃ、そうしてその頃李朝の宗主国であった清朝と戦い
日本は朝鮮半島に影響力を強めて行ったんじゃ
その後日露戦争が起りここでアメリカが介入に入り｛アメリカの調査団リットン調査団｝
日本は判定勝ちながらロシアに勝利し、朝鮮の近代化に向けての監督権を獲た訳じゃ、
その頃に活躍したのが伊藤博文で軍隊を解散させ李王に日本的教育をほどこしたんじゃ
しかしその伊藤博文も反日勢力の安重根によって暗殺されてしまってのう
それじゃあ仕方ないとして翌年日本と併合させようと言う事で日韓併合がされた訳じゃ
そうして本格的に日本が金も人も技術も出したわけじゃな
453:日本では語られない歴史
08/10/21 20:35:45 Nmb549sr
その後朝鮮半島では清朝の西太后の下甥の溥儀を立てて満州国を作った訳じゃ
その後30うん年間ほど日本による統治が続いたわけじゃ
その頃は創始創名もおこなわれたのじゃ、なぜなら日本人にとっても金とか朴とか
では元々姓で呼び合う日本人としても区別がつかんし、朝鮮人もまた日本人は監督する
立場じゃったからのうそりゃ憧れの的じゃたんじゃ、まあ日本人も近代化したものだから
一等国民として鼻高々だったのかもなぁ、その頃の資料としてはホレ
好機を逃さぬよう！即刻届出をしましょう！
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
この通りじゃ、期限もちゃんと切ってある、つまりはその後は
出来ない訳で、要は朝鮮名で名乗るか？日本名で名乗るか？
選べたわけじゃのう、しかしそれにはやはり反対勢力もあってのう
有名なのが反日朝鮮人組織｛烈義団｝なるものもおったわけじゃ
その後日本はアジア諸国の独立と共存共栄を目指した訳じゃ
その中で韓国の言う慰安婦問題などある訳じゃな、しかし強制と言うもの
じゃなくてのう、元々働く事を美徳する日本人は高給を払っていた訳なんじゃが
それについてはホレ
URLﾘﾝｸ(file.sikoken.blog.shinobi.jp)
この通りなんじゃ、当時としては月給150円くらいが相場かのう？
アメ玉が一つ１銭だった頃の話じゃ、どちらにせよ高給取りだったわけじゃのう
454:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/10/21 22:09:13 nD3S8hGj
>>449
韓国経済救済は、IMFを通さないとね！
>>451財源氏
たまには、コントでも見てﾏﾀｰﾘして下さいｗ
つURLﾘﾝｸ(www.youv.jp)
>>452-453
何か微妙に変な箇所が・・・
455:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/10/21 22:30:45 Nmb549sr
>>454
まあこんなもんだろｗどうも日教組の教育が悪いのか？
まあ日本人なら知っておくべきな所なんだが、、この辺はもう高校の授業だろうが
教師が理解できないのか？すっ飛ばす傾向があるからね
ＩＭＦ以外は認めないだろ、てか在韓米軍がいて現実的にアメリカの支配下に
ある様なものなんだから、日本が密かに支援なんてすればとんでもない事に繋がる
456:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/10/21 23:27:13 nD3S8hGj
>>455
明日ちゃんとレスします。
今日は図書館で本を借りたので、忙しいです・・・
457:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/10/22 19:27:27 2tCcsR9T
>>452-453
＞イギリスでは当時植民地が増えたために通貨が必要となり
英国が対清貿易赤字を、阿片輸出で穴埋めした。(清国も阿片輸出国だが、品質は劣悪。)
清国は銀本位制で、インド産阿片の輸入が激増し、銀の流出が大問題になったのでは？
＞宗主国であった清朝と戦い 日本は朝鮮半島に影響力を強めて行ったんじゃ
＞その後日露戦争が起り
一番重要な、朝鮮の清国からの独立の承認は？他にも三国干渉、露清密約、
義和団事変後の露の満州侵攻、利害の一致した英国との、日英同盟も入れなきゃ。
＞リットン調査団
満州事変の経緯を調べた、国際連盟の調査団。日露戦争ではありません。
＞その後朝鮮半島では清朝の西太后の下甥の溥儀を立てて満州国を作った訳じゃ
朝鮮半島が満州国ですかｗｗｗ
＞創始創名
創氏改名の事ですか？歴史のテストでは「×」ですよ。
＞烈義団
義烈団の事ですか？韓国の国定教科書には載ってるの？
＞その中で韓国の言う慰安婦問題
補足ですが、「妓生(キーセン)」を朝日新聞が意図的に歪曲したのが発端。
橋下府知事じゃないけど、朝日は廃業した方が日本の為ですｗ
歴史用語の間違いや、誤認もあるし・・・
なんか嫌韓厨を装った、池沼さんですかね・・・
ちなみに私は「哀韓厨」ですｗｗｗ
458:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/10/22 19:46:25 Gcf1X25x
悪いのう、書き間違えじゃ、朝鮮は日韓併合により日本の統治にじゃ
その後
南京までも攻め入ってクロバトキンの首を取り
東郷大将万々歳！！
だったな、だから南京まで攻め入りその溥儀をたて満州国じゃな
好かんな朝鮮民族は、悪い事ばかりする
459:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/10/22 19:57:53 Gcf1X25x
>>457
ところで朝鮮人のいい所はどこなんだ？
哀韓なんだろ？
パチンコにしろ何かにつけて悪い事しかてないようだが
460:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/10/22 20:32:00 2tCcsR9T
>>458
＞南京までも攻め入ってクロバトキンの首を取り
＞東郷大将万々歳！！
＞だったな、だから南京まで攻め入りその溥儀をたて満州国じゃな
正気で言ってます？だめだこりゃｗｗｗ
>>459
＞ところで朝鮮人のいい所
日本人よりも、自分を堂々とアピールするところが優れています。
日本人は「不言実行」が美徳とされていますが、国際社会では「有言実行」じゃないとねｗ
461:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/10/22 20:45:06 Gcf1X25x
>>460
そうだよ、日露戦った爺さんから聞いたんだから、まあ記憶には曖昧な部分もあるけど
史実でさえ捏造するんだから今の本でも
なんだ君在日か？帰化人かも知れないが
堂々とアピールする事が優れている？
それは日本人としては怪訝な目で見られると思うよ、もし君が日本で生きて行くなら
そういう言い方は良く無いと思うが、、確かにパチンコ業界で金は掴んだかも知れない
でもどこからどういう風な金か？という事が大事になる。
だから昔から商人は帳簿を大事にする。
462:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/10/22 20:53:54 Gcf1X25x
在日、あるいは帰化人の人は国際社会では有言実行とか言うけど
日本を変えようなんて思わない方がいいよ、それなら遠慮なく祖国に帰る方がいい。
それの方が今後苦しむ事もないだろう。
国際社会とか言ってるけど昔から国際社会の中いた
その中で日本としてやってきたんだから、それを変に都合良く変えるのは
筋違いなのでは？
463:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/10/22 22:10:44 2tCcsR9T
>>461-462
日露戦争は1904～1905年です。お爺様が20才で出征した場合、生まれは1884年です。
お爺様が御存命ならば、124才ですね・・・
あっ！ドラえもんがいれば、話を聞けますねｗｗｗ
464:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/10/22 22:42:26 Gcf1X25x
>>463
随分昔にね、その人から歌だけだけど覚えてるよ、
親戚の娘さんからその後詳しいいきさつを聞いた事があるけど
日本はそんなに悪い事してないよ、それに軍規がとても厳しかったらしいから
465:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/10/23 23:37:39 Fjr1PPVf
戦争が終わってから 漁船で 日本に入って来た人が、多いのと違うか？
てか もう1世の時代の特権は、２世３世には、要らない、のでは？
名前2つ有る事自体怪しい！。１つにしたら？（ややこしい。）
466:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/10/24 19:36:40 uTO5uEiB
>>465
在日特権には全て反対です。２世３世の方は、日本の「国力」の恩恵を十分受けています。
恩恵を受け杉て、「もっとよこせ！」と主張している訳ですが・・・
日本が「国力」の無い国でしたら、暴力的な排斥運動になっていますね。
>>all
最近は半島ネタばかりですが、パチンコ税と関係がありますので、御了承下さいませ。
467:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/10/24 19:41:12 37XB2LgE
>>465
公明党（在チョン創価学会）が与党に居る段階で、日本は終わっている
468:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/10/25 12:16:49 VQneUelZ
★☆ここのモテない皆さんに朗報★☆
明日、10/26(日)に都内と神戸でそれぞれ、乱●パーティーを開催いたします♪
皆さん、これは一生に一度の女性と交わえるチャンスですよ(*^o^*)
奮って皆さん参加して下さい☆
希望の方は、サブアドを貼っていただけば詳細を教えます♪(≧∀≦)
469:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/10/26 01:34:16 3LbHSV7i
>>468
都内の方で参加させてください！！
PENICHIN@xxne.jp
470:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/10/29 19:39:24 M5tWfPww
【国内】朝鮮総連傘下団体を税理士法違反容疑で捜索[10/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
申告書は事業主、若しくは税理士のみ作成、申告してはならないことになっています。
しかし、朝鮮商工会は、堂々と無資格で税理士業務を行っていました。なぜなら・・・
国税庁・朝鮮総聨の密約文書発見
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
全てのパチンコ店が、脱税をしているとは思いませんが、
「風適法7号ぱちんこ屋」は、監査法人による申告の義務付けが必要だと思います。
471:財源直美
08/10/29 20:24:06 EZnVqvjP
>>470
民団や他の在日外国人団体では
いわゆる団体会計のような行為があるんですか？
472:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/10/29 21:41:33 M5tWfPww
>>471財源氏
＞民団
民団に関しては、同胞経営者にセミナー等をしている様です。
URLﾘﾝｸ(www.mindan.org)
民団自体が、税理士法違反をする様な行為はしていないと思われます。
同胞の税理士を紹介をする事はあると思いますが・・・
ちなみに朝鮮商工会は、税理士欄に商工会の印を押していたそうですｗｗｗ
＞他の在日外国人団体
解りません♪
473:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/10/31 07:55:03 fpLuDEev
>>468
また乱交やりましょう。
今度は幹事させて貰います(笑)
474:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/10/31 20:47:10 E6uzArG2
>>all
昔は「娯楽施設利用税」があり、パチンコ屋は「第三種の施設」として課税対象でしたが、
1989年の消費税導時に課税対象から外れて、ゴルフ場だけがそのまま「ゴルフ場利用税」として残っています。
旧風営法時は、1ヶ月毎の許認可更新もあり、かなり厳しかった様です。勉強不足でした・・・orz
1950年代におけるパチンコ産業発展の胎動
首都大学東京 社会科学研究科・経営学専攻 韓 載香
URLﾘﾝｸ(merc.e.u-tokyo.ac.jp)
パチンコ産業と在日韓国朝鮮人企業
東京大学経済学研究科 ものづくり経営研究センター 韓 載香
URLﾘﾝｸ(merc.e.u-tokyo.ac.jp)
「在日企業」と民族系金融機関 韓 載香
URLﾘﾝｸ(www.hosei.ac.jp)
475:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/11/04 10:46:04 Vju2jifX
消費税上げる前にパチンコ税
476:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/11/04 21:17:57 WLSzXMRj
オバマ・・・反日の米民主党は好かん・・・
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
477:財源直美
08/11/05 10:38:18 HQ+/eX5I
アメリカにキッパリと似非友好を示された方が日本がすぐにでも目覚められる特効薬では？
478:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/11/05 22:05:00 ZPGFagjm
>>477財源氏
特効薬になれば良いのですが、日本は過去に二回、大失敗をしています。
①近衛文麿内閣時
②村山富市内閣時
いづれも、米国は民主党の大統領で、日本は左派の首相です。
このままでは、次の総選挙で民主党政権になり、最悪の条件が揃います。
小林よしのり氏は「ゴー宣」で、日本の若者の歴史観を変えた事は評価出来ますが、
親米派を「ポチ」とコケにした事は、非常に思慮が足りなかった発言だと思います。
アメリカには二つの顔があり、それは親日的な共和党政権と、反日的な民主党政権です。
親米か？反米か？
URLﾘﾝｸ(gaikoanzenhosyo.blog4.fc2.com)
オバマ新大統領は未知数ですが、パチンコ業界にとっては、マイナス材料です。
日本が更に不景気になり、可処分所得が減る事で、パチンコ屋にとって大打撃です。
479:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/11/05 22:24:53 VfQsgKuS
アメリカはアメリカで 日本は日本 反日であろうが、無かろうが、地球の裏側の国。
車が駄目なら、
アメリカにパチンコの輸出でもしたら？（多分拒否される）
480:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/11/05 23:08:01 ZPGFagjm
>>479
米民主党は、日本製品の排斥をし、日本には門戸開放を強要してきました。
また、金融業界から献金を受けているので、日本の在米金融企業が・・・
将軍様がテポドンをぶっ放したのは、栗きんとんの援助外交のお陰ですｗｗｗ
481:財源直美
08/11/06 15:37:14 /jsr8KRY
>>478
477は、軍事や経済の戦略はさておき
「友好」について「思慮し直す」だからね。
個人的には文化などの点からも
米国よりもEUとがいろいろ共有出来ると感じている
なによりも、自国を見直すカンフルが必要だし
今が一番効果的な気がしている。
日本は本気で食を見直せば
自国への愛情と誇りがアチコチで芽生えると思う。
パチンコなど特定民族特権に注いできた惰性は
ある意味、他国には無い強い肥やしになるとも思う。
最近、パチ板で「技術」とか「データ」とか「証拠」とか
精神以前の云々を無意味と理解して、素直に感情で疑いや怒りを
表現している人が増えてきている
日本人としてとても大きな復活の兆しだよ
482:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/11/06 17:09:09 waQccMsI
二代目悪徳税務署員と財源直美
お前ら私情と社会状況をごっちゃ混ぜにして語るなｗ
483:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/11/06 18:18:04 kHHr8ZNy
本当は 完全透明化出来てない今は、
税金の前に換金（三点方式含め）の取り締まりが必要なのでは？
２０兆円が国内消費に回れば そのほうが 確実な税収じゃないの？
484:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/11/06 21:12:32 57GyZpuO
>>481財源氏
一般的な日本人は、「国家」と言う概念が無くなりましたからね・・・
日教組が「国家」と言う概念を、完全否定した教育の結果です。
>>482
＞私情と社会状況をごっちゃ混ぜ
どの発言か明確にして頂ければ幸いです。
>>483
＞税金の前に換金（三点方式含め）の取り締まりが必要なのでは？
取り締る法律がありません。だから、弁護士資格を有する西村眞悟議員が、換金禁止の請願をしました。
＞２０兆円が国内消費に回れば そのほうが 確実な税収じゃないの？
売上が約23兆円で、約17兆円が特殊景品で換金(還元)され、粗利は約6兆円です。
この6兆円が実質の規模で、このお金が「合法的な消費」に向かえば・・・
485:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/11/07 09:30:01 XOr/gkBe
換金出来る自体で賭博罪じゃないの？
遊戯の名目で品物賭けての賭博は合法なの？
486:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/11/07 11:28:38 Dj9v0osw
みんなで乱パしませんか？
487:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/11/07 20:33:27 wifYfOoE
>>485
非常に良い質問です！「風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律(風適法)」では、
「7号営業ぱちんこ屋」は、玉・メダルを「客」に貸し、「遊技」の結果、玉・メダルを「景品」に交換する事を認めています。
「8号営業ゲームセンター」は「景品」を提供する事を一切禁止していますが、おめこぼしで、800円までは可能です。
ただし、UFOキャッチャー等で、直接「景品」を提供する事だけで、貸メダル等を「景品」に交換する事は認めておりません。
さて、ぱちんこ屋の「客」が「景品」を「換金所」で現金に交換する行為で、「ぱちんこ」は「事実上賭博」ですが、
残念ながらこの「客が換金する行為」や、「換金所が客から買い取る行為」、「景品問屋が換金所から買い取る行為」、
「ぱちんこ屋が景品問屋から買い取る行為」を、「風適法」も「賭博罪」も違法行為としておりません。
ちなみに、「三店方式」が「風適法違反」として「刑事訴追」された事がありましたが、1963年6月福岡高裁で、
「三店方式は非合法であるとは言い難い」との判決が出ました。(完全な合法では無いので、玉虫色の判決ですが・・・)
URLﾘﾝｸ(elib.doshisha.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(q.hatena.ne.jp)
この判例で、「風適法」よりも更に厳しい「賭博罪」を適用する事は非常に難しく、弁護士である西村眞悟議員は、
この国会で「換金行為の禁止」を請願したのです。
488:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/11/07 20:40:44 zErZKSDV
まともな人が法解釈したら違法だよ
489:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/11/07 21:06:39 GiHTUIqp
現時点では違法じゃないですね。個人的に違法と思うのは勝手ですが。
・パチンコ店が遊技結果に応じて景品を提供すること
・客が持ってきた品物を交換所が購入する
これらの商行為が違法であるという根拠は無いですよね。
さらにいうと、
＞さて、ぱちんこ屋の「客」が「景品」を「換金所」で現金に交換する行為で、「ぱちんこ」は「事実上賭博」ですが、
＞残念ながらこの「客が換金する行為」や、「換金所が客から買い取る行為」、「景品問屋が換金所から買い取る行為」、
＞「ぱちんこ屋が景品問屋から買い取る行為」を、「風適法」も「賭博罪」も違法行為としておりません。
この発言は誤解を招く恐れがありますね。
（もっとも、中立的な発言者では無いようですから、真意は"それ"なのかもしれませんね。
490:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/11/07 22:14:49 WWwIKu0t
法律上は違法じゃないけど、誰がどうみても賭博だよな。
訳わからない方式で、民営の賭博を認めてる国も、国だよな。
自国を滅ばす事を認めてる国に未来はないと思う。
491:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/11/08 22:08:42 06FLngUw
>>489
私はパチンコが好きですが(最近は月に1～2回程度ｗ)、業界を擁護する気は毛頭ありません。
しかし、法律面での中立性がないと指摘されれば、その通りかも・・・しれません。
もし裁判があっても、「パチンコは違法賭博」と、最高裁の判決は出ないと確信しています。
何故ならば、日本の金融界に打撃を与え、日本経済に影響を及ぼす可能性があるからです。
平成19年：遊技機460万台・店舗数13,585軒
URLﾘﾝｸ(www.nichiyukyo.or.jp)
無借金のパチンコ屋など殆ど無く、相当安く見積もっても、パチンコ屋を作るには銀行から、
「1店舗@340台×@200万円＝約7億円」
の融資が必要で、全ての資産を順調に処分出来ても、残債は3割程度あると試算しています。
違法判決が出て、ある日突然営業が出来なくなった場合、
「1店舗@約2億円×約13,500軒＝2兆7,000億円」
融資をした金融機関は自己責任ですが、それよりも行政による長年の無作為が問題になります。
ハードランディングよりも、規制や新税によるソフトランディングが現実的です。
しかし、次期総選挙で民主党政権になる事がほぼ確実ですので、どうなる事やら・・・
もし、行政の不作為として裁判を起こす方がいれば、私は応援します。(カンパは少額ですがｗ)
>>490
世界で一番歴史のある国ですので、大丈夫ですよ！・・・(次の総選挙が・・・orz)
492:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/11/08 22:18:09 hWcepz2g
パチンコ税は２０％くらいは取るべき
493:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/11/09 05:30:13 EJ5/sL5/
何年もやってきて行政による長年の無作為が問題なら
何年かけても同じだという事だよな、ハードランディング以外にはないだろｗ
494:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/11/09 19:30:18 We1xnTN2
>>492
三競オートの国庫貢献が、売上の約10％ですので、売上に対して5～10％が妥当かと思われます。
国税のみでは無く、地方の財源として利用出来れば良いと思っています。
>>493
ループしそうなので、>>422を参照して下さい。
495:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/11/10 15:48:17 NwJyU8ma
貸し玉料に消費税５%は掛かっているのかな？
496:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/11/10 16:18:05 rP0tReo8
>>489
風適２３条の（２）に 何と書いて有るの？
497:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/11/10 19:19:32 QUXHyjVe
>>495
～～～ぱちんこ屋の売上と納税される消費税(売上23兆円の消費税は2,300億円？)～～～
客が4円等価交換のパチンコ屋で、12,600円分の玉を借り遊技をし、出玉2,500個を交換。
カウンターで、5,000Bと書いてある「文鎮」ｗｗｗを2本貰って、換金所で10,000円換金した場合。
(※交換所・景品問屋の販売手数料は0.8%とし、折半する事とする。)
①パチンコ店の貸玉料＝売上12,600円(12,000円+消費税600円)
②客は文鎮2本を景品交換所に売却し、10,000円を受け取った(9,524円+消費税476円)
③交換所は景品問屋に文鎮2本を、10,040円で売却(9,562円+消費税478円)
④景品問屋はパチンコ屋に文鎮2本を、10,080円で売却(9,600円+消費税480円)
・消費税600円＝476円＋2円＋2円＋120円
②より、客については消費税476円の納税義務は無い
②→③より、景品交換所の納税額は2円(事業契約内容によっては事業者免税可能)
③→④より、景品問屋の納税額は2円
④→①より、パチンコ店の納税額は120円
(※実際は仕入控除に経費等も入りますが、今回は無視します)
・国庫に入る消費税＝2円＋2円＋120円＝124円
と、こういう仕組みだけど、もしややこしい三店方式じゃなくて、直接換金してたとすると、
お店の利益は12,600-10,080＝2,520円になります。この2,520円に対応する消費税は120円であるわけで、
つまりは上で示したパチンコ店の納税額と一致するわけ。
12,600円が売上で、10,000円が売上割戻しみたいなものと考えましょう。
市場規模(貸玉料)は約23兆円ですが、国庫に納入される消費税は還元率80％場合、約2,300億円です。
(※約23兆円×(100％－還元率80％)×消費税率5％＝約2,300億円)
498:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/11/10 19:31:29 QUXHyjVe
>>496
風適法第二十三条
①第二条第一項第七号の営業（ぱちんこ屋その他政令で定めるものに限る。）を営む者は、前条の規定によるほか、
その営業に関し、次に掲げる行為をしてはならない。
一 現金又は有価証券を賞品として提供すること。
二 客に提供した賞品を買い取ること。
三 遊技の用に供する玉、メダルその他これらに類する物(次号において「遊技球等」という。)を客に営業所外に持ち出させること。
四 遊技球等を客のために保管したことを表示する書面を客に発行すること。
②第二条第一項第七号のまあじやん屋又は同項第八号の営業を営む者は、前条の規定によるほか、その営業に関し、
遊技の結果に応じて賞品を提供してはならない。
③第一項第三号及び第四号の規定は、第二条第一項第八号の営業を営む者について準用する。
風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
499:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/11/10 20:38:05 W+SZOGti
>>496
第二十三条 第二条第一項第七号の営業（ぱちんこ屋その他政令で定めるものに限る。）を営む者は、前条の規定によるほか、その営業に関し、次に掲げる行為をしてはならない。
二 客に提供した賞品を買い取ること。
これが何か？
500:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/11/10 20:40:37 C8Lja2no
>>495
昔それで貸し玉が減るとか言ってたけど
結局無かったことになってるみたいだぬｗ
違法って換え金禁止するよりは
税取る方がよっぽど良い落としどころだ
そうなったらタバコＤＱＮみたいに
税金払ってんだよ とかいうパチＤＱＮ沸くのかなｗ
501:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/11/11 01:41:26 zOrT28E9
悪徳税務署員氏はホンマの税務署員なん？かなり詳しいよね。
署員氏の考えでいくとパチの換金を認めたうえで、社会的責任（納税）を負わすというのがベストなの？
なぜ換金を認めるように法改正しないのかねー？思いっきり紛糾するのは見え見えだから
表向きは建前として換金合法を謳っておきながらも、うちの業界には関わらないでね♪と適当に金撒きながら
ダラダラと時日は過ぎていくってのが実は業界としては一番おいしいんだろうね。
西村眞悟は、請願とかでなく弁護士でもあるわけだから命を張って行政の不作為として裁判起こしてくれ！
502:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/11/11 02:03:00 X0t+qY07
【韓国】偽１００ドル札を大量押収★２［11/10］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
503:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/11/11 19:25:05 c0pOsXCP
これ↓古物商売買としてどうなのさ？
【社会】パチンコの”換金用景品”を偽造 景品買い取り所で３２０万詐取…山形・尾花沢市★２
★パチンコの偽造景品で３２０万詐取
山形県尾花沢市にあるパチンコ店の景品買い取り所で、偽造した換金用景品
六百数十枚などが持ち込まれ約３２０万円をだまし取られたと９日、尾花沢署に
届けがあった。同署は詐欺事件として捜査している。
同署によると、８日正午から午後１１時までの間、換金用景品などが持ち込まれた。
景品はクレジットカード大のケースの中にコインが１つ入っており、１枚５０００円で
買い取られる。一度に大量に持ち込んだ客はおらず、複数による犯行とみられる。
８日の閉店後、通常よりも景品の数が多いことを店員が不審に思い調べたところ、
偽物とわかったという。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
504:財源直美
08/11/11 19:34:41 c0pOsXCP
・東京都遊技業協同組合が10月28日に開催した平成20年度経営者研修会の席上、
警視庁保安課亀信樹主査が行政講話を行い、不正改造問題など8点について言及した。
特に賞品問題に関しては、取りそろえの充実を要請し、遊技客による賞品の換金率の
減少につながるような営業形態を求めた。
遊技客による賞品の「換金率の減少」につながるような営業形態を求めた。
遊技客による賞品の「換金率の減少」につながるような営業形態を求めた。
なに？換金率って？？
なに？換金率って？？
また、賞品の取りそろえの充実については、一般の生活に供する多様な物品の
取りそろえだけでなく、価格の面でも様々な物品をそろえるよう要請。
さらに「賞品の取りそろえの義務の履行は、基本的には遊技客による換金を少なくして、
営業の健全化に資するだけでなく、健全な娯楽であることを国民に訴えていくためにも
重要」とも述べ、賞品の換金率の減少につながるような営業を求めた。
その他、賞品の買い取り行為、広告および宣伝の規制並びに構造および設備の維持義務、
URLﾘﾝｸ(www.adcircle.co.jp)
505:財源直美
08/11/11 19:35:30 c0pOsXCP
秋田市のパチンコ・スロット店の景品交換所で７日夜、偽造景品を使って現金をだまし取られる詐欺容疑事件が
あり、秋田東署に重要参考人として任意同行された男が、移動中の捜査車両から逃走していたことが１１日、
分かった。同署は「任意同行のあり方を今後検証する必要がある」としている。
署によると、７日午後９時ごろ、男は秋田市内の景品交換所に景品やレシートを持ち込んで数回に渡って換金
したという。不審に思った交換所がスロット店に連絡、店員が男を呼び止めようとしたところ、逃走したため、
取り押さえ同署に通報した。
男は任意同行に応じ、捜査車両の後部座席に乗った。運転席と助手席のほか、男の左わきに同署員がいた。
移動中はおとなしくしていた。しかし車が赤信号で止まると、いきなり後部の右側ドアを開け逃走した。署員も
走って追いかけたが、住宅街に逃げ込まれ見失ったという。
「被害届が出ていないので発表する段階ではなく、 一切コメントはしない。」
「被害届が出ていないので発表する段階ではなく、 一切コメントはしない。」
「被害届が出ていないので発表する段階ではなく、 一切コメントはしない。」
「被害届が出ていないので発表する段階ではなく、 一切コメントはしない。」
「男の逃走の事実があったかどうかも言えない」としている。
「男の逃走の事実があったかどうかも言えない」としている。
「男の逃走の事実があったかどうかも言えない」としている。
「男の逃走の事実があったかどうかも言えない」としている。
ソース
asahi.com URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
506:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/11/11 20:13:35 Ul9Z3E9m
>>498 499
提供した景品をもろに、買い取って居るだろう。
507:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/11/11 20:40:07 bN9W1yTa
>>506
パチンコ店が直接買取っているのか？
もしそうなら風適法違反だから、さっさと通報するがよろし。
508:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/11/11 22:23:43 hj9YegCv
>>500
消費税施行当時は、100円→25玉、500円→125玉出てくる玉貸サンドで、
内税方式で対応するしかなかった・・・
現在は消費税完全対応の、玉貸サンドが発売されていますｗ
売上に対してパチンコ税等が、5％以上負担になったら、パチDQNが減りますｗ
>>501
＞ホンマの税務署員なん？かなり詳しいよね。
ただの元業界人ですｗｗｗ
一般の方よりもほんのちょっと、「風適法」と「税法」を知っているだけのレベルです。
＞パチの換金を認めたうえで、社会的責任（納税）を負わすというのがベストなの？
そうです！義務を負わせながら、縮小させるのが一番良いと思います。
＞なぜ換金を認めるように法改正しないのかねー？思いっきり紛糾するのは見え見えだから
＞表向きは建前として換金合法を謳っておきながらも、うちの業界には関わらないでね♪と適当に金撒きながら
＞ダラダラと時日は過ぎていくってのが実は業界としては一番おいしいんだろうね。
特に警察庁が、グレーゾーンのままで業界が縮小し、問題にならない位の軒数にしたいと言う考えです。
業界の御意見番と言われる、ポッカ吉田氏曰く、
「警察庁が、ぱちんこの換金実態を知りながら放置してきた事実について、責任を取らずに社会的に済ませよう」
「業界（換金）を守っているように見えて、実は自身（歴代の警察庁の所管、つまり先輩たち）を守っている」
2008年 業界歎（08/03/05） ◆換金問題のありようと今後
URLﾘﾝｸ(www.y-pokka.jp)
509:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/11/11 22:28:12 hj9YegCv
>>502
去年、韓国のカジノで偽1万円札の事件があり、持ち込んだのが在日だったｷｶﾞｽ・・・
>>503
この景品コインは、純金製だと思われます。99.99％のちっちゃい刻印入りかと・・・
「純金製のコイン」と偽って売ったので、「詐欺罪」になります。
>>504財源氏
＞なに？換金率って？？
要するに警察庁は、「換金行為」が減れば、「健全な遊技」と解釈していますが、実際は・・・
殆どの客が全ての出玉を、特殊景品に交換し、換金していますので「事実上賭博」です。
imaru.netの「1円パチンコってどうよ？」スレ>680にも書きました。
>>505財源氏
リンク先に被害届云々がありませんでしたが、もしそうであれば・・・
①このパチ屋の三店方式は不完全で違法状態
②特殊景品が、文鎮・ペン・ライター石・レコード針・しおり等
の理由が考えられますｗｗｗ
>>507
んだ！
ちなみに、景品カウンターで直接現金を渡したら、「賭博罪」ではなく、
「風適法違反」になると思いますが、どうでしょうか？
510:財源直美
08/11/12 01:16:14 Ivbf9uTy
>>509
>「純金製のコイン」と偽って売ったので、「詐欺罪」になります。
？？偽った？？
そのソースどこ？
黙って窓口に差し出して、古物商店が査定して買い取っただけでは？
実質換金所の古物商店の目利きがお粗末なだけでは？
もしも売った（換金した）客が「何も知らなかった」「ホールで受け取った景品だった」と主張したら？？
税問題に固執する利は理解できるが、
３店方式の要「古物商」の商取引にもメスは正しく入るべき！！
511:財源直美
08/11/12 01:24:54 Ivbf9uTy
仮に>>503が疑似製品だったとして
それが即偽造＝違法行為となる根拠は？
仮に即違法行為となるなら類似品製造は壊滅となるんでは？
偽物でも類似品でも
古物商は自力の目利きで値付けして買い取るのが商売なはず。
特殊景品の刻印は、有印私文書的な市場価値を確立できているのか？
もしも確立できているなら、有価証券と扱われるのが本当では？
換金を認めていない限り、まして有価証券景品も許されないなら
市場流通可能な製品であるならば
３店方式の要「古物商買い取り行為」は他の古物商と同等の扱いであるべき。
課税論議と同時に議論しなくてはならない問題だよ。
つまり３店方式を維持するには、換金または有価商品との交換を認めなくてはならない。
パチンコをギャンブル＝賭博＝認可事業として法整備するためには避けて通れない矛盾。
512:財源直美
08/11/12 01:27:25 Ivbf9uTy
質屋はたかが数千円の価値のブランド商品でも
身分証確認をした上で買い取りをしているぞ。
513:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/11/12 21:06:20 N6If6+pH
>>510財源氏
＞黙って窓口に差し出して、古物商店が査定して買い取っただけでは？
＞実質換金所の古物商店の目利きがお粗末なだけでは？
確かに換金所がお粗末ですが、詐欺罪適用に「言葉」は必要条件ではありません。
詐欺罪 wiki
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞もしも売った（換金した）客が「何も知らなかった」
現場または警察署で、その景品の入手先等を詳しく聞かれます。
ホールでは無い第三者から購入した場合、その景品を売った人も事情聴取されます。
＞「ホールで受け取った景品だった」と主張したら？？
警察がホールに確認し、その事実が証明されれば、容疑は無くなります。
通報した側は、ｷﾂｰｲお説教を頂きますｗｗｗ
＞３店方式の要「古物商」の商取引にもメスは正しく入るべき！！
最後に私見を・・・
514:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/11/12 21:08:17 N6If6+pH
>>511財源氏
＞仮に>>503が疑似製品だったとして
＞それが即偽造＝違法行為となる根拠は？
ごく少量を所持しているだけでは、違法行為として捕まる可能性は低い。
しかし、故意及び不法領得の意思があり、換金をした場合は「詐欺」になります。
また、大量に所持をしていたり、製造を依頼等した場合は「詐欺をするという前提での行為」
と判断され、「詐欺未遂」として捕まります。
＞仮に即違法行為となるなら類似品製造は壊滅となるんでは？
いや、逆なんですよ。カードタイプの金地金景品(3mm景品)が、主流になってきています。
数多くの換金所で使用出来る為、偽造景品詐欺の機会が増え、需要が増えましたｗｗｗ
＞特殊景品の刻印は、有印私文書的な市場価値を確立できているのか？
金地金の場合は、田中貴金属や三菱マテリアル等の刻印があれば、かなり信用力があります。
パチンコの換金用景品の実際の価値は？ - 教えて！goo
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
＞もしも確立できているなら、有価証券と扱われるのが本当では？
「風適法」解釈運用基準では、『金地金』は有価証券には当たらないとしています。
この件は、非常にグレーな解釈(別名オレオレ解釈ｗ)だと思いますが・・・
URLﾘﾝｸ(www.rka.co.jp)
515:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/11/12 21:11:01 N6If6+pH
>>512財源氏
＞質屋はたかが数千円の価値のブランド商品でも
＞身分証確認をした上で買い取りをしているぞ。
相手方(売る人)の身元確認義務は、1万円以上(単品価格)の場合です。
残念ながら交換所は、他の古物商と同等の扱いとなっています。
URLﾘﾝｸ(fujinumaoffice.good.cx)
＞私見ｗ
パチ屋も古物商も、監督許認可官庁は、ほぼ同じ行政機関です。
山田議員曰く、「許認可と取締り行政が同じなのはおかしい」・・・
許認可官庁が移管すれば、ﾋﾞｼﾋﾞｼ取締ると思います。
ロム解析職人(大昔は裏ロム職人ｗ)の下田一仁氏曰く・・・
「こういうことが起きるのはわかりきっていたことじゃけん」
URLﾘﾝｸ(7rush-pc.net)
参考文献等ｗ
日本では、世界的に品質の保証されている金市場公認のメタルズマークがついた
「グッド・デリバリー・バー」と言われる金地金には
三井金属鉱業、日鉱金属、三菱マテリアル、住友金属鉱山、同和鉱業、古河機械金属、
田中貴金属工業、徳力本店、石福金属興行、松田産業のものが公認されてます。
URLﾘﾝｸ(goldtoushi.sblo.jp)
質屋でも、金地金の真偽を判断する事が出来なくて、騙されちゃいましたｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
東京の『金地金』システム、17年目で全都導入
URLﾘﾝｸ(www.pachinkovista.com)
516:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/11/12 21:34:38 M89NHsi5
現在流通している景品も本物か偽物か？
もしパチンコ屋が偽物の金を客に渡していたら、勿論詐欺罪適用になるな。
517:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/11/12 22:29:46 N6If6+pH
>>516
＞もしパチンコ屋が偽物の金を客に渡していたら、勿論詐欺罪適用になるな。
残念ながら、十分条件にはなりますが、必要条件にはならないです。
この場合の必要条件は、
・当該偽物景品をパチ屋が客に、金地金と説明をし、客を錯誤させた場合
または、
・当該偽物景品を買取る古物商が無いにもかかわらず、その旨を告げず、客を錯誤させた場合
上記のいずれかが該当すれば、パチ屋の「故意及び不法領得の意思があり」と判断されます。
もう一度「詐欺罪wiki」を読んでみて下さい。
518:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/11/12 22:38:50 N6If6+pH
申し訳ないです。>>517の訂正を・・・
＞・当該偽物景品をパチ屋が客に、金地金と説明をし、客を錯誤させた場合
・当該偽物景品を客がパチ屋に質問をし、パチ屋が金地金と答え、客を錯誤させた場合
519:財源直美
08/11/13 00:07:24 3pQLgBCV
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
多数派意見をどう見る？
520:財源直美
08/11/13 00:10:17 3pQLgBCV
ところでこの事件は本当に「偽造」だったのか？
出所（ホール）不明だった。なんてオチではないよな。
521:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/11/13 10:27:42 UqobHhEp
>>518
512 513 で言ってる疑似景品と同じでは？
522:財源直美
08/11/13 11:16:48 3pQLgBCV
倒産した他店が横流しした在庫景品だとしたら？
523:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/11/13 21:30:32 ZTverTCt
>>519財源氏
う～ん・・・感情論ばかりですので・・・
財源氏みたいに、レベルの高い方の意見が殆どいないので・・・
>>520財源氏
7日の秋田市、8日の山形県尾花沢市の事件は、同一犯人かと思われます。
10月に警視庁が逮捕した容疑者とも関係がありそうですが・・・
パチンコ偽造景品を中国から密輸、中国人ら逮捕・・・東京
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
業界人のブロガー達が、無視していますね・・・
>>521
簡単に言うとこの場合(>>516)は、客が換金出来なければ詐欺になります。
景品が文鎮やライター石でも、換金所で換金出来れば、詐欺にはなりません。
(換金出来ても、価値の無い物を景品にしていますので、行政から指導がありますｗ)
524:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/11/13 21:33:34 ZTverTCt
>>522財源氏
①倒産したパチ屋が、景品の代金を支払っていない場合。
経営者は速やかに、景品を問屋に返す義務があります。横流しをすれば詐欺罪になります。
買取った善意の第三者(交換所を含む)は、事情を知っていれば共犯です。
債権者が持ち帰った場合は・・・債権者のその後の行動によりますねｗｗｗ
②倒産したパチ屋が、景品の代金を支払っている場合。
代金を支払っている場合は、問屋に返品すれば代金は返ってきますので、横流しはしないでしょう。
しかし、敢えて横流し等(債権者が持ち帰り)をした場合・・・
A.換金所が買取りを拒否→民事訴訟
B.換金所が買取り、その景品を景品問屋が買取りを拒否→民事訴訟
になると思います。
代金を支払っているので、そのお金が担保され、詐欺にはならないかと・・・
525:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/11/13 21:39:27 UqobHhEp
>>523
換金出来なければ詐欺て、？
換金できたら、パチンコ屋が同じ景品の買取で、風違反だよ。
526:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/11/13 21:51:42 pZyJMpke
うん、確かにちょっとまずいな。
>>517の
＞・当該偽物景品を買取る古物商が無いにもかかわらず、その旨を告げず、客を錯誤させた場合
これだって、「あそこの古物商で買い取りますよ」なんて言ったらアウトだよ。
527:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/11/13 22:45:32 ZTverTCt
>>525
＞換金できたら、パチンコ屋が同じ景品の買取で、風違反だよ。
福岡高裁の判決で、風適法違反にはなりません。しかし、もう一度裁判があれば・・・
>>526
＞これだって、「あそこの古物商で買い取りますよ」なんて言ったらアウトだよ。
「あそこ」と言ったらもちろんアウトですｗｗｗ
しかし、古物商が無いにもかかわらず、さもあるかの様に錯誤させたら詐欺ですｗｗｗ
528:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/11/13 23:10:06 pZyJMpke
>>527
その解釈は非常に危険では？
だって、パチ屋の景品は買取が前提ではないでしょ。
金地金だろうが、ペンダントだろうが、文鎮だろうが…
全ては客が己の意思で獲得した賞品でしかない。
それを「買取る古物商があります」は、買取を促す行為にしか見えないと思いますよ。
買取を援助したり勧誘したりという行為がアウトとなる県条例があったりしますし。
529:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/11/13 23:28:02 ZTverTCt
>>528
鋭いですね！全くその通りなんですよ！
だから行政が、「それなりの価値のある景品＝金地金景品」を推奨(指導ｗ)しているんですよ・・・
しかも、「金地金は有価証券にならない」と、公式に発表しています。
このままｽﾞﾙｽﾞﾙと、解釈基準を変更されるよりも、
「賭博と認めて、社会貢献(税負担)させる！」事が重要だと思っています。
530:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/11/14 00:31:20 TAY5Hhy9
パチンコ税 賛成！
531:財源直美
08/11/14 03:58:02 jUOQYsL8
> 金地金
とはキンチキチンと読まずに
「きん・じがね」と読んでください。
わかりやすく言うと
「有価のモノでも紙じゃなきゃ証券じゃない」
ということ
貯玉カードは紙じゃないから預かり証ではない
というのと同じ。
532:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/11/14 05:26:03 QD6PTjJG
計画通り民主党が参院選で過半数を獲得。いよいよ始まりますね。
自民党独裁弾圧政治の終わりの始まり。
我々虐げられてきた在日同胞の権利拡大の始まり。
最近はネットのおかげで９０年代以前なら使えたネタが通じにくいですが
民主党さんにはがんばってもらいましょう。
まず短期的には在日同胞のお年寄りへの年金支給実現が急務です。
生活保護だけでは本当に最低限の生活しか補償できないのが現実です。
差別と弾圧の苦難の時代を乗り越え、我々三世四世が暮らせる基礎を
気づき揚げてきたアボジたちに、豊かな老後生活を提供しなければならないですね。
多くの日本人同様に税金をしっかり払ってきたわけだし、これまでの差別の歴史を
考えてみたら我々にも年金をもらう資格はあるし日本政府にもその責任があります。
在日同胞への年金支給がいちばんの優先です。
その次は地方参政権獲得へと山を作っていきましょう。
各地のコリアンタウンを基点に、組織的に民主党議員を支援していく体制は
すでに整っていますが、足りないものがあれば、各支部ごとにまとめて本部に
頼んでください。
民主党の中での雰囲気醸成や意見の舵取りなどは、同胞議員の先生たちが
きちんと動いてくれる予定ですから心配ありません。
また北韓同胞との連携も必要になってきますので、支部長レベルでの会合等調整をお
願いします
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
533:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/11/14 07:23:45 FS4gQfRX
>>529
民間賭博を認める？ 民間賭博＝犯罪＝売り上げ没集 過去に遡り。
534:財源直美
08/11/14 18:37:39 jUOQYsL8
パチンコチェーンストア協会政治分野アドバイザー
URLﾘﾝｸ(www.pcsa.jp)
自民党 計26名
久間章生 衆議院 長崎2区 鳩山邦夫 衆議院 福岡6区 伊藤公介衆議院 東京23区
長勢甚遠 衆議院 富山1区 山本有二 衆議院 高知3区 原田義昭 衆議院 福岡5区
野田聖子 衆議院 岐阜1区 大村秀章 衆議院 愛知13区 岩屋毅 衆議院 大分3区
櫻田義孝 衆議院 千葉8区 田中和徳 衆議院 神奈川10区 山口泰明 衆議院 埼玉10区
下村博文 衆議院 東京11区 木村太郎 衆議院 青森4区 小島敏男 衆議院 埼玉12区
松島みどり 衆議院 東京14区 中野正志 衆議院 比例東北 桜井郁三 衆議院 神奈川12区
後藤田正純 衆議院 徳島3区 西村明宏 衆議院 宮城3区 萩生田光一 衆議院 東京24区
菅原一秀 衆議院 東京9区 戸井田徹 衆議院 兵庫11区 葉梨康弘 衆議院 茨城3区
馬渡龍治 衆議院 比例東海 魚住汎英 参議院 比例全国 秋元司 参議院 比例全国
公明党 計6名
高木陽介 衆議院 比例東京 福島豊 衆議院 大阪6区 上田勇 衆議院 神奈川6区
漆原良夫 衆議院 比例北陸信越 富田茂之 衆議院 比例南関東 丸谷佳織 衆議院 比例北海道
民主党 計24名
羽田孜 衆議院 長野３区 石井一 参議院 比例区 川端達夫 衆議院 比例近畿
古賀一成 衆議院 比例九州 池田元久 衆議院 比例南関東 金田誠一 衆議院 北海道8区
小沢鋭仁 衆議院 山梨1区 岩國哲人 衆議院 比例南関東 古川元久 衆議院 愛知2区
山田正彦 衆議院 比例九州 中川正春 衆議院 三重2区 前田雄吉 衆議院 比例東海
牧義夫 衆議院 愛知4区 松野頼久 衆議院 熊本1区 鈴木克昌 衆議院 愛知14区
北神圭朗 衆議院 比例近畿 小川勝也 参議院 北海道１３区 岩本司 参議院 福岡
渡辺秀央 参議院 比例10区 前田武志 参議院 比例区 増子輝彦 参議院 福島
室井邦彦 参議院 比例区 柳澤光美 参議院 比例区 水戸将史 参議院 神奈川区
535:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/11/14 20:08:14 v2GZV1PV
>>530
応援ありがとうございます！
>>531財源氏
私は2ch語「池沼(ちしょう)」を、「いけぬま」と読んでいましたｗｗｗ
>>533
現行の「風適法」では、パチンコは「遊技」ですが、「不健全な賭博もどき」。
「賭博」として厳しい法律を作り、「完全な賭博」とした方が「健全」なのです。
一見、パチンコ業界を擁護していると思われますが、逆です！
パチンコを完全に健全化すると、パチンコ屋の軒数は確実に減ります。
財源氏と相反する様に見えるでしょうが、実は方向性は同じで、着地点が違うのです。
＞過去に遡り
それは絶対にﾀﾞﾒです！事後法になりますし、半島人と同じレベルになってしまう。
(ｋの国の基地外法律「親日財産没収法」は、半島ならではのｳﾘﾅﾗｸｵﾘﾃｨｰｗｗｗ)
>>534財源氏
パチンコチェーンストア協会の会員は、「勝ち組ホール」が多いです。
民主は論外ですが、与党議員にも注意が必要ですね。こっちに議員組織のまとめを貼ってなかったｗ
536:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/11/14 20:09:40 v2GZV1PV
～～～～パチンコ・カジノ系の議員組織とスタンス～～～～
①自民党遊技業振興議員連盟(H17/10/28発足)
・遊技業等の営業の健全化に関するプロジェクトチーム (H20/6/18発足)
※「カジノ法」「パチンコ業法(換金合法化)」の言及無し(三店方式維持？)。
URLﾘﾝｸ(www.p-world.co.jp)
②国際観光としてのカジノを考える議員連盟(H14/12/12発足)
・カジノ・エンターテイメント検討小委員会(H18/2/15発足)
※「カジノ法」推進。パチンコに関しては「パチンコ業界との調整が必要なため、
カジノと同時決着は難しいかもしれないが、時間をかけて検討していく」と話す。
また、カジノ・エンターテインメント検討小委員会委員長岩屋毅氏は、
「パチンコ産業は透明化すべき」
「パチンコはギャンブル課税もできないわけですから社会的貢献もない」と語る。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(www.business-i.jp)
③民主党娯楽産業健全育成研究会(H12/8発足)
・新時代娯楽産業健全育成プロジェクトチーム(H20/6/6発足)
※「カジノ法」と「パチンコ業法(換金合法化)」の制定を同時に図る予定。
また、山田議員は昨年「許認可と取締り行政が同じなのはおかしい」
「パチンコ業界は経済産業省に移管するべきだ」と主張。
URLﾘﾝｸ(www.p-world.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.p-world.co.jp)
537:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/11/14 20:11:06 v2GZV1PV
～～～～パチンコ・カジノ系の議員組織とスタンス(補足)～～～～
①某省庁出身の議員が仕切っています。一声かければ、P業界の重鎮が集まります。
「政・官・財」三位一体のグループです。現状維持がベストか？
②「カジノ法」を成立させる為に、③と協力関係です。また、①と重複している議員の
スタンスが不明の為、注視が必要です。
しかし今回、岩屋毅委員長が新税(社会的貢献)に言及した事は評価出来ます。
③「カジノ法」に協力する見返りに「パチンコ業法(換金合法化)」を提案しています。
メインはもちろん「パチンコ業法」です。新税に対しては消極的です。
※「パチンコ業法」とは？
(遊技場営業の規制及び業務の適正化等に関する法律案大綱)
URLﾘﾝｸ(www.p-landmark.com)
パチンコホール業界は？
・大多数の負け組ホール
現在の三店方式維持が理想です。換金合法化になると、新税導入が議論され、
導入されると更に客入りが減り、勝ち組ホールとの格差が広がり、死活問題です。
必然的に①を応援？
・一部の勝ち組ホール
新税導入に積極的とは言えませんが、換金合法化と監督官庁を現省庁から
他の省庁に移管する事で、「株式上場」と言う悲願が達成出来ます。
②や③を応援？
※上場却下の本当の理由(山口○昭法律事務所)
URLﾘﾝｸ(yamaguchi-law-office.way-nifty.com)
538:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/11/14 20:49:07 FS4gQfRX
二代目は2世か在日と判断していいか？
３０年以上韓国人と顔会わせて、感覚の違いと現実の違い。
！！！警察さえ抱き込めば、無法国家にできるのか！
539:財源直美
08/11/14 21:16:03 jUOQYsL8
> 実は方向性は同じで、着地点が違うのです。
？？
パチンコを合法化しよう
パチンコの換金を認めましょう
などというスレ立てはしているが着地目標点など自分でもわからん。
ベガスのような特別区での限定賭博への賛成も抑留したいだけ。
ギャンブルの公認するにはギャンブル教育が成されてからと思う。
先進国で本気でギャンブル教育している国が無いけど日本がソレを担えると思う。
もっともギャンブルで汚染された国が日本だから。
540:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/11/14 22:15:16 v2GZV1PV
>>538
本当の業界擁護者でしたら、義務を果たさず、要求だけはします。
事実、もうそうするしか生きていけない業界です。
今まで、グレーゾーンで散々甘い汁を吸いながら、競争激化で厳しくなった。
厳しくなったから、機械の性能の規制を緩めて下さい！
三店方式を法的に認めて下さい！
もしくは、換金を認めて下さい！
健全な遊技ですから、一般企業と同じ税法のままでお願いします！
私の意見は、業界的には・・・
「いらん事言うな！！！」
>>539財源氏
財源氏も私も、現状に疑問を持っています。
感情論だけではなく、現状の問題点をしっかり整理している。
こう言う方は非常に少ない存在です。
一番有名な方は、ポッカ吉田氏になりますねｗ
方向性は同じと思いますが・・・
541:財源直美
08/11/14 23:12:43 jUOQYsL8
> 感情論だけではなく
本当はコレが一番重要。
過去のパチ板は、一般人のコレを
いつも内部者にしかわからん理屈や論理で
罵倒しながら回避していた。
消費者は「感情論」で感じて行動することが望ましい
542:財源直美
08/11/14 23:15:26 jUOQYsL8
新税以前の問題
給付金なんてこの業界突けばカンタンに財源確保できるじゃん
全部突けば年金財源問題も当面クリア
【調査】パチンコ店の課税事績、不正発見割合５０％、脱税額は約2割減…国税庁発表
1 +3：しいたけ ◆I.Tae1mC8Y ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★ (1) ：sage：2008/11/12(水) 11:00:18
国税庁は先ごろ平成19事務年度（平成19年7月1日～平成20年6月30日）における法人税の課税事績を発表。
パチンコパーラーの不正発見割合は前年度比で1.0ポイント高い50.1％。
前年同様ワースト2位の業種と報告されている。また1件あたりの不正脱漏所得金額では
前年度比639万8000円（18.6％）少ない2807万5000円で、こちらは前年のワースト3位から同4位に順位を一つ改善している。
一方、平成19事務年度末の法人数は前年度比2000法人（0.1％）少ない300万3000法人。
申告所得金額の総額は55兆2871億円で、同1兆7957億円（3.1％）減少している。
黒字申告割合は同0.1ポイント減の32.3％。黒字申告1件あたりの平均金額は同3.1％減の6060万円だ。
また申告欠損金額の総額は同3071億円（1.9％）減の16兆1878億円。
赤字申告1件あたりの平均金額は同2.5％減の840万円と報告されている。
【不正発見割合の高い10業種】（括弧内は不正発見割合）
1位 バー・クラブ（58.1％）
2位 パチンコ（50.1％）
3位 再生資源卸売（37.5％）
4位 廃棄物処理（35.9％）
5位 構築用金属製品製造（33.5％）
6位 自動車修理（29.9％）
7位 職別土木建築工事（29.5％）
8位 土木工事（29.3％）
9位 一般土木建築工事（29.1％）
10位 金属打抜き・プレス加工（28.4％）
URLﾘﾝｸ(www.adcircle.co.jp)
543:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/11/15 13:55:44 iX9ZWvxw
>>541財源氏
＞消費者は「感情論」で感じて行動することが望ましい
法律的な理論武装もお忘れなく。
>>542財源氏
＞給付金なんてこの業界突けばカンタンに財源確保できるじゃん
＞全部突けば年金財源問題も当面クリア
全てのパチンコ屋が脱税していると仮定すると、
@2,807万5000円×12,000軒＝3,369億円
重加算税として全額納入させたとしても、2兆円には・・・
パチンコ業界だけでは厳しいですね。
＞前年度比639万8000円（18.6％）少ない2807万5000円で
P業界も厳しくなって、18.6％ダウンですね・・・
544:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/11/15 14:18:22 5juvpo82
【不正発見割合の高い10業種】なんて言葉に踊らされるのが『感情論』だな。
この数字だけパッと見ると、「あぁ、パチ屋ってやはり脱税を…」と考えるけど、
これって「悪質な不正が想定される法人を調査した結果」なんだよね。
全ての業界から無作為に抽出した、同件数の法人を対象に調査した物ではないから、
パチ屋の数が多ければ、割合が高くなってもおかしくはない。
数字のマジックにひっかかるようじゃ、政（まつりごと、ねｗ）を語るには未熟って事だ。
545:財源直美
08/11/15 14:50:06 Ne3RT9f/
> 法律的な理論武装もお忘れなく。
それも実はいらんと思う。
政治が法と戦えることもあるのだから
感情論が代議士選出につながるだけでも十二分
546:財源直美
08/11/15 14:52:35 Ne3RT9f/
86：名無しさん＠九周年 ：：2008/11/14(金) 14:18:41 ID: Vz+QYRvC0 (1)
>>81
＞1件あたりの不正脱漏所得金額2,807万5,000円
還元率80％とすると、売上額は約1億4,000万円のごまかし。
不正発見率が50％ですが、全てのパチンコ屋が脱税をしているとすると、
@1億4,000万円×12,000軒＝1兆7,000億円
総売上は、レジャー白書の1割増し位ですな。
547:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/11/15 19:11:46 iX9ZWvxw
>>544
財源氏は、ソースを出していますので、「感情論者」だとは思いませんが・・・
＞この数字だけパッと見ると、「あぁ、パチ屋ってやはり脱税を…」と考えるけど、
相当ぁゃしぃ業界の企業を厳選していますが、それでも打率5割は高い数字だと思います。
引退した清原氏の生涯打率以下にならないとｗ
>>545財源氏
私は必要だと思います。それが無ければ、ただのバカサヨクと同等ですので。
>>546財源氏
うぇっｗｗｗそれ私の書き込みですｗｗｗ
＞1兆7,000億円
売上額ですので、脱税額ではありません。相当多く見積もった数字ですｗ
それでも、総売上の10％以下ですので、レジャー白書の統計の正確さを証明出来ます。
実はパチンコはCR機によって、売上の誤魔化しが非常に難しい状況です。
スロットはCRユニットが不要ですが、売上激減でバレ易いｗ
特殊景品や中古機の取引等、ホールの架空経費支出が多いと思われますので、
脱税売上額はもっと低い数字になると思われます。
548:財源直美
08/11/15 23:43:40 Ne3RT9f/
パチンコの誤魔化しは「売り」から「出」へ比重は変わっているはず
549:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/11/15 23:58:53 Eg0AWq4g
だからレシート義務化といってるだろう
カードなら仕入れとして帳簿に載ってしまうから簡単に誤魔化せる
550:財源直美
08/11/16 00:11:27 5LlF08Mn
店や路上に落ちているレシートを拾ってでも
偽装出金の努力をしそうなガンバリ屋
551:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/11/16 01:06:00 z/WPW9qb
そこまでは管理不能、それはどの業界でも変わりない
が、入金に関しては明らかにする必要がある。
それをやらない事にはどうしょもないし、明らかにする
事でむやみやたらな出店も防げる
この過剰売り上げのせいでどれだけの金融機関が騙されたことやら
552:財源直美
08/11/16 12:39:18 5LlF08Mn
> それはどの業界でも変わりない
ほかの業界には出来ない
「インサイダーな情報提供が違法行為とされずに、日常のイカサマ賭博として、換金利益獲得で優位性を持たせられる」
553:財源直美
08/11/16 12:41:52 5LlF08Mn
どんなにたくさんの売り上げを透明化しても
たくさんの換金先が不透明になれば意味を成さない
それは売り上げに即課税しても解決にはならない
554:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/11/16 18:00:19 TkfkMZwz
>>522
あるよ、領収使いまわしとかは現実にある。
飲み屋でサラの領収貰ってるヤツもいるだろ、そこまでは管理不能だよ
なんでそんなに領収だすのを嫌うんだ？
やっぱお前も朝鮮人か？空理空論で朱子学じゃねーぞタコ
555:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/11/16 18:04:27 TkfkMZwz
大体お前らの目的はなんだ？
パチンコ業をまっとうな商売とするなら当たり前の事が出来てないだけだぞ
売り上げと仕入れ、それに経費、誤魔化すのが目的なのか？
日本破壊工作が目的なのか？
556:財源直美
08/11/16 19:06:40 5LlF08Mn
>>554
破棄されたレシートは
行き先不明で
事後確認が出来ない
だからいくらでも偽装出来るし
偽装の立証も出来なくなる。
もしもレシート発行と景品交換身分証確認＆記名制が義務化されれば
レシートも景品出金の偽装は抑止出来る
557:財源直美
08/11/16 19:14:25 5LlF08Mn
課税取り消し交渉：元国税局幹部ら提訴 報酬返還求め遺族
東京国税局の幹部だった税理士２人が、課税処分取り消し交渉で受け取った報酬について国税局から申告漏れを指摘された問題で、
交渉を依頼した金沢市のパチンコ景品交換業の男性（故人）の遺族が１４日、２人や交渉にかかわった弁護士らを相手取り、３億１０００万円の返還を求める訴訟を東京地裁に起こした。
返還を求められたのは、過剰接待問題で辞職した元大蔵省銀行局審議官の杉井孝弁護士や元芝税務署長の市岡冨士雄税理士、元八王子税務署長の村山文彦税理士ら９人。
市岡、村山両税理士は報酬を巡って東京国税局から申告漏れを指摘された。
訴状によると、男性は０６年３月に金沢国税局から追徴課税を受け、所得税や地方税など約７７億円の税負担が発生した。
９人は「杉井プロジェクト」と名乗り、男性から国税当局との課税処分取り消し交渉を受任。税額を約６４億円減額させる見込みがあるなどと説明し、報酬の前払いとして計３億１０００万円を受け取った。
交渉で減額された税額は約３億１０００万円にとどまったが、全く返金しなかった。
業者側の代理人弁護士は「（交渉によって）劇的な減額がありえないことは専門家なら分かっていたはず」と話している。
これに対し、杉井氏の代理人弁護士は「事件の性質や規模、杉井弁護士の活動に照らして報酬は過大とは考えられない」と話している。
【高島博之】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
558:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/11/16 20:10:37 TkfkMZwz
>>564
少なくとも追跡可能なようにすればいいだけだろ、本質は商業における当たり前な事
なぜできないんだ、いややろうとしない？
法人として変な金を持つ事がおかしいだけだろうが
559:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/11/16 20:18:05 TkfkMZwz
やっぱ破壊工作か？
パチンコ自体が、そうとしか考えられんぞ、パチ屋の行動は
政治に腐敗をもたらし、愚民化を勧めるためか？
なら帰れ！日本に居座る理由もないだろ
560:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/11/17 01:05:57 YSr0WlUD
>>財源氏
①IN(売上)のクリア
コインサンドも、CRユニット義務付け。
②OUT(還元)のクリア1
現状の三店方式に、もう一つ第三者機関(地方自治体がベスト)を介在させ、
そこからパチンコ屋に納品する。
③OUT(還元)のクリア2
タスポカードみたいなシステムを導入し、換金時に記録義務付け。
この位しないと、完全クリアは不可能ですな・・・
>>557の事件は、非常にダークでして・・・
この景品会社の社長さんは、有名な親分さんでした。
県警も協力して、新たな景品会社を設立。交換所の立ち退き裁判も・・・
URLﾘﾝｸ(unpatch.iza.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hokkoku.co.jp)
561:財源直美
08/11/17 14:15:52 g6u5+zCZ
> ①IN(売上)のクリア
CRユニット義務付け。
さらに、 台間サンドは玉（コイン）貸し出しも兼用で独立単体固定設備にする。
もう遊技機での残高表示は行わず、玉貸しはサンドからじょうろで流し込む旧式を採用
（同時に玉打ち出しハンドルは、遊技機土台設備として完全に固定して、新台入れ替えは土台設備に交換取り付けとする）
②OUT(還元)のクリア1
現状の三店方式に、もう一つ第三者機関(地方自治体がベスト)を介在させ、そこからパチンコ屋に納品する。
→第三機関は税徴収も兼用
562:財源直美
08/11/17 14:17:30 g6u5+zCZ
③OUT(還元)のクリア2
タスポカードみたいなシステムを導入し、換金時に記録義務付け。
「ギャンブル参加資格カード」参考：健全な換金ギャンブルへ
観光客も賭博参加資格カード保持者で無ければ参加も換金も不可。
社保カードと住基カード一体化検討
2008.8.6 19:56
厚生労働省は６日、平成２３年度の実用化を目指す「社会保障カード」について、住民基本台帳カードとの一体化の検討を盛り込んだ中間報告の素案を同省の有識者検討会に示した。
既存の住基カードのシステムを活用し、初期投資を抑えるのが狙い。
住基カードは偽造の難しいＩＣカードを採用するなど、想定されている社保カードの必要条件と一致する部分も多く、厚労省は有力な選択肢として、住基カードを所管する総務省とともに具体化に向けた検討を進める方針だ。
素案では、費用対効果を高める観点から「既存のシステムを可能な限り活用し、社保カードのためだけに新たな投資を行うことを極力避けることが重要」と明記。
住基カードはＩＣカードを採用している上、市町村が交付主体となっており、社保カードとの一体化で「費用対効果に優れた仕組みとすることが可能」と指摘し、検討の必要性を訴えている。
住基カードは希望者のみ交付される仕組みで、平成１９年度末の発行枚数は約２３４万枚にとどまっている。
総務省は同日の検討会で、住基カードの普及を進める観点から、社保カードとの一体運用を検討する方針を明らかにした。
一方、個人を識別する方法については、（１）各制度共通の統一番号（社会保障番号）（２）カード独自の識別記号－よりも、公的個人認証サービスなどで採用されている「公開鍵暗号方式」を利用する方が安全性に優れていると提案した。
563:財源直美
08/11/17 14:19:17 g6u5+zCZ
「ギャンブル参加資格カード」参考：健全な換金ギャンブルへ
英政府は６日、英国在住の外国人に対し、今年１１月以降、生体識別情報を含むＩＤカードを順次、発行し、所持させる方針を明らかにした。
欧州経済地域（ＥＥＡ）約３０か国出身以外の外国人が対象となり、日本人も含まれる。
身分証明を一元化し、個人情報を把握することで、テロや犯罪対策に役立てるのが狙い。
ＩＤカードには、指紋、滞在資格、滞在期間、就労資格の有無などの個人情報が盛り込まれ、将来的にはカード取得や携行の義務付けも検討する。
当面は外国人留学生や英国人と結婚した外国人にカード所持を求め、２０１５年までに在住外国人約９割のカード所持を実現させる考えだ。
英国の在留邦人は０６年１０月現在で約６万人で、米国、中国、ブラジルに次ぐ。
2008年3月7日13時47分
ソース(YOMIURIonline)：
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
564:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/11/17 14:25:53 Tk081+LB
其の内に 体内にでも ICチップ埋め込んで、人間の管理でもするつもりか！
565:財源直美
08/11/17 17:23:16 g6u5+zCZ
> ②OUT(還元)のクリア1 現状の三店方式に、もう一つ第三者機関(地方自治体がベスト)を介在させ、そこからパチンコ屋に納品する。 →第三機関は税徴収も兼用
>
おっと・・・
今のＴＵＣを全国規模の官制事業体にすればよい。
566:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/11/17 18:02:01 Tk081+LB
>>565
悪さし放題（直買い）の事業体を作るのか。
567:財源直美
08/11/17 18:18:26 g6u5+zCZ
３点＝客+遊技場+官制換金事業体
換金事業に民間は一切介入させない
>>566
悪さし放題を放題のままにしておきたいの？
568:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/11/17 20:08:14 YSr0WlUD
>>財源氏
＞もう遊技機での残高表示は行わず、玉貸しはサンドからじょうろで流し込む旧式を採用
＞（同時に玉打ち出しハンドルは、遊技機土台設備として完全に固定して、新台入れ替えは土台設備に交換取り付けとする）
両方とも、パチンコ台の価格抑制に貢献してしまいますがｗ
＞→第三機関は税徴収も兼用
>>115で私案を書いてみました！
＞「ギャンブル参加資格カード」
他の公営ギャンブルを管轄する省庁や自治体は、参加に反対するでしょうね・・・
＞観光客も賭博参加資格カード保持者で無ければ参加も換金も不可。
パチンコのみならば良いと思いますが、「日本版カジノ」への適用は良くないと思います。
＞英政府は６日、英国在住の外国人に対し、今年１１月以降、生体識別情報を含むＩＤカードを順次、発行し、
＞所持させる方針を明らかにした。
この制度は日本にも必要です！
＞今のＴＵＣを全国規模の官制事業体にすればよい。
それもアリです！
＞換金事業に民間は一切介入させない
現状の業者をいきなり排除すると、廃業補償問題に・・・
件の事件を試算してみたら、みか○め料として1％位簿外で取っている計算ですが、
パチンコ屋に納品する最終業者が第三者機関でしたら、完全に出来なくなります。
569:財源直美
08/11/17 21:44:52 g6u5+zCZ
>両方とも、パチンコ台の価格抑制に貢献してしまいますがｗ
ソレが目的ではないけど割愛。
追記するべきは、インアウトの管理をタイムリーに集計管理する手法と抽選機器と電源も完全に分離させる。
>>「ギャンブル参加資格カード」
>他の公営ギャンブルを管轄する省庁や自治体は、参加に反対するでしょうね・・・
ギャンブル種類ごとの縦割り行政は統合しないと意味を成さないね。
もちろん許可行政と監視行政と処罰行政は分けないとならないと思うけど
>パチンコのみならば良いと思いますが、「日本版カジノ」への適用は良くないと思います。
意味不明。「日本版カジノ」にも絶対に適用しないとザル。
適用できないカジノ観光など日本にいらないし、世界に先駆けてでも新しい観光行政を目指せばいい。
日本人と外国人、就業者と観光者、絶対に区別しないとならない。
>>英政府は～～生体識別情報を含むＩＤカードを順次、発行し、所持させる方針を明らかにした。
>この制度は日本にも必要です！
とんでもない国籍法改正が水面下で進んでいる。
>>今のＴＵＣを全国規模の官制事業体にすればよい。
>それもアリです！
一番カンタンにすぐ出来そうだもんね
>>換金事業に民間は一切介入させない
>現状の業者をいきなり排除すると、廃業補償問題に・・・ 件の事件を試算してみたら、
>みか○め料として1％位簿外で取っている計算ですが、
>パチンコ屋に納品する最終業者が第三者機関でしたら、完全に出来なくなります。
そもそもの3点矛盾が司法で認められれば保障などする必要ないよ。
だめな事業はダメ！がんばって本来の古物商として再建すればいい。
・・となればいいなあと思う。
570:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/11/18 09:47:28 VgvGHKj3
>>567
今は官制は一番怪しい。
571:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/11/18 19:27:12 k3umnMLn
>>569財源氏
＞インアウトの管理をタイムリーに集計管理する手法と抽選機器と電源も完全に分離させる。
欲を言えば、米国カジノ式の「厳密な管理委員会」方式が理想ですが、創設には時間がかかりますね・・・
＞もちろん許可行政と監視行政と処罰行政は分けないとならないと思うけど
その事を指摘をした、山田議員に座布団を一枚ﾀﾞｹ、お願い致しますｗｗｗ
＞「日本版カジノ」にも絶対に適用しないとザル。
Ｋの国の政府が、涙を流して喜びまｽﾐﾀﾞｗｗｗ韓国カジノは、日本人や中国人が大のお得意様。
カジノと妓生(きしょう、キーセン)は、観光客から外貨を獲得する為の、基幹産業ですｗｗｗ
もっとも、米国カジノ企業がロビイングで阻止すると思われますが・・・
マカオへの中国人の渡航制限が更に制限され、日本の立地条件が更にうｐしました。
＞とんでもない国籍法改正が水面下で進んでいる。
衆院で可決してしまいましたね・・・orz
最高裁の判決があるとはいえ、議論が少な過ぎたと思います。
＞そもそもの3点矛盾が司法で認められれば保障などする必要ないよ。
＞だめな事業はダメ！がんばって本来の古物商として再建すればいい。
1963年6月の福岡高裁の「風適法違反」無罪判例がね・・・
新法(パチンコ景品流通業者法等)を作って、古物商免許だけでは営業を出来なくする方法もあります。
一般業者ならば、許認可を非常に厳しくし、地方自治体ならば、ほぼフリーパス。
こうすれば、廃業補償をしなくて済みますｗ
572:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/11/18 20:18:45 VgvGHKj3
頭硬いねぇ、合法パチンコ(パチスロ）にすれば、
機械やシステムは無理やり 現存の通りにする必要は無い。
売り上げ25％先取りで、換金は現金、とか。
573:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/11/18 21:56:39 SPOCPx10
バカが、賭博だろうが、本国でやれ、もうお前らのいる場所じゃない
574:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/11/18 22:37:41 VgvGHKj3
>>573
勿論経営者は日本人限定て、条件付。
575:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/11/19 19:18:32 k8jjNe8m
>>572
それを言っちゃだめﾆﾀﾞｗｗｗ
576:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/11/20 22:04:33 B2lCBrov
>>all＆財源氏
景品交換所の古物商の解説に重大な誤りがありました！お詫びを致します。
317 ：マンセー名無しさん：2008/11/20(木) 21:39:25 ID:9JjGRo11
・・景品交換所に対する、某都道府県警察の回答(４自治体警察本部)No.1・・
(三店方式の賭博罪適用の質問と勘違いされ、かなり時間がかかりました)
Q.古物商での確認義務は？
A.一回の取引に於いて、その総額が一万円以上ならば確認義務が発生する。
Q.景品交換所は古物商か？
A.古物商免許所持事業者もあれば、所持をしていない事業者もいる。
Q.景品交換所の営業に古物商の免許は必要か？
A.公安委員会の判断による。
古物営業法は、盗品の流通や換金等を取り締まる為に制定された法律であり、
必要・不必要は公安委員会が判断をしている。
Q.古物商の場合は、買取り時の確認義務が必要では？
A.公安委員会の判断による。
現在の状況では、盗難品の流通・換金は考えられない。
公安委員会からの要請等は受けていない。
Q.古物商では無い、景品交換所の業種は？
A.原材料回収業等になると思う。
Q.金地金景品は、古物営業法の「時計・宝飾品類」に該当するか？
A.金地金・金塊は原材料である為、該当しない。
577:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/11/20 22:06:22 B2lCBrov
318 ：マンセー名無しさん：2008/11/20(木) 21:44:15 ID:9JjGRo11
・・景品交換所に対する、某都道府県警察の回答(４自治体警察本部)No.2・・
Q.金地金以外の、文鎮やライター石等の景品は古物では？
A.公安委員会の判断による。
現在の状況では、盗難品の流通・換金は考えられない。
公安委員会からの要請等は受けていない。
Q.全国共通のルールはあるか？
A.各都道府県の公安委員会の判断による。
※各県警の御担当者の皆様、御回答ありがとうございました。
ちなみに、税法上の景品交換所の景品買取り取引は、【消費税施行令49条2項】における、
『再生資源棚卸売業その他不特定多数かつ多数の者から課税仕入をお行う事業で再生資源棚卸売業に準ずるもの』
に該当し、氏名等の書類無しに仕入税額控除の対象になります。
しかし、古物取引の場合は該当せず、氏名等の書類無しに仕入れた場合は、控除の対象になりません。
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hattori-kaikei.co.jp)
二代目悪徳税務署員は、いいかげんな池沼なので、氏んだ方がいいと思うｗｗｗ
578:財源直美
08/11/21 13:26:53 XXpFXw4B
> Q.古物商での確認義務は？
> A.一回の取引に於いて、その総額が一万円以上ならば確認義務が発生する。
それを「単価」と言い張る業界があるらしい
579:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/11/21 17:59:00 BSVz9Tzl
>>577
パチンコ屋は 原材料を商品（景品）で渡してる？
580:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/11/21 19:28:48 sQa493/f
>>577の訂正
＞氏名等の書類無しに仕入れた場合は、控除の対象になりません。
一定の条件を満たしていれば、氏名等の書類無しでも可。
チケットショップが仕入税額控除の適用を受けるための要件
URLﾘﾝｸ(www.shouhi-zei.com)
>>578財源氏
要するに交換所は、古物商の免許は必ずしも必要では無く、当該地域の公安委員会が判断。
盗品の買取りが考えられない取引なので、「単価」も「総額」も「確認義務」も関係の無い取引です。
逆に、古物取引であり古物商免許が必要と、公安委員会が判断をしている地域を知りたいです。
古物取引ならば、一万円以上は確認義務が発生し、古物営業法違反になります。
また検察が、交換所の景品買い入れ行為は古物取引で、古物商の免許・確認義務が必要と判断し、
立件・裁判になり、裁判所がその主張を認めれば、交換所は古物営業法の制約を受ける事になります。
>>579
私の現住地はド田舎ですが、最近は3mm景品以外を見た事がありませんｗｗｗ
581:財源直美
08/11/21 19:43:09 XXpFXw4B
> 要するに交換所は、古物商の免許は必ずしも必要では無く、当該地域の公安委員会が判断。
逆に「古物商の免許は無い」と表示している店があるのか？
または「古物商の免許を取得」していながら敢えてそれを隠して買い取り行を商っているのか？
または「古物商の免許を取得」していても当該景品買い取りの業務では、その古物商免許による制限は受けないというのか？
> 盗品の買取りが考えられない取引なので、「単価」も「総額」も「確認義務」も関係の無い取引です。
それって直買いの証明じゃん。金銭取引である買い取り品に「盗品の疑いが考えられない製品」なんてこの世に存在するのか？
> 逆に、古物取引であり古物商免許が必要と、公安委員会が判断をしている地域を知りたいです。
そんなことは知らん。
なにより公安委員会が生活圏に存在しているホール事業者への「指導内容」を、守られるべき消費者に十分に告知している現状ってないだろうに。
5号機だとかン号機とか知らんが、その規制と基準は消費者に明快に告知されているんかい？
店頭に指導内容を告知しているのかい？
指導内容を消費者へ理解を求める文書を広く一般的に配布しているのかい？
582:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/11/21 20:32:44 sQa493/f
>>581財源氏
そのあたりを電凸するしかないですね。
私は、交換所の扱いが解りましたので、しませんが・・・
583:財源直美
08/11/21 20:35:17 XXpFXw4B
換金所＝古物商
という認識をいつ頃の情報に影響されて抱いたのか記憶が無い
換金所は古物商じゃない！
というのが常識になるということなんだね。
詳しくありがとう
584:財源直美
08/11/21 20:38:33 XXpFXw4B
しかし解せない。
景品の市場価値をダレが定めているのか？
買い取り店が査定しているという建前なら
消費者保護の観点から「許認可事業資格」であるべきだし
店舗や業界や第三者機関が景品の市場価値を独占で定めることは違法なはずだし。
585:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/11/21 21:22:50 sQa493/f
>>財源氏
＞換金所は古物商じゃない！
現在の仕事でも、パチンコ屋さんに取引先があるけど、詳しい事は社長さんしか知らないｗ
「社長！交換所って古物商なんでしょ？免許あんの？」なんて聞けないし・・・
現場の店長さんも「古物免許持ってるかもね？」位のレベルｗ
私も今回の件で、古物商では無い事が解り、びっくりしたｗｗｗ(2chぢゃ常識ですがｗ)
前にも財源氏が言った様に、しっかりとメスを入れる必要があると思います。
＞「許認可事業資格」
パチンコ屋と同等以上の利権産業になりますね。景品交換所が無ければ、パチ屋潰れますｗ
586:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/11/21 22:12:47 BSVz9Tzl
>>580
どちらにしても、原材料を景品として出しているのだから
景品でだした時点で もう商品に変わるのでは？（換金する時は新品扱い？）
↑
「中古」
それとも 原材料のままでの 三点方式扱い？
587:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/11/21 22:19:36 KxVSCLZC
パチンコ業界のパンドラが開きそうだ
【早川】おう、先生。日本のフィクサーで児玉誉士夫先生が亡くなり、笹川良一先生も
亡くなり、現在は高級警察官僚出身の代議士、亀井静香、平沢勝栄は日本の２０兆円
産業の上にあぐらをかいて、利権を漁っているのではないか。エイベックスの松浦の
不正の窓口と言われている稲川会の浅田組長と会った。そうしたら、組長いわく大１本は
届いている。彼らが言うからには間違いないと固く信じている。（裏に会った日時と場所を
書いた稲川会６代目一ノ瀬一家浅田組の浅田勝典組長の名刺を安藤氏に示す）
・ ・ ・ ・ ・
【早川】平沢、亀井とはどういう経緯で知り合ったんですか。
【安藤】後藤田からの紹介だ。
URLﾘﾝｸ(outlaws.air-nifty.com)
588:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/11/22 22:04:36 Lo8M2rbh
>>586
盗品の可能性が低い為、取締り行政は問題無しと判断しております。
三店方式については、福岡高裁の無罪判決があります。
589:財源直美
08/11/22 23:51:13 jeiK2JSF
>（パチンコの景品は） 盗品の可能性が低い
根拠は？
一般人にはそうは思えないが、業界人と警察はそう思うのかい？
590:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/11/23 10:12:49 BLtZ+IL2
>>588
盗品の可能性が低くても、偽造品の可能性が高い。
591:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/11/23 16:41:38 Tue6lENB
>>589財源氏
特殊景品は、パチンコ屋・交換所・景品問屋・たまたま持ち帰った極一部のユーザーしか保有していません。
ユーザー以外でしたら、セ○ムしていますのでｗ簡単に盗まれる事が出来ない状況です。
また、盗みが成功したとしても、関係の無い質屋等に持って行くと、怪しまれて通報されますｗ
東京都の景品運送業者が一番危ないかな・・・現金も持っていて、この前事件もあったし。
>>590
偽造景品の被害が頻繁に起これば、行政も対応すると思います。
592:財源直美
08/11/23 19:15:11 b1qr9yoL
> たまたま持ち帰った極一部のユーザーしか保有していません
あのー、総流通量としての金額から「そんなこと」言えると思いますか？
オイラには「たまたまの極一部ユーザ間の稀少品」とは、絶対に思えません！！
> 偽造景品の被害が頻繁に起これば、行政も対応すると思います。
？？具体的どんな対応策があるというの？
593:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/11/24 07:09:18 m6NxOSya
>>591
３年前位前から偽造景品の 噂は出てた気が・。
594:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/11/24 16:14:37 5KpLQ8eZ
>>592財源氏
＞あのー、総流通量としての金額から「そんなこと」言えると思いますか？
＞オイラには「たまたまの極一部ユーザ間の稀少品」とは、絶対に思えません！！
各都道府県の公安委員会に、苦情を出すしか方法がありませんです。
＞？？具体的どんな対応策があるというの？
交換所に監視カメラの設置ｗ
現在でも設置していますが、顔がハッキリ写る様に「指導」ｗ
>>593
偽造パッキーカードの時と比べたら、まだ被害は少ないです。
逆に被害が甚大になれば、換金問題がクローズアップされますｗ
595:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/11/24 19:45:22 5KpLQ8eZ
>>594の追記
良く考えたら、交換所が古物商になると、更に健全化されてしまいますｗｗｗ
健全化される事によって、換金行為の「法的整合性」が問題視され難くなりますね・・・
パチンコ税推進派の私としては、「この問題を解決するな！」と思います！
だからと言って、偽造景品問題は肯定しませんよｗれっきとした犯罪ですので。
596:財源直美
08/11/25 03:43:34 ObjCRgrg
だんだん禿げてきてるよ。
パチ税徴収だけ国益と増益となるんかい？
国益って「金」かい？
597:財源直美
08/11/25 03:46:00 ObjCRgrg
>>595
仮にパチ税という新税が生まれたとすると・・・
それは全額一般会計かい？
まさかの特別会計じゃねいよね？
598:財源直美
08/11/25 04:35:15 ObjCRgrg
たばこ税込み￥1,000なら
パチンコ税込み＝１発￥10（内税￥6）だな。
599:財源直美
08/11/25 06:48:22 ObjCRgrg
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
808 ：業界ハイカー ◆B31BTknpbQ：2008/11/23(日) 23:16:09 ID:XPQC36Jk0
いえいえ、考えてませんよ。事実は事実として受け止めているだけです。
なんも正当化しようとは最初から思ってませんから。
自分の性格からいって交換そのものが良いのか、悪いのかはっきりしてもらいたいなと常々思っているのは確かです。
それで業界が落ちるならそれはそれで仕方ないと思ってます。
法律の勉強をしているだけに法律の合間を縫うような活動があまり好ましいとは思ってませんので。
現状の3点方式は長らくやってきていますが、賭博罪にはなりません。
現状の歴史の中でそれが既成事実として形成されているためです。
なんらかの法的アクションでもない限り、それは守られています。
その前提として特殊などとつく景品は、できれば出したくないというのがホールのスタンスとして必要であり、それを助長する表記、表示はしてはいけないというが大前提でしょう。
600:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/11/25 19:28:38 IPT8iWlu
>>財源氏
私は行政が解釈基準を、立法が法律を徐々に変更し、その結果パチンコが、
グレーから限りなく白になる事を反対しているのです。
特に民主党娯産研の「パチンコ業法」や、民主案に賛成している余暇進の「交換税1％」は、
業界にとって非常に都合の良い事ばかりの提案です。
三競オートの特別法やカジノ法案と比べると、法規制は緩く、税金はたったの1％！
「賭博では無い！あくまでも遊技だ！遊技だから税金は1％で十分だ！」
こんな都合の良い事は絶対に認めるべきでは無く、徐々に健全化して白くなる事も反対です。
遊技場営業の規制及び業務の適正化等に関する法律案大綱
(民主党娯産研「パチンコ業法」)
URLﾘﾝｸ(www.p-landmark.com)
業法制定へ向け１％の「交換税」を提案
(余暇環境整備推進協議会)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
＞パチ税徴収だけ国益と増益となるんかい？
いきなり禁止にして、融資をした銀行のケツを拭くのは国であり、結局国民が負担する。
失業したパチ屋従業員や、関連産業従業員の雇用保険を負担するのも、結局は国民。
「賭博」と認め、厳しい法規制と重税での「ソフトランディング」が、国益になるかと思います。
税収はもちろん、一般会計と地方財源がベストです。
＞一般の方から質問ｽﾚ
H氏の発言は非常に興味深いです。要するに、「現状のグレーゾーン維持がベスト」と言っています。
>809からの指摘にも、返レスして頂けると面白いのですが、しないでしょうねｗｗｗ
601:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/11/25 19:45:01 bYpPvnAF
もう国営化にしてしまえ。
民間は換金など有り得ない、景品ノミ。
602:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/11/27 13:54:01 lfuZUBN/
なるほど！
■パチンコで借金、強盗、破産、自殺、一家心中、離婚、犯罪………死刑によって裁かれ、日本人は１０年後には確実に少数民族になる。
在日朝鮮、韓国人は１０年後には多数民族に増加する。
ググッと検索
【パチンコ・パチスロの真実】検索
【小泉純一郎の父親は朝鮮人】検索
【パチンコマルハン自殺事件犯罪】検索
【在日暴力団の資金源】検索
【在日特権】検索
【パチンコと消費者金融】検索
【在日朝鮮 在日韓国 生活保護】検索
【小泉純一郎 稲川会 暴力団】検索
パチンコは、日本国民の生命と財産を奪います。
603:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/11/27 14:22:27 GWESnG9K
あぁん・・アナル気持ちぃ～
てか、ここの人達なんなの？
先日、乱交パーティーに来てたくせにｗ
偽善者ばかりだわね
604:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/11/27 19:30:35 kByj4jJ4
某業界人のブログで・・・
週刊ｱﾐｭｰｽﾞﾒﾝﾄｼﾞｬﾊﾟﾝ紙の消費税記事ｗ
確かに消費税があがると苦しいですよねｗ
こんな状況で、お客さんに消費税を転嫁なんかﾃﾞｷﾝだろうし
結局は、ﾎｰﾙが負担⇒利益率ｱｯﾌﾟになるんでしょうかorz
パチンコ業法を議論されると、換金の話で現実的な落としどころは
パチンコ課税、換金課税なんだろうし(-。－；)
「１％」とかいう話も出てましたが
タバコ税を見ても分かるとおり、社会の嫌われ者に対する増税は
そんな甘い話で済むハズが・・・
なんでＰＣＳＡは、ころっと騙されるかなぁ～(｡・ε・｡)
このスレを見てる！って事は無いよねｗｗｗ
605:慎二
08/12/01 17:50:07 Xbhe1pgM
パチンコ・パチスロ攻略法の真実、私はガセ攻略に騙されない。
URLﾘﾝｸ(pachinkowin.net)
606:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/12/08 09:29:28 9g3Oc/Jc
議論はもうしないんですか？
なにげにいままでのROMしてたんですが
607:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/12/08 19:23:34 b5xHFeoO
>>606
ありがとうございます。サボってた訳では無いのですが・・・
三重県、和歌山県に続き今月から、
愛知県の交換所が、お客さんから1.5％の手数料を徴収している様です。
某掲示板にも少し書きましたが、これには数点の問題点があります。
①三店方式が確立していない地域の行政はどうするの？
②地方自治体によってバラバラの状態で、監督省庁は良いのか？
③交換税への布石にならないか？
④実施していない、他の都道府県への影響は？
三店方式問題の行政の対応が見物ですｗ
県内で景品交換手数料徴収を開始／愛知
URLﾘﾝｸ(news.janbari.tv)
景品交換所です
ｽﾚﾘﾝｸ(pachi板)l50
愛知・名古屋パチンカス貯玉に関して重大なお知らせ
ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)
608:二代目悪徳税務署員 ◆dhLh0vsXok
08/12/09 20:09:51 XlE5jw27
某スレで相続の話がありましたので、書き込みを転載しますｗ
ぱちんこ屋は非上場企業ですので、株式を贈与・相続する場合、
一般企業と違う算定方法(7号風俗営業ですのでｗ)にすれば、
相当数のぱちんこ屋を潰せますねｗｗｗ
・@1株当りの評価額＝過去10年間の総売上×5％÷発行株式数
(要するに、資本金の評価額＝過去10年間の総売上×5％にすると・・・)
※過去10年間の全国平均値：売上28兆円・店舗数1,6000軒・設置台数481万台
URLﾘﾝｸ(www.nichiyukyo.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nichiyukyo.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nichiyukyo.or.jp)
ぱちんこ屋@1軒当りの相続評価額は、17.5億円×10年×5％＝8億7,500万円！！！
マ○ハンの法人所得が売上の約3％ですので、5％と言う数字はかなりボッタくりですが、
2％に引き下げても、3億5,000万円ですので、かなり効果があります！
これは新たな発見ですｗｗｗ
609:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/12/09 20:26:49 z7vr3jkV
>>608
もうやめな、そんな金額動いてないでしょ