10/06/19 12:24:55 SCH3L42M
暗殺してた土佐勤皇党が捕まって可哀相な人達扱い
（まあ、岡田なんかはいいように
使われて可哀相っちゃ可哀相だが）
池田屋で浪士逮捕（殺したけど）した新撰組はテロリスト扱い
矛盾しねえ？
両方のいいぶんをみせるように作ることができないのかね？
それとも作る気がないのか作れないのか？
ところで亀さんって長州の藩邸で締め出しくらったはずなんだが
なぜあそこ省いたんだろうね
315:日曜8時の名無しさん
10/06/19 12:54:38 KDqkgYoS
各々の見せ場を作ろうなんて思ってないし作る力もないんだろうね。
結末が分かっている以上過程を魅力的に書いて欲しい所なんだが
この脚本家は龍馬凄いという結果ありきで書くから訳分からん事になるんだ。
龍馬教の教主とその信者がわーわー騒いでるだけの話はイラネ。
316:日曜8時の名無しさん
10/06/19 13:12:56 opLaxOzR
>ところで亀さんって長州の藩邸で締め出しくらったはずなんだが
>なぜあそこ省いたんだろうね
脚本が龍馬ならぬぼくのかんがえたえいゆうを持て囃すことしか頭にないから
317:日曜8時の名無しさん
10/06/19 13:33:18 nLzNDvWx
>>314
外国に媚びへつらう巨大暴力団幕府の要人や協力者を殺す志士達と、
武士になりあがるために幕府の犬になって志士を殺す新撰組が同じ扱いはおかしい。
318:日曜8時の名無しさん
10/06/19 13:43:14 k2dUic9Y
>>317
だったら主人公龍馬も勤王党の一員として積極的に暗殺行為を支持すべきなんだが、
「間違っちゅ～」
でもその間違っちゅ～筈の仲間が捕まると
「間違っちゅ～」
319:日曜8時の名無しさん
10/06/19 13:47:27 opLaxOzR
>>318
自分の思い通りにならないと喚くだだっ子ですね
わかります
320:日曜8時の名無しさん
10/06/19 13:49:54 k2dUic9Y
さらに、
少なくとも龍馬伝における勤王党の描き方では、
下士という被差別階級から成り上がりたいが為、
単に攘夷という当世流行りの思想に乗っかったとしか見えない
321:日曜8時の名無しさん
10/06/19 13:56:53 k2dUic9Y
あと、
最初の暗殺対象は確か、東洋暗殺犯を捜索していた“土佐藩の補吏”だったから、
外国に媚びを売る幕府云々とは無関係
意見が合わない志士も暗殺してたな確か
322:日曜8時の名無しさん
10/06/19 14:29:26 j5eZuA4V
ロシア人監督が作った「モンゴル」を見たよ。日本人俳優をジンギスカン主役に持ってきて
モンゴル視点で描いた秀作だった。賞を取ったらしい。
あとイギリスのＢＢＣが日本人と協力して描いた「関ヶ原」も史実を忠実に再現していて
合戦場面も凄かった。
彼らは外国人だけど、ちゃんと歴史を勉強していて、客観的に公平に描いて、
その時代の人物や時代に愛があるから、「龍馬伝」のような違和感は感じなかった。
再び「花神」の話で申し訳ないんだけど、同じ幕末群像劇なんで、きのうようつべで
「崩れ行く長州」「徳川を討て」を見たけど、事件の流れがテンポよく台詞で語られ
幕末を知らなくても実にわかりやすい。
殺気だった緊迫した場面でも、愚かな人間の可笑しさを思わす笑いを入れ、自己満足の悲壮感に陥らない。
エピソードが上手く丁寧に取り入れられ、池田屋のシーンも新撰組も階段落ちも、長州の吉田の自害場面も
それぞれ見せ場をちゃんと用意していて、殺陣も爽快。
323:日曜8時の名無しさん
10/06/19 14:35:05 YNCKsM+l
花神の総集編は自分もみた。
見たあと最後のエンドロール近くでいろんな人物がさーっと流れていくんだが
それ見てるだけで泣けた。
人生のドラマが描かれていたからそれを思い出して心が揺さぶられる。
黒船にむかってボートこぐ松陰とかさ。このドラマの松陰をラストで流されても
何も思わないだろうな。
花神は、モノローグを多用してたドラマだったな。
あれは見ていてなんかﾜﾗえた。でもおもしろかった。
324:日曜8時の名無しさん
10/06/19 15:26:11 4QXrau90
>>317
つ｢京に火をつけ市井の民を焼き肉にしようとした士志｣
325:日曜8時の名無しさん
10/06/19 15:27:31 4QXrau90
誤字ったorz
326:日曜8時の名無しさん
10/06/19 17:57:40 jeH0JU5w
誤字な上に認識が幕府側に偏っている件
327:日曜8時の名無しさん
10/06/19 18:01:53 /cqlKy9Z
茶室のシーンの意味を教えて
328:日曜8時の名無しさん
10/06/19 18:03:37 HfKLvnAA
予告の福山がこの上なくキモかった＞ママン♪
まあ役者の落ち度ではないんだが
329:日曜8時の名無しさん
10/06/19 18:09:34 Y25Bcnpl
主人公が真ん中に立ってないこのドラマの何がおもしろいんだ？
篤姫の龍馬はちょっとしか出てなかったのに何がしたかったのか伝わったんだが
人物描写が希薄で感動も中途半端、笑いも新しい解釈もなにもない上に心情の泥臭さもない
正直、龍馬がこれからどうなるのか？という楽しみがまったく持てない状態
肯定的にも批判的にも、不思議なくらい感想が何も残らない…無味無臭というか無機質
大河好きだから見てるが、ここまで続きが気にならない大河は初めてでむしろ新しい
330:日曜8時の名無しさん
10/06/19 20:38:32 k2dUic9Y
明日は、
「これは阪元良真という男の物語なんだ」
と自分に言い聞かせながら視ようと思う
でなきゃ「ﾏﾏﾝが生きちゅ～」に耐えられそうにない
明日の今頃はﾏﾏﾝ祭りだね
331:日曜8時の名無しさん
10/06/19 21:19:46 8dPfzTYT
＞篤姫の龍馬はちょっとしか出てなかったのに何がしたかったのか伝わったんだが
たぶん、あれくらいの加減で登場する のが一番いい素材なのかも。
カラッとした快活さや若々しさのある龍馬で、明確な役割を持っていたし。
332:日曜8時の名無しさん
10/06/19 22:50:00 lDSs3UMS
福山好きで見始めたのに
毎週、は？何してんの龍馬？という感想しか出てこない
責任者切腹しろ
333:日曜8時の名無しさん
10/06/20 01:33:51 PdzfyvlB
北条時宗スレで感謝されてるな
龍馬伝のおかげで面白くみられると
このドラマの存在価値は、他の大河をよく見せてくれるところだ
334:日曜8時の名無しさん
10/06/20 02:29:30 6V5tVnFA
>>333
そう言う意味では、まだ何とか脱落せずに踏ん張れるのは去年のお陰と感謝している
335:日曜8時の名無しさん
10/06/20 03:30:46 QxhwiL+g
>>333
そんな大河が今何年続いてると思ってんだよｗ少なくとも来年まで続くんだぞｗ
>>334
比較対象にもしたくないんだがなあ＞去年のあれ
336:日曜8時の名無しさん
10/06/20 03:53:08 6V5tVnFA
>>335
俺達確かに伝説の誕生に立ち合えたよな！
337:日曜8時の名無しさん
10/06/20 04:03:37 PdzfyvlB
いやあ、今年の去年以下だろｗ
龍馬の大芝居とか、何ふざけて今更つくってんだｗ というレベルだ
視聴にたえないのが今年の大河だからな
338:日曜8時の名無しさん
10/06/20 05:32:16 6V5tVnFA
今年のはね、
生煮えの米喰わされてる不愉快さなんだ
ただその丼飯の上に乗っかってる具はそこそこｲｹる
弥太郎とか東洋様とか以蔵ｸﾝとか冨さんとか局長とか
去年のはうんこ
339:日曜8時の名無しさん
10/06/20 06:00:11 aWSTY1+T
去年の方が良いと言い続けてる人がいるが
いちいち読んでて引っかかるので
何が良かったのか知らないが
相当に少数派だということは認識していただきたい
弥太郎と以蔵と富はぶれてないから好きだ
340:日曜8時の名無しさん
10/06/20 06:21:32 6V5tVnFA
でもなぁ俺ぁ日本人なんだ
日本人にとって米は添え物ぢゃあねぇ、主食なんだよおぉぉ
美味い米の飯を日曜夜８時に喰わしてくれ
二年前はﾁｰｽﾞﾀﾙﾄ
去年はうんこ
来年はどうやらﾓﾝﾌﾞﾗﾝらしいからなっ
三年前は…まぁ納豆御飯だから苦手な人は苦手で解る
341:日曜8時の名無しさん
10/06/20 06:45:16 aWSTY1+T
>>340
３年前の納豆飯はよく分かる
とにかく臭…
342:日曜8時の名無しさん
10/06/20 07:43:40 6V5tVnFA
まぁ地方によっては納豆に砂糖(Gackt)を混ぜるのでそこに拒絶反応起こした視聴者もいるわな
あくまで臭い豆のまま喰わせろよと
話を伝に戻すと、三十路過ぎ以上なら米不足でﾀｲ米喰わされた記憶があると思うんだが、ﾌｸﾔﾏはそのﾀｲ米だな
献立(番組)次第では美味いんだが和食(大河)にはそぐわない
せめて上手に炊いてほしいんだが火力(脚本)が弱くて生煮え
343:日曜8時の名無しさん
10/06/20 07:46:36 J9fbd49x
>>340
日曜夜８時に上手い飯は食えないが
日曜以外毎朝８時美味い味噌汁と銀シャリを食ってるぞ
ちなみに今日の夕方５時から山陰の海の幸山の幸が食えるぞ
344:日曜8時の名無しさん
10/06/20 07:46:48 7VIfn2Jl
この手の喩えが上手いと思ったことが殆どない
返って喩えの解釈やら喩えの喩えが始まったりで意味不明になるし
普通に書いた方が伝わりやすいんじゃね
345:日曜8時の名無しさん
10/06/20 07:49:45 6V5tVnFA
んぢゃ普通に書くわ
脇役伝は面白い
去年はうんこ
346:日曜8時の名無しさん
10/06/20 08:38:37 zbLqQQ0j
>342
何となく納得できた
確かにタイ米だよな･･･米自体には罪はないんだが、如何せん調理方法が悪い
せめて火力強めでチャーハンにしてくれれば食えたのに
347:日曜8時の名無しさん
10/06/20 08:52:46 LxBhglGD
またこの流れになってたのか…
お前がうんこだよ6V5tVnFA
348:日曜8時の名無しさん
10/06/20 08:57:46 Z1O6lfmO
天地人アンチは本当に場を弁えないな・・・
349:日曜8時の名無しさん
10/06/20 09:15:57 Jq/mnRAL
>>348
場を弁えない天地アンチは基地害みたいだ
そんなに伝と比べたいなら比較するスレを立てるかブログに書いてりゃいいのに
350:日曜8時の名無しさん
10/06/20 09:21:01 eCs/GzPg
>>342>>346
今年のタイ米同意。
これから具を入れ替えて炒めなおしてチャーハンになれるのかどうか・・・
３年前のは敵討ちのつもりが主従関係になっちゃう過程が腐りかけの納豆だった。
タレ（お姫様）の見た目も味もマズイのと砂糖が入ったのがトドメだった。
初回はスゴク良かったんだけどなぁ。
351:日曜8時の名無しさん
10/06/20 09:30:19 E0LVstGJ
何かに例えるというのは大抵本質を見失うだけで意味のないことだが
それでもここまで下手な例えはそうそうお目にかかれるもんじゃないな。
それと天地人よりマシとか言ってる奴は天地人スレか本スレ行け。
天地人を貶すのが目的でも龍馬伝を持ち上げるのが目的でもどちらにせよ
スレ違いだ。
352:日曜8時の名無しさん
10/06/20 11:24:58 PdzfyvlB
去年のは大阪パートが面白かったり脇役も充実してたからな。
今年はどのパートもクソな上に脇役はモブ。メインはダイコン。
去年のがずっと面白い。
353:日曜8時の名無しさん
10/06/20 11:43:54 aWSTY1+T
>>352は初めて食ったのが去年のアレだったんだな…
354:日曜8時の名無しさん
10/06/20 11:46:31 PdzfyvlB
君は去年と今年のしか見てないだろｗ>>353
去年のは大河ドラマ
今年のは水戸黄門を汚くとった土曜時代劇
355:日曜8時の名無しさん
10/06/20 11:49:38 PdzfyvlB
まあ、今年は草燃える全話放送があったから、龍馬伝ウンコドラマでも
許せるというものだ
ついでの時宗も今みるとよほど面白いからましだし
それに今はサッカーがあるからな
356:日曜8時の名無しさん
10/06/20 12:47:23 JWGfs9Lq
時宗とかとの差違は作り手が取り上げた時代というか素材に
正面から向き合ってるかの違いじゃないかな
本スレで史実なんて実際は誰にも分からないんだから好き勝手いじくってかまわない
てしょーもない弁護時折みかけるけど龍馬伝スタッフの腹もそれらと変わりないとみる
類は友を呼ぶて至言だよねｗ
357:日曜8時の名無しさん
10/06/20 12:53:57 Eu3Rmxw3
>>333
いやぁ、黄金の日日と信長面白いな
BSで昔の大河再放送してほしいな
358:日曜8時の名無しさん
10/06/20 13:34:07 Eu3Rmxw3
龍馬が子供に不幸じまんする度、
お前よりこの子供らの方が苦労してるぞ
と思う。
359:日曜8時の名無しさん
10/06/20 18:40:58 Z1O6lfmO
黄金の日日や草燃えるは大河最高傑作に挙げる人もちょくちょくいる作品だからなあ。
さすがにそこらと比べてどうこう言おうとは思わんが、
せめてもうちょっと志を感じさせて欲しい。
なんだよ死んだ母に生き写しの女って・・・。
360:日曜8時の名無しさん
10/06/20 18:52:21 74KwnGQ5
アンチってほどでもないが、今日はひどかったわ。
てか、そもそも龍馬題材で一年持たせるのが無理なんだろう。
武市さんはまだ引っ張るし、新撰組もいなかったし、
龍馬のどうでもいい話より、長州のがもっと見たかった。
幕末って時代は面白いんだからさー。
弥太郎だけが癒しだった。
361:日曜8時の名無しさん
10/06/20 19:07:29 +u9kCr4h
もっぱらコメディ、顔芸多数
362:日曜8時の名無しさん
10/06/20 19:16:57 Z1O6lfmO
龍馬がだらだら遊んでる（主に女と）間に、世間は維新に向かってどんどん動いてるって様子ですな。
斬新といえば斬新な龍馬像。
363:日曜8時の名無しさん
10/06/20 19:32:20 xFAzONtT
膝ま突いた勝が掴んだ土が抹茶みたいな緑色・・
訓練所の生徒の草鞋の裏が綺麗な抹茶色・・
食べ物を踏みつけるのは止めましょうww
364:日曜8時の名無しさん
10/06/20 20:31:03 8Z9SySjQ
どーひてこんなことにぃーって週1は聞くな
365:日曜8時の名無しさん
10/06/20 20:42:36 NXOwUQzI
口ぐせは間違うちゅう
得意技といえば拝み倒しに泣き落とし
これはもうダメかもしれんね
366:日曜8時の名無しさん
10/06/20 20:45:24 nal4RJ7W
笑顔の練習とか…寒過ぎるだろ…どうなってんだ？！
367:日曜8時の名無しさん
10/06/20 20:50:24 7VIfn2Jl
真剣に龍馬が鬱陶しくなってきた
「どうすればいいがじゃ」→「勝手にしろよ」と素で思った
主役が出てこない方が嬉しい大河って・・・
368:日曜8時の名無しさん
10/06/20 20:51:23 E0LVstGJ
大河視聴歴が相当長く天地人もそこそこ楽しんでみた俺の両親をして
福山のプロモーションと言わしめるこの大河はすげぇ。
龍馬が何したのかがさっぱり見えてこない、話が進んでる気がしないとも言ってたわ。
369:日曜8時の名無しさん
10/06/20 20:51:46 n2UsPxxS
なんかもう龍馬が泣くと拒絶反応が・・・
あーまた泣いたーって思うだけでドラマに入り込めない
熱演してる福山には悪いけどさ
370:日曜8時の名無しさん
10/06/20 20:53:09 6V5tVnFA
さぁてﾏﾏﾝ祭りの始まりだいっ
隠し球「うみ～」にﾔﾗﾚたかな？
371:日曜8時の名無しさん
10/06/20 20:54:10 n2UsPxxS
それにしても
今回もまあ偶然桂に出会えるなんてなんて幸運なんでしょｗ
こういうとこが安っぽいんだよなあこの脚本
372:日曜8時の名無しさん
10/06/20 20:56:43 7VIfn2Jl
>>368
これ、プロモーションになってるんか
別に福山嫌いじゃないんだが、出てくるだけで嫌気がさすようになっちまったぞ
373:日曜8時の名無しさん
10/06/20 21:02:48 Jq/mnRAL
母上…やっぱり違うとおっさんが身を翻して去っていくのも気持ち悪かった
>>372
同じだ
福山がこの役を引き受けたのは大失敗だと思う
ヲタレベルになるとどんな福山でもいいんだろうが
374:日曜8時の名無しさん
10/06/20 21:05:53 +LnlogvW
ママン！
う～みっ！
今回はこんだけ
375:日曜8時の名無しさん
10/06/20 21:10:19 VkmY7s2V
なんか面白くない。なーんか面白くないんだよなぁ。
見るのをやめるほどじゃないんだけど。
376:日曜8時の名無しさん
10/06/20 21:15:47 zMy4J/K3
いいと思うのは後藤の小悪役っぷりと谷原の桂だけ
あとは話もキャストもダメすぎる
377:日曜8時の名無しさん
10/06/20 21:20:58 Dng5jNG8
京都を歩いてると、高確率で桂さんがホッカムリして座ってます
378:日曜8時の名無しさん
10/06/20 21:28:23 E0LVstGJ
>>372
皮肉だな。
演技が下手な福山演じる龍馬が何もしてないのにかなりの時間出るから
これは大河じゃなくて福山が好きな人が福山を見るための番組なんだろうって感じの。
379:日曜8時の名無しさん
10/06/20 21:28:59 Qjp/GLiB
最近の大河全般に言えることなんだが、一般人に迎合してインターフェイス
下げ過ぎた結果、多少、歴史を齧った層には、何か非常に単調で安易な造
りにみえるんだよね。
たぶん、もう「草燃える」とかのシリアスな作品って見られないんだろうなぁ、
としみじみ思う。
380:日曜8時の名無しさん
10/06/20 21:33:33 GdcFRlea
口だけ番長のうえにマザコン属性追加とか
どんな罰ゲームだよ福山ｗｗ
>>375
薄っぺらいでしょ？すべてが。
常に表層をなぞる程度で済ませ、そこから分け入る気概も実力も持たない人が手がけてるからね。
381:日曜8時の名無しさん
10/06/20 21:37:53 PdzfyvlB
草燃えるも後半はすっとばかしすぎて、歴ヲタから不評だったが
このドラマとはレベルが違うからな
福山が好きな人はアレでもいいんだろうな
それほどでもないヤツには確かに逆効果かもしれん
好感度高いと思っていたのが、嫌味が鼻につくようになってもう見たくない気分だ
382:日曜8時の名無しさん
10/06/20 21:38:27 6TCmwygu
ここに来てようやくつまんなさが分かってきた
偉人達が偉人に見えない
話に奥行きが全くない
役者の表面芝居だけのドラマ
383:日曜8時の名無しさん
10/06/20 21:47:03 6V5tVnFA
批判はあっちに流れて、ここは静かだ
384:日曜8時の名無しさん
10/06/20 21:55:30 n2UsPxxS
福山がんばってるとは思うんだけど
福山起用して新しい龍馬像をと言うなら
なんで福山に合ったキャラクター造形にしてやらなかったんだ脚本家
無理してテンション上げた芝居してるの見てると痛々しいわ
つか龍馬クン30歳に驚いたわ
現代の30歳でもあそこまで幼くはないだろ
385:日曜8時の名無しさん
10/06/20 22:09:46 /siYBWGP
役者はいい仕事してると思うよ
それだけに脚本がなー
もうちょっと、どうにかならなかったのか…
と思う
母上ぢゃー！とか
寺田屋に、いきなりお龍（弟妹付き）を連れてって、おいてくれー！とか
あの状況で桂見つけて「桂さんぢゃー！」とか
普通殴られるだろ
あと勝が、一橋ら重役の前で手を上げて発言してるように見えたんだが
職員会議じゃないんだから、そういうのやめてください
386:日曜8時の名無しさん
10/06/20 22:12:13 t+OjzQpr
海軍操練所が勝の口答えと亀弥太一人のせいだけで
おとりつぶしに…ｗ
387:日曜8時の名無しさん
10/06/20 22:16:44 3yKPHJ9B
福山、好きでも嫌いでもないが、小汚い格好で登場されると
年相応に見えて萎える
佐藤と幼馴染だと連呼されても、ちょっと…となる
そのうえ頭の中は自分の意見もない風船あたま
からっぽのうえ、人の意見に流される
388:日曜8時の名無しさん
10/06/20 22:21:03 TtK3+0+Z
>>384
幕末は、土佐がホコリまみれでいじめと暗殺と暴力が多いことしかわからず
主役は故郷を捨てて何をなしたかしらないが、恋三昧で半年、はや30歳
これから５ヶ月かげて暗殺までの３年やるのかしらないが、いや、バランス悪い話だ
龍馬は司馬先生の書くような男じゃなく駄目な奴です、というテーマならかなり成功してるが
今年は脇の役者もあまり得してないな
主役とヒロイン以外は、自己中とちょい役しかいない
389:日曜8時の名無しさん
10/06/20 22:50:32 Z1O6lfmO
>>379
草燃えるはシリアスってわけではないと思う。
むしろドラマ的盛り上げ脚色が上手いのではないだろうか。
390:日曜8時の名無しさん
10/06/20 22:52:37 Z1O6lfmO
>>386
なんか何もかも、好き嫌いだけで物事が進行していく感じなんだよな・・・。
日本の将来を考えてる人求む。
391:日曜8時の名無しさん
10/06/20 22:55:16 PdzfyvlB
桂さんじゃー！
桂殺される 龍馬が維新の元勲に
ぐらいやってくれたらむしろ見直すのだが
392:日曜8時の名無しさん
10/06/20 23:36:11 Eu3Rmxw3
本スレの毒饅頭のカキコに萎える…
393:日曜8時の名無しさん
10/06/21 00:21:01 Sxd0FK2E
久しぶりに本スレ見たら、えらく回りが遅くなってるような
394:日曜8時の名無しさん
10/06/21 00:34:25 ERYId22Q
何でこうも小汚らしくて暗いのだろう・・・。
リアルさを求めた結果か？
子供の時に見たら、拷問シーンのしつこさに絶対トラウマになっていたと思う。
395:日曜8時の名無しさん
10/06/21 00:35:24 ilRg1F59
そういや拷問シーンは燻製でも作ってるのかと思えるくらいに煙たかったな。
396:日曜8時の名無しさん
10/06/21 00:55:38 iYxMzR1q
「桂さん！ 桂さん！！
（…どういてここに（ｺｿｯ）」ってバカだろｗ
史実知らないけど「何か話作らなきゃって」って
まるわかりの適当さで作った話だ。
マザコンと派遣社員龍馬は本当にどうでもいいシーンだった。
武市さんの毒饅頭はどこかで元ネタ聞いた事あったけど…
良い人路線で行くのも勝手だが自然な流れに作れなかったのかな・・・。
タメにタメて何を言うかと……、まさかっ
「どうっしたらーええがじゃあぁ～」
ヤッパリ。
397:日曜8時の名無しさん
10/06/21 01:09:25 yLYLpb7P
龍馬がＩＱ７０くらいの子に見えてきた
いつの間にか３０歳になってたようで驚いたが
寝小便をしたり目糞がどうして目頭から出るか悩んでいた頃と
さほど変わってないと思う
女相手にはムダに喋りまくるのに、何か事件に遭遇すると
あまり難しいことは脳が追いつかないらしく
うぉ～！
けんど、けんど…
どういてこんなことに～
わしはどういたらええがじゃ～
これでとにかく結論を先送り
398:日曜8時の名無しさん
10/06/21 01:20:29 5n2JJ6/z
幕末の大河ドラマを見ていつも思うんだが、何で編年体で作らないの？
幕府、薩摩、長州、土佐、朝廷の各場面を毎回みせて「そのころ○○では」とナレーションでつなげるやり方にした方が、
幕末の事件や動向もわかりやすいし、キャストも幕末オールスターになるから視聴率的にも高くなると思うのだが。
で、主人公だけ多めの出番にする。
399:日曜8時の名無しさん
10/06/21 01:26:02 q6TSfSmN
視点が分散しすぎるのもよくない
大体、メインで２カ所ぐらいにしぼった方がよい
上に出てた草燃えるだと、京と鎌倉二カ所にしぼり、東北はまったくスルーだった
篤姫は江戸と薩摩にしぼって長州スルーだったが、別にそれでもいいと思う
歴史知ってる人は描かれなくてもわかるし
400:日曜8時の名無しさん
10/06/21 01:48:39 AHgukAPQ
>>393
仕方ない
こうも駄脚本連発だと自分ごまかして楽しんでるフリするのも限度ある
>>396
桂がなんでおこもに扮してるか察してやれよてなｗ
後先一切頭にない脚本の投影だねえ＞最早龍馬と思えなくなってきた主人公
401:日曜8時の名無しさん
10/06/21 07:03:26 tLGp17zS
龍馬の語りがうざいなあ
長いしくどいし寒い
あのシーンで冷めるわ
402:日曜8時の名無しさん
10/06/21 09:03:43 e0/v7HOu
>>397
操練所のシーンで、数学や英語や航海術の授業で活躍してる場面がない。
いつも、ニヤニヤしながら庭先走り回ってるか、ふーふー言いながら筋トレしてるだけ。
やっぱり、ちょっとおつむが弱いって設定なんじゃないの？
そう思えば、支離滅裂な言動も理解できるだろ。
403:日曜8時の名無しさん
10/06/21 09:16:01 WUWzcJV1
>>402
今回も長次郎や沢村が陸奥と共に英語の学習していたけど龍馬はまた筋トレだったな。
お前こそ勉強しろ。
そして勉強しないまま操練所閉鎖ｗ
404:日曜8時の名無しさん
10/06/21 09:27:58 EdK8ujxh
操連所が閉鎖されて『日本の海軍がなくなってしまうがじゃ～』って
わめいてたけど、日本に海軍はちゃんとあるだろ？
榎本武揚がオランダに留学してるし、幕末の幕府海軍は国内最強の
充実ぶりだったんだよ？
405:日曜8時の名無しさん
10/06/21 09:42:49 KZUwSeBP
立派な船はいっぱいもってたな幕府は
富士山丸に龍馬が突撃したらどうしようと思っていたがなさそうでよかったw
406:日曜8時の名無しさん
10/06/21 10:20:20 jEqNXT0i
40オーバーの福龍馬が
「う～～みぃ！」ニカッのシーン、鳥肌たってしまった
407:日曜8時の名無しさん
10/06/21 10:38:38 A2lnokpD
そろそろ弥太郎のナレーションにも無理がある
その時龍馬はこう思っていた
って気持ちまで代弁させるのが
見たのかよ
408:日曜8時の名無しさん
10/06/21 12:08:38 7sGFhjVA
>>407
NHK ・ 大河でやっている龍馬伝は、 史実を基にした歴史物というより
龍馬をネタにNHKの制作統括や、プロデューサーが勝手に偽造した 創作 ・ ホームドラマという感じだな。
409:日曜8時の名無しさん
10/06/21 12:38:20 IG/B2CBR
>>403
分かってないね。龍馬は筋肉要員なんだよ
410:日曜8時の名無しさん
10/06/21 14:20:52 cnvLntDx
最後のキメ台詞に爆笑した
411:日曜8時の名無しさん
10/06/21 17:30:37 rVyxfOW2
>>407
確かに。
京で桂にまたまた偶然出会った龍馬の後のナレが
憎しみが憎しみを生む戦のなんたらかんたらに
愕然とする龍馬じゃった～みたいなの。
全然愕然とする風でもなく、ちゃっかりお龍に会いにいってたしな。
412:日曜8時の名無しさん
10/06/21 17:52:00 GHfpoUI6
>>411
あの辺の
憎しみが憎しみを～とか
脚本家当人は、すげー斬新なこと書いてるツモリで書いてたのかね
平成ロボットアニメで使い古されたようなフレーズが
日曜８時のＮＨＫから流れてきて脱力したぞ
413:日曜8時の名無しさん
10/06/21 17:55:37 EDa5nfjx
この先ワシはどうしたらええがじゃー…orz
胸の内をとにかくぶちまけないと気がすまないんだねえ、見苦しい
意気消沈と立ちすくむだけでも絶望の淵にたたずむやりきれなさは表現できるし
そっちのほうが日本人の美意識に沿うと思うんだけど
414:日曜8時の名無しさん
10/06/21 18:07:14 ilRg1F59
来週は西郷登場らしいけどお龍かママンから話を聞いて
西郷に会って何か知らんが評価されるって流れなんだろうな。
415:日曜8時の名無しさん
10/06/21 18:09:30 tLGp17zS
原田泰三の近藤が糞だな
416:日曜8時の名無しさん
10/06/21 18:26:13 yr1gQmRH
芸人がしゃしゃり出てくんなって話だよな
アレが人気あるとか正直耳を疑ったんだが
福山も本業じゃないけど演技は素晴らしいね。本気でかっこいい
3部ではきっとも龍馬成長してるはず！
417:日曜8時の名無しさん
10/06/21 18:35:27 9E3VOa8X
お笑い芸人枠なんて、もう何十年も前からあるわけなんだが。
418:日曜8時の名無しさん
10/06/21 18:38:58 tLGp17zS
しかし原田の近藤は軽すぎる
419:日曜8時の名無しさん
10/06/21 19:10:22 q6TSfSmN
ﾜﾗﾀｗ
福山ヲタはまじに大河ドラマみてない人たちだったんかｗ
420:日曜8時の名無しさん
10/06/21 19:16:40 rVyxfOW2
原田泰造の近藤は評価できるほど登場してないしな…
別に悪くはないと思っているけど、ま人それぞれの好みの問題か。
だけど、脚本のちぐはぐぶりはそう言ってスルーするわけにはいかんのよ。
福田の創作部分が楽しめる高尚な奴(笑)には理解できないんだろうけどね。
だいたいドラマが史実だなんて誰も思っちゃいないのに
アンチの意見はすべてそれだと思うような人間でないと
楽しめないんだろうな。
421:日曜8時の名無しさん
10/06/21 19:19:28 ojrD1IpR
一部終盤でも、「二部で成長するのだから今は未熟でいいんだ」とか言われてたよね
でも二部の終盤になっても知らないおばちゃんに、
「龍馬って呼んでよﾏﾏﾝ」
422:日曜8時の名無しさん
10/06/21 19:25:28 /XFB/j4W
原田：喋らないと良い感じ
福山：出てこないと良い感じ
423:日曜8時の名無しさん
10/06/21 19:34:27 ilRg1F59
原田は喋らなければいいと思った事があったが宿泊客のおらん池田屋で
弁当作ってた事に疑問を抱かない盆暗な役にされてるからなー。
芸人がしゃしゃりでるなとは言うが平井役のはそこそこ良かったと思う。
後芸人じゃないけど福山は論外。>>416は皮肉だろ。
424:日曜8時の名無しさん
10/06/21 19:36:22 tLGp17zS
原田は迫力がないわ
恐さがない
425:日曜8時の名無しさん
10/06/21 20:11:51 15INVp1f
新春かくし芸大会だな（笑）
426:日曜8時の名無しさん
10/06/21 20:37:08 wIFx8M92
いえ学芸会ですから・・
427:日曜8時の名無しさん
10/06/21 21:59:39 yLYLpb7P
一部二部とも主人公の成長なし
結局子役が一番良かったという
どっかで見たことあるパターン
428:日曜8時の名無しさん
10/06/21 23:44:01 SqCw+4Sv
ただ嘆くだけの主人公
成長しないし
429:日曜8時の名無しさん
10/06/22 00:08:07 qwIB+UxR
恐らく第三部からは龍馬が確変して
成長したと思わせる算段なのだろうけど
今までの半年間で多くの龍馬ファンや幕末ファンを失望させたので
今さら取り返せないと思うし
あざとい演出に見当がつくようになった視聴者の目は欺けないと思う。
430:日曜8時の名無しさん
10/06/22 01:08:37 Vw9ML8lv
武市や以蔵ら近しい者たちの死に接して急きょ覚醒とか？
厨二病福田乙ｗ
>>420
創作ドラマとしても首捻りたくなる箇所が多々あるから文句が絶えないのにね
史実とドラマをいっしょにするな云々な伝オタの擁護？ってばまるで進歩がない
431:日曜8時の名無しさん
10/06/22 07:31:32 NV0hbNch
>>429
そもそも脱藩して二部でワイルドに確変したはずだったんだけどね
土下座大好きボンボンが嘆きの役立たずに変わっただけだった
432:日曜8時の名無しさん
10/06/22 07:56:23 Yep20C7G
余命３年なのにな
433:日曜8時の名無しさん
10/06/22 09:41:51 4560+LAk
ここに書くことではないかもしれないが該当スレないので。。
遊人庵はなんでいきなり閉鎖なの？
説得力のあるいい記事書くブロガーさんなのになぁ。
434:日曜8時の名無しさん
10/06/22 10:53:35 Yep20C7G
>>433
遊人庵さん更新停止したのか…
さもありなんだな
このドラマのいいところを苦労して見つけて
無理して書いてた気がしたんだよね
実際よかった回もたまにあったし
それに福山のファンとかが訪れるようになって
ちょっと辛口な事を書いたら
批判コメントが沢山来るようになったんじゃないの？
途中からコメントの掲載も選択制になってた
去年はドラマがあまりにあほらしいので
本編見ずに庵さんだけ読んで
かゆいところに手が届く突っ込みに思いっきり笑わしてもらってた
他の大河の各話感想もすごく良かった
今年はあまり舌鋒鋭く突っ込むのはやめたんだな
でもこれは庵主さん毎回疲れるだろうなと思ってた
435:日曜8時の名無しさん
10/06/22 10:58:12 jB0RXMFA
龍馬電ヲタってちょっと変なのが多そうだからな
否定されるのが我慢できないみたいな
436:日曜8時の名無しさん
10/06/22 11:37:28 4560+LAk
コメ欄が認証制になったのは変な厨が粘着してたからだろうけど、
そいつがまたアプローチかけたというよりは、最近の雰囲気のせいなのかな。
福山に疑問符つけてる管理人に、擁護派がちょっとした反論をしてたのは確か。
けど今度はそれに対する反論コメとか届いて、荒れそうだから嫌になったのもしれない。
けどさ、良い個人ブログなんだから、もう少しﾏﾀｰﾘやれないもんかね閲覧者は。
変に入れ込んで粘着して、管理人のやる気を潰さないでほしいよまったく。
大河の優良なレビュアーは少ないんだから。だいたい役者ヲタばっかりっしょ。
ここが無くなると楽しみが減る。ログも消すとかもう、ほんと残念。
437:日曜8時の名無しさん
10/06/22 13:58:11 lfngrxg7
妄想大河なんてコメ欄もうけてないもんね
芸能関係で辛口書いてたら荒れるの必至だからそれも一つの手かも
この板にもキチガイ信者が巣くってるけど、そんなのが来たらアウトだし
まあブログ主さんはまたどっかで形を変えて再開するの期待してるよ
438:日曜8時の名無しさん
10/06/22 15:13:42 4560+LAk
あそこは庵主さんとの交流がメインみたいなもんだったからな。。。
レビューだけは続けて欲しいもんだが。。。
妄想大河の人はマンセーコメントもなしでよくがんばってると思う。
439:日曜8時の名無しさん
10/06/22 15:28:43 Yep20C7G
庵主さんも「う～み！」で糸がプツンと切れたとかｗ
440:日曜8時の名無しさん
10/06/22 17:51:01 zyd15KgH
よくわからんが
心ある視聴者ほど報われない番組に変貌しつつあるのだけは分かった＞大河ドラマ
441:日曜8時の名無しさん
10/06/22 18:35:00 KcSfum2Y
カルト化してるってことかな
好きな人は盲目的に好き
その人たち向けに高額なＤＶＤ売ってもうけを出す
最近のアニメＤＶＤの業界のようだ
442:日曜8時の名無しさん
10/06/22 18:54:34 VBtesEbO
手放しで好きとは言えない、毎回報われなさにガックリしている。
なのに龍馬伝に精魂使い果たしてしまってるぜ…
そろそろ脱落せんと身がもたん。
でもこう中毒性はあるんだよ映像（オナニーだが）とか美術とか音楽とかさあ。
役者もおおそうくるか！っての揃えてくるし。
制作側や表現側の意図を最大限読み取って補完してやろうと無い頭フル回転させて疲れるし、
結局は好意的に補完しようにも超え難い脚本の限界にぶち当たってガックリするんだ。
期待してた分余計に。
443:日曜8時の名無しさん
10/06/22 19:00:02 ozqjEOw7
なんで今年の大河が寝そべって鼻くそほじりながら見る軽さかわかった。
歴史ドラマというのに、蛤御門の変とうーみの取扱いの軽重が逆転してしまってる。
蛤にいたっては、何で激突してるかさえドラマのタメもなければ、説明もなくいきなり戦いが始まる。
なんだかどの場面もなにか本筋のドラマが別にあって、そのエピソードを
延々とつないでる奇妙な感覚を覚える。
去年の天地人も主人公が何をやってるかさっぱりわかんないドラマだったが、
今年はさらに主人公がどこにいるのかもわからない。
444:日曜8時の名無しさん
10/06/22 21:35:07 qwIB+UxR
人のブログってあんまり読まないけど
以前大河スレで見かけてからずっとチェックしてる
歴史作家さんのブログでもイタイ龍馬伝ヲタが
変なコメント送ってからこっち
龍馬伝について一切触れなくなってしまった。
まあこの方も、龍馬伝とっくに見限ってたんだろうけど…
途中脱落された天地人でさえ１３回は触れてるのに
結構期待されてた龍馬伝は１０回でおしまいだった。
445:日曜8時の名無しさん
10/06/22 21:39:07 vmOYuO4x
ここの人たちがあんなブログ見てたことにびっくりだわ…
スノッブ全開で2chとほぼ同じ意見で偏った感想しか書いてねえじゃん
>>441
龍馬伝はカルト化までしてないと思う
オタが吠えてるけど風林の時みたいな熱さは微塵も感じない
なんていうか、これ好きって言っとかねーと頭悪くみられるからとかそんな程度だろ
ハゲタカの良さがわかる高尚なオレ の図式をそのまま引きずってるかのような
446:日曜8時の名無しさん
10/06/22 21:48:47 VBtesEbO
アホかおまえハゲタカオタはとっくにお通夜だっつーの。
447:日曜8時の名無しさん
10/06/22 21:52:42 aNYK1+gP
福山ヲタなんじゃね？
448:日曜8時の名無しさん
10/06/22 21:52:50 +K0Yn1CS
「龍馬伝」は現代からトリップした福山雅治が坂本龍馬の体に乗り移り
実際の龍馬が行かなかった数々の幕末史の現場を巡る
ＳＦ歴史旅行番組です。
したがって福山扮する龍馬はその場で歴史を動かすことは何もできません。
細かいエピソードに相違は出てきますが、
歴史の大まかな流れは変わりません。
本来龍馬が行ったはずの行動は他の志士達が代行します。
449:日曜8時の名無しさん
10/06/22 22:09:34 4560+LAk
ブロガーは個人で感想の責任を引き受けてるから偉いと思うよ。
特に読む人を楽しませようとしてくれる人は好きだな。
役者ヲタは別だが。。。
450:日曜8時の名無しさん
10/06/22 22:37:42 Yep20C7G
庵主さんログも消去しますとか、よっぽど参ってるのかな
消さないでほしいなあ、名文だし
龍馬伝はどっちでもいいけど、坂雲は途中になっちゃうよ
451:日曜8時の名無しさん
10/06/22 22:59:02 4560+LAk
なにげにコメ欄の住人も文章や表現の上手い人が多い。
河田小龍を「やさしい死神」と表現した人とか感心した。
こういう文章力のある人はアンチ意見にも説得力あるから、
できれば続けて欲しいんだけどな。
452:日曜8時の名無しさん
10/06/22 23:31:46 jliHP7mD
>>443
たぶん、このドラマにおける歴史イベントは、
「今ここの時代だよ」っていう目印なんだろう。
池田屋が出てきたら、「ああ、1864年頃の話ね」みたいな。
453:日曜8時の名無しさん
10/06/23 01:35:24 lhGXeGAC
伝オタならぬ役者オタはイタい、まで読んだ
454:日曜8時の名無しさん
10/06/23 01:37:55 lhGXeGAC
訂正
×役者オタ
○盲信的な役者オタ
455:薩▲長連合はテロリスト
10/06/23 02:20:16 VODEm7vR
↓【２▲ちゃん運▲営の北朝鮮カルト統▲一京会信者＝自民党清▲和貝】↓
２ch規制→シベリアなどのレス代行スレに人が集まる→待たされるのにうんざりして△を買う→
→じつは２ch運営のカルト統▲一京会信者がレス代行人をしてる(つまり２chに人と金の両方を集めるための、２ch規制とレス代行スレ)
はい言論統制が始まります。
今年の７月から東京にあるネッ▲トカフェはすべて会▲員制になります。匿名書き込みできなくなりました。
警察が、ユ▲ダヤ(統▲一京会)や薩▲長連合のためにイ▲ンターネ▲ットカフェ規制をした。
↓【参考：洗▲脳支配 苫▲米地英人(著)】↓【参考：マ▲インドコントロール 池▲田整治 (著) 】↓
・ 第二次世界大戦時、油田のないドイツに石油を販売していたのは、英国女王支配下の石油会社。
・アメリカ軍から「日本の水道水には塩素が入ってるので飲めない」と言われた。
ＧＨＱのマッカーサーが日本人を弱らすために水道水に塩素を入れた。古い水道管から溶けだす鉛や、
農薬や有機物質と塩素が化合し、トリハロメタンやMX等が猛毒の原因にもなっている。
■いま日本の最▲高権力者は薩▲長連合(鹿児島県、山口県)たちです。日本はいまだに武家社会です■
・明治維新はテロだった
薩▲長土肥・・・・・ユ▲ダヤのロンドン支店が資金を貸し出す(年利18％)
幕府・・・・・ユ▲ダヤのパリ支店が資金を貸し出す(年利18％)
借金を型に最新兵器を売り、彼ら(ユ▲ダヤや貴族)の派遣した軍事教官をもって教育し、最新武装の洋式軍隊を作ればいいだけだ。
・総理大臣、大蔵大臣、外務大臣や公安、警察、自衛隊の歴代トップは鹿児島県、山口県、 高知県、
佐賀県、 長崎県出身者ばかりです。国策捜査は、薩▲長連合やアメリカのための捜査です。
↓
2▲ちゃんねるに書き込めないレス
URLﾘﾝｸ(m)▲egalodon.jp/2010-0527-2135-09/anchorage.2ch.net/test/read.cgi/s▲iberia/1▲274526803/2▲96
↑
新しい掲示板に移動しよう
北朝鮮カルト統▲一京会＝２▲ちゃん運▲営＝自民党清▲和貝＝薩▲長連合＝ユ▲ダヤ権力
２▲ちゃんねるは統▲一京会の世●論工作所として作られてる。あとI●P集めが目的。
456:日曜8時の名無しさん
10/06/23 09:06:31 wNBdN4ZO
昨日はブロガーとその仲間達が占拠してたんか？
去年の記事が一番酷かったが調子に乗ったまま今年は国民的タレントにおさわりしたって感じだな
門外漢なことを上から目線で言いすぎたらそりゃしょうがねーな、そういうのは2chでやらんと
しかし国民的福山龍馬はちょっと動いただけで新聞一面に載ったりすげー宣伝になってんな
これで視聴率取れねーとおかしいだろw
457:日曜8時の名無しさん
10/06/23 09:59:27 ayJMaJ20
2ちゃんねるも個人のブログも
便所の落書きであることには変わりはないだろw
その落書きの中から自分が親近感持ったところに人が集まるわけで…。
そんなことより
龍馬伝ってのは一体日本の幕末をどうとらえて龍馬をどこに置きたいのかが
良くわからんなあ。
まさか黒船がやってきて外国という巨人ががのどから手を出して眺めている目の前で
小さい日本の国の中で憎しみが憎しみを呼ぶ戦があって
その中で龍馬が頭を抱えて、でもこれではいけないと喧嘩する両人に
必死に相手を説き伏せることで手を結ばせる…すごい男。
こんな子供向け歴史漫画のような幼稚なスタンスじゃないだろうとは思うけど。
458:日曜8時の名無しさん
10/06/23 10:08:16 nFHAW7Ry
>>457
幕末にはかっこいい男が沢山いたってのと
それを見てゆかりの地に遊びに行きたくなるような雰囲気作りかな？
どうとらえてどこにおくとか難しくて良くわかんない～
って人達相手だよね
459:日曜8時の名無しさん
10/06/23 10:15:49 Uid5YzgE
正直な話そのレベルのスタンスがあるかどうかすら疑問が出る所だ。
・龍馬っていう知名度の高い人物をイケメン歌手が主役やれば視聴率取れる
・主役の出番増やすために何もできなくてもいいからとにかく絡ませる
・大物に凄いと言わせとけば従来の視聴者層は満足、ラブコメで新規もゲット
って感じの考えしかもってないんじゃないかね。
460:日曜8時の名無しさん
10/06/23 10:18:54 ayJMaJ20
確かにねw
そう言えば
八月十八日の政変も蛤御門の変も
なんか観光バスの中から眺める景色のようでもあった。
弥太郎のナレで済ます幕末の出来事は
観光バスのバスガイドさん並みに他人事風だし。
461:日曜8時の名無しさん
10/06/23 10:33:26 NnCN2lie
やっぱり脚本家が薩長同盟を知りませんでした、と語ったのが、
もう今年の大河の全てを語る、だな。
薩長が厳しく敵対している前フリがないと、龍馬が日本のためを思い、
東奔西走し苦心惨憺、同盟にもちこんだ盛り上がりにつながらないだろ。
大政奉還すら、なぜそういう流れになるのかをいっさい省略した
手抜き大河で終わりそうだな。
462:日曜8時の名無しさん
10/06/23 12:27:36 nRYXrIaV
今は薩長同盟とはあまりいわない
ということも福田は知らなさそうだな
463:日曜8時の名無しさん
10/06/23 12:45:06 j8Apef1q
撮り溜めてたのを追いかけて見てるんだけど、「攘夷決行」の回で脱落したよ。
後は見ないで消すことにする、時間の無駄になるのは明らかなので。
放送前そんなに期待してたわけじゃないんだけど、主人公は一番人気のある日本史ヒーローだし
（それもちょっとどうなかと思うけどね）、
主役は天下御免のイケメン様（中年だけど）ってことで無難にやれば外れはないと思ってた。
「月９も真っ青の恋愛ドラマ」なんてのも単なるキャッチフレーズかと思ったけど、甘かったｗ
もうスイーツなんてものじゃない薄っぺらな脚本、人物描写に呆れますた。
私怨で動く小者臭ぷんぷんの半平太も本当にひどかったけど、眉なし慶喜の安っぽさを見せられて
こりゃトリビア西郷もひどいことになると確信した。
どうして歴史に名を刻んだ偉人をあんなふうにいい加減に描くのかわからん（しかも大河で）。
「歴史秘話ヒストリア」で無名俳優が演じる再現ドラマのほうがよほどマシじゃないか？
464:日曜8時の名無しさん
10/06/23 13:34:39 IenQI2f2
ヒストリアは見てないが「その時歴史が動いた」は面白くて好きだった
下手なオリジナル入れるより史実に忠実な方が絶対面白いよな
465:日曜8時の名無しさん
10/06/23 13:47:13 oGcCnr7W
高視聴率を名目にして、売名行為・奇抜脚本が蔓延してしまってるのが最近の大河。
この板にも擁護派らが大河自体を愚劣化させていることに気づいていないのが痛い。
466:日曜8時の名無しさん
10/06/23 14:00:54 oepsWsxM
大野靖子脚本の「花神」では、吉田松陰切腹や新撰組の池田屋襲撃の階段落ちや、蛤御門の変での久坂や吉田の切腹は、
ひとつひとつ丁寧に描かれ、役者さんたちの見せ場もたっぷりある。
なにより史実に忠実だし、物語としてもおもしろい。
それに吉田松陰も久坂も美貌の若い役者が演じていて、高杉も当時の青春スターだし、みんな若くてエネルギーがあって
見栄えもいいし、演技力もあるし、生き方も痛快でかっこいい。
龍馬伝は、主人公初め、みんな中年か、初老の俳優で、史実は改変するし、人間ドラマとしても
薄っぺらで、司馬遼太郎の作品読んで、幕末好きになったけど、龍馬が魅力的でないので印象が悪くなった。
467:日曜8時の名無しさん
10/06/23 14:12:11 nRYXrIaV
吉田は蛤御門では切腹してないぞ
池田屋で殺されてるからな
花神は親がみてたのを横でみてたからあまり覚えてないが
それでもずっとみてたな
主役が地味なくせによかったんだよ
攘夷も長州の行動も全然理解できなかったがｗ
龍馬伝は後に語らえるものが何もなさそうだな
468:日曜8時の名無しさん
10/06/23 14:38:53 9t/Ha4+t
>>464
自分も詳しい方じゃないが、その歴-ヒストリヤ枠は
歴オタから言わせると、けっこう間違いやトンデモも多いらしい
ただ日本史を題材にしたエンタメとして見れば今の大河より面白いのも確か
シナリオ完成度からいくと
タイムスクープハンター＞＞＞ヒストリ屋＞＞超えられない壁＞＞伝
くらいか
469:日曜8時の名無しさん
10/06/23 14:43:30 oepsWsxM
自分も小さすぎて覚えてないけど、このドラマのせいで最近また幕末に興味をだいて
一部見直した。吉田は池田屋だったね。
「翔ぶが如く」では龍馬のお兄さんが、桐野演じていて、政府軍に銃殺されてた。
まあこのドラマを見て、わからなかったり、不満に思って幕末関係の本を読んだり、
過去の幕末のドラマを見たりする人が増えるのは、地元が観光で潤うのをのぞけば
ただ一つの収穫かな。
470:日曜8時の名無しさん
10/06/23 15:52:22 W8UmTohn
あまりにも恥ずかしいミスだな、中年ばかりが演じてるというが、自分の年を忘れるなｗ
471:日曜8時の名無しさん
10/06/23 16:03:19 nRYXrIaV
中年使う理由がこのドラマではなかったな
この脚本なら若い奴つかった方がずっとましだったろう
頭の悪いおっさんがでかい顔してるのうんざりだ
472:日曜8時の名無しさん
10/06/23 16:27:21 xnfR+BqI
中年が言うな！！ちゅうねんｗ
ええ年こいていつまでも２ちゃんかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
473:日曜8時の名無しさん
10/06/23 17:21:35 ztjJzgFt
>>456
福山婆きめえｗ
474:日曜8時の名無しさん
10/06/23 17:21:47 kn2cu4wS
>>471
役者は福山以外はそう悪くないんだけど、年齢で違和感がある。
まぁ、その違和感の大元は福山龍馬の年齢設定のせいなんだけどねｗ
東洋や容堂が爺さまなのも、40代龍馬に合わせたせいだろうし。
475:日曜8時の名無しさん
10/06/23 19:07:11 NnCN2lie
要するに今年の大河は歴史ストーリーの面白さを味わうのではなく、
単に福山の龍馬を楽しめるかどうか、というだけか。
俺にはちょっと厳しいなー
476:日曜8時の名無しさん
10/06/23 19:09:42 OyyEPL+d
龍馬を馬鹿に描きすぎだな
むかつくぜ
477:日曜8時の名無しさん
10/06/23 19:13:03 rnxqy4LY
和服ﾌｸﾔﾏ鑑賞PVなら鞍馬天狗とかでいいのに
478:日曜8時の名無しさん
10/06/23 19:14:07 OyyEPL+d
ぶっちゃけ福山自身も脚本にむかついているはず
479:日曜8時の名無しさん
10/06/23 20:22:04 gjFe6zku
むかつくほど予備知識あるわけ？
アスペルガー龍馬の風体は出てると思うけど・・
480:日曜8時の名無しさん
10/06/23 20:24:45 rnxqy4LY
とりあえず「母上～」はｼﾗﾌではとても出来ないと思う
481:日曜8時の名無しさん
10/06/23 20:26:02 OyyEPL+d
知識がなくてもおかしさに気づくだろ
482:日曜8時の名無しさん
10/06/23 20:42:46 wNBdN4ZO
おっと毎度おなじみ俳優オタが製作陣に責任転嫁のターン？
483:日曜8時の名無しさん
10/06/23 20:45:52 OyyEPL+d
いやそういう分けでは
少し俳優に同情しただけだ
484:日曜8時の名無しさん
10/06/23 21:27:33 WgBgwlE/
おかしいと気が付いたってやるしかないだろうけどね。
「こんなの俺には出来んっ！」て放り出すわけにもいかんだろう。
485:日曜8時の名無しさん
10/06/23 21:57:24 rnxqy4LY
ﾌｸﾔﾏの演技を評価する気はさらさらないが、この脚本演出ではどんな名優が演じても筋肉馬鹿ﾍﾀﾚ龍馬、小物腹黒半平太に仕上がると思う
486:日曜8時の名無しさん
10/06/23 22:01:19 OyyEPL+d
俳優なんて演出家の言いなりだからな
487:日曜8時の名無しさん
10/06/23 22:02:27 uwygmaKe
>>478
確かに。今回はさすがに｢福山も大変だ…｣と同情したよ。
｢福山は予想を上回るほど頑張っている｣
というのは定着した評価になりつつあるし。
せめて、大野靖子さんの脚本でやらせてあげたかった。
488:日曜8時の名無しさん
10/06/23 22:11:50 nRYXrIaV
若い役者だと長丁場の大河で役者自身が成長して変化していくのがわかるが
福山てまーったく第１話の頃から変わってないな
おっさんだから仕方ないかもしれんが、平板すぎる印象
489:日曜8時の名無しさん
10/06/23 22:16:38 oepsWsxM
大道具や美術さんなど裏方はがんばってるし、エキストラも多数出ていて、ちゃんと背景で演技してるし
脚本が酷くて、主役に魅力がないのが本当にもったいないな。
幕末好きや大河ファンは、文句言いながら見てるけど。
去年も出てる俳優は罰ゲームだと言われたけど、もう早く終わらせて、「坂の上の雲」の外交戦争やスパイ合戦や
コサック兵を蹴散らす阿部ちゃんが見たい。
490:日曜8時の名無しさん
10/06/23 22:18:29 ZyJLVrdR
>>487
>｢福山は予想を上回るほど頑張っている｣
というのは定着した評価になりつつあるし。
どこで？
頑張る方向が間違ってるのか見ていて恥ずかしくなってくるが
491:日曜8時の名無しさん
10/06/23 22:25:15 ayJMaJ20
>>487
どこで
その評判が定着してるの？
福山の演技も含めてダメダメにしか見えないなあ、自分には。
こんなダメ脚本でも武田鉄矢の勝海舟とかそれなりに見えるよ。
同じ熱弁揮っても持って行く力が違うもんなあ。
福山龍馬はもがき苦しむという同じようなシーンを
全く同じようにしか芝居できないから
龍馬は成長がないように見えるんだと思うけど、どうでしょ。
492:日曜8時の名無しさん
10/06/23 23:14:08 h2RBON1Y
ある意味去年以上に腐女子向けの大河な気がしてきた
493:日曜8時の名無しさん
10/06/23 23:39:42 Uid5YzgE
福山が予想を上回るほどがんばってるってのは皮肉の類だろう。
そもそもの予想が福山の大根っぷりが原因で脚本、演出、脇役の足を大いに引っ張るって事なら
予想を上回るほどがんばっていると言える。
何しろ脚本も演出も役者が誰だろうと挽回できない水準なんで足の引っ張りようがない。
494:日曜8時の名無しさん
10/06/24 01:02:03 nwmulb9X
龍馬伝の脚本家は武市に祟られればいいのに
495:日曜8時の名無しさん
10/06/24 03:06:10 iZEd2Py4
>>493
それは思う。
いや、脚本の足を引っ張るのは無理だと思うが(福山が口出ししない限り)
まわりが香川を始め、若手も割としっかりした演技しているのに、
不自然な龍馬ageして、その龍馬が魅力的に映らないのが痛い。
ただの金持ちのボンでたいしたこと出来ない龍馬にしか見えないから、
そりゃがっかりする。
あんなに武市と以蔵を心配していたのを、急に後戻りをしても仕方ない、みたく勝の受け売りを言い出したと思ったら、
また亀弥太の件で泣き出すし、何だかなぁ。
496:日曜8時の名無しさん
10/06/24 05:24:19 ZbOMdahx
前回の引き「亀、おまえの死はムダにせんきに」続けて今回「この先わしはどうしたらええがじゃ～」
ふう…
そろそろ亀山社中立ち上げだっけ？自分だったらこんな頼りがいない頭目についていきたくねー
497:日曜8時の名無しさん
10/06/24 08:08:17 4/4SQADw
そもそも海軍伝習所の塾頭のはずなんだが
真剣に学んでる場面は饅頭屋や惣之丞や陸奥ばかりで
龍馬は筋トレと学科落ちこぼれと
神戸抜け出してお龍と「うーみ」したり「どうしたらいいがじゃー」
1000両のおつかいで唐突に龍馬ならやってくれるー
をやったけど、塾生の中心という感じがしないんだよな
塾生たちも龍馬が居ても居なくても構わないようにしか見えない
498:日曜8時の名無しさん
10/06/24 09:06:38 ch/V1mYQ
なんら志が感じられないんだよな
499:日曜8時の名無しさん
10/06/24 09:15:53 UxWQtWid
龍馬はあれじゃ単なる多動児だな
塾頭の器には見えん
饅頭屋のほうが苦労人でしっかりしとる
500:日曜8時の名無しさん
10/06/24 12:16:53 8yH3/qVl
一日体験入学した兄やんのほうが優等生
501:日曜8時の名無しさん
10/06/24 12:30:36 4TiSK29s
マンガ的なつくりしてるから、突然変身して
龍馬すげぇｶｯｺｲー
とやるつもりなんだろ
ほんとチープだよこの作品は
502:日曜8時の名無しさん
10/06/24 15:24:01 ejFBRMSk
覚醒するする詐欺だった2部と同じで
時々「これから日本はこうなるがじゃー」と
龍馬だけ正しい歴史予報をかます以外は
「どうしたらいいがじゃー」（優しく悩めるヒーローのふり）
「そんなのは間違っちゅー」（主人公だから正しいんです）
「教えてつかあさい！」（レベルの低い視聴者ｗのための説明させ係）
のローテーションじゃね？
＞龍馬すげぇｶｯｺｲー
みたいなチープ展開すら、まともに出来てないんだから
期待のしようがない
503:日曜8時の名無しさん
10/06/24 17:34:56 2b8Xj616
次回は龍馬、西郷に見込まれるの巻
これまでの例に漏れず脱力させてくれることうけあい
504:日曜8時の名無しさん
10/06/24 18:24:37 8yH3/qVl
もはや「間違っ厨～」待ちﾄﾞﾗﾏだね
505:日曜8時の名無しさん
10/06/24 20:50:43 ugAls0+8
福山も気の毒だ
去年の妻夫木はもっと気の毒だったが
506:日曜8時の名無しさん
10/06/24 20:56:02 YVIzhNfQ
３部になってキリッとした龍馬描いて、おお、成長したなカックイー
とやるつもりなんだよ
ほんとはそれまでにしっかりと薩長や幕府を描いておかないと効果ないんだけどさ
龍馬周りだけ描いて、それに龍馬が介入して終了ﾖｶﾀﾖｶﾀ
というのをやってれば大河になる、というのがこのスタッフの姿勢だから救いようがない
507:日曜8時の名無しさん
10/06/24 20:59:19 bov4j8kI
龍馬は過大評価されていると批判されていた人物だから
演出家は幻想を崩しにきたのかもしれな
508:日曜8時の名無しさん
10/06/24 21:09:17 4/2yqYn0
龍馬の幻想を崩すにしても話は面白くしなきゃな
509:日曜8時の名無しさん
10/06/24 21:21:42 WsIQNNQU
>>503
見込まれた理由が例の｢おもしろそうな男｣
だったらひく
510:日曜8時の名無しさん
10/06/24 21:35:43 RjdAi1Un
偉人たる男ではなかったということで幻想を崩すのはいいんだけど
何でかしらんが評価されるっていう妄想をくっつけてるから如何ともしがたい。
511:日曜8時の名無しさん
10/06/24 22:41:55 AVIY3Oiy
時代劇専門chでやってる北条時宗の右往左往ぶりがたまらない
デフォルトで主人公が偉大なのって物語に弾みがつけられないと思うんだがな
何が楽しいのやら
512:日曜8時の名無しさん
10/06/25 01:06:22 I9enAAxn
感動させようってシーンが
どこかで見たようなネタをパクリまくってるのが
安直で腹立たしい。
映画みたいなシーンをテレビドラマでやったら…
てのをつなぎ合わせて見せられてる感じ。
来週の海軍操錬所の最後のシーンもきっと鳥肌もんだよ。
いや、感動の鳥肌でなく気恥ずかしさで立つ鳥肌。
513:日曜8時の名無しさん
10/06/25 05:11:44 rL35TE38
解散式で率先してビービー泣く龍馬さんですね
よくわかります
514:日曜8時の名無しさん
10/06/25 12:43:14 44EiGjq0
今年の大河は幕末の動乱を竜馬を軸に展開するドラマと思ってたので、がっかり。
１回の放送の中に数個のエピソードが入ってるけど、べつに竜馬がいなけりゃいないで
どうってこともなく進行する話ばかり。なんだかなー
515:日曜8時の名無しさん
10/06/25 14:00:36 sBf9s2OX
二部長すぎ
516:日曜8時の名無しさん
10/06/25 14:24:02 a6wZnxDy
龍馬伝の優柔不断泣き虫主人公のおかげで、時専チャンネルの「北条時宗」の元弥の
時宗が凛々しくみえる。
放送当時は、へタレ平和主義者のお坊ちゃまに見えて物足りなかったが。
主人公と常に対立する反対勢力のおかげで、画面に緊張感があるし、脇役も全部男っぽくて
かっこいい。
517:日曜8時の名無しさん
10/06/25 16:16:41 /dnbNxUH
「チョットマッテツカーサイ!!!」
518:日曜8時の名無しさん
10/06/25 19:58:36 VFKFt51l
このスレ読んで思い出したわ
龍馬が塾頭だったこと
しょっちゅうサボってても務まるんだね塾頭
519:日曜8時の名無しさん
10/06/25 21:56:59 5SfhvSw0
時宗は最高権力者で独裁的な力をもっついて
自分の腹一つで元の使者のクビはねちゃう人だからな
そこらの浪人といっしょにしたらかわいそうだ
時宗でいうならﾌﾟﾗｶｰﾄﾞもってたモロ師岡あたりが龍馬
520:日曜8時の名無しさん
10/06/26 05:10:51 PFoVDi7/
蛤御門の変を聞きつけて京に行った龍馬の描写があれでよいのかと？ただの野次馬かｗ
桂さんとバッタリ会うのは今後のストーリー上の目論見が無きにしもと勝手にアレしても、
次のシーンでおりょうにバッタリてさ、、、いくら何でも京の知人はおりょうだけではあるまいし。
あちこち聞いて（見て）まわって、時には新撰組なり長州の残党なりの気配を感じて
ハッと刀に手を掛けて身構えたりして欲しかったかな。う～ん、なんつーか、緊張感的に。
で、精神的にもヘトヘトな感じなところで、おりょうにバッタリなら、あの展開はまだわかるかと。
30ぶっこいて無駄にアホの子の演出する意味がわからん。 龍馬伝でしょ？ 志士でしょ？
色んな出来事がぐちゃぐちゃに絡んで、もっとエネルギッシュにグイグイ時代が進む感じが・・・
ぷらぷらしてるような描写はいらないですよ。疾走感とか緊張感とか、それらしく見えないんだな～
521:日曜8時の名無しさん
10/06/26 09:32:13 oCSkSDug
>>502
具体的な成長なんて期待するだけムダだよね
手練手管や交渉術の片鱗を見せる場だってこれまであったのに
筆力が決定的に足らないから安っぽい拝み倒し＆泣き落としで茶を濁してきたわけで
お登勢さんとの馴れ初めもそうだけど坂本龍馬を取り扱った創作フィクションで歴代最悪の代物になる予感
522:日曜8時の名無しさん
10/06/26 09:48:21 /adLGqqi
脚本家に限らん事だが作者より頭の良い登場人物は書けないからな。
龍馬伝が惨憺たる有様なのも脚本家の頭が残念な事に因る部分が大きいと思う。
523:日曜8時の名無しさん
10/06/26 10:58:41 PDDlXbVH
盗みで質屋に土下座してなかったっけ？
龍馬ってゴミみたいな男だな
524:日曜8時の名無しさん
10/06/26 13:26:17 9fZRPSJZ
頭のいい登場人物が描けないから
「見た目ブキミな人」もしくは
「単なる奇人」になっちゃうんだよ
山内容堂とか吉田東洋とか一橋慶喜とか吉田松陰とか
525:日曜8時の名無しさん
10/06/26 13:36:41 IzQu2xE6
>>524
そしてそれらをかっこいいとか、いい表現だとかで褒める奴の多いこと
なにがやねんっちゅー
武市だって私怨思想以上のものは結局尻つぼみだし
526:日曜8時の名無しさん
10/06/26 14:02:18 9fZRPSJZ
>>525
武市と後藤象二郎は
「コンプレクスで性格が屈折しちゃった人」
龍馬は
「フレンドリーなアホの子」になってる
527:日曜8時の名無しさん
10/06/26 14:11:30 /adLGqqi
容堂は最初は酔いどれ、武市いびり出したころは大物に見せたいんだろうなぁ程度の認識だった。
でも虫と戯れたり仏の絵に頬擦りしだした最近は気が触れた人にしか見えん。
528:日曜8時の名無しさん
10/06/26 14:38:10 NZO5Ttgw
土佐弁で
「まったい」といったら腰抜け
「たっすい」といったら腑抜け
が、頭の抜け具合をとやかくいう
これといった特有の単語はないように思うのだが
…この龍馬みてると
とやかく言いたくなってくる…
529:日曜8時の名無しさん
10/06/26 17:10:28 3BJHPITM
幕末の渦中に身を置いてる連中は皆まちがっちゅう、女からの託宣は無条件で全肯定
龍馬以前にほとほとイヤ気がさすわあこの人物像
530:日曜8時の名無しさん
10/06/26 17:48:52 w1Ocmysc
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
531:日曜8時の名無しさん
10/06/26 22:27:46 Wp64F6x5
龍馬は幕末の市民運動家なんだな
口癖は、まちがっちゅう
性格は女好きのマザコン
532:日曜8時の名無しさん
10/06/26 23:59:01 QL9H/iyA
おちょぼ口＆八重歯の龍馬がおもしろいね
533:日曜8時の名無しさん
10/06/27 00:26:06 Sgl/4UYp
島津 久光
（しまづ ひさみつ、文化14年10月24日（1817年12月2日） - 明治20年（1887年）12月6日）は、江戸時代末期から明治時代初期に
かけて活躍した日本の政治家。 幕末の薩摩藩における事実上の最高権力者。 公武合体運動を推進した四賢侯の一人。
文久2年（1862年）、公武合体運動推進のため兵を率いて上京する（3月16日鹿児島発、4月16日京都着）。
朝廷・幕府・雄藩の政治的提携を企図する久光の運動は、亡兄斉彬の遺志を継ぐものとされた。
京都滞在中の4月23日、伏見（現京都府京都市伏見区）の寺田屋に集結した有馬新七ら自藩の尊攘派過激分子を粛清する
寺田屋事件を起こす。
534:日曜8時の名無しさん
10/06/27 03:29:14 JMwCzSGG
登勢が「（ご両親も）日本のために頑張りなさいと」って言うのなんか変じゃね？
535:日曜8時の名無しさん
10/06/27 10:13:09 Nw91p3aF
上から目線で誰彼もまちがっちゅー
で何がどうまちがってるかは筋道立てて述べられませんっ＞＜
要は状況嘆いてるだけにすぎないんだな
536:日曜8時の名無しさん
10/06/27 12:39:03 JLsz1IAC
何もかも雰囲気だけで押し切ろうとしてる
俳優がでかい声で泣いたり、わめいたりして、それっぽい音楽流せばうけると思ってる
その実、理屈も筋立てもなく、行き当たりばったり
恐ろしいのは、これを面白いと思ってる人がそこそこいること
537:日曜8時の名無しさん
10/06/27 13:02:25 lxNlwWXS
一応プロの経験と要領で、話の流れ、俳優、美術、音楽、演出など
そこそこ売れそうなパッケージにしとけば感心する奴らがいるんだよ。
てか大衆なんてだいたいそんなもんだけど…
でも1年近い長丁場だと途中から演出やセリフのパターンが見えてきて
あざとさが目立ってくることかな。切ない場面だねえ、ウーウーの曲くるぞ、キターｗ、みたいなね。
そこで作品を白けから救うのは、主役の魅力なり脚本家の熱意だったり
すると思うんだけど、
538:日曜8時の名無しさん
10/06/27 13:05:06 lxNlwWXS
（編集途中で送信スマン）
とにかく白けから救うには主役と脚本に力がないから
終盤にかけて徐々にパターンに飽きる人が増えてくるんじゃないかな。
539:日曜8時の名無しさん
10/06/27 14:17:06 +sYHJ555
なんか現代目線で攘夷運動は不可能だし視野の狭いナショナリズムは悪で愚かみたいな
冷たい視線を脚本家から感じるし、武市を愚かに書いてるけど、この時代を知らなすぎ。
攘夷運動はすべての始まりだし、当時のすべての知識人の共通認識。
鎖国で外国から開国するように圧力を受けて、初めて自分の国家と言う意識が生まれて
幕府独占の政治体制に疑問を持ち、この体制では滅亡するという危機感から尊王攘夷運動が起き
最後に明治の国民国家が生まれる。
清も李氏朝鮮も皇帝や王と支配される側しかいなくて、国民国家を作るのに手間取ってる間に
欧米の餌食になった。
高杉は上海で伊藤はイギリス留学で、勝は蘭学を学びアメリカに行って、蘭学者で陸軍の父の開明的な大村益次郎も
みんな郷土を守りたいという素朴な攘夷思想から、いろいろ外国を見て学び、開明的な開国主義者になる。
龍馬もバリバリの攘夷思想で武市の勤皇党に、当時の政治思想に目覚めた青年として、喜んで参加。
いろいろな経験をつんで外国を知り開明的になる。
武市は保守主義で龍馬は進歩的みたいな単純な対比は安易で無知。
そもそも武市の政治活動がなければ、龍馬みたいな郷士が政治活動するような環境は造られないし
明治政府の中で土佐藩も活躍できない。
幕末は一人一人試行錯誤してた時代。
540:日曜8時の名無しさん
10/06/27 14:54:00 4+V9sANv
龍馬が紛れもなく尊王攘夷派の考えを持って
土佐勤皇党に入った、そして武市のために働いていたという事実。
薩摩の久光一行が上洛することを聞きつけて脱藩したという事実。
攘夷決行の日に長州のみが決行し、その外国船が幕府と内通していたことについて
幕府の官吏を撃ち殺してでも外国排除のために日本をせんたくしたいと言った事実。
勝のもとについてからは八面六臂の活躍ぶりで全国各地を動き回り
とくに操練所閉鎖前には勝と一緒に長崎にも出張していたという事実。
いくらなんでもこんな事実を無視して勝手にストーリー作っちゃったら
もう坂本龍馬の名を借りた別人の物語と言われても仕方ないだろ。
541:日曜8時の名無しさん
10/06/27 14:54:09 ntEyt66B
せんせー、せんせー！
と勝を難詰する龍馬が相手の苦しい立場を慮らない身勝手な輩に見えた
頭わるいし、察しと思いやりをはきちがえたあつかましさ持ち合わせてるし
危難においては真っ先に取り乱すし、コレに魅力おぼえろいうのは難度高すぎ
542:日曜8時の名無しさん
10/06/27 15:06:32 rU1e38Hh
>>539
>幕府独占の政治体制に疑問を持ち、この体制では滅亡するという危機感から尊王攘夷運動が起き
ちょっと違うような。
少なくとも尊王攘夷論と倒幕論は切り離して考えた方がよい。
543:日曜8時の名無しさん
10/06/27 15:18:58 +sYHJ555
この脚本家は、政治活動や社会変革と無縁の環境で育ったんだろうな。
平成の社会が安定した日本では、我々と同じ普通の人間。
大河では、旧体制に反乱を起こす改革者や革命児を主人公にする事も多かったけど
脚本家に戦争体験や、終戦直後の価値観の１８０度の激変や、日本がまだ貧しかった不安定な時代の
６０年安保や７０年安保の政治活動や、当時の世の中の雰囲気を知ってる人が書いたせいか、
結構リアルで自然だった。
「風と雲と虹」との平将門とか「草燃える」の源頼朝や「花神」の大村益次郎や高杉晋作
「獅子の時代」の薩摩・会津の架空主人公や「翔ぶが如く」の大久保・西郷などみんな
悩みながら、試行錯誤して時代を変革していった過程が丁寧に描けていた。
544:日曜8時の名無しさん
10/06/27 15:33:41 aFN2boBH
政治以前に、人間が描けてないぞ
人間の生き様に誠実によりそえば、幕末の人間は自然に政治も描けるものだ
545:日曜8時の名無しさん
10/06/27 15:40:45 T1OTLPcz
>>539
＞幕末は一人一人試行錯誤してた時代。
そうだよなあ。先人がそれぞれ己の信じる道を拓いてったからこそ
後進がより確実で無難な道を選び取って未来に繋げてくことができるってもんだ。
選ばれた道でも捨てられた道でも安直に正しかった間違いだったで分けられるもんじゃないわ。
とにかく、龍馬伝の脚本にはそれぞれの方法でなんとか状況を切り拓こうとしては死んでった人たちへの敬意が感じられんな。
546:日曜8時の名無しさん
10/06/27 18:45:18 s+b6WLsd
武市、以蔵ひっぱりすぎ
547:日曜8時の名無しさん
10/06/27 18:58:07 wad6ynM8
今日は脚本ひどすぎて初めて書き込みわ。
毒饅頭改変はひどい。あそこが以蔵の一番の見せ場でしょ。
548:日曜8時の名無しさん
10/06/27 20:46:50 1POESriL
久しぶりに見たけど、相変わらず人間描写がペラッペラだね。
深みもクソもない。
饅頭のところで、親父がまた幼い喧嘩をしててさ。
549:日曜8時の名無しさん
10/06/27 20:49:41 rLE8Z4Sr
初対面の西郷にいきなり説教かましますか
どうしたらこんな不快な脚本が書けるの？
550:日曜8時の名無しさん
10/06/27 20:49:54 n/ew2i1a
巨人の星みたいな進行速度だな
551:日曜8時の名無しさん
10/06/27 20:53:15 0A+J4ckz
アンチではないが、先週と今日は見なくてもよかったような・・・
もう男泣きでは引っ張れないよ
552:日曜8時の名無しさん
10/06/27 20:56:46 8FZh9br3
龍馬伝を見てると思ったら金八先生の最終回だった。
何を言ってるのか（ｒｙ
特にアンチってほどでもないんだが、ここ数回の中身の無さは異常。
553:日曜8時の名無しさん
10/06/27 20:59:21 h93VbsYV
弥太郎の、毒饅頭渡され時の回想
以蔵の「あの頃は楽しかった」回想と
回想という名の時間稼ぎも多かったな
ぶっちゃけ前回と今回１話にまとめるくらいでちょうどいい内容量
554:日曜8時の名無しさん
10/06/27 21:00:31 NPWSA03+
やはり西郷は大きな鐘のような奴～は完スルーか
ま、福田版龍馬にとって薩摩イコールしたたかで腹黒い→評価に値しないて事だろうな
子供みたいな幼稚い色分けだのう
555:日曜8時の名無しさん
10/06/27 21:01:05 T9ZEOGmB
海軍操練所の描写もひどい。
日本初の士官候補生養成学校なのにどう見ても水夫しか育てていない。
当時の海軍士官は天測訓練とか数学とか今の我々から見ても頭が痛くなるほど難しい学問を修めていたのに、訓練所にいる人間は3年間訓練しても馬鹿にしか見えない。
556:日曜8時の名無しさん
10/06/27 21:02:52 HDFljr3e
操練所の連中は毎日運動会しかしてなかったよな
557:日曜8時の名無しさん
10/06/27 21:05:18 h93VbsYV
>>555
サインコサインとか星の位置で計測とか英語とか
結構真面目に勉強やってる場面はあったぞ
しょっちゅう事件見物に抜け出してる龍馬以外は
558:日曜8時の名無しさん
10/06/27 21:06:57 QDGLiToi
毒饅頭を家族の手の届くところに放置という信じがたい所業をやってのけた弥太郎だが
その後の以蔵との絡みは良い話のつもりだったのかね。音楽がうーうーだった辺り。
自分の手を汚したくないっていう自己中なだけの場面にしか見えなかった。
龍馬は龍馬でこれからどうしようって途方に暮れてる同僚に西郷の誘いを話した様子もなく
土佐に戻ったっぽいし。
今週もすばらしすぎて部屋の掃除が進む回でしたよ。
559:日曜8時の名無しさん
10/06/27 21:08:07 4S3b74R0
東洋凄かったなー
死んでからは特に惹かれるものもないし
今はただテレビつけてるだけだわ
560:日曜8時の名無しさん
10/06/27 21:14:48 rU1e38Hh
薩英戦争をほとんどスルーしているわけだけど、それが龍馬が薩摩に攘夷の無謀を説く
伏線になるんだろうね・・・
561:日曜8時の名無しさん
10/06/27 21:15:59 hGKE5VWB
>>557
もう少しお勉強中の龍馬も見たかった
562:日曜8時の名無しさん
10/06/27 21:20:11 2vLfrjm1
金八先生とウォーターボーイズと龍馬伝のチャンポンだな。
武田鉄也｢君たちは私の希望である｣
このセリフ金八でもあったような気がする…
563:日曜8時の名無しさん
10/06/27 21:21:34 AVyqtXAf
土佐勤王党はまだ引っ張るのか？長すぎ
6月中（前半）で終わらせろ
564:日曜8時の名無しさん
10/06/27 21:22:31 4A15EYvg
ま～だ武市パート引っ張るんかよ
もういい加減うんざりだわ
ここ最近中だるみ感が半端ないな
565:日曜8時の名無しさん
10/06/27 21:24:43 2vLfrjm1
だんだん去年の大河に近づいてきたな(笑)
566:日曜8時の名無しさん
10/06/27 21:25:25 pN9ROuu+
こんな出番なら無い方がマシ
ってシナリオばっかりだもんな
むしろこれ以上勤王党書かないでやってくれ
567:日曜8時の名無しさん
10/06/27 21:28:07 2vLfrjm1
このドラマは容堂公に何をさせたいわけ？
最近いつも千鳥足。
568:日曜8時の名無しさん
10/06/27 21:35:26 8FZh9br3
>>567
まだ30代なのにアレは可哀想ｗ
569:日曜8時の名無しさん
10/06/27 21:37:24 1Iu/3bOi
志村けんの馬鹿殿を思い出す
570:日曜8時の名無しさん
10/06/27 21:38:52 W/N0ACVV
いいぞ、
かっこいいぞ、
岡田以蔵！
佐藤健！
571:日曜8時の名無しさん
10/06/27 21:40:35 W/N0ACVV
初めての大河ドラマへの出演ですが、撮影はいかがでしたか？
これまで、これほど重い役はやったことがなかったので精神的にしんどかったですね。
あとは、撮影が過酷でした（笑）。
過酷だったシーンは本当にたくさんあって、ぼくの今までの役者生活の中で、「今日の
撮影が一番過酷だった」という記録を、『龍馬伝』では更新し続けました。
572:日曜8時の名無しさん
10/06/27 21:41:27 2vLfrjm1
あれじゃ容堂公が単なる酔っぱらいだよ。
容堂公はただの酔っぱらいではない。
573:日曜8時の名無しさん
10/06/27 21:45:32 W/N0ACVV
>>571
たとえばどのシーンの撮影が大変でしたか？
以蔵が初めて人を斬（き）るシーンは、『龍馬伝』は長まわしで一気に撮影するので、
死ぬんじゃないかと思うほど体力的につらかった。
撮影であれほど息切れしたことはなかったですね。
新選組に追われるシーンでは、雨上がりのぬかるんだ道を逃げ回りました。泥だらけで、
殺陣（たて）をはだしでやって、冷たさで足の感覚がなくなりました。
あと、拷問のシーンは「本当に痛い！」みたいな（笑）。竹刀でたたかれるシーンは本当に
竹刀が当たっているし、今はもう消えましたが、しばらく青あざが残っていましたから。
でも、以蔵に拷問する後藤象二郎役の青木（崇高）さんのほうが精神的にはつらそうでした。
役者としては、拷問するほうが大変なのかもしれません。
そうなんです･･･本当にツライんですよ～（泣）by 青木崇高
574:日曜8時の名無しさん
10/06/27 21:50:38 1Iu/3bOi
以蔵役は思ったよりいい芝居をしてると思ったが、オタがアンチスレに乗り込んでくるのはかなり逆効果だな
575:日曜8時の名無しさん
10/06/27 22:34:48 W/N0ACVV
>>574ｗ
幕末の志士の中でも人気のある「岡田以蔵」を演じることへのプレッシャーはありましたか？
本当の岡田以蔵さんがどのような人だったとか、多くの人が抱いている以蔵像がどうだとかは考えませんでした。
ぼくなりの以蔵を作り上げて演じようと思いました。
ただ、天国で見てくださっているだろう以蔵さんに失礼のないように、妥協しないで、精いっぱい自分なりの以蔵を
演じ切ろうとは強く思いました。
また、「人斬り以蔵」と呼ばれていますが、嫌なキャラクターにはしたくなかった。どこか憎めない、愛される
キャラクターにしたいと思っていました。
576:日曜8時の名無しさん
10/06/27 22:44:40 XKq9ocy8
以蔵の演技に感動したヲタが書き込んできたんだろうけど、
アンチから言わせると、イゾウなんかどうでもいいんだよな
いてもいなくてもｗ
577:日曜8時の名無しさん
10/06/27 23:20:19 aFN2boBH
若手俳優ヲタなんだろうなｗ
特に注目してなければ埋もれていて目に入らんし
578:日曜8時の名無しさん
10/06/27 23:26:11 rLE8Z4Sr
もう龍馬もどうでもいい
いてもいなくても
そうなっちゃってる脚本が問題
579:日曜8時の名無しさん
10/06/27 23:58:30 7u0NI3jA
>天国で見てくださっているだろう以蔵さん
なんかいろいろおいおいって感じ
580:日曜8時の名無しさん
10/06/28 00:12:37 abpyfJjq
以蔵は天国には行ってないだろうな
あるとしたらだがｗｗｗ
581:日曜8時の名無しさん
10/06/28 00:25:50 fRHhjFWx
>>558
同意、ウーウー音楽に被せて泣ける話を演出しようとしてるけど
ヘタレ弥太郎に激しくイラッと来ただけ
582:日曜8時の名無しさん
10/06/28 01:17:27 P0Rr8Mr6
今日は３年Ｂ組勝先生だった
583:日曜8時の名無しさん
10/06/28 01:26:03 LHKMUI/k
龍馬が薩摩を敵視していたという事実などなかったはずだけどなあ。
まあ、史実と違ってむしろ面白いというへんてこな擁護レスがつくほど
ヲタにも酷いストーリー展開だったんだろう。
584:日曜8時の名無しさん
10/06/28 01:41:49 LB20dbXy
>>554
メイクで厳つさを持たせつつ、高橋の柔和で飄々とした雰囲気を前面に出した方が
南州翁らしくなるのにそうしないようだね。なんなんだ、あの会話。
龍馬の言葉を受け止めて真摯に聞いてやる胆の据わった姿を見せろや。
のらりくらりとしたトボけた返事に底知れない恐さを表現すればいいものを初対面から喧嘩腰とは・・・。
それに対比する描写を好むのであれば訪問の理由はさておき客人を陽気に持てなす
テゲテゲ南国人気質（いい加減さ）を表現した方が四角四面の書生気質の長州人と比較しやすいはず。
この脚本家は独特の風土やその土地で育った歴史上の人物の特徴を生かす気がさらさら無いらしい。
585:日曜8時の名無しさん
10/06/28 02:24:11 fRHhjFWx
>>583
おりょうが薩摩を嫌忌してるという前提がまずあるからね、女性の味方龍馬はまんまそれを踏襲して西郷を警戒
信じられないかもしれんが脚本の腹の内はこの程度とみて差し支えない
586:日曜8時の名無しさん
10/06/28 07:00:00 gquLko6v
勝の演説で何も感動できなかったんだけど
俺っておかしいのかな
587:日曜8時の名無しさん
10/06/28 07:23:55 /fgCsANL
龍馬影うすっ まあイラッとするんでそのままでもいいが、
予想どおり武田の勝うざい 武田洪庵はよかったのに
588:日曜8時の名無しさん
10/06/28 07:26:33 MPQyzlFE
幕末情勢がここまで来てて、
西郷吉之助が「薩摩藩が大事でごわすー」とかちっちゃい事しか言わないのに絶望した
そんで龍馬一人が「わしは日本人の味方ですきー」で
龍馬エライ！！視野が広い！って持ち上げようとしてるが
逆にいえば、西郷をそこまで落とさないと、このストーリーの龍馬は褒め所がないってことになる
当時の日本で藩を超えて日本人、という発想が出来たのは確かに凄いが
主役龍馬がその辺りでストップして、あとの周囲はそれ未満じゃ困るんだよ
日本全体を考えられる視点をもった様様な人物「たち」の物語が幕末の面白さじゃないのかOTL
589:日曜8時の名無しさん
10/06/28 07:52:55 Mm4/u+M2
>>585
日本人がどうのという割に、やたらパーソナルな視点しか持ってないよな
そういう方がスイーツ受けはするのかもしれんけど
590:日曜8時の名無しさん
10/06/28 08:47:01 YOMwqVpK
龍馬視点では女子供が焼け出される遠因をなした薩摩はひでえ奴等だ
ただし戦をしかけた長州は華麗にスルーｗ
これぞ龍馬伝クオリティ
591:日曜8時の名無しさん
10/06/28 09:56:14 wZEdDUKe
俺は毎週見てるが、まだ龍馬伝見て泣いたことないんだよなー
母上が死んだ時も父上が死んだ時も、収二郎切腹の時も、
武市さん夫婦最後の朝飯の時も、亀弥太最期の時も、昨日の毒饅頭の時も
泣けなかった
別に泣けるドラマ＝いいドラマだとは思っていない
だが泣かせようとしてる演出で泣けないのはどうかと思う
まぁ、最後まで見る気だから俺はアンチではないんだろうが
592:日曜8時の名無しさん
10/06/28 10:01:04 UYbej4Za
わーい、幕末ものうれしいなあ
幕末ヲタなんで何とかみなければ
見たくないけれど何とかみなければ、録画してヒマなとき流そう
としがみついてきたが、とうとうヒマなときに流すのも嫌でたまってきた
楽しみにしてた三部も見れないかもしれん
なんか不愉快なドラマで嫌悪感が
593:日曜8時の名無しさん
10/06/28 10:02:29 XWxZRRRe
>>588
龍馬＝日本が一番大事、の思想に至った、
もっと深いエピソードや仲間との具体的な議論や
説得力ある深みのある演技が全くないから、
龍馬はただたんに、視野のせまい理想論だけのバカがかっこつけているだけの底の浅い人物に見えて仕方がない。
残念だ。
現代でいうと、
普天間基地の国外移転の理想論で連立政権を離党し、
鳩山小沢を窮地に追い込み、売国勢力である前原一派官僚マスゴミの
台頭と自民党復活を許した、単純バカの社民党の福島に見える。
もっと龍馬を、亀井さんのような苦労を乗り越えた深みのある人物設定にしないと
やろうと思えばそれができるのがドラマだろうが
594:日曜8時の名無しさん
10/06/28 10:06:40 SYxD57Go
幕末なのに志士がひとりも出てこない
こころざしがどこにもない
話をわかりやすくする
単純化する
その作業の途中で大事なものを捨てちゃったね
595:日曜8時の名無しさん
10/06/28 10:45:50 tGzfzlB/
久しぶりに大河板に来たんだが
本スレのマンセーぶりは一昨年の圧姫をほうふつさせるな
596:日曜8時の名無しさん
10/06/28 11:02:20 1SIxBh7V
>>593
どっちかというと
例えるなら友愛とか基地移設とか高邁な理想を掲げておいて
実は泣き落とししか方策がなかったポッポでしょ
主張が違う子までお友達に入れてマネジメントできないから
当然のように身動きとれなくなるお馬鹿
亀井なんぞは小泉に追われて年食って離党したから苦労してるだけ
自民党の族議員の時は威張りくさってたし
597:日曜8時の名無しさん
10/06/28 11:10:36 LHKMUI/k
現在進行形の政治の話をなぞらえるのは不毛。
マスゴミの言うことを額面通りに受け取るのも
創られたネット世論を真に受けるのもどちらも危険。
そんなのは龍馬伝の龍馬で感動できる人間のすることだ。
598:日曜８時の名無しさん
10/06/28 11:28:07 NcZvK1LC
>>591
全く同じ現象。
毎週見てるし、最後まで見るが、
なぜか泣けない。
涙腺かなりゆるい方だとおもうのだが。
誰にも感情移入できていない、ということだね。
599:日曜8時の名無しさん
10/06/28 11:36:20 93eC2ma4
>>556
フィールドアスレチックな
600:日曜8時の名無しさん
10/06/28 12:39:10 XWxZRRRe
>>586,587
ドラマなんだから名ドラマになるように脚本と演出するのが目標であるはずだが。
何もないのが残念。
現在進行形の人物として亀井さんのことを上げたのは、今やってる行動と説得力が大事だからだ。
その行動と人格に亀井さんが昔エラソウにしていたっていうのも含まれるなら、それはそれで重要。
現在を形成する亀井キャラをかたちづくったのだから興味深い。
仮に、１００年後、亀井が大河ドラマで描かれれば、若いときは政府の権力を笠に着て欲望でワルばかりしていたという背景が、
老人になって日本人のために闘うに至った、というのも面白い。
単純ではない複雑な紆余曲折が経験に深みを与えているってことだ。
もちろん、昔ワルで、現在も売国奴って奴がほとんどだから、亀井独特のエピソードがあるはずだ。
確かに、天然キャラの理想論で実行力も人望も戦力も皆無だった、鳩山由紀夫と福島みずほ
は、何の苦労も紆余曲折も何もない底の浅い人生しか送ってこれなかったからドラマにならない。
まさにこの龍馬伝の演出脚本主演のような薄っぺらさだ。
人望がなく命がけで協力してくれ者もなかった。
口先だけだから誰も協力しなかった、よっていまも政治力も何もないお2人。
坂本龍馬は地位も権力もないのに大河ドラマとして主役を勝ち取れるくらいの
歴史上の人物なんだから、福島や鳩山とは全然違うはずだ。
それそうおうの人望を得る説得力ある紆余曲折のエピソードが必要だ。
勝や西郷に気に入られるだけの人格や日本が一番大事という当時としては革新的発想を築いた、深みを与える経験を描かないと。
それが皆無なんだから、ひどい脚本だよ。
黒船を見てびっくりこいたから日本が一番大事なの、っていうなら、ちょっと単純すぎる。
それはそれで２時間スペシャルドラマを１回やって終わりでいいじゃん。
ドラマでは龍馬の表面的なことばかり。
香川の演技は、長期間一環していて、行動が少しずつ変化していく成長を表現している。
龍馬役には、その演技力や長期の演技計画が全くない。
新撰組や武市とか山内とか含めてとか龍馬ではない人のビジュアルばかりに力を入れて、
龍馬の考えの成長を内面から描く逸話が一切何もない。
これは、まさに香川演技力の宣伝番組、佐藤ファンを増やす宣伝番組
坂本龍馬の存在感は全くないって思う。
５９４さんの言われるように、誰についても志演技が全く描かれていない。
みな口先だけ。
西郷さんくらいかな志の演技を感じたのは。
601:日曜8時の名無しさん
10/06/28 14:34:05 27XeDa0x
ダラダラ長い文章書くのは決まって下手なやつ
602:日曜8時の名無しさん
10/06/28 14:36:06 gquLko6v
感動させようとする場面では何故か白けてしまう
まあ俺が変人なんだろうけど
603:日曜8時の名無しさん
10/06/28 14:52:51 GvGiUni1
昨日の回は怪物容堂の時となんら変わらん
冒頭にちょこっと会話して最後にいかにもデカイ人物って言わんばかりの回想
中間だらだら
毎回登場人物が「こうじゃ、こうせんといかん」と口で言っているだけで、その人物の行動とか丸っきり描かれていない
それにこのドラマは弥太郎にどれだけ媚売っているんだう？
行く先々で弥太郎が出てきて以蔵の毒盛りまで弥太郎とか
604:日曜8時の名無しさん
10/06/28 14:53:06 DJUT38h6
おっと
このドラマの龍馬みたく、なぐさめありきのポーズ待ちは勘弁なんだぜ
>>595
そうけ？
関係者臭いのががっちりスクラム組んでマンセー以外を締め出してたあの頃ほどには
一色に染まってないと思うけど
605:日曜8時の名無しさん
10/06/28 15:15:05 1SIxBh7V
>>600
>仮に、１００年後、亀井が大河ドラマで描かれれば、若いときは政府の権力を笠に着て欲望でワルばかりしていたという背景が、
>老人になって日本人のために闘うに至った、というのも面白い。
亀井は建設族が仕方なく郵政族になっただけ
モラトリアム法ゴリ押しは老害
地元か何か知らんがこんなとこで選挙活動すんなよ、じゃあな
606:日曜8時の名無しさん
10/06/28 19:21:30 08/PDliY
つまり
１）NHKの大河スタッフが馬鹿ばかり
２）幕末の日本の偉人を、みんな馬鹿に描きたい。
このどちらかだな。
607:日曜8時の名無しさん
10/06/28 23:37:52 XWxZRRRe
>>605
選挙の話なんかしてないのだがなあ。
例にとっただけ。
６０６さんに１００％同意する、
608:日曜8時の名無しさん
10/06/28 23:56:45 YtXawdOv
スィーツ層にウケさえすればそれでいい
歴史という素材に一切向き合わない脚本を立て続けに起用する
NHKの存念はそんなトコでしょ
609:日曜8時の名無しさん
10/06/29 00:09:28 zXtDdrMU
勝が膝をついて塾生に力不足を詫びたシーンあったじゃん。
龍馬は塾頭だろ？弟子なんだろ？先生にそんなことさせちゃダメじゃん。
勝の無念を察し、自らの気持ちを差し置いてでも塾生たちをまとめないの？
どうして勝を上から見下ろしてるんだよ…どうして食って掛かってるんだよ…
>>549
あれは龍馬が自分は説客として派遣されたと勘違いしてたからじゃね？
610:日曜8時の名無しさん
10/06/29 00:24:17 uUmcDyTN
前回も今回も押さえに回るどころか
激しく詰め寄ったり自分の憤りをぶちまけてただけ
師の苦渋を察しようともしない一番弟子とか片腹痛いわ
611:日曜8時の名無しさん
10/06/29 00:26:57 YlywwDdQ
福山の演技がまた含みも何もなくてぺらぺらだから
余計にただぶちまけてるだけのワンパターンになるんだな
ただ必死にやってるだけの駆け出しの役者のような演技だ
612:日曜8時の名無しさん
10/06/29 00:32:50 uWse+JNP
龍馬はもうちょっと落ち着いていてもいいと思うんだがな
613:日曜8時の名無しさん
10/06/29 00:51:20 rjKpHpV7
6月も終わりだというのに、まだ6スレ目とは情けないのう。
去年の今頃、天地人のアンチスレはどこまで行っていたやら。
614:日曜8時の名無しさん
10/06/29 01:19:14 bANKQmaQ
全く関係ないのにレスするけど
篤姫スレってヲタの擁護レスどころか
ものすごいコピペと叩きレスの吹き溜まりだったと記憶しているが
アンチからすると少数の擁護レスがかなり大きく見えていたんだなw
615:日曜8時の名無しさん
10/06/29 02:00:15 viTwYc/H
幕末好きな人はこのドラマ見れない気がする。
少なくとも自分は見ていられない。
なんか不快で。
616:日曜8時の名無しさん
10/06/29 02:24:22 zXtDdrMU
235 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/17(月) 23:38:19 ID:Fn0Xf8uy
半平太×以蔵は美しき師弟愛…のようにまとめるのでは？と危惧していたが、
半平太×収二郎を見る限り、史実に近い形で描きそうだな
俺が甘かった、饅頭以上に甘すぎた…。
617:日曜8時の名無しさん
10/06/29 03:02:53 YlywwDdQ
自分も幕末好きで、このドラマにいいようのない嫌悪感を感じる
なぜだろ
人物や歴史をおそろしく粗末に扱っておいて、オナニー臭がするからかな
西郷がでようが高杉や中岡がでようが、不快感しかない
618:日曜8時の名無しさん
10/06/29 05:17:29 HzI2o3tk
せっかく物語が前に進んでいるのに、いちいち土佐勤に戻らなくてもいいっつの。
毎回、大森の鬱陶しい顔を映す後ろ向き演出で、幕末の疾走感が全然でない。
「武市さんや以蔵はどうなったがじゃ」と心残り程度で、
ウジウジ後ろを振り返ってばかりじゃなかったはずだろ。
武市以蔵パートに時間とられ過ぎて、こんなスケールの小さい龍馬伝になってしまった。
武市や以蔵なんて、獄門や切腹の知らせを聞いて「エッ！」ぐらいでよいわw
事後～カットバックで現場を3秒映すだけでよい。
619:日曜8時の名無しさん
10/06/29 07:23:31 FlaQUZ89
あんな武市パートなら、総カットの方が歴オタ役者オタを怒らせずに済んだのにな
しかし時間的には、土佐パート自体はそんなに時間を使ってなくて
それなのに、「またかよー」感がすごくある、ってのがプロとしてどうよ
ほらほら牢屋ですよ拷問ですよ悲惨でしょー、って手抜き仕事すんな
それで主役パートが盛り上がってるかというと、絶賛盛り下がり中だから
ますます土佐の停滞ぶりが目立つ
こんなしょうもない話が続けば、そら数字だって落ちるだろ
620:日曜8時の名無しさん
10/06/29 08:40:11 43snswtZ
所々におーい！龍馬臭がするのが萎える
アレよりは少しはマシだが
621:日曜8時の名無しさん
10/06/29 08:48:23 4TsjL+wU
なんでキャラに一貫性がないんだ？
最近だと特に容堂、あんな楽しそうに武市を追い詰めておいて
実は弾圧なんかしたくありませんでした、幕府への忠義との板挟みだったんです～は、ないわ…
622:日曜8時の名無しさん
10/06/29 09:59:31 KY7j/K4N
馬鹿にすぐれた人間は理解できない、描けない
だから周囲を馬鹿に描いて落差で主役を偉そうに見せるしかない
つー大河だな
623:日曜8時の名無しさん
10/06/29 09:59:43 9Rv9y82k
武市、以蔵パートって一回の中ではそんなに時間を割いているわけじゃないんだが
こいつらが死んでくれないと話が先に進まないからイライラする
しかもいつも拷問とか見苦しい場面ばかりだし
操練所の土佐脱藩仲間との関係とかの方が龍馬にとっては重要だろうに
また抜け出して勤皇党に関わるんだｗ
624:日曜8時の名無しさん
10/06/29 14:52:38 AIp9hnSQ
毒饅頭をヤタローに預けるなよ
親父に見つかるところに置くなよ
見つけてうれしそうに食おうとするなよ
デカイ声で殺人をバラすなよ
急にまじめな顔でいいことっぽいことを語るんじゃねーよ
完全に察した覚悟のイゾウから直前に取り上げて逃げるなよ
もう馬鹿ばっかりで疲れるよ
誰が喜んで見てるんだよ、この猿芝居
625:日曜8時の名無しさん
10/06/29 16:11:49 KgJPl51z
坂本竜馬って いい歳こいて、実家からの仕送りで生活してるフリーターが何を成し遂げたんだ？
ちっとも日本の為になんて仕事してない。
少なくとも維新の志士ではない。
絶対後世の作り話。誇大評価著しい。
評価されだしたのが、昭和３０年代～ 司馬影響とか高知運動も相まってやしね。
626:日曜8時の名無しさん
10/06/29 16:56:40 RUyZsgBt
これは先に退場した役者の方が得なドラマだな
この脚本では３部からメインであろう西郷や高杉や桂や中岡もどんなお気楽、自己中、小物、卑小な
龍馬age要員になってしまうのか
627:日曜8時の名無しさん
10/06/29 16:58:59 YlywwDdQ
長州が龍馬に説得されて薩摩への恨みをすてる
みたいなクソおぞましい展開だけはやめてほしい
628:日曜8時の名無しさん
10/06/29 17:08:23 RUyZsgBt
「おまんら、まちがっちゅー」で見事薩長同盟スピード解決して
空いた尺で、新婚旅行とか各地のウマい物紹介とかしつつ
お龍に恋のライバルが？お楽しみに！って感じは嫌だが‥‥
それにしても慶喜の扱いはアレだが、新選組も会津もほとんど無視で
モブ扱いなのはかえってよかった
629:日曜8時の名無しさん
10/06/29 18:43:34 KgJPl51z
薩長同盟、大政奉還 を龍馬が成し遂げた！ みたいなねつ造の予感。
630:日曜8時の名無しさん
10/06/29 21:21:03 II8++oHn
大河ドラマの龍馬伝はなんか閉鎖空間が激しい
631:日曜8時の名無しさん
10/06/29 21:43:47 K1HcSaXa
>>625
当時の志士は皆フリーターだよｗ
632:日曜8時の名無しさん
10/06/29 21:47:26 l8Zvzo8b
3週間ぶりに規制解除された。ふう。
で、前々回に気になった所。
武市の富への伝言「お前に辛い思いをさせてすまん。まっことすまん」って、
なんか浮気がばれた旦那が「もうしませんっ」って平身低頭してる時のセリフみたいだった。
新撰組へ特攻か？の引きも、「まさか壬生の屯所に一人で乗り込むわけないよなあ」の大方の予想を裏切って、
池田屋襲撃成功の興奮冷めやらぬ凱旋行進の真っ最中に割り込もうとするというまさかまさかの展開。
でも、桂に「やめといた方がいいよっ」って諭されるとすぐに泣きべそ顔になって「どういたらいいがじゃー」。
子供か。いや、子供はそもそも特攻なんてしないし。
自分の命を投げ出す位の覚悟がないとあんな行動できないのに、ちょっと諭された位でしぼんじゃうって事は
なーんにも考えてないって事だよね。
福山は押しも押されもせぬ大根役者だけど、こういうとこの役作りは大変だろうなあと同情する。
633:日曜8時の名無しさん
10/06/29 21:54:31 KPPqR3vD
つうか結局資金力に余裕のあるスーパーニートしか大きな事は
成し遂げられないよ
生活出来なければセコセコ労働するしか無いんだし
志士なんて全員どっかのパトロンに軍資金融通してもらって活動
してるんだからな
634:日曜8時の名無しさん
10/06/30 00:18:21 V2ww4j3E
今日の日テレ
乙女姉さんとお龍は日テレおほうがよかったな
龍馬はダメダメだったけど・・・
635:日曜8時の名無しさん
10/06/30 01:02:00 YLXrvcRf
>>620
ねーよ
当該時代や人物たちをなんら斟酌せず恥じ入ることもしない糞オリストと小山ゆうを一緒くたにすんな
636:日曜8時の名無しさん
10/06/30 01:45:42 qlJDJFlB
鉄矢はどうでもいいわけですか
637:日曜8時の名無しさん
10/06/30 02:23:43 o4prIJru
>>634
勝鱗太郎はよかったと思うよ！
638:日曜8時の名無しさん
10/06/30 02:31:55 kZWSdjdM
毒饅頭エピってコイチマンで十分だったんじゃね？
「武市に頼まれる→悩む→渡す→引っ込める→わしにはもう（ry→渡す→死ねず」
の流れでさあ。
弥太郎と家族が不必要に絡んでる気がするんだよなあ
「弥太郎視点」がオリジナルの部分のはずなのに、使いこなせてない
639:日曜8時の名無しさん
10/06/30 02:35:23 I0+pA44W
>>631
久坂や桂はれっきとした藩の外交官だが
640:日曜8時の名無しさん
10/06/30 09:15:04 piW3t/iz
おーい！龍馬の武市切腹、以蔵処刑は泣けたけど、竜馬伝なんて本スレでも
武市早く死ねとかいわれてるし、武市の描き方が失敗だったのが如実にあらわれてるわ。
641:日曜8時の名無しさん
10/06/30 09:22:18 LV7vA4xM
龍馬伝の武市って土佐勤王党をあれだけまとめた人間という感じが全くしないし
攘夷運動もひたすら龍馬を意識して意地を通しちゃっただけに描かれていたよね。
軽薄な言い方かもしれないけれど、やはり龍馬age要員にしようとして
見事失敗してしまった例。
投獄前後でお富さんとの夫婦エピで意外性を打ち出して人気急上昇をもくろんだんだろうけど
後の祭りだったようだね。
642:日曜8時の名無しさん
10/06/30 10:07:20 StAB/tIa
鷲津かっこよかったのにな
リハビリしてるとこなんか泣けちゃったよ
643:日曜8時の名無しさん
10/06/30 11:12:27 ZztPGdKc
26話の岩崎家での、毒まんじゅうのくだりで気付いたんだけど、サウンドトラックがコードブルーまるかぶりで、山下の顔が浮かんで仕方なかった…作曲家がかぶってるのかなぁ？
コードブルーみてなければ気付かないと思うけど、すごく大切な場面なのに気になって話に集中できなくなったし、誰か電波にのせる前にとめる人はいなかったのかなと… 残念です
スレ違いだったらすまんです
644:日曜8時の名無しさん
10/06/30 11:20:46 LV7vA4xM
音楽は同じ人みたいだ。＞佐藤直紀
にしても音楽が邪魔するなら逆効果だね。
シルエットロマンスにはパクリ疑惑が懸っても仕方ないかな。
645:日曜8時の名無しさん
10/06/30 11:44:04 ZztPGdKc
>>644
教えてくれてありがとう！
そうか 同じ人から生まれたメロディなら仕方ないのかな
いい感じで見てきたし、応援してるから なんだかムズ痒い感じだ
646:日曜8時の名無しさん
10/06/30 13:07:29 tY6wHASq
日テレの宇梶の西郷と、田中健の勝は、渋くて奥行きがあって人間の大きさがあってよかった。
さすが大河役者。
弥太郎が龍馬と幼馴染でなく、亀山社中の頃商売で始めて会ったとか、龍馬が幕府の捕り方を射殺したとか
史実に忠実でＮＨＫに喧嘩売ってるのかなと少し愉快だった。
勤皇党の存在意義と武市の重さはあったし、大河でクローズアップされないスルー気味の勤皇党志士も出てきて
史料と照らし合わせて説明してて、大河よりわかりやすかった。
大河は創作が多い主人公俳優のイメージビデオ化してきて、去年と変わらなくなくなってきたね。
647:日曜8時の名無しさん
10/06/30 15:58:03 QNRymWgR
去年のカネタンも
ヒストリア１回の方がよっぽど感動した
こんなに立派な人やったんやね
と子供も言っとった
１年分まるごと無駄
648:日曜8時の名無しさん
10/06/30 16:50:24 HzA7Y/rH
西郷との対面で福山龍馬の顔見てたら
説教垂れる悪寒…的中。
西郷は薩摩と豚姫のことしか眼中になさそうだし
龍馬は寝言のように日本が日本がと吹聴しまくり。
それで西郷に底知れぬ不気味さを感じたとかどんだけ。
649:日曜8時の名無しさん
10/06/30 18:33:37 HLgq/LSa
今週の龍馬パートは冗長＆いつものまちがっちゅー
土佐パートは弥太郎が酷い＆いつもの拷問
来週は土佐に龍馬が帰るから冗長＆まちがっちゅー＆酷い弥太郎＆拷問となるわけだ
救いがねぇよ
650:日曜8時の名無しさん
10/06/30 20:27:30 0Cs9bqkU
>>562
まさしく金ﾊﾟﾁ卒業式の場面リターンズ・・
このドラマで泣ける人って・・小学校卒業程度のレベルでしょ？
間違い探しにピッタリで、ほぅ！そういう観点があるか・・という
発見の域には至っていないww
ま、所詮PVと諦めるしかないドラマなんだけど
651:日曜8時の名無しさん
10/06/30 20:59:00 HlYLi96F
>>641
武市を小者にしたから
長期戦の牢獄が思いっきり逆効果になってるからねｗ
家人なんていつまでやってるんだって呆れてたよ
切腹、夫婦愛はもはや興ざめだらう
652:日曜8時の名無しさん
10/06/30 21:27:21 vq5kivTR
武市持ち上げすぎで冷めるな
以蔵毒殺しようとする理由が可哀想だからっておかしいだろ
だったら自分が暗殺の件をさっさと話せばいいだろうに
途中までは以蔵が自白する前に口封じするぐらいの腹黒そうな性格だったのに
急に善人に書くから面白くなくなる
653:日曜8時の名無しさん
10/06/30 22:40:48 AQvU//CA
そういえば黒武市は放置ですか
654:日曜8時の名無しさん
10/06/30 23:37:38 owKRQ2b4
>>647
西郷に藩の大事しか頭に無い台詞を言わせた脚本家は逝って良し。
薩摩藩が集成館事業で富国強兵を目指したのはワケがある。
島津は龍馬が日本人を主張するより以前から対ロシア政策を幕府に進言していた。
薩摩は明治以降も蝦夷の開拓に向け大勢の人材を送り出してる。
口先だけの与太者が日本の行く末を見据えて大事に備えていた西郷に説教とは片腹痛いわ。
655:日曜8時の名無しさん
10/06/30 23:39:01 owKRQ2b4
>>654は
>>648宛ての間違い。
656:日曜8時の名無しさん
10/07/01 00:17:37 2HbZAbnP
拷問されてる以蔵きゅんかわいそう～～でも見ちゃう（はーと）
長いのはこういう理由
657:日曜8時の名無しさん
10/07/01 00:48:25 WIMXMS8G
以蔵きゅんかわいそすぎてここ二三回みてねえ
もう話忘れそうだ
まあ忘れてもいっかｗ
658:日曜8時の名無しさん
10/07/01 01:27:04 hZ15O/EI
>>652
ぼくのかんがえたゆとりドラマだから仕方ない
武市も容堂も後藤も仕舞いには改心して手を取り合いまちゅー！
これが伝のふやけたテーマ
659:日曜8時の名無しさん
10/07/01 02:46:31 MWTygXpZ
日本人の拷問シーンを喜ぶ変態人。
作っているのは、日本人ではないかも。
660:日曜8時の名無しさん
10/07/01 02:54:08 rnaDpOOj
武市が最後まで卑小すぎる
こんなみっともない武市って、今までのドラマであったっけ
龍馬はあふぉすぎて、大らかさが足りない
こんなに人間が小さい龍馬も見たことない
661:日曜8時の名無しさん
10/07/01 10:00:26 mcTLfmX/
龍馬はイゾウちゃんとＩＱ一緒くらいに見えるね
662:日曜8時の名無しさん
10/07/01 10:10:37 YPoYde7U
>>654
そうだな。
西郷はもともと開国論者の島津斉彬に心酔していたんだからね。
まあ長州は叩くべしとは思っていたけど
実は龍馬と対面したころには勝の影響もあってその考えも変わっていたらしい。
とか…いくら史実を引き合いに出したところで虚しいだけの今年の大河なんだけどね。
663:日曜8時の名無しさん
10/07/01 11:07:17 mwjOUmOt
今後の展開って
薩摩のことしか考えてない視野のせまーい西郷と
薩摩憎しで凝り固まってる狭量な桂を
「ニッポンを変えるぜよ！」と
ひろーい視野を持ち器のでかい龍馬サマが説教して仲良しにするんですか？
664:日曜8時の名無しさん
10/07/01 11:14:08 iFAo50K5
まさかの西郷sageだから
そんな調子だろうね
あまりの酷さに反日勢力によるドラマかと疑いたくなるほどだよ
665:日曜8時の名無しさん
10/07/01 12:25:44 N3VXFnOM
大河てのは歴史上の有名人の姿を見たいのに、この製作者たちはまったく理解してない
てめーのオナニーなんて誰も見たくないってーの
666:日曜8時の名無しさん
10/07/01 13:27:59 ztF0JuQ6
福田が大河ドラマは子供のころから、一度も見たことないと言ってたのを聞いて
帰国子女か？とか不安に思ってたけど、不安的中で日本人の感性で作ったドラマと思えない。
まだラストサムライや、ＢＢＣ製作の「徳川家康」のほうが、良心的で武士道や封建制度を
理解してる。
この時代は、２５０年もの長きにわたった徳川幕府と７００年も続いた武家政権という長い伝統ある巨大な体制を
倒す大革命期で、血沸き肉踊る痛快な動乱期なのに、さっぱり時代のうねりやダイナミックでドラマチックな
幕末有名人たちの活躍も描けてない。
龍馬が、日本最初の商社の亀山社中の船で、長州の米と引き換えに、薩摩藩から長州にミニエー銃など大量の武器を運び込み
第２次長州征伐で、高杉晋作たちと共に戦い、自分達の何十倍もの敵の幕府軍を翻弄する痛快な場面を見て見たいけど
このドラマの平和主義者へたれ泣き虫の優柔不断龍馬では、想像がつかない。
667:日曜8時の名無しさん
10/07/01 14:11:12 /iwPnS+Q
最近の大河ドラマは、日本の歴史を知らない ＆ 物語を書けない
脚本家をわざと引っ張ってくるような気がする。
視聴率ageのためとかスイーツ層獲得とかもっともらしい理由つけてるけど
本音は違うだろ売国NHK。
668:日曜8時の名無しさん
10/07/01 14:22:40 XKqDQB9M
>>663
龍馬ものなんてそんなもんだろ
669:日曜8時の名無しさん
10/07/01 16:03:12 flb1O3vb
ドコのスレでも売国売国うっとおしいのがいるんだな
福田はフジで時代劇書いたときと大して変わってないよ
事実を曲げても主人公は平和主義ヒーローで一貫してる
局が局だけにフジと違って補正が入ると期待したんだが、どうも自由に書かせてる気がするな‥‥
福田オリジナルなら、これから先も龍馬は戦わないな
670:日曜8時の名無しさん
10/07/01 16:27:27 JNQzgNTr
ちょっと前の回の話でスマン。拷問が鬱で録画溜めていたけど
時間が空いたので「寺田屋の母」を見てみた。
ママンにそっくりとか変展開をぼーっと見ていたが
牢の中のタケツさんが突然白いまるまるしたでかいわかりやすい
毒饅頭を三つ、手品のように出したとたん笑いが止まらなくなった。
―みんなこれホントに吹き出さずに見たんかいな？
なんかいろいろおかしすぎるだろうｗｗｗ
そんなでかい饅頭隠し持ってどうするつもりだったんだよタケツさん、
以蔵の身内かなんかからということにして差し入れさせるのが自然だろ？
脚本も演出も何考えてるんだ？ どうしてこんなとこをコントにする？ｗ
来週はトンデモ展開の回を挿入するらしいし
この辺でスタッフ一同壊れたかと思うような迷走っぷりだな。