10/04/01 20:33:06 IzYiTkgI
>>96
弥太郎の件についての問いに対して弥次郎の件を答える話の噛み合わなさ
113:日曜8時の名無しさん
10/04/01 20:34:08 L7sYN1Up
>>108
とりあえず、このドラマの弥太郎は人懐っこいキャラではないなw 残念ながら
114:日曜8時の名無しさん
10/04/01 20:35:12 m+zlkxE2
>>90
> Ｑ弥太郎が安芸に住んでいたのに幼い龍馬に会うのはおかしいという意見もある。
> Ａ弥次郎が鳥かごを作っていたという資料を提供する。
> するとイメージを膨らませて山のような鳥かごを背負った弥次郎が出てくる。
> それは製作者の世界。
これいいな。パロディがたくさんできそうだ。
Q：龍馬がいい歳をして久坂に攘夷の意味を聞きに行くのはおかしいという意見もある。
A：この時期、龍馬が長州に行ったという史料を提供する。
するとイメージをふくらませてアマゾンの原生林のような空撮映像がでてくる。
それは制作者の世界。
115:日曜8時の名無しさん
10/04/01 20:38:42 X7APdbLz
>>113
リアルの弥太郎は人懐っこさと度胸の良さが最大の売りだったみたいよ。
あの気難しい桂さんでさえ、大阪で初めて弥太郎の家を訪ねた時、旧知の友のように接してもらい
自ら出迎えたばかりじゃなく、自ら包丁ふるって鮎を捌いてご馳走になった。
そのぶっちゃけた人懐っこい人柄に桂先生すっかり感激して、意気投合して夜更けまで盃を交わして
大いに語り合ったそうなｗ
116:日曜8時の名無しさん
10/04/01 20:42:11 L7sYN1Up
>>115
そのキャラだと「一般に流布されてる」龍馬キャラとかぶるから却下、なんだろ～な。
龍馬モノでは、人懐っこくて人たらしなのは龍馬じゃないとw
117:日曜8時の名無しさん
10/04/01 20:43:42 X7APdbLz
>>116
それじゃステレオタイプで「新しい龍馬」でもなんでもなく多くの創作者によってなぞられてる「カビの生えた龍馬」じゃんｗ
118:日曜8時の名無しさん
10/04/01 20:44:50 SR6YXSaV
>>108
弥太郎のどこが人懐っこいって？
尊大さと嫉妬心の塊だろうが。
福山龍馬は優柔不断さと人懐っこさと軽さをさんざん見せておいて、
２部で大きな男に脱皮させる作戦だろうけど、
いかんせん説得力が追いつくか・・
二人の京とか足引っ張り回もあるし。
119:日曜8時の名無しさん
10/04/01 20:46:07 KkJca6Ne
Q：龍馬がなぜ脱藩することになったのかわかりにくいという意見もある。
A：龍馬が沢村惣之丞と脱藩したという史料を提出する。
するとイメージをふくらませて沢村の地図を見つけた家族が脱藩の荷造りを
してしまうと言う映像が出てくる。それは制作者の世界。
120:日曜8時の名無しさん
10/04/01 20:47:13 +0oQzoRA
弥太郎がなんであんな美人ハーフと結婚できたのか
なりそめがわからん つか純日本人使えよｗ
121:日曜8時の名無しさん
10/04/01 20:49:07 IzYiTkgI
冒頭で弥太郎が「龍馬は女にモテて」と僻み根性丸出しだったのに
結婚相手があれじゃ話が合わない
肥溜めに落ちてた弥太郎に惚れたいうのは史実なの？
122:日曜8時の名無しさん
10/04/01 20:50:14 KkJca6Ne
あの結婚には裏があって20回くらいで明らかになると
公式で香川が言っているよ。
123:日曜8時の名無しさん
10/04/01 20:50:26 wBvMr677
吉田東洋役の田中泯さんって、「たそがれ清兵衛」のクライマックスシーンで真田広之演じる
主人公と壮絶な斬り合い演じてた人か。。。
あれも凄い存在感だった。
124:日曜8時の名無しさん
10/04/01 20:54:08 X7APdbLz
史実によれば弥太郎は間違いなく人懐っこくてぶっちゃけた感じだけど
龍馬は普段は寡黙でなに考えてるのかわからない茫洋とした怖いオーラを漂わせた人という
のが適切なんだけど、それこそ司馬のキャラの呪縛に囚われてるよねｗ＞人懐っこいキャラ
125:日曜8時の名無しさん
10/04/01 20:55:20 +0oQzoRA
>>112
最近IDの重複おおいねぇ
この書き込みした覚えねぇぇ
126:日曜8時の名無しさん
10/04/01 20:56:00 SR6YXSaV
>>144 ﾜﾛﾀ 自分もやってみようｗ
Q：龍馬は千葉佐那と恋愛関係にあり、加尾はただの幼馴染みにすぎなかったという意見もある。
A：加尾は山内家の姫君の世話係として京都へ行ったという資料を提供する。
するとイメージを膨らませてロミオとジュリエットばりの悲恋物語が登場する。
それは制作者の世界。
127:日曜8時の名無しさん
10/04/01 20:57:42 X7APdbLz
制作者の世界、無敵だなｗｗｗ
128:日曜8時の名無しさん
10/04/01 20:58:55 r/l8Xl6j
豊臣秀吉、徳川家康あたりはどのドラマで誰が演じても同じ方向のキャラにもって行くし
龍馬もキャラを変えるのは御法度という領域なのかもしれない
129:日曜8時の名無しさん
10/04/01 21:10:39 HnxSbzEG
>>124
普通に考えて当時で180近い武道経験者が人懐っこいわけないよなｗ
デカくて強い奴はいるだけで周囲に威圧感を与える
130:日曜8時の名無しさん
10/04/01 21:10:59 bN/uedI+
>>72
攘夷と商売は分けて考えて欲しいよな。
無理矢理、久坂先生に経済学のレクチャーをさせたり、
後の亀山社中を意識したんだろうけど…
若い頃は、尊王攘夷とかイデオロギー一辺倒だった若者が、
あ。経済的な利害関係で、人って動かせるんちゃう？と、
コペルニクス的に思いつく場面がみたいんだよ。
最初から、ごった煮にされてると、興ざめする。
131:日曜8時の名無しさん
10/04/01 21:22:32 lEu5xq+Y
>>130
＞経済的な利害関係で、人って動かせるんちゃう？と
これにしたって龍馬は決定的にやっぱり志士であって商人とは違うんだよね。
死ぬ数ヶ月前に長崎で、これについては弥太郎と大口論してやり合ってる。
言い分は以下↓
坂本「岩弥は国の政治がわかっちょらん。大局は損得勘定ではない。戦争する勇気である」
岩崎「僕は坂本や海援隊とは流儀が違う。どこまでも商法一本でやりぬくつもりである」
132:日曜8時の名無しさん
10/04/01 21:30:17 3DmnAlJ8
>>131
まあ、史実の龍馬の商売っ気は政治活動もしくは海軍修行のついでみたいなとこがあるからな
ビジネスとしてはそれほど緻密でもなかったし
133:日曜8時の名無しさん
10/04/01 21:36:13 Z3FqQ7IX
ラストサムライでも日本の山にパイナップルのような木があるのは変だという指摘
を見たが、静岡以南の太平洋側にはポツポツと生えている。
そもそも日本の山がスギ一色になったのは最近のことで
土佐から長州への道中がアマゾン風でもまんざら悪くない。
134:日曜8時の名無しさん
10/04/01 21:36:13 Fb3JI6C9
>>92
それは分かってるけど、命懸け(家族含む)の脱藩なのに、具体性に
欠けるってことだ。主に批判が出てるのは。漠然としすぎている。
外に出る理由が全てネガティブ要素ｗ 面接で言ったら絶対落ちるｗ
135:日曜8時の名無しさん
10/04/01 21:37:30 nI2Y+0rE
マイコはどう見ても江戸時代の美人ではない・・。
136:日曜8時の名無しさん
10/04/01 21:43:54 VYbYdZUi
860 ：日曜8時の名無しさん：2010/04/01(木) 21:34:38 ID:uGp7F6QA
安室奈美恵 21
浜崎あゆみ 36
宇多田ヒカル 28
倖田來未 26
このへんはきっとヤラセだな
どうせ事務所が現地人に５千円渡して書かせたに違いない
浜崎はヤオ、広末はガチ
浜崎はヤオ、広末はガチ
浜崎はヤオ、広末はガチ
>>858はこれをマントラのように寝る前に毎晩100回唱えるように
さあ、今日も涼子でおちんちんシュッシュするどｗｗｗｗｗｗｗｗ
Z(｀Д´Z） カマキリ！Z(｀Д´Z） カマキリ！
137:日曜8時の名無しさん
10/04/01 21:47:37 L7sYN1Up
>>135
江戸時代とひとくちに言っても、色んなタイプの顔が流行したぞ。
ロリ風味がもてはやされた時代もあれば、アダなお姐さん風が流行った時代もある
ちなみに明治初期に人気芸者だった陸奥亮子さんはマイコ風の細面だ。
あーゆータイプの顔が美人と言われても問題なかろう
138:日曜8時の名無しさん
10/04/01 21:49:11 bN/uedI+
ぶっちゃけ、財源もパトロンである藩の出資に頼りっきりだし、
経理は会計の弥太郎任せだし、商売の情報だってグラバーの受け売りだし…
って、切り詰めていくと、商人の血が流れてる割には商売上手ではなさそう。
本家が質屋なんだぜえ！たって、毎日、フラフラ遊んでたアンちゃんにはヤッパリ難しいよ。
139:日曜8時の名無しさん
10/04/01 21:52:16 lEu5xq+Y
>>138
そうだね。
龍馬をヘンな見方で商売人にしたがる人っているけど、本人がはっきり
わしは商人ではない、商売は好かんって言ってるのにねｗ
140:日曜8時の名無しさん
10/04/01 21:52:59 gYrp5PhR
毎日プラプラ遊んでた兄ちゃんが突如「攘夷ぜよ！脱藩ぜよ！！」と言い出すのは何となく判る気がする
141:日曜8時の名無しさん
10/04/01 21:57:49 lEu5xq+Y
龍馬はとにかく強力な海軍が作りたかっただけ。
そのためにやむなく商社もやってた。
商売して儲けるための商社じゃないよ。
本末転倒。金儲けは関係ない。それによって日本に軍艦や大砲が溢れ急速に軍事大国になることを願った。
その点は、立ち位置は違えど、弥太郎もまったく同じ考えだった。
彼は、龍馬の海防論とは違う視点の海防論を持論で持っており、それは強い艦隊には強い商船隊と海運ルート
が不可欠だと考えていた。
142:日曜8時の名無しさん
10/04/01 21:58:25 Fb3JI6C9
沢村に諸藩の事情教えてもらう。せっかく久坂に会ってるんだから
長州へ行って浪士群と合流する。久光が上洛するのでそれに加わる。
小竜づてに今の言論人の話を聞いて、江戸に行って会ってみたいとか。
なんでもいい。そういう具体的な展望を一つ入れたら違ったって話さｗ
143:日曜8時の名無しさん
10/04/01 22:00:50 oC/mmAsp
毎日ぶらぶら遊んで見える人は、想像力や脳内補完がない人でしょ。
毎日弥太郎や武市に会ってると思ってるのかな？
144:日曜8時の名無しさん
10/04/01 22:01:53 FU5vtpVl
いいから教育テレビでも見ろや
145:日曜8時の名無しさん
10/04/01 22:06:10 oC/mmAsp
14歳の時に入門した日根野道場から小栗流初伝の「小栗流和兵法事目録」を貰うことも、やればよかったのにｗ
146:日曜8時の名無しさん
10/04/01 22:06:25 ueS3cFls
なんか教育テレビで龍馬やってるね
147:日曜8時の名無しさん
10/04/01 22:07:44 oC/mmAsp
「直伝 和の極意」古地図で巡る龍馬の旅
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
148:日曜8時の名無しさん
10/04/01 22:27:14 QF/KkI2g
>>141
それじゃ龍馬が見つける「ケンカせんと日本を守る方法」というのは
強大な防衛力を持って攻めてこられないようにするということになるのかな。
今の自衛隊論と被りそうでかえって何かの尾を踏みそうだな…
149:日曜8時の名無しさん
10/04/01 22:36:13 P77NpuAk
千葉道場の塾頭になるような人の上に立つ能力は高い
大物の絶対条件がこういう求心力
このドラマには何もない
150:日曜8時の名無しさん
10/04/01 22:41:54 AGjSvHFf
>>149
俗にカリスマ性というやつですね
151:日曜8時の名無しさん
10/04/01 22:43:43 R6ruyhp8
以前、高知には龍馬が土佐を捨てたと思っている人もいると知って驚いたと
なにかで福山が言ってたが、この大河だと本当にものの見事に捨ててったよな。
152:日曜8時の名無しさん
10/04/01 22:46:27 P77NpuAk
桂小五郎も武市半平太も3大道場といわれる大道場で塾頭になっている
政治家など成功する人間の絶対条件である人の上に建つ能力
誰からも人たらしの面が伝わってこないのが残念
153:日曜8時の名無しさん
10/04/01 22:52:21 KvhAW/hY
龍馬伝の登場人物や台詞回しはマンガ調だけど
ジャンプに代表される人気コミックスは
「仲間を傷つける奴はゆるさねえ！」
「大事なものを守るために戦う！」
みたいのばっかりなんだよな
初回から視聴率20％キープしてて11話あたりからガクって落ちたのも
主人公が肝心な局面で「けんかはいかんちやー」とイマイチ
煮え切らない（例外：結婚約束した幼馴染）カタルシスの無さがあるのかも試練
しかし歴史考証先生も気の毒っちゃ気の毒だなｗ
ヌーヨーカでスタッフがアメショ使ったことまで擁護せんといかんとは
脚本の下読みくらいには関与してるだろうが
鳴いてる猫が和猫か洋猫かなんて『俺はしらねーよ！』だろう
騎馬合戦シーンがサラブレ使用でも許されてるのは昔の日本馬が入手しにくいからで
比較的手軽に用意できるはずの和風猫にこだわらなかった渡辺Dが悪いんでないかい
154:日曜8時の名無しさん
10/04/01 22:55:42 QF/KkI2g
>>153
猫の話は一番他愛がないから例に出したと思う。
もっと興味深いツッコミも来てるだろうがそれは言えないだろう。
155:日曜8時の名無しさん
10/04/01 23:02:48 yasUlO22
>>152
大したことなかったのでは？
いかに名声を上げるかの世の中で、ある程度の刀使いで世に出ているだろｗ色んな人物がｗ
156:日曜8時の名無しさん
10/04/01 23:06:59 RxpKYhmf
龍馬んとこは下士と言っても、とてつもない資産家だった
さっきＮＨＫでやってが、身分制度は確かに凄まじかったが
上士が頭下げて金を借りに来くるのを
龍馬はずっと見てたから、上士になったところで大した事ねーなというのはあっただろうな
そして金があったから脱藩したところで
家族に迷惑がかかる心配も然程なかったということだろう
それはドラマでも触れてた
157:日曜8時の名無しさん
10/04/01 23:10:55 P77NpuAk
>>155
漫画じゃないんだから剣の腕で世に出るなど不可能
使われる側でいいなら江戸時代でも少数いるが
すべては人脈を広げる人柄と政治力、根回しだよ
158:日曜8時の名無しさん
10/04/01 23:24:25 guNXQUSZ
史実だと東洋暗殺されて勤王党真っ先に疑われてないの？
それとも下士とはいえ数百人規模だから手が出せなかった？
159:日曜8時の名無しさん
10/04/01 23:28:50 yasUlO22
>>157
何が言いたいかよくは分からんがｗ
龍馬の魅力は政治より経済なんだがな？
160:日曜8時の名無しさん
10/04/01 23:42:07 P77NpuAk
>>159
”政治力”ね
あと個人が剣の腕で世を動かすというのも妄想
江戸時代はもっと成熟している
161:日曜8時の名無しさん
10/04/01 23:42:32 yasUlO22
>>158
岡田伝説の始まりだぜよ！
162:日曜8時の名無しさん
10/04/01 23:52:40 yasUlO22
>>160
江戸時代に拘っているオタクがよく分からんけどなｗ
文化文明の躍動とか、新しい夜明けぐらい分かるんか？
163:日曜8時の名無しさん
10/04/01 23:56:29 qo8BrbLj
龍馬さんは「ここではないどこか」を探して脱藩の旅に出ました
164:日曜8時の名無しさん
10/04/01 23:56:39 P77NpuAk
＞いかに名声を上げるかの世の中で、ある程度の刀使いで世に出ているだろｗ色んな人物がｗ
ようするにこれはない
165:日曜8時の名無しさん
10/04/01 23:58:54 lEu5xq+Y
>>148
龍馬は喧嘩上等主義だけどねｗ
166:日曜8時の名無しさん
10/04/01 23:59:44 3xljBqo2
流行に流されず、大勢に従わず、常識に囚われず、自分の頭で考え発想し行動した。
龍馬の本領はこのあたりでしょう。
167:日曜8時の名無しさん
10/04/02 00:01:07 uoLQIFHR
>>155
久しぶりに、るろ剣でも読みたくなったのか？
168:日曜8時の名無しさん
10/04/02 00:05:40 34ipljOL
流行を追い、大勢に居たがり、常識から外れることを極度に嫌う現代日本人とは大違い。
現代日本と日本人を見て、龍馬はあの世で呆れてるかもしませんな。
( ´Д｀) ﾌｶﾞｸｸ
169:日曜8時の名無しさん
10/04/02 00:05:40 xJNQwnNb
>>164
ワロタｗ
やさしく書いたんだが、漫画でいいから幕末史及び江戸文化後期ぐらいを勉強してね。
170:日曜8時の名無しさん
10/04/02 00:10:24 kyPNaMtk
幕末の評価基準は倒幕にどれだけ貢献したかに尽きる
当然薩長の評価が一番高く、維新三傑も西郷、大久保、木戸とこの藩からでる
一藩勤皇に持っていけず貢献度の落ちる土佐はこの下だが中岡、龍馬は
薩長連合という決定的なトドメの一発に貢献したから死んでも再評価にたる貢献度があった
171:日曜8時の名無しさん
10/04/02 00:13:51 +f2boWx1
>>170
武市さん…
172:日曜8時の名無しさん
10/04/02 00:16:03 m0F38Nkx
龍馬は脱藩した頃は攘夷倒幕の急先鋒論者だよ
173:日曜8時の名無しさん
10/04/02 00:17:24 Ff1NsnlM
武市批判も多いけど逆にあれだけ描写が多いし大森の演技が
抜群にいいからいいと思うけどなあ。二部じゃ主役級に見せ場
ありそうだし期待したいな。
ノベライズ見る限り、黒い面と妻思いの人柄が葛藤して
最期は信念を貫いて満足して立派に散ってゆきそうだから楽しみだ。
174:日曜8時の名無しさん
10/04/02 00:18:52 kyPNaMtk
>>171
武市は早すぎましたな
生きてれば間違いなかったと思うが1度の判断ミスで死んでしまった
土佐という条件と武市の身分で薩摩、長州レベルの一藩勤皇は無理だったと思うが名は大きく残ったと思う
175:日曜8時の名無しさん
10/04/02 00:20:35 34ipljOL
>>170
維新三傑だと薩長のみになっちまうんで、龍馬と高杉晋作を入れて維新五傑にした方がよくないすか？
実際維新三傑なんて世間的にはちっとも知られていない。
五傑にすれば幕末維新の説明が鮮明になるような気がします。
(^^)b
176:日曜8時の名無しさん
10/04/02 00:23:26 m0F38Nkx
>>175
その二人は維新じゃなく幕末の人達
177:日曜8時の名無しさん
10/04/02 00:25:46 gOp8hhS+
西郷、大久保、篤姫が維新三傑だろ
178:日曜8時の名無しさん
10/04/02 00:25:58 m0F38Nkx
あと長州の場合は、桂だけは別格としても、あとは吉田松陰の亡霊分身のような小粒揃いなので
それなら高杉なんかより吉田松陰を真っ先に挙げるべき
179:日曜8時の名無しさん
10/04/02 00:27:47 34ipljOL
武市半平太は業績の割には知名度が低い。
中岡慎太郎より下でしょ？
やっぱり人殺しの親玉ってのがネックになってんでしょう。
180:日曜8時の名無しさん
10/04/02 00:30:46 +/iy3diq
>>173
ドッペルゲンガータケツさんの野望と転落のドロドロ劇は
こういうの好きな自分には面白くなりそうだと思えるんだけど
しかし一般視聴者の支持って得られるんだろうか？
二部も土佐がらみで、無邪気だった以蔵はあんなことになるし
天誅だの投獄だの切腹だの拷問だの鬱展開が予想されるわけで
激しく龍馬離れを促進しないか心配であるよ。
181:日曜8時の名無しさん
10/04/02 00:30:50 34ipljOL
>>176
維新に貢献した偉人ってことで。
ちっとも広まらない三傑よか認知されるんじゃないですか？
(^^)b
182:日曜8時の名無しさん
10/04/02 00:30:55 ohe3rq6y
武市の「りょぇ～みゃぁ～わしはぇぁ～」上手く文字では表現できない、
あの独特な語尾の発音が嫌な人間性を上手く表現してるよね＞大森
脚本が善い人に描きすぎてるから大森の名演技で補ってる感じ
183:日曜8時の名無しさん
10/04/02 00:34:56 m0F38Nkx
この時代全国規模で圧倒的な求心力と絶大な人望人気があったのは西郷ぐらい
大久保もまだ薩摩以外では無名に近いし、桂も長州のリーダー的存在ではあってもそれほど絶大なカリスマ性はない
あとはみんなローカルな影響力と人気しか持たなかったから、英雄○傑は誰々なんてそれぞれ見方
があるかもねｗ
184:日曜8時の名無しさん
10/04/02 00:35:13 34ipljOL
>>178
松陰は煽動家思想家教育者の部類で、維新に間接的には関わってても直接貢献はしてませんからねぇ。
ちょっと無理があるかと。
(^_^;
185:日曜8時の名無しさん
10/04/02 00:39:00 kxy+yw2t
武市の業績って具体的に何？
人を使って天誅とかで何人もの人を殺したイメージしかない
大森さん、役には合ってるとは思うけど、演技が抜群にいいとか
名演技とかは思わないなあ
高い声でセリフを言うと聞き取りづらいし、方言もイマイチっぽい
186:日曜8時の名無しさん
10/04/02 00:43:15 +f2boWx1
>>180
大河は暗くてなんぼと思ってるんで、その二部がみたくて今我慢してる
ぬるい出来にはしないでほしいな
187:日曜8時の名無しさん
10/04/02 00:43:47 m0F38Nkx
>>185
武市の業績
・機を見るに敏で、時勢に乗じて藩論を力技で尊皇攘夷に持っていった
・京に旗を立て、朝廷に頼られ、お褒めの言葉も数々賜り、一時は飛ぶ鳥を落とす勢いでブイブイ言わせた
・京洛中に天誅ムーブメントを巻き起こし、京童たちに恐れられビビらせた
188:日曜8時の名無しさん
10/04/02 00:45:41 SBGgUnOP
明治政府の要人の中にも維新前だか後だかに
政敵を暗殺してた人がいるというレスをここで見たけど、
それならなんで武市さんの企てた暗殺ばかり後ろ暗く扱われるんだろう。
そもそも人殺しの感覚が今とは大分違うよな。
人殺しの道具を持つことを許され、人殺しの技を磨いてきた武士なのだし。
維新を待たずに陰惨な終わり方をしたからかね？
189:日曜8時の名無しさん
10/04/02 00:48:22 +f2boWx1
>>188
「勝てば官軍、負ければ賊軍」
その言葉通りだと思ってるよ
190:日曜8時の名無しさん
10/04/02 00:50:35 34ipljOL
幕末土佐の動きってのは、佐幕→尊皇→佐幕→勤王ってなってますよね。
２番目の尊皇のとき武市が活躍してたんですが、もし次に佐幕になずそのまま維新まで行ってたら武市は桂や西郷の地位になったことはほぼ間違いない。
191:日曜8時の名無しさん
10/04/02 00:53:02 d3xtQ62Q
>>186
自分もスイーツ大河は嫌だから２部のドロドロすごい楽しみ。
でも大河に限らず暗いドラマは避けられる傾向にあるから、視聴率は下がるだろうね
192:日曜8時の名無しさん
10/04/02 00:53:17 kxy+yw2t
>>187
武市の為したこと、影響を与えたこと、もたらしたこと、はわかったけど
業績(成果)というのとは違うような・・・
193:日曜8時の名無しさん
10/04/02 00:53:52 ohe3rq6y
土佐は上士下士の身分制度が厳しい土地柄で
上士に盾突く（殺害）なんて言語道断ってことだよね
山内を恨むしかない
194:日曜8時の名無しさん
10/04/02 00:54:38 m0F38Nkx
武市の失敗は容堂を暗殺しなかったことだけ
195:日曜8時の名無しさん
10/04/02 00:54:41 Dxg50cvt
暗殺した相手にもよるんじゃないかなあ。
大村益次郎や横井小楠を暗殺した人も、賞賛されてはいないのでは？
196:日曜8時の名無しさん
10/04/02 00:54:51 uVDiw3Uw
正直、幕末の暗いドロドロ感がこれまで苦手だったんだけど
今回はそのドロドロに期待して2部を見ようと思ってる。
197:日曜8時の名無しさん
10/04/02 00:55:36 ohe3rq6y
>>191
え？
２部は加尾ちゃんとのラブストーリーの幕開けじゃないの？
198:日曜8時の名無しさん
10/04/02 00:57:02 +/iy3diq
>>190
そうなると彼の企てた天誅は闇に葬られ
ぜんぜん違う武市像が伝わっていた可能性もあるんですね。
199:日曜8時の名無しさん
10/04/02 00:57:17 34ipljOL
武市さんは暗殺者ではなく暗殺団の親玉ですからねぇ。
余計気味悪い？
200:日曜8時の名無しさん
10/04/02 00:59:34 Sk7o1JEh
るろ剣って何ですか？
201:日曜8時の名無しさん
10/04/02 01:01:15 m0F38Nkx
>>200
昔ジャンプに連載されてた妄想幕末マンガ
202:日曜8時の名無しさん
10/04/02 01:02:07 34ipljOL
>>198
そうですね。
ただ維新まで生き残ったとして、その後の政争で暗殺に味をしめた人間がどう動くか？は永遠に謎ですが。
203:日曜8時の名無しさん
10/04/02 01:02:08 m0F38Nkx
幕末じゃなく明治だったな
204:日曜8時の名無しさん
10/04/02 01:02:11 +f2boWx1
陰惨ドロドロ劇が楽しみだってのは、まずここにしかいないだろうな
数字は期待できない
205:日曜8時の名無しさん
10/04/02 01:04:34 uVDiw3Uw
>>204
一般視聴者はドン引きだろうねｗ
206:日曜8時の名無しさん
10/04/02 01:06:26 34ipljOL
陰惨ドロドロは龍馬とは無関係ですから、大丈夫なんじゃないですか？
一方では陰惨ドロドロ、一方では船だ船だ嬉しいな～、みたいな？
(^ｍ^)
207:日曜8時の名無しさん
10/04/02 01:07:51 m0F38Nkx
実際は龍馬も陰惨でドロドロしてるんだけどなｗ
海援隊でさえ
208:日曜8時の名無しさん
10/04/02 01:08:34 SBGgUnOP
>>190
それでも土佐にいる限り維新を見ることなく潰されていたような気もするけどな。
結局のところ土佐勤王党の弾圧は思想の問題でも、暗殺の責によるものでもなく
下士の力が強大になることに危機感募らせた山内の粛清なんだろうし。
虐殺された土着民の子孫が調子に乗って再び虐殺されちゃった
というどうにも救いようの無い結末だな。
まあ、虐殺も今の感覚とは大分違うんだろうが。
209:日曜8時の名無しさん
10/04/02 01:08:43 Sk7o1JEh
すみません素人で岡田伝説って何ですか？URLとかありましたら
210:日曜8時の名無しさん
10/04/02 01:09:21 EqM/Zw7E
いっその事分離してくれてる方が、ドロドロを楽しみにしてるこっちも嬉しいんだが
どうも龍馬が篤っちゃんや兼たん並みになんでも首突っ込んでくるみたいだからな…
211:日曜8時の名無しさん
10/04/02 01:09:30 4MCfVJGV
>>169
浅すぎ
認識ぜんぶ間違ってる
212:日曜8時の名無しさん
10/04/02 01:09:33 2BWGvQmO
>>190
幕末の流れを知ってる人からすると、成功した維新の大立者と紙一重なのが
分かるからだなｗ まぁやり方は暗いし、結果的に読み違えてるから
けなす人がいるのも分かるけど。西郷も何回も失敗して死にかけてるし。
司馬に言わせりゃ、それが天命かもしれんがｗ
213:日曜8時の名無しさん
10/04/02 01:12:30 Dxg50cvt
武市半平太は、軍艦を買おうとか、銃や大砲を買おうとか、
しなかったんですか？
214:日曜8時の名無しさん
10/04/02 01:13:18 +f2boWx1
>>210
龍馬？ 今後、一切かかわらんでほしいんだが
武市さんをもうこれ以上辱めんでほしい
215:日曜8時の名無しさん
10/04/02 01:17:24 EqM/Zw7E
>>214
ぶっちゃけ、自分ももう寄ってくるなって気分なんだがｗ
でも次回早々また会うらしいし。
あんだけ亀裂だ、溝だと決別して、どの面下げて会いに来るんだ？と
また福田の不思議ヒーロー脚本に悩まされそうだ。
216:日曜8時の名無しさん
10/04/02 01:19:32 ohe3rq6y
でもまーこれ龍馬伝だし
ここ数回は武市伝になってるけどｗ
龍馬は加尾ちゃんとラビュってれば数字取れるのにね
217:日曜8時の名無しさん
10/04/02 01:19:34 34ipljOL
>>208
武市は見込みが甘かったとしか言い様がないでしょう。
やり方もえげつなくて反感買うものでしたし。
幕長戦争で長州が勝って、結局土佐はまた尊皇寄りになりたくて龍馬や中岡慎太郎にコンタクトを取ってきますし。
武市は一生懸命動きすぎました。
龍馬はちゃっかりしてました。
それだけの違い？ 笑
218:日曜8時の名無しさん
10/04/02 01:20:30 RJRIAvpN
武市ごと別のドラマに移動したらいいねｗ
219:日曜8時の名無しさん
10/04/02 01:21:55 NZJZVPVa
武市が暗殺しまくるのもあの期間は必要不可欠
220:日曜8時の名無しさん
10/04/02 01:25:09 2BWGvQmO
でもなんであんな暗殺やったんだろうｗ 井伊をやった水戸浪士どもは
確実に流れ変えたわ。武市に関して言うと、東洋は分かる。一藩掌握
するためにはかなり大きい。でも京洛でやった暗殺なんて、大して
影響与えるヤツは斬ってないなｗ
221:日曜8時の名無しさん
10/04/02 01:26:52 uVDiw3Uw
主人公がどこにでも現れるのは仕方ないけど
あまりに不自然にはならないでほしいな。
222:日曜8時の名無しさん
10/04/02 01:27:37 +f2boWx1
>>220
自分が気になってるのも、暗殺という手段より相手だ
223:日曜8時の名無しさん
10/04/02 01:28:52 EqM/Zw7E
影響のある暗殺と言えば、田中新兵衛は出ないのか？今回。
224:日曜8時の名無しさん
10/04/02 01:30:14 ohe3rq6y
東洋暗殺の実行犯を追ってた、今でいう警察官とか
やっとかないといけなかった人物だったんでしょ
東洋暗殺は絶対に知られちゃまずいし
225:日曜8時の名無しさん
10/04/02 01:30:18 uVDiw3Uw
武市→以蔵の関係とかぶるから出ないんじゃないの
226:日曜8時の名無しさん
10/04/02 01:30:38 SBGgUnOP
>>218
そうだなあ。活動のえげつなさとその理想と高潔と評される人格ってのを
龍馬伝みたいに他人物と相対的に描くのでなく、絶対的に淡々と描きつくしたものが
見てみたいよ。
>>220たしかにわざわざ暗殺する相手か？と思う。
227:日曜8時の名無しさん
10/04/02 01:36:23 EqM/Zw7E
田中を端折って政変のとっかかりをどうやって描写するんだ？と思ったが、
弥太郎無双になるのかもな。
暗殺は全部が全部武市の命令とは立証されてなかったのでは？
このドラマではどうなるのか知らんけど。
228:日曜8時の名無しさん
10/04/02 01:36:37 +f2boWx1
>>226
>絶対的に淡々と
それを善人顔の大森武市が演じたら、静かに人を震撼させる話に
なりそうだな
ああ、そっちがみたかったわ
229:日曜8時の名無しさん
10/04/02 01:37:22 NZJZVPVa
武市が死罪にならなかったらどうなってたかは気になる
後藤象二郎らが龍馬に近づく変わりに
大所帯の武市に近づき薩長に匹敵する権力を持ちえたのか
武市ならその時期をはやめられたのか
究極は薩長土連合になれたのか
230:日曜8時の名無しさん
10/04/02 01:38:36 34ipljOL
武市さん単独で取り上げても人間性と行動が支離滅裂で、いかがわしくてえげつない新興宗教の教祖みたくなっちまいませんか？
(^_^;
231:日曜8時の名無しさん
10/04/02 01:41:02 NZJZVPVa
>>230
えげつなさは好きだけど
なんか武市はスケールの小さい西郷って印象はある
232:日曜8時の名無しさん
10/04/02 01:42:22 ohe3rq6y
>>230
あーなんかオウムの麻原とかと思想や行動が被る感じはするねｗ
233:日曜8時の名無しさん
10/04/02 01:45:22 2BWGvQmO
>>229
結局はでも容堂と土佐藩の成り立ちに帰るんだよねｗ 西郷のように
藩主に疎まれ遠島で済んだとする。勤王時代になり、呼び戻されたと
する。ただ実権は握れるのかって話になる。後藤もいるしな。
そうせい公ならまだしも、容堂の性格からしてやっぱムリかもｗ
234:日曜8時の名無しさん
10/04/02 01:46:56 34ipljOL
>>231
武市は真面目すぎたでしょう。
融通が効かない。効かないから非常手段でことを進めようとする。
ドラマでも描写されてましたね。
西郷さんや龍馬には余裕がありました。
世の中の流れを見ながら行動できる余裕みたいなものがあった。
235:日曜8時の名無しさん
10/04/02 01:47:34 Aqa1t8gp
以蔵に対する非情な拷問と武市の駆け引きを大体にやってくれ
236:日曜8時の名無しさん
10/04/02 01:47:51 EqM/Zw7E
数字はまったく取れないだろうが、別脚本家で初期から中岡が出てきたり
天誅組までバッチリ網羅したドロドロ土佐幕末ドラマは見てみたいな。
繰り返すが数字は絶対取れないだろうから、ある意味NHKにしか作れないだろうｗ
237:日曜8時の名無しさん
10/04/02 01:52:32 NZJZVPVa
>>233
土佐という背景はな
結局龍馬もおいしいところは身分の高い（しかも後からきた）後藤に
持ってかれてる
勤王党の人数と武市の手腕ならとも思ってしまうがきびしいか
238:日曜8時の名無しさん
10/04/02 01:55:10 34ipljOL
>>232
その理想、欲望、懊悩、所業、絶望、ちょっとおどろおどろしすぎて普通の人間では見てられないかもしれません。
(^O^; ｺｴｰ
239:日曜8時の名無しさん
10/04/02 01:58:51 LqrGWslf
西郷はものわかりのいい上司（小松帯刀）や志を同じくする同僚も多く
久光とはそりがあわないが斉彬の遺志を継ぐという点では一致していた
武市さんの勤皇・攘夷は佐幕の容堂とは会わないわな
240:日曜8時の名無しさん
10/04/02 01:59:17 +f2boWx1
いや、このドラマ、武市だけじゃない。象二郎も普通じゃない
潜入、精神病棟ノリ
241:日曜8時の名無しさん
10/04/02 01:59:47 NZJZVPVa
>>234
土佐を薩摩や長州と一緒にできないのは
武市には藩を動かせる上層部に味方がいなかった
一大勢力にするには全部自分でやらなければいけない大きなハンデがある
242:日曜8時の名無しさん
10/04/02 02:00:25 d3xtQ62Q
>>197
加尾との絡みはちょいだよ。
243:日曜8時の名無しさん
10/04/02 02:01:17 2BWGvQmO
>>237
鶴の一声で変わってしまうからね。殿さん天誅するわけにもいかないしｗ
後藤板垣と完全に一体化して、西郷における大久保みたいな役割に
できれば或いは。後藤が難しいかもだがｗ
244:日曜8時の名無しさん
10/04/02 02:02:11 LqrGWslf
>>240
いや精神病なんじゃなくてホモなんだお
245:日曜8時の名無しさん
10/04/02 02:08:57 tt2NOKQ4
34ipljOL←いつものあほが必死(^ｍ^)
246:日曜8時の名無しさん
10/04/02 02:10:35 34ipljOL
>>241
まったくですね。
薩摩と長州と土佐では事情がまったく違う。
武市の誤算は上士下士の関係を甘く見たことと勤王党の大勢力を頼みすぎたこと、あとはやっぱり容堂の存在でしょうね。
容堂が居なかったら死なずに済んだかもしれません。
247:日曜8時の名無しさん
10/04/02 02:13:49 34ipljOL
>>245
あっしのことですかい？
てか書き込むの一週間ぶりくらいですぜ。
いつもって．．．
(^_^;
248:日曜8時の名無しさん
10/04/02 02:16:39 SBGgUnOP
龍馬も武市さんもアゲサゲでなく絶対的な描き方をして欲しい。
現代人の誰々みたい。と例えられるようなものでもなく、
当時の思想をマスコミ的配慮で不自然に貶めたりもせずにな。
誰もが己の正義を信じて邁進する中で明暗が分かれたりひっくり返ったりする
群像劇が見たいだけなんだけどなあ。難しいのかな。
>>231
スケール感の違いは、西郷どんが大河ドラマなら武市さんは土曜９時枠（全６回）
ってとこかな。
むしろ丁度いいスケールと思う。
249:日曜8時の名無しさん
10/04/02 02:25:45 LqrGWslf
このドラマは武市の度量の小ささを印象づけてばかりで
まあ維新最大の英雄たる西郷を引き合いに出すとそれより上は数えるほどしかいないわけで
250:日曜8時の名無しさん
10/04/02 02:26:41 xh2VkFzC
ID:34ipljOL
みんな優しいから言わないけどあえて俺は言う
キモイから消えろｗ
251:日曜8時の名無しさん
10/04/02 02:29:40 xh2VkFzC
>>248
問題は西郷は久坂先生は自分よりと言ってる
謙遜等は置いといて言ってることだけは確かだ
で、その久坂は武市のが西郷より上と言ってるんだよｗ
だから武市オタが存在しても何ら可笑しくない
252:251
10/04/02 02:31:37 xh2VkFzC
×西郷は久坂先生は自分よりと言ってる
○西郷は久坂先生は自分より上と言ってる
スマソ俺も消える
253:日曜8時の名無しさん
10/04/02 02:32:27 CaQ9w8xc
>>197
加尾が出るのは15話だけと思う
254:日曜8時の名無しさん
10/04/02 02:32:37 sLOAT0WT
>>95
攘夷イコール喧嘩→福田イズムな平和主義龍馬にはそぐわない
脚本の前提からしてこうだから
255:日曜8時の名無しさん
10/04/02 02:36:41 LqrGWslf
西郷さんは人の好き嫌いがはっきりした人で、持ち上げすぎるきらいがあり、
特に西郷と勝が龍馬を持ち上げたのが今にいたる龍馬英雄視の原因で
256:日曜8時の名無しさん
10/04/02 02:44:09 34ipljOL
>>250
いきなり現れてキモいって意味が不明ですし、なんでそんなに怒られなきゃいけないのかもわかりませんが．．．
じゃあ消えますね。
⌒(ё)⌒
ﾊﾟﾀﾊﾟﾀﾊﾟﾀ．．．
257:日曜8時の名無しさん
10/04/02 03:05:33 xrRc3mpD
中岡は、どこぜよ？
258:日曜8時の名無しさん
10/04/02 03:16:18 UnxIdCSb
>>254
さすがにどっかで一度変身しないとｗ 仲間がどんどん死んでくのを
見て、日本をよくするためには武力背景やむなしみたいな。
海援隊が食料と日用品だけしか運ばないわけにもいかんｗ
259:日曜8時の名無しさん
10/04/02 03:31:16 LqrGWslf
「武器の売買なんてイヤぜよ 戦争はいかんぜよ」
と龍馬が渋ってるので裏で隠れて陸奥が商売するんだろ
260:日曜8時の名無しさん
10/04/02 03:35:37 UnxIdCSb
陸奥カッコよすぎｗ 薩長同盟も陸奥がやっちゃうか。
アレは軍事同盟だからいかんぜよｗ
261:日曜8時の名無しさん
10/04/02 03:43:58 LqrGWslf
>>260
龍馬「軍事同盟なんてワシは好かんきに！ 戦争はいかんぜよ！」
慎太郎「もうええ！ わしがまとめちゃる！」
↓
薩長同盟成立
↓
桂「薩摩と話はついたけど僕はまだ西郷が信じられない。坂本くんが裏書きしてくれると安心なんだが」
龍馬「できてしまったものは仕方がないぜよ。わしが裏書きしちゃるぜよ」
262:日曜8時の名無しさん
10/04/02 04:05:24 2fhGgj5J
中岡「な？言ったとおりになっちょろうが」
龍馬「ふんっ」
263:日曜8時の名無しさん
10/04/02 04:25:53 t2qyavON
>>236
数字を気にせず番組作るのが
公共放送の強みなんだけど
近年のＮＨＫは民放みたいに視聴率
気にして女子供に媚びてるからなあ・・・
264:日曜8時の名無しさん
10/04/02 06:27:07 ihcGkPKH
>>263
解るけど福山龍馬いいでしょう？
福山さん、男の自分から観ても魅力ある演技してると思う。
265:日曜8時の名無しさん
10/04/02 06:34:43 ihcGkPKH
薩長同盟の功績はやっぱり龍馬と桂ですね。中岡の解かるけど・・・。
特に俺は桂だな～。どうしても龍馬が注目されるけど、桂の存在が
大きいよね。
266:長崎猫八
10/04/02 07:01:31 DMMkokzM
おいは、"長崎お曲がり猫"よろしくにゃ！=^.^=
もうすぐ、亀山社中の時は、撮影協力するけんヨロシクお願いにゃ！ あそこは、お曲がり猫のいっぱいいるけん龍馬時代も、おったじゃないかなーと想うんにゃ！
あ！そう言えば、その当時"お元"と言う化け猫のおったげな。
龍馬の奥さんが、"泥棒ねこ"言いよったらしか。
まあそれはさて置いて、ヨロシクにゃ！
ギャラは、ツナ缶でよろしゅう！=^.^=
最後においどん達のボス"ノン"と長崎猫学会を紹介するけん。
ノンblog
URLﾘﾝｸ(nonblog.omagari3.com)
日本「長崎ねこ」学会
この文は、長崎ねこ学会とは関係ありません。
267:日曜8時の名無しさん
10/04/02 07:29:16 LeGBY+sn
ショボイ脚本、演出のなか弥太郎一家の演技だけが光ってるな
とくに父ちゃんハマりすぎ
268:日曜8時の名無しさん
10/04/02 08:29:46 aR2MZSLf
>>182
>武市の「りょぇ～みゃぁ～わしはぇぁ～」上手く文字では表現できない、
ワロタwなんかわかるけど、あれは演技じゃなくて元々ちょっと舌足らずなのかなと思った
あの声のせいか高潔さよりヘタレな感じがしてしまうけど、それも狙いなのかな
名演技とまではいかないが、迷いや泣きの表情の変化などセリフ以外で伝える演技は絶妙だと思う
269:日曜8時の名無しさん
10/04/02 08:44:37 eTRbB230
>>251
西郷も久坂も謙遜して相手を敬って言ってるんだろうね
古き良き美しい日本人の鏡だよね
ところで武市さんは誰かの評価とか残してないのかな？
270:日曜8時の名無しさん
10/04/02 09:14:17 m0F38Nkx
>>251
西郷は誰に対してもたいてい「自分より○○殿の方が上で素晴らしい」って言ってるよｗ
271:日曜8時の名無しさん
10/04/02 09:19:56 ihcGkPKH
西郷らしいね。確かに西郷は立派な人物だとは思うが
なぜか裏を推理してしまう自分が恥ずかしい。
272:日曜8時の名無しさん
10/04/02 09:23:18 LeGBY+sn
人物評はお世辞とか裏の意図があるからこそ結果で見るしかないんだな
273:日曜8時の名無しさん
10/04/02 09:26:28 m0F38Nkx
>>271
褒めるのは９０%以上謙遜の意味が入ってるとは思うが、悪くは思ってなかったと思うよ
西郷は正直で気に食わなかったら、ズバズバ本人の前でケンカ売ってるからｗ
一例）
井上馨へ→（本人に面と向かって）「この三井の番頭がっ！」
板垣退助へ→（征韓論が決裂し参議を辞職し野に下る西郷へ）
板垣「（西郷に共鳴し）私も辞職して、西郷さんと連携して土佐へ帰り決死します！」
西郷「だが、断わる！」
274:日曜8時の名無しさん
10/04/02 09:37:01 gFHHzvEp
>>272
西郷の他人に対する人物評は特にほぼ全部リップサービス、社交辞令の世辞だと思った方がいいよね。
自分自身のことは誰より下の無能な凡物だって評価してるし、本当に有能だと評価してる大久保とかの身内の同士のことは褒めるにしても
手放しでお世辞では褒めてない。厳しいダメ出し付きの褒め方してるし。
275:日曜8時の名無しさん
10/04/02 09:37:34 +PiruDO4
>>216
> 龍馬は加尾ちゃんとラビュってれば数字取れるのにね
かーおー、かーおーの回で関東は視聴率を下げました
しかもそれ以来低調
276:日曜8時の名無しさん
10/04/02 09:50:08 ieRN7tIk
田辺誠一と青木崇光の違いは、
キック力の違いか。
277:日曜8時の名無しさん
10/04/02 09:52:50 vIM5jemL
>>275
■平井家FAQ■
Ｑ．平井収二郎って下士？
Ａ．史実では上士です。ドラマではなぜか下士。龍馬ともタメ口きいてますが、本当は
龍馬は、平井収二郎と道であったら通り過ぎるまで土下座ですｗ
Ｑ．じゃ、平井収二郎が土佐勤王党に入ったのはドラマの捏造？
Ａ．これは本当です。そもそも武市半平太は白札（上士と下士の中間身分。殿お目見え
で登城可能なので、実務上上士扱い）であり、むしろ、上士並の武市が下士にも党の
門戸を開いて身分の隔てなく同士を募ったとみるべきでしょう
Ｑ．加尾は龍馬と恋仲だったの？
A．ありえませんｗ 上記のとおり、平尾家は上士であり身分が違いすぎます
手を出したら、兄収二郎に無礼討もんですｗ
もっとも家が近所だったこともあり、手紙で加尾の名が出てくるのは史実
278:日曜8時の名無しさん
10/04/02 09:55:10 oR49BNA+
平井家は下士だ
279:日曜8時の名無しさん
10/04/02 10:07:11 l+60BmJ1
歴代の糞大河と同じ道を歩んでいます
率も壊滅的になってきますた
早くも糞大河に認定です
280:日曜8時の名無しさん
10/04/02 10:11:45 AT4e1xZt
>>277
>>4のテンプレでは下士でおｋて書いてるけどこれいかに
281:日曜8時の名無しさん
10/04/02 10:19:43 SM6Dw7mz
身分は上士の中でも最下層の新留守居組。 （wiki）
282:日曜8時の名無しさん
10/04/02 10:23:24 ihcGkPKH
>>273
でもね、なぜか異質の影を感じない？西郷って。
俺が無知なのもあるけど。
283:日曜8時の名無しさん
10/04/02 10:27:33 oR49BNA+
wikiは公式ではありませんw
284:日曜8時の名無しさん
10/04/02 10:30:46 vIM5jemL
>>280
URLﾘﾝｸ(www.kosho.or.jp)
285:日曜8時の名無しさん
10/04/02 10:32:01 SM6Dw7mz
ドラマを楽しむ程度の知識は wiki で十分だ
これで論文書くやつもいるらしいが（クローズアップ現代）ｗ
否定するなら文献を示そう！
286:日曜8時の名無しさん
10/04/02 10:34:53 3JzQhdVR
なんだかんだ言って乙女姉やんが最強すぎて、龍馬が何か言おうとしたときに、何も言わなくていいって言ってしまったのが
脱藩の理由がよく分からんとここで言われている原因のような気がする。
乙女姉やんが全てを理解しすぎて最強すぎたのがいかんかったんや。
あそこで説明させとけば批判も少なかったんや。
287:日曜8時の名無しさん
10/04/02 10:35:59 Dnq3LrtN
ぬっくんはもう出ないの？
288:日曜8時の名無しさん
10/04/02 10:38:21 tB3BCoY7
>>282
西郷に関しては器がデカすぎてカオスになっちゃって全体像が掴めないのは当時から同じｗ
あと、命を捨ててるから私利私欲がないのがまた極めてわかりにくくしてるｗ
289:日曜8時の名無しさん
10/04/02 10:39:57 8ULXQkQj
乙女姉やんの早とちりでいやいや脱藩したん？
290:日曜8時の名無しさん
10/04/02 10:41:06 3JzQhdVR
>>290
実は迷ったまんまだったんだけど、乙女姉やんが決定事項みたいにしちゃったから、引っ込みがつかなくなったとかは十分あり得るww
291:日曜8時の名無しさん
10/04/02 10:46:17 ihcGkPKH
>>288
私利私欲が無い…そうなんです。
自分の目的達成のために夢中で突っ走る武市の現実主義の影とも
ちょっと違うんですよね～。
武市には目的達成の為には手段を択ばず的なブレない一本義を感じるし、
そしてその為の陰湿なダークさも表に出てきた。
一貫して自分の考えは正しいと貫いたから、最期まで逃げもしないで
堂々と主張した。散り際も立派だよね。
西郷も苦労人だし自己犠牲の精神の強い深智遠謀な人なのは判るけど
なぜか武市や高杉、久坂らとも違う異質な影を感じるんですよ。
武士道薩摩魂の土地柄かな？
「翔ぶが如く」に描かれてる西郷象も違うような気がするし・・・。
西郷の行動ほど摩訶不思議な人物はいないんですよね～。
やっぱり海音寺先生読んで勉強しないとダメかな？でも、途中だしな～。
誰かいい本教えて下さい。
292:日曜8時の名無しさん
10/04/02 10:46:32 oR49BNA+
>>285
テンプレのは文献からの引用だ
それすら読めないのか
293:日曜8時の名無しさん
10/04/02 10:58:07 tB3BCoY7
>>291
弟の従道でさえ西郷のことは浮世離れしてて自分にはさっぱりわからんって嘆いてたぐらいだからわからなくて当然ｗ
木戸も死ぬまで西郷の巨大な影に脅えて、西郷のことばっか考えて死んでるしｗ
ただ、薩長同盟にしたって、もし西郷じゃなければ、桂があれほど鬱積した感情論をグチグチグチグチずっと吐き出しても
全部うなずいて黙ってきいて「いちいちごもっともでごわす」と共感して聞き流してくれなかっただろう
西郷以外なら薩長会談は決裂して、長州は攻め滅ぼされて滅亡してたよ
廃藩置県にしても、西郷が全責任は自分が負うと最後に推進してくれなかったら全国の猛り狂う武士たちは絶対に
抑えが効かなくて無法国家に陥ってたしね
西郷はそのへんの自分にしか不可能な宿命をわかっていたとは思うよ
294:日曜8時の名無しさん
10/04/02 11:07:10 fbf8KbTZ
＞木戸も死ぬまで西郷の巨大な影に脅えて、西郷のことばっか考えて死んでるしｗ
木戸の西郷への鬱憤は、
西郷が最終的には近代国家というものを理解してなかったからだと思うな
295:日曜8時の名無しさん
10/04/02 11:08:11 ihcGkPKH
>>293
ありがとう。
でも、桂の鬱積した感情論も理解できる。それだけ桂だって誠意を持って
真剣に臨んだ場だったんだからね。これ高杉や久坂だったら最初の段階で
無理だったでしょう。
296:日曜8時の名無しさん
10/04/02 11:14:42 11ZiIPvC
西郷って、会った人にしか解らない、良くも悪くも得体が知らないスケールのでかい人物だと思うので、せめて写真だけでも残っていたらいいのに、と思うよ。
なんであんなに人気あったんだろうね？
297:日曜8時の名無しさん
10/04/02 11:25:30 QdIVjGyg
ホラ吹き自分age勝先生でさえ西郷のことだけは途方もない英雄でとても自分の及ぶ相手じゃなかった
アイツはえらいやっちゃって褒めてるぐらいだしなｗｗ
298:日曜8時の名無しさん
10/04/02 11:26:02 rEWPJBkh
>>274
これらの社交辞令のリップサービスは、薩摩人特有のマナーなのか？
東郷平八郎なんかも李舜臣を尊敬してるなんて心にもない世辞を
言っちゃうもんだから未だに隣国の人はホルホルして世界級の英雄として
祭り上げてる。根拠は東郷元帥の一言だけで、、、ｗ
299:日曜8時の名無しさん
10/04/02 11:30:16 nid9haYg
>>296－297
そんな西郷の偉大さも、斉彬公とお篤さんのお蔭です。
300:日曜8時の名無しさん
10/04/02 11:33:48 QdIVjGyg
西郷や大久保は俺も好きなんだけど、西郷のことを少しでも触れるとすぐ篤姫ヲタが涌いて
きてウザイから西郷の話したくてもできないｗｗ
301:日曜8時の名無しさん
10/04/02 11:41:58 nid9haYg
西郷は上司にも部下にも人望があって、判断力、行動力、決断力、どれを
とっても一級の人物なんだろうけど、公事に私心がないというか。私心が
ない分、ある方針が最善だと思うと妥協が出来ない。変革期に輝く人物なんだ
ろうと思う。安定、平和なんて、薄汚れた妥協の産物だから。
>>300、お先に失礼したよ。
302:日曜8時の名無しさん
10/04/02 11:58:46 QdIVjGyg
西郷の人となりや大きな魅力は簡略化したらこれ見るだけでもある程度はわかるだろｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
303:日曜8時の名無しさん
10/04/02 12:13:37 rEWPJBkh
福山龍馬が、今、最も使いたい土佐弁を発表！土佐弁が熱いぜよっ！
URLﾘﾝｸ(japan.techinsight.jp)
龍馬を演じるにあたり、土佐弁の指導も受ける福山雅治が、今、現実に使うならどの言葉かというものだ。
そして、福山は「土佐弁で一番使ってみたいのは『どういて』と『こじゃんと』かな」と発表した。
『どういて』・・・「どうしての意」はすでに龍馬伝の中でも多用している。
『こじゃんと』・・・「まっことの最上級で、とてつもなくの意」はまだ、ドラマでも出てこない土佐弁だという。
304:日曜8時の名無しさん
10/04/02 12:25:16 PuQZLUi7
>>261
「なかよくするのはいいこと」という動機で同盟推進する予想に一票
305:日曜8時の名無しさん
10/04/02 12:34:16 zFEO1yX8
龍馬と桂はほんと、うまが合ってるｗ
この２ｼｮｯﾄは和む。
306:日曜8時の名無しさん
10/04/02 12:54:49 618kAX7V
江口の龍馬は迫力があったな
福山の龍馬はへっぽこ過ぎ
307:日曜8時の名無しさん
10/04/02 13:00:46 618kAX7V
２部からはキャスト変えて龍馬は金八でいいよ
勝は温水にしとけ
308:日曜8時の名無しさん
10/04/02 13:09:35 SM6Dw7mz
>>292
へえ俺様が文字が読めないとでも
論文も書いたことのない低脳が噛み付くんじゃないよ！
309:日曜8時の名無しさん
10/04/02 13:10:37 AT4e1xZt
こじゃんと
まっこと
ちっくと
ちっとばぁ
ざまに
しょう
310:日曜8時の名無しさん
10/04/02 13:11:02 uoLQIFHR
>>290
龍馬が優柔不断というか、
フニャフニャしてる男だから悪いんだけど、実は被害者なんだよな。
友達の武市が変な活動初めて、それに巻き込まれちゃって恨み買ってるし、
加尾に告られちゃって断れなくなって、結果、佐那さんと付き合えなかったし、
沢村に、くれ！って頼んだわけでもないのに、脱藩マップを押しつけられちゃうし、
ねえちゃんが勝手な思い込みで暴走したから、引っ込めなくなって脱藩しなきゃいけなくなったし、
アメトーク！で出てた、人見知り芸人を応援してあげたくなるような、気持ちにはなった。
311:日曜8時の名無しさん
10/04/02 13:11:37 /diRsm9A
>>298
特有っていうか、東郷も西郷んちの近所だしなｗ 大山厳にしろ、
薩摩人で将となる者は、およそ西郷をリスペクトしてるんだからｗ
312:日曜8時の名無しさん
10/04/02 13:12:22 618kAX7V
もっと面白く出来たのに糞大河にした無能スタッフ
313:日曜8時の名無しさん
10/04/02 13:12:24 gIT8oUf3
例のアレの人が正体を現したので注意w
314:日曜8時の名無しさん
10/04/02 13:14:11 3JzQhdVR
お亡くなりになったじゃん
315:日曜8時の名無しさん
10/04/02 13:17:50 1z+B0Mmy
>>312
お前はどう描いてもキャストに文句つけてどうせケチつけるんだろｗ
316:日曜8時の名無しさん
10/04/02 13:20:16 SM6Dw7mz
■よくある質問と答え
Q：平井は上士じゃないの？
A：下士でおｋ。父が上士最下層の新留守居組という説もあるが、維新土佐勤王史
（明治に勤王党の生き残りが編纂した史料）に、「然るに其の処刑は、従来下士に
例なき切腹と知りたれば、隈山（平井収二郎）は之を最後の名誉と喜び、心機たちまち
一転せるものの如く」とある。
頭の悪い ID:oR49BNA+ はこれを妄信し旧来の説を否定するんだな
俺様が文盲か
317:日曜8時の名無しさん
10/04/02 13:30:40 618kAX7V
>>315
出来が良かったらマンセーするよ
弥太郎の涙の回の福山は大絶賛した
しかし後は糞なので糞としか言えない
たまにはマンセーレス書きたいんだがな
318:日曜8時の名無しさん
10/04/02 13:37:23 SM6Dw7mz
朝鮮人じゃあるまいしマンセーって何だよ日本語で書いてくれ
319:日曜8時の名無しさん
10/04/02 13:44:17 EXE76smg
>>284
その本じゃ参考にもならない
320:日曜8時の名無しさん
10/04/02 13:45:27 1z+B0Mmy
>>293-295
２２日の朝になって、小五郎が長州へ引き揚げようと旅支度をしているところに龍馬がやってきた。
「天下の為に連合を周旋し、両藩の要人を会わせたちゅうに、区々たる感情に溺れて意地を張るとは何事ですか！」
龍馬は小五郎をなじった。
「坂本さん。私の考えはこうです」
小五郎は激昂する龍馬に向き直った。
「いま、苦境に喘ぐ長州が、薩摩に低頭してまで彼らを危険に引きずり込むことができましょうや？
薩摩が自ら手を差し伸べてくれてこそ、われらは救いを乞いもしよう。・・・・。
このまま長州は滅びてもよいのです。薩摩が生き残って幕府を討ってくれるなら、我々に恨みは
ないでありましょう！」
龍馬は一瞬絶句したが、感動に目をうるませて
「そうか。よく、わかった」
とうなずき、今度は西郷への激しい説得を開始した。
歴史を大きく変えることになる薩長軍事同盟の会談が開かれたのは、それから間もなくのことである。
小松帯刀、坂本龍馬らの立会いのもとに、会談が始まると、開口一番、小五郎は、過去長州に対して
取り続けた薩摩の行動への恨みつらみを放出した。
それは溜まっていたものを一挙に吐き出すような勢いで、長州人桂小五郎の口を突いて出る痛切な薩摩批判だった。
虚心に手を握り合うために、あえて言っておきたい、それで事が破れるような連合なら無理矢理成立させても無駄だ、
という悲壮で追い詰められた弱者の最後の決意でもあった。
黙ってそれに耳を傾けた西郷の度を越えた寛容な理解がなかったら、龍馬が渾身の努力で進めた薩長連合は、
このとき実現を見ることはなかっただろう。
西郷と龍馬、そして小五郎の三人が大きく歴史を旋回させたのである。
－ 『幕末・維新人物歴史館』より －
321:日曜8時の名無しさん
10/04/02 13:50:11 SM6Dw7mz
万歳、転じて信奉者？よくわからないな朝鮮人じゃないし語感がｗ
322:日曜8時の名無しさん
10/04/02 14:03:40 dAWcjhnm
>>320
西郷役の高橋克美も、魅力ある人物に見えたらいいなあ。
323:日曜8時の名無しさん
10/04/02 14:17:04 618kAX7V
西郷の高橋は地雷だよ
つーか、西郷自体地雷
ゴワスゴワス言わないといけないからな
324:日曜8時の名無しさん
10/04/02 15:16:23 bKX0vUPa
1へ～
325:日曜8時の名無しさん
10/04/02 15:33:34 Gg04w2/u
>>316
ではその
＞旧来の説
とやらがどんなものなのか説明してみては？
wiki丸写しじゃなくてねｗ
ちゃんと知識があるなら、どうういう説でどんな文献に記載されてるか説明できるはず
と、できないのを承知で言って見るｗｗ
326:日曜8時の名無しさん
10/04/02 15:43:49 ihcGkPKH
>>320
ありがとう。
桂らしくていいね～。読んでいて感動しちゃったよ。
”逃げの小五郎”と言われようが俺は好きだ。
幾松も惚れるわけだよ、西郷も桂も器が違う。
327:日曜8時の名無しさん
10/04/02 15:44:28 LxT+ZgO2
「器がデカくて気のいい人」
という固定観念を捨てて史実を見ると、
非道・狡猾という感想も抱くわ、西郷さん。
328:日曜8時の名無しさん
10/04/02 15:45:43 7dWcAJ2F
榎木が作っている九月公開の「半次郎」の西郷役は一般公募して決めている。
名古屋の派遣会社の社長だそうだ。
329:日曜8時の名無しさん
10/04/02 15:48:36 /diRsm9A
龍馬にしてもそうだけど、そういうソフトな固定観念のみの人いるね。
聖人じゃなく政治家として名を成してるわけだから、そもそもおかしいｗ
それだけじゃ政治家として無能ってことだからな。
330:日曜8時の名無しさん
10/04/02 15:52:23 LqrGWslf
>>327
革命家ってのはそういうもんじゃないですか
まさに「始末に困る人」
331:日曜8時の名無しさん
10/04/02 15:53:52 ihcGkPKH
>>327
判ってるよ。
でも、320さんの書き込みでせっかくいい気分だったのに・・・。
少しは余韻に浸らせて下さい。
332:日曜8時の名無しさん
10/04/02 15:55:50 SM6Dw7mz
旧来の説は父が上士
加尾の父が上士はどこにでも広く書いてある
父親が上士、なら子も上士と考えるのが普通
身分差別の厳しい社会なら
文献記載も疑えないのか？
けれども俺が言ってるのはそんなことではない
収二郎が上だろうが下だろうが、どうでもいい
俺様を「文盲呼ばわりして喧嘩売った」お前が何を抜かしとるんじゃ
常識のある人間なら、
このドラマは～～という文献に～～という記載があるから
～～という立場を取ってるんじゃないの？
くらいに他人を傷つけないよう配慮して書くだろう何の関わりもない人間に
文字が読めないのかなどとは言わないものだ
２ちゃんなら何を書こうが許されるのか？
だからお前は低脳なんだ 恥を知れ！
ｗｗでごまかすな、俺が真剣に怒ってることを忘れるな
333:日曜8時の名無しさん
10/04/02 15:57:47 AT4e1xZt
なにそれこわい
334:日曜8時の名無しさん
10/04/02 16:01:33 SM6Dw7mz
292 ：日曜8時の名無しさん：2010/04/02(金) 10:46:32 ID:oR49BNA+
>>285
テンプレのは文献からの引用だ
それすら読めないのか
それすら読めないとはどういうことだ説明しろ
この掲示板はこのような書き方が許されるのか！
335:日曜8時の名無しさん
10/04/02 16:04:04 6O0QjY3+
NGしますた
S M 6 D w 7 m z
336:日曜8時の名無しさん
10/04/02 16:05:40 QG9QJdg0
あれ？ずーっと前のスレに平井が上士が下士かを裏付ける
納得のいく根拠と結論があったような気がするが、そこでは上士だったような・・・
混乱して肝心の結論を忘れたｗ
337:日曜8時の名無しさん
10/04/02 16:05:57 P7ikkS7A
JINで知ったけど当時の食事は白米ばかり食べるんじゃなかったけ？
坂本家の食事みる限りではそんな感じしないな
338:日曜8時の名無しさん
10/04/02 16:08:25 Gg04w2/u
>>328
榎木さんが桐野やるのか
ちょっと見てみたいな
「翔ぶが如く」では権平兄上がやっていた
ついでに重太郎さんを拷問していた
339:日曜8時の名無しさん
10/04/02 16:10:18 SM6Dw7mz
迷惑かけて悪いが第３者は入らないでくれ
俺はドラマを楽しむくらいなら wiki の知識くらいで十分だろうと書いただけだ
340:日曜8時の名無しさん
10/04/02 16:11:10 23Bpb0Gz
>>337
江戸患い
341:日曜8時の名無しさん
10/04/02 16:14:16 SM6Dw7mz
325 ：日曜8時の名無しさん：2010/04/02(金) 15:33:34 ID:Gg04w2/u
>>316
ではその
＞旧来の説
とやらがどんなものなのか説明してみては？
wiki丸写しじゃなくてねｗ
ちゃんと知識があるなら、どうういう説でどんな文献に記載されてるか説明できるはず
と、できないのを承知で言って見るｗｗ
342:日曜8時の名無しさん
10/04/02 16:14:58 6O0QjY3+
ところで、明治まで生き残っていたら武市は三傑並みの待遇を
とか良く言われるが、その場合西郷さんが吉之助から隆盛になったように
武市も半平太から諱になってただろうか、武市小盾とか
343:日曜8時の名無しさん
10/04/02 16:16:45 SM6Dw7mz
ごまかすなどういう意味だ
344:日曜8時の名無しさん
10/04/02 16:17:24 pm/6AqKX
桂は西郷に斬られる覚悟で、腹の中の恨み言を涙ながらに全部吐き出したんだよ
斬られないにしても決裂して薩摩に怒りを買って長州滅亡に追い込まれるのを覚悟
まさに必死で訴え、薩摩の全権として会談に臨んだ西郷に全ての感情をぶつけた
桂自身もタダで済むとは思ってもいなかったから、西郷がそれらを全部受け止め認め聞き入れ
同盟が成った結果に会談が終わっても信じられなかったんだよねｗ
345:日曜8時の名無しさん
10/04/02 16:19:19 SM6Dw7mz
旧来の説は父が上士
加尾の父が上士はどこにでも広く書いてある
父親が上士、なら子も上士と考えるのが普通
身分差別の厳しい社会なら
文献記載も疑えないのか？
けれども俺が言ってるのはそんなことではない
収二郎が上だろうが下だろうが、どうでもいい
俺様を「文盲呼ばわりして喧嘩売った」お前が何を抜かしとるんじゃ
常識のある人間なら、
このドラマは～～という文献に～～という記載があるから
～～という立場を取ってるんじゃないの？
くらいに他人を傷つけないよう配慮して書くだろう何の関わりもない人間に
文字が読めないのかなどとは言わないものだ
２ちゃんなら何を書こうが許されるのか？
だからお前は低脳なんだ 恥を知れ！
ｗｗでごまかすな、俺が真剣に怒ってることを忘れるな
何で喧嘩を売ってきたのか、答え待ってるぜ！
346:日曜8時の名無しさん
10/04/02 16:21:21 /5TKb34q
度量や器が大きい＝善人、聖人て意味じゃない。
悪の親玉に太っ腹な人もいるだろうし。
西郷が天使だったわけもないが
たいした度量だったこともたしかじゃないかな。
347:日曜8時の名無しさん
10/04/02 16:26:24 7dWcAJ2F
>>338
通ですなー。川路工作員の中原尚雄を、現千葉重太郎＝渡辺いっけいがやっていたわけね。
「半次郎」は予算がなく登場人物も少ないので、大河な期待はできないのじゃまいか。
龍馬や桂を誰がやるのかさえよぅわからんです。
348:日曜8時の名無しさん
10/04/02 16:26:28 SM6Dw7mz
レスを何度も読み返してもさっぱり意味が分からない？
本人の説明があるまで待とうか
349:日曜8時の名無しさん
10/04/02 16:26:36 Rb/+wpWg
>>340
やっぱり地方では玄米や７分搗きがメインだったのか
何かの裏方紹介で見たが、ああいう玄米ぽい飯は実際の玄米を炊いたものではなく
白米に醤油等で色を付けた炊き込み風なんだとか
本当に玄米使うと堅くて噛みづらいので
役者の食べて喋る演技を妨げないようにするためらしい
なかなか美味そうだった
350:日曜8時の名無しさん
10/04/02 16:29:25 SM6Dw7mz
325 ：日曜8時の名無しさん：2010/04/02(金) 15:33:34 ID:Gg04w2/u
>>316
ではその
＞旧来の説
とやらがどんなものなのか説明してみては？
wiki丸写しじゃなくてねｗ
ちゃんと知識があるなら、どうういう説でどんな文献に記載されてるか説明できるはず
と、できないのを承知で言って見るｗｗ
意味がさっぱり分からない、何ができないんだ？
351:日曜8時の名無しさん
10/04/02 16:29:43 rEWPJBkh
, ﾉ）
ﾉ)ノ,(ノi
( (ノし
┐) ∧,∧ ﾉ まだだ、まだ終わらんよ！
..|( ( ....:::::::) (
￣⊂/￣￣7 ) ヽ lヽ,,lヽ もう、
（/ /ﾉ ( ） やめて！
￣TT￣ と、 ﾞi
ID:SM6Dw7mz ｽﾚ住民
352:日曜8時の名無しさん
10/04/02 16:31:26 SM6Dw7mz
何で本人が弁明しないんだ？
暴言を最初に吐いたのはどっちだよ
353:日曜8時の名無しさん
10/04/02 16:32:33 HNj0c37v
>>342
西郷さんと比べると武市って通称も諱も響きが弱そうだよねw半とか小とか
半平太っていう響きは嫌いじゃないけど
354:日曜8時の名無しさん
10/04/02 16:34:12 nid9haYg
SM6Dw7mz,Gg04w2/u,要するにどっちかが旧来の説を「説明」出来た方が勝ち、
できなきゃ、どっちも同レベル、ってことでは？
ま、オーディエンスの間では結論はでてるんだけど、敢えて言わんよ。（笑）
355:日曜8時の名無しさん
10/04/02 16:34:57 U48EaB1/
まーた2部の予告見たら戦のないなんたらがでてきたなNHKは
必ず入れる決まりでもあんのか？あ？
356:日曜8時の名無しさん
10/04/02 16:36:54 SM6Dw7mz
まだ誤解しているようだな
旧来の説は父が上士
加尾の父が上士はどこにでも広く書いてある
父親が上士、なら子も上士と考えるのが普通
身分差別の厳しい社会なら
文献記載も疑えないのか？
けれども俺が言ってるのはそんなことではない
収二郎が上だろうが下だろうが、どうでもいい
俺様を「文盲呼ばわりして喧嘩売った」お前が何を抜かしとるんじゃ
常識のある人間なら、
このドラマは～～という文献に～～という記載があるから
～～という立場を取ってるんじゃないの？
くらいに他人を傷つけないよう配慮して書くだろう何の関わりもない人間に
文字が読めないのかなどとは言わないものだ
２ちゃんなら何を書こうが許されるのか？
だからお前は低脳なんだ 恥を知れ！
ｗｗでごまかすな、俺が真剣に怒ってることを忘れるな
何で喧嘩を売ってきたのか、答え待ってるぜ！
357:日曜8時の名無しさん
10/04/02 16:37:05 /5TKb34q
>>349
地方の貧乏人はアワやヒエも多かったろうね。
（弥太郎のうちは草だったこともあるようだけどｗ）
江戸じゃ白米が流行ったようだけど脚気にならないためには玄米がいい。
今じゃふっくら炊ける玄米もあるけど、するっと飲み込める
白米が演技にはいいんだろうね。
358:日曜8時の名無しさん
10/04/02 16:38:53 pm/6AqKX
基地外が暴れてるなｗ
359:日曜8時の名無しさん
10/04/02 16:40:20 MIkcXWrW
相手にしてもらえてないって事はみんな言っちゃダメだぞ
360:日曜8時の名無しさん
10/04/02 16:42:12 LqrGWslf
>>353
名前は重要だよな 吉之助でなくて隆盛ってのがな
才谷梅太郎じゃなくて坂本龍馬だからこその英雄視だろうし
武市先生も維新後は改名してたろう
361:日曜8時の名無しさん
10/04/02 16:43:23 pm/6AqKX
>>360
西郷は「南州」ともニックネームで当時は呼ばれてただろ
362:日曜8時の名無しさん
10/04/02 16:43:42 7dWcAJ2F
そうか、こうやってスレが伸びるんだな。
篤姫の三倍ペースで回転しているからなー。
363:日曜8時の名無しさん
10/04/02 16:45:11 SM6Dw7mz
>>358
レスに責任を持つのは当然だろう
364:日曜8時の名無しさん
10/04/02 16:47:31 LqrGWslf
>>357
坂本家の食事が白米だけど、土佐の下士でも裕福だと白米食ってたのかな
戦国までの大河じゃ関東ではまだ米を煮てたとの反映して湯漬けみたいにかっこんで食べてることが多いね
365:日曜8時の名無しさん
10/04/02 16:48:40 rEWPJBkh
>>360
隆盛て本来、親の名前を間違って政府に申請したって聞いたぞ
366:日曜8時の名無しさん
10/04/02 16:50:32 /5TKb34q
武市には瑞山という号もあるけど半平太も好きだな。
維新後、戸籍名を登録したとき、諱じゃなく通称を選んだ人もいる。
西郷の本名は隆永だが隆盛と間違って広まってしまったともいうね。
まあこの時代の名前は人それぞれだよ。
367:日曜8時の名無しさん
10/04/02 16:52:10 bLlkBXGk
高知の実家の親に龍馬伝の感想聞いてみた
武市かわいそう、東洋悪く書かれすぎと龍馬以外の扱いが不満らしい
県外客が本当に多いらしくてよろこんでた
368:日曜8時の名無しさん
10/04/02 16:52:42 pm/6AqKX
この時代食べ物は一律じゃないだろうな
各地方や身分や経済状況によって日常食べてるものは全然違っただろうな
江戸は銀シャリの白米を山盛りでおかずが漬物だけとかとにかく栄養学的にはめちゃめちゃ偏った食生活
が主流だったようだし、薩摩だと、薩摩汁という豚肉に根菜やキノコをぶっこんで煮込む鍋みたいな汁食ってたようだし
369:日曜8時の名無しさん
10/04/02 16:53:49 SM6Dw7mz
325 ：日曜8時の名無しさん：2010/04/02(金) 15:33:34 ID:Gg04w2/u
>>316
ではその
＞旧来の説
とやらがどんなものなのか説明してみては？
wiki丸写しじゃなくてねｗ
ちゃんと知識があるなら、どうういう説でどんな文献に記載されてるか説明できるはず
と、できないのを承知で言って見るｗｗ
370:日曜8時の名無しさん
10/04/02 16:55:11 nid9haYg
自重したまえよ。<<363
流れていったクソのことなど気に病む事はない。
そんなことより、「旧来の説」を説明して貰いたいもんだ。
スレは共有物、有効に使いたいものだね。
371:日曜8時の名無しさん
10/04/02 16:55:35 DGU1zkVP
>>365
隆永だろ、ホントは。適当なもんだｗ 結局、何事か成せば響きは変わる。
372:日曜8時の名無しさん
10/04/02 16:58:21 SM6Dw7mz
まだ誤解しているようだな
旧来の説は父が上士
加尾の父が上士はどこにでも広く書いてある
父親が上士、なら子も上士と考えるのが普通
身分差別の厳しい社会なら
文献記載も疑えないのか？
けれども俺が言ってるのはそんなことではない
収二郎が上だろうが下だろうが、どうでもいい
俺様を「文盲呼ばわりして喧嘩売った」お前が何を抜かしとるんじゃ
常識のある人間なら、
『このドラマは～～という文献に～～という記載があるから
～～という立場を取ってるんじゃないの？』
くらいに他人を傷つけないよう配慮して書くだろう何の関わりもない人間に
文字が読めないのかなどとは言わないものだ
２ちゃんなら何を書こうが許されるのか？
だからお前は低脳なんだ 恥を知れ！
ｗｗでごまかすな、俺が真剣に怒ってることを忘れるな
何で喧嘩を売ってきたのか、答え待ってるぜ！
373:日曜8時の名無しさん
10/04/02 16:59:21 MIkcXWrW
早く流して使い切りたいんだろうな
374:日曜8時の名無しさん
10/04/02 17:02:24 pm/6AqKX
>>366
岩崎弥太郎の弥太郎もニックネームだからねｗ
戸籍通りの本名なら寛かなんかだったはず
でも誰も岩崎寛なんて呼ばないし、本人も死ぬまで弥太郎を使ってるしねｗ
375:日曜8時の名無しさん
10/04/02 17:06:00 SM6Dw7mz
龍馬を書くにも信頼できる資料が意外に少なくて困ってる状態
収二郎は推して知るべし
父が上なら子も上、程度でいい
文献探しなんか専門家にまかせりゃいい
スレを伸ばして目立つようにしとかないとな
本人の弁明と謝罪を聞きたいからな
376:日曜8時の名無しさん
10/04/02 17:12:05 h0pJm94j
SM番長のご意見がごもっともｗ
Gｇは屁こいて寝てるんじゃねえのｗ
377:日曜8時の名無しさん
10/04/02 17:12:09 s3I/Vrx4
武田鉄矢が勝海舟に扮し福山龍馬とタッグ (日刊スポーツ)
タレント武田鉄矢（６０）が２日、都内で、勝海舟役で出演するＮＨＫ大河ドラマ「龍馬伝」（日曜午後８時）の会見に出席し
「わが人生の先生商売に悔いはございません」と語った。
民放ドラマの影響で、中学生からは金八先生と呼ばれ、人間ドックに行けば看護師から緒方洪庵先生と呼ばれ、
福山龍馬からは勝海舟先生と呼ばれているという。
武田は「先生人生の上がりのつもりで取り組んでいる」と意気込みを語った。
家族からは「福山龍馬はかっこいいけど、パパは暑苦しい」と言われているという。
[ 2010年4月2日15時30分 ]
378:日曜8時の名無しさん
10/04/02 17:14:06 pm/6AqKX
>>377
予想通りしゃっしゃってきはじめたなｗ
379:日曜8時の名無しさん
10/04/02 17:14:50 DGU1zkVP
動画見なくても目に浮かぶぜ。ウゼェｗｗ
380:日曜8時の名無しさん
10/04/02 17:15:12 F/ZMNBI+
福岡の恥
381:日曜8時の名無しさん
10/04/02 17:16:31 3JzQhdVR
予告編だけでお腹一杯
382:日曜8時の名無しさん
10/04/02 17:16:36 MIkcXWrW
それ、第二部予告で言ってたまんまじゃん
金八…
383:日曜8時の名無しさん
10/04/02 17:16:49 pm/6AqKX
第二部は鉄矢が主役ｗｗｗ
384:日曜8時の名無しさん
10/04/02 17:18:16 HNj0c37v
>>366
瑞山っていう号は収二郎の勧めだったっけ…響きはカッコイイけど
瑞山隈山ってお笑いコンビ名かよって思ったw
385:日曜8時の名無しさん
10/04/02 17:22:26 OvIACh5c
鉄矢節炸裂ｗ
386:日曜8時の名無しさん
10/04/02 17:22:47 ihcGkPKH
>>378、379
大目に見てやろうよ。龍馬には熱い人なんだから。
あれだけ熱い人もなかなか芸能界にはいないよ。
許してやってね。
387:日曜8時の名無しさん
10/04/02 17:25:04 OvIACh5c
いい先生になるよう期待してるよ。
388:日曜8時の名無しさん
10/04/02 18:26:20 I45UQWb8
近藤勇・・・原田泰造
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
389:日曜8時の名無しさん
10/04/02 18:43:13 OvIACh5c
福山のかわし方、ワロタｗ
390:日曜8時の名無しさん
10/04/02 18:46:49 chhebV6q
撮影現場では「福山さんはあまり私に近寄ってきません」との“秘話”も。
「龍馬話を聞かされるのがうっとうしいのかな…。龍馬の話をしようとすると『先輩は何年デビューでしたっけ？』とか話をそらされたりして。
ものすごい距離を置かれてます」と苦笑していた。
ｗｗｗｗｗ
391:日曜8時の名無しさん
10/04/02 18:47:10 bmzLu6qb
>>388
福山、気持ちはわかるがもう少し気をつかえｗ
まあ相手したら大変になるから仕方ないか
392:日曜8時の名無しさん
10/04/02 18:50:16 chhebV6q
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
新選組局長の近藤勇役をお笑いトリオ・ネプチューンの原田泰造、長崎の商人・大浦慶役を余貴美子が演じる
393:日曜8時の名無しさん
10/04/02 18:54:37 74ePh/D+
>>391
つかそういうことをいう鉄矢がなあ…
人の態度にむくれやすいのか、インタビューとかで冗談めかして
リベンジするのを何回か聞いたことがある。
394:日曜8時の名無しさん
10/04/02 18:57:06 I2+l+C7O
NHKは泰造好きだな
しかし、芸人枠２人とは
395:日曜8時の名無しさん
10/04/02 19:04:54 87oMowp6
栩原楽人＝沖田役
URLﾘﾝｸ(www.jvc-entertainment.jp)
可愛すぎｗ
396:日曜8時の名無しさん
10/04/02 19:09:08 87oMowp6
＞同作に賭ける思いが人一倍強い武田は、時折「（共演女優が）美女ばっかりでいいよな。
＞もう1回龍馬やりてぇ～」と本音もチラリ。それでも「オール フォア福山龍馬を願い、やっています。
＞私は勝海舟を演じるのではなく、“龍馬の海舟”を演じています」とキッパリ。
＞ただ「福山さんはあんまり私に近寄ってこないんです。龍馬の話を聞くのがうっとうしいのかな？
＞彼は彼なりの龍馬像を持っているしなぁ。
＞受講生が少ないんですよ」と“武田塾”の現況を寂しげに明かしていた。
397:日曜8時の名無しさん
10/04/02 20:16:33 57yuo9qA
望月かめやた
なの？
望月きやた
なの？
どっち？
398:日曜8時の名無しさん
10/04/02 20:22:38 p5l0mBYp
かめやた。
399:日曜8時の名無しさん
10/04/02 20:24:41 57yuo9qA
>>398
ありがとう
400:日曜8時の名無しさん
10/04/02 20:30:09 dCtUaG6V
>>392
>土方歳三役に松田悟志
>沖田総司を栩原楽人
仮面ライダー多いな
401:日曜8時の名無しさん
10/04/02 20:32:03 74ePh/D+
>>395
167センチ、50キロ、女顔、えらくかわええなと思ったが
特技：剣道（初段）だから殺陣（やるのか？）は大丈夫そう。
>>396
ヤフーニュースはサンスポより気を遣った書き方だね。
402:日曜8時の名無しさん
10/04/02 21:20:06 764gUehH
ﾃｽﾄ
403:日曜8時の名無しさん
10/04/02 21:20:32 YAHfjT5i
原田泰造の近藤勇は期待できる。
顔もそっくりだし、篤姫でも大久保利通がげんこつくわえていたしなw
404:日曜8時の名無しさん
10/04/02 21:24:35 YtnGnCNP
武田鉄也のコメント、徹子の屁やでもまんま同じだったぞｗ
徹子・予告・新聞記事と全く同じなのかｗ
まんま同じことを繰り返し言うとは、老人になったんだなｗ
405:日曜8時の名無しさん
10/04/02 22:12:41 u79YewKa
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>咸臨丸に乗船したシーンの収録について「黒煙を上げる咸臨丸の上で、
坂本龍馬、ジョン万次郎（トータス松本さん）がいて、舳先（へさき）に立っていたら、気分がいいですね」とにやけたが、
「（撮影のじゃまなので）『下がってくれ』と言われた」と苦笑いしていた。また「（福山さんは）気持ちよさそうですね。
１人タイタニックで懐手で海を見渡すのは、男の子だったら一度はやってみたい。福山君は光り輝くぐらい格好よかった」と絶賛したが、
「福山君には言えないけど、大きな事故でも起こったら、引きの映像だけはオレでいけるなと思いました」とジョークを飛ばしていた。
406:日曜8時の名無しさん
10/04/02 22:50:50 34ipljOL
鉄矢が威勢のいい江戸っ子勝になりきれるのか？
ちと心配。
407:日曜8時の名無しさん
10/04/02 23:05:18 J61qUzd8
試写会までやったのか。
武田鉄矢の思い入れと扱いは凄いなｗ
408:日曜8時の名無しさん
10/04/02 23:21:32 yNaBa5Nd
「子ども手当を。母国に子供４人」→年間６２万４千円（母国の年収１５年分程）支給…小倉智昭｢詳細詰めずにスタート？」★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
URLﾘﾝｸ(long.2chan.tv)
URLﾘﾝｸ(niceboat.org)
URLﾘﾝｸ(niceboat.org)
URLﾘﾝｸ(niceboat.org)
URLﾘﾝｸ(niceboat.org)
「祖国の役人とも協力し、身寄りのない16歳以下の子ども870人と養子縁組した
書類を作成しました。祖国でも「子ども手当」は話題になっており、私のような方が
すでに数名いたそうです。そのため子ども集め大変でした。
今年は1億3千572万円、来年は2億7千144万円確保できそうです 」
【政治】 「コドモテアテ！お金もらえると聞いた！お金ください！」 中国人ら、自治体窓口に連日殺到で大混乱★17
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
中国・韓国人「子ども手当、いつ貰えますか？」と役所に殺到
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
【子供手当】「母国で養子縁組した100人単位でも貰えますか？」→「法制上問題なし」→年1560万支給に
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
409:日曜8時の名無しさん
10/04/02 23:35:48 Sge1g7B8
ドラマ始まる前に煽りで
＞JIN厨は視聴率一回でも越えてみてから言いなｗ
と言ってたﾔｼがいたけど、とうとう逆転しはじめとるヤバスorz
JIN -仁- [１］16.5 [2］16.4 [3］17.2 [4］17.2 [5］20.3 [6］20.2 [7］16.8 [8］22.3 [9］16.1 [10］20.4 [11］25.3・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・平均19.02%
龍馬伝 [１］23.2 [2］21.0 [3］22．6 [4］23.4[5］24.4 [6］21.2 [7］20.2 [8］22.3 [9］21.0. [10］20.4 [11］21.4 [12]17.7 [13]18.8・・・・・平均21.35%
がんがれ龍馬伝。
龍馬伝の方が好きな偉人出る率が高いから無意味に応援ｗ
410:日曜8時の名無しさん
10/04/02 23:37:09 FJk8qaz6
なんで勝が武田なのか？
ウンコぶりぶり
見る気失せた
411:日曜8時の名無しさん
10/04/02 23:45:52 7Rm/L8UA
>>390
めっちゃワロタｗｗｗｗｗ
412:日曜8時の名無しさん
10/04/02 23:47:53 74ePh/D+
>>409
つまらん煽りを引っぱってくるなよ～
民放と大河比べるのはナンセンス
客層が違うし、放送回数違うし、大河は枠自体の力がハンパない
民放ドラマとは一線を画して超然としてるべき
いろんな意味で比較に意味なし
413:日曜8時の名無しさん
10/04/02 23:49:50 Ksqqg6OD
ＪＩＮ信者の宣伝じゃない？ｗ
414:日曜8時の名無しさん
10/04/02 23:58:10 wa3eWAR0
沖田役の人、めちゃかわいいね。
今年の大河は仮面ライダー関係の人多過ぎ。何を狙ってるのか。
415:日曜8時の名無しさん
10/04/02 23:59:54 Ksqqg6OD
若い出演者は民放では目立たない人、色が付いていない人が多いよね。
416:日曜8時の名無しさん
10/04/03 00:00:29 74ePh/D+
仮面ライダー龍馬とかあったような気さえしてくるｗ
417:日曜8時の名無しさん
10/04/03 00:02:48 yJdPWdF6
>>414
いやーこれで意外と抑えている方じゃない？
本来は小劇団から引っ張ってきて然るべきなんだろうが
418:日曜8時の名無しさん
10/04/03 00:02:52 34ipljOL
てか龍馬伝なのに弥太郎がやたら出てくるのが邪魔くさい。
弥太郎は幕末維新になんも貢献してないやん。うろちょろしてただけやん。
実際ドラマん中でもうろちょろしてるだけだし。
今からでも遅くはないからナレーションに力点を置いて出番を半分にしてほしい。
419:日曜8時の名無しさん
10/04/03 00:04:21 Ksqqg6OD
弥太郎は足踏み状態だから、目立って無い気がする。
420:日曜8時の名無しさん
10/04/03 00:06:41 8t/IfBD6
>>412-413
始まる前に煽ってたのは龍馬伝ヲタ（福山ヲタ？）さ。
自分は内野ヲタにも福山ヲタにもどっちもあらず。
「視聴率越えてから報告してね」と煽ってるひとがいたから
単にその時が来た場合のためにメモってただけの人。
ｳﾍｱそろそろやべえ…と思い始めたので投下してみただけ
421:日曜8時の名無しさん
10/04/03 00:17:27 QZHwx4xg
弥太郎（香川）がいなかったら、龍馬伝なんて面白さが半減。
出来たら、弥太郎伝が見たいくらいだ。
422:日曜8時の名無しさん
10/04/03 00:24:52 lCMSViSm
近藤長次郎について調べたら、やしゃ孫が雅治さんという名前なんだね。
香川が演じた事もあるらしいが、映像見てみたい。
423:日曜8時の名無しさん
10/04/03 00:27:20 tUybzidw
香川さんはそれなりにいい役者だとは思いますが、めちゃめちゃいい役者とは思えませんがねぇ。
あの程度の役者なら他にもザラにいる。
てかどんな事情があるかしりませんが、香川さんはドラマや映画に出過ぎでしょう。
正直食傷気味です。
(*_*)
424:日曜8時の名無しさん
10/04/03 00:29:00 x4ll5W+f
>>421
むしろ弥太郎伝や武市伝のほうが見たい
425:日曜8時の名無しさん
10/04/03 00:33:58 WN8IuHm2
>>424
脇だから映えるんだと思うよ
弥太郎メイン武市メインの回は今ひとつだった
426:日曜8時の名無しさん
10/04/03 00:49:22 v3wOlr9z
てきめん数字が下がったね。
華がないのかな？画面が平凡過ぎ。
弥太郎の芝居は最初こそ面白かったが、今は濃かった分同じだから飽きた。
まだ武市さんの方がいい。
427:日曜8時の名無しさん
10/04/03 01:03:43 xFF2XWKp
28日は裏に天敵のフィギュアスケートが来たので下がった。
番組改編で特番が多い時期は下がりやすい。
また戻していくとは思うけど、数字のためによけいなスイーツ場面が
増えないことを祈る。
428:日曜8時の名無しさん
10/04/03 01:19:25 F9EPMsGQ
血なまぐさいのも受けないのかもね。
429:日曜8時の名無しさん
10/04/03 01:27:13 QZHwx4xg
>>425
龍馬メインの方が、よっぽどつまらん。
ちょっと酷すぎ。
龍馬ファンからすると、福山演じる龍馬は、龍馬じゃない。
福山龍馬は、さして志を持っているような感じもなく、いきなり重罪である脱藩！かなり無理がある展開。
一番笑えたのは、乙女姉が「龍馬は土佐で埋もれていくような器の人間ではない！」みたいな事を力説していたが、龍馬伝を見る限り、福山龍馬は何がやりたいのか分からない、ただの平凡なボンボン男。
脚本家が糞なのかね？
本物の坂本龍馬に失礼でしょう。このドラマ
430:日曜8時の名無しさん
10/04/03 01:34:55 /nHCHNMx
>>429
龍馬ファンじゃなくて、司馬の捏造龍馬ファンな。
自己紹介ぐらいちゃんとしようぜ。
431:日曜8時の名無しさん
10/04/03 01:44:21 tUybzidw
龍馬ファンてのは大勢居ますが、アンチ龍馬ってのも少なからず居るみたいですね。
あくまで推測でしかありませんが、龍馬ファンは庶民に多く、アンチは知識人に多い？
なんか坂本龍馬は優等生には嫌われているような気配がします。
あくまで気配ですが。
432:日曜8時の名無しさん
10/04/03 03:04:11 2gTu9pu+
フェミ価値観、大根、攘夷の時代なのに妙な友愛思想
そんなのが入り混じって龍馬伝というより、
女に振り回されるゆとりボンボンの棚ぼた英雄伝
って感じ。
こういう骨の抜けたようなドラマって最近多いよね。
脚本家がよくないのか、変な思想に染まった連中がテレビ局に多すぎるのか、わからんが。
433:日曜8時の名無しさん
10/04/03 05:10:12 iCK4SHux
>>429
あんたみたいなのが好きな龍馬像を嫌いな俺みたいなのもいるんだよ
434:日曜8時の名無しさん
10/04/03 07:32:00 3qiplBd0
仮面ライダーつながりなら、
もっとも武士に近い、藤岡弘、、、を出せばいいのに。
435:日曜8時の名無しさん
10/04/03 07:49:35 Y23FCMcy
>>434
毎回龍馬紀行で巻き藁斬りが披露されることになる
436:日曜8時の名無しさん
10/04/03 10:25:29 iY9SnePT
三菱の工作員、最近来ないね
437:日曜8時の名無しさん
10/04/03 11:19:35 e4xUdKRu
このドラマでは福山で満足です。
ほかにジャニーズの龍馬物語や大御所が演じる龍馬スペシャルを作れば
みんなが満足でしょう。
438:日曜8時の名無しさん
10/04/03 11:32:15 F9EPMsGQ
良い考えだね。
自分も龍馬伝の龍馬は、満足してる。
439:日曜8時の名無しさん
10/04/03 11:46:38 On+rWA6q
はー、さなこさんかわええ・・・
440:日曜8時の名無しさん
10/04/03 13:17:20 Z4+DSfDe
だめだ、ここを見て今再放送見てるが、東洋がホモじじいにしか見えんｗ
441:日曜8時の名無しさん
10/04/03 14:02:43 hxl/IUCS
いよいよ明日は鉄也が来る
442:日曜8時の名無しさん
10/04/03 14:04:56 jAhkvv//
赤いきつねにしか見えない
443:日曜8時の名無しさん
10/04/03 14:06:33 6w5FtZhN
龍馬にフられた東洋かわいそす
444:日曜8時の名無しさん
10/04/03 14:13:10 01YwBh0d
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
> 大の龍馬ファンで知られる武田は、龍馬役の福山雅治（４１）に嫉妬（しっと）心メラメラ。
船の先端での撮影を振り返り「一人タイタニックで海上を見渡すのは一度やってみたいポーズ。
少しだけ舳先（へさき）にいたが『どいて』と言われて、一瞬だけ福山君（の背中）を押したくなった」と笑わせた。
ひどいｗ
445:日曜8時の名無しさん
10/04/03 14:47:33 xFF2XWKp
福山龍馬で大河なんかやられちゃうとすらっとしたさわやか美形龍馬が
スタンダードになってしまうからな。
かつて暑苦しい短足龍馬をやった金八としては本気で心中穏やかじゃないかもｗ
446:日曜8時の名無しさん
10/04/03 14:57:48 Z4+DSfDe
うちの嫁が福山大好きで、福山が大河演ると聞いて年末に家のテレビがレグザになった
金八が龍馬役だったら家のテレビはいまだにアナログだったはずだ
感謝してます福山龍馬
447:日曜8時の名無しさん
10/04/03 14:57:51 F9EPMsGQ
勝の龍馬を見る目付きが心配になってきた。ｗ
448:日曜8時の名無しさん
10/04/03 14:59:08 yAb6M4EC
やっぱり美形の龍馬はいいな。
話がグダグダでも画面が持つ。
東洋に粉かけられて睨む演技はちょっと嘘臭かったがｗ
449:日曜8時の名無しさん
10/04/03 15:15:40 F9EPMsGQ
今日の再放送で改めて注目して見たが龍馬は、東洋に肩を触れて意識した視線を走らせてた。
単に目を掛けてるぞ、の東洋の意思表示なのかも知れないが。
450:日曜8時の名無しさん
10/04/03 17:43:00 9irz1Fey
すごく今さらな質問で恐縮ですが、
オープニングで丸い玉みたいなものに何枚かの写真が流れてくる映像が
ありますがあれは誰の写真ですか？
龍馬や弥太郎のよく見る有名な写真とは違うし誰なのか分からなくて。。
451:日曜8時の名無しさん
10/04/03 17:51:04 9irz1Fey
あと後半で出てくる江戸の街並みや黒船の絵はあれはオリジナルの絵なのでしょうか？
452:日曜8時の名無しさん
10/04/03 18:16:31 SL7wqYBn
>>450
おまん…なぜここで聞く…？
453:日曜8時の名無しさん
10/04/03 21:38:41 sTH/pnYA
人はいない…大型規制中だからか？
454:日曜8時の名無しさん
10/04/03 22:55:46 KFhJjxG1
>>447
なんだよ吉田東洋に続いて勝龍馬もホモ描写が濃厚になると言いたいのか
で第三部は西郷がホモか
ほもほもしいドラマになりそうだなあっー
455:日曜8時の名無しさん
10/04/03 22:58:41 /zsMaaPq
勝は嫉妬だろｗｗ
456:日曜8時の名無しさん
10/04/03 23:19:13 aRgnFFkV
武田勝は最近いろんな番組に出まくってるな
457:日曜8時の名無しさん
10/04/04 00:18:30 J7m8ezkm
TBSのオールスター祭で金八が暴走してたなｗ
458:日曜8時の名無しさん
10/04/04 00:38:35 Lv6gK4Nv
4月4日 NHK総合
01:15
龍馬を愛した女たち～ヒロインたちの龍馬伝～
02:00
四国スペシャル「龍馬 時を超える～発進、龍馬伝～」
02:43
大河ドラマ「龍馬伝」第２部スタート
459:日曜8時の名無しさん
10/04/04 00:55:34 U+AABc1B
山内容堂や高杉晋作や上野彦馬や井伊直弼の子孫が
福山のラジオ聴いてるぐらいだから
大河なんかは、幕末のほとんどの子孫が観てるんだろうな
460:日曜8時の名無しさん
10/04/04 01:09:20 vZWVqYrc
脱藩した時に立ち寄った神社？
和霊神社の人も
461:日曜8時の名無しさん
10/04/04 01:26:31 eJqw4p4p
溝渕さんの子孫もいるのか
高杉の子孫の人、羨まし過ぎる
462:日曜8時の名無しさん
10/04/04 01:31:52 CYPtQF/q
坂本家の子孫テレビに出てた
463:日曜8時の名無しさん
10/04/04 01:36:33 wXFln9+L
家康ものには必ず出てくる某人物のご子孫
(旗本として存続、今も立派に菩提寺を守っている)は、
毎回、どんな人物に設定されるか楽しみにみているそう。
ダメポな場合も「こう来たかーw」って、笑って見てます。
怒ったりとかするのは馬鹿らしいって言ってたよ。
464:日曜8時の名無しさん
10/04/04 01:46:34 TVSDNTHh
>>458
>龍馬を愛した女たち～ヒロインたちの龍馬伝～
大友Dが目立ってたｗ
もう一人、道場でやたら丁寧な掛け声してた演出家は誰？
465:日曜8時の名無しさん
10/04/04 01:47:13 XcoW2Yl3
龍馬を愛した女たち
これ再放送のやつ？
466:日曜8時の名無しさん
10/04/04 01:47:58 4/adERtR
それはいい事ですね。
坂本家子孫の方とか、見学にいらしたとか。
467:日曜8時の名無しさん
10/04/04 01:54:53 hrrO6Cmy
>>457
オールスター感謝祭で千葉先生と勝先生と桂さんと佐那様と平尾が居たな。
468:日曜8時の名無しさん
10/04/04 02:02:00 5CB2pRqK
幾松さん姉さんは出ないの？
469:日曜8時の名無しさん
10/04/04 02:04:24 XcoW2Yl3
時を超える～を今見てるけど、以蔵出せばいいのに
470:日曜8時の名無しさん
10/04/04 03:35:48 SyP0WWhR
>>467
司会をしていた千野姉さまもお忘れなく...。
471:日曜8時の名無しさん
10/04/04 06:22:19 DQDCoefO
禁八出てくるのか～鬱になりそう
472:日曜8時の名無しさん
10/04/04 06:44:39 2WIhCTsE
規制祭りで書き込めなかった
東洋暗殺は第1部の締めとしてもっと作り込んでほしかったなぁ
護衛が弱すぎるよ
全体的にそう思ってたが今回でもなぜ脱藩するとか細かい部分が十分に描かれてないんだよねぇ
龍馬の器のデカサを描きたいんだろうけどちっとも伝わってこない
ここまでは映像と演技、存在感だけでもってる感じ
それだけに残念だねぇ
素材的にはもっといいドラマになるはず
まぁ脚色とかNHKの力不足だろうね
473:日曜8時の名無しさん
10/04/04 06:56:25 MRBLRARP
>>450
1順目 下から後藤、上から高杉
2順目 右から桂、中央上から勝、右上からグラバー
3順目 右から井上、左からの2ショットは分らん
474:日曜8時の名無しさん
10/04/04 07:17:58 Wn7LkBRo
o
475:日曜8時の名無しさん
10/04/04 08:24:23 WVO80rmq
某ブログで紹介されてたんで、
脱藩の回の竜馬がゆくみたけど、
面白かった。
前回の龍馬伝は何ていうか薄すぎるわ。
それにしても沢村役の北村総一朗、
今と顔違いすぎだろｗ
476:日曜8時の名無しさん
10/04/04 09:51:17 4v3xtEN/
>>475
私はあんな龍馬はいやだな。
鋼鉄みたいで重すぎる。
477:日曜8時の名無しさん
10/04/04 10:42:32 dK+kd+UW
昔って感じ
478:日曜8時の名無しさん
10/04/04 11:48:46 DDOOzWBo
北大路欣也の龍馬は重く思いつめてて司馬が描いた龍馬ともイメージ違う感じ。
高橋英樹の武市、水谷良重の乙女は良さそうだけど。昔臭いのは仕方ない。
479:日曜8時の名無しさん
10/04/04 11:55:31 Cxawq/eV
やはり底抜けに明るい内野龍馬がいい
我が世界！で何かやらかしそう
480:日曜8時の名無しさん
10/04/04 12:17:09 iJoaqdOG
スレチガイ。
481:日曜8時の名無しさん
10/04/04 12:23:59 CQzLjmbt
内野龍馬は俺も好きだったけど、あれはあくまで脇だから成り立ってたんだよ
役割としては今作の香川弥太郎みたいなもんだと
482:日曜8時の名無しさん
10/04/04 12:28:51 WVO80rmq
>>476
龍馬個人じゃなくて、
ストーリーの話。
脱藩の経緯とか、脱藩行とか、
脱藩したあとの家族や勤王党の反応とかさ。
483:日曜8時の名無しさん
10/04/04 12:39:37 iJoaqdOG
重みをもっと持たせて描いてある？
484:日曜8時の名無しさん
10/04/04 15:57:59 oPcv4f1s
>>467
弥太郎嫁と春猪もいたぞ。
485:日曜8時の名無しさん
10/04/04 16:18:07 DDOOzWBo
>>482
展開やセリフは国民的大作家の原案だからね。
まあ文学的で上手いさ。比べちゃ福田がかわいそう。
個人的には才谷屋の様子とかの描写が好きだ。
486:日曜8時の名無しさん
10/04/04 17:16:00 TviJ7WHv
うぉ！ オープニングがかわってる！
487:日曜8時の名無しさん
10/04/04 17:18:39 JBIegI7C
規制中とはいえ、この過疎っぷりは寂しいね。
ここに書き込めない人は、規制難民御用達の年末年始番組板に
大河スレがあるからそちらへどうぞ。
488:日曜8時の名無しさん
10/04/04 17:55:01 XtXuGqtK
この時間は、大仏開眼を再放送してるんだね。
489:日曜8時の名無しさん
10/04/04 18:05:40 fFIAVMUx
OPが微妙にリニューアルされてるｗ
490:日曜8時の名無しさん
10/04/04 18:45:31 AQfZeXYi
いいんじゃないの。
491:日曜8時の名無しさん
10/04/04 18:46:11 Nk3/4y8S
やあ、きょうはなかなかよかったんじゃないか
大坂でかっこよく立ち回る龍馬さんに弥太郎のナレーションがかぶさったときにはこれはダメじゃないかと思ったが
ふっきった武市さんもよろしいが、以蔵がいいね
492:日曜8時の名無しさん
10/04/04 18:52:05 TviJ7WHv
タコの干物とか良い味だしてたなー
493:日曜8時の名無しさん
10/04/04 18:53:29 RvaOj+s3
土佐の人間はかつおに寄ってくる
494:日曜8時の名無しさん
10/04/04 18:54:36 krUdecSV
なんで侍なのに絞殺なんだよ
放送倫理上斬殺はだめなのか？
495:日曜8時の名無しさん
10/04/04 18:55:06 p7uF8p+5
ああ規制なのか
496:日曜8時の名無しさん
10/04/04 18:55:13 TviJ7WHv
勝さん・・・
このドラマでいうのあれだけど、もうちっくと若い人にやって欲しかった
497:日曜8時の名無しさん
10/04/04 18:55:32 DRq4STzz
>>494
中の人が殺陣が出来ないからだろｗ
498:日曜8時の名無しさん
10/04/04 18:55:46 AQfZeXYi
>>494
それなら時代劇のほとんどが放送できないだろｗ
499:日曜8時の名無しさん
10/04/04 18:56:12 TviJ7WHv
>>494
初めて人殺すんだから、あんな感じでﾄﾞﾀﾊﾞﾀするのもアリかなと解釈したよ
500:日曜8時の名無しさん
10/04/04 18:57:04 BRuC9hEC
思いっきり人斬るのかと思ったら絞殺とはまた新しいｗ
まあ最初だったから泥臭くていいんじゃないか
必死さが出てた
501:日曜8時の名無しさん
10/04/04 18:57:24 AQfZeXYi
ギラギラした龍馬、以蔵覚醒、良かったと思うけど
勝先生の髪型がちょっと微妙だった・・・
502:日曜8時の名無しさん
10/04/04 18:57:37 jd15gNZ5
初めての人殺しがスマートに行く方がつまらんだろう
みっともなくジタバタしながら助けを呼ばれるのも怖くて必死で絞めた
ノベルでは頼むから早う死んでくれ、みたいなセリフだかモノローグだかも入ってた
503:日曜8時の名無しさん
10/04/04 18:57:40 DDOOzWBo
>>494
hiは見てないが以蔵の最初の殺人なら絞殺でおｋ
504:日曜8時の名無しさん
10/04/04 18:57:57 dFp4RmzS
オカダくんいい味だしてるなｗ
昨年一昨年と、丁度この時期に
物語の薄っぺらさがもろに鼻についてきてがっかりさせられたんだが・・・・・・
今年は面白く見ています。むしろ引き込まれ気味。
適度に暗くて黒くていびつな部分も見せる筋書きが良い。
505:日曜8時の名無しさん
10/04/04 19:00:34 d3ZJDYy6
>>494
史実だろ
506:日曜8時の名無しさん
10/04/04 19:04:24 SwdStAfg
先週の東洋暗殺もだけど
殺陣が泥臭いよね
何か必死な感じがしていいかも
507:日曜8時の名無しさん
10/04/04 19:11:53 RAjmgA0F
もうすぐぜよ！
508:日曜8時の名無しさん
10/04/04 19:16:15 nDMBDOIM
黒武市から授かった黒マフラーで絞殺
509:日曜8時の名無しさん
10/04/04 19:17:23 qKop87Pp
以蔵の最初の暗殺が絞殺というのは史実らしい
510:日曜8時の名無しさん
10/04/04 19:19:20 nDMBDOIM
朝まで生武市の人は、今回は少しは満足するかな
511:日曜8時の名無しさん
10/04/04 19:20:30 DDOOzWBo
>509
「竜馬がゆく」とかでも以蔵の初仕事は絞殺だしな
512:日曜8時の名無しさん
10/04/04 19:22:35 jd15gNZ5
それより、東洋暗殺の犯人が那須達だっていうのを以蔵が普通にわかってる設定になってるな
ノベルだと噂では聞いたけど14章の時点ではまだ真実は知らないから
あの時点で以蔵の口から那須の名前が出るのを不自然に感じるんだけど。
513:日曜8時の名無しさん
10/04/04 19:24:17 bkXz+Rhu
>>501
最期の１行で指摘した部分は見なかった、放送ではなかったことにしようぜ
おれは今後もそうするつもり
イゾウの中の人は成りきってたね
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