10/03/13 01:29:19 wL6V6naO
龍馬「わしは武市さんのように長い黒マフラー巻いて鞍馬天狗のような生き方はしとうないきぃ！」
3:日曜8時の名無しさん
10/03/13 02:31:25 JrBawJJy
>>1乙ぜよ
もう休み、風邪気味やのに無理をしたらいかん
4:日曜8時の名無しさん
10/03/13 14:18:46 dU9RjWJ/
妄想大河ブログでも萌えキャラとか書かれてるなｗ
これからは暗黒面の一本道だろうけど
5:日曜8時の名無しさん
10/03/13 15:49:01 q1TLPfoA
大義と友誼のはざまで揺れ動く様はまだしも好感もてる
八方美人な龍馬には肩入れできんから尚のこと
6:日曜8時の名無しさん
10/03/13 16:48:45 DEktalIq
誰かに似てると思ったら山本耕史に似てる。
7:日曜8時の名無しさん
10/03/13 18:13:56 GYmXHiFe
>>6
似てるかえ？
彼も悲しげな動物っぽい？
8:日曜8時の名無しさん
10/03/13 18:58:04 VthK2tYa
>6
イヤ、似てないだろ･･･
特に大森が好きなわけじゃないが、
山本みたいなチンピラと一緒にするのはどうかと。
9:日曜8時の名無しさん
10/03/13 20:09:40 l2Jebayo
>>8
山本が出てるとなったら、ドラマ全スルーの自分がいうのもなんだが
チンピラ呼ばわりはないだろう
10:日曜8時の名無しさん
10/03/13 21:02:03 1NS1c35h
武市が好きだああああああ
11:日曜8時の名無しさん
10/03/13 22:08:31 wL6V6naO
ちょっと竹脇無我にも似てるな
12:日曜8時の名無しさん
10/03/13 22:10:19 iWNX5KlF
武市先生と呼びや！
13:日曜8時の名無しさん
10/03/13 22:11:51 w0zdu3Wb
武市スレの何割かは分からんが
武市先生にぞっこんだよなｗ
黒武市も含めて
14:日曜8時の名無しさん
10/03/13 22:22:28 GYmXHiFe
ああ。はっきり言って愛してるよｗ
15:日曜8時の名無しさん
10/03/13 22:36:17 PM5xcEi/
きのうは保護者会だと思ったが、今日は道場になってるな
16:日曜8時の名無しさん
10/03/13 22:40:19 BoL0zLac
脚本家の意に反して、
武市はドラマの登場人物の中で一番の人気キャラかも。
17:日曜8時の名無しさん
10/03/13 23:41:36 oFA45+EO
>>16
侍の妻がそのようなことを自慢げに言うたらいかん。
18:日曜8時の名無しさん
10/03/13 23:50:47 S3T2Dwth
竹脇無我な。
芝居がそんな感じ。
大岡越前には出られそうにもないが。
19:日曜8時の名無しさん
10/03/13 23:51:19 wPYLY2Vk
まあこのスレに来るような一部の人間には人気かもしれんが、今のとこ大概スルーされてるか不評だろう。
20:日曜8時の名無しさん
10/03/13 23:55:23 2FIt/tRM
獄中から冨さん宛てに手紙出す話は描いてくれるんだろうか
武市夫婦がスルーされすぎて泣いた
21:日曜8時の名無しさん
10/03/13 23:55:59 PM5xcEi/
コアな人気という感じだ
22:日曜8時の名無しさん
10/03/14 05:30:17 vc4/ZYc+
久坂と高杉もかっこいいなぁ
久坂
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
高杉
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
23:日曜8時の名無しさん
10/03/14 06:55:13 CVuZezUR
武市半平太をある程度知ってる人にとっては
このイジられキャラバージョンがネタっぽくて面白いようだ。
何も知らない家族は「じょーいの変な人」と呼んでる。
24:日曜8時の名無しさん
10/03/14 09:42:30 WiicRz5b
頭に血がのぼり
冷静さを失った男
後に過激な活動家になる
ってNHKはキャラ付けしたいのかな？
25:日曜8時の名無しさん
10/03/14 09:51:58 XtN6FvY4
大森自身なんかイジりたくなるキャラだよねｗ。
福山ってイジりずらいし、ただひたすらアンチとしてすべて認めないという
偏執狂はともかく、普通に福山龍馬を見てるとイジるところがなくて
主役としてはいいんだけど、ネタ的に面白くないｗ。
大森武市はキャラ設定も含めて、いいよ、これはいい。
決して上手いわけじゃないし、最初の頃は「大森ってもしかして雰囲気
だけ？」って思わなくもなかったんだけど（ゴメン）、
もう完全に大森武市の虜。
それに、今後の悲劇を思うとなんかね・・哀しくてね。
今、ちょうど土佐勤皇党投獄シーンの撮影真っ最中らしい。
福山もへこむ程だってね。
武市先生・・・。以蔵・・・。
武市がいなくなったら、しばらく寝込む。
26:日曜8時の名無しさん
10/03/14 10:26:14 FfBgjnu6
>>23
それは…攘夷自体も変と思われているわけだな…。
ドラマ的に攘夷を説明するのが難しいのかもしれんが、
少なくとも攘夷がおかしいと思われない程度の説明というか
描写はできると思うんだけどな。
武市さんの攘夷は、天皇を中心に日本国一丸となって外国の脅威に対抗しましょう。
そのためにはまず土佐の藩論をまるごと尊皇攘夷にして発言していきましょう。
というものだというのはドラマ内の情報からもなんとか読み取れるんだが、
描写が散漫すぎて必死に読み取ろうとせんと読み取れんのが問題。
今の武市さんは在野の政治家であってテロリストではない。
別に倒幕目的でやってるわけじゃないし。
つーか暗殺に手を染めてからもテロリストじゃなくて政治家だと思うけど。
国のためにうっかり周りを不幸にしつつあんなに頑張ってるのに不憫でならない。
27:日曜8時の名無しさん
10/03/14 10:38:00 wuLmn02C
>>25
もう投獄のシーン撮ってるのか。
そら、福山さんもへこむわｗ。
福山と大森はタイプが全然違うけど、どっちも男前。目に優しいｗ
28:日曜8時の名無しさん
10/03/14 10:54:09 bS5V8RMk
そうか・・もう投獄場面収録か…
大森大好き大友Dは武市の獄中をねっちり撮るだろうが、
収二郎宮迫、以蔵佐藤、大森半平太あたりはクランクアップがみえてきたな
今から富さんが気の毒で胃が痛いが、渾身の悲劇映像が楽しみでもある
29:日曜8時の名無しさん
10/03/14 10:59:50 BuJyNBT5
武市先生って切腹の前、「切腹の作法しらないやつに立ち会われて、
スゴさを理解されなかったら不本意だから先に言っとくけど、
俺は三文字でやっからな！知っとけよ！」つって事前に宣言してたんだっけ。
そんで富さんの縫った死装束着て死んだと。
なんで、悲劇映像には期待しているが、
切腹シーンはあんま湿っぽくならないといいなと思っている。
ハゲタカ映画の鷲津変身シーンみたいに、ヒゲ剃って死装束着て
キリっと武士として最後の戦いに赴く感じが出てればなと。
30:日曜8時の名無しさん
10/03/14 11:16:30 yA8Ywbkb
>>29
そうだね。確か史実だと五月だったっけ。
陰鬱な雰囲気は投獄、悲壮な雰囲気は夫婦でそれぞれ披露していただいて
いざ切腹は五月晴れの下カラッとした描写だといい。
まあでもどんな描き方でもしばらくの間喪失感から立ち直れそうにないけどw
31:日曜8時の名無しさん
10/03/14 11:31:51 I84fRLP3
スタルク装着、
後見に安芸奉行所にいた中延さん。
「わしは別に今死んだちかまんきに、この腐った土佐を徹底的に買い叩け」
32:日曜8時の名無しさん
10/03/14 11:35:11 4ZUtDIoL
>>26
10回の武市について、尊皇攘夷で藩を纏めるための政治活動を展開
と書いたら、柴田備後も武市も私情だか恨みだかで動いてるとレス。
それも本スレで。
確かにこのドラマはそう作ってる。間違ってない…
>>25
福山のラジオきいても思うが隙がないな。
顔立ちに反して非常に男っぽいことが、福山龍馬の端々から伺える。
大森の素は知らんが、大森武市は逆にフェミニンだ
迷いを見せると失礼だが、売られる子牛じみた哀れさ脆さを感じる
33:日曜8時の名無しさん
10/03/14 12:07:38 x5drw0FM
一話の婚礼でのちょっと飲んだだけなのに
酔っ払っちゃった演技はこの人うまいなと思った
周囲の人たちのかわいいwとか声入ってて和む場面だった
中の人は酒強そうですが
34:日曜8時の名無しさん
10/03/14 12:19:16 tgWHE8iE
大森は凄く引き込まれる演技するときとなんで今こんな棒になった！？ってときがよくあると思う。だからなんか見てて飽きない。
35:日曜8時の名無しさん
10/03/14 12:23:30 WOmyuksA
前スレでもあったけど
URLﾘﾝｸ(japan-film-award.livedoor.biz)
ここで発表される映画部門の主演男優賞に大森の名前が出るはずなので、
３時から６時の投票ひとつよろしく。
鷲津の守護霊がもしかしたら半平太か？
36:日曜8時の名無しさん
10/03/14 13:10:19 bKsS+C+r
福山のラジオってそんなに龍馬伝のこと話してんの？
武市切腹回は大友DでFAなのかｗ
37:日曜8時の名無しさん
10/03/14 13:25:19 ZAeR+rlh
>>32
10回の武市が柴田に近づいたのは、普通に政治活動に見えたけどな。
ただ東洋に関してはこれからひたすら私情で動くように描かれそうで脚本が怖い…
そして9、10話を通して、武市の行動がすべて私情に見えるような層に
理解してもらおうと思う事は、ここ二週間でもう諦めたｗ
土佐時代初期が白、今がグレー、京都を黒とするなら、切腹時の武市は無色透明に
ならんかなと思ってる。心境的に明鏡止水と言うか。
ごく初めの頃からP達とも切腹についてはいろいろ話をしているようだし、脚本もさすがに
それなりのフォローはいれるだろうし、おそらく演出も大友Dがやるだろうから、
その回の見せ方の心配はあまりないんだが（そこに至るまでは以蔵絡みで不安だらけだが…）
とりあえずは今日の回だなー。
ムックの対談で、収録6時間押しと言うのを読んだ時は大友Dか？とｗｋｔｋしたんだが、
脚本をそのまま撮りっぽい渡辺Dと聞いて以来、胃の痛みでカウントダウンｗ
新聞見たら、前の方で紹介されてたチャロと言う教育番組を３時からやるみたいだから
それ見て少し和んどこうかとさえ思っているｗ
38:日曜8時の名無しさん
10/03/14 13:33:24 3+oK4hSV
心配せずとも龍馬よりは武市のほうが言動も行動理念も理解できる
39:日曜8時の名無しさん
10/03/14 13:51:54 wuLmn02C
>>32
フェミニンか。なるほど。
ここで、違う人の話をするのは申し訳ないが、実はかなりの福山ファンだった時期があってｗ
確かに彼はかなり硬派。そこが魅力。
大森は大河で初めてじっくり見たが、もっと男っぽい人かと思ってたからびっくりしたｗアカデミー賞見て確信した。あれはほっとけないｗ
40:日曜8時の名無しさん
10/03/14 15:03:11 2UiQrJDe
チャロときいてテレビつけたら、龍馬特番がはじまった。
和めん・・・
41:日曜8時の名無しさん
10/03/14 15:46:16 /sK0fQ6X
武市は龍馬が何してるらへんで切腹させられるの？
42:日曜8時の名無しさん
10/03/14 16:07:20 OrdhvzTQ
ググレカス
43:日曜8時の名無しさん
10/03/14 16:13:47 Bmc2018R
ちょうど中岡と薩長同盟の奔走してて、西郷にドタキャンされるあたり
44:日曜8時の名無しさん
10/03/14 17:07:21 q4yf/20F
大森＝無我 同じことを考えてる方がいて嬉しい。
大森には向田邦子の「幸福」をやってもらいたい。
45:日曜8時の名無しさん
10/03/14 17:14:44 aqztvj0g
無我さんの若い頃は超美形だったんよ？
46:日曜8時の名無しさん
10/03/14 17:19:59 zeAnyYJB
大森も角度によっては結構美形に（ｒｙ
無理かな・・・
47:日曜8時の名無しさん
10/03/14 17:26:25 WOmyuksA
>>35
げげ 大森が主催者側の投票でコケとる。しかたないので助演の玉山鉄二と
新人の高良に１票よろしゅう。
URLﾘﾝｸ(japan-film-award.livedoor.biz)
48:日曜8時の名無しさん
10/03/14 17:42:29 FfBgjnu6
hiまで２０分切った。胃が痛い…
>>47スルーだけでは心許ないので一応言っとく。
そういう役者さん達が後々悪く言われかねんような活動はしないでほしい。
49:日曜8時の名無しさん
10/03/14 17:54:05 fICrMyOe
映画作品への投票呼びかけを、前に別板で見かけたがウザい
正直、みっともない
50:日曜8時の名無しさん
10/03/14 18:02:37 WmqtPuIm
仕方ないでしょうが。主催者側の投票で入らないのなら。
そういう活動が不似合いな役者さんたちだと思うよ。
土佐が沸点に達するの、うちは８時からだ。期待と不安でいっぱい。
51:日曜8時の名無しさん
10/03/14 18:07:31 djoO2Hek
投票呼びかけは俳優板か噂板でやれよ
これだから（ry
52:日曜8時の名無しさん
10/03/14 18:45:24 yA8Ywbkb
ああ・・・予感的中orz
渡辺Dの武市sageは異常
53:日曜8時の名無しさん
10/03/14 18:49:35 ZAeR+rlh
7、8話ほどひどくは感じなかったが、それでも龍馬ageに使われてる感はあった回だった。
と言うか、土佐が思ったより沸騰してなかった。
しかし…しかし…本編より予告の武市の方が凄まじくて…なんだか今言葉が出ない…
54:日曜8時の名無しさん
10/03/14 18:51:05 zeAnyYJB
予告だけでｳﾜｧｧ-----｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡-----ﾝ!!!!
55:日曜8時の名無しさん
10/03/14 18:59:05 tgWHE8iE
予告の武市…血まみれに……
うわやべなんか震えきた泣きそう。
56:日曜8時の名無しさん
10/03/14 18:59:57 FfBgjnu6
本編はまだ落ち着いて見られた。
しかし予告が！先生が壊れとる！
だめだ胃がキリキリする…この状態で一週間待てとか
制作側は我々を殺す気か。
57:日曜8時の名無しさん
10/03/14 19:03:54 yA8Ywbkb
来週は直視できないかもしれん・・・
せめて大友演出であって欲しい
58:日曜8時の名無しさん
10/03/14 19:13:24 D1Ly6ZWB
上士の集まってる場所へ単身で乗込む龍馬。
あれは、史実なの？先生を小者にする演出なの？
何にせよ、龍馬が何であんなに人気者になるじゃ。
先生を前にして失礼じゃないか！
59:日曜8時の名無しさん
10/03/14 19:13:36 6hG8nhkU
今日のは武市sageにも程があるだろ…
龍馬がいなけりゃ何も出来ん人みたいに見えたぞ
来週は黒武市が本格的に覚醒するみたいだな
少数派かもしれんが暗黒面武市が楽しみすぎる
60:日曜8時の名無しさん
10/03/14 19:38:16 e6WBwVz2
何か、龍馬をageるために武市や中岡をsageようとする奴は
うざいことこの上無し。
武市とか中岡はある視点から見れば、両者とも龍馬を凌駕する人物だから
龍馬ageをしたい人間の一部にとっては邪魔な存在なんだろうな。
61:日曜8時の名無しさん
10/03/14 19:39:41 /iocFgFM
おまえらまだ見続けるの？ マゾ？ｗｗｗ
62:日曜8時の名無しさん
10/03/14 19:50:25 XtN6FvY4
今日の武市先生はそれなりに威厳もあったし、言われるほど悪くない。
武市の立場上、龍馬みたいにはなれないわけだしさ。
それよりも来週・・・。
正視できるだろうか。
武市先生が黒に確変する回なんだろうね。
今はまだイデオロギーと高潔な善人との狭間で感情に流されそうに
なったりしてるけど、もう東洋暗殺一直線へ・・・。
63:日曜8時の名無しさん
10/03/14 20:43:17 1Xby1nnz
武市先生の子孫って東大にいっぱい入ったらしいよ。
でも問題おこした人もいたらしいが・・
64:日曜8時の名無しさん
10/03/14 20:45:54 FfBgjnu6
紀行でまで東洋ageして武市さん貶めんでも…
65:日曜8時の名無しさん
10/03/14 20:59:53 ZAeR+rlh
役者だけの話をするなら、今日の大森の演技は良かったと思う。
最初の道場で龍馬と話をする所とか、龍馬の三味線を外で聞いている姿とか。
と言うか、本人があの脚本を誠実に演じすぎてて逆に不憫になってくる。
66:日曜8時の名無しさん
10/03/14 21:01:27 ivd44eyh
武市sageが不当なくらい酷くて胸糞悪かった･･･
もう何でも良いから、さっさと武市切腹にして欲しい。
こんな酷い扱いされ続けるくらいなら、芯でくれた方が良い（；ω；）
67:日曜8時の名無しさん
10/03/14 21:07:19 ZSXd9pUo
をい～…龍馬に入党強要てorz
なんで勤皇党結成をこんなネガティブに描く必要あるんだよ
あそこに集まった百余人は有志とは認められませんかそうですか
クソ脚本に天誅が下りますように
68:日曜8時の名無しさん
10/03/14 21:09:02 cJsiyUho
>>65
>あの脚本を誠実に演じすぎてて逆に不憫になってくる。
あの本じゃ、演りようがないわな。
有無を言わせぬ馬鹿扱い。
切腹切腹言われてるけど、
どんな状況で切腹に至るのか今からすっごい心配。
69:日曜8時の名無しさん
10/03/14 21:09:48 H1LyuJAm
>>66
とりあえす松蔭先生に殴られて来い
武市はこれからも不当な扱いを受けて
それでも真面目に悩んだり白黒分身したりして
決して逃げずに愚直に立ち向かっていくんだよ！
それを見守ってる我々が、つらいから見たくないなんて弱音を吐くな
70:日曜8時の名無しさん
10/03/14 21:10:37 HWVJmcCg
武市さんを大物にしすぎることで、だれちゃー損をする人はおらんきに
71:日曜8時の名無しさん
10/03/14 21:11:47 0uEbjLnT
もう、我慢できんぜよっ！このスレにかけて、福田に天誅を
くだすぜよっ！ オオォ！！
72:日曜8時の名無しさん
10/03/14 21:12:17 zGMCc+tt
中岡や吉村や那須も土下座して龍馬にお願いしてたのかな
73:日曜8時の名無しさん
10/03/14 21:15:14 cJsiyUho
＞本人があの脚本を誠実に演じすぎてて逆に不憫になってくる。
あの本じゃ演りようがないわな。
有無を言わさぬ馬鹿扱い。
芝居の上手い下手は関係ない。
切腹切腹言われてるけど、
どんな状況で切腹に至るのか、今からすっげえ心配。
74:日曜8時の名無しさん
10/03/14 21:18:10 WUSbBUzI
>>63
それくらい当たり前でしょ。
武市とか吉田松陰とか桂小五郎とか久坂玄瑞とか高杉晋作みたいな秀才は
今の東大なんて余裕で入ってると思うよ。
75:日曜8時の名無しさん
10/03/14 21:19:02 cJsiyUho
73
カキコだぶった。
すまん。
76:日曜8時の名無しさん
10/03/14 21:20:59 LcV1XC/u
武市なんて、現代の基準じゃなくて、当時の基準でもテロリストだろｗ
77:日曜8時の名無しさん
10/03/14 21:23:42 kWRBoAdI
迫力に騙されそうだが脚本酷いよな
なにもこんな小物にしなくてもいいだろう・・・・
78:日曜8時の名無しさん
10/03/14 21:24:28 ZAeR+rlh
公式のあらすじを見ると来週も中間管理職の苦悩全開だな。
ノベライズを読んでいないから、予告の最後の叫びが何に向けられた
ものなのかわからないが、これの為に一週間また悶々としそうだ。
79:日曜8時の名無しさん
10/03/14 21:24:51 I8Idkp0Z
武市も長州に住めば良かったのにな～
吉田東洋が優秀すぎ 東洋＞武市
80:日曜8時の名無しさん
10/03/14 21:27:08 WUSbBUzI
現在の山口県萩市の人たちが異常にＩＱが高い件について。
81:日曜8時の名無しさん
10/03/14 21:27:18 PXjEU0Z5
>>71
おうっ！！
82:日曜8時の名無しさん
10/03/14 21:27:19 YlkIwFou
龍馬、おんし、美味しいとこばかり
さらっちょる場合じゃないがぜよ！
なんで武市さんが話し合いに行く時に
ついてってやらんがじゃ？
東洋に認められたおんしがついていってこそ、
後藤を怯ませることができるじゃないがか？！
83:日曜8時の名無しさん
10/03/14 21:27:28 yA8Ywbkb
ネタバレになるけどノベではもう少し武市の気持ちも汲んだセリフやシーンが
あったはず・・・必要なしとみなされてカットされたか
84:日曜8時の名無しさん
10/03/14 21:28:34 AAL9Wg/Z
若い頃の佐野元春に似てる
85:日曜8時の名無しさん
10/03/14 21:28:46 PXjEU0Z5
この積年の恨みと屈辱、どういて晴らせばええがじゃ！！
86:日曜8時の名無しさん
10/03/14 21:29:18 F3U/4LNj
東洋「おんしの建白書良くできとる。話聞いちゃる」
武市「攘夷！」
東洋「？」
武市「攘夷！」
東洋「攘夷は分かった、ほか何かないのか？」
武市「攘夷！」
東洋「もうええ、さっさと下がれ」
87:日曜8時の名無しさん
10/03/14 21:29:39 1oM5Tjeu
今週の武市sageも凄かったね。
もうネタとして楽しんでいる。
のはきっと武市ヲタじゃないから言えるんだろうな。
武市ヲタカワイソス（´；ω；｀）ｳｯ
88:日曜8時の名無しさん
10/03/14 21:29:55 ozqN/dtX
今日要潤でてた？
名前は出てたけど
見落としたのかな？
89:日曜8時の名無しさん
10/03/14 21:35:16 6NlyE+jy
>>52
渡辺Ｄは単純なホームドラマ向きであり、繊細さに欠けるので、
決して好きではないが今回はＤより脚本だよ
10回が特異なのであって、９回も脚本は武市sage
演出でどうにかみれたって代物だ
90:日曜8時の名無しさん
10/03/14 21:35:59 H1LyuJAm
>>63>>74
細かいこというと、武市と富さんの間に子宝恵まれなかったから
半平太死後の武市家に養子に入った人の子孫
てことだけどな
91:日曜8時の名無しさん
10/03/14 21:37:10 ZSXd9pUo
>>87
今日のは度を越えてたよ
東洋と話し合いなど不可とかつて自分が一蹴された経験に照らして拒絶
それを龍馬があっさりと達成
二重の意味で引き下げられてる
92:日曜8時の名無しさん
10/03/14 21:38:23 iW3vRG4Y
武市さん弟子たちが集まってくるシーンだと集団の中にうもれてしまうな。
93:日曜8時の名無しさん
10/03/14 21:39:07 qOU6H2ae
何で仲間ではない竜馬があんなに人気があるの？
山本琢磨といい、今回の件といい、部外者の竜馬に無理やり出番を作っているよね？
94:日曜8時の名無しさん
10/03/14 21:39:19 PXjEU0Z5
おのれっ！この恨みどうしてくれよう…
95:日曜8時の名無しさん
10/03/14 21:41:21 FfBgjnu6
ドラマでは特に東洋優秀に描かれとらんがな。
自分で天才言わせてみたり紀行でお茶濁したり泯さんの顔面力で誤魔化しすぎ。
今回なんてただの龍馬age要員だっただろ。
東洋ヲタさんにとっては東洋が悪に描かれてないだけで感無量なんだろうけど、
東洋様も武市さんも脚本の安易な龍馬ageの被害者だろ。
そもそもこの２人は藩論についての意見は噛み合わなかったが、
何度も会見して一応お互いの主張は理解し合ってた。
96:日曜8時の名無しさん
10/03/14 21:44:00 G9j0eFc3
武市先生の道化振りが酷い。
ただオロオロしてるだけ。
スタッフは腹切ってわびろ
97:日曜8時の名無しさん
10/03/14 21:48:35 1oM5Tjeu
>>88
最後に武市テンテーの元に志士達が大勢集った中に紛れ込んでたよ、要潤。
ものすご一瞬だけ人と人の間から映ってたｗ
>>91
龍馬ageと重なって更に小物にみえるんだよな。
龍馬には可能ですが小物な武市には無理です的な演出というか。
好きな偉人の過半数がまだ出てきてないから恐い。
武市ヲタを見て明日はわが身と思ふ夜。
98:日曜8時の名無しさん
10/03/14 21:49:04 aY3bPg7G
>>88
ラストの土佐勤王党の決起集会に顔を出してた。
99:日曜8時の名無しさん
10/03/14 21:49:41 rgh5cZEy
史実の武市さんや演じてる大森は気の毒だよな。
そもそもの脚本が酷いんだろうけど、演出でのカバーもないと
真面目に演じてる分、いっそう悲惨な扱いになっちゃって。
100:日曜8時の名無しさん
10/03/14 21:53:04 yJnUKkOR
ステラでは大森さん、健気にも脚本誉めてたよね・・・・
（´；ω；｀）ｳｯ
101:日曜8時の名無しさん
10/03/14 22:01:06 6hG8nhkU
>>71>>81
いかん！いかん！！
そんなことしたら龍馬伝そのものが終わってしまうがぜよ！
堪えい、堪えい！！！
さて、3回目見てくる
102:日曜8時の名無しさん
10/03/14 22:01:40 5QWA88VI
とりあえず
困ったときに縋るような目で龍馬を見る
という演出をやめてもらえませんか
103:日曜8時の名無しさん
10/03/14 22:05:33 yA8Ywbkb
福田・・・靖（ブルーフィルターで）キエエエエエエ
こうですかわかりません＞＜
104:日曜8時の名無しさん
10/03/14 22:06:15 0uEbjLnT
>>101
どうすればええがじゃ！どうすれば、どうすれば...（ｳｳｯ
105:日曜8時の名無しさん
10/03/14 22:08:14 FfBgjnu6
予告の武市さんの流血たるや…
龍馬がBINGOの屋敷に乗り込んで門番にボコられても申し訳程度に口端からタラリだったのに
このドSどもめ！龍馬伝スタッフのばか！
106:日曜8時の名無しさん
10/03/14 22:08:39 ivd44eyh
>104
腐った脚本家を買い叩け！
二束三文で。
107:日曜8時の名無しさん
10/03/14 22:11:24 rgh5cZEy
>>102
縋るような目の演技が上手いから、悲哀さが増すよねｗ
108:日曜8時の名無しさん
10/03/14 22:12:46 V7ZUGX0h
今日はさすがに見終わってしばらく虚脱状態だった。
土佐にいることを龍馬よりも誰よりも息苦しく感じてるのは武市さんなのに…
武市さんは土佐藩にとっていらない子なんですね。
109:日曜8時の名無しさん
10/03/14 22:17:28 t4ARYZjc
困ったときの龍馬だのみというか、
そんな武市さんになぜ下士があんなに付いていったかわからん。
福田さんそんなに武市さんが嫌いか・・・。
メイン３人の中で扱いひどすぎじゃね。
いまの現状・・・武市さん＋大森さん気の毒すぎる。
脚本に大友Ｄは何も云わなかったんだろうか。
110:日曜8時の名無しさん
10/03/14 22:17:31 OcsyFlA2
土佐のために何かしたいから息苦しいんだよね。
龍馬は(この大河では)何がしたいんだよー!
111:日曜8時の名無しさん
10/03/14 22:18:08 hZMruYaR
なんか、武市のことをググルと
イゾウに毒を与えようとしたと色々書いてるが
史実なのか、小説とかの妄想なのか？
突然死んだら、役人も疑われるし変な話だと思うが。
だいたい、だれがそれを記録に残したんだろうか。
岡田に自供させるための罠だろう？
112:日曜8時の名無しさん
10/03/14 22:22:59 FfBgjnu6
>>108
>武市さんは土佐藩にとっていらない子
日本国を守るためにはまず土佐の思想を統一してそれから日本を変えなければいけない。
この順番を曲げることができず、最後まで山内家を信じて土佐の藩益のため奔走してた。
そのあげくが土佐に捨てられたという悲劇のはずなのに、
そこまでいかないうちにこの不憫ぶり。
どうすりゃいいんだ。
113:日曜8時の名無しさん
10/03/14 22:24:13 x5drw0FM
さすがに今回は予告で心の中で悲鳴あげた･･･
武市さん！（´；ω；｀）
114:日曜8時の名無しさん
10/03/14 22:29:33 H1LyuJAm
>>111
それまでは投獄された全員が厳しい拷問に耐えて
何も喋らなかったとこへ
無宿人に落ちぶれた以蔵が京で捕まって土佐に送られてきた挙句
拷問されてあること無いこと喋りだしたんで
以蔵の家族に対して
「これ以上苦しんだり醜態をさらしたりするよりは」
と、毒差し入れを打診した
家族がためらって断っているうちに、以蔵は処刑されてしまった
と自分が読んだ本には書いてあった
司馬遼の小説では武市が毒を差し入れたが
以蔵の胃袋が強靭すぎて利かなかった、という風になってる
115:日曜8時の名無しさん
10/03/14 22:30:51 G9j0eFc3
武市の実弟も投獄されて服毒自害してるよ
116:日曜8時の名無しさん
10/03/14 22:38:06 hZMruYaR
ああ、耐えるか、毒を飲んで死ぬか、ってのは当然だったのか。
そういう時代だとすると、牢獄で毒はあたりまえだから
仮に毒を差し入れられても、裏切られたと思っての自供は
おかしいということになるわけか。
117:日曜8時の名無しさん
10/03/14 22:44:35 cJsiyUho
以蔵並みの胃袋持ち合わせてないと
龍馬伝は見てられません。
来週は胃薬必至。
泣くぞ。多分。
118:日曜8時の名無しさん
10/03/14 22:49:49 tgWHE8iE
とにかく脚本糞だな…
でもある意味このキャラを大森が演じてるからこそうざいキャラというより悲しみを誘うキャラに見えるのかもな。がんがれ大森。
119:日曜8時の名無しさん
10/03/14 22:50:41 iIrysQ/M
目がやたらと泳ぐのは大森の演技のせいなの？
それとも、そういう演出なの？
120:日曜8時の名無しさん
10/03/14 22:53:02 cJsiyUho
>>119
演出だよ。
121:日曜８時の名無しさん
10/03/14 23:01:34 uGwaZA58
もう投獄の撮影なんて・・・嫌だよぉ。
富さんは 体調を崩した夫の為に武市さんに心酔した牢番に渡して
３食分の食事を亡くなるまで毎日 届けてもらったんだよ。
富さん目線の ドラマでもぜひ見たい。
122:日曜8時の名無しさん
10/03/14 23:08:31 3BdH6wzf
維新後、桂さんは容堂に
｢なんで武市殺したんじゃー｣
と酔っ払って絡むんだんだぞ！
そんな武市さんがこんな扱いとは・・
123:日曜8時の名無しさん
10/03/14 23:13:47 BuJyNBT5
武市瑞山って、通常の幕末ものではＳっぽく描かれているもんなのかな。
目的のためなら非情な手段も選べる男として。
いや、あんまり歴史物を読まないんだけど、最近読んだ幕末ものでは
さすが勤王党のボスっていうか、Ｓ感が漂ってたから。
対して、龍馬伝の武市さんは大森さんが演じているからか
なんか全体的にＭっぽいんだよな。
ノベライズって今月下旬発売だっけ？
読むのが怖くてたまらん…
少なくとも２部で退場するのかだけは知っておきたいから読むけどさ…
124:日曜8時の名無しさん
10/03/14 23:20:43 +B8pyHna
すべてがトントン拍子にいく龍馬よりも
増長しては二歩下がる武市のほうがなんともいじましい
125:日曜8時の名無しさん
10/03/14 23:21:34 NmOatObd
ステラ表紙の言葉
〈龍馬伝〉で下士のリーダー・武市半平太を演じる大森南朋は、去年高知を訪れたそう。
「お土産屋のお母さんに、半平太グッズないですかって聞いたんです。
そしたら『あ？、売れない売れない』って言われて落ち込みました……」。
硬派なイメージを持つ大森のおちゃめな一面、発見！
126:日曜8時の名無しさん
10/03/14 23:23:24 yA8Ywbkb
漆黒に覚醒して京に行くあたりになるとドS描写ありそうだよ
大森はS芝居も上手いからその変化に期待してるんだけど・・・
127:日曜8時の名無しさん
10/03/14 23:42:40 cH5K/5D4
真っ黒に染まれ
128:日曜8時の名無しさん
10/03/15 00:11:22 n4Cv/IY0
本当にもう、「早う楽になれ」と自分が黒武市化したくなってきたｗ
129:日曜8時の名無しさん
10/03/15 00:31:53 ySHezvvx
確か、某土曜ドラマでは
武市が「新しい結社」立ち上げて、米国から吉田東洋を救ってたよね
130:日曜8時の名無しさん
10/03/15 00:36:38 RyKQTLrH
武市先生ーーー！こげなひどい扱いわしら我慢ならんです！！！！
131:日曜8時の名無しさん
10/03/15 00:38:28 ySHezvvx
土佐勤王党員じゃなくても、鬱憤がたまるぜよ！！
132:日曜8時の名無しさん
10/03/15 00:42:07 N0uQImWi
アホの子等抱えて四苦八苦な武市先生カワユス
133:日曜8時の名無しさん
10/03/15 01:13:24 rq10VVXA
>>121
この武市だと心酔ではなく、哀れを催して、になるな
>>126
Ｓ芝居できるのか？ ハゲタカしたみたことないが
あれ、無理無理悪ぶってます、本当は泣きたい感ありありだった
134:日曜8時の名無しさん
10/03/15 01:38:58 0y2i0N/m
>>133
＞Ｓ芝居＆鬼畜
映画ＯＵＴ見るよろし。ＤＶ夫してる。けっこう怖い
135:日曜8時の名無しさん
10/03/15 01:54:51 k3NKLpZx
次回予告見て無駄に胃痛悪化させてきた。後藤むかつく。
>>133
「赤目四十八瀧心中未遂」って乙女姉やんの映画見てて
この俳優さん怖えなーと思ってたのが大森だった。
S芝居なのかわからんが、普通っぽい兄ちゃんなのに酷薄で狂ってた。
136:日曜８時の名無しさん
10/03/15 02:17:52 BfBfT6xO
>>133 このドラマでは同意。どういう獄中武市さんを描くのか不安。
心酔した牢番は何人かいて富さんが良くしてくれるので
家まで毎日 交代で取りに行くの楽しみだったらしい。
137:日曜8時の名無しさん
10/03/15 02:19:30 E4/HSRu+
>>135
全文同意。今後を思うと殺意さえ浮かぶ後藤に
＞酷薄で狂ってた
すんげえ的確。言い当て過ぎｗ
ってか頼むよ大友D！！！チーフだろ
他D何とかしてくれ、脚本何とか補填しまくってくれ
マジ泣きたくなってきた
138:日曜8時の名無しさん
10/03/15 02:28:08 33ExNPGi
下士の惨状から攘夷に昇華して現状や国をも変えようとしたリーダーが
自分の思想さえ固められずにオロオロして龍馬に泣きつくドキュン扱い
糞脚本だわ
139:日曜8時の名無しさん
10/03/15 02:34:30 NWS8oSJA
とりあえず容堂の「半平太ゆるせ」だけはカットしないで欲しいわ
140:日曜8時の名無しさん
10/03/15 03:09:30 yxy1S8g6
本スレに大友＆大森なら大森の役に対してのどＳ展開は裂けられない
みたいなことが書いてあったけどハゲタカのときもそうだったのか？
それならもう無理なんじゃね
武市さんは死ぬまでずっと苦悩し続けるのか
141:日曜8時の名無しさん
10/03/15 03:13:49 9433wrIw
>>140
や め て く れ
142:日曜8時の名無しさん
10/03/15 04:05:02 rq10VVXA
殺意とか熱いな…
>>140
大事な人を死なせたことから渡米。外資代表として帰国するも
蔑まれ茶ぶっかけられ、人殺し呼ばわりされ、それでも冷徹ぶってるが過去のトラウマ発動
本社の意向に逆らい、生放送中、クビ宣告
銃で撃たれ死にかけ、一命は取り留めるものの足不自由になりリハビリ
ざっとこんな感じ
143:日曜8時の名無しさん
10/03/15 06:37:04 /BmP1JuI
>>142
ハゲタカみてないけど、大森さんってなんでそんなに蔑まれるのｗ？
でもさ、武市先生そんなに酷かった？昨日？
これから数ヶ月、殆ど主役並みの登場だし楽しみでしょうがない。
東洋に反目してるんだから予告くらいの扱いはされるのも（可愛そうだけど）
しょうがないかと。
それに門弟抱えてる武市先生が苦悩したり迷うのも当然じゃん。
リーダーとしてドーンと構えて、ご立派な態度すれば満足？
だいたい、攘夷思想に行くのは時代の流れとしてもやはり融通の利かない
人だったんじゃないの？意志が強くマジメな立派な人でも偏狭で頑固。
だから東洋の優秀さを武市には理解できないという側面もあって
門弟の暗殺を仕切るわけだよね、今後も。
でも、武市は崇高な思想を持ってる家族思いの人。そこに迷いやブレが
あって逡巡するのはあり。
龍馬みたいにお気楽なお坊ちゃま次男坊じゃないし、龍馬がブレないで
いられるのはお気楽な立場だからで、武市先生の苦悩というか迷いというか
悪になりきれない部分は卑小とは思えなくて、魅力的だなと思ったよ。
後藤象二郎の方が矮小でイヤなヤツに見える。
144:日曜8時の名無しさん
10/03/15 06:38:46 JQMDEYcb
>142
そうやって書かれると、本当に身もふたもないよな鷲津。
これで芝野の「会えて良かった」宣言なかったら救い様がない。
武市さんにはそれすらないだろうな･･･
とにかく「龍馬すごい！」のための貶め要員扱いだし。
145:日曜8時の名無しさん
10/03/15 07:51:54 LMOJknHO
ハゲタカの役は悪人ぽいけど、根はいい奴だったし
まだかっこよく描かれてたような
146:日曜8時の名無しさん
10/03/15 07:53:20 xSYcZVYd
>>143
誰かが前スレかどこかで書いてたが
＞大友DのSは愛のあるS
だから、今年の武市サゲとハゲの主人公受難は根底が別物て気もするな
ハゲ→主人公スゲーという結末にもっていくために主人公が苦労しまくり苦難を乗り越える
龍馬伝→龍馬スゲーという展開にもってく段取りの一つとして武市が悩み苦悶する
福田脚本は基本的に「ほらほら武市って小物でしょ？龍馬の方が大物でしょ？」なもんだから
各話の撮り方でその小物ぶりが、愛すべき小物になったり、単なる小物で駄目な奴になったり
147:日曜8時の名無しさん
10/03/15 08:31:07 +fdxn+CY
しかし、ジョーイ関連の描写が浅いのは諦めてたが
まさか井口村事件のことまで「武市さんが煽ったせいじゃー」にされるとは思わんかったOTL
史実のとおりにしろ、てんじゃなく史実を元にドラマ作る際の、そのヤリクチが残念だ
なんだろう、この愛のエプロンや、やってt-ryなんかで
食材を無駄にした汚料理作ってるのを見てたような不快感は
148:日曜8時の名無しさん
10/03/15 08:36:40 08W7kxuc
何で最近の脚本家は他を乏める事でしか主役を持ち上げられないんだ
有能な好敵手や仲間がいてこそ主役は光るのに
周りが無能ばかりじゃ主役をいくら活躍させても、他よりマシってしか見られないわけだが
149:日曜8時の名無しさん
10/03/15 08:52:11 +gT/gjkX
ハゲタカは鷲津主役だし、比べるのはちょっと違うかもだが、
芝野は正義ってわけでもなかったよな？
「かっこええ、だからおまえはだめなんだ」って
否定もされてたし。落ち込むこともあった。
だけど、龍馬伝の龍馬はなんかそういう挫折ないよな。
加尾のことだって、自分に否があるわけじゃないし
そこまで好きだったか？みたいな。
今回だって龍馬が挫折感を感じ、だからこそ説得へ
みたいな流れでもよかったと思う。
龍馬がきれいきれいしてるから、結果武市が落とされてるように
見えてしまう。小さい人間として書かれるのはかまわないけど
ドラマとして面白くなくなってる。
まあ1話の「憎しみは～」から変だと思ってたけど。
だいたいチョイ役が唐突に出てきてなんかする、みたいのやめてほしい。
このままじゃ亀弥太も池田屋までスルーだね。つまらん。
吉田東洋暗殺する人もエピソードもなくただ殺すだけなのか？
これじゃ土佐勤王党弾圧も心に響かないよなー。
150:日曜8時の名無しさん
10/03/15 08:53:10 CPLbeAFl
・井口村事件の原因
―武市が無分別に下士を煽ったので龍馬の不安が的中した
・激高する下士達を止められたのは
―龍馬の説得と単身敵陣に乗りこんで談判という英雄的行為のおかげ
・虎之進が切腹したわけ
―せっかく龍馬に話し合いの機会を作ってもらったのに武市が後藤に逆らえなかった
龍馬のようにバランス感覚や物事を見通す目を持たず
龍馬に助けてもらって、でも龍馬がお膳立てしてくれた機会を活かせない、
普段は族のヘッドみたいに凄んでるくせに、困ると門弟達の前でオタオタを顔に出したり
上士にはペコペコしていざとなると何も言えない。武市って本当に使えない男ですね。
いったいなぜ慕う人間がいるのか不思議です。
来週は門弟一同の前で後藤に足蹴にされてベソかきですか。
こんな男にすがられる龍馬が気の毒です。土佐を逃げ出すのも無理はないですね。
日頃はぜんぜん偉そうにしないのに、いざとなると誰も恐れない龍馬は素晴らしですね。
東洋は武市をすぐクズと見抜いて、龍馬に惚れ込むあたり、さすがの見識です。
151:日曜8時の名無しさん
10/03/15 09:07:58 keAEfBBS
>>150
素晴らしい。昨夜の胸糞悪さを全て活字化してくれてありがとうw
152:日曜8時の名無しさん
10/03/15 09:09:02 Az5+8lh/
角度によって、さま～ずの三村に似てると思うことがある。
153:日曜８時の名無しさん
10/03/15 09:10:50 vT3ChFSu
龍馬を良く見せる効果を武市や弥太郎に期待しているようだが
それと同時に香川照之、大森南朋とも良い役者だから単なる引き立て役で終わらない
ということも計算に入れての脚本・演出だと思いたい。
154:日曜8時の名無しさん
10/03/15 09:15:06 +gT/gjkX
>>153
それがなかったらさすがに見るのやめるよ…
役者でだいぶ救われてる。
しかし>>150見ると一目瞭然だが不自然龍馬アゲが
物語をへんにしてるな。
だいたい龍馬が始めから達観してるから変なんだよー
龍馬が脱藩したい理由が居場所がない…なんてさ。
155:日曜8時の名無しさん
10/03/15 09:21:48 EMaOxZoZ
>>153
それは自分も思う
やりすぎて武市ファンの怒りを買いつつあるのは気がかりだけど
私がこれからの脚本でとりあえず心配なのは
以蔵の恋人役が設定されてることだ
その娘の存在によって以蔵の武市先生への忠誠が憎しみに変わる
とかいう展開だったら･･･と思うと夜も眠れんｗ
156:日曜8時の名無しさん
10/03/15 09:26:01 /NOIHXsE
龍馬が脱藩したのって、土佐での勤王活動が行き詰まってた時に長州に使者で行き、久坂の草莽決起思想を聞き感銘を受けたからだろ。
ついでに島津久光の挙兵を聞き脱藩。
吉村とかも、藩内を動かそうとした武市よりある意味過激路線なわけで。
157:日曜8時の名無しさん
10/03/15 09:33:35 meOVPz2K
ノベライズでは後藤ともう少し長く話してたけどな
NHKは武市先生を無能なリーダー扱いして腹立つぜよ
158:日曜8時の名無しさん
10/03/15 09:36:52 EMaOxZoZ
そういえば、前に本スレで熱弁をふるっていた武市オタの人は
いまごろどうしているのだろう
159:日曜8時の名無しさん
10/03/15 10:02:18 59/oq38t
>>158
夕べは熱でも出して寝込んだのとちがうか
160:日曜８時の名無しさん
10/03/15 10:15:26 BfBfT6xO
いや、生武市の人もしもまだ見てたら 分身が見えて入院してるかも・・・。
161:日曜8時の名無しさん
10/03/15 10:22:38 f7LLJ/Gu
水戸藩士はじめ、名もなき18名が大きな事をなしとげたというに、
このスレ住人は160をこえても、武市先生のために、何もできんとは！
162:日曜8時の名無しさん
10/03/15 10:43:01 M6vAoVQ6
>>158
いや、先月テレビを壊してみれないらしいよ
163:日曜8時の名無しさん
10/03/15 10:48:30 a6T5JpeJ
>>157
その不当に貶めた扱いが、かえって
ドラマ内の武市の不憫さを倍増させてると思う
これもある種の判官贔屓かも知れん
164:日曜8時の名無しさん
10/03/15 11:19:50 l4K1FcsM
武市ファンなんてほとんどおらんからな
中岡ファンとええ勝負ちがうか？
165:日曜8時の名無しさん
10/03/15 12:16:14 M6vAoVQ6
>>143
大友Ｄの趣味？
しょっちゅうプルプルしてたが、まさか武市先生で同じことさせるとはｗ
ここまでやるか、て受難話ではあったが、鷲津はパワーエリートではあった
武市先生が優等生なのは分かるが、優秀……？リーダー……？
166:日曜8時の名無しさん
10/03/15 12:16:53 I8Ue3Tqm
武市がついに新党結成したな。土佐勤皇党って言ったっけ？
これで民主党も終わりぜよ。
「鳩山に日本を任せておけん！このままでは日本はダメになるぜよ！」
いい台詞だったぜよ。
他にも外添や鳩山弟も新党結成の動きがあるし面白くなってきたがや。
参議院選の前に急いで第1回目の子供手当を支給。まさにバラマキそのもの。
さぁ武市先生の出番ぜよ！
167:日曜8時の名無しさん
10/03/15 12:41:40 74dgnK9w
>>165
大友は確かに苦悶する男が大好きだが
その苦悶にちゃんとした理由付けが無ければ惨めなだけ、という仕掛けは分かってるからな
あの起伏のない福田脚本で可能な限り人間味を持った苦悩を撮ろうと努力してるｗ
渡辺は、きれいな絵を撮るけど、その画面だけでドラマを訴えるという力技が弱い
あれで脚本のスカスカぶりを補正できたら凄いんだけどな
でも役者も演出も、あの脚本でよくやってるよ本当
168:日曜8時の名無しさん
10/03/15 13:02:36 wRbrQS+C
>>164
歴史ヲタや地元民には人気あるよ･･･武市も中岡も。
地元にはガチの武市信者がいるという話しがあってだな･･･ｗ
中岡も地元の発展に尽くしたから今でも龍馬以上に慕われている。
169:日曜8時の名無しさん
10/03/15 14:04:44 J4wItvCU
>>122
容堂だけでなく、土佐っぽには言いまくってるよ、桂さん
大河ではのほほんと明るいが実際は根暗でひがみっぽい人なんだから
170:日曜8時の名無しさん
10/03/15 14:07:49 l4K1FcsM
>>169 伊藤博文も木戸Jr.に
お前の親父には悩まされたって言ってたらしいなｗ
171:日曜8時の名無しさん
10/03/15 14:15:26 WFswfdTb
武市半平太はもっと評価されて良い。
土佐勤王党を結成し、土佐郷士らの先頭に立って行動を起こした武市の存在無くして
坂本龍馬や中岡慎太郎ら土佐系の勤王志士の出現、活躍は無かったし、
土佐藩が「薩長土肥」に名を連ねることなど無かった。
武市は土佐藩に維新の種を蒔き、それなりの歴史的役割を担った人物。
この役回りを担えたのは、武市に相応のカリスマ性、求心力があったからこそ。
172:日曜8時の名無しさん
10/03/15 14:45:04 1NBqtnHn
こんなだけ可哀想な武市さんに、次週予告。なにあれ。
顔面キックだよ。もうほんとに可哀相。やめて。
せめて、ボディにしてあげてよ！
173:日曜8時の名無しさん
10/03/15 14:56:43 b4KROWVg
このスレ、「龍馬伝」で調べても出ないから、ちょっと迷ったわ。。。
174:日曜8時の名無しさん
10/03/15 17:56:09 WgeLuwdJ
意地と苦悩と悔しさを切腹で見せ付けた武市瑞山…
幕末を生きた波乱の人生･･･
175:日曜8時の名無しさん
10/03/15 18:39:03 /BmP1JuI
武市さんは不器用だよなぁ。
そこが日本人にとってツボなんだろうけど。
でも龍馬伝の武市先生みても、別に印象変わらないな、これまでと。
頭もいいし育ちもいい。絵心もあり愛妻家。
そりゃ素晴らしい人なんだろうと思う。美形の誉も高い。
人望厚く、国を思い土佐を思った偉人であることに変わらない。
でも、別に武市先生だけじゃなく幕末はそういう時代だけど、暗殺に
手を染めたのも事実だから（武市の命令じゃなく門弟が勝手にやった、
という説もあるみたいだけど、武市が知らないはずはないし、
消極的に認めてたということだよね、この説をとっても）、
偉人一辺倒、高潔一辺倒、という評価で描くのは難しい人でもあるよね。
今だって逡巡しながら、思想と現実を逡巡しながら迷ってる武市先生は
魅力的だよ。
来週はもう壊れるだろうけどｗ。それでも人間っぽくて凄い人なんだと
思うね。
176:日曜8時の名無しさん
10/03/15 19:37:56 n4Cv/IY0
今日読んだ週刊誌に載ってた大森のインタビュー。
「とにかく作品の中の人間になれればいい。今の自分があるのは
そう思いながら作品に殉じてきた結果」
うっかり殉じすぎだと泣きそうになったよ。龍馬伝に関しては…
演技については色々意見はあるんだろうが、大森の特出すべきところは
あの異常なリアル感だと思うんだよな。
フィクション物でも普通に隣りにいて息してそうな感覚（ハゲタカの鷲津なんて
設定だけなら荒唐無稽もいいとこなのに、やたらシンパシーを感じさせる役になってたし）
それが実在だった人物で、しかも悲劇属性だとこうも身につまされるのかと
なんかダメージデカかったわ、今週。
でも来週は更にその上を行きそうだ…
177:日曜8時の名無しさん
10/03/15 20:06:22 q33CNgrV
個人的にググって見ての感想は、
吉田東洋は、同じような政治家は日本中に居たよ。
もともと政治に関われる身分だったのもあるし。
しかし、武市半平太は
郷士のままで藩政の実権を握り
上洛して朝廷工作。一橋慶喜も追い返す。
佐幕派もいろいろ消して、幕府への攘夷勅使の使者の一人になる。
こういう経験は武市くらいだろう。
郷士のままでこれをやるには、狂気的な暴力などが背景に必要だろう。
こいつは危険だ逆らえないという。
もし、普通の政治を吉田に献策しても、せいぜい下っ端の人生だ。
攘夷ならば、自分も下士も身を立てれる。
178:日曜8時の名無しさん
10/03/15 20:11:45 G8gvZz91
そうなんだよな…大森の演じてる役が痛めつけられているのって
見てる人間にもダメージ与えるんだよ。
弥太郎が酷い目に会っていてもコミカルで愛せると思えるのに
武市が酷い目に会うのはかわいそうでかわいそうでならない。
龍馬伝の方は、弥太郎は商人として成功して、
武市は迫害された末に切腹ってわかっているのもあるけどさ。
歴史が武市生存エンドだったとしても、多分胃が痛くなってた気がする。
179:日曜8時の名無しさん
10/03/15 20:30:26 k3NKLpZx
>>178
自分も龍馬や弥太郎が蹴倒されてもそう痛々しく見えんが、
武市さんだと不憫でならなくなる。
役者さんは映画でちらほら見かけるくらいしか知らんが
この武市さんは感情が生々しすぎる。
ものすごく引き摺られるよ。
動きとかしゃべり方でも表現してるんだろうけど
それとは別のとこから感情そのものをぶん投げられてる感じ。
武市さんが傷つくと見てるこっちまで抉られる感じする。
演技の上手い下手はようわからんけど
怖いねこの人。
それにしてももうなんなんだこの武市残酷物語…
先週はネタで胃が痛い言ってたけど今週ほんとに胃が痛え。
180:日曜8時の名無しさん
10/03/15 20:45:09 R/ZA7mKu
このドラマの武市は基本的に善人で「良心的」な人なんだよな
そういう人が色んな時代的な状況とか、個人の条件下において
ああいうふうになっていくというか、ならざるをえないという悲劇がこのドラマの
武市の一つのテーマなような気がする。成功してるのかどうか分からんが
181:日曜8時の名無しさん
10/03/15 20:48:52 0+0PcYf6
武市さんはいつも一杯一杯で余裕ナシ
むしろそこがいい、ほんろうされながらも精一杯生きてる
182:日曜8時の名無しさん
10/03/15 21:09:57 J1X54wvh
武市役に大森南朋をキャスティングしたのは成功かも。
武市の悲劇性に胃が痛くなってくるという、ここでの感想を読んでると。
183:日曜8時の名無しさん
10/03/15 21:15:51 wGB6akXK
暗殺モードに入ったら顔色一つ変えずに指令を出すような人になってほしい
苦悩するシーンとかもうお腹いっぱい
184:日曜8時の名無しさん
10/03/15 21:32:09 8rXO5CX8
>>179
＞武市残酷物語
すまん、ツボッた。
よく言われてるけど、大森は自身の存在を消して役の人物として
そこに存在できる稀な役者らしい。
才能なんだろうな。
誰かの顔や声を借りて存在してる龍馬や弥太郎と違って、
生身の武市の痛みとして見えるから、なまなましいのかもな。
185:日曜8時の名無しさん
10/03/15 21:35:10 8r/sIlC5
もうすぐ吉田東洋も、武市さんもいなくなるのかと思うと。残念。
でも、金ぱち先生がでてくるし。
186:日曜8時の名無しさん
10/03/15 21:36:47 +gT/gjkX
武市を人間くさく書くのは全然いいし、
キレイキレイに書いたら暗殺などの汚れが表現できんし
（秘書がやりました、なんてつまらん)
いいんだけど、龍馬のキレイキレイがなあ…
やっぱり脚本の単純さが痛いな。わかりやすいんだろうけど。
例えば平井と以蔵の会話とか、脇役の視点から見た龍馬や
武市を描くだけでも、物語に深みが出ると思うが…。
187:日曜8時の名無しさん
10/03/15 21:47:25 xtdCmJs6
腐った日本をいつ買い叩いてくれるのかのぉ
188:日曜8時の名無しさん
10/03/15 22:49:22 k3NKLpZx
正直切腹に惹かれて注目してた武市さんなのに
なんで序盤でこんなにやきもきせんといかんのか。
このあたりはまだ武市さんも龍馬も明るく楽しく攘夷ヒャッハーだと思ってたのに。
なんでもう虐げられまくってんの。
門弟が虐げられて武市さん沸騰ならわかるけど
この武市さん自ら率先して虐げられてるし。
来週も門弟いっぱい連れてんだから誰か楯になったれよ。
もう心配で見てられないわ目離せないわでこっちもぐちゃぐちゃですよ。
つか瞳揺らすとか人間のやる技じゃない。チワワとかの特権だろ。
189:日曜8時の名無しさん
10/03/15 22:51:53 aVD0lyOu
>>188
同意だが
>チワワとかの特権だろ。
www
190:日曜8時の名無しさん
10/03/15 23:04:56 1NBqtnHn
>>184
なんか、ガラスの仮面の主役みたい。かっこいいな大森Ｗ
チワワ・・ぷるぷるしてるってこと？
191:日曜8時の名無しさん
10/03/15 23:17:56 G8gvZz91
本スレか視聴率スレかどっか忘れたけど、
坂本家のぬこはカゴが寝床だけど、
武市さんの寝床は道端のダンボールか何かに違いないって書かれてた…
192:日曜8時の名無しさん
10/03/16 00:45:54 yKb499ze
そういや、ぬこの隣りで三味線弾いてたな。
しかし、なんだかよくわからんが今回で自分の中のこのドラマに対する
熱意がぷっつり切れてしまった。
役者もスタッフも好きで純粋に楽しみにしてたのに、なんかもうとにかく
この先主役がどうなろうとどうでもいい。つーかどーとでもなるだろ。
どころか、周囲の苦悩も熱意も全否定して、自分一人の居場所が無いと脱藩する奴が
いざ自分にも守るものが出来た時、金絡みで窮地に追いやられて、
かつての仲間を殺しまくった長い奴に、どんなお綺麗な主人公補正をかけて巻かれて
生きてくことを是とするつもりかと思うと、虫唾すら走る。
失望って怒りに変わるんだな。我ながらコエー…
正直このままでいくなら武市の切腹を見届けて脱落するかもしれん。
あえて言うなら中岡は気になるが、これも例に漏れず手柄泥棒されまくりそうだしな。
193:日曜8時の名無しさん
10/03/16 00:54:07 YlXnhnF1
さようなら
194:日曜8時の名無しさん
10/03/16 00:54:23 1MDChve5
つか武市死ぬの耐えられないんだがｗまだまだ先とはいえ本当に無理。どーにかしてくれ。
195:日曜8時の名無しさん
10/03/16 01:07:06 6XwjimVy
>周囲の苦悩も熱意も全否定して、自分一人の居場所が無いと脱藩する奴が
ここが一番自分も嫌だった。居場所だ？は？って感じ。
自分は何もしてないじゃないかと。
まあ、ちょっと失恋したぐらいで一皮向けちゃうかたですからw
福山はわりと頑張ってるだけにもったいないな…
やっぱり龍馬は始めは攘夷熱心→だんだん疑問に→脱藩
の流れが良かったと思う。
196:日曜8時の名無しさん
10/03/16 01:13:46 Wbc+IroI
組！のときの山南のときみたいに助命嘆願でもしてろｗｗ
197:日曜８時の名無しさん
10/03/16 05:28:54 JhH/4Rur
このスレ見て今後のドラマ作りの参考にしてるNHKのスタッフは、
武市さんの扱い反省してくれてるのかな～。
それにしても、私にはこのドラマ、ハゲタカの加藤さんとか、
バイブレーターの寺島しのぶとか、どうも素直に配役とか
大森さんとかを見ることができない。。。
福山の八重歯も可愛すぎて何だかな～。。。
大河にしては上出来なドラマではあるんだけど。。。
198:日曜8時の名無しさん
10/03/16 06:28:14 fi/6xarZ
大森武市が死んだら、観るの止めるわ。
つか観る価値ないし。
ただでさえ、勝役が武田ってだけでウツなのに武市の扱い酷すぎて萎えた。
199:日曜8時の名無しさん
10/03/16 06:57:12 bHF4AW64
>>197
バイブレーター？
やらしいぞなもし
バイプレーヤーじゃなくて？
200:日曜8時の名無しさん
10/03/16 07:20:09 C0/2A1ki
>>199
ヴァイブレータという映画で共演してる。
私は未見なんだけど、↓読んで、龍馬伝終わってしばらくしたら見てみようと思った。
【芸能】寺島しのぶ、世界をうならせたのは“脱ぎっぷり”だった・・・激しい濡れ場で批評家たちを圧倒
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
56 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2010/02/22(月) 20:01:59 ID:RX8QCFED0
大森南朋の上にまたがって座位で腰振ってた映画は何て言うやつ？
大森が「そんなんされたらイッちゃう・・・」ってヘロヘロになってたのが妙にリアルだった
58 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2010/02/22(月) 20:03:24 ID:ITn2YomI0
>>.56
ヴァイブレーターじゃね？
201:日曜8時の名無しさん
10/03/16 07:47:08 e5iR4OLx
>>197 正確には、バイブレータ
202:日曜8時の名無しさん
10/03/16 08:36:57 nG0OZ8Ma
乙女姉やんは昔、武市のことがひそかに好きだったらしい
酔っ払って「痛ぁ～い」とか言ってたり爆睡してたりしてた
萌えキャラ武市がすでに懐かしい
203:日曜8時の名無しさん
10/03/16 11:00:29 4yYT3EQ3
>>196
ここで武市さん気の毒に思ってる奴も
死んでほしくないというわけじゃないと思うぞ
その死が惜しまれる理由を脚本がちゃんと表現できてないと感じてるだけで
>>201
「ヴァイブレータ」
204:日曜8時の名無しさん
10/03/16 11:07:56 WAswetNm
とにもかくにも、足蹴にされ血まみれの大森武市が早くみたいです。
予告編だけでwktkしたのに、本編みたらチビるかもしれんです。
205:日曜8時の名無しさん
10/03/16 11:15:21 +hIphcht
位置について、攘夷…ドン！
206:日曜8時の名無しさん
10/03/16 11:39:58 Qsqf1HEb
>>204
大友乙
正直、確かにwktkはある。一方で居た堪れない
親が子供を、飼い主が犬を、逆らえない弱者を虐待するニュースは耳を覆いたく
なるんだが、この武市さんが虐げられる図にも同質の痛ましさを覚える。
これを狙ってのキャスティングか。小さな生命の哀れさがあるからか。
>>177
>吉田に献策しても、せいぜい下っ端
だな。
異例の抜擢人事といっても、一藩の実権を掌握するなどありえない。
それは「尊王攘夷」を掲げて拝もうってもの。
今後、武市さんには「壊れ」ではなく、高潔な殺人者になってほしいんだが
「ああ、いかにも」じゃなくて「え、あの人がまさか」的なね。
史実から結べる武市像もそんな複雑な人だし。
どうなるんか期待せずに注視しよう
207:日曜8時の名無しさん
10/03/16 12:07:09 H1FaTBpx
武市がやったことは殺人。こんな奴は評価されないのが当たり前。
土佐勤王党は暴力集団。
208:日曜8時の名無しさん
10/03/16 12:37:32 L1NhT70x
>>204
そこはｗｋｔｋするとこなんですかねｗ
なんかこのところ武市ファンは変な趣味に目覚めてないですか？
準主役級である誇り高い武士が門弟達の目の前で蹴飛ばされて顔面から血を流し
這いつくばってア"ーッ言わされるとかちょっと他で見たことない気がします。
なんなんだろう、この感じは……どうも普通じゃないような……。
何を狙ってるのか知らないけど、妙な趣味の人が喜びそうな感じになってきたなあと
思うのは気のせいでしょうか。
209:日曜8時の名無しさん
10/03/16 12:39:15 it0yplyg
それだと、日本はどの時代も悪人だらけだな。
日本だけでなく、世界どの国も。
国の歴史は戦いの歴史。
ほとんどの幕末の人物は人をあやめることに関わってるだろ。
吉田東洋でさえ、自分の手で使用人をやってるようだし。
武市はとりあえず自分ではしてないだろう。
あ、自分で自分を切ってるな。
210:日曜8時の名無しさん
10/03/16 13:13:09 297Z38JS
>>208が気持ち悪いな
暗殺に踏み切るのは、東洋に話を一切聞いてもらえず
しかも門弟たちの前でそういう屈辱的な扱いを受けたからだろ
変な趣味がどうこうとか関係なくね
211:日曜8時の名無しさん
10/03/16 13:41:03 CvJ+2XQA
しかしなんだってそんな屈辱的な目に遭わんといかんがじゃ？
そいじゃ暗殺が私怨みたいぜよ。
212:日曜8時の名無しさん
10/03/16 13:57:52 WAswetNm
私怨じゃない。「東洋vs武市」の図式は土佐の「上士vs下士」間の蔑視、恨みを
象徴してるつもりであって、下士のなかの改革への願望が、土佐藩がすすむ方向を
動かしたと描きたいんだと思うわ。
ただし、武市は「攘夷でも、視野の狭い攘夷」といいたいようだが。
213:日曜8時の名無しさん
10/03/16 14:16:21 NteAAmeQ
>>208の感覚分かる
動機付けを私情に求めがちなこの脚本家は、おそらく武市と東洋を
今まで繰り返し描かれてきた、光秀と信長モデルに重ねてる。
来週の足蹴なんて、まさに。視聴者にそう見せたいんだろう
これを契機に鬱積していた恨みつらみが…という例の奴
それが念頭にあっての暴力描写だと思う
しかし光秀信長と武市東洋じゃ（一般に知られてる）気質、立場、関係性その他
異なる要素を挙げればキリがない。まるきり重ねるのは無理ないか。
その違和感に加えて、演出の問題なんだろうが描写が過激だ。
門弟の前で、足蹴にされて顔面を血に染める侍。
いつの大河だったか盃を投げつけられ流血する光秀というのもあったが、額にただ一筋だ
規制、自主規制で、去年の大河はとうとう合戦シーンで血のかわりに花が散っていた。
そんなご時世だよ。
普通じゃない、という感覚分かる。自分も少し変だなと感じてた。
これがＤの趣味だってんならもう感服する。とことんやってくれ
214:日曜8時の名無しさん
10/03/16 14:48:21 4yYT3EQ3
大友Ｄを変態みたいな扱いしたらかわいそうだろｗ
基本、役者の演技を見て無邪気に喜んでるだけだと思うぞ
完全にダークサイドに落ちたら、
何時も穏やかな表情で冷静な武市さんになるっていう感じだったらいいかも
215:日曜8時の名無しさん
10/03/16 15:56:52 tuf1fsrD
>>206
＞どうなるんか期待せずに注視しよう
そうか。期待するからこんなに失望するんだな
216:日曜8時の名無しさん
10/03/16 16:21:48 GvWZfFeV
>213>214
映画ハゲタカのコメンタリーなんかきくと
変態だとしてもとてもピュアな変態なんだろなと思えてくるぞ
＞大友D
ただ次回の血まみれ悲鳴まみれの武市は大友Dのシュミかな？ってｷｶﾞｽ
これまでの傾向から言って大友D的萌は、大森が無言でプルプル耐え忍ぶ姿のはず
217:日曜8時の名無しさん
10/03/16 16:27:19 cb80UN2x
ここへきて新たな萌の境地を開拓したくなったのかも試練＜大友
218:日曜8時の名無しさん
10/03/16 16:32:26 Rb0AWuIn
この武市像に既視感が？と思って考えてたら、東大安田講堂事件の頃の
リーダー達を思い出した。
革命の幻想が膨らみ過ぎて、予想を超えて組織が暴走していったあの感覚に近い。
219:日曜8時の名無しさん
10/03/16 17:07:33 WAswetNm
>>218 または「あさま山荘」とかね。
220:日曜8時の名無しさん
10/03/16 17:15:43 v2gewb5m
こんな萌える武士、初めてなんですけど。
221:日曜8時の名無しさん
10/03/16 17:33:47 YxNKk1XX
大森ってだんだん親父に顔が似てきてるなぁ
将来はつるぴかにハゲるんだろうか
222:日曜8時の名無しさん
10/03/16 18:07:55 2YiaDPdN
目の下はたれてきてるよねえ。
223:日曜8時の名無しさん
10/03/16 18:21:21 NiO6pP/f
こんなルックスなら劣化も気にならなくていいね
むしろしょぼくれるほどイイかも？ｗ
224:日曜8時の名無しさん
10/03/16 18:26:40 TpwiPFun
>>216
あのはしゃぎよう、面白かったねえ
そんなに大森鷲津が好きなのかと心打たれた
鷲津より萌えキャラだよ大友さん
>>218
安田講堂もあさま山荘もよく知らない
あさま山荘は、プロジェクトＸか何かで警察側から描いたのをみたが。
そういえばああいう学生運動て、ドラマ・映画がないね。
225:日曜8時の名無しさん
10/03/16 20:03:31 0c+WU7JQ
映画は何本かあるよ。
赤軍リンチ事件を劇中劇に使った映画「光の雨」見たことあるけど、
彼らの活動のそもそもの動機が
「世界中の人が幸福に生きられる世界をつくるため」だったと冒頭で
語られて少なからずショック受けた。はじめは純粋に理想を追ってたんだな。
226:日曜8時の名無しさん
10/03/16 20:08:36 H1reMCCW
>>224
「実録・あさま山荘への道程」て映画が最近のもの。
監督は若松孝二だ。この監督の最新の作品では、乙女ねえやんが主演女優賞を
とったろ。
227:日曜8時の名無しさん
10/03/16 20:17:34 gIqarDKE
吉田東洋暗殺で覚醒し、一時は絶大な権力を得て京を闇で支配した黒い武市は、
後に失脚し、切腹するまでずっと黒い武市のままで終わるのだろうか・・・？
228:日曜8時の名無しさん
10/03/16 20:37:19 LQcek4o9
>>225
赤軍に限らず、共産主義革命の最初は皆崇高な理想を掲げてるよ。
でも他人を思想的に統一させようとすると、結局暴力に頼るしかないのが
現実。人間の心は自由で変遷する。
革命という名目の元で、徹底した暴力と恐怖で他者を従えるしかなくなる。
そのうちにイデオロギー原理主義になり、人間の幸福とかそんなことより
イデオロギー第一になって、ますます暴力的になる。
純粋に革命理論を唱える人ほど、狂信的で暴力に走る。
中国もソビエトも、自国民を億単位で死に追いやってる。
しかも20世紀に入ってからの60～70年で。
結局、共産主義になるくらいなら賢人による絶対王政の方が
数百倍人間は幸福なんだよね。「賢人」という限定つきだけど。
229:日曜8時の名無しさん
10/03/16 20:41:02 Rb0AWuIn
>>224
若い人には想像できないかも知れんが、自分の周りには武市道場門弟達みたいなのが
いっぱい居て、普通の学生や社会人も巻き込んでとても熱かった時代だった。
暴力には慣れてないから、機動隊は怖かったな。
230:日曜8時の名無しさん
10/03/16 21:03:28 xXGNqQ3W
なんでここ、「赤」語ってるの？
231:日曜8時の名無しさん
10/03/16 21:21:53 goXRMp7w
学生運動なあ、子供心にも気に入らないからってすぐ暴力ふるう
あんな大人になっちゃいけないと思った記憶しかないｗ
232:日曜8時の名無しさん
10/03/16 21:23:42 kPrKEqoE
週刊ｹﾞﾝﾀﾞｲの大森さんの記事読んだ
「作品に殉じてきた」という大森さん
武市先生をみごとに演じきってくれると信じるよ
何ページか写真もあったけど渋くていい写真これからの大森さんも楽しみ！
と前向き前向きに考えないと次回の武市さんをみるのが今からつらいなー
製作側の思う壺なのかもしれないけどさ
233:日曜8時の名無しさん
10/03/16 22:01:19 mthgqD5e
虐げられてる武市＠大森に萌えな方々には『殺し屋イチ』鑑賞をお薦めする。
それはさておき、今後この武市がどう以蔵に絡むのか気になって仕方ない。
「おれは武市の飼い犬ではない！」と反撃する以蔵、というのが
刷込みになってるからな～
（今の以蔵は違う意味の犬だと思うが）
234:日曜8時の名無しさん
10/03/16 22:02:32 GbBugh/k
>>213
自分も光秀かよ…って思った。
東洋との噛み合わない会見は浅野内匠頭のイメージかなと思ってた。
そういう散々使われてきた対立構造を想起させるものでなく、
武市東洋の独特の描写ってのを見せて欲しかったな。
武市さんを小さく描写してキレさせるとかでなくな。
235:日曜8時の名無しさん
10/03/16 22:04:37 XfOppRkz
>>202
初回、武市が坂本家を訪れたとき（龍馬が目くそがどうの言ってた時）の乙女はそんな素振りをしてたな
236:日曜8時の名無しさん
10/03/16 22:06:55 e5iR4OLx
「琢磨はワシらを裏切ったんじゃ」「そうじゃ！」のシュプレヒコール見た時、
やっぱり山岳ベースとか、思い出したよなあ……
237:日曜8時の名無しさん
10/03/16 22:13:42 z1x7HHBg
信長も暗殺してるしされてるし
謀略の限りを尽くした西郷、田中親子を惨殺した大久保、自ら暗殺した高杉や伊藤を見れば
武市先生の暗殺なんて取り立てて騒ぐほどでもない
238:日曜8時の名無しさん
10/03/16 22:15:47 slhWUr7h
武市は殺人犯だろ？なんでこんなのの肩を持つの？
239:日曜8時の名無しさん
10/03/16 22:20:12 z1x7HHBg
司馬が悪いんね、竜馬が行くで古来より暗殺で名を上げた奴は居ないだのとか書いてたから
竜馬持ち上げるため嘘書いたから
240:日曜8時の名無しさん
10/03/16 22:31:16 g3G2dhiE
そうだね
司馬は晩年の龍馬と桂に「お互い（剣の達人なのに）人は斬らなかったな」と語り合わせてるし
竜馬暗殺についても交通事故みたいなもんだから暗殺者なんて下らないやつについては書かないって言ってる
241:日曜8時の名無しさん
10/03/16 22:36:35 z1x7HHBg
そのくせ司馬は井伊直弼を暗殺した桜田門がなければ明治維新は無かった
とか書いてるしｗ
242:日曜8時の名無しさん
10/03/16 23:01:00 GbBugh/k
武市さんの誰も守ってくれないっぷりの酷いこと。
門弟は期待かけて追い詰めるだけ追い詰めといて先生の思想を深く理解してない。
上士は何かっちゃ下士に問題あると武市さん呼び出して糾弾。
自分を先生じゃなく半平太個人として扱ってくれるただ１人の友のはずの龍馬は
会えば武市さんの苦しみを理解しようとせず説教たれるわ、
武市さんに不吉な予言投げ付けて、いざ事が起きたらええとこ掻っ攫って
ケツは拭かずに鮮やかに退場。
ちょ…武市さんのフォロー忘れすぎだろおまえ。
子役時代から面倒見てもらってただろ。
よっしゃ今度は俺が助けたろとか思うだろ大人になったら。
あげく居場所がないだと？なんなんだあの入党の嫌々感は。
243:日曜8時の名無しさん
10/03/16 23:23:58 Wgc/xYxb
「土佐沸騰」の回の龍馬の所業は
要領のいい嫌な奴のテンプレだよな
目立つ仕事だけ「手伝ってやるよ」と無理やり担当し
自分がやりましたアピール
残りの失敗しそうな部分はノータッチ
最終的には他人事で「こんな始末しかつけられないのか･･･」
同僚には絶対居て欲しくないタイプだｗ
脚本的はこれで龍馬凄い！を表現してるつもりなんだろうが
真面目に演技してる福山も、
こんな奴にされてしまったドラマ中の龍馬も気の毒としか思えん
244:日曜8時の名無しさん
10/03/16 23:29:36 LgxXzuOv
>>229
想像できない…異国の話のようだ。理想を掲げてというのも、力に訴えるというのも。
年代によって、勤王党に対する心証はかなり違いそうだね
>>242
ここ３回で思ったが、平井は妹もだが、武市さんから龍馬を離すべきだ
武市さんの病の悪化の原因は龍馬だよ
急げ、収二郎
245:日曜8時の名無しさん
10/03/16 23:40:52 YQ1eXQrd
>>218
安田講堂もあさま山荘もかすかな記憶しかない世代だけど、
最近、60～70年代を語る本をいろいろ読んで、興味を持ってる。
武市と勤王党に、あの時代の学生運動を重ねるって
全く考えてもみなかった視点だったけど
じわじわと同感できる気がしてきた。すごいな。
246:日曜8時の名無しさん
10/03/16 23:45:26 LgxXzuOv
>>228
パックス・ロマーナか
しかし20世紀シナに崇高な理想とかあったのかな
これは色目かもしれんが
247:日曜8時の名無しさん
10/03/16 23:54:27 MpXur5+Z
>>233
あれは虐げられた分、殺しまくってるけどなｗｗ
とりあえずこれからどんな風に黒化していって
どんな風に三文字切腹してくれるのかｗｋｔｋだわ
東洋暗殺後は、もう白黒行ったり来たりしないで完全に黒化だろうし
248:日曜8時の名無しさん
10/03/16 23:55:41 6XwjimVy
>>242に泣いた
今回のエピソード、もっと龍馬がバカキャラだったらそれなりに
良かったと思う。福山龍馬はバカじゃなさそう、悪く言えば
小賢しい感じ。
バカ龍馬だったら、意外な男が事を収めて底知れぬ大器を感じる
みたいな司馬リョー龍馬でいいし、武市も下げられなかったかも。
でもまあ、福山には難しい注文だよな。いや福山は頑張ってるが。
学生運動と幕末は、確かに集団心理とか似てるとこもあるが
社会状況や思想のこともあるし、安易に重ねるのもどうかと思う。
どっちも興味深いが。
249:日曜8時の名無しさん
10/03/16 23:56:54 Wgc/xYxb
昔のことは知らないが、80年代によくいた
「当時の青年たちは本気で革命を夢見ていたんだよ…」
とか遠い目をして語ってる懐古オヤジが大嫌いでした
ので
過激派学生を土佐勤王党に擬えるのは矮小化としか思えない
筒井康隆の「革命の二つの夜」とか、故栗本薫「伊集院大介の青春」
なんかから読んでたのが悪かったのか
普通に頼山陽も入れて語ってくれる幕末物は「風雲児たち」しかないのか
250:日曜8時の名無しさん
10/03/17 00:01:17 Cy/WiQ5Q
まあ、武市先生以下、日本国以前に藩、家を背負ってる人たちだ
ふわふわ無責任学生と同列に語れるものじゃないというのは皆分ってると思うよ
251:日曜8時の名無しさん
10/03/17 00:21:40 J2MynpqK
>>249のいう懐古オヤジはたぶん、実際は何もしてなくて
後ろで石でも投げたぐらいなんだろうなw
明治時代でも「俺は幕末ではいろいろやったんだぜ」
みたいなホラ吹きオヤジがいたかもしれないｗ
そういや今年は血の表現頑張ってるな。
今回も斬られた池田弟(だっけ)の傷も生々しかった。
京都の殺伐武市も楽しみにしてる。
252:日曜8時の名無しさん
10/03/17 00:23:20 L7hJx6Zu
自分はまだ見れてないけど1974年の映画「竜馬暗殺」は（武市は出てこないが）
過激派学生の内ゲバを暗喩した作品らしいね。
安易な同列視というわけではなくても、共通点を見る人はいるんだろうな。
253:日曜8時の名無しさん
10/03/17 00:28:07 ZfVAUQhc
学生運動してた奴が卒業前に足を洗い普通に就職
久しぶりに会った昔の仲間に
「お前まだあんな事やってんのｗいい加減大人になれよ、ﾌﾟｯ」
みたいな態度を取るのは、攘夷→開国への転向の過程であったかもしれないｗ
254:日曜8時の名無しさん
10/03/17 00:41:34 T8/fsd27
この前の龍馬が一人で乗り込む所さ、別に武市の護衛に龍馬が付くって形でも
良かったんじゃないか？
２人で上士の所に乗り込んで、武市と東洋で平行線のやり取り。
その時、龍馬になにか見せ場作って、東洋の目に留まる。
事件は不公平だけど、上士には渡さずに自ら切腹の形に持ち込む。
その後、龍馬に東洋とは話し合いでは解決しないと言いつつ、
龍馬の言葉が耳に残って、次週門弟達からの突き上げにあいながらも
もう一度話し合いの場に出る。
足蹴にされて黒化。
この程度のフォローもダメなのか。
三者三様に言い分のある者達を描く方法はいくらでもあると思うんだが、
とにかく龍馬を一人キレイなヒーローにしなきゃならんのか。
255:日曜8時の名無しさん
10/03/17 00:50:37 BSLDj5BH
ああ、そうなんだな。このスレの流れをみるとしみじみ感慨深い。
この３回ぐらいの武市周辺の話は、学生運動を重ねないでは居られなかったが、
若い人から見ると確かに「異国の話のよう」なんだな…
以蔵なんか見ていると、いろいろ被ってきて本当に痛々しいんだ。
256:日曜8時の名無しさん
10/03/17 00:57:22 ZfVAUQhc
>>255
学生運動なんて武市ではなく後藤だろう
257:日曜8時の名無しさん
10/03/17 01:02:08 Jf4wmigc
わしも若い頃の国家革新運動とかぶってしまい涙なくしては見れませんわい
258:日曜8時の名無しさん
10/03/17 01:08:32 L7hJx6Zu
>>251
井口村事件のくだりは生々しかったな。
灯明だか蝋燭だかの下、薄暗い片隅で筵に寝かせた遺体に付き添う場面、
なんとも胸に迫って息苦しいほどだった。
259:日曜8時の名無しさん
10/03/17 01:09:18 Cy/WiQ5Q
ここには幅広い年代の人がいるんだなあ。色んな話がきけて面白いし嬉しい。
>>254
それいいな。自然な気がする
そも乗り込み自体、無役、武市道場のものでもない第三者の坂本何某が、
名代としてきました
いや、拮抗するヤクザの派閥抗争というならそれでもいいが
この場合武士で、上士下士。舐めとんのかおら、と怒鳴られるんでは、と思った
260:日曜8時の名無しさん
10/03/17 01:09:40 29nmDPQB
攘夷⇒開国というより攘夷＝開国となったというほうが正しいだろ
攘夷派でも鎖国派はあんまおらんし
261:日曜8時の名無しさん
10/03/17 01:11:59 haJAYeDm
>>242
この龍馬って冷たい奴だよね
颯爽としたヒーローを描いてるつもりかもしれんけど、事件当事者の虎ノ進とのつながりも描写してないのに
そんな人がささっとやってきてささっと解決してしまえるなんて…
まじキムタクの「HERO」とかのノリなんだよなあ、軽い
262:日曜8時の名無しさん
10/03/17 01:16:17 haJAYeDm
>>218
全共闘の学生運動と武市の勤王党を重ねないでください
そういうのに拒否反応起こる人もいるんだよ…
263:日曜8時の名無しさん
10/03/17 01:24:35 bzsbaAwY
なんで学生運動とかあさま山荘とかの話になるんだよｗ
マジで気色わりいよ、おめえら。どっか行け。
264:日曜8時の名無しさん
10/03/17 01:45:19 Cy/WiQ5Q
＞気色悪い か
分かる人はそういう感想も持てるわけか
大友さんとかスタッフ、自分より年上だが世代的にはほぼ一緒だと思ってる
学生運動？な世代という意味でね
思想という言葉自体が死語の時代に育って、何を頭に置いて、武市さんらを描いてるのかな
265:日曜8時の名無しさん
10/03/17 01:54:03 haJAYeDm
>>264
だからしつこいって。やめてください
別に重ねてないと思うよ。重ねてたらこんな軽く描かないでしょ。逆に
話を考えてるのは脚本家。脚本家はその世代じゃないしその世代にシンパシーないよ
むしろバカにしてるかもね。だから武市を私情でやってる底の浅い人に描いてるんじゃない？
266:日曜8時の名無しさん
10/03/17 01:56:57 NJMaX4Qp
意気軒昂してたら郷士を煽るなと龍馬に水差されその通りに
東洋とは歩調を合わせるべきと言った龍馬が途端に見出されたり
つくづく龍馬アゲの為の踏み台なんだな、武市
267:日曜8時の名無しさん
10/03/17 02:16:54 Cy/WiQ5Q
>>265
落ち着いてくれ
「思想」が生きてた時代が1960年代だとすると、それ以降に生まれた人たちは
バカにするも何もない、異世界の話な訳。今の大河スタッフは皆そこにはまるよな
話ずれるが、土佐の苛烈な身分差別の悲劇のはずが、キャスティングで
世代間格差にしてる、みえてくるとかね
時代や世代との相関で様相が違うよねって話。送り手受け手とも
268:日曜8時の名無しさん
10/03/17 02:54:52 EkhZT3tf
落ち着いてくれ
落ち着いてくれ
落ち着いてくれ
落ち着いてくれ
落ち着いてくれ
落ち着いてくれ
落ち着いてくれ
落ち着いてくれ
269:日曜8時の名無しさん
10/03/17 05:05:41 nJ2g9e+S
よほど大事な場面で8台のカメラを駆使して別アングルから武市さんの
「落ち着いてくれ」（本人は1回しか言っていない）という科白を収録、放送
するのが目に浮かんだ。
270:日曜8時の名無しさん
10/03/17 06:44:26 zCna2qSS
つまりここは大森ナオのファンの人しかここにはいないってことか。
大森ナオの役がイマイチだから怒ってるとしか読めないよ。
武市を英雄視するのはいいけど、史実として武市は暗殺団のボスじゃん。
なのになぜにそれほど人格をあがめる？
人間だからそりゃ逡巡したり迷ったり、暗殺までにいろんな経緯があり
リーダーとしての素養も合った人なのは本当だろうけど、
ここってハゲタカの大森と武市をダブらせて、大森が龍馬に比べて
いい役じゃない、って怒ってるだけじゃん。
武市は二の次、大森絶賛スレ、大森が可愛そうってバカですか？
高知県民の書いたWikiで「高潔」って書かれてるニワカ知識の人が
武市さん＝大森ナオ、として心酔してるようにしか思えないね。
常にハゲタカと大森ナオの話に持っていって、武市の凄さを大森ナオと
同化、武市いなくなったら見ないって・・つまり大森ナオのファンであって
武市なんてどうでもいいってことだよね。
大森ナオがそんなに好きならハゲタカとかいう大好きなドラマだけ
見てればいいじゃん。
武市を語る人皆無、大森ナオとダブらせてるだけのスレ。
これで怒る人って結局図星だるうね。
よく見直してみたら？大森ナオスレだから、ここ。
ハゲタカのDVDだけ見て悦に浸ってればいいじゃん。
武市なんて好きじゃないくせに。
271:日曜8時の名無しさん
10/03/17 07:09:59 GKg9Fw5A
>>264
>>263は、「思想」じゃなく>>249みたいな
あの時代に妙な思い入れしちゃってる懐古オヤジ供に対して
＞気色悪い と言ってるんじゃね？
ノジマシンジのドラマ「未成年」に出てきたTVプロデューサーがまさにそんな感じだったが
そういや前回は龍馬が急に道場連中に「ををー」ってマンせーされだす展開についてけなかったが
あの違和感はノジマシンジのドラマのウソ臭さに似てたんだな
「デクに裁判を～」って主人公が屋上からポエム調の演説かますと
学校中の生徒が「うおー」って主人公を褒め称えたり
「聖者の行進」で、ハンディキャップのある主人公が本気モードになると（画面的には迫力ゼロなのに）
さっきまでイジメてた連中が全員で何故か恐れ入って「うわー」って逃げ出したり
っていうのを、何かウソ臭せーと思ってみてた昔を久々に思い出したｗ
歴史ドラマとして撮ろうとしてる演出陣と、できるだけ現代に引きよせようとする脚本が
お口で溶けて手に溶けない！を目指した結果袋の中で溶けている某チョコのような味わいになってる
武市がんがれ超がんがれ、脚本的には負け組決定だが負け戦に真摯に立ち向かう姿に感動する
272:日曜8時の名無しさん
10/03/17 07:18:23 yKNbHVbV
＞大森が可愛そうってバカですか？
バカですが、なにか？
＞大森ナオスレだから、ここ。
わかってんじゃん。
273:日曜8時の名無しさん
10/03/17 07:34:40 q71RSaz3
なにこのうっとおしい流れ
大森の個人スレあるんだからそこでやれ
274:日曜8時の名無しさん
10/03/17 08:03:23 xPNIdVle
この脚本が切腹をちゃんと書いてくれるかどうかも心配だが
武市が獄につながれて２年もの間
精神的肉体的に痛めつけられながら抵抗し通した点を
どんな風に位置づけてくるのかが気になる
キッペー武市の場合は「まだ…竜馬がいる」と
主人公竜馬に希望を託して端然として切腹、って退場になってたが
福田だと結構 武市「だって自分が死にたくないから」
みたいな酷い心情にされんじゃないかと
今から気の毒すぎるｗ予想に心を痛めてしまう
土佐藩は容堂が武市潰しに熱中した結果維新に乗り遅れる
という側面があるんだから、今わざわざ半平太にスポットあてるなら
そこもちゃんと書いてやって欲しい…と願う
275:日曜8時の名無しさん
10/03/17 08:11:07 eE7Thy1R
寅切腹の時に上士の中に一人で乗り込むのもおーい龍馬のパクリでしょ
276:日曜8時の名無しさん
10/03/17 08:54:57 J2MynpqK
あんまり心配しすぎるのも杞憂だと思うがw
次切腹するのは平井だよな。
平井は武市の腹心という重要なポジションだから
切腹までに少しは人間掘り下げて欲しい
このままじゃ妹を人身御供にした男、ぐらいの印象しかないだろ。
277:日曜8時の名無しさん
10/03/17 09:55:12 8E5nfLKN
>>270
スレタイを読めば大森のスレでもあるのは分かるはず。
大森好きであろうが、武市好きであろうが好きな事を語ればよろしい。
他の龍馬伝の俳優スレもこんな感じだよ。
自分の好きな話がしたいのであれば、自らふればいいだけの話。
嫌な話題ならば、スルーすれば？
278:日曜8時の名無しさん
10/03/17 10:08:05 jN0yuTBv
＞270
大森の演じる武市を好きになって何が悪い？馬鹿はお前だろ。
あと自分はハゲタカは見たことなく龍馬伝で初めて大森の演技見たからそもそも元から注目していたわけではない。
だいたいここは龍馬伝の武市を語るスレであるんだからそこに自然と役者の話が出てくんのは当たり前だろ。
お前こそ役者が気になって気になってしょうがねぇんじゃねぇの。ｗ
279:日曜8時の名無しさん
10/03/17 10:33:13 6CTtiPvL
ドラマとはいえ、実在した人物をわざわざああ卑小な描き方は失礼ではあるまいか
まして正四位与えられた功臣
ドラマといっても大河であれじゃ変なイメージ植えつけるし
280:日曜8時の名無しさん
10/03/17 10:49:05 GJtIYlvx
大森の演技好きだな
上っ面は完璧内心は繊細が上手いよ
281:日曜8時の名無しさん
10/03/17 11:01:04 VqVOCeyI
>>271
＞負け戦に真摯に立ち向かう姿に感動する
映画「笑う警官」を思い出したｗ
あれこそ本当の負け戦
2chの映画スレで全員の意見が一致してるのがすごいｗ
龍馬伝は脚本は微妙なところあるけど見てて楽しいだけまだいい
282:日曜8時の名無しさん
10/03/17 11:01:40 DUnIrzYc
>>270は↓こういう感性の人だから色々気に入らないのも仕方ない。
5 ：日曜8時の名無しさん：2010/03/17(水) 07:08:43 ID:zCna2qSS
ミスキャストが多いよね。篤姫なんかはキャスティングが見事だった。
篤姫は、大河史上NO.1といわれるだけのものがある。
篤姫と比較するわけにはいかないが、桜田門外もしょぼかったし
予算がないんだろうね。宮崎あおいみたいなスターが主役じゃないしね。
大森南朋・・・下手すぎる。これほど下手とは思わなかった。
イメージ専攻、こういう顔の人って得だよね。
一定の通ブリッコが絶賛するから。予備知識なくみると
ちょっと酷すぎる。
平井・・・うるさすぎ。ただしかめっ面して叫んでるだけ。
カオ・・・老けすぎ。
東洋・・・下手。一言。雰囲気もないし、ただの年寄り。
後藤・・・無名すぎる。なんで後藤ほどの配役にこんな無名が？
勝海舟・・もう終わった。
以上、龍馬伝はもう終わり。脱落者も多いでしょ。
283:日曜8時の名無しさん
10/03/17 11:22:20 EBDkXTzK
篤姫ｗ
えげつなさ下劣さでいったらこれを抜くものはないだろ
本スレでマンセー強要する奴、アンチスレでマンセーする奴
しかし今年はヘンなのが目立つなあ
>>271
唐突にマンセーは、大河恒例主人公ageタイムきたと思ったんだが
野島ドラマと共通？
みてないんで何ともいえないが、結構人気の脚本家じゃなかったっけ
ここまで酷くはないよな。視スレだかで、「ハゲタカスタッフが月９脚本を
押し付けられたでござるの巻」とあったが本当、井口村のように
話がシリアスなほど役者が熱演するほど、珍妙になる悲劇
284:日曜8時の名無しさん
10/03/17 11:28:41 wJeKNWLY
>>279
歴史の捏造は、最近の大河の基本だろ
全く無関係でも、いいことは主人公に絡ませて、まずい事はスルーか周りの誰かに押しつける
285:日曜8時の名無しさん
10/03/17 12:09:58 6u1mUy6o
この前の話はひどかったな。史実とぜんぜん違うし。
事実無根のウソまでついて
龍馬ってこんなにすごいんだぞ、みたいな話になってるし。
作者は武市のことちゃんと調べてるのかね？
あれじゃ武市はただの野蛮なバカみたいじゃないか。
286:日曜8時の名無しさん
10/03/17 12:12:23 EYNhPqQd
坂本龍馬物語という本当は大した事していない人物を、英雄化した半フィクションの根底に
ずっと下に虐げられていた土佐の下士が、短い期間だが幕末の風雲に乗じるも
崖を落ちるが如く地に落ち
そのがんばった努力を維新後に、事もあろうに虐げた上士が恩恵を得た
このやりきれない気持ちを、わづかに残った勤王党残党や、回りの同情した人達によって作られ大きくなったんじゃないかと思う
この偶像英雄物語を、がんばらなかった加賀前田や筑前黒田の人間を主役にしても無視されるだろうし
勝者の薩長では活躍した人が、そのままの物語になる
敗者の幕府では新撰組や白虎隊のような物語になる
土佐に近い藩として水戸があるが、ここに近い物語が出来てもおかしく無いのだが無い
この坂本龍馬という偶像には、志半ばで死んだ武市や勤王党の汗涙血などの死霊
悲劇の結末で終わった物語の明るい続編的部分を土壌に誕生した物語のはずが
司馬遼太郎によって完成された作品には、武市は竜馬の噛ませ犬のような存在として描かれたのは残念な結果であり
これが今の世間一般の武市という人物像になってしまった
司馬さんには死ぬ前に、月形半平太を主役にした秀才武市バカ竜馬の物語を作って欲しかった
287:日曜8時の名無しさん
10/03/17 12:21:31 6u1mUy6o
司馬の小説はデタラメだし名前を借りた全くの別人を描いてるだけ。
288:日曜8時の名無しさん
10/03/17 15:35:16 US/5yySw
>>216-217
次回「暗殺指令」の演出も渡辺Dだってよ！
ソースは本スレ
ぶっちゃけガセであって欲しいｗ
289:日曜8時の名無しさん
10/03/17 15:41:49 PDGBwbK3
>>270
>大森ナオの役がイマイチだから怒ってるとしか読めないよ。
いや大森としてはむしろ真骨頂という稀ガス
武市瑞山先生としちゃどうよと思うがな…
>>288
じゃあ、血まみれで悲鳴を上げるのは渡辺の仕業かｗ
290:日曜8時の名無しさん
10/03/17 15:51:49 6L1xGBPS
>>288
ガセじゃないよ・・・ TV情報誌で確認した
またこんまい武市に描かれるんだろーな ｵﾜﾀ／(^o^)＼
291:日曜8時の名無しさん
10/03/17 16:01:26 1ZWT4Tgo
まじかよ…
東洋に顔面蹴られる→東洋むかつくから暗殺しよう
って流れだったら泣くわｗｗ
292:日曜8時の名無しさん
10/03/17 16:10:46 NSrJ+RKO
>>291
福田さんのシナリオは間違いなくその路線だろうなｗ
しゃーない、小物武市オンステージに期待しましょう
293:日曜8時の名無しさん
10/03/17 16:35:27 8E5nfLKN
いいさ！小者武市でもｗ
応援のしがいがあるってもんよｗ
294:日曜8時の名無しさん
10/03/17 16:40:35 AH2nCQmA
上の方の人に変な趣味と言われるかもしれないが
最近ひたすら（脚本やスタッフに）虐げられる武市が楽しみになってきた。
萌えるとかではないが、ここまできたらぜひ徹底的にやってほしい。
門弟の前で悲鳴上げるんだから、切腹でガタガタ震えるとかさ。
もうどこまでも情けなくやりぬいて感心させてほしい。
295:日曜8時の名無しさん
10/03/17 17:25:14 KZ0Q+amg
切腹より以前に諦念が漂ってきてるな
>>286
有象無象の亡霊が龍馬という、依りしろを得て人々の前に現れた。
ひとつの鎮魂歌なのか。胸に迫るものがあるな。ならば一層、半平太は誠実に
描かれなければならない。
翻って、メディアの中でも影響力を持つ大河ツールで描かれている武市はというと
現状、専スレは嘆き節に覆われ、本スレでも度々矮小化だとの声が上がる。
結局、司馬遼の呪縛をより広範に伝播しただけに終わるのか
ていうか大友仕事しろ
次も渡辺担当ってどういうことだ
296:日曜8時の名無しさん
10/03/17 18:05:44 0CyKKshf
＞大友仕事しろ
２部の撮影が結構進んでるみたいだし
武市の短い栄光と転落とか悲惨な獄中とか富さんの献身とかを
情熱をこめて撮影してるんじゃね？
母はそう信じちゅう
297:日曜8時の名無しさん
10/03/17 18:28:28 C1lPY/zy
>>286に泣けた。
幕末土佐の悲劇についてもやっと散漫に思ってたことが全部的確に言葉になってて
なんか目から鱗だ。
龍馬と武市さんは理想そのものは共有してたし、心も繋がったままだけど
方法論の相違から道を違えただけなのに、
龍馬伝ではなんだかもうどうしようもない断絶感…
このままじゃ獄中で龍馬思い出しても>>274みたいに「まだ龍馬がいる」どころか
「龍馬が正しかった。自分は間違ってた」って思わせられかねん。
龍馬が後に後藤と手を組むのも、憎しみよりも武市さんと仲間達の遺志を継ぐため
心を押し殺してのことであるはずなのに、
あー武市さんを死なせた後藤さんね。その節はどーもー。くらいの
軽さになるんじゃないかと今からおそろしい。
298:日曜8時の名無しさん
10/03/17 20:07:05 oN5SaxsG
そうだ。
吉田東洋のような、使用人を意見が気に食わないから斬って捨てるﾀｲﾌﾟで
かつ左幕ということは・・・
もし彼が行き続けていたら、土佐は会津のようになってたかもな。
山内も、松平容保のように切腹だったかもしれん。
だから、武市の尊王思想の方が先見の明があったわけだ。
武市が生きて、薩長同盟をもっと早くに締結させ、それに土佐も入ってれば・・・・
さらに土佐は功労国になってたろう。
山内が、武市すまんと言ってたというのは
そういうことだろ？
299:日曜8時の名無しさん
10/03/17 20:29:48 UyoMzWf5
>>297
≫ 龍馬が後に後藤と手を組むのも、憎しみよりも武市さんと仲間達の遺志を継ぐため
≫ 心を押し殺してのことであるはずなのに、
ここ違う
300:日曜8時の名無しさん
10/03/17 20:46:29 Jf4wmigc
>>298
松平容保は切腹していないし、親藩譜代でもない土佐がそんなに追いつめられるほど
幕府に忠誠尽くす言われもないと思う。地理的にも厳しいだろう。
維新後の容堂の「半平太許せ」は今をときめく長州人（武市と親しかった）や
政府に入った旧家臣に対する気遣いもあったんじゃあるまいか。桂あたりに嫌味言われたとか。
301:日曜8時の名無しさん
10/03/17 20:51:52 oN5SaxsG
>>300
てっきり切腹したんだと思ってた。
許されてるんだな。
吉田って徳川に忠誠を誓ってたようだし、
彼が実権を持って山内を補佐してたら
だいぶん後まで幕府側だったのではと思うが・・・。
302:日曜8時の名無しさん
10/03/17 20:58:44 C1lPY/zy
>>299
手を組む目的ということではなくて
私怨を押し殺す心情的なものを書いたつもりだったんけど違ったかのう…
そこで１話の「憎しみからは何も生まれん」とかにかかってくるかなーとか。
ごめんね。
303:日曜8時の名無しさん
10/03/17 21:04:38 Jf4wmigc
吉田東洋の忠誠心は土佐藩に向けられてたんじゃね？
徳川びいきに見えるのは彼が上士（山内侍）で、山内家が関ヶ原の時に
薩長と違って徳川方に付いて土佐一国を貰ったという歴史を重んじる立場だから
あと、史実の龍馬が後藤と手を組むのはたぶん金に困ったからだろうね
このドラマの龍馬はわからんけど
304:日曜8時の名無しさん
10/03/17 21:28:50 eY9bWfis
>次回「暗殺指令」の演出も渡辺D
やめて！もうやめて！お願いぃいいいいい
305:日曜8時の名無しさん
10/03/17 21:41:45 T8/fsd27
渡辺D、本屋で確認した瞬間膝から落ちそうになったわｗ
おかげで今日一日胃が痛かった。いや、ここ二週間くらいずっと痛い。
予告のあのシーンも、大友Dの萌えとはなんか違う気はしてたんだ。
言うなれば、インパクト勝負のえげつなさと言うか。品の無いやり過ぎ感。
おかげでステラを買う気になれなくて、前の方にあった大森の載ってる
週刊現代を衝動買いしてしまったｗ本当にいい記事だったよ。ちょっと心洗われた。
「人間の影の部分が描かれている役柄に惹かれる」って、武市影だらけだよな…
あとたまに大森のルックスを突きたいのが出没してるっぽいが、本人曰く、
「自分は二枚目では無いからかっこいい役も出来ない。だから人の嫌がるような
役を含めて、隙間を縫うようにしてやってきた」だそうだ。
だから、その点で攻めても的外れだと思うぞ。人生におけるルックスに対する
価値観の比重が根本的に違いそうだから。
306:日曜8時の名無しさん
10/03/17 21:50:40 BUTzsEGj
武市を見てるとうちのオヤジと重なるよ。
うちのオヤジは東大出てキャリア官僚やってたんだけど会社の社長やってる。
307:日曜8時の名無しさん
10/03/17 21:50:52 C1lPY/zy
福田脚本と渡辺Dのタッグは最凶だな…
渡辺Dの画って寄るか引くか肩越しにワンショットか横からツーショット、
たまに俯瞰って感じで動きがないんだよな。
静止画だとすると迫力あるけど、泯さんとか容堂様のドアップじゃ迫力あって当たり前。
素人が言うのもなんだけど素人くさい気がする。
寅之進が上士切り捨てたとこなんかは格好よかったけど
あれは美術と殺陣振付の手柄かと思う。
が、そんなことはいい。とにかくものすごく不安だ。
308:日曜8時の名無しさん
10/03/17 21:51:50 p6S8NS4H
足蹴にされるまで....あと４日
309:日曜8時の名無しさん
10/03/17 22:09:33 T8/fsd27
とりあえず読んできたステラの記事だと、東洋もちょっとオイオイって所があったんで、
２人揃って矮小化されるか、その部分は削られて武市だけ矮小化されるか。
なんにしてもカケラも期待せずに見るのが一番の予防策かもしれない。
しっかし、国の為、己の生まれた故郷を守る為に愚直なまでに戦った志士を
ここまで貶めて、何物にもとらわれないフリーダムな思考だけが最高！とする価値観の
時代劇って面白いんか？
310:日曜8時の名無しさん
10/03/17 22:13:15 f9ft3iwm
でもな、姉小路殺害の時の黒さ、この黒さだけは、矮小化できねえぜ。
武市さんの実力ならな。大森なら、やってくれる。ドアップ顔。
311:日曜8時の名無しさん
10/03/17 22:16:06 GFx613dq
>>308
カウントダウンすなよｗｗ
312:日曜8時の名無しさん
10/03/17 22:49:10 hM5mSenX
歴史街道て雑誌に武市先生と以蔵の特集あったから買ってきた
武市先生めちゃくちゃすごい人だ！とひとしきり感心
以蔵についての内容は今更かもしれないがなんか泣けた
先生の享年は３７歳ですか･･最期は大森さんの今の年齢に追いつく感じになるわけか
と思うとやはりﾅｲｽｷｬｽﾃｨﾝｸﾞ
313:日曜8時の名無しさん
10/03/17 23:08:06 J2MynpqK
東洋暗殺については、武市が追いつめられて、でも殺人は
できんと否定するけど、最後のダメ押しで東洋キック
→暗殺決意、ダーク化完了、ってな感じならいいかも。
姉小路公知って武市が暗殺しちゃうの？
京都ではこの人にお世話になったんじゃないのか？
314:日曜8時の名無しさん
10/03/17 23:21:55 tsL5an/X
ダメだよ、キックで決意しちゃｗ それはどうしてもダメだ。
でもこの脚本家は、暗殺の理由にそういう怨みがあれば
大儀のためよりわかりやすいと思ってるんだろうな。
315:日曜8時の名無しさん
10/03/17 23:27:38 Jf4wmigc
姉小路は武市の傀儡だったけど
江戸に幕府を責めるための使いに行って勝に篭絡され（龍馬も協力）
結局は（たぶん）尊皇攘夷派に暗殺されちゃうから
その黒幕を武市にすることで龍馬と武市完全決別っていう筋書きにもできるね
316:日曜8時の名無しさん
10/03/17 23:34:19 J2MynpqK
んーでもこの武市はキックでもされないと暗殺決意できなさそうw
あと、政治でもなんでも、最後の最後は私怨だと思う。
理屈だけで人は動いてるわけじゃーないからさ。
会社とか組織にいたらわかるでしょ。
姉小路はミイラ取りがミイラになっちゃったんだな。
それだと勝や龍馬も出せるし、大河でもやるかもー。
武市って推定何人ぐらい暗殺に関わってるんだろう…
317:日曜8時の名無しさん
10/03/17 23:42:57 wxjP40Hn
これが絶対正義だぜ！っていう武市先生を期待してたんで
ありゃ？という感じ
最期も俺は間違ってない、おまえら後で吠え面かくなよ！と堂々の
三文字切腹
反省とか悔悛とか間違ってもしてほしくないんだが、この私怨路線だとありありだな
>>298
己が不明を認めた、そんな感じかと思ってる
318:日曜8時の名無しさん
10/03/17 23:44:22 oN5SaxsG
ネットのウィキ見る限りでは、
岡田とかの暗殺の相手って、あんまし倒幕に関係無いな・・・。
むしろ同士討ちとか。
こんなの命令したのかどうかわからんが、意味無い指令だなあ。
だが姉小路暗殺の実行犯と見られる田中は
武市と義兄弟だったとは。
姉小路がそれほどの思想転換したのだろうか。
しかしそれなら勝とか狙うべきのようにも思うし
暗殺対象が意味不明だなあ。
319:日曜8時の名無しさん
10/03/18 00:09:57 LqCD9azJ
すまん、詳しい人に質問なんだが
前回の切腹シーンで介錯の人がいなかったが、
介錯なしの場合もあるの？
あれは省略したか、たまたま写ってなかったのか。
あと、切腹で裃をつけてたりつけなかったりするけど
なんか違いあるのか？
320:日曜8時の名無しさん
10/03/18 01:47:30 OX1I8eJZ
公知殺しの罪までおっ被せられるのか武市
不遇を極めてるな
321:日曜8時の名無しさん
10/03/18 06:31:09 jA0WVZ0+
>>319
切腹に介錯は絶対に必要ですよ
神風特攻隊を立案指揮した大西中将は、特攻隊員を見送る際に
自分は指揮官なので行けないが、最後に自分も行くと言って送り出したが
8/15の夜、英霊に詫びるため介錯無しの切腹をした
切腹だけでは即死はできず、朝までもがき苦しみながら息絶えたと言われている
普通に介錯人はいたでしょ
裃の有無は身分とかあるのかな？
322:日曜8時の名無しさん
10/03/18 06:33:32 f0rHASYv
>>305
＞「自分は二枚目では無いからかっこいい役も出来ない。だから人の嫌がるような
役を含めて、隙間を縫うようにしてやってきた」
いいことを言うなあと思って読んだが、、、次第に気になる…
この発言と武市は直接関係ないとわかっているのだが
今の武市…かっこ悪くて他の役者は嫌がりそうで
なんか見ようによっては隙間っぽい役だからシャレにならんｗ
323:日曜8時の名無しさん
10/03/18 08:23:02 j1ZXi2ie
武市は土佐ではリーダーだったろうけど、なんでこんなに
あがめられてるの？ここで？
あ、大森南朋ファンスレだから、大森氏が演じるので武市も絶賛してる
だけか。
暗殺も含めてやる事が汚いし、暗殺対象の人も吉田東洋だけならわかるけど、
他の権力欲の暴走。そういう人を偉大な思想家、政治家
完璧な人格者として描くのむりじゃん。自分は手を下さず、
部下に汚いことさせて仲間は拷問の中処刑されていく。
自分は拷問も受けずにいたよね。上司格だったからだろうけど、
切腹なら武市だけじゃなく大勢の武士がやってるから特別でもない。
もちろん武市評価する人がいてもそれはもちろんありだが。
見方を変えるとやはり偉人だしね。
でもさ、ここは大森と武市をダブらせるレスしかしない。
大森が演じてるから武市可愛そう、そういうのばっかり。
大森南朋ファンスレなら別に立てたら？
毎日毎日大森南朋のことしかない、つまり武市という人を語る人は
いないみたいだし、このスレは閉鎖してほしいよ。
芸能人板に行くか、内野聖陽や堺雅人だって個人スレあるんだから
大河板の下にスレ立ててそっちで大森賛美をやればいいじゃん。
たまに役者の話ならいいが、ぜーんぶ大森南朋賛美は気持悪い。
大森熱狂的ファンだけのスレじゃないよ、ここ。
別スレ立てるべき。
324:日曜8時の名無しさん
10/03/18 08:43:55 4S4fgxbW
>270のひとがまたきたらしいｗ
>>282を参考にしつつkuma-
325:日曜8時の名無しさん
10/03/18 08:54:16 MxNM5RRf
>>322
>今の武市…かっこ悪くて他の役者は嫌がりそうで
全然そんな風に思わない。役者としてすごいやりがいある役じゃないの。
カリスマ的リーダーとして、一方では血も涙もある普通の人間として
その間で揺れ動く武市にすんごい惹かれるのだが、こんな自分は少数派らしいな。
326:日曜8時の名無しさん
10/03/18 08:54:20 HldSQGva
>>316
> あと、政治でもなんでも、最後の最後は私怨だと思う。
いや、今の日本の政界や会社で足の引っ張り合いは私怨がらみかもしれないけど
時代背景が違うからなあ。
積年の郷士差別への絶望感を背景にしての政治的決断でも十分説得力がある。＜暗殺
少なくともショッキングな暴力シーンを作って私怨強調ではやり過ぎ感が強い。
前後するが、、
> んーでもこの武市はキックでもされないと暗殺決意できなさそうw
まあ、それはそうだなｗ
武市をヘタレにしたせいで強力な動機が必要になっているのかも。
それにしても平和主義者の龍馬が攘夷活動に女を奪われた設定にしてから
勤王党に加盟とか、ムダに難しい流れにするのが好きな脚本だなｗ
327:日曜8時の名無しさん
10/03/18 09:12:07 NRywnmss
>>323
郷士という下級の身分で、藩を牛耳り朝廷を動かし
早い時期から薩長和解案を持ってたのは
非常に評価されるべき人物。
この板は、≪歴史板≫では無い。
≪大河ドラマ≫なのだから、登場人物と役者を交えて書き込むのが
正しいと思うが。
こんなことすら理解できないなら、歴史上の人物を理解するのも
役者を理解することも不可能だろう。
328:日曜8時の名無しさん
10/03/18 09:15:14 LqCD9azJ
>>325
同意。大友Dも信頼できる役者に任せたいと思ったかもしれん。
でも、まあ賛否両論だろうな。
今後大森は高知に足を踏み入れられんかもw
>>326
武市も藩のため日本のため、とは言ってるけど
出世したい、このままじゃ終わらないという
欲望が原動力になってると思うよ。(史実もドラマも)
それは昔も今も一緒。タテマエと本音だね。
でもキックは確かにやりすぎ感あるなw
演出もあるけど、演出はみんな不安みたいだから…
龍馬は失恋して虚無感漂わせてるのがちょっと。
なんか龍馬に似合わない気がする。