10/01/18 18:51:36 SbAFXZbi
眉毛薄いから顔怖いでも人は良さそう
最後は腹を３回かっさばいて内臓自らつまみ出して死ぬのかな？
3:日曜8時の名無しさん
10/01/18 22:20:26 i/LzSKR0
武市半平太は高橋秀樹の当たり役、彼が「竜馬がゆく」でこの役
をやっていなかったら、今日の彼の地位は姿はなかったのではな
かったか。大森にも同様の期待をしている。
ところで、おやべをやった菅井きんが半平太のおばあさん役で出
ていたのには驚いた。
できれば、岩崎弥太郎をやった中尾彬にも何かやってほしいな。
4:日曜8時の名無しさん
10/01/18 22:42:55 TmLccVAV
>>3
高橋英樹自身初の大河出演かな？
国盗りの信長ぐらいの姿で連想すると
そうとうギラギラとした武市半平太だなあ。
5:日曜8時の名無しさん
10/01/18 23:50:46 48BfI0G4
>>3
いやいや、相変わらずマイナー映画の主役やってそう。
なんか上昇志向感じないんだよね。
だから、役者仲間に好かれてるんだろうが…
6:日曜8時の名無しさん
10/01/18 23:54:32 FcJCGI2m
本人もよく出世願望ないみたいなことは言ってるけどな。別にあろうがなかろうがちゃんと演じてくれたらいい。
7:日曜8時の名無しさん
10/01/19 00:00:24 48BfI0G4
以前はブスコイとかコトーなんかに出てたのに、
民放のドラマでなくなっちゃったな。
8:Ms.名無しさん
10/01/19 18:07:47 9CuuG72D
あんまり上昇志向なさそうなところが人間の余裕につながってる感じがする。
そこがまた魅力なんだよね。
9:日曜8時の名無しさん
10/01/19 22:33:04 YhAKH6Ii
龍馬伝で初めて知ったけど渋い役者さんだね
10:日曜１０時も可
10/01/20 23:39:48 CelFBZ4F
大森南朋のキャラって、ヒモキャラなんだよね。
末っ子キャラでもある。
11:日曜8時の名無しさん
10/01/21 01:11:53 u92DyF2c
二枚舌で以蔵を使役するようになる黒武市ハァハァ
12:日曜8時の名無しさん
10/01/21 06:53:58 bDKYkwHv
武市夫妻の場面になると必ず泣けるのは俺だけ…？
13:日曜8時の名無しさん
10/01/21 11:37:10 gRrLlihU
武市半平太、高知県での彼の歴史的評価は低い。
ぼたんのかけ違いで人生が変わる時代だった。
もしかすると明治政府に入っていた人材だったかも知れない。
14:日曜8時の名無しさん
10/01/21 11:57:27 hPXjn2Iy
>>13
低くないよぉ。
帯屋町の四国銀行帯屋町支店の横の石碑みたことある？
15:日曜8時の名無しさん
10/01/21 12:02:48 qNtCNgyG
>>12
じんとくるよ。泣きはしないけど
そこだけ文芸映画の趣
16:日曜8時の名無しさん
10/01/21 12:46:58 FZWqthJr
歴史に たら れば は無いが もし武市が明治も生きていたら
おそらくは 日本初の総理大臣になっていたことだろう。
17:日曜8時の名無しさん
10/01/21 14:33:12 TKTN7xIC
いや明治以降の不平士族の首領にされてただろう
江藤や前原や西郷のように
18:日曜8時の名無しさん
10/01/21 22:52:31 YLJHcYl7
反乱起こさなかったのは土佐だけだな。
19:日曜8時の名無しさん
10/01/21 23:37:58 3gjdMIhQ
未遂で終わったんだろ
20:日曜8時の名無しさん
10/01/23 21:41:29 ZakvuZhf
土佐では反乱の代わりに自由民権運動が起こった。
自由は土佐の山間より何たらかんたら
21:日曜8時の名無しさん
10/01/24 02:01:27 uzr5h+JH
新選組で土方やってた山本がやればよかったのに
22:日曜8時の名無しさん
10/01/24 07:04:52 9ssLKWvX
山本ｗｗｗ冗談も程々にｗｗｗ
23:日曜8時の名無しさん
10/01/24 11:38:10 2ecMlVSV
山本じゃ福山より年上に見えないよ
24:日曜8時の名無しさん
10/01/24 15:17:42 Q1VbwPLH
ひとつ屋根の下かよ
25:日曜8時の名無しさん
10/01/24 17:50:03 gCJB9SkL
､─ ､ ＿
ヽ､＼ V ─＞ ／ / / ﾉヽ､ヽ j
, ─ ､, -､ ⌒＼|/_／ヽ／ ￣
/ ﾉ| | ヽ､ ＼!
／ | ! | ￣ . ＊ ドラえもん・のび太の結婚初夜
ｽﾚﾘﾝｸ(couple板)
｀＼ ヽ ノ .
.＼ ｌ ． * .
｀ー' .
. *
＿＿＿＿ ／￣￣￣￣＼
／ ヽ＿＿＿＿＿ ヽ
|VVVVVV＼ |─ ､ ─ ､ ヽ| |
| ＞ ＜ |__| ´|｀ |─|___/
///⊂⊃/// 6） - c`─ ′ 6 l
| ,─┴─、 | (＿＿＿_ ,-′
ヽ|＿＿＿ノ ノ ヽ＿＿＿ ／ヽ
./ ｀ー ―''" ヽ | 「今日は、僕が攻める番だね」
| ,i、o 、o ∩｀i ／ へ |
| | ⊆￣ ￣￣ ／。j |
| | ミ＿,,-'ー―'"| ｜ 「おお、股間の友よ」
26:日曜8時の名無しさん
10/01/24 21:41:37 e/q3SFgm
武市道場の危険で剣呑な雰囲気がたまらない
これからどんどん血なまぐさくなるんだろうなあ
27:日曜8時の名無しさん
10/01/24 22:52:12 s/jQF2MR
四国旅行した時、武市先生の銅像が、明らかに観光開発に失敗したと
思しい海岸線の展望台(駐車場にあるドライブインは閉鎖されていた)に
ポツンと立っているのを見た時は切ない気持ちになった。
28:日曜8時の名無しさん
10/01/25 12:33:55 yD8+C8sm
>>27
やるせない・・・
29:日曜8時の名無しさん
10/01/25 12:42:08 C0A4W2wm
武市が龍馬とともに江戸にいっていたら
また変わった展開になったかもな。
30:日曜8時の名無しさん
10/01/25 17:08:02 ZTF5oaSu
武市は以蔵に対する扱いが酷過ぎるからいまいち好きになれないんだよな。
でも大森さんの演技で見方が変わるかもしれない。
31:日曜8時の名無しさん
10/01/25 17:57:02 GWiTx6ov
切腹シーンが楽しみだ
32:日曜8時の名無しさん
10/01/25 17:59:58 TKBq2kX2
>>27
切ないけど武市さんらしいやｗ
33:日曜8時の名無しさん
10/01/25 18:06:29 +7B4wx3W
>>27
今年の大河を機に、脚光を浴びるといいね…！！
34:日曜8時の名無しさん
10/01/25 20:35:20 vLQFRruB
今後どういう風に描かれるのかはまだ分からないけど、いっそ
ずっと龍馬に対して心の底に嫉妬やわだかまり・反感みたいなものを残したまま
それが京の闇の首魁・黒武市になっていく遠因になっていったりしたら
面白いかもね。
天真爛漫な龍馬との対比、光と影、みたいな感じで思いっきりダークに。
偉人やヒーロー的な扱いよりもそっちの方が似合いそうな役者と見た。
35:日曜8時の名無しさん
10/01/25 20:48:21 CgySfAED
今後は鷲津ファンドを設立しますｗ
36:日曜8時の名無しさん
10/01/25 21:42:49 YgCsM4JI
鷲津は黒になりきれなかった、というか、めざすところは
まっとうな地点だったけど、半平太はフォースの暗黒面に
落ちていく者として描かれるよ。
37:日曜8時の名無しさん
10/01/26 07:45:15 kJtDIMO1
香川が大森に絡みづらそうだな。
全く違うタイプだからか？
香川と大森が絡むシーンでは微妙な空気が漂う。
まあ、大森は「香川さん、がんばってるな」ぐらいしか思ってなさそうだがｗ
38:日曜8時の名無しさん
10/01/26 08:57:40 fO+XKVkH
微妙な空気が漂ってると感じるなら、演技はよくできてるんじゃね。
この2人、実際微妙な関係。
接点ないけど龍馬への嫉妬のみで繋がってる。
「お前は剣をおろそかにしている」ってセリフ、象徴的だ。
剣で変えようとした武市、頭で成功する弥太郎…。
香川と大森は2人で福山のコンサートにいったらしいな。
よく香川が言ってる。
39:日曜8時の名無しさん
10/01/26 09:17:24 3BGizfdL
半平太が、お元と…
40:日曜8時の名無しさん
10/01/26 16:21:14 ETA1+hlP
>>37
香川さん大好きでずっと競演したかったから夢叶って嬉しい
アニキの胸を借りるつもりで演じてます、と言っていたよ。
41:日曜8時の名無しさん
10/01/26 17:19:59 uzkcNIzQ
>>40
福山さんは大森さん見て「鷲津ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!」だったな。
対談では3人とも楽しそうで、それぞれ競演喜んでいる感じだったよ。
幕末龍馬好きな大森さんはオファーあった時
「武市…(´･ω･`)」
だったらしいけど、はまり役になりそうだね。
42:日曜8時の名無しさん
10/01/26 18:23:22 5VlvEtr1
奥さん役の奥貫薫がたまらん。彼女はもっと評価されていい
43:日曜8時の名無しさん
10/01/26 18:40:24 vIUVzzHT
>>42
禿同。目線だけで夫に対しての情が伝わってくる。
44:日曜8時の名無しさん
10/01/26 20:20:58 gADOAl4j
黒船来襲時のBGMをハゲタカの音楽にしてほしいなｗ
45:日曜8時の名無しさん
10/01/26 20:44:15 WZABnYmn
>>44
それはさすがに新しい作品を作ってる人達に失礼ではｗ
オタ遊びは自分でやって楽しむにとどめるべし
46:日曜8時の名無しさん
10/01/26 21:37:13 queqhGWa
>>42
武市といい、誠実な人柄が漂ってるよな
今まで見た大河の夫婦の中で一番不自然さがなくハマってる
47:日曜8時の名無しさん
10/01/26 22:17:52 Yh2ws3ic
武市を単なる黒い男とされるのはどうかな
龍馬を初期から一番評価し、脱藩した時も土佐には狭い男だからはなってやれと言い
英雄扱いしてたのが武市だからな
48:日曜8時の名無しさん
10/01/26 22:44:04 2H7EcVwn
>>41
福山見ていたのか、ハゲタカを・・・
49:日曜8時の名無しさん
10/01/26 23:19:38 FCQQXgTZ
大森がなんと言おうとも、龍馬より武市向き・・
武市切腹の時は大友演出×佐藤音楽のハゲタカトリオで決めてくれるだろう。
50:日曜8時の名無しさん
10/01/27 00:48:15 neUAAvbo
>>48
「ほんとに好きで見てたんですから！」「後でサインください」
と言ってたよ。
51:日曜8時の名無しさん
10/01/27 12:12:33 ks3zyCF2
鷲津の不満顔に萌えてるディレクターだ。大森にもってくる役が
快活龍馬なわけない
大体、予想つきそうなもんだｗ
52:日曜8時の名無しさん
10/01/27 13:04:17 VmpfVLnD
11話が楽しみだ
53:日曜8時の名無しさん
10/01/27 13:31:57 Bv1lYrNJ
でも大森の龍馬ってなんとなく想像つくな。
人が良さそうな、ハゲタカの鷲津の新人行員時代みたいな演技。
54:日曜8時の名無しさん
10/01/27 14:14:51 IvOyMtk/
背も高いし顔も写真の龍馬にやや近い気がする。でも武市がいいよやっぱ。
55:日曜8時の名無しさん
10/01/27 16:23:18 HNzuS6CN
＞鷲津の新人行員時代みたいな演技
あれはよかった。あれがあったおかげで、鷲津の終盤の行動を
違和感なくみていられた。
56:日曜8時の名無しさん
10/01/27 16:25:44 k/HzDCb2
>>53
それはないw
チルドレンのはっちゃけ調査官風で観たかったな。
いつも楽しそうで人見知り皆無マイペース、でもなんかかっこいいみたいな
57:日曜8時の名無しさん
10/01/27 20:03:16 1msyb3rf
>>56
そっち路線だと、将来勝とかも出来そうだな、大森。
58:日曜8時の名無しさん
10/01/28 00:45:50 QDoQ40go
いっつも飴なめてるんだな
59:日曜8時の名無しさん
10/01/28 13:06:58 8psMiP5b
NHK的には、大森演じる武市に「組！」の山南さんの再来を期待していると思う。
大友Dが武市切腹をどう演出するか、そして武市の死を知った福山龍馬がどう動き出すか、今から楽しみだ。
60:日曜8時の名無しさん
10/01/28 22:29:47 fvU6IXCN
武市の人物描写だけやけに上手い気がするのは俺だけ？
61:日曜8時の名無しさん
10/01/28 22:32:34 ZNRMZGMi
つか一人だけ別のシリアスドラマやってる感じ。
62:日曜8時の名無しさん
10/01/29 09:13:35 SQyvLQiO
つうか
坂本→さわやか青春ドラマ
武市→シリアスドラマ
岩崎→ギャグ
63:日曜8時の名無しさん
10/01/29 12:40:51 umj+Klo9
組の時、堺さんが
「山南のイメージは大森南朋。てっきり大森さんが演じるものだと思った」と言ってたのを思い出した。
64:日曜8時の名無しさん
10/01/29 13:21:47 cfE4iGg+
堺、次演じるなら武市半平太やりたいって言ってたような
そんなに切腹したいかｗ
武市切腹は大森もだけど、冨さんの演技にも注目。
ちゃんと三文字やれよ！ただ切るだけじゃだめだぞ！
65:日曜8時の名無しさん
10/01/30 00:24:27 pUfjd54Y
武市は龍馬や弥太郎と違って、色んなもん背負ってるから共感できる
育ててもらった婆様を見捨てられないとかね
美人妻が牢に届けた切腹衣装を着ての三文字切腹は号泣だろうな
66:日曜8時の名無しさん
10/01/30 01:49:30 jL91qfBd
家名、家族、守るべきものがある
ほかの2人と違ってね
しかし節を枉げられず、果ては切腹することに
号泣の前に正視できんかも
67:日曜8時の名無しさん
10/01/30 08:50:33 16PyUR2i
号泣とか大げさなことをほざく奴に限ってなんの感銘も受けないのはお約束
68:日曜8時の名無しさん
10/01/30 09:08:04 p/Dpow1Y
>>65
次回予告では、いよいよ婆さまとの別れシーンがあるみたいだ
69:日曜8時の名無しさん
10/01/30 11:51:42 65EcWNaV
>>68 予告見て出産シーンかとおもった。
70:日曜8時の名無しさん
10/01/31 20:02:27 FWX8DWqm
予告の武市怖かったよおおおお
71:日曜8時の名無しさん
10/01/31 21:59:29 T+K8mVVV
青いフィルターが又怖さ倍増
72:日曜8時の名無しさん
10/01/31 22:02:29 xphTr2J0
なんか本当最後の最後でぞっとした・・・
73:日曜8時の名無しさん
10/02/01 07:01:12 qUN8G5Xo
段々暗黒面に堕ちてく姿を大森なら上手く演じてくれるだろう
74:日曜8時の名無しさん
10/02/01 09:00:13 mPG/wzQF
来週は必見だな。
75:日曜8時の名無しさん
10/02/01 13:02:41 vEgEDh7I
予告みたいになるまでになんかあるんだろうな～
来週楽しみだ
76:日曜8時の名無しさん
10/02/01 13:03:40 71m3HIHP
鬼の形相だったな
77:日曜8時の名無しさん
10/02/01 13:37:50 nbsKcyrj
あれやっぱり武市だったの！？こわっ
基地外じみてたぞ…
78:日曜8時の名無しさん
10/02/01 14:55:37 DV8aFkFG
>>75
「このものは上士ではない」ってセリフ、予告にあったよね
それじゃないのか？
79:日曜8時の名無しさん
10/02/01 15:23:58 0z0+519e
予告で、「攘夷」って書いてあるのをバーンと出してるのが面白かったｗ
80:日曜8時の名無しさん
10/02/01 15:36:53 ZBLM8Amr
龍馬パート、弥太郎パート、武市パート
誰が視聴者を魅了するか競争だな。
81:日曜8時の名無しさん
10/02/01 15:54:36 Ltp4PLi3
武市の顔が般若みたいで怖いです
82:日曜8時の名無しさん
10/02/01 17:04:02 SB5Q3Mrn
「攘夷」って書いてあるのをバーンと出すのは、裁判所内から
ダッシュででてくる駆け出し記者みたいで嫌だ。
83:日曜8時の名無しさん
10/02/01 19:42:28 oz6akInm
>>80
それをちゃんと見所に据えているところがこの大河のいいところだと思う。
今のドラマ界いろいろ制約あってできない状況だからね・・・。
84:日曜8時の名無しさん
10/02/01 21:34:57 bghSemXC
予告の武市先生が怖すぎて黒船がかすんだ。
85:日曜8時の名無しさん
10/02/01 22:33:57 UwLeRxHH
どんどんヤンデレ化していってる
86:日曜8時の名無しさん
10/02/01 22:47:04 E6fdIG8B
パフィーにフラれた恨みを演技にぶつけておるがです
87:日曜8時の名無しさん
10/02/02 00:07:28 7lIh6afc
おいおいｗ
やっぱなあ、売れてきちゃうとすれ違いが…
って、本人を代弁してカキコｗ
88:日曜8時の名無しさん
10/02/02 00:16:46 RhnBbpqE
いいんだよお元に癒されてんだから。
ところで武市は色白なんだからそろそろ日焼けドーランは
塗らなくてもいいんでないか？
そんで眉ちょっと描いてくれよ。よけい怖いんだよ眉薄いと！
89:日曜8時の名無しさん
10/02/02 00:29:04 s3gVByXT
武市せんせは男前なのに・・・・
90:日曜8時の名無しさん
10/02/02 08:15:03 kqsVUles
大森さん良いと思うけどなあ。
91:日曜8時の名無しさん
10/02/02 08:53:08 Qy+wg/Ek
今後土佐勤皇党メインの回になって行く際の
大友Dの暴走が不安でもあり楽しみでもあり
92:日曜8時の名無しさん
10/02/02 09:26:49 VC3vLpFe
暴走のあまり切腹シーンはなくなり
彼岸花の咲くセットの彼方に消えていく武市…
切腹セットごと爆発する武市…
とかになりませんように
93:日曜8時の名無しさん
10/02/02 09:50:04 +5/2NV6p
>>92はまだ何も見えてない
それは近年大河の暴走テンプレ
大友Dの暴走はそんな分かりやすい方向にはいかない
94:日曜8時の名無しさん
10/02/02 09:59:45 kqsVUles
本スレのレスで
＞武市の陰惨な暗黒勢力
って書かれててﾜﾛﾀ
95:日曜8時の名無しさん
10/02/02 10:24:35 9i+GkVxs
>>63
そういえば、二人とも同じ役を演じてたな。クライマーズ・ハイの佐山。
大森がドラマ版で、堺が映画版。
96:日曜8時の名無しさん
10/02/02 10:33:00 vvBOohh6
「切腹の日」
今回は、武市切腹の一日をドキュメントでお送りします！
４５分武市オンリーお楽しみに！（大友）
こんな感じ？
97:日曜8時の名無しさん
10/02/02 10:42:59 xCCxHzQ0
平井→以蔵→武市 の三連続切腹コンポが中盤の山場なのは間違いない
98:日曜8時の名無しさん
10/02/02 10:54:19 /7JtSOT/
>>97
以蔵は斬首
99:日曜8時の名無しさん
10/02/02 11:02:33 xCCxHzQ0
>>96
「組！」の山南さん切腹の回にどこまで迫れるか、大友Dの真価が試されね
100:日曜8時の名無しさん
10/02/02 11:26:32 pPIqOam1
鬱屈・暗黒半平太をみせたいなら、渡部篤郎がよかったんじゃね？
101:日曜8時の名無しさん
10/02/02 11:32:59 +i2m/+6r
赤マフラー渡部篤郎だと、切腹した後もどこかで生きてそうで・・・・
102:日曜8時の名無しさん
10/02/02 12:40:46 vvBOohh6
観客の同情誘うなら、渡部より大森だろう
「悲劇の革命児」らしいし
とにかく大友Ｄには、あまり萌えに走らずにやってほしい
なにこの役者ＰＶ言われないように
103:日曜8時の名無しさん
10/02/02 14:57:51 VC3vLpFe
山南の切腹は堺の演技は良かったけど
一切血が出なかったのがちょっと
福田脚本の「太閤記」に北大路欣也のものすごい切腹シーンがあるが
（凄すぎてアホドラマの中でそこだけ浮いていた）
さて今回はどーなんでしょうか
104:日曜8時の名無しさん
10/02/02 17:09:43 Z1gHpfJF
>>103
出したくても出せないんじゃ？
今のご時世、夜８時台に切腹で、血だの臓物だの出てきたらマズいだろ
個人的には観てみたいけどｗ
105:日曜8時の名無しさん
10/02/02 20:20:53 Qy+wg/Ek
>>96
まず音楽担当の佐藤に切腹の回のみ使用の武市のレクイエムをオーダー
撮り直しなし一発勝負の長回しで撮影
背中と横顔のショットから富が仕立てた純白の死装束に鮮血
五月の新緑との対比がまた哀しさを誘う
撮影しつつ大友Dもむせび泣き（悲しい場面は一緒に泣いちゃうらしい）
以上思いつくままw
106:日曜8時の名無しさん
10/02/02 20:41:34 bJtWj3zk
>>105
大友はそんなに大森萌えなのか・・・
107:日曜8時の名無しさん
10/02/02 20:59:58 zzyomFB4
まあでも山南切腹の時も専用の劇伴あったし…6分くらいあるやつ。
108:日曜8時の名無しさん
10/02/03 00:02:17 Pr1Ypadk
>>100
渡部は見廻組の隊士（今井？）になって、龍馬暗殺してほしい。
あるいは、近藤勇とか…
109:日曜8時の名無しさん
10/02/03 00:26:06 Re2V9ngl
>>106
ドラマハゲタカで、なんとなくそうかなーと思う
映画DVD特典で、ああ…と思うよ
110:日曜8時の名無しさん
10/02/03 00:26:11 k7NT3Af4
渡部は何しゃべってるか全くわかんない
111:日曜8時の名無しさん
10/02/03 02:15:11 znEkXKQj
大森には臓物を引っ張り出して投げつけてほしい！
112:日曜8時の名無しさん
10/02/03 07:26:26 Att0pWf9
>>106>>109
良く言えば、役者にいれこんで撮るタイプ
なんだろう
福山龍馬とかも凄えリキ入れて撮ってる感じだし
ただ、「福山さんはそのままで龍馬」とか言ってる今回みたいなのを除いて
役者には無茶クチャ要求値高いから、
たとえば大森の苦悶の顔芸だけを延々映して３文字切腹を表現させる
みたいな方向にいっても驚かない
113:日曜8時の名無しさん
10/02/03 08:54:01 7HXE/VX+
武市は融通の利かん馬鹿だったから殺された。
ハゲタカみたいに狡猾な奴だったら大久保みたいに名が残ったのに。
114:日曜8時の名無しさん
10/02/03 09:27:15 Uwn0cDEl
三文字切りの顔芸と普通の腹切りとどうやって演じ分けるんだろう…。
大友教えて。
115:112
10/02/03 12:39:24 Att0pWf9
>>114
今自分の書いたの見返したが、
まず腹を”三”文字じゃなく”３”文字にかっさばくのは難しそうだと
自分で突っ込んでおいたOTL
更に適当に書くと
＞普通の腹切り
腹に脇差突き立てる瞬間の痛そうな顔芸→激痛をこらえつつそのまま腹を切り裂く顔芸→介錯
＞三文字切り
上記の顔芸×３回分（２度目に腹に刀を立てる時は１度目より苦悶かつ、弱ってみせ
３度目に腹に刀を指す際は苦痛に朦朧とする様子と無念の思い等を顔で表現）→介錯
こんな感じじゃね？
切腹はともかく以蔵のさらし首は流石にやらんかな、太平記の楠木とか翔ぶが如くの江藤とかは
ミラー台なんかで本人首したみたいだが
116:日曜8時の名無しさん
10/02/03 13:18:19 k9aY6s6w
「でた、鷲津の不満顔！ いいね～これがいいんだよね～
何か不満、もってるんでしょ？大森君」
特典の大友Ｄはこんな調子、製作裏話＜＜ファントーク
なんかもう笑えた
>>115
「武田信玄」児玉清のリアルなさらし首に驚愕
117:日曜8時の名無しさん
10/02/03 13:24:00 k9aY6s6w
あ、ごめんあれはさらし首じゃなかったか
信玄が首と対面するシーンが印象深くて
118:日曜8時の名無しさん
10/02/03 14:20:23 znEkXKQj
>>115
三回目を斬ろうとている時に力尽きて前に倒れてしまったので
介錯人が上から刀で押し切りにして首を斬ったらしい
119:日曜8時の名無しさん
10/02/03 16:09:05 0BTYByh8
武市先生・・・
120:日曜8時の名無しさん
10/02/03 17:08:47 Pr3MlzqJ
あれ、首は斬れずに心臓を刺したというのは司馬創作か？
121:日曜8時の名無しさん
10/02/03 17:11:54 nxRpK6Cs
yahooのフォトギャラリー、武市先生既にだいぶ目が据わっててこわいおｗ
122:日曜8時の名無しさん
10/02/03 17:42:19 DQbtzFRv
ああいう撮影方法なので、ピアス穴が目立たなくて良かったね。
123:日曜8時の名無しさん
10/02/03 18:03:01 ZODjlrnZ
>>120
お～い竜馬でもそんな感じだった。
投獄中富へ送った手紙のくだりとか愛妻家の一面も丁寧に描いて欲しいな。
124:日曜8時の名無しさん
10/02/03 19:53:47 wM/4hmiG
>>120
腹を三文字に切った後、
懐刀を脇に置く際に、もう一方の手を前について体を支えようとしたがそのまま伏せ、
二人の介錯人が両脇から心臓を６回ほど刺して絶命させた・・・
と、どこかで読んだ。
125:日曜8時の名無しさん
10/02/03 20:01:25 /JAu0Iki
>>124
いいなそれ。敢えて首刎ねなしでお願いしたい。
126:日曜8時の名無しさん
10/02/03 20:14:21 iLpJwuPT
>>124
自分も。息を引き取る最後の表情まで撮り切って欲しいから
介錯なんていらねぇよ、夏 の方針で頼む。
127:日曜8時の名無しさん
10/02/03 20:37:05 znEkXKQj
すまん>>118は三島由紀夫だったかも
128:日曜8時の名無しさん
10/02/04 05:03:38 eIh3O1pZ
>>124
しかし武市本人はさぞかし苦しかったことだろう・・・
介錯ができれば楽に死ねたものを
129:日曜8時の名無しさん
10/02/04 09:15:10 M5kPSry6
大森って、見る人のＳっ気をくすぐる何かを持ってるよな
ハゲタカの時もドラマスレでいじめてくんとか言われてたことあったしｗ
130:日曜8時の名無しさん
10/02/04 11:17:11 dc69Ju0o
なんだろ、顔がたまに童顔ぽく見えるからじゃね？
131:日曜8時の名無しさん
10/02/04 11:58:11 7j3aB4p2
ネタスレじゃずっと、のびたポジションだったな鷲津
介錯っていつの時代からあるんだろ。
腹切ってもなかなか死ねるもんじゃないようだし
132:日曜8時の名無しさん
10/02/04 19:28:45 8o0QzCr+
>>131
江戸初期まではなかったみたい
三文字掻っ捌くくらいだからもとより楽に果てる気はないんだろうな。
介錯不要の気概が見たい。
しかしおまえらまだ５話なのにこんな話題ｗ
133:日曜8時の名無しさん
10/02/04 21:44:37 mqI/0Uby
Ｓっ気をくすぐるシーンはvs吉田東洋もあるから期待しよう。
切腹はまだ先じゃんw
134:日曜8時の名無しさん
10/02/04 22:31:24 U0Opx7M2
ここの住人は大友Ｄといい酒が飲めそうだな…
135:日曜8時の名無しさん
10/02/05 12:33:07 2sPRm/ww
とアル中がもうしております
136:日曜8時の名無しさん
10/02/05 12:53:25 IIRY6Tc6
イチ頑張れ
137:日曜8時の名無しさん
10/02/05 13:19:17 HhOrV1sj
映画版「ハゲタカ」みてたら、「日本は腐ったままだ」とつぶやき
また「外国から日本を守ろう」と呼びかけられれば、よしと立ちあがる。
この時から、半平太役は約束されてたようなもんだわ。
138:日曜8時の名無しさん
10/02/06 16:33:17 H/TxzHMq
土スタで近藤容堂様が視聴者に支持されてる武市を
弾圧するのがつらいって言ってたが、
むしろ期待してるんで気にせずやっちゃってください。
139:日曜8時の名無しさん
10/02/06 17:15:24 i0svajF4
武市先生一般視聴者にも人気なの？
BLと男色のお姐さま方から異様な支持を集めてるのは知ってるけどw
140:日曜8時の名無しさん
10/02/06 17:54:32 ZjamZmqn
ここのキーワードが介錯、切腹だよ
ちょっと変わった趣味の人に好まれるんだろうと思ったが…
141:日曜8時の名無しさん
10/02/06 19:34:15 438sXy95
>>139
人気か？w
ああいう層はイケメンつーかキレイな顔が好きだろ＜役者的には
それとも武市の悲劇性が好まれるのかな？
日本人は悲劇好きだから、武市はそこそこの人気は取るだろう
142:日曜8時の名無しさん
10/02/06 19:44:05 HxpFto/u
本スレだったかで報告あった気がする
どっちの板でも武市が人気だって
143:日曜8時の名無しさん
10/02/06 19:52:48 kwJWx/Om
新選組！の山南さん的な感じなのかもね。
144:日曜8時の名無しさん
10/02/06 20:11:17 mN9UVbtc
特にイケメンではないが、内側からにじみ出る色気みたいなもんがあるんだな。
145:日曜8時の名無しさん
10/02/06 20:31:56 wQLXlBMe
>>99
え・・・その場面てそんなに評価高いのｗ
一般人からしたら組！自体がなんちゃって大河っていう評価だからなぁ
今年のは今まで見ててもスイーツで小奇麗じゃないからちゃんとやるだろうと
確信している
146:日曜8時の名無しさん
10/02/06 20:53:08 Sn/sKmWQ
女向け：福山
男向け：香川
姐さん向け：大森
周到だなＮＨＫｗ
>>144
自分らみたいにペラペラ喋らない
黙ってても、女がふらふらっとついていく感じ
大森の印象を福山がそう話してたらしい
147:日曜8時の名無しさん
10/02/06 20:56:02 Sn/sKmWQ
>>145
だよな
ここでしょっちゅう山南、山南言われるが
はあ？だ
148:日曜8時の名無しさん
10/02/06 21:19:41 2vUXMRhn
>>145
>今年のは今まで見ててもスイーツで小奇麗じゃないからちゃんとやるだろうと
>確信している
え・・・その程度の演出がそんなに評価高いのｗ
一般人からしたら「龍馬伝」自体がなんちゃって龍馬っていう評価だからなぁ
149:切腹マニア
10/02/06 21:21:03 OA64drOr
>>145
まあ
ブスッ→スパーン
の時代劇でよくある切腹シーンじゃなかっただけでも評価してやろうじゃないかｗ
150:日曜8時の名無しさん
10/02/06 21:33:26 izWSg9X3
>>141
大森主演のハゲタカは数字板で大人気。
151:日曜8時の名無しさん
10/02/06 21:47:28 H/TxzHMq
切腹マニアまでいるのかここはｗ
組！は組！龍馬伝は龍馬伝。比べるこたあない。
が、放送時間をずらしてもいい。血表現は解禁してくれ。
152:日曜8時の名無しさん
10/02/06 22:32:20 438sXy95
その筋に人気あるのか、分からんもんだなぁw＜大森
血の描写はおそらく無理だろう、それだけにそのシーンをどううまく撮るかを楽しみにしてる
役者としても一世一代とは言わないまでも腕の見せ所
153:日曜8時の名無しさん
10/02/06 23:00:57 VDq6Y5kH
>>145
それのレスは、何かっつうと『組！最高！山南切腹は神回！』
と主張してくる組！厨の一番痛いレベルの奴か、
あるいはそれをマネたヲタナリのどっちかだと思ってた
つうか皆スルーしてたレスを、今になってわざわざアンカーつけるなよ
自演か？
154:日曜8時の名無しさん
10/02/06 23:01:12 PAeQCg9N
女性誌だけど、いま出ている「CREA」って雑誌内のインタビューで（話の殆どは主演映画についてだけど）
武市の切腹を、『～これまでの大河にあるまじき芝居をしたい。いい意味で～』って。
ほんと、ある意味前半の山場だと思うので、期待したい。
155:日曜8時の名無しさん
10/02/06 23:07:16 Sn/sKmWQ
前半、というか切腹はできれば後の方にもってきてほしい
龍馬パート、岩崎パートより、時代劇の匂いがして好きなんだよ
武市パート。夫婦のシーンが特に
156:日曜8時の名無しさん
10/02/06 23:13:50 mN9UVbtc
山南より新見錦の切腹場面が自分には印象的。
さばさばした感じがなかなか面白かった。
武市の場合どんなふうになるのかわかんないが
>>154みたいに言ってくれてるんなら楽しみだな。
157:日曜8時の名無しさん
10/02/06 23:47:34 H/TxzHMq
>>155
自分も武市家のシーン好きだ。そこだけしっとりした文芸時代劇の匂いするな。
セットの佇まいもすごい生きてていい。
富さんの静かで折り目正しい動きがまたいいんだよな。
158:日曜8時の名無しさん
10/02/07 00:13:13 w9AqJmMg
>>157
いいよね。ぴしっと背筋が伸びてる感じがさ。
今は時代劇でもちゃかちゃかしたり、ゆるいの全盛で
それはそれでいいがちと寂しい
「蝉しぐれ」みたいなのまた作ってくれればいいんだが
159:日曜8時の名無しさん
10/02/07 10:27:09 5ERj8jt0
福山が武市夫妻の墓参りしたらしいね。
で、墓前で泣いちゃって東京に戻ったら大森さん・奥貫さんもいなく
なってるんじゃないかと思ったとか。
これから融通の利かない黒武市の悲劇がジワジワとやってくるんだね。
武市って高潔な人なのに暗黒の火種がふつふつと湧き出てきてるのが
ところどころに見えていて、折り目正しい夫婦のシーンと寒い朝みたいな
キーンと張り詰めた武市家の清潔な室内と武市の時折見せる陰鬱さが
たまらない。
奥貫薫って地味だけどいいキャスティング。おとなしいけどものすごく
芯の強い女性って感じがよく出てる。
160:日曜8時の名無しさん
10/02/07 18:44:17 bUj0HrKb
なんでこのすれには
グロ好きばっかり集まってんの？
161:日曜8時の名無しさん
10/02/07 19:09:31 jUTo+Ljj
今日の半平太最高だった。あの形相は鬼だなｗ
162:日曜8時の名無しさん
10/02/07 20:54:21 wQXwpvmD
第２回以来で龍馬伝見たけど 武市先生これなんてハゲタカ
163:日曜8時の名無しさん
10/02/07 20:57:38 m77zlUrD
２回目以来かよ、こうなるまでを見ないとだめじゃん
164:日曜8時の名無しさん
10/02/07 21:29:25 YHNRn8Pc
「貴方ですよ。私を変えたのは、貴方だ」と言って暗殺しそう
165:日曜8時の名無しさん
10/02/07 21:30:03 wQXwpvmD
>163
祭りに間に合うようにオンデマンドで復習するわ
166:日曜8時の名無しさん
10/02/07 21:35:44 F72pp8Ka
あのやりとりだけでいきなりブチ切れとかちょっと激情に駆られすぎ感がw
脳内ではきっと東洋メッタ斬りしてましたね
167:日曜8時の名無しさん
10/02/07 21:50:16 y43nkG6H
武市矮小化ドラマ
168:日曜8時の名無しさん
10/02/07 21:59:43 u0cHoTqs
東洋VS武市の確執を略しすぎて武市小者感が…
残念だ
169:日曜8時の名無しさん
10/02/07 22:00:33 sE69GSQg
まあ武市はもう1回耐えるキャラに描くだろ普通
期待してますよ
170:日曜8時の名無しさん
10/02/07 22:06:19 BLPRPaUF
矮小化というか普通の人なんだろう。悩める武市像。
東洋とのエピソードは今回始まったばっかりです。
暗殺までまだ回がある。気が速いぞw
171:日曜8時の名無しさん
10/02/07 22:14:51 LWnrExvB
悩むを通り越してないか？なんで恨み節で「東洋・・・」とか言わせるんだよ。
暗殺やら切腹やらの演出は楽しみだけど、脚本に期待していいものか・・・
172:日曜8時の名無しさん
10/02/07 22:19:41 tAMCrNJf
東洋とのシーンは武市が勉強不足の馬鹿にみえて残念。
つまんない男に下士はついていったって
ことにしたかったのかな？
173:日曜8時の名無しさん
10/02/07 22:20:59 BLPRPaUF
すまん、自分ノベライズざっとだけど読んだんだよ。
武市は賛否両論になりそうな描かれ方だと思う。
174:日曜8時の名無しさん
10/02/07 22:22:31 asMef+sm
東洋は下士を差別してないよね
武市が無知だったから呆れただけでしょ
下士は口出すななんて言ってない
逆恨み
175:日曜8時の名無しさん
10/02/07 22:35:52 tAMCrNJf
ただの逆恨みする小者にしか見えないんだよね。
176:日曜8時の名無しさん
10/02/07 22:37:18 mdTQXuet
>>175
うん、そういう脚本だよね
脚本家は武市嫌いなのか？
177:日曜8時の名無しさん
10/02/07 22:38:26 ObBIbRD8
>>171
今までに憎い相手を妄想の中で殺したことは無いか？
その妄想をしてから実際に殺すまでどのぐらいの時間がかかった？
178:日曜8時の名無しさん
10/02/07 22:38:35 y43nkG6H
田中光顕談
「一死君国のため脱藩した志士たちは、全部土佐言葉丸だしで、オンシ、オラを使ったよ。それは、年齢の後先はなかった。身分の上下も越えて、みんなオンシ、オラだった。」
「わたしが坂本君や中岡君にオンシが、オラがといい、坂本君も中岡君も、わたしにオンシが、オラがで話したよ。
オンシ、オラが勤皇志士の合言葉であった。なつかしいのう。」
「もっとも武市瑞山先生は別じゃった。瑞山先生は一枚上であったので、みなが瑞山先生とか、武市先生とか呼んだ。」
「例の墨絵の龍というのがあるだろう。瑞山先生は、墨絵の龍に似ているというので、墨龍の異名があった。それで、墨龍先生とも呼んだ。」
「今ひとつは、アゴがうんと長かったので、アゴ先生と呼んだ。このように、瑞山先生には、必ず先生をつけて呼んで、呼び切りにしたり、オンシ、オラで話すものは一人もいなかった。」
「陰で、噂をしてもアゴ先生といったよ。さすがに勤皇党の首領だけあって、皆が畏怖尊敬していたよ。
とにかく、瑞山先生は桁違いの大人物であった。」
179:日曜8時の名無しさん
10/02/07 22:40:03 LWnrExvB
武市が嫌いかは知らんが、わかりやすくしたかったんじゃないのか？
早くも負や陰の部分を一人で請け負っている。
とりあえずキレさせとけばインパクトあるだろうっていう風にしか見えん。
ただ武市家の描き方はいい。
180:日曜8時の名無しさん
10/02/07 22:43:22 u0cHoTqs
脚本で不利な武市を
映像班が必死でフォローしているように見える。
181:日曜8時の名無しさん
10/02/07 22:43:30 Jwu15sUb
これは武市が例えば長州の吉田松陰、桂あたりと比べても
視野の小さい狭量で陰気な人物と言う風に描かれてしまいかけてるね
竜馬が帰国して武市を変えるという展開になれば救われるけど
182:日曜8時の名無しさん
10/02/07 22:56:27 tAMCrNJf
武市家や映像班はいいね。
逆に脚本の武市への蔑みが目立つ。
183:日曜8時の名無しさん
10/02/07 23:09:26 F72pp8Ka
>>176多少ネタバレだけどノベ読後感。
逆にこだわり過ぎなんじゃないかって位クローズアップして描いている。
今後難しそうなシーンてんこ盛りだけど
そこらへんをどう膨らみを持たせて演じてくれるかが非常に楽しみ。
大森なら出来るはずと思ってる。
184:日曜8時の名無しさん
10/02/07 23:28:19 e+ktcFMu
武市の黒化期待してたのに今回の小物扱い見てホントへこんだｗ
田中新兵衛に「我が薩摩でこんな人物はいない。島流しになった西郷ぐらいだ」といわれ
久坂玄瑞に「土佐の武市半平太は真に国士の風あり」
「当世第一の人物、西郷吉之助の上にあり」
「その熱誠、西郷の上にあり」といわれ
さらに中岡慎太郎が西郷を見て「その誠実、武市に似」と評したという
あの武市さんがこんなにこんまい感じになるとは……西郷関係ばっかだけどｗ
けどまあ、ノベライズ読んだ人は「弥太郎と武市が良い」と言う人が多かった。
このまま小物感丸出しだったら良いと言う人はあまり居ない、はず……たぶん
185:日曜8時の名無しさん
10/02/07 23:30:14 fTnEyEiN
龍馬と弥太郎のダブル主役のドラマだと思って見てたけど、
ここに来て武市先生も加えた土佐三人衆のそれぞれの道を描いて行こう
という印象を受けたな。
対照的であることを強調するためなんだろうけど、確かにダークサイド的な
部分を強調して描いている感はあるw
まあ、史実を云々するようなドラマではないので、ここはいかに
華やかな転落っぷりを展開してくれるか、ダークヒーロー的なキャラとして
見守って行く方が気が楽かも。
186:日曜8時の名無しさん
10/02/07 23:36:48 BGEvR8Ux
脚本のキャラの立たせ方は良いと思うけどねえ
龍馬弥太郎と全く違う立ち位置にいる武市に対して、視野が狭いとは思わん
ただスバ抜けた頭があるのに、環境に恵まれていない感じ
鬱憤が積もっていく大森の武市好きだけどなー
187:日曜8時の名無しさん
10/02/07 23:41:58 e+ktcFMu
いやダークサイドは楽しみにしているんだ、ほんとにｗ
しかしあの会見の五分でキレてしまうのは正直厨っぽかったというかｗ
ダークヒーロー期待してるんだけどＤＱＮ臭がして悲しくなったというか
まあ話自体は尻上がりに面白くなってきているわけだし、
龍馬が土佐に入ってきて武市との絡みも増えてくればキャラも深くなるだろうきっと
188:日曜8時の名無しさん
10/02/07 23:42:12 Cg/+wBuQ
あれ…武市さん意外に小物？
弥太郎や東洋への相対ぶりがなんか
189:日曜8時の名無しさん
10/02/08 00:31:29 04W45Fyk
今回の武市、いきなり勘違いの逆恨みにはえええー！！だったけど
映像的には迫力あって面白かった。
武市が誤解しても納得なエピがワンクッションあれば神回だったのに。
190:日曜8時の名無しさん
10/02/08 01:08:49 TBJQMDTZ
龍馬のときの、はあ？というついてけない展開が武市にもついに来たなw
今の所、ちゃんと書かれてるのは弥太郎だけか。弥太郎にもはあ？展開が来るかな？
191:日曜8時の名無しさん
10/02/08 01:16:19 v6Yooxx6
第7回のあらすじ読んだら武市さんまた小者感漂ってて…orz
なんか尊王攘夷がいまどきの感覚で単なる食わず嫌いの時代遅れの思想扱いみたいで嫌だ
192:日曜8時の名無しさん
10/02/08 01:24:48 HRoimq43
だ、大丈夫だ……
ＰもＤもお気に入りキャラで大森自身も気に入っているんだぞ武市は
きっとこれから幅と深さが出て小物感を払しょくするんだよ
うん間違いない。たぶん。ノベライズ読んでないから希望だけど
193:日曜8時の名無しさん
10/02/08 01:28:13 xw/LiWEZ
もう諦めた方が楽ですよ。
小物ですが何か？ぐらいで。
194:日曜8時の名無しさん
10/02/08 01:38:18 0uFzClhw
僻み根性の持ち主だったんかい！
下士だからということで自分から卑下してるし
195:日曜8時の名無しさん
10/02/08 01:42:13 04W45Fyk
諦めるのは侍ではない！
しかしまさかとは思うがDが武市の不満顔キレ顔見たさに
屈折して沸点低い武市にしてるんではあるまいな…
196:日曜8時の名無しさん
10/02/08 02:09:43 SYDFKPrF
武市さん、龍馬みたいに実際に黒船を見てたら考え変わってただろうか？
197:日曜8時の名無しさん
10/02/08 02:10:57 aqDuJDGC
当時の攘夷思想を単なる偏狭で片付けてほしくない。
片付けられるもんでもなし。
しかし、本当にまさかと思うが大森の欝顔見たさが原因じゃないよな。
元来スルーの幕末みてるのも、大友Ｄとハゲタカスタッフだからだ。
頼む、３年連続で絶望させないでくれ
198:日曜8時の名無しさん
10/02/08 04:20:55 Sv6PgEMV
大森と寺島しのぶの恋仲の噂がまことしやかに流れた時期があって
週刊誌にも書かれたりしたことがあったよね。
あれって共演映画(「ヴァイブレーター」だっけ?)の宣伝用だったのかな。
なんにしろ、あの映画での濡れ場は強烈だったけど。
199:日曜8時の名無しさん
10/02/08 08:05:53 ui8oYNDG
このスレは腐女臭が漂っておる
200:日曜8時の名無しさん
10/02/08 08:38:05 luFklkd/
１話で「あんな893上士ありえねーだろｗ」とか
この板で言われながらも徹底的に上士下士の対立を描写してたのが
昨日の回で生きてきたと思って見てた
そういう伏線の積み重ねが月９風に軽妙なのが、
良くも悪くも福田節OTLなんだよな
容堂は「上士ではなぁい」の一言で切り捨ててるし
東洋も「その程度の男か」で半平太の思想を正してやる気なんかサラサラないのな
で、半平太の「ワシが下士だから」で土佐藩の残念というか怨念による
３者３様のすれ違いが浮き彫りになった感じだ
「翔ぶが如く」の、攘夷思想に染まった吉之助を斉彬が諭すシーンとは対象的
201:日曜8時の名無しさん
10/02/08 09:21:39 OGOkgPaW
先を知ってるから、すわ「東洋暗殺フラグ」と思うけど
ドラマの中では、酒も飲まん女も買わんマジメ男がストレス発散
ぐらいでいいんじゃないの>ブルーフィルター道場シーン
このドラマの吉田東洋は、おおよそ人を諭す人間ではないな。
吉田松陰は、やっぱり人を導く人間として描かれたけど。
202:日曜8時の名無しさん
10/02/08 10:15:56 +HQGhZ6B
＞酒も飲まん女も買わんマジメ男
それに付け加えてあの荒ぶるシーンを見ると
凄くDVとかしそうなタイプだ。現実に居たら。
203:日曜8時の名無しさん
10/02/08 21:08:59 V3DrYwj9
おいオマエラ！
このスレだけでも武市のことは
「武市先生」とか「瑞山先生」と呼ぼう。
呼び捨ては禁止したいのだが…どう？
204:日曜8時の名無しさん
10/02/08 21:17:22 04W45Fyk
門弟乙ｗ
呼びたいように呼びゃあいい。
205:日曜8時の名無しさん
10/02/08 22:24:44 UYcqp86Z
>>203
以蔵乙
昨日の武市に先生なんて正直ちゃんちゃらおかしい
206:日曜8時の名無しさん
10/02/08 22:43:45 +HQGhZ6B
>>203ﾜﾛｽ
207:日曜8時の名無しさん
10/02/08 23:21:17 RuxPwGtN
出張から帰ってきて即行録画見た。切ないなぁ、今週の武市。
３話で弥太郎が誰も助けてくれんと言ってたけど、取り巻く状況は多々違うが
武市も似たような所はあるんだよな。
幼くして双親亡くして、親の代わりに育ててくれた祖母と妻は守るべき対象で。
道場の門弟達にとっては常に見本でなければならないみたいな自負と、それを
可能にしてしまう才能もあるから、誰にも頼れないし頼らない自縄自縛に陥ってしまう
要素があって。
そんな中、認められるかもしれないという希望の光が見えた直後に、夢見てしまった
未来をブツッと断たれてしまったら、どんな人間だって負の感情抱くだろう。
それを周囲や物に当たる事無く一人で抱え込むあたりが潔癖と言うか。で、それが
更に自分自身を追い込む。
何と言うか、自分が嫌な事があったらもっと荒れるだろう自覚のある凡人な分、
狭量と責めるより先にひどく可哀想になってしまった。
そして今後、この武市の負のスパイラルを誰も、龍馬でさえも止められなくなるのかと
思うとやはり切ない……
疲れてる中、感傷的なまま勢いで書いた。長文スマソ。
そして武市好きだけど、呼び捨てで申し訳ないｗ
208:日曜8時の名無しさん
10/02/08 23:31:39 p0EmDdYN
東洋大物で武市先生が小物ってのは、その後の歴史を知ってるから言えることで
後だしじゃんけんみたいなもの
ただし武市先生はもし明治に生きていても、
明治政府でうまいとこやれないで武装蜂起とかしてそうだ
（龍馬伝の大森武市イメージ）
209:日曜8時の名無しさん
10/02/09 00:13:26 gEi6McNe
>>207
そうだな…。常に周りの期待どおりの武市でいなきゃいけないってのもきつい話だよな。
ここでも武市への期待大きいだけに、キレたり卑屈なとこ見せただけでガカーリされて…
なんかごめん武市…先生。
210:日曜8時の名無しさん
10/02/09 00:34:04 manFVhrj
武市さん、失望は期待されてたの裏返しなんだよ
何故それがわからん、まして逆恨みなど
211:日曜8時の名無しさん
10/02/09 01:07:04 gEi6McNe
悲劇だよな。
下士をまるきり認めてない殿様を盲信して
実力と忠義で多少なり評価してくれてた東洋を差別主義者と早合点して逆恨み。
表面張力でなんとか零れ落ちずに保ってきた負の感情が
東洋の揺さぶりで一気に溢れちまったんだと思うことにする。
212:日曜8時の名無しさん
10/02/09 01:15:28 6uLyI71G
武市先生、プライドとっても高いと思うよ。子供の時分から文武両道の優等生で
幼馴染の仲間の兄貴分て感じで・・すべてにおいて自分より下だと思っていた龍馬が
実は器の大きい人物で、江戸で見聞も広めて・・となると複雑な気持ちにもなったかも。
ただ、感情を弥太郎みたいにストレートに出せないのが辛いとこなんだよね。
213:日曜8時の名無しさん
10/02/09 02:43:16 bXRwZMhd
東洋って上士では珍しく山内系じゃなく長宗我部系の子孫なんだぜ
差別云々はちと無理があるのぅ
214:日曜8時の名無しさん
10/02/09 07:07:28 M9TgKAW6
前に本スレで見た限りの知識だけど、東洋は父方が山内エリート系
母方が長宗我部系（もしくはその逆）とかでは無かったっけ？
山内エリート系の方が田中家に養子に入ったと。
215:日曜8時の名無しさん
10/02/09 07:08:11 M9TgKAW6
間違えた。田中じゃない、吉田家だ。
216:日曜8時の名無しさん
10/02/09 09:20:28 sR3TSNyV
オリジナル脚本で、まだ無名といってもいい大森を使うんだから
(まだ名前を読めない人いっぱいいるぞたぶん)
いわゆる「武市らしい武市」にはならないと思った方がいいんじゃね。
小物、狭量かもしれないが、人間くさく等身大な人物。
それでもこれからどんどんのしあがっていくわけで、
地位と人間性の剥離も楽しみだ。
217:日曜8時の名無しさん
10/02/09 12:29:58 p9xXD6yB
そうだね。
欠点のない人間なんていない。
大森の武市は人間くささをとてもリアルに表現してると思う。
ポジティブな弥太郎や龍馬が前に出てるだけじゃものたりなくなる。
ドラマに深みを出させて話を面白くする役割を担ってると思う。
ステレオタイプの武市はこのドラマにはいらない。せっかく福山龍馬が
新しい龍馬像に挑戦してるんだから。
大森武市はかなり気に入ってます。
218:日曜8時の名無しさん
10/02/09 19:47:02 zcr6uRQk
武市先生は大森も頑張ってるんだけど、もう少し
爽やかな好青年風な役者にやってもらいたかった。
219:日曜8時の名無しさん
10/02/09 20:38:45 gEi6McNe
爽やか好青年だと龍馬とまるかぶりぜよｗ
武市先生史実で美形らしいからファニーフェイスな大森は不利かもしれないな。
でも今回の武市の扱いひとつで本スレでもここでもこんなに熱く語られてるってのは、
史実の武市ファンが武市過小評価に憤慨してるのもあるんだろうが、
大森のなんだか肩入れしてしまう引力のせいでもあるんじゃなかろうか。
圧倒的な大人物ではないが、人を引き付けるカリスマ性があるという描き方なら
大森で正解かなと思う。
220:日曜8時の名無しさん
10/02/09 21:13:08 zcr6uRQk
実際の武市先生
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
221:日曜8時の名無しさん
10/02/09 21:31:12 HWw20YaC
龍馬が一次元
王道主人公
弥太郎が二次元
厭味なアンチテーゼ
半平太が三次元
そのどちらにも闘争心あり
222:日曜8時の名無しさん
10/02/09 21:57:52 MwidXKMw
武市さんが気になる人は
【2010年大河ドラマ】 龍馬伝 part45ｽﾚが
おもしろかったよ。
223:日曜8時の名無しさん
10/02/09 22:17:28 1vxvs4Yr
ああ、昨日の武市祭かｗ 楽しかったなｗ
途中で落ちてしまったがまさか朝まで生武市だったとは
224:日曜8時の名無しさん
10/02/09 22:19:08 oPlboMPd
武市と弥太郎は龍馬を挟んで三角関係だよね
そんで武市は東洋に振られてその東洋が弥太郎を認めるから
余計に弥太郎（ごとき）に対して嫉妬心が・・・
225:日曜8時の名無しさん
10/02/10 10:05:50 MK8W3ujn
大森さん土佐弁もうちょっとがんばってよ
見る気が萎えるから
226:日曜8時の名無しさん
10/02/10 11:10:40 yYocbOj+
なんかこの人すごく気になるんですけど。
いつもオープニングで３番目くらいに名前出る人？
なんか女みたいな名前だね。
大げさな演技が苦手気味だから、この武市の静かな感じが見てて引き込まれる。
あっ。香川さんは別だよｗあの人はうまい。
大げさっぽいけど、くさくない。
227:日曜8時の名無しさん
10/02/10 11:24:42 3VGX2Mk9
大森のせりふ回しがだめだ
顔も地味だがそっちはどうにもならんから、しゃべりだけでもしないと
出番を減らせ、といいたくなるぞ
228:日曜8時の名無しさん
10/02/10 14:21:02 IMY96+Ab
この人初めて見たのは「火消し屋小町」の消防士役だったな
主役の池脇千鶴のゲテモノ飯を何も言わずにかっ込んで
トイレ直行・・・
その頃から気になる役者だったな
229:日曜8時の名無しさん
10/02/10 16:29:57 VIs1CoXZ
逆に出番増やしてほしいわ
例の武市信奉者にまたきてほしいから
230:日曜8時の名無しさん
10/02/10 16:58:23 p4QQ5DYN
これで武市先生の一般認知度が上がるといいな。
231:日曜8時の名無しさん
10/02/10 18:11:43 FOSwHpoM
>>229 これから増えますよ ３月なんてたぶん実質的に武市祭り
232:日曜8時の名無しさん
10/02/10 18:48:27 4uUc1kth
大森なんとも
233:日曜8時の名無しさん
10/02/10 18:56:58 AUYNiyYd
>>226
おもいきり臭いど！
234:日曜8時の名無しさん
10/02/10 20:05:27 ZEB2Wc55
武市先生の切腹はいつ頃の放送ですか？
235:日曜8時の名無しさん
10/02/10 20:14:36 cEEBbH3W
大森武市が１番いい。
236:日曜8時の名無しさん
10/02/10 20:17:37 jWd+rnin
>>234
それはまだ知りたくないんでネタバレスレでお願いします。
237:日曜8時の名無しさん
10/02/10 20:25:06 /ayCcz7d
吉田東洋の中の人って何なの？あの存在感。
なんかただいるだけで、周囲が圧倒されそう。
年輪というか、タダものじゃないよね。オーラが凄い。
この東洋を武市が憎んでいくかと思うとたまんないね。
238:日曜8時の名無しさん
10/02/10 22:42:21 O4MzZmWT
>>237
田中さんは本職は前衛舞踏家。
ハゲタカではレンズ職人で登場。
239:日曜8時の名無しさん
10/02/11 00:01:43 ZV+usksh
>>210-211
東洋は果たして武市を認めていたのか？
東洋は容堂の居ない場だから自由な発言ができる。
一方、武市は東洋を前にして自由に発言できるわけもなく、
東洋の発言に同調しても反論しても、東洋の出方一つで
武市の処遇をどうにでも料理できる。
逆にあそこで同調していたら意見書は嘘だったのかと責められた可能性も
あるわけで。
東洋があんな発言したことを容堂に告げ口できる身分でもない。
そんな東洋のやり方に腹を立てて恨んだのであれば、逆恨みとは呼べないな。。
240:日曜8時の名無しさん
10/02/11 00:31:06 LgpFp9nv
司馬の竜馬がゆくなんかだと
武市と東洋はこれ以降も付き合いはあって議論したりしていたが
武市が土佐を勤皇化しようと東洋に圧力かけても応じなかったので
長州その他に遅れまいと焦った武市が非常手段に訴えた、という感じだったと思う
241:日曜8時の名無しさん
10/02/11 01:12:15 90QJuZ0l
自分も初めは武市それ勘違い！って思ったけど、
よくよく見直すとやっぱりあそこの東洋は意地が悪い。
まだ意見というほどの意見も言わせてもらえないうちに
「その程度の男じゃったか」じゃ、
そら下士だから見下されたと思うわな。
でもさらっと見ている一般視聴者には武市が小者、
攘夷がDQNに見えただろうなと思うと残念でならない。
242:日曜8時の名無しさん
10/02/11 01:34:01 Td9gzhg9
自分の周囲の極狭い範囲内での話だが、大河を見ていて歴史は普通レベルに知っている
職場の同僚の先週の武市感想は、「あの時代、情報も少なくて、身分で苛められて
間違った方向に行ってしまうのは可哀想ね」だった。
まあ、見た一般視聴者の全部が全部「武市が小者、攘夷がDQN」と極論を抱いたとまでは
考えなくてもいいんじゃないかな。
243:日曜8時の名無しさん
10/02/11 01:41:59 IeWEFY9x
東洋は試すつもりであったとしても武市の方は自分が試されてるとは気づいてないよな
244:日曜8時の名無しさん
10/02/11 01:57:33 LgpFp9nv
東洋に会う前に弥太郎に自慢しちゃったのも視聴者の心証としては悪いわな
やっぱ貧乏で愛すべき弥太郎に対する親近感でてきちゃってるから
武市はこれまで人格者風だったのに急にエリートというか出世主義者、俗物っぽくなった感じがあって
245:日曜8時の名無しさん
10/02/11 02:17:29 90QJuZ0l
>>242
そうか。自分考えすぎてひねくれてたんだな。
ありがとう。
>>244
弥太郎との嫌味合戦自体は人間味と幼馴染の気安さが出てて好きなんだけど、
会見とのコンボじゃやっぱ心証悪いよな…
246:日曜8時の名無しさん
10/02/11 12:24:53 M72kWPCx
心証悪いも何も、このドラマは基本的に岩崎視点で作ってますからｗ
247:日曜8時の名無しさん
10/02/11 13:17:28 131e3Od3
これからの武市バージョンはホントに楽しみだし、このドラマの第2の
主役は武市だとも思ってる。
でも、武市ってホントに偉い人？
やっぱ攘夷の人って開国派のインテリと対すると小物に見える。
今の時代から見ると狭量に見えるよね。
その攘夷に盲目的に突き進んで、果ては暗殺三昧ともいえる荒業に出る
武市は後の評価が高潔だとか、なんとか言われてもただの妄信頑固者に
思えるんだけど。
龍馬の脱藩を許したとか、優等生だったとか、容堂が後に武市処刑を
悔いたとかいろんなエピソードはあるし、三文字切腹の壮絶さを見ても
凄い意志の人だから、それが時代とそぐわない方向に向けられてる悲劇
が武市の魅力なのかな。
でも以蔵を言いだけ使っておきながら、あのアホウは早く死ねばいいとか
手紙に書いてるし、投獄された以蔵を毒殺しようとしたのではないか、という
説もあるよね。高潔、至誠という評価はどうなんだろう。
あ、幕末オタクじゃなく超一般的知識しか持っていないので自分の認識は
間違ってるといわれても全然OK。自分の無知を承知での感想。
長文ゴメン。
248:日曜8時の名無しさん
10/02/11 17:55:18 Rg0UW5Kh
＞あのアホウは早く死ねばいい
実際武市が以蔵を罵った手紙の文面とは少し意訳になってるようだが
これって２ｃｈの書き込みから知った知識か？
いや、違ってたらスマンが
もし詳しく知りたいなら図書館に行って幕末関連の本を読んでみたらどうだろな
大きな図書館なら武市の書簡の本もあるかもしれん
幕末知識がどうというより
＞偉い人？
という質問が大雑把すぎて答えようがない
「偉い人」の基準は個人によっても時代によっても大きく変わる
>>247が、どういう人間を偉い人とするのか分からん以上
歴史上の武市がどんな人なのか>>247自身が調べて
判断するのが一番だと思うのだが
249:日曜8時の名無しさん
10/02/11 17:59:06 cyytivQj
なにより武市を通して攘夷＝白刃テロと
切って捨てられる脚本の幕末に対する理解の乏しさがねえ
250:日曜8時の名無しさん
10/02/11 18:17:29 26w/RaX8
>>249
本スレでも当時の日本が外国の脅威にさらされている状況について
言われているね
攘夷は悪ではないのだよ
251:日曜8時の名無しさん
10/02/12 04:38:44 TazoAahU
外国人が来たら自衛する、この一点においては攘夷も悪ではなくて自衛権の行使だけど
実際に攘夷派がやったことといえば被害妄想のごとく、とにかく外国人がいれば殺そうというものだった。
それじゃただのDQNだろ、国際社会においては。
外交や貿易のために来る外国人を片っ端から殺すような危険な国が外から見てどう映るか、
周りの国がどう動くか、現代に置き換えて考えてみればいい。
あの国は危ないから触らないでおこう、と思ってくれると思うかい？
武力で制圧する口実を与えるだけだ、つまり逆効果。
252:日曜8時の名無しさん
10/02/12 07:20:34 XAa1AFlb
＞実際に攘夷派がやったことといえば被害妄想のごとく、とにかく外国人がいれば殺そうというものだった。
具体例をどぞ
そうでないエピも沢山あるし、全てが＞被害妄想のごとく
という解釈がされるもんでもない
たとえば高杉なんかは不平等条約を結ばされた幕府の外交姿勢に不満があり
攘夷を論理的背景にして幕府を攻撃してたという見かたもある
幕末においては攘夷派つっても色んな階層色んな思惑があってなかなかひとくくりには出来ない
そこが面白いのだけどね
253:日曜8時の名無しさん
10/02/12 10:31:51 avWW5IHb
欧米列強が植民地拡大して原住民がんがんぶっ殺してた時代だし、
今と混同するなよ。
254:日曜8時の名無しさん
10/02/12 10:52:31 8LtaxlCs
黒船ノイローゼならぬ、東洋ノイローゼになり、
目元がだんだん谷原桂みたいになる武市先生。
255:日曜8時の名無しさん
10/02/12 18:58:07 JWfiHboX
オランダ人は日本貿易独占していたこともあって
日本人への言動も配慮があったけど
開国と同時になだれこんできた欧米人の中には
宗主国気取りで日本人を扱うこともあったみたいだし
不平等条約で泣き寝入り状態でもあったから
攘夷に一種の民族運動みたいな側面もあったんじゃないかな。
武市の攘夷観は思想で確立した純正品みたいなもので
あまり応用や変更はきかなかっただろうとは思う。
256:日曜8時の名無しさん
10/02/13 18:20:11 XISEJo6X
ここはあまり伸びないね
本スレで武市話できるからな
257:1
10/02/13 18:42:18 Q95F5+eJ
>>256
そうだね。スレ立てた頃は本スレじゃそんなに話題になってなかったし
大森＆武市っていうコアなファンのために使ってもらえたらいいなと思ってたけど
ある意味嬉しい誤算。
258:日曜8時の名無しさん
10/02/13 19:35:14 dHXWXbcs
大森南朋（字間違ってるかも）って・・顔というか風情はいいんだけど
声がイマイチじゃない？武市先生を演じるならもっと渋い声じゃないと。
なんかアニメ声だよね。武市にあの高い声は違和感ある。
あの声のせいで土佐弁も凄く下手に聞こえるんだよね。
なんか子供っぽく聞こえるんだな
259:日曜8時の名無しさん
10/02/14 01:00:16 ovuC1P6M
大森さんの下の名前何て読むの？「なお」？
260:日曜8時の名無しさん
10/02/14 01:48:16 pG08EyvL
及川奈央と一緒だよ
261:日曜8時の名無しさん
10/02/14 08:54:26 miwVNely
なぜ武市が渋い声でないといけないのか判らない。
世の中には色んな声の人がいるもんだ。
262:日曜8時の名無しさん
10/02/14 09:23:33 zHoo1E99
CMのナレーションとか地声は低目で渋い。
役柄の変化に合わせて少しずつ変えていくんじゃないか。
263:日曜8時の名無しさん
10/02/14 10:03:38 PfVaZ45r
ハッキリ言って脚本が悪いんだよｗ 上のほうであの短いシーンの
解釈合戦をいろいろやってるけど。あれだけのシーンで東洋武市の
反目の始まりを処理しようとた。どだい乱暴な話。
264:日曜8時の名無しさん
10/02/14 10:07:28 NmuYeBnH
大森のあの高い声がいいと思う奴もここにいる。
265:日曜8時の名無しさん
10/02/14 10:17:41 LKNMzbxz
でも下手・・・じゃない？
脚本云々じゃなく、大森のしゃべり方が問題。
凄く子供っぽいんだな。
声質の問題ではなさそう。
詞回しが素人くさい。わざとにやってる？
ヴァイブレータは良かったけどね。
これから変わることを期待してるけど、善人の役の方が合ってるのかも。
これから半年以上武市見るんだから慣れるんだろうけどね。
台詞多くないしね。東洋といい、武市といい、雰囲気は抜群なんだけど。
266:日曜8時の名無しさん
10/02/14 12:27:13 I5UHoYPv
君には合わなかったんだね、で終了
267:日曜8時の名無しさん
10/02/14 12:36:30 mAItrAuz
ハゲタカでパワーエリートをこなしてたじゃないか
大丈夫だよ
268:日曜8時の名無しさん
10/02/14 13:24:24 NmuYeBnH
なんだろな、ハゲタカで大森の演技初めて見た時すげぇ棒だな・・・
と思って見てたらなんかだんだん雰囲気に飲まれていき最終的に
上手いと判断してた。あの話し方は正直言いまわしが棒と言われても
仕方ないと思うが、まぁ好みの問題だと思う。
269:日曜8時の名無しさん
10/02/14 14:03:53 kJqB2LU6
ご免、やっぱ武市小物に思えるｗ
プライド高いだけに己を省みるより相手の非をなじる方に走るタイプ
もはや汚名返上はムリと見る
270:日曜8時の名無しさん
10/02/14 15:07:04 stkgjnLh
人間の中にある汚い部分を、小物だと見下すか
それとも人間らしいなと共感するかはその人次第
史実の武市は大物かもしれないが、それは人の一面にすぎない
本当に生きていた人間なら、ただ立派な人間なはずはない
汚さ、嫉妬、出世欲どれもあったはず
今年の大河で描かれる武市が大物!立派!な人なら私には魅力ない
271:日曜8時の名無しさん
10/02/14 21:25:00 pG08EyvL
日本赤軍の学生さんみたいでした
272:日曜8時の名無しさん
10/02/14 21:29:25 NmuYeBnH
今回声ひくくて微妙だった。
273:日曜8時の名無しさん
10/02/14 21:38:11 LKNMzbxz
>>265なんだけど・・。
黒武市が加速してた。
弥太郎がまぁイチイチ武市さんの一番気にすることを言うからｗ。
でも今日の大森武市は良かったよー。うん。
274:日曜8時の名無しさん
10/02/14 23:30:17 lgJxvp3b
基本的に芝居のうまい人ではないからね。
感覚で役を捕らえて、雰囲気でこなすタイプ。
一時期のキムタクみたいな感じ？
それが良いほうに出たのが「ハゲタカ」じゃなかろうか。
「役」作りこむと、映画版の玉鉄みたくあざとくなるんだろうね。
武市先生は方言にしろ、感情表現にしろ作りこみが必要だろうから
そうゆう意味でも大森にはきついだろうね。
275:日曜8時の名無しさん
10/02/14 23:42:01 uNq3EZ4k
はんぺいた君、あれほど的確に痛い所を弥太郎に突かれて、よくたたっ斬らなかったものだ。
276:日曜8時の名無しさん
10/02/14 23:45:16 u50O3nyw
>>270の主観はどうでもいいんだがｗ 普通に見ててならば
その他の人も卑小に描かれないとバランスがおかしくなる。
それだけのこと。
277:日曜8時の名無しさん
10/02/14 23:53:07 I5UHoYPv
今日は弥太郎の思想にも釘が入ったし、龍馬は主役だから仕方がないとして
三人のシーンはそこそこバランス取れてたのでは？
一緒に見てた親の感想。
「色々な考え方があって、その末に今の日本があるのよね」
こう思える視聴者が一人でも多くいる事を願うしかないなと思った。
278:日曜8時の名無しさん
10/02/14 23:57:22 stkgjnLh
弥太郎も十分卑小に書かれてる。
日本はどうなってもいい、自分が金持ちになりたい
卑小だが、弥太郎の必死さが現れている。
龍馬は主役なのできれいだけど、江戸でズル休みしてた。
あと主観で切り捨てるなら、誰の意見だって主観。
「普通に」って誰の普通？>>272の普通だろ。
279:日曜8時の名無しさん
10/02/14 23:59:02 IkzwqNsA
小物すぎだな
弥太郎と張り合ってるのなんか見ると悲しくなってくる
史実の武市好きだから尚更なんかなぁ…
280:日曜8時の名無しさん
10/02/14 23:59:56 9EHImH+n
>>274
＞「役」作りこむと、映画版の玉鉄みたくあざとくなるんだろうね。
なんかでも、玉鉄迫真の断末魔は映画ではあっさり切られてて気の毒だった
武市の死に様はカットする訳にいかないだろうから、期待が高まる
大森氏にはきついかな
281:日曜8時の名無しさん
10/02/15 00:13:37 6l3J3bEv
>>278
弥太郎は現実もああです。いやもっとパワーあるヤツだったかもね。
武市みたいに人格者とか一言も言われてませんからｗ
282:日曜8時の名無しさん
10/02/15 01:02:19 X3Lcqftf
人格者、ねえ
なんか自分のシンパ以外は認めない包容力に欠けた人に思えてきたよ
283:日曜8時の名無しさん
10/02/15 02:15:07 aHQvxPTT
＞弥太郎も十分卑小に書かれてる。
＞日本はどうなってもいい、自分が金持ちになりたい
まさに、日本財界の中枢である三菱や経団連に今もある考え方だな。
自分の会社さえ金もうけ出来て、しかも自分さえ金儲けできれば、
日本などどうなってもいい。って考え方。
三菱がその源流だな。
284:日曜8時の名無しさん
10/02/15 02:18:04 fPFz2/OB
龍馬みたいに視野の広い人物でもなく、弥太郎のように食うや食わずの生活で
ひたすら現実的な利益を追い求めていた人物でもなく・・・
やたらと一途で真っ直ぐで柔軟な考えができなかったんでしょうね。
それはそれで侍の生き方の一つなのでは？そんなストイックさを大森南朋さんは
よく表現されていると思います。ますますファンになりました。
285:日曜8時の名無しさん
10/02/15 02:35:36 VXkuL9PQ
大森武市、凄くセクシー、男の色気がありますね。
286:日曜8時の名無しさん
10/02/15 06:50:51 wg0/8/CQ
>>283
本スレでもポツポツ言われたが、あの発言は
＞日本はどうなっても～自分は金持ちに
と断言して憚らなかった弥太郎が、１話冒頭の明治時代になると
「ワシぁお国のために働いてきた！」
等というになってるから、彼はこれからまだ変化しますよ
という前フリだろう
そんで武市も、これから江戸いったり西国まわったりした後に
京都に出てく訳だから、今の攘夷カブレはむしろ若い時のハシカ位の感じで
今後は更に腰を据えてジョーイの暗黒面に落ちていくんでは
287:日曜8時の名無しさん
10/02/15 08:51:28 5FDswl0A
弥太郎は史実では神童と呼ばれ、藩主の御目通りもあったんだろ？
意見書を書くときの筆の持ち方もひどかったが、
実際の弥太郎はあんな持ち方はしなかっただろう。
カリカチュアライズされた弥太郎像で、これはドラマだもんな、
と思って見てる。
武市も、史実では立派な人だというが、それは早く死んだことも
あって美化されてるとこもあると思う。
(立派だったことは真実だろうし、否定するわけではない)
時には外に出せない怒りを夜の道場で晴らすこともあったかもだし
図星をさされてむかつく時もあったかもしれない。
ドラマだから、そういう補完もありだと思うが。
先週の道場シーンも、あれは視聴者しかしらない武市の内面葛藤。
門弟も奥さんも知らない姿だ。
288:日曜8時の名無しさん
10/02/15 12:06:36 /5hcKaTf
弥太郎の煽りは、あまりに図星なんだよね。武市には堪えただろうな。
上士からの不当な日常的差別なら我慢できても、
地元では誰からも崇められ尊敬されてそれに応えてきた自負のある武市が
内に持っていたコンプレックスをばっさり名指しだもん。
東洋との面会後だし、武市の秘めた黒粒子が臨界点に向かってるね。
この状態じゃ他者の意見や広い見聞を受け入れることなんて出来ない。
ましてや弥太郎と東洋がくっつくんでしょ。
もう武市は元に戻れないわ、これは。
289:日曜8時の名無しさん
10/02/15 16:22:22 OIQgg8g7
┌───┐
│ 攘. │
│ 夷. │
└───┘
(-＿-)
290:289
10/02/15 16:23:06 OIQgg8g7
ずれた…
291:日曜8時の名無しさん
10/02/15 17:10:00 CgQrTVUH
大森には荷が重すぎたな
武田への役のオファーといい、このＰはもっと歴史上の人物を大事に
キャスティングすべきだろ
大森にはむしろ以蔵のが似合ったろう
292:日曜8時の名無しさん
10/02/15 18:44:19 JBOh62BZ
歴史上の人物を大事にすべきは、脚本家だろう
293:日曜8時の名無しさん
10/02/15 19:05:14 Lx4X7b1m
とりあえず来週江戸に行けるみたいで良かった。
って、なんで先の展開はわかっているのに途中経過でこんなに
ハラハラしなけりゃならんのだｗ
大森に関してはあまり心配はしてない。
294:日曜8時の名無しさん
10/02/15 20:09:52 6zU6mC7Y
＞292
何を急いでるのかわからんが、はしょり過ぎ。
書き込み少なすぎるだろ。
主人公は龍馬だから、
武市の変貌をじっくりってなわけにはいかないんだろうが
それにしても、かわいそうなぐらい書かれなさ過ぎ。
うまくないんだから、台詞ちゃんと書いてやってよ。
295:日曜8時の名無しさん
10/02/15 20:41:30 H/w9Im/i
そうだね技術より雰囲気だね大森さんは
でもメイン３人のうち２人が技術より雰囲気じゃバランス悪いんだよな
296:日曜8時の名無しさん
10/02/15 20:46:20 7iZu36y+
あれじゃあ弥太郎と同じく鬱屈した心根の持ち主だわな
大度量ほしかった
297:日曜8時の名無しさん
10/02/15 21:42:15 cemmoPfG
まだ江戸行く前の武市さんだから
鬱屈してても仕方ないと思う･･･
なんか次男坊の自由な龍馬て羨ましいよなあ
298:日曜8時の名無しさん
10/02/15 21:59:39 zjxaG/EK
鬱屈してるのは構わない。それを表面に出し過ぎなのが違和感ある。
299:日曜8時の名無しさん
10/02/15 22:00:43 u/y4YO8L
大森の演技自体は全く気にならないがやっぱり描き方がなぁ・・・
切腹の回泣けない気がしてきた。
300:日曜8時の名無しさん
10/02/15 22:14:28 QwxLHyRR
俺も泣けない気がするｗ
前半の山場とか言われてあれだけ期待してたのに……武市スペシャルらしいのに
別にダークで良いんだけど、小物扱いはやめてほしいよね。
弥太郎が面白すぎて龍馬が感じのいいイイ子ちゃんなので
トライアングルが全く成り立たないｗ
301:日曜8時の名無しさん
10/02/15 22:14:36 fxfGdgUo
>>294
>はしょりすぎ
という意見には同意もするんだけど、
これからの幕末展開に必要な逸話が山盛りあり
武市切腹の後にも重要事件はたくさんなので、
はしょりも多少は仕方なしと思うようになったよ。
302:日曜8時の名無しさん
10/02/15 22:30:38 ElRe3eZ4
>>287
聖人君子な武市さんだって、ムカつく奴を腹立たしく思う事もあれば
夜中に一人葛藤することだってあるよな。
門弟や妻の前ではそんな面を見せないように頑張ってたかもしれないけど
ドラマなので視聴者には全部見られてしまうのは気の毒だ。
303:日曜8時の名無しさん
10/02/15 22:56:57 0ALfWjHS
結局は武市は小者なわけで。
龍馬は武市党にあきれ、それが主導権を握った土佐を捨てようとしたわけだし。
高杉や久坂の攘夷は芝居の面があるけれど、武市のそれはそのまんまやからなぁ
304:日曜8時の名無しさん
10/02/15 23:05:18 oh3KgmYF
高杉はともかく、久坂になんて失礼なことを
謝れ
とでも言ってもらいたいのか
305:日曜8時の名無しさん
10/02/15 23:14:24 7c9xwF//
>>293
おなじくw 登場場面の少なさといい境遇といい不憫でならない。
気がつくと武市の事を考えている。
喧嘩の後はどうやって気持ちを静めたんだろう・・下戸だし甘味ドカ喰いかとか。
江戸に行けば（って又ここで一悶着あるんだよな・・）少し変わるだろうか。
306:日曜8時の名無しさん
10/02/15 23:26:16 6zU6mC7Y
切腹は、ハゲタカのだんまり長回しを多様して、
BGMだけで45分なんてどうだろ。
大森・ハゲタカファンだけが萌え。
泣けるかもよ。
307:日曜8時の名無しさん
10/02/15 23:29:12 iAcIw6s5
やめろ
大友が採用したらどうする
308:日曜8時の名無しさん
10/02/15 23:48:56 /5hcKaTf
>>305
これから増えるんじゃない？武市。
武市の苦悩はこのドラマのひとつの山で弥太郎以上に重要だし。
香川さんも大森ナオもインタビューで「武市の嫉妬」という言葉を
使ってたので、聖人君子ではない武市を描くということだよね。
従来の武市＝カリスマ、高潔な志士より人間的でけっこう好きだけどな
309:日曜8時の名無しさん
10/02/15 23:53:13 IuG757YS
>>306
そもそも、だんまり長回し演出は好評だったの？
自分にはイマイチだったんだけど。
あんまり長いのは勘弁、展開見せて欲しいですよ。
310:日曜8時の名無しさん
10/02/16 00:09:13 sCjnpmWN
設定は悪くないんだけど
実際の表現が拙いから
イマイチ不評なんだと思う＞武市さん
311:日曜8時の名無しさん
10/02/16 00:38:06 wyUJ/ROE
武市しかもう考えられない。
ビン・ラディンみたい
312:日曜8時の名無しさん
10/02/16 00:38:31 JNCkJYno
丸々一年あったらもっと武市の変貌を納得いくように描いてくれたのではないかと残念だ
313:日曜8時の名無しさん
10/02/16 01:07:23 Xf9IPtnF
龍馬と弥太郎は今のところ分かりやすいキャラだけど武市さん複雑だからな
脚本家の技量がキャラに追いつかなかったのかも
314:日曜8時の名無しさん
10/02/16 01:08:20 mAIPrtG2
瑞山を名乗るようになっても風格や威厳に期待できそうもないね
傲然さだけは際立つのかも
315:日曜8時の名無しさん
10/02/16 01:52:02 Sz0tH1y6
弥太郎と武市のキャスティングが逆の場面を想像すると、結構楽しい
316:日曜8時の名無しさん
10/02/16 08:56:41 C/vKOpiD
武市が変わったというけど、今の状態は
東洋との接見から、自分は攘夷しかない!と決めて
必死になってるだけで、基本は変わってないだろう。
鬱屈のはけ口が攘夷になってるだけ。
でも、目的のためには手段を選ばない、返り血あびてもいい
と思う段階までには、まだ至ってない。
この壁は一番乗り越えがたい壁なので、ちゃんと書かれる。
今から泣けるかどうかなんて心配しすぎだろ。
どーんと構えとけよ…
317:日曜8時の名無しさん
10/02/16 10:32:12 E+dGEgAw
>>316 「武市」やのぅて、「武市先生」と呼びやぁ！
318:日曜8時の名無しさん
10/02/16 12:52:56 ZrSdqOiG
門弟乙
先生、今からあんなにカリカリ余裕がないんじゃ、この先が思いやられるわけ
あれじゃ失脚するのも当然と思わせる
あ、それが狙い？
切腹もさばさば見れそうだ
319:日曜8時の名無しさん
10/02/16 17:55:47 iHC+baF6
ナレーター
「長州は攘夷を倒幕の道具として使っただけじゃがぁー
武市先生の攘夷は魂から訴えかける攘夷じゃった。
わしゃー武市先生に色々と反発して対立したんじゃがぁー
心の中では土佐に武市先生ありと認めとったんじゃー。
武市先生はわしの幼い頃からずっと今も語り継がれる土佐の誇りじゃからのー。」
320:日曜8時の名無しさん
10/02/16 18:38:35 GbtpTT16
>>319泣けた。
いますぐNHKに行って次回の音声と差し替えてくるんだ！
321:日曜8時の名無しさん
10/02/16 21:55:14 ECMOgh0n
武市先生が美味しそうに麦の酒を飲むCMに出ちょる！
322:日曜8時の名無しさん
10/02/16 21:59:32 tsrh1ose
あれやっぱ武市先生だったんかあああああ
323:日曜8時の名無しさん
10/02/16 22:12:11 taYsbHfw
平井も武市先生の商売敵のCMに出ちょるがな
324:日曜
10/02/16 22:17:10 mc3ESy4S
大森時計メガネ店←いきなり、商品を送ってくる。詐欺会社！気をつけろ！みんな！
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
325:日曜8時の名無しさん
10/02/16 23:38:51 6wUj/HGP
最新の研究成果に基づいた視点に立てば、武市は左程魅力ある人物でも高尚な志士でもないからなぁ
平野国臣、真木和泉、吉田松陰、久坂玄瑞… これらに比べて落ちるよなぁ
326:日曜8時の名無しさん
10/02/17 00:04:45 QlcBZ2Nv
>>325
最新の研究成果って出版されてますか？ もしそうなら書名を教えてください
327:日曜8時の名無しさん
10/02/17 00:13:45 p0HG85uR
２話で見れるはずだった「たまには喧嘩せんといかん時もあるぜよ。」の場面が
バッサリ切られたのがつくづく悔やまれる。予告ではさんざん流れてたのに。
あのセリフがちゃんと入れてれば、人格者一辺倒の武市にはしない方向で行くんだなって
受け入れられる下地ができてたと思うんだけど。
328:日曜8時の名無しさん
10/02/17 01:31:16 SgmnBaYA
攘夷は攘夷として
龍馬とのそれまでのよしみがなかったかのように冷めたげに振る舞う武市はなんとも解せない
329:日曜8時の名無しさん
10/02/17 01:40:18 EWxqyUul
ダンディさんが久しぶりにひょうたん島に帰ってみたら、
ハカセをはじめトラヒゲもガバチョもみんな吸血鬼に取り付かれて変わり果てていた、みたいな（古）
330:日曜8時の名無しさん
10/02/17 02:58:28 WJohIxh3
武市の切腹までカウントダウンするスレ化してそうだ
331:日曜8時の名無しさん
10/02/17 07:46:27 06H7QGCT
>>325
最新の研究成果って何だよｗ
長州藩士と比べるんじゃねえ。
所詮、土佐は薩長の脇役。
332:日曜8時の名無しさん
10/02/17 08:55:21 oSy0WErx
なぜそんなに比較しなきゃいけないのかワカラン
誰かと比較しないと評価できないのか？
今から見れば歴史の流れはわかるけど、
当時を生きた人間にそんなことわかるはずがない。
正しいとか間違ってるとか、勝ち負けもはっきりしない
そんな混乱の中で、それぞれに生きた姿が幕末の魅力だと思うが。
>>319
武市先生の攘夷はキレイな攘夷ですね。わかります。
333:日曜8時の名無しさん
10/02/17 12:24:56 lA5gdngT
「弥太郎」やのぅて、「弥太郎先生」と呼びやぁ！
334:日曜8時の名無しさん
10/02/17 12:59:58 itAC7yDt
>>327
その予告見たい。どっかで見られないかな？
335:日曜8時の名無しさん
10/02/17 14:09:24 xEDNv3kF
>>331
①ID: 6wUj/HGPによる一人アンケート
②容堂オタが書いた瞑想ブログ
③とりあえず人と違う説を唱えるだけの大谷大学史学科学生
336:日曜8時の名無しさん
10/02/17 17:15:19 C/CP9rSK
>>334
公式にありますよ
337:日曜8時の名無しさん
10/02/17 17:27:30 iWCBrmba
初回の前に流れた予告だね。
「わしの考えはちっくと違う。たまには喧嘩せんといかん時もあるぜよ」
バレスレによると極力ケンカをしたがらない龍馬とのキャラの対比を表わす台詞でもあったらしい。
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板:227番)
予告はまだ公式のトップページで見れるはず。
338:日曜8時の名無しさん
10/02/17 18:56:48 RkWIQOdI
別に武市も人間くさい男だったというような描写をするのは良いんだが、そこで終わってほしくはないわ。
それなりに歴史に名を残した人間には、人間としての凡庸な面を補って余りある実力、魅力があったはず。
現代の感覚で、今の時代のどこにでもいるような普通の人間・・・みたいな描写はやめてくれ。
339:日曜8時の名無しさん
10/02/17 20:41:02 qF0st39k
これまでの演出は
以蔵を汚れ仕事に利用したり、
開明派だった東洋を暗殺したりといった
武市のダークさ、小物さがよく出ているように思うけど
340:日曜8時の名無しさん
10/02/17 20:55:07 J6zVC7pb
確かに今回の大河の武市のキャラだと、特に対以蔵関係では以蔵に同情が集まりそうな予感…
たぶん以蔵は、武市と距離をおく竜馬と仲良くしたり、開国派の勝の護衛をしたりして
（もちろん視聴者は竜馬・勝目線）武市一派の中で浮いた存在になってしまうんじゃないだろうか
341:日曜8時の名無しさん
10/02/17 21:08:34 3Nm2axke
以蔵に同情が集まるのは確実
演じる佐藤は若いし演技うまいし、悲恋もあるらしいから
342:日曜8時の名無しさん
10/02/17 21:36:08 RkWIQOdI
何か吉田東洋も好意的に描かれるみたいだし、
武市が登場人物の中で一番の悪役にされる予感すらしてきたわ
実際には実行されなかった「岡田以蔵毒殺計画」も、このドラマでは当然のように実行され、
師の武市に散々人斬りを命じられ、苦悩しながら殺人を繰り返させられた挙句、
最終的には使い捨てられ、裏切られた事を知り、絶望した以蔵は全てを自白。
この結果、斬首刑に処せられる以蔵には視聴者の同情が集まる一方、
切腹させられる武市に対しては視聴者も「自業自得。同情の余地なし」と冷めた目で見ると。
343:日曜8時の名無しさん
10/02/17 21:44:32 oSy0WErx
婆さんを大事にし、妻を愛する悪役ね。いいんじゃないの。
吉田東洋はただの良い人には書かれないよ。
来週の予告みたか？
「わしは蹴ってもいいんじゃ」とか言ってただろ。
344:日曜8時の名無しさん
10/02/17 22:05:37 J6zVC7pb
吉田東洋は弥太郎の恩人なんじゃなかったっけ、低い地位ながらも役人にしてあげる・・・
このドラマの弥太郎だと、吉田東洋暗殺後に非常に武市を憎むだろうね
しかも東洋暗殺は当初龍馬に疑いがかかるから、龍馬を理解してる弥太郎は「龍馬がやるわけがない、武市一派の仕業だ」と主張して
恩人東洋が殺され友人龍馬に疑いがかかるような事件を首謀した武市とは完全に仇敵になる
345:日曜8時の名無しさん
10/02/17 22:25:38 +IAEi3DK
>>343
ただの良い人ではなく、藩の為国の為誤解されても自己犠牲も厭わない大局がみれる人？
それに比べて武市はそんな東洋の思惑にも気付かない小さな人間ってことかな。
346:日曜8時の名無しさん
10/02/17 22:28:33 plczPz6S
>>345
？どこをどう読めばそんな見解が出てくるんだ？
347:日曜8時の名無しさん
10/02/17 23:17:40 FCBpFTMi
武市はもっとかっこいい人がよかったなぁ…
ただの顔の怖いおじさんじゃん
348:日曜8時の名無しさん
10/02/17 23:21:56 ggW7PEej
1話を見返したら、酔っぱらって切腹しようとしてた武市が遥か昔に思えた
キレるにしても静かにキレてたのに、この前いきなり「弥太郎ぉー！」って
チンピラみたいに言ってたから違和感あったな
349:日曜8時の名無しさん
10/02/18 00:06:12 +mkRrrx3
龍馬は武市一派があほらしくて脱藩する。それは事実よ。
350:日曜8時の名無しさん
10/02/18 00:13:18 G5VkwRqr
>>348
そうそう、一話ではちょっと間抜けだが温厚な君子、という感じだったのに
「弥太郎、キサマも聞き捨てのならぬことを言っておったのお－」とかみんなに因縁つけて
なんかチンピラみたいな武市になっちゃた
351:日曜8時の名無しさん
10/02/18 00:53:55 k08xOJ8L
これまでの回で印象に残ってる場面をおさらいすると
第1話「上士と下士」（大友演出）二日酔い切腹
第2話「大器晩成？」（大友演出）八平に龍馬は大物かもと仄めかす
第3話「偽手形の旅」（真鍋演出）祖母で動けないジレンマ
第4話「江戸の鬼小町」（大友演出）武市さんの講義はわかりやすいぜよ！
第5話「黒船と剣」（真鍋演出）意見書提出＆容堂東洋登場
第6話「松陰はどこだ？」（真鍋演出）VS東洋戦「もうええ」
第7話「遥かなるヌーヨーカ」（渡辺演出）小竜宅でVS弥太郎戦「武市半平太に勝ったー」
１-２話に比べると、やっぱ５-６話になってから半平太の扱いがビミョウ
な気もする
352:日曜8時の名無しさん
10/02/18 01:30:45 UT3lHGUz
序盤の人に慕われる長者風はどこ行った
時折みせるくつろいだ面持ちが好きだったのに
353:日曜8時の名無しさん
10/02/18 06:46:10 8KbErgfR
>>342
東洋暗殺にしても長州過激派にしても、武市はむしろ押さえ側だったのにな
「武市はああいう誠実な方であるからマアマアというて吉田東洋暗殺推進派を制していた」
「武市はああいう着実の男であったから、血気の勇の大事を成すべからざるところにを論じて久坂玄瑞らの外国公使刺殺計画の中止を勧告した」
by土佐上士・佐々木三四郎
>>349
アホは龍馬の方
龍馬が脱藩したのは、島津久光の上洛の挙兵計画に便乗するため
実際は浪士だった策士・清川八郎らが諸藩を回って挙兵の風聞まいただけだが
無論大度な武市は、龍馬は土佐の国ではおさまらない奴だから広い処へ追い放ちたりと慰めてるが
354:日曜8時の名無しさん
10/02/18 09:59:44 OUjKp0Do
>>351
というか大友とそれ以外で明暗くっきりじゃないか
355:日曜8時の名無しさん
10/02/18 12:20:27 NyQahxQD
ナレーター
「みんな色々言うとるけんど、わしに言わせれば武市先生は実に立派なお方じゃった。
ただいかんのは以蔵を使って人斬りをした挙句、東洋先生を暗殺したことじゃ。
わしも龍馬も心では武市先生を尊敬しておったのじゃがぁ、そういう武市先生を
見ておられんようになってのぉ。
武市先生に目を覚まして欲しいと思って距離をおいたんじゃ。
武市先生には武市先生の才覚をもってしか出来んことが山ほどあったのに
今でも悔やんでも悔やみきれんぜよ。
武市先生が生きておれば維新史は大きく変わっておったことじゃろうのぉ。」
356:日曜8時の名無しさん
10/02/18 12:31:41 eRndzOHi
どっちかっつうと弥太郎ナレで
「武市はあんとき・・逃げりゃよかったんじゃ
脱藩すりゃよかったんじゃ・・
武市は・・武市はアホウじゃっ」
みたいな感じで回想されそうな予感
357:日曜8時の名無しさん
10/02/18 13:19:47 xjO4PL4K
まあ弥太郎はツンデレなんで>>355みたいな事言ったら本当に武市嫌ってそうだｗ
358:日曜8時の名無しさん
10/02/18 14:13:21 4k6r6ZN2
弥太郎ナレは龍馬のことしか話してないよ確か。
武市のシーンでは一回も弥太郎語りは入ってないと思う。
徹底してるなーとか思ってたけど、俺の勘違いだったらごめんねｗ
俺もナレーションで弥太郎のフォローがあったらなーと思ったんだけどさ
359:日曜8時の名無しさん
10/02/18 19:30:53 osMAsgSN
>>351
確かに大友回の武市はいい。回で担当割り振るんじゃなくて、
武市パートは全部大友Dがやればいいんじゃないか。
チーフDならあまりに脚本不利な時は改変するくらいの権限持ってるだろうし、
つくづく第６回が残念。
いまだに１，２回の武市見直すと、あの穏やかな武市がどう黒くなっていくのかわくわくするもんな。
まあ、いまさらだけどな…
360:日曜8時の名無しさん
10/02/18 19:42:52 0hGiXnOI
あんまりどのDでも関係ないんじゃ？
大友Dといえば2話の「わしの考えはちっくと違う…」
のかっこいいセリフをカットしたお人でっせ。
361:日曜8時の名無しさん
10/02/18 20:09:51 p3MBRTsP
>>354
確か4話だったと思うけど、弥太郎ナレーションで
「武市の道場は盛況じゃった、だがわしは…」
みたいなのがある。
武市と弥太郎、あまり接点ないけど、これからは
増えるだろうから、ナレももっと入るかも。
362:日曜8時の名無しさん
10/02/18 21:09:47 +mkRrrx3
武市は、アカンやろ。高杉とは違う
363:日曜8時の名無しさん
10/02/18 21:44:55 yuBEviUJ
なんで２話の例のセリフきったんだと思ったがね。
ここ数話みてたら、チーフＤは脚本なりほかの演出家なりと意思の疎通を
図った方がいいんじゃないか。方向性が違ってると思えてきた。
大友Ｄの回の武市は愛すべき君子にしてる。それならそうで全体に修正かけろや
364:日曜8時の名無しさん
10/02/18 22:23:10 osMAsgSN
>>360
なんだとー！！
365:日曜8時の名無しさん
10/02/19 00:00:36 L1zuYZfu
武市厨が被害妄想を垂れ流すスレか
366:日曜8時の名無しさん
10/02/19 00:06:20 KakjrYmY
瑞山先生は最高の人材！
>>362
高杉の様な一騎掛けの武者と比較されてもなぁ
367:日曜8時の名無しさん
10/02/19 00:12:36 9ZB8VScN
９話、大友Dだから、期待☆
368:日曜8時の名無しさん
10/02/19 01:06:12 vxqXNMUA
>>365
ああ
武市半平太に興味ないならそう思えるだろうね
369:日曜8時の名無しさん
10/02/19 09:00:32 255IWN9m
悪い方向に先読みしてネガったり、曲解することが
武市に興味のある人間だとも？
随分とご立派なことだ。
370:日曜8時の名無しさん
10/02/19 19:41:29 CkFKq5Yd
２話の「ケンカせんといかんときもあるぜよ」は、
この先似たような台詞が出てくるから切られたんじゃないかな。
しかしあの時は堤工事がうまくいってるのに、龍馬が浮かない顔して歩いてたりと、
カットしたせいで不自然なことになってたなｗ
371:日曜8時の名無しさん
10/02/19 21:58:13 s5x+/iaD
逆に６話はもっとセリフを削るべきだった
「下士は口を出すンな、と」「そのような扱いには慣れておりますき」
のどちらか削れば、だいぶ印象は違った
東洋「その程度の男じゃったか」
無言で固まる武市（怒りの顔アップ）
東洋「もうええ、下がれ」
武市「そのような扱いには、慣れておりますき」
もしくは
武市「下士は…下士は口を出すンな、と」
東洋「もうええ、下がれ」
無言で平伏する武市（怒りの顔アップ）
あと合間に１話最後の山本忠兵衛の
「下士は犬猫と一緒じゃあー」のあたりを武市の胸中ぽく挿入しとけば
二人の断絶を説明するには十分だった
372:日曜8時の名無しさん
10/02/19 22:00:29 rmQiJt0m
武市半平太を演じてる大森さん、今日お誕生日なんですね。
おめでとうございます。
373:日曜8時の名無しさん
10/02/19 22:41:08 mKSqcaHg
>>371
説明しすぎるんだよな
ひとり刀ふりまわすんでも、黙ってれば良かったものを
「東洋・・・」
蛇足だ
ヘンな分かりやすさなんていらん。それで小さくなっちまった
374:日曜8時の名無しさん
10/02/19 23:11:19 G/id3rBY
そりがわかり易いちゅうことじゃなぁ
残念じゃ
375:日曜8時の名無しさん
10/02/19 23:31:11 IMPbBvox
武市半平太とかは、デリケートに扱って欲しかった・・・。
376:日曜8時の名無しさん
10/02/19 23:41:32 P5I+kg7n
武市とか中岡とか、本来は龍馬が一番肌に合わないセクト主義・原理主義者
377:日曜8時の名無しさん
10/02/19 23:44:07 Mu7mYEZs
まあこれからですよ、ホントこれから
改めて初回から７話まで観たけど登場時間の少ない事といったらもうね
少ないぶん、印象づけるため多少オーバーアクション気味にしたんだろう（と思いたい
９話からを楽しみにしてますよ
378:日曜8時の名無しさん
10/02/19 23:49:16 IMPbBvox
>377
うんうん。そう思わないとちょっと切ない。
久坂＆高杉コンビなんかがどう描かれるのかも気になる～。
攘夷=悪 はやめて欲しいし。
出演時間は、厳しいよねぇ。
出演時間増えたと思ったら、怒ってるし、刀振り回してるし。
379:日曜8時の名無しさん
10/02/19 23:53:51 QObUDjeq
まったくだ
出てきたと思ったら、怒ってるかｗ喧嘩売ってるかｗ
380:日曜8時の名無しさん
10/02/19 23:57:06 IMPbBvox
大森さんをキャスティングしたから、雰囲気かなりだしてくるんだろうなぁって
期待してたんだけどなぁ。
大友Dの回は、雰囲気あるけど・・・。
381:日曜8時の名無しさん
10/02/20 00:10:55 8gdpRES/
久坂も龍馬にとっては理解不能な性質の人間。
高杉とは才能の種別が違う。ただ龍馬からみて避けたいﾀｲﾌﾟ、というわけではない。
いずれにせよ、そういう有名人物よりも、本当に龍馬にとって大事だった人、
河田小龍や近藤長次郎、勝海舟はもちろん、
佐藤与之助、新宮馬之助、長岡謙吉、伊達小次郎、そして後藤象二郎や福岡藤次らをきちんと描いて欲しい。
ま、無理な相談なのだろうが。
382:日曜8時の名無しさん
10/02/20 07:04:43 eOMPRXON
理解不能も何も龍馬が脱藩を決意したのは、長州に使者で行った時久坂の「諸藩大名家も公家も当てにならず、在野の志士が
結束して時勢に当たらねばならない」という思想に煽られてだろう
当事長州も長井雅楽の遠洋航海策が藩論で勤皇派は主流ではなかった
久坂や武市は当事から勤王派の中じゃ名が知れた名士だが、龍馬は土佐以外じゃほぼ無名の存在
格としては完全に久坂＞龍馬だろ
龍馬はある意味でかなり無知蒙昧だったのではないかと考えられるｗ
武市の影響で勤皇党に血判し、久坂と島津の影響で脱藩、勝の影響で開国論者に変転
383:日曜8時の名無しさん
10/02/20 09:06:58 cHPRoAZl
少ないシーンに対して考えすぎて自家中毒気味になってるのが
ここの住人だな
いくら1年あるドラマとはいえ、人生のすべてを濃密に
書くことはできない。今までは前振りなんだろう。
攘夷が悪と思われないで欲しいという人もいるが
少なくとも、今の時代の人からすれば理解しにくい考えなのは
仕方がないな。
それと、一言で「攘夷」といっても人によって解釈が違うし
政治的な方便でもあるわけで、ドラマでは説明できないだろう。
ただ時代の流れの中で翻弄される人間の物語が表現できれば
上等な方だと自分は思う。
384:日曜8時の名無しさん
10/02/20 09:52:22 JxGMLirm
>>383
それがまるっと正解だろうな。
とりあえず、龍馬と武市の考えの違いに尺が取れそうな9話を、今は楽しみにしてるよ。
385:日曜8時の名無しさん
10/02/20 10:42:49 GTIFurcf
みんな武市っちゃんが好きなんだな。俺も何て言うか神童の誉れ高い半平太ならではの
苦悩ぶりも伺えてよく出来たドラマだと思う。ほんと毎回楽しみだよ。
386:日曜8時の名無しさん
10/02/20 13:07:39 S7MZWuSw
あの武市は好きじゃないよ
神童の誉れなんて気配ないじゃん
酔いつぶれちゃったり、むやみに切腹だなんて言ったり
武士たるもの軽々しく切腹だなんて言うもんでないし、やるもんでもないよ
苦悩ぶりっていうより、すぐキレルって感じだし
瑞山先生としての魅力はないね。だから全然楽しくない。
387:日曜8時の名無しさん
10/02/20 13:23:58 8gdpRES/
>>382
龍馬は、久坂のような人間の心意気に感じるところはあったかも知れないが、
松陰系の思想にはまったく共鳴していない。武市の議論に対しても辟易していた。
小龍に教えを受け、東洋・万次郎と同じｸﾞﾙｰﾌﾟの開国論に早期から目覚めていた。
それが確信になり、具体的にやるべき行動を思い知るに到ったのが、勝海舟との出会い。
攘夷・開国も相対的なものだからね。
東洋の開国論だって、いわゆる対等開国。井伊だって、開国の中身についてはそれ。これが真っ当な議論
へたれ幕閣や幕府最末期の慶喜、長州の俗論党のそれは屈服開国。これはアホ
388:日曜8時の名無しさん
10/02/20 13:30:31 ArJ4DaaW
>>386
全然分かってないな
389:日曜8時の名無しさん
10/02/20 13:50:52 q7pE150S
なら武市先生の魅力をご開陳ドゾーｗ
↓
390:日曜8時の名無しさん
10/02/20 14:11:05 i44ZbSAc
>>387
果たして龍馬にそれほど知識があったか疑問だねｗ
龍馬に会った住谷も龍馬は事情迂遠で何も知らずと書いている
一方の久坂は中岡によると卓識で英学も少々知り、夷情も大に知る
「西洋諸国といえども、魯王のペートル、米利堅のワシントン師の如き、国を興す者の事業を見るに、是非とも百戦中より英傑起り、議論に定まりたる者に非らざれば、役に立たざるものなり。
これ非共早く一旦戦争を始めざれば、議論ばかりになりて事業は何時までも運び申さず」と云う。
実に名論と相考え申し候。
と、書いていて久坂は相当に西洋知識があり、無知な攘夷論者では無いと考えられる
代表的な開国論者の佐久間象山でさえ久坂を殊に明敏な者と言ってる
この久坂がほれ込んだ武市も、単純に外国人を斬れという攘夷論者ととるのはかなり無理がある
東洋の佐幕開国思想は長州の長井の航海遠略策と同じで、貿易で国力を増やし諸外国を圧倒すべしという論
しかしながら西郷でさえ長井雅楽は大奸物だから斬れと久坂に言ってる
これを考えると西郷、久坂、武市らは尊皇攘夷思想こそが現体制打破の革命に繋がり、国民国家・統一国家の道と気づいて居た革命家だったが
龍馬はそこまで深くは考えが及ばなかったと思えるｗ
391:日曜8時の名無しさん
10/02/20 15:57:37 nWRQgnSq
>>383
四大文明の時代から世界をリードしてきたのは、温帯地区に住む黄色人種だったが
産業革命により白人に逆転され、奴隷にされるまで落ちぶれた黄色人種の中で
決してトップにいたわけで無い日本だけが、白人社会に対抗できる力を育んでいった
その理由は色々あるだろうけど、その１つに攘夷で燃え上がったエネルギーがあるのではなかろうか？
最初は白人を切ってやろうと燃えたエネルギーが、勝てないと分かると
今度はそのエネルギーを白人を抜いてやるというエネルギーに転嫁した
このエネルギーが無ければ、古く腐った組織徳川幕府を滅亡させる事もできなかったろうし
この燃え上がったエネルギーの有無が、他の黄色国家との違いじゃないかと思う所
もしも日本が素直に開国し、攘夷もおこらず徳川幕府が継続していたら
中国の惑星国である、日本と似たような立場であったタイやベトナムといった国と
似たような歴史になっていた可能性は高いんじゃないだろうか？
392:日曜8時の名無しさん
10/02/20 16:16:08 8gdpRES/
>>390 住谷の龍馬評も原理主義・セクト主義の視点からのもの。
龍馬からすれば、藩の幹部の思想や権限がどうだとか、ほとんど興味なかった。
彼はあえてそういう思想の世界・連中と距離を置いたのだと思う。
393:日曜8時の名無しさん
10/02/20 16:38:29 Dr60IXtD
脚本的には武市の言動はつっこみたくなる所満載なんだが
ドラマ龍馬伝の武市場面（含東洋・弥太郎）はつい見入ってしまう
でもセリフやなんやらは「いやいやソレは」と言いたくなるのが結構ある
んだが毎回面白い
何か負けた気分だ
394:日曜8時の名無しさん
10/02/20 17:00:27 xO6fhipm
>>391
それは自分も感じてる。そのエネルギーがどこからきたのか。
疲弊してなかったんだよ日本は。
中国と海を隔てた島国という立地条件、ある程度の人口と国土
更に、戦乱を早々に終結、中世から近世に移行して泰平の世を謳歌していた
260年もだ。琉球はじめ、アジア周辺諸国にこんな国はない
それだけに、そこかしこで散見されるが攘夷ＤＱＮ
こんな受け取りをされるこの大河には不満が溜まる一方。
武市の描写もも少しマジメにやれや、と注文つけたくなるんだよ
395:日曜8時の名無しさん
10/02/20 17:23:46 SCkHw0v9
武市さんの場面はながら見できないなあ
先ほどの再放送後の50ボイス（これも再放送か）での大森さんが
誠実に演じている、といっていたので毎回武市さんがどうでてくるのか楽しみです。
396:日曜8時の名無しさん
10/02/20 18:01:56 S7MZWuSw
今のあの武市の描かれようで楽しめてるってこと？
羨ましいなあ。楽しめるにこしたことはないよｗ
自分はいやだなあ。
脚本も演技も修正かけて欲しいよやっぱり
今のままでは何ともまずいと思うな
397:日曜8時の名無しさん
10/02/20 18:14:50 aHpfTi9t
福田ぁ！
８時間しっかり寝てねぇで、徹夜して覚醒しろっ！
398:日曜8時の名無しさん
10/02/20 19:26:48 SCkHw0v9
龍馬や弥太郎に比べて出番少ないから
もう出てくるだけで貴重て感じでみてしまうよ･･･
難しい役だろうね。
399:日曜8時の名無しさん
10/02/20 19:34:16 cHPRoAZl
>>391
攘夷思想を否定してるんじゃないよ。
ただ、全く知らない人にドラマで説明するのは無理だと思う。
思想ってのは一番映像で表現するのが難しい。
自分だって理解してるだなんておこがましくて絶対言えない。
攘夷というのはあくまで思想、学問であり、机上の論理でもある。
どのように政治という現実に取り入れるかは人によって違う。
だから、攘夷は悪!というのも間違ってるし、正しかったというのも
同時に間違ってると思うぞ。政治活動には明確な白も黒もない。
攘夷という思想から生まれたムーブメントは時代を動かすが、
その流れが時には暴発したり悲劇を生んだ。
あとタイやベトナムは地理の問題や、歴史的背景も日本とは違うから
比較するのはどうか。
>>397
某blogによると現在は朝から明け方まで撮影してるのもザラだそうだ。
400:日曜8時の名無しさん
10/02/20 19:50:21 I9yFtVfF
実際、いまは龍馬、弥太郎、半平太の３人体制だけど、
半平太が退場した後半はどうなるんだ？
１人欠けた２人体勢でいくとするとなんとも喪失感が…
それとも新たにもう１人投入してドロドロ担当枠を作るのかな
401:日曜8時の名無しさん
10/02/20 20:45:36 dj9poRB/
福山よりもさらに土佐弁マジックがきかない大森って
どんだけ大根なんだよ
402:日曜8時の名無しさん
10/02/20 20:57:12 5R+DnQ8f
大河ドラマ「竜馬がゆく」の高橋英樹の武市半平太は素晴らしかった！
映画「人斬り」の仲代達也の武市半平太は観てないが、きっとかっこよかったろう。
ＴＢＳ「坂本龍馬」の三浦友和の武市半平太もよかったよ。
あと誰がいたかな・・
大森南朋も激情家の武市半平太をうまく出していると思うが、龍馬との年齢差が感じられない。
403:日曜8時の名無しさん
10/02/20 21:07:14 bTrxvF1e
武市家の土佐弁は、軽めにしてあるって言ってたよ。
岩崎家が一番キツイ土佐弁だそうです。
家ごとに、土佐弁もなまりがきつい、きつくないって分けて演出してるんだって。
＞４０１ 大根じゃないっしょ。今までどこをみれば、見て大根って思えたの？？？
404:日曜8時の名無しさん
10/02/20 21:13:24 cALm/IYp
自分は以前何かで見た椎名桔平の半平太が良かった。
知的、清潔、沈着、謹厳なイメージの半平太だった。
405:日曜8時の名無しさん
10/02/20 21:30:37 rDNE/cHf
>>400
中岡とか、西郷とか高杉とかその辺りでは？
ただ中岡だと中の人的に、鷲津ではなく芝野キャラな予感…。
406:日曜8時の名無しさん
10/02/20 23:35:18 hmx7ehUZ
>>403
大根じゃないわな。
特に上手くもないけどね。
407:日曜8時の名無しさん
10/02/21 00:38:05 jIVX5ljo
同意。
大根ではないと思うが、役によって当たり外れありな感じ。
発声に難あり。
とりあえず時代劇では未知数。
っていうか、今のところその魅力発揮せずじまい。今後に期待。
408:日曜8時の名無しさん
10/02/21 00:44:15 ltUWphwL
>>399
黒船来航を今の状況で例えると宇宙人襲来
土星や木星火星を制圧した宇宙人が地球にやってきた
驚くべき高い技術を持ち、地球人から見たらとても醜い姿の宇宙人
火星や木星のように地球も侵略されるのでは？と思わない方がおかしい
つまり現代の攘夷
攘夷ってのは思想なんて難しいものでなく感情論でしょ
尊王とか結び付けば少し話も変わるが
自分のお金を盗まれた、身内を殺された
必ず発生する怒り憎しみ、これと同じ感情論がベースに攘夷があったはず
その感情論がハングリー精神を生み出し、その後の飛躍のエネルギーになり得た
人それぞれの人生のおいても、感情論から始まり夢を持ち夢へ努力を重ねる
人生の歴史を歩んで来た人は多いはず
何も結果を残せない人に、そういうエネルギーを持てなかった人も、逆に多いんでは無かろうか？
タイやベトナムを例に出したのは
徳川幕府が継続して日本が植民地にならなかった場合、近い歴史だったのがタイ
植民地にされても、他の国と比べてかなり抵抗したり、独立の際もとことんまで戦ったんじゃないかと思いベトナムを例に出した
もちろん国のよって、色んな歴史を歩んで来ているけど
似た部分ってあるからね