10/01/16 19:10:58 9e2BvYsQ
過去スレ
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3:日曜8時の名無しさん
10/01/16 19:11:11 9e2BvYsQ
＝主人公＝
秋山好古 (1859～1930)：阿部寛 陸軍軍人 ★黒溝台・奉天会戦で活躍。▲騎兵の父と呼ばれる。
秋山真之 (1868～1918)：本木雅弘 海軍軍人 ★連合艦隊参謀として日露海戦の作戦立案、勝利に貢献。
正岡子規 (1867～1902)：香川照之 俳人・歌人 ※真之の親友 ▲日本近代文学に多大な影響を及ぼす。
＝子役＝
好古：田中祥平→染谷将太 真之：小林廉 子規：ささの貴斗 律：吉田里琴
＝家族＝
秋山久敬 (1822～1890)：伊東四朗 秋山兄弟の父
秋山貞 (1827～1905)：竹下景子 秋山兄弟の母
秋山多美 ：松たか子 好古の妻
秋山季子 ：石原さとみ 真之の妻
正岡八重 (1845～1927)：原田美枝子 子規の母
正岡律 (1870～1941)：菅野美穂 子規の妹
＝子規をめぐる人々＝
加藤恒忠 (1859～1923) ※子規の叔父・好古の友人。外交官
陸羯南 (1857～1907)：佐野史郎 新聞「日本」社長 ※子規の支援者。
夏目漱石 (1867～1916)：小澤征悦 ※子規の親友。▲小説家・英文学者。松山中学教諭を歴任。
高浜虚子 (1874～1959)：森脇史登 ※子規の弟子
河東碧梧桐 (1873～1937)：大藏教義 ※子規の弟子
柳原極堂 (1867～1957)：伊嵜充則 ※子規と共に雑誌「ほととぎす」を発行。
内藤鳴雪 (1847～1926) 常磐会宿舎の監督 子規の弟子となる。
＝陸軍軍人＝
大山巌 (1842～1916)：米倉斉加年 ★満州軍総司令官
児玉源太郎 (1852～1906)：高橋英樹 ★満州軍総参謀長
井口省吾 (1854～1924)：堤大二郎 ★満州軍参謀 ※好古と陸大同期
松川敏胤 (1859～1928) ★満州軍参謀
福島安正 (1852～1919) ★満州軍参謀
田中国重 (1872～1941) ★満州軍参謀、児玉と共に旅順に随行。
黒木為楨 (1844～1923) ★第一軍指令官
藤井茂太 (1860～1945)：宮内敦士 ★第一軍参謀長 ※好古と陸大同期
奥保鞏 (1847～1930) ★第二軍指令官
落合豊三郎 (1861～1934) ★第二軍参謀長
森鴎外 (1862～1922)：榎木孝明 ★第二軍軍医部長 小説家
乃木希典 (1849～1912)：柄本明 ★第三軍指令官
伊地知幸介 (1854～1917)：村田雄浩 ★第三軍参謀長（旅順攻略戦時）
大庭二郎 (1864～1935) ★第三軍参謀副長
津野田是重 (1873～1930) ★第三軍参謀
野津道貫 (1841～1908) ★第四軍司令官
上原勇作 (1856～1933) ★第四軍参謀長
川村景明 (1850～1926) ★鴨緑江軍司令官
立見尚文 (1845～1907) ★第八師団長 ※黒溝台会戦で好古と共に活躍。
白川義則 (1868～1932) ※兄弟と同郷 好古を尊敬
山縣有朋 (1838～1922)：江守徹 ★元老、参謀総長 ▲元総理で陸軍の実力者
長岡外史 (1858～1937)：的場浩司 ★参謀次長 ※好古と陸大同期
川上操六 (1848～1899)：國村隼 ▲日清戦争時の参謀次長
明石元二郎 (1864～1919) ★北欧にて諜報活動、革命を支援。
4:日曜8時の名無しさん
10/01/16 19:11:23 9e2BvYsQ
＝海軍軍人＝
東郷平八郎 (1847～1934)：渡哲也 ★連合艦隊司令長官。黄海海戦・日本海海戦を指揮。
島村速雄 (1858～1923)：舘ひろし ★連合艦隊参謀長→第二戦隊司令官（日本海海戦時）
加藤友三郎 (1861～1923) ★連合艦隊参謀長（日本海海戦時）
上村彦之丞 (1849～1916) ★第二艦隊司令長官
藤井較一 (1858～1926) ★第二艦隊参謀長 対馬ルートを主張
佐藤鉄太郎 (1866～1942) ★第二艦隊参謀
有馬良橘 (1861～1944) ★連合艦隊参謀。旅順港閉塞戦を指揮
鈴木貫太郎 (1867～1948) ★第四駆逐隊指令
広瀬武夫 (1868～1904)：藤本隆宏 ★「朝日」水雷長 ※真之の親友
八代六郎 (1860～1930)：片岡鶴太郎 ★「浅間」艦長 ※真之と広瀬の教官
山路一善 (1869～1963) ★第三戦隊参謀 ※真之と兵学校同期
森山慶三郎 (1870～1944) ★第四戦隊参謀 ※真之と兵学校同期
伊東祐亨 (1843～1914) ★軍令部長
伊集院五郎 (1852～1920) ★軍令部次長
西郷従道 (1943～1902) ▲海軍大臣等を歴任 西郷隆盛の実弟
＝ロシア要人・軍人＝
ニコライ二世(1868～1918)：ヒョードロフ・ティモフィー ★ロシア皇帝
ウィッテ (1849～1915)： ★ポーツマス講和会議ロシア全権。蔵相を歴任。
クロパトキン (1848～1925) ★極東陸海軍総司令官 奉天会戦を指揮
グリッペンベルグ ★黒溝台会戦を指揮 クロパトキンと対立
ステッセル (1848～1915) ★旅順要塞司令官
マカロフ (1849～1904) ★旅順艦隊司令長官
ロジェストウェンスキー (1848～1909) ★バルチック艦隊司令長官
＝政府関係者＝
明治天皇 (1952～1912)：尾上菊之助
桂太郎 (1848～1913)： ★内閣総理大臣（陸軍軍人）
寺内正毅 (1852～1919) ★陸軍大臣（陸軍軍人）
山本権兵衛 (1852～1933)：石坂浩二 ★海軍大臣（海軍軍人） ▲海軍の近代化に尽力。
小村寿太郎 (1855～1911)：竹中直人 ★外務大臣 ▲ポーツマス講和会議日本全権
林董 (1850～1913) ▲駐英公使として日英同盟締結
高橋是清 (1854～1936)：西田敏行 ※真之と子規の英語の先生。★英国で外債公募に奔走
金子堅太郎 (1853～1942) ★対米世論工作 ルーズベルトと同窓
伊藤博文 (1841～1909)：加藤剛 ★元老、枢密院議長 ▲明治の元勲
井上馨 (1835～1915)：大和田伸也 ★元老 ▲外相・蔵相等を歴任
陸奥宗光 (1844～1897)：大杉漣 ▲日清戦争時の外務大臣、治外法権撤廃を実現。
＝女性たち＝
アリアズナ：マリーナ・アンドレイエヴナ ロシア貴族令嬢 ※広瀬の恋人
乃木静子 ：真野響子 乃木希典の妻
よし ：佐々木すみ江 佐久間家（多美の実家）女中
＝主な外国人＝
メッケル (1842～1906)：ノーベルト・ゴート ドイツ軍人 ※陸大の教官として招聘される
李鴻章 (1823～1901)：任大恵 北洋大臣直隷総督 下関講和会議清国全権
袁世凱 (1859～1916)：薜勇 清国の軍閥政治家 ※家族ぐるみで好古を信用、機密事項を伝える。
丁汝昌 (1836～1895)：徐文彬 清国北洋艦隊提督（日清戦争時）
ルーズベルト(1858～1919)： ★米国大統領 ▲ポーツマス講和会議を仲介。
5:日曜8時の名無しさん
10/01/16 19:42:20 dw+8MPg+
>>1
スレ立て乙
6:日曜8時の名無しさん
10/01/17 11:07:18 IveNkFj8
>>1
乙です。
7:日曜8時の名無しさん
10/01/17 14:48:12 bLeceYYT
「旅順港閉塞の石」説明板設置検討 松山市
URLﾘﾝｸ(www.ehime-np.co.jp)
日本が日露戦争の旅順港閉塞（へいそく）作戦で用いたとされ、秋山好古・真之兄弟像が立つ松山市梅津寺町の
梅津寺公園に置かれている石に説明板がないため、昨年のＮＨＫドラマ「坂の上の雲」を見て公園を訪れた観光客が
住民に由来を尋ねるケースが増えている。市は史実を調べ、説明板設置を検討したいとしている。
この石は真之像の下にあり、赤褐色で約３０センチ大。梅津寺長寿会長の八原浩さん（８３）によると、日露戦争で
１９０４年に日本が中国（当時・清国）の旅順港内のロシア艦隊を閉じ込めようと港入り口に沈めた船に積んだ石の１つ。
日本が引き揚げ、旧海軍軍人だった真之の親友で同作戦で戦死した広瀬武夫を祭る大分県竹田市の広瀬神社に
奉納した中から、松山の有志らが６３年に真之像を建立した際に譲り受けた。
松山市の高浜地区広報委員会などは９７年と２００１年、市や市教育委員会、公園を所有する伊予鉄道に説明板設置を
陳情したが、市は「市が設置するのは不適切」として却下したという。
松山市の梅岡伸一郎産業経済部長は戦争賛美ではないと断った上で「陳情却下の経緯は分からないが、作戦は
ドラマでも今後描かれるはず。松山の石は真之と広瀬の友情を象徴する観光資源で、担当チームに調べさせ、
説明板設置に前向きに取り組みたい」としている。
8:日曜8時の名無しさん
10/01/18 01:02:10 jyPm/Jza
日露戦争開戦後、ロシアのウラジオ艦隊が日本の海上輸送路を脅かして
太平洋沿岸や対馬海峡で日本の貨物船を撃沈、大破させる被害が続出した。
このとき遭難した貨客船の遭難碑が芝公園に有ったらしいけど
「国民の敵がい心を刺激し、且つ国際友好を害する恐れが有る」という
理由で撤去されましたとさ。
9:日曜8時の名無しさん
10/01/18 16:50:19 M+n1Y53u
>>1
乙
原作は「沙河」のあたりから、ちょっとグダグダになってくる。
梅沢旅団の１０月７日の動きから始まり、途中で２０日ほど前に遡るあたりは、
手際が悪い。
10:日曜8時の名無しさん
10/01/18 18:23:27 ZGiw5FYC
早く奉天会戦に進みたかったんじゃ内科医
書き飛ばしてたら都合が悪くなって辻褄合わせとか。
ところで大連から奉天って東京から神戸くらいまでの
移動距離なんだな。 当時の日本陸軍の補給限界点
ってこの位だったのか。
11:日曜8時の名無しさん
10/01/18 20:13:01 YEwzVvEV
32 名無しさんといっしょ 2010/01/15(金) 19:10:38 ID:xcNIf9qu
1/6【討論！】伏魔殿NHKを暴く！ Part2[桜H21/12/30]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2/6【討論！】伏魔殿NHKを暴く！ Part2[桜H21/12/30]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【討論】伏魔殿NHKを暴く！Part２(1/3)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【討論】伏魔殿NHKを暴く！Part２(2/3)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
下の動画の冒頭で元ＮＨＫ職員が給与明細を見せている。
３２歳・高卒で月給７０万円！
３０後半で年収１２００万円！
5/6【討論！】伏魔殿NHKを暴く！ Part2[桜H21/12/30]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【討論】伏魔殿NHKを暴く！Part２(3/3)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
12:日曜8時の名無しさん
10/01/18 20:18:27 VHDjSGPg
それにしても明治初期というのに幹部候補生や尉官クラスの軍服は華やかでしかも
きりっとしてるね。西欧式だが日本独自のデザインも感じられる。郷愁を覚える
のは俺だけだろうか。この軍服姿で帰省すれば、地元民の見る目が一変するから、
若くして故郷に錦を飾れた気分になるし、死ぬ覚悟もできるのだろう。
農村は疲弊していたし、陸奥宗光の美人妻・亮子も没落士族の娘で、芸妓に売られ
ていたそうな。そんな時代に軍服ひとつをとっても何でこんなに軍事費につぎ込む
のかと言いたくなるが、植民地争奪戦さなかの列強に伍していくためにはやむを
得ないことだったのだろ。時代遅れの清の兵士が哀れだった
13:日曜8時の名無しさん
10/01/18 20:36:51 DFv1TDFx
原作を改めて読み終えた
やはり最後のシーンはとても物悲しい……
坂を駆け上がった青春期が終って
いろんなものを捨てていく壮年期が始まる感じだ
14:日曜8時の名無しさん
10/01/18 20:41:04 HFk7V14h
曾祖父さんの大礼服に勲章ジャラジャラつけてピシッとしてる写真や
偕行社での豪華な結婚式の写真なんか見てるとどこぞの貴族だよっ！って感じだったな
日本は他国と違って貴族じゃなくとも勉強さえ出来れば軍人になれてあんな生活できたんだから
そりゃ軍人なんて不安定な職つっても陸士、海兵なんかに人は集まるわな
没落士族や貧乏農村の子だって記憶力が優れていれば出世できて
周りの目なんかも変わってくるって
逆にそういうエリート意識が軍隊の官僚的体質を生んじゃったってのもあるけどね
15:日曜8時の名無しさん
10/01/18 20:44:38 npMk3qmt
田舎者や貧乏人が苦学して立身出世できたのも遠い昔
今じゃその辺は江戸時代に逆戻り
16:日曜8時の名無しさん
10/01/18 21:15:25 eLSXCAHJ
松山行って秋山兄弟の生家見てきたけどお城のすぐ近くなんだね。
お徒士の下級武士だからもっと城から離れてるかと思った。
家そのものは建て替えられて小奇麗になってしまって往時の
様子は分からないけど敷地はかなり広かったよ。
17:日曜8時の名無しさん
10/01/18 21:23:25 HFk7V14h
しかし明治期の中学進学率は10％の現実
18:日曜8時の名無しさん
10/01/18 21:33:40 eLSXCAHJ
日本陸軍の黒羅紗制服も満州の野戦では目立ちすぎるんで
途中からカーキ色の昭和の陸軍みたいな制服になっちゃったな。
でも、高級軍人はあの制服着なくても良かったのかな？
停戦後に奉天で満州軍各司令官と山県が写ってる写真が有るけど
大山総司令官や黒木第一軍司令官がカーキ軍服着てるのに
乃木第三軍司令官なんかは19年式？の黒羅紗に白ズボン
履いて記念写真に写ってる。
19:日曜8時の名無しさん
10/01/18 22:06:38 5yhJSeFQ
>>18
将校の軍服・軍帽・長靴・軍刀などは私費購入だったはずだから、
将官ぐらいになると、兵科を表す部分の色などが合ってさえいれば、
他はオーダーメイドでずいぶんバリエーションが許されたんじゃないのかな。
20:日曜8時の名無しさん
10/01/18 22:29:17 0+OaQSxq
>>12
定遠だっけか、艦内でラーメン食べてた清のセーラーは、
きっと脚気にはならなかっただけ勝ち組かも。
21:日曜8時の名無しさん
10/01/18 22:43:23 eLSXCAHJ
日露の頃は日本海軍は水兵に麦飯与えてたから
脚気患者は87人しか出てないんじゃないかな
陸軍は大量の脚気による死者出したけどね
22:日曜8時の名無しさん
10/01/18 23:46:51 yF8VTOrN
海軍の有馬良橘…加藤雅也
23:日曜8時の名無しさん
10/01/19 02:37:09 FWBRIU+j
冬の鍋物に欠かせない白菜は日清・日露の戦役で
種が日本国内に持ち込まれて本格的に栽培され
食べられるようになったなんて知らなかった。
24:日曜8時の名無しさん
10/01/19 07:01:34 ceoXhpBi
>>16
今でこそロープウェーから近くていい場所に思えるけど、昔は
上級武士は堀の内（三の丸）に住み、登城道も二の丸横の黒門道が
正規登城ルートだったので場所的には外れた場所だった。
25:日曜8時の名無しさん
10/01/19 12:26:36 xg0mMSnX
>>21
戦闘での死よりも戦病死が多かったんじゃないかな、陸軍は。八割がた脚気。
戦病死27,000人は、いくらなんでも出すぎ。森鴎外も真っ青だったろう。
海軍は、麦飯と肉じゃが(カレーもか？)で何とか乗り切ったようだが。
26:日曜8時の名無しさん
10/01/19 12:28:50 DdH70fka
このドラマは反日なのか？
27:日曜8時の名無しさん
10/01/19 14:31:17 kEPhRKto
>>25
白米ばかり食ってた陸軍も通常の給養基準の兵食だったら
あんなに脚気患者出さなかったんだけどね。
ロシア軍が東清鉄道の機関車を全て破壊するか持ち去って
日本軍は兵隊が貨車を押して兵站物資運んでる状況だから
兵隊たちの糧秣より砲弾運ぶので目一杯だったんだな。
日本国内は狭軌で国内の機関車は使えないのは予め
分かってはいたと思うんだが。
28:外国人参政権反対
10/01/19 14:43:59 aeXZM2gc
【テレビ/受信料の行方】NHKは常識外れの金銭感覚をどうにかした方がいい…
｢板の上の雲｣に250億円、30代半ばで年収1千万円
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
制作費は安いぐらいだが、
プロジェクトJAPANの思想感覚をどうにかしろ
29:日曜8時の名無しさん
10/01/19 16:26:58 dUKkPIqM
250億はガセだろ
30:日曜8時の名無しさん
10/01/19 16:31:15 hL3ldl2p
1話20億はさすがにかからない罠
31:日曜8時の名無しさん
10/01/19 18:57:30 lsYKxqoi
板前の話だったのか…
32:日曜8時の名無しさん
10/01/19 23:27:14 kEPhRKto
>>24
確かに松山城は平山城だから、下から天守まで上っていくのは大変だあな。
でもね秋山家の敷地はけっこう広かったよ。
今なら敷地の一部に賃貸マンション建てて家賃収入で暮らしていけるな。
33:日曜8時の名無しさん
10/01/20 14:01:56 uzdd32H3
このドラマ、日露戦争前後の歴史的知識が皆無だと、登場人物大杉で誰が何をしているのか把握できないままで話がどんどん進むからついて行けないんじゃないか。
高卒やFランク大卒を視聴者として想定したようなドラマじゃなくて嬉しいんだが、そういう層がテレビを見ている主要層だろうから視聴率低下もやむをえないのか。
34:日曜8時の名無しさん
10/01/20 15:59:57 o1ZUaIHx
高卒とかFラン卒とかじゃなく近代史に興味があるかないかだと思いますけど・・・
近代史知らないと教員組合みたいに教職にあるにも関わらず反戦工作をした米内が軍人だから非道徳的だとか言っちゃうわけで
この話題ももう何十回目だけど荒れる原因になるのでそういう煽り文句はやめてください
自分としては、大河ドラマなんだからもう少し歴史を知らない人にもわかるように作ってもらいたい気もしますけど
これ以上、わかりやすくしても説明口調が増えてくどくなるだけだろうし
それならもっと端折ってるエピソードももっといれてくれって言っても
この放送回数じゃ今みたいに原作なぞるだけで限界だろうし
じゃあ放送回数増やせ！って言っても制作費的にこれ以上は無理だろうし
そもそもやはり映像化に向いてないんじゃないかとおもってきた・・・
35:外国人参政権反対
10/01/20 16:07:46 pcpapCau
部下を数万戦死させた乃木希典の気持ちを当時の日本人は理解出来たんだろうな
司馬遼太郎は邪念でそれが見えなかったんだな
36:日曜8時の名無しさん
10/01/20 16:15:01 2O6OI0mg
近代史どころか歴史に一切興味がないうちの家族も、ドラマに引き込まれてしっかり見ている
歴史に興味がなく、ドラマを見る力もないスイーツ層が脱落するのは仕方がない
37:日曜8時の名無しさん
10/01/20 16:16:33 o1ZUaIHx
当時っても水師営で神格化される前までは戦下手っつって国民に叩かれてたじゃないか
乃木邸の門前では悪罵されたり、投石されたり
38:日曜8時の名無しさん
10/01/20 16:18:23 o1ZUaIHx
スイーツとかまーた煽るような文句を・・・
少なくとも4話までは視聴率保ってたんだから
下がった原因は4はにあると言わざるを得ない
39:外国人参政権反対
10/01/20 16:18:37 pcpapCau
数万戦死させられる指揮官は乃木希典だけだったんだよ
40:日曜8時の名無しさん
10/01/20 18:38:38 i8/nBCM6
大河枠のドラマの視聴率を１２パーセント台に落とせる俳優は森本レ（ｒｙ
41:日曜8時の名無しさん
10/01/20 19:32:35 2O6OI0mg
>>38
その頃佳境に入って視聴率で話題になったJINが真裏に来た。
それまで見たことがなかった人もJINJIN言い出したから、そっちに動いた人もいたんじゃないの
後は戦争シーンが終わったからもういいやと思ったか。
自分の周りには４話で今期終了と勘違いしていた人もいた
42:日曜8時の名無しさん
10/01/20 19:37:53 oMV+ncOE
こないだデートした子は坂の上の雲自体知らんかった・・・
世間の注目度ってこんなもんなのかなと
43:日曜8時の名無しさん
10/01/20 19:41:37 i8/nBCM6
自分はJINの話題振られたら沈黙するほかない
テレビドラマなんて所詮そんなもん
44:日曜8時の名無しさん
10/01/20 19:55:22 o1ZUaIHx
ん？視聴率がガクっと下がったのは
JINが終わって裏から抜けた5話だけど
45:日曜8時の名無しさん
10/01/20 21:33:03 4VDAEPTn
４話のあと、離脱宣言が相次いだからな
このスレでもｗ
46:日曜8時の名無しさん
10/01/20 21:33:31 tTJF5mnh
>>41
JINは秋クールだから１０月からずっと続いてたドラマですよ
47:日曜8時の名無しさん
10/01/20 21:39:33 gAygPeaY
JINはテレビ誌もほとんどノーマークだったのに途中から急にガツンと来て
終盤に向けてTBSが再放送と特番攻勢をかけたからな
会社の新年会でJINの話になった時、女も男もワイワイ話したし
龍馬伝は見てない人まで龍馬がどうこう言い出したが、
流れで坂の上の話出したら誰も見てないわ知らないわで、すぐ黙った。
ものすごくマニアックな人みたいに見られちゃったよ…
JINは歴史に絡んだドラマというより、月9とかみたいないわゆる流行ドラマの感覚
だったんだろうな。そういうのと違って、坂の上は歴史ドキュメントみたいなノリだから
敷居が高いし難しそうと思ってしまうし、言ってしまえば一般的じゃないんだよ。
みんなが見ているから、話のネタに見ておかないとって性質のものでもないし。
それとドラマのよさ、おもしろさは別物だから、見てない人は勿体ねーなと思うし
見た人と喋りたいからここに来てるんだけどね。
48:日曜8時の名無しさん
10/01/20 21:49:37 oVjVst9b
第４話で失望して後は反日犬あっちケー標準だろうって
見切っちゃって離脱した人が多かったんだろうな。
でも第５話は結構持ち直して面白かったけどな。
これから中韓が出てくるのって北清事変くらいしか無いから
後は安心して見られるのに残念だね。
49:日曜8時の名無しさん
10/01/20 21:55:18 4uj8F8fI
クレームが寄せられるほどＮＨＫは番宣攻撃かけたのに一般的じゃないでバッサリは辛い
50:日曜8時の名無しさん
10/01/20 21:55:51 uzdd32H3
JINでどうやって話を盛り上げるのか分からん
51:日曜8時の名無しさん
10/01/20 22:24:39 0g8PBTiF
そろそろ２部やってくれ、龍馬伝は秋田
それができないなら、再放送でもがまんする。
つーか、子規と弥太郎が微妙にダブルんだが
52:日曜8時の名無しさん
10/01/20 22:53:49 4VDAEPTn
>>51
弥太郎が竜馬に
やろうぞな！！ベースボール！！
53:日曜8時の名無しさん
10/01/21 01:13:11 u92DyF2c
こっちのほうが時代的に下ってるからねえ
あとどうしても龍馬は使い古された観あるし
54:日曜8時の名無しさん
10/01/21 03:18:40 Q+SyecC0
第２部でノボさんも広瀬も死んじゃうから
第３部は戦闘場面だけが山場でライトな
視聴者に飽きられないかな？
第３部で一番心配なのが乃木と児玉。
江本と高橋でどこまでやれるか。
55:日曜8時の名無しさん
10/01/21 09:03:11 1xtvVKKT
三部まで行けばライト層などどうでもいいじゃないか
56:日曜8時の名無しさん
10/01/21 09:13:53 t/desoAY
視聴率低下による予算削減や方針転換が怖いだけでそこが変わらなければ視聴率なんぞ５％でもいい。
4話の仲のいい支那と戦争するんじゃね、とか、子規の従軍での森本レオみたいな原作にない独自友愛反戦シーンをなくすような方針転換なら万々歳。
ああいうのは止めて欲しい。冷める。
57:日曜8時の名無しさん
10/01/21 09:45:32 UK9Kt+hO
二部は帝政ロシアについて
三部は日本陸軍と海軍について
もっくんをはじめとする俳優が出るNHKスペシャルですね
58:日曜8時の名無しさん
10/01/21 10:44:27 UKOzaEI3
普通の大河ですら
時代の情勢が複雑になってくると理解できないから視聴率が下がって
ホームドラマかと見まがうようなものが続いてるのに
複雑な世界情勢など付いていけるはずがない
59:日曜8時の名無しさん
10/01/21 13:16:53 MkPu0OAL
日清戦争は朝鮮をめぐっての日本と清の戦い
日露戦争は遼東半島と南満州をめぐっての日本とロシアの戦い
なーんにも難しくないお
60:日曜8時の名無しさん
10/01/21 14:21:45 Q+SyecC0
第二部はもう殆ど撮っちゃったみたいだから良いとして第三部が心配だな
予算削られて日本海海戦とか日清戦争のエピより省略されちゃうんじゃないかと。
それから江本はどう考えてもミスキャストだよな。
狡猾で卑怯な乃木大将なんて新解釈はイヤだｗ
61:日曜8時の名無しさん
10/01/21 14:28:41 N97svfGr
江本じゃなく柄本な
62:日曜8時の名無しさん
10/01/21 15:33:57 MkPu0OAL
西部警察の東郷よりはマシだろうぜ
63:外国人参政権反対
10/01/21 15:49:55 0bxN+xke
部下を15,390死なせるとはどういうことかをドラマで表現して貰いたいな
司馬遼太郎の視点は一兵卒なんだよな
64:日曜8時の名無しさん
10/01/21 16:08:42 MkPu0OAL
部下を一万だろうが二万だろうが殺してもいいが
最後は自分で攻め落として死んだ部下に旅順は落としたと叫んでくれれば
突撃した者たちも浮かばれるだろうに、児玉に指揮権を取られたんじゃ
死んでも死に切れんだろう
65:外国人参政権反対
10/01/21 16:27:00 0bxN+xke
秋山真之の部下が死んシーンはいらなかったな
その代わりに小説読んだ組を裏切る「乃木大将はこんな苦労したのかよ～」って
演出にしてもらいたかった
66:日曜8時の名無しさん
10/01/21 16:47:51 0Oymx1Yo
>>60
第一部でのチョイ出番検分した限りでは狡猾というより愚直莫迦といった感じ＞柄本希典
67:日曜8時の名無しさん
10/01/21 16:50:21 gaUYH8z6
妥当だな
68:日曜8時の名無しさん
10/01/21 16:53:32 2zysw91r
第４話は俺の中ではなかったことになってる。
69:日曜8時の名無しさん
10/01/21 16:56:02 Q+SyecC0
真之が部下殺した後のウダウダは終章での宗教にとり憑かれて
神がかり的になっていく後半生への伏線かなと思ったけど
東郷との変なエピソード作ったりして一寸しつこいね。
それからミスキャストと言えば、乃木大将だけじゃなくて
高橋秀樹の児玉源太郎もどうかな？
あんまり利口そうにもタヌキにも見えないから、
柄本乃木大将に逆に丸め込まれて満州軍に追い返されちゃいそうだｗ
70:日曜8時の名無しさん
10/01/21 16:58:33 PVbcPmd0
去年一昨年と大河脱落した俺が面白いと思って見てるんだから、数字なんか
上がらないぜｗ それでいいじゃないか。優れたドラマってことだから
気にスンナ。
71:日曜8時の名無しさん
10/01/21 17:02:21 6CyISt4j
高橋秀樹さんは天真爛漫なイメージなので三軍指揮権剥奪での乃木さんとの機微に不安
72:日曜8時の名無しさん
10/01/21 17:19:28 Exh6SQZn
>>63
兵卒なんか使い捨てなんだから何人死のうが補充すれば言いだけ
73:外国人参政権反対
10/01/21 17:23:46 0bxN+xke
>>72
日本人は日教組のアホ平和教育で思考停止してるが
自分が乃木希典で戦場で指揮してたら何を思ったかを想像しないとダメだな
アンケート「外国人参政権」／「参政権付与は憲法違反？」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
74:日曜8時の名無しさん
10/01/21 17:28:21 6CyISt4j
第三軍司令官＝仲代さん、満州軍総参謀長＝丹波さん
はやはり神キャスティングだと思う。
75:日曜8時の名無しさん
10/01/21 17:35:19 Exh6SQZn
たった1万程度の兵卒の日本国民4000万人の命が守られたんだから乃木は名称
兵卒なんか捨て駒になるくらいしか能がないんだから
76:日曜8時の名無しさん
10/01/21 17:39:56 Q+SyecC0
笠智衆の乃木将軍も良かったな。
「日本海大海戦」って「坂の上の雲」で乃木株が暴落する前？
「東郷さん、ヘータイをたくさん殺してしまいました」って言うときの
悲しみを湛えた佇まいは笠じゃないと無理だね。
77:外国人参政権反対
10/01/21 17:52:46 0bxN+xke
早くしないとバルチック艦隊が来るぞと急かされて
作戦は上手く行かないで兵隊死なせて
息子二人は戦死
プレッシャーでうんこ漏らしそうになるな
78:日曜8時の名無しさん
10/01/21 18:00:57 6CyISt4j
「乃木、貴様の苦衷など斟酌している余裕はわしにはない
わしが考えちょるのはこの戦争に勝つ事だけじゃ！」
総参謀長元ネタはあるのかしらん
79:日曜8時の名無しさん
10/01/21 18:44:01 v/K6QIkL
今２０３高地あたりを読んでるが、すげー面白い！！！
バルチク艦隊の長い長い遠征話も面白い。
毎日寝不足だけど読んでる。
ドラマあと２年は待ちきれない感じ。
80:日曜8時の名無しさん
10/01/21 19:09:03 Q+SyecC0
>>79
そりゃ良かったね。
あんまり急いで読むと後が辛くなるぜ。
読み終わって間が持てなくなったら
吉村明の「海の史劇」も読んでみるといい。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
こっちは主としてバルチック艦隊の遠征と日本海海戦を
ロシア側からの視点で描いてるが、こっちも非常に面白い。
ロシア側だけが一方的に無能だったわけじゃないことが分かる。
81:日曜8時の名無しさん
10/01/21 19:16:06 0eWF3kYf
柄本明が乃木役じゃ半狂乱で「突撃～～！！」と叫ぶ無能な司令官になるんだろうな
82:日曜8時の名無しさん
10/01/21 19:38:13 GHOm/hLE
>>71
バラエティに出るようになって娘ネタやりだしてからキャラが変ってしまったからな。不安ではある。
83:日曜8時の名無しさん
10/01/21 20:05:09 7L4bPTQq
だんだん
記憶が薄らぐ
呆哉
84:日曜8時の名無しさん
10/01/21 20:41:42 gpXGWPno
>>71
英樹だと、ヒステリックに参謀を怒鳴りつけるのがイメージ浮かばないな
85:日曜8時の名無しさん
10/01/21 20:56:58 Nrh7Z2FQ
高橋英樹さんは現在NHK木曜８時のゆとりドラマで好々爺を演じてますが
86:日曜8時の名無しさん
10/01/21 22:22:50 7GivdyQB
>>81
一部では作戦会議しか出番がなかったが、その片鱗を伺わせたよね
策を聞こうともしないで立候補したり
87:日曜8時の名無しさん
10/01/21 22:59:37 2XGPGHMo
犬HK見れ！
88:日曜8時の名無しさん
10/01/21 23:00:18 2XGPGHMo
オワタ
89:日曜8時の名無しさん
10/01/21 23:13:02 yum9IAxl
旅順落として伊地知が褒めても無言だったな。叫ぶのは限界超えた
ここぞってときじゃないかな。それまでの、静の鬱屈感はすごく出せそうｗ
90:日曜8時の名無しさん
10/01/21 23:14:23 1xtvVKKT
いい子にしてないとバルチック艦隊が来ますよ！
91:日曜8時の名無しさん
10/01/21 23:52:42 p4usInT6
>>80
吉村昭だ。
92:日曜8時の名無しさん
10/01/21 23:52:44 71C+TzQB
おそロシア
93:日曜8時の名無しさん
10/01/21 23:53:32 71C+TzQB
(´･ω･｀)
94:日曜8時の名無しさん
10/01/21 23:57:29 MkPu0OAL
乃木の第三軍って旅順用に編成されたのじゃなかった？
立候補するまでもないと思うのだが…
95:日曜8時の名無しさん
10/01/22 01:34:27 Z5856wDN
>>89
これならかたくなに陛下の赤子たちを無駄死にさせる無能どころか有害ぶりを体言できるかもとオモタ
96:日曜8時の名無しさん
10/01/22 02:57:03 FwCHvTyR
>>94
それは日露の話では？
97:日曜8時の名無しさん
10/01/22 06:21:36 bUH/Js6i
（｀・ω・´)乃木を代えてはならん！
98:日曜8時の名無しさん
10/01/22 09:35:01 FuedGsNV
乃木は明治天皇からは愛されてたらしいけど
柄本がやってる愚鈍なだけのキャラじゃ無理そうだ
99:日曜8時の名無しさん
10/01/22 16:11:05 LFucRdt3
御前での臣希典の復命書奉読は名場面にかなり成り得るがこれは別のお話しだね
100:日曜8時の名無しさん
10/01/22 18:53:07 vOZjtSrh
明治天皇自体が神格化されすぎ
101:日曜8時の名無しさん
10/01/22 22:44:41 dkzDSBOc
お茶目な少尉候補生フォン・クルセリまだ～？
102:日曜8時の名無しさん
10/01/22 22:47:01 bpxnjU+8
明治天皇はなぁ。わざとそういう国家体制にしてるんだから、また
乃木とは別モンだなぁｗ 周囲の人間も当然それ相応のリアクションに
なるし。
103:日曜8時の名無しさん
10/01/23 00:08:23 jfkPXy6L
明治帝って旅順に行くとか奉天に行くとかできなかったのかなぁ…
最高司令官としてさ、死んだ兵士たちも喜んだろうに
104:日曜8時の名無しさん
10/01/23 00:39:03 h4HcIXAP
>>103
無理だろ。
天皇が捕虜になったら普仏戦争のナポレオン3世になっちゃうよ。
その瞬間に日露戦争は日本の全面降伏で終わり。
105:日曜8時の名無しさん
10/01/23 00:52:03 jfkPXy6L
旅順が落ちてからだよ、もちろん、日本海海戦も
106:日曜8時の名無しさん
10/01/23 02:35:38 55nn9vW2
旅順事件にでもなったら大変だ
107:日曜8時の名無しさん
10/01/23 11:21:58 tNW5SZRv
森林太郎も文芸なんぞにうつつ抜かしてるヒマがあったら
医学情報に研鑽を積めくらいは云われるな。
辻原登「許されざる者」（２００９）
108:日曜8時の名無しさん
10/01/23 12:47:06 fxJ8xfbj
>>107
始末が悪いのは、こいつ（森）の持ち前の文才のせいで、
説得力のないはずの細菌説を、多くのドイツ医学信望者たちが支持したことだ。
海軍軍医高木兼寛のイギリス流臨床医学を、ことごとく否定したのは学者として問題だろうに。
109:日曜8時の名無しさん
10/01/23 14:17:43 h4HcIXAP
日露戦争から10年近く経ってから、鈴木梅太郎がオリザニンを発見して
ほぼ細菌説は否定されたけど、その頃には林太郎は軍医のトップの
軍医局長まで出世してしまっていて、間もなく陸軍を退役する。
その理由は陸軍次官と軍医の人事権で対立したことだった。
だから陸軍の医事部門のトップに君臨していたときは、細菌説に固執して
多くの兵隊を殺した咎を一度も責められた事が無い。 全く運の良い男だよ。
110:日曜8時の名無しさん
10/01/23 23:31:37 EZUeftSC
URLﾘﾝｸ(version45.blog85.fc2.com)
こんなのがあるんだが、俺もこの人と全く同じことを考えていたｗｗｗ
111:日曜8時の名無しさん
10/01/24 00:16:02 h02OHlkR
でも全く反省した形跡がないんだが…
少しは反省したのだろうか？ 鴎外
112:日曜8時の名無しさん
10/01/24 00:31:31 eEINA+J+
yahoo知恵袋の回答ﾜﾛﾀ
小学生が尻貸すなんて言うかよｗｗ
>felix20080902さん
>
>ボクは小学生ですが…
>
>そのとおりです、森鴎外はロクな文学作品ものこさなかったし
>（彼の作品のほとんどは剽窃か改題）、脚気の原因を細菌だと思い込んでいたので
>どうしようもないです。
>つっか「山椒大夫」「高瀬舟」「安部一族」って何だよ。読者を舐めるなよ！
>「舞姫」って何ナンだよ、自分の女郎買い、題材にするんじゃないよ。
>
>彼が責任を問われなかったのは陸軍の親玉：山縣有朋にシリを貸していたからに過ぎません。
>
>っていうか、ボク、あのオヤジ顔が大嫌いなんだよね。
113:日曜8時の名無しさん
10/01/24 00:36:15 h02OHlkR
違うだろう、脚気で二万もの兵隊を殺したのに
文学作品に関しては超一流だから困ったちゃんなんだって
114:日曜8時の名無しさん
10/01/24 00:47:37 spgwWWFM
小村「日本ではウドの大木には重要な仕事任せられません」
好古「・・・・」
115:日曜8時の名無しさん
10/01/24 00:56:21 AL6LmSzQ
>>112
「ボクは小学生」の断り書きがすべてをしゃれにしてる。
なかなかのテクである。
116:日曜8時の名無しさん
10/01/24 09:54:07 cYQAcO36
>>111
鈴木梅太郎のこともたかが市井の農芸化学者だと軽く見てたみたいだし
海軍の高木を麦飯博士と馬鹿にしてたし、死ぬまで反省はしなかったな。
117:外国人参政権反対
10/01/24 11:27:43 MaUDSI08
香川照之は売国役者
3/4【討論！】小沢問題と鳩山内閣の行方[桜H22/1/23]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
118:日曜8時の名無しさん
10/01/24 12:04:30 DXxZ3Ovm
そんなのもう皆知ってる。
香川はﾌﾞｻﾖに必要以上に持ち上げられてるが、普通に大根だしな。
119:外国人参政権反対
10/01/24 12:06:39 MaUDSI08
大根じゃないけど
「鬼が来た」で有名になったから中国に恩を感じてるのかも
120:日曜8時の名無しさん
10/01/24 14:28:16 /Mf86p4d
鬼が来たはフィクションとしては面白い映画だった
でもあの映画香川より隊長のほうが強烈だったな
121:日曜8時の名無しさん
10/01/24 22:04:44 xNt1i6TY
>>80
それ面白そうだな。次読んでみようっと。
122:日曜8時の名無しさん
10/01/24 22:39:47 xjcoHF9y
バルチックとバラタック
123:日曜8時の名無しさん
10/01/26 09:33:08 zggnApPe
末端の役者叩いてもしょうがないだろう、
いわゆる猫頭はみっともないだけだ。
本当に叩くべき相手は分かってるはずだろうが
124:日曜8時の名無しさん
10/01/26 19:48:03 KTmIXFrK
司馬がこの作品の映像化はやめとけと言った真意をＮＨＫの制作側は正しく理解してるのかね？
125:日曜8時の名無しさん
10/01/26 19:55:53 xCldTSLP
そんなの司馬に直接聞かないとわかりっこないだろ。
126:日曜8時の名無しさん
10/01/26 20:06:22 6U3M8ETe
本人は映像化してほしくなかったんだろ？
127:日曜8時の名無しさん
10/01/26 20:07:42 KIHhMlIO
映像化はえいぞう
128:日曜8時の名無しさん
10/01/26 23:51:43 W2yt1S5k
こんくらい壮大な戦闘シーンを、、って無理かな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
129:日曜8時の名無しさん
10/01/26 23:59:16 StWGQPpp
>>108
スピーチは内容３割、といわれたことを思い出すな
何をいうかは次の次、誰がどういう話し方でいうかが肝なんだと
それで真に有用な情報がつぶされるて
130:日曜8時の名無しさん
10/01/27 00:43:28 RyiUo44i
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
日本人名刻んだ帝政ロシア金貨発見…松山
松山市の松山城二之丸跡の井戸跡から、ロシア人と日本人の名前とみられる文字の刻まれた
帝政ロシア時代の１０ルーブル金貨（直径２２・７ミリ、重さ８・６グラム）が見つかった。
金貨は１８９９年鋳造。表にロシア皇帝ニコライ２世の肖像があり、
裏は片仮名で「タチバナ カ」「コステンコ ミハイル」と刻まれていた。
日露戦争当時、城跡には陸軍病院があり、ロシア人捕虜を治療していた。
刻まれた名前は、実在した露軍将校だといい、
市埋蔵文化財センターは「捕虜と松山の人々との交流の証しだったのでは」とみている。
（2010年1月27日00時03分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
「タチバナ」などの名が刻まれた金貨＝松山市埋蔵文化財センター提供
131:日曜8時の名無しさん
10/01/27 01:10:58 uEdMU3ud
児玉と乃木ともにミスキャストというのがね
132:日曜8時の名無しさん
10/01/27 05:05:31 vRu+lXFu
>>128
旅順攻防は当時のモノクロ写真映してナレで説明
日本海海戦はVFX駆使したバーチャル映像
133:日曜8時の名無しさん
10/01/27 09:01:32 FbQUGlKr
>>131
高橋の軽い感じと丹波の雷親父っぽい感じが合わされば理想の児玉になるんだが
134:日曜8時の名無しさん
10/01/27 15:39:04 3ks/HLuV
>>131
乃木無能論を盛り上げるためのキャスティングだからな
135:日曜8時の名無しさん
10/01/27 16:27:11 0KwKR3t/
遼陽会戦で戦死した橘少佐って海軍の広瀬と並ぶ英雄だったけど
坂の上の雲じゃ影薄いね。 ドラマの方じゃ全く無視だろうな。
136:日曜8時の名無しさん
10/01/27 16:36:09 0KwKR3t/
>>134
柄本が過去にやって来たキャラのせいか
高橋の児玉源太郎の方が逆に乃木に
丸め込まれちゃいそうに見えて危なっかしいｗ
137:日曜8時の名無しさん
10/01/27 16:45:02 3ks/HLuV
明治偉人伝とかいう胸像コレクション買ったら、広瀬と是清だったのでガッカリどﾊﾟﾈｪっす
138:日曜8時の名無しさん
10/01/27 16:53:57 KQMPH3bz
>>135
影が薄いなんてもんじゃなく、軍歌で有名な橘少佐が戦死したのも、この日の戦闘においてである
の一行だよ。
139:日曜8時の名無しさん
10/01/27 17:45:11 X8nf7XLu
>>137
URLﾘﾝｸ(www.amiami.com)
これか。
子規じゃ無かっただけ良かったじゃんｗ
140:日曜8時の名無しさん
10/01/27 18:24:47 Kiuee/AC
黒溝台の激戦、弘前八師団の勇戦敢闘は読んでて泣けてくるくらいだけど
弘前・青森両聯隊にいた八甲田からの生還者（福島大尉や倉石大尉ら）について
まったく触れられてないのは、未だにちょっと残念なんだよなぁ。
141:外国人参政権反対
10/01/27 18:35:05 uadNsJb2
七草粥で無病息災、絶食してもＯＫ？◆倉石一大尉の奇跡から
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
八甲田で肝臓病が治ったのかよ
142:日曜8時の名無しさん
10/01/27 18:35:11 WHdh8fCa
坂の上も日露戦争網羅してるわけではないからね
南山とか華麗にスルーだし
143:日曜8時の名無しさん
10/01/27 19:38:17 9Fa7KBBq
福島大尉は映画では高倉健がやってた弘前連隊の中隊長だな。
彼の戦死状況ってよく分かってないみたいだけど一本気で優秀な
士官だったらしいね。
彼が旅団副官として転属になった時の上司が友安某。
こいつは八甲田遭難事件が起きた時にめかけと温泉に入ってた奴。
この旅団長の勤務態度が悪くて福島はこれと衝突。
福島は山形連隊の中隊長に転属になった。
後に友安は後備旅団長として203高地突撃を命じられるんだけど
自分から乃木第3軍司令官に辞任を申し出て逃げちゃった。
驚いたことに、これでお咎め無いどころか
後に奉天会戦では
別の後備旅団を指揮して第2軍に参加してる。
要領の良い軍人も居たもんだけど、こういうのも司馬に書いて欲しかったな。
144:日曜8時の名無しさん
10/01/28 01:20:50 JA9lDTrz
>>140
新田次郎の八甲田山死の彷徨の出版が坂の上の連載と同時期だからな。
世間で八甲田ブームが起きる前だし、雪中遭難事件があったことは知ってても、司馬自身にはそれほど興味を引く話題じゃなかったんだろう。
145:日曜8時の名無しさん
10/01/28 02:35:38 lkrIggIW
石光真清の手記って面白いね。
特にシベリア・満州に参謀本部の諜報員として潜入して対露諜報やってた時期
それから日露戦争が勃発して現役復帰、第2軍司令部に副官、後に管理部長
として勤務してた頃が面白い。
森鴎外とか橘少佐とか有名人も登場して、坂の上と併読すると面白さ倍増。
146:日曜8時の名無しさん
10/01/28 11:40:04 Swmb0Xa5
乃木希典という人物は、軍務の他に学習院の校長も務め、
当時幼かった迪宮(みちのみや)親王の御養育にも関わりました。
乃木大将の第三軍に随行したアメリカ人従軍記者の証言を含む資料があります。
一切の偏向を排除した上で、参考として頂ければ幸いです。
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
147:日曜8時の名無しさん
10/01/29 08:31:17 B7pRwboW
今日は選抜高校野球発表の日だけど、今年の行進曲は、のぼさんゆかりの愛媛(今治)出身スーパーフライ。
ちなみに年末の高校サッカー愛媛代表は好古先生の北予中学(松山北)だった。
銅像前での学校紹介や、坂の上の雲をつかめ的な実況が面白かったよ。
好古先生の教え「文武心」で戦うとか話してた。
148:キャノンボーイ ◆RABjEpP/fo
10/01/29 10:05:38 UDC2H/LD
祖父の遺品あさってたら、曾祖父と写真に写ってる複数人の中に乃木保典大尉らしき人物がいた
調べたら陸士の同期らしい。もしかしたら陸幼も同期かもしれん。親交があったのだろうか
祖父が乃木希典大将の著作を何作か出してるんだが、山口県出身ってだけじゃなく
そういう繋がりもあったのかも知れない。乃木大将と親交があったかは不明
どういう縁か僕も卒論で乃木大将について書いたんだが
愚将か聖将かは判断がつかずに至っている、もっと軍事史を勉強したい
ただ乃木大将のエピソードは好きだ
149:日曜8時の名無しさん
10/01/29 10:06:48 UDC2H/LD
やべ、コテ外し忘れた
150:日曜8時の名無しさん
10/01/29 10:26:38 x/4+pbmt
鳥取大？ｗ
151:日曜8時の名無しさん
10/01/29 20:13:27 bC+TOs+b
がいじゃのう（´･ω･｀）
152:日曜8時の名無しさん
10/01/29 20:18:37 R6Hn2UT/
2月1日(月)発売の月刊誌【正論】3月号から
⇒「坂の上の雲」から“輝く雲”を消し去ったＮＨＫ（筆者：私立皇學館高校教頭 本間一誠）
■日本を貶めるためなら何でもありか。これでは司馬作品に名を借りた反日プロパガンダだ
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
153:日曜8時の名無しさん
10/01/29 20:29:56 TJhEjxkP
>>51
亀だけど，同じ時間枠のドラマに続けて同じ役者は使わない方が良いと思う。
感情移入しにくい。大河の数年置きに出てくる役者でも気になるのに。
154:日曜8時の名無しさん
10/01/30 00:54:31 l0831W0v
>日本を貶めるためなら何でもありか
ただそう言いたいだけなんだろうな
実際に『坂の上』見て、どこが日本を貶める作品に見えるんだかｗ
見えるとしたら阿呆だ
155:日曜8時の名無しさん
10/01/30 02:48:09 ywdJ9Imb
意図的に日本を貶めてるとまでは思わないが、中韓に気を使ってる部分はチラホラ見える
西洋相手のシーンでは、気持ちのいい大和節が遠慮なく飛び出してるのにね
156:日曜8時の名無しさん
10/01/30 03:07:27 Ot/SFqu/
ちんぼがかゆうてたまらんを削除しなかったから
まだやる気があると思いたい
157:日曜8時の名無しさん
10/01/30 04:25:32 T82gyFcG
イチヂ参謀長は本当に原作に近い、無能なのかい？
158:日曜8時の名無しさん
10/01/30 08:51:44 z2kjctg6
坂の上の雲 第4話 日清開戦 で媚中NHKが原作ﾚｲﾌﾟ
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
159:日曜8時の名無しさん
10/01/30 12:24:08 Ot/SFqu/
第４話は俺も頭にきたけど
別スレまで立てなくてもｗ
160:日曜8時の名無しさん
10/01/30 12:34:54 IR9S21te
自分の中では第四話はなかったことになっております。
四話だけは二度とみません。
161:日曜8時の名無しさん
10/01/30 14:05:09 ztwW/+No
4話で一気に熱が冷めた。
何年も楽しみにしてて、3話までは本当に興奮してたのに、第二部も見るけど数ヵ月前までの期待感は全くい。
162:日曜8時の名無しさん
10/01/30 14:40:50 B/Er1GHL
私たちは自らの歴史を、
ロックフェラーによる余計な
宣伝広告（プロパガンダ）の
フィルターを通さずに見つめ、
互いに思索を深め合い可能な限り真実に
近くなるように捕らえていくべきだと思う。
司馬遼太郎は開高健と並び、
いわゆる「サントリー文化人」と呼ばれる。
ロックフェラー財団と提携し、
巧みなプロパガンダ（PRエージェンシー）戦略をもって
日本国内で大きな影響力を
振るうことになったサントリー財団が育てた、
日本人文化人・知識人有識者集団の、
代表的人物である。
司馬遼太郎はサントリー文化人としての、
ロックフェラーの意向に従った日本管理
（大東亜戦争時代との意識の切り離し）
のための偏った記述を、
最後まで忠実に続けた。
163:日曜8時の名無しさん
10/01/30 16:35:50 87a7aLT8
今坂の上の雲の英翻訳が進んでて、数年後には海外で出版されるんだと
嬉しいけど、多分売れないだろうな
164:日曜8時の名無しさん
10/01/30 18:47:52 NJsHHaG/
日本の明治維新以降のあまりにも急速な西欧化に興味を持つ欧米人は数少ないが存在する
165:日曜8時の名無しさん
10/01/30 18:51:24 0G8z3bot
NHKのドラマは意外と海外でも見られていて
大河なんかもファンがついてるから
いけるかもしれないよ
でも、同じ日本語の中でも方言や時代の言葉でバリエーションがあるのに
英語でどこまでニュアンスが伝わるんだろう……
俺も私もわしもおいも我も拙者も、全部「I」なんだぜ？
それだけでも日本語の豊かさがわかるよな
166:日曜8時の名無しさん
10/01/30 18:56:02 YrpCA+RT
明日教育でこんな番組やるらしいな。
朝鮮史観に汚染されてそうなｗｗ
[Ｓ][字]ＥＴＶ特集 日本と朝鮮半島２千年第10回“脱亜”への道“坂の上の雲”が描かなかった朝鮮への進出▽砲艦で迫った開国▽福沢諭吉が支援した朝鮮王朝の留学生たち▽親日派のクーデター征韓論から日清戦争へ激動の東アジアに迫る大桃美代子
167:日曜8時の名無しさん
10/01/30 19:03:37 8BdNa3Kd
「あの若いおなごは何と言うて泣き叫んでおるかね？」
「『森本レ○さんありがとう、気持ちよかったです』と言うておる！」
168:日曜8時の名無しさん
10/01/30 22:13:28 1+NVN7bA
The Fall of the Empire / Gibel imperii
URLﾘﾝｸ(www.imdb.com)
予告 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
第1話 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
第2話 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
第3話 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
第4話 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
第5話 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
第6話 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
第7話 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
第8話 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
第9話 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
第10話 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
169:日曜8時の名無しさん
10/01/30 22:18:21 a9dYeKCD
なんぞこれ・・・
170:日曜8時の名無しさん
10/01/30 22:31:07 ejc0YASa
全然関係ないけどさ、
「坂の上の雲」と「崖の上のポニョ」って似てるよね
171:日曜8時の名無しさん
10/01/30 23:13:14 ti5XWEYK
おまいタイムスリップでもしてきたのか、使い古されたネタを……
まさか今気付いたのか？
172:日曜8時の名無しさん
10/01/31 01:06:38 qu2hITgF
>>163
20年以上前だったら興味持たれたろうけどな
今の冴えない日本じゃダメぽ
173:日曜8時の名無しさん
10/01/31 01:19:17 WFWqeUag
俺も４話で醒めた。それまでは特別なドラマ感があり放送前から正座で待って
見てるぐらいの気持ちだったが５話からはながら見になってしまった。
５話はまあよかったけど。
174:日曜8時の名無しさん
10/01/31 01:52:46 AA/w6J3D
463 名前： キャノンボーイ ◆RABjEpP/fo [sage] 投稿日： 2010/01/30(土) 22:39:32 ID:FrUEvxjM0
俺の愛の鞭に反抗し、配信者に距離置かれるのは予想もついてたし、まだわかるわ
しかし、周りのリスナーにまでこんなに叩かれるとは思わなんだ
生ぬるいんだよニコ生のリスナーは。萎えるわ
キャノンもワラレもあくあもさえもみったんも俺が面白くしてやったんだろうが
結局、お前らは配信者を持ち上げて持ち上げて
増長した配信者のラジコンにしかなれない
妖精の域を脱せないクズばっか
俺みたいな糞コテ叩くなら配信者を上手く操ってみろ、育ててみろ
それができなきゃ配信者と一緒に喜んで共倒れでもしてればいよ
464 名前： キャノンボーイ ◆RABjEpP/fo 投稿日： 2010/01/30(土) 22:45:58 ID:FrUEvxjM0
今から1時間ランニングして風呂入ってくるから
俺に文句あるやつはその間にここに全部吐き出してみろ
どんな糞レスにも俺様が全レスしてやるわ
かかってこい妖精ども
175:日曜8時の名無しさん
10/01/31 10:48:21 fEewKhmo
ETV特集
「日本と朝鮮半島2千年第10回“脱亜”への道」
1/31(日) 22:00 ～ 23:30
NHK教育
ドキュメンタリー > その他
“坂の上の雲”が描かなかった朝鮮への進出▽砲艦で迫った開国▽福沢諭吉が支援した朝鮮王朝の留学生たち
▽親日派のクーデター・征韓論から日清戦争へ・激動の東アジアに迫る
176:日曜8時の名無しさん
10/02/01 00:28:34 9xMcbkPT
筑紫が引き渡される場面で使われてた行進曲ってなんて名前？
177:日曜8時の名無しさん
10/02/01 22:53:47 4LyYUD1d
2部では児玉が泣きながら渋沢を説得するシーン、
3部では児玉が泣きながら「陛下の赤子を～」って参謀を叱責するシーンだけやってくれればいいです
178:日曜8時の名無しさん
10/02/02 09:56:38 kr8UlwG5
>>177
躍りかかって参謀飾緒引きちぎり
「国家は貴官を大学校に学ばせた。
それは貴官の栄達のためではない！」・・・・もね。
ところでコレって、「金色燦然たる参謀飾緒」じゃなく
「天保銭（卒業徽章）」としてる本（古川薫など）もあるんだけど
どっちがホントなんでしょうかね。
179:日曜8時の名無しさん
10/02/02 10:42:55 vAu1YGtV
和菓子のお店に、坂の上の雲のポスター貼ってたから入ってみたら、名前が同じお菓子を売ってた！
伊予柑味で美味しかった、お店の人に聞いたら昔から販売してたとさ
180:日曜8時の名無しさん
10/02/02 16:34:51 ymeWSUvU
３部に鶴見さん出るんだね。
松川敏胤とかかね？
181:日曜8時の名無しさん
10/02/02 17:20:11 lDr8SHr9
４話の森本軍人描写で、あまりにもガックリきてしまって
５話とったもののみてない
５話も、司馬に謝れって内容？
みるのに勇気いる
182:日曜8時の名無しさん
10/02/02 17:44:23 Z6CLuAsR
5話はあんなに酷い描写は無かったと思う。
あれでどの辺まで許容範囲か探ったんだろうか？
183:日曜8時の名無しさん
10/02/02 17:50:19 XVum2hn9
戦前を全肯定とか特アとの友好の為にはやっちゃいけない事だからね
ゆえに苦戦してたらいつまのにか清国に勝っていたの巻
184:日曜8時の名無しさん
10/02/02 18:32:32 gtk1sR3D
>>181
5話はなかなかよかったから見た方がいい
185:日曜8時の名無しさん
10/02/02 21:00:22 4VSYsiOP
日清戦争でワーテルローみたいに金かけたら
日露戦争物語の二の舞になるジャマイカ
かといって苦戦しなけりゃドラマにならんし・・・・・といったところか
186:日曜8時の名無しさん
10/02/02 21:21:37 ZH7Z/Cdr
放送回が限られてるんだし日清戦争はあれくらいでいよ
その分、日露戦争は1年まるまる使うんだし
ただ日本軍がやたら劣勢に描かれてたのと下関条約のエピソードを端折ってたのが問題
187:日曜8時の名無しさん
10/02/02 21:37:57 uSHNhrLH
坂はドラマよりも原作のほうが面白いと気づいた
あれの映像化はやっぱ無理があった
その後、司馬よりも池波のほうが読んでいて楽だと気づいた
鬼平なんか少し間を置くと何回も読めるし
まぁ、要するに覚えていないんだが
188:日曜8時の名無しさん
10/02/02 21:43:28 BkCLTJbh
大人の男の嗜みというやつですな
189:日曜8時の名無しさん
10/02/02 21:48:47 OgASmVAR
>>181
5話はそんなに酷くない。
日露戦争の旅順港閉塞作戦の元になった
米西戦争のエピソードなんかが出てくるから
見ておいた方がいいよ。
日清戦争はやたらに日本軍が苦戦していて変だったね。
日露の時は逆に満州の野戦で日本軍楽勝に描かれると予想。
190:日曜8時の名無しさん
10/02/02 21:56:19 VIk6sgji
>>189
日清の苦戦描写は、秋山兄弟に関してはアレで合ってるんだよ
ただ、どういう経過で勝ったかを殆ど素っ飛ばしたから変に見えるわけで
191:日曜8時の名無しさん
10/02/02 22:21:00 uOJDPdt5
売国犬HKはたった一回で3年に及ぶ大河の全てを台無しにしたからな。
何がかわいそうって、出演してる役者だよ。モックンなんてこれ一本に絞って
やってるっていうのに、訳の解らん演出で台無しっていう。
192:日曜8時の名無しさん
10/02/02 23:23:52 k+mptpfO
好古は日露でも我慢の戦いが多い様だけど、
永沼挺身隊を計画して送り出したとことかしっかり描いて欲しいね。
193:日曜8時の名無しさん
10/02/02 23:30:27 tskNbzw7
たった一話で全否定のアホ
194:日曜8時の名無しさん
10/02/03 00:51:41 zJ8tyEIK
4話がどうこう言ってるのはいつも同じ奴だよ
隔離板から出てくんなっつの
195:日曜8時の名無しさん
10/02/03 02:48:59 p+X9Tqhx
各々が所見を述べてるワケだが？
それを一蹴できる阿呆なレッテル張りこそいらん
196:日曜8時の名無しさん
10/02/03 03:55:09 OjaYWdOP
レッテル張りの典型が「売国」
197:日曜8時の名無しさん
10/02/03 06:47:25 DQbCX0/J
まあ実際5話から視聴率がものすごい勢いで落ちてるし
日清でがっかりして脱落した視聴者が多かったんだろ
どうせ原作ファンしか見ないんだしその層に媚売った内容じゃなきゃこんなドラマ誰も得しない
198:日曜8時の名無しさん
10/02/03 06:59:56 vLeSPZ2P
さすがにここまで豪華キャストなら原作ファン以外も観てるだろ
199:日曜8時の名無しさん
10/02/03 07:03:19 JGTJSBhs
５話の裏にぶつかったフィギュアスケートは視聴層丸被りのプロだが
（この枠にとってはボクシングより強力）とくに今年は四年に一度の
オリンピック出場がかかった全日本女子フリーだった。28.9％
それが視聴率雪崩落ちの最大の原因。
司馬のファンだけ相手にしてたら最初から5％くらいしか取れないよ。
200:日曜8時の名無しさん
10/02/03 07:09:15 eaB0NOdi
確かに亀田喜んで見るような連中はそもそも坂の上なんて知らんだろうし
201:日曜8時の名無しさん
10/02/03 07:14:49 JGTJSBhs
むろん初回にぶつけられた亀一号戦43％にもかなりとられてはいるだろう。
初日に世間の話題など全部持って行かれたのは痛かった。
202:日曜8時の名無しさん
10/02/03 10:17:10 HURlL0g8
初回から20こえてないからなぁ・・・
篤姫、天地人、龍馬伝なんかは20とってるのに
白洲も数字悪かったし日本人の近代史アレルギーは・・・なんて思ったけど
原作は司馬の作品の中でも2番目の売上げなんだよな
しかも安保闘争全盛期に
203:日曜8時の名無しさん
10/02/03 10:40:20 mSbdsCXG
坂を下ってる時代には読みたくない…
204:日曜8時の名無しさん
10/02/03 10:47:17 kBCuiVGU
坂の上の雲は一般受けはしないだろうよ。
戦争ものってだけで拒否反応しめす人多いだろうし。
視聴率低いのは想定内。
205:日曜8時の名無しさん
10/02/03 10:50:21 kBCuiVGU
あと第四回が致命的だったな、あれでかなり離れた人が多かったんじゃね。
あの回は俺の中ではなかったことになってる。まあ最後までみるけどね。
206:日曜8時の名無しさん
10/02/03 10:53:18 HURlL0g8
でも2千万部売れてるんだよ？
近代史アレルギーとか軍事アレルギーは言い訳にしかならんよ
207:日曜8時の名無しさん
10/02/03 10:59:53 kBCuiVGU
>>206
＞原作は司馬の作品の中でも2番目の売上げなんだよな
＞しかも安保闘争全盛期に
出版された年から何年たってるんだ。
それに言い訳とかじゃないし、まわりの人間も大河はみてるが、坂の上の雲みたって人は少ないよ。
一回の放送時間が長過ぎるのもあるな。ＣＭ無しだし。
45分くらいがちょうどいい。
208:日曜8時の名無しさん
10/02/03 11:03:38 HURlL0g8
>>207
歴代の売上が司馬の作品で竜馬がゆくに次いで2位なのになに言ってんの？
209:日曜8時の名無しさん
10/02/03 11:07:10 kBCuiVGU
>>208
売上が二位なのはわかったよ。
で、お前は何が言いたいんだ？
売り上げが一位の竜馬がゆくを大河でやった時の視聴率知ってるか？
210:日曜8時の名無しさん
10/02/03 11:09:36 HURlL0g8
それだけ大衆に支持されてるってことだろ
お前の言う一般受けしない、戦争ものだから拒否反応起こすってのが無意味だってこと
211:日曜8時の名無しさん
10/02/03 11:10:55 kBCuiVGU
視聴率なんぞ低くても俺はかまわんよ。
打ち切りになることはないし、最後までやってくれればいい。
第四回で見限った奴もそれはそれで好きにすればいい。
数年待ち続けた作品だもの最後までみるよ。
212:日曜8時の名無しさん
10/02/03 11:32:09 pKjDQmtO
>>210
どっちかというと昭和のリーマンが主要読者だったから、今のドラマ見る層としてはずれちゃってるんでしょう。
民放の「官僚の夏」にしろ「不毛地帯」にしろ男の立身出世物語は軒並み撃沈してる
213:日曜8時の名無しさん
10/02/03 11:33:57 /ebUNbIn
>>192
旅順と奉天会戦以外は殆どナレーションで済ましちゃうんじゃないかね。
第3部の尺の長さから見て。
あんまり夢見てるとガッカリしちゃうんで、期待しないでおく。
日本海海戦も含めて。
214:日曜8時の名無しさん
10/02/03 11:41:14 /ebUNbIn
撃沈してるって言い方だけど、轟沈してるとか撃沈されてるとかなら
日本語として合ってるけど、自分が沈んじゃったなら撃沈するって変じゃないの？
少なくとも坂の上の雲が好きな層には奇異に感じられる。
215:日曜8時の名無しさん
10/02/03 12:25:12 eQxkxRFa
そりゃ「長官、旗艦スワロフが撃沈します。」って報告は無いわなｗ
216:日曜8時の名無しさん
10/02/03 14:29:40 feOBvswI
録画しといて最近観たんだが、第５話すごく良かった。
日清・日露って大陸への侵略（日本の過ち）のようにずっと思っていたが、
実は列強侵略からの自国防衛という要素の方が大きかったんだな。
これは日本中の国民に見てもらいたい作品だった。
視聴者数が少ないとしたら、非常に残念だ。
217:日曜8時の名無しさん
10/02/03 14:52:08 fnK1D8R8
うちは一家で誰も原作読んでないけど４人でがっぷり見ていたよ
年末までの間に原作買おうかとも思ったが、ここの原作ファンが
これが違うあれが違ううるさいのを見て、全部終わるまで買わないことにした
原作ファンだけしか見てないような言い方はしないで欲しいな…
218:日曜8時の名無しさん
10/02/03 16:01:42 bvbeIKQT
一言多い。蛇足が多過ぎる。
219:日曜8時の名無しさん
10/02/03 18:34:49 eaB0NOdi
大河で徳川慶喜やったときも視聴率は回を追うごとに悪化していった
でプロデューサーの言い訳が「司馬作品は数字獲れませんから」だと
220:日曜8時の名無しさん
10/02/04 00:21:02 TSv6KUY3
島国困ったもんだ。
島国までだな。
島国終わりだな。
島国終わったな。
221:日曜8時の名無しさん
10/02/04 01:19:55 2YIbByHc
第４話だけまともな動画が出回ってないのは↓のせい？
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
坂の上の雲 第4話 日清開戦 で媚中NHKが原作ﾚｲﾌﾟ
222:日曜8時の名無しさん
10/02/04 04:43:59 soWU8dJ3
>>213
とりあえず黒溝台と203高地はもう撮影済ませてて
今年奉天の撮影することはわかってる
他の陸戦もやるかは不明
223:日曜8時の名無しさん
10/02/04 09:16:45 Si2T4L09
原作未読なので、教えてもらえたらうれしいが、
あの時代、軍事費が増大すると同時に、
民権運動やデモクラシーが盛んになっていったはずだが、
司馬さんは作中で触れてる？
もし触れていたなら、ぜひドラマの中でもそれなりに扱ってほしい。
224:日曜8時の名無しさん
10/02/04 10:20:06 9IK6lhf8
>>223
予算の流用で議会に追求されたら2人で腹切ればいいと小西郷に山本権兵衛が言われる場面なんかはある。
どっちかというと藩閥政治家や軍人が有能に描写されているので、民権派が政府をしっかり監視しなきゃいけないという視点は薄い。
225:日曜8時の名無しさん
10/02/04 12:21:56 /4/kKDY3
司馬は書いてないけど、当時の新聞見ると言論の幅は広かったみたいだね。
日比谷を焼き討ちしたみたいな集団ヒステリー一色だったということはない。
少なくとも昭和の時代に入ってからの言論統制時代よりは健全。
226:日曜8時の名無しさん
10/02/04 14:38:15 8zQl0MZg
民権運動、デモクラシーなんかは日本国憲法制定あたりで下火になるから
別にそんなにふれてないな
民権運動というか対政府に対しての在野なんかの描写は時代はずれるが
飛ぶが如くの方が多くかかれてる
227:日曜8時の名無しさん
10/02/04 15:33:11 Si2T4L09
弾圧が始まったのは、関東大震災頃からだよね。
与謝野晶子や堺利彦など、伸び伸びとした明治の思想や言論が好きなんだけど、
そうか、司馬さんは触れてくれなかったか…
228:日曜8時の名無しさん
10/02/04 15:41:16 Si2T4L09
>>227
ごめん、自己レス。
弾圧は、1910年大逆事件からだったね。
229:日曜8時の名無しさん
10/02/04 21:15:57 lbop2E6t
言論弾圧は明治初期の大久保利通の時代には行われていたが
230:日曜8時の名無しさん
10/02/05 01:30:13 Klk/C0AP
>>223
重税にあえぐ国民とかはまったく掘り下げられてないから、あと反戦運動も
あくまで日露戦を遂行した側のスタンスに立って紡がれてる話
231:日曜8時の名無しさん
10/02/05 10:17:43 ZtVmahra
「第４回『日清開戦』で、日本軍が戦地の住民から無理やり物資を略奪し、
さらに住民をなぐりつけ、それを正岡子規がたしなめる場面があった。
なぜ原作にないシーンを放送したのか」という声がありました。
この場面は、戦地となった場所の不幸を描こうとしたもので、
子規が日清戦争への従軍について記した「陣中日記」や、
大山巌司令官が参謀総長にあてた機密文書などを参考に作りました。
脚本は、脚本諮問委員の方々や司馬遼太郎記念財団と相談しながら制作しています。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
232:日曜8時の名無しさん
10/02/05 10:35:10 xCWfKywP
日中共同歴史研究の報告書で中国の政治的圧力に屈して虐殺の既成事実化が
行われてしまったこの時期に、軽率としか言い様がない。
いい加減自虐史観から卒業しようよ、日本。
233:小沢は政交金15億円を返せ
10/02/05 10:42:00 gXs0f6MX
愛国心のない奴は使えないし、外人に騙される
戦後教育を反省して見直して、子どもに愛国心を教えないとダメだな
234:日曜8時の名無しさん
10/02/05 11:33:53 F4jpsUrs
小説にないシーンを加えるなら坂の上の雲という名をかたるのは止めてほしい
それが礼儀では無かろうか
235:日曜8時の名無しさん
10/02/05 11:35:21 F4jpsUrs
>>233
愛国心教育なんぞ必要ない。
1年程度、発展途上国を放浪させる事を義務づければ必然的に愛国心が芽生える。
それでいい。
236:日曜8時の名無しさん
10/02/05 13:31:21 PDZxnfcL
俺も一年少々バングラデシュに仕事で滞在してたことがあるが
日本人に生んでくれた両親に感謝したよ。
237:日曜8時の名無しさん
10/02/05 15:56:28 GOMy873b
その愛国心を逆手に取って国の為に死ねって命令した奴がいたんで
話がややこしくなったんだな
旅順でも爆弾抱えて突撃とか白襷とか、誰が言い出したのか知らんが
承認した乃木が責めを負うべきだよな
238:日曜8時の名無しさん
10/02/05 16:04:36 9TJ5/pwL
>>224
そういえばまだ従道さん出てきてないけどドラマで出ないなんてことは・・・
239:小沢は政交金15億円を返せ
10/02/05 16:25:28 gXs0f6MX
愛国心を逆手に取ってGHQが日本人を洗脳したってのもあるからな
思考停止してた６５年間は国損だな
240:日曜8時の名無しさん
10/02/05 17:17:41 UQo7r9Qc
まあでも西側でよかったじゃない
241:日曜8時の名無しさん
10/02/05 17:36:41 75XhMxhq
>>235
それ良いな
242:日曜8時の名無しさん
10/02/05 22:03:46 JtrUUdaS
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
無登録営業容疑：バルチックカレーの会社を捜索 警視庁
「バルチックカレー」をチェーン展開していた「バルチック・システム」（東京都港区、解散）が
無登録で中国の重油輸入ビジネスへの出資を募ったとして、警視庁生活経済課は５日、
バルチック社など２社の関係先数カ所を金融商品取引法違反（無登録営業）容疑で家宅捜索した。
同課は、バルチック社が０８年５～１１月に全国約２６０人から約２億円を集めていたとみて、
押収した資料を分析し実態解明を進める。
他に捜索を受けたのは、出版会社「あいであ・らいふ」（東京都港区、破産手続き中）の関係先。
捜索容疑は、国の登録を受けずに０８年５月初旬～１０月中旬、あいであ社発行の月刊誌を郵送し、
サウジアラビアから中国への重油輸入事業を紹介。
「１口５０万円で１８０口募集。年間配当金４０～７８％」などと出資を募り、
都内の会社経営の男性（６０）ら３人に計３５０万円を出資させたとしている。
同課によると、あいであ社は月刊誌で、バルチック社の吉野幸則元社長（４５）の義妹＝中国籍＝が
重油を輸入できる中国の免許を持ち、１回の輸入で２億３６００万円の利益が出ると宣伝していた。
しかし、「配当がない」などの相談が警視庁に寄せられていた。
バルチック社はカレー店の中国出店を巡っても出資を募っていたが、
配当がないとして投資家が同社を相手取り訴訟を起こしている。
毎日新聞 2010年2月5日 20時37分
243:日曜8時の名無しさん
10/02/05 23:01:05 LpUw0WAO
Ｚ旗があがったのか
244:日曜8時の名無しさん
10/02/05 23:28:09 N7liayLS
Russo-Japanese War
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
245:日曜8時の名無しさん
10/02/05 23:38:42 3b7GDCm0
>>238
出てくるとすれば、六六艦隊建設や聯合艦隊司令長官任命で
権兵衛さんが相談する場面なんかかな。
そういえば第5話の留学生は録画してなかったんだけど
海外派遣される真之や広瀬に辞令渡したのは誰だっけ？
246:日曜8時の名無しさん
10/02/06 00:12:11 6MH2eZys
山本権兵衛
247:日曜8時の名無しさん
10/02/06 00:12:33 T97CPnsh
権兵衛さん
248:日曜8時の名無しさん
10/02/06 11:53:21 F/qVnr/y
種まきますか
249:日曜8時の名無しさん
10/02/06 12:47:09 55uyDvUq
確かに、下りゆく国家の世話にならないよう一身の独立を維持しなければならない時代だ。
逆に現実逃避に良いかも。
250:小沢は政交金15億円を返せ
10/02/06 16:52:45 AOlAVG/4
ＢＳフジ・１８１ １２日金曜20:00
BSフジLIVE PRIME NEWS
１２日金曜20:00 司馬史観の功罪
URLﾘﾝｸ(www.bsfuji.tv)
251:日曜8時の名無しさん
10/02/06 20:19:52 gSoEHGNb
今の日本の現状は「明治天皇と日露大戦争」が超大ヒットした時代と重なる部分はあるのかね
252:日曜8時の名無しさん
10/02/06 21:58:51 KR7hRR6I
山本五十六は登場させない？
真之と海軍兵学校で出会うみたいな
253:日曜8時の名無しさん
10/02/06 22:13:09 t0UKZp3V
>>252
日進に乗艦してたんだよな。
少尉候補生として従軍。
254:日曜8時の名無しさん
10/02/06 23:03:55 FqJXThdT
犬HKに抗議汁！
255:日曜8時の名無しさん
10/02/07 01:11:25 ncZ6nGxM
>>253
五十六は指飛ばされたんだよな。
でもロシア側の砲弾じゃなくて
見方の砲弾、それも筒内爆発で。
広瀬火薬って随分物騒だったんだな。
水兵たちが怖がったって。
味方爆沈させなくて良かったな。
256:日曜8時の名無しさん
10/02/07 01:15:31 l7qbJAyp
三笠を沈めてしまったじゃないか
257:日曜8時の名無しさん
10/02/07 01:15:55 8P5UfznD
下瀬火薬
258:日曜8時の名無しさん
10/02/07 01:48:13 ncZ6nGxM
>>257
あう、訂正ありがと
当時の日本海軍は軍艦買い漁ってただけじゃなくて装薬の
開発や通信技術の面でも世界水準に達しつつあったたんだな。
下瀬火薬だけじゃなくて、無線機なんかも当時の海外の舶用
無線機を遥かに凌ぐ水準のものを日露開戦数年前に開発した。
例の信濃丸の敵艦見ュだけじゃなくて、艦隊の一斉回頭なんか
も旗流信号だけじゃなくて無線機で指令してたんだよ。
日本海海戦終了後に真之が海軍無線を開発した技師に
感謝の手紙送ってるね。
259:日曜8時の名無しさん
10/02/07 01:54:43 ncZ6nGxM
>>256
それ戦争終わってからでしょ。
260:日曜8時の名無しさん
10/02/07 04:54:59 g33aXynt
再放送いつやるの？
261:日曜8時の名無しさん
10/02/07 10:05:17 T8Mxuxpb
第二部の放送が近づいたらじゃね？
262:日曜8時の名無しさん
10/02/07 11:31:55 gOdQrOCv
堀栄三と秋山真之、どちらの情報分析能力がより優れているのだろうか
263:日曜8時の名無しさん
10/02/07 12:01:31 PgW2zCft
第二部放送日発表されたのにだれも書いとらんやん。
第二部放送日
第2部 2010年 総合テレビ 午後8:00～9:30
o 第6回 「日英同盟」12月05日(日) o 第7回 「子規、逝く」12月12日(日)
o 第8回 「日露開戦」12月19日(日) o 第9回 「広瀬、死す」12月26日(日)
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
264:日曜8時の名無しさん
10/02/07 12:35:08 73Vo+6mJ
>>263
先すぎて・・
265:日曜8時の名無しさん
10/02/07 12:38:34 aQ44MTB0
今年の１２月に４回放送するならその日のその時間しか考えられんで
266:日曜8時の名無しさん
10/02/07 12:53:26 goWfflwh
普通に考えて再放送の時間は
１１月の土曜の午後１時５分だろｗ
267:日曜8時の名無しさん
10/02/07 13:18:36 JzRnWZwd
子規は逝くけど広瀬は死ぬのか
268:日曜8時の名無しさん
10/02/07 13:23:19 6ctu+Ezu
畳の上で死ねた人間とそうでない人間の差だね
269:日曜8時の名無しさん
10/02/07 13:48:23 4jNSKDb3
広瀬に死に方は壮絶
270:日曜8時の名無しさん
10/02/07 13:50:29 goWfflwh
しかし子規がホトトギスのことで口を開けたら真っ赤で
それが結核の喀血の比喩だとは初めて知ったよ
凄絶な最後なんだろうなぁ…
271:日曜8時の名無しさん
10/02/07 13:51:15 p8Wsya3I
「子規、逝く」から１週間置いただけで「広瀬、逝く」ではさすがに格好悪い
272:日曜8時の名無しさん
10/02/07 13:56:21 wCV0+7co
そうだな、ボリスシスのほうが良い
273:日曜8時の名無しさん
10/02/07 14:02:29 4jNSKDb3
のぼさんが恋しいのう
274:日曜8時の名無しさん
10/02/07 14:25:23 PDX1QN0f
でも可愛いノボさんに再会しても一週間後には死んじゃうんだな
275:日曜8時の名無しさん
10/02/07 14:30:58 rGTTS695
ノボさんが逝く時は、号泣してしまいそうだ。
そしたら第一回をみて紛らせることにする。
276:日曜8時の名無しさん
10/02/07 14:38:25 PDX1QN0f
広瀬が戦死するところはどうなるんだろうなぁ。
「日本海大海戦」のときは、部下の水兵が気が付いたら
加山雄三の広瀬が座ってた艇尾に、湯気上げてる
肉片らしきものが落ちてるみたいな感じだった。
277:日曜8時の名無しさん
10/02/07 15:00:20 EWgxfuPz
旅順と奉天と日本海海戦と・・・第3部って4話しかないんだよな？
278:日曜8時の名無しさん
10/02/07 15:09:26 0h5NH4Xy
>>255 その件の場合、怖いのは下瀬火薬より
むしろ伊集院信管の方。
279:日曜8時の名無しさん
10/02/07 15:19:54 JzRnWZwd
升さん、人はみな死ぬのだ
原作のここいい場面なんだよなあ・・・
280:日曜8時の名無しさん
10/02/07 16:00:46 HD9gJ7py
葬列に目礼して、独り焼香あげるの是非やってほしい
281:日曜8時の名無しさん
10/02/07 16:32:28 goWfflwh
虚子は出ないのか？
重要な役なのにｗ
282:日曜8時の名無しさん
10/02/07 17:20:01 cmF9VJ0L
律の存在感が薄まるから顔見せ程度で
283:日曜8時の名無しさん
10/02/07 18:37:17 PDX1QN0f
「子規逝くや 十七日の 月明に」があるから
チラッと出てくるんじゃないかね。
愚陀佛庵のときは誰が誰やらだったな。
284:日曜8時の名無しさん
10/02/07 18:48:23 PDX1QN0f
日本海海戦で前部艦橋に立つ東郷司令長官や参謀達の
戦争絵画が現在でも残ってるけど、黄海海戦の頃までは
あの絵みたいに前部艦橋じゃなくて後部艦橋に居たらしいね。
帆船時代からの名残りかな。
285:日曜8時の名無しさん
10/02/07 21:06:56 6ctu+Ezu
龍馬の住んでた土佐藩中屋敷って佐久間家お屋敷かな？ｗ
あの会津にある
286:日曜8時の名無しさん
10/02/07 21:17:08 0MJ373eR
あの江戸の街並みは坂の上でも使った上海のオープンセットか？
287:日曜8時の名無しさん
10/02/07 22:27:25 q+pdy+xO
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
丁重に葬られた日露戦争の軍神広瀬武夫中佐
[2010年02月07日 09:20]
日露戦争（１９０４～０５）の旅順港閉（へい）塞（そく）作戦で被弾した
軍神・広瀬武夫中佐（竹田市出身・写真）は、ロシア軍によって遺体で海中から発見され、
ロシア艦船上で丁重な葬儀を営まれていたことが、
日露文化センター代表、川村秀さん（東京）のロシア国内での調査で分かった。
川村さんはこの調査結果を昨年１２月文芸春秋臨時増刊号に寄稿しており、
６日に竹田市で開かれたプレ嚶鳴フォーラムに出席して関係者に披露した。
戦死時、広瀬の遺体の存否などについては不明な点が多く、
この調査結果は今後の広瀬武夫研究に一石を投じそうだ。
川村さんの調査によると、広瀬はその日（１９０４年３月２７日）、
ロシア戦艦レトヴィザンから複数の内火艇の射撃を受けて海中に落ちた。
ロシア艦船が発見して引き揚げ、軍外（がい）套（とう）を着た状態で収容した。
頭部以外はほとんど損傷はなかった。
遺体は、広瀬がロシア駐在武官のころ交際した令嬢アリアズナの兄（ロシア軍大尉）らが確認。
ロシア軍隊の軍旗、葬送曲を伴った完ぺきな栄誉礼をもって厳粛な葬儀が執り行われた。
遺体はその後、旅順のロシア海軍墓地に葬られた。
納棺の際にはアリアズナから贈られた懐中時計も発見された。
288:日曜8時の名無しさん
10/02/07 22:30:09 q+pdy+xO
>>287
また、川村さんは、ロシアのテレビ局が製作して２００５年に放送したドキュメンタリー番組から、
ロシア戦艦上に横たわる広瀬の遺体と葬儀、旅順のロシア海軍墓地、
アリアズナの肖像などの写真も確認。この日、その一部を披露した。
騎士道精神に感銘
川村さんの話 広瀬は弾丸に当たって消えたと信じていたので驚いた。
あの時代は敵に礼を尽くすという騎士道や武士道の精神が機能していたことに感銘した。
その後の近代戦争と比べて考えさせられるものがある。
また広瀬は武人としてのみならずロシア駐在中、ロシア文学を学ぶなどして
日ロの文化交流に特筆すべき役割を果たした。この点に今後光を当ててほしい。
＜ポイント＞
【広瀬武夫と旧日本海軍の旅順港閉塞作戦】
広瀬武夫（１８６８～１９０４、戦死後、少佐から中佐に昇進）は
中国・遼東半島の旅順港口に廃船を沈めてロシア艦隊を港内に封じ込める作戦を指揮。
工作を終え、途中で姿が消えた部下の杉野孫七兵曹長を捜索するうち、
ロシア軍の砲撃を受けて戦死したとされる。
海軍初の「軍神」となり、文部省唱歌「広瀬中佐」に歌われた。
司馬遼太郎「坂の上の雲」など多くの小説にも登場している。
出身地竹田市には広瀬をまつる「広瀬神社」が立っている。
URLﾘﾝｸ(www.oita-press.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
因みに川村秀さんはは昨年早世された歌手の川村カオリさんのお父上です
289:日曜8時の名無しさん
10/02/07 22:43:49 ij4CusJ0
>>814
また、川村さんは、ロシアのテレビ局が製作して２００５年に放送したドキュメンタリー番組から、
ロシア戦艦上に横たわる広瀬の遺体と葬儀、旅順のロシア海軍墓地、
アリアズナの肖像などの写真も確認。この日、その一部を披露した。
騎士道精神に感銘
川村さんの話 広瀬は弾丸に当たって消えたと信じていたので驚いた。
あの時代は敵に礼を尽くすという騎士道や武士道の精神が機能していたことに感銘した。
その後の近代戦争と比べて考えさせられるものがある。
また広瀬は武人としてのみならずロシア駐在中、ロシア文学を学ぶなどして
日ロの文化交流に特筆すべき役割を果たした。この点に今後光を当ててほしい。
＜ポイント＞
【広瀬武夫と旧日本海軍の旅順港閉塞作戦】
広瀬武夫（１８６８～１９０４、戦死後、少佐から中佐に昇進）は
中国・遼東半島の旅順港口に廃船を沈めてロシア艦隊を港内に封じ込める作戦を指揮。
工作を終え、途中で姿が消えた部下の杉野孫七兵曹長を捜索するうち、
ロシア軍の砲撃を受けて戦死したとされる。
海軍初の「軍神」となり、文部省唱歌「広瀬中佐」に歌われた。
司馬遼太郎「坂の上の雲」など多くの小説にも登場している。
出身地竹田市には広瀬をまつる「広瀬神社」が立っている。
URLﾘﾝｸ(www.oita-press.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
因みに川村秀さんは昨年早世した歌手の川村カオリさんのお父上です
290:日曜8時の名無しさん
10/02/07 23:10:39 H684AUcp
もう原作レイプはやめて欲しい
輝かしい坂の上の雲を！
291:日曜8時の名無しさん
10/02/07 23:31:13 PDX1QN0f
広瀬少佐は恐らく機関砲に当たって艇外に飛ばされたんだろうな
292:日曜8時の名無しさん
10/02/08 01:04:27 rHw0w/5I
ムービープラスでアリアズナﾀﾝ出てるのね(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
293:日曜8時の名無しさん
10/02/08 01:42:42 PtOzVQJn
互いに中世の美徳が残る最後の戦争だったってのがよく分かる逸話だなあ
294:日曜8時の名無しさん
10/02/08 18:17:32 3Q70Pc82
>>283
ちらっと出てくるだけじゃ、この句の重みがないよねー。
虚子も碧梧桐も出してもらえなさ杉
295:日曜8時の名無しさん
10/02/08 22:08:49 XKT5kWO8
需要があるかどうかわからんけど、一応紹介しとく。
－古写真に見る明治の東京－「京橋区編」
2010年2月2日（火）～2月28日（日）
URLﾘﾝｸ(www.jcii-cameramuseum.jp)
まだ築地にあったころの海軍省と海軍兵学校の写真も展示してあるらしい。
江田島に移転する前はここに秋山が通ってたんだよな。
296:日曜8時の名無しさん
10/02/08 22:27:57 XVAeUHVP
加藤友三郎（かとう ともさぶろう）：草刈正雄
297:日曜8時の名無しさん
10/02/08 23:13:54 6KjhkrFW
加藤が号泣するシーン良かったなあ
熱演して欲しい
298:日曜8時の名無しさん
10/02/09 00:04:57 1l0fBtHk
>>296
またイメージと合わない人を・・・
加藤って、痩せてて、見た目が薄味な人がよかったのに。
草刈は背が高すぎる。むしろ金子か林ただすかと思ったんだが、
299:日曜8時の名無しさん
10/02/09 01:14:25 w3FmKTfR
俺も加藤友さんというと胃が悪い人のイメージがあるｗ
300:日曜8時の名無しさん
10/02/09 05:17:56 b2CVbQG0
ようつべのテーマソングとかの書き込みが荒れてきたな。
301:日曜8時の名無しさん
10/02/09 06:48:37 gfEQ5Y18
最近の草刈、どんなんなってるのか全然見てないな。
何歳になってんだろ？
302:日曜8時の名無しさん
10/02/09 09:02:03 s+682hqj
草刈正雄は現在NHKの「美の壷」に出演中です
303:日曜8時の名無しさん
10/02/09 14:48:42 1+XrmIqP
明石元二郎は誰ですか
304:日曜8時の名無しさん
10/02/09 17:56:40 C4G0ztWo
桂さんと金子さんのキャストも気になるね
305:日曜8時の名無しさん
10/02/09 18:23:31 rVqcVl5P
ナレーションのケンワタナベは出ないのかなぁ
306:日曜8時の名無しさん
10/02/09 20:21:26 LGeGhdRU
東郷平八郎が北洋艦隊視察した時に
象棋（中国将棋）打ってる兵士を見て博打って言い切ったのが不自然
普通に遊んでるようにも見えたけどな
307:日曜8時の名無しさん
10/02/09 20:40:56 7OPNE4cv
>>306
何重箱の隅を突っついてるんだｗ
308:日曜8時の名無しさん
10/02/09 20:54:48 w3FmKTfR
ケンさん出たとしたらどんな役が良いと思う？
と思って考えてみると、主人公兄弟や友人同僚には歳食いすぎてるし
かといって将官クラスじゃ若すぎるし（硫黄島じゃ将官やってるけど
坂の上では他の役者とのバランスで）結局、政治家か外交官かな？
でも戦争メインのドラマだからチョッと勿体無いね。
何だかんだで毎回出番のあるナレーションで良かったんでない。
309:日曜8時の名無しさん
10/02/09 21:10:18 5vtBRm+x
好古が日露戦争当時46歳少将でナベケンが今50歳だからまあ少将級で出てもいいんじゃない
310:日曜8時の名無しさん
10/02/09 21:18:12 8WngLxj/
>>308
ずばり立見尚文で
生え抜きの戦上手ということで元帥や大将にも見劣りしないし
311:日曜8時の名無しさん
10/02/09 21:27:13 DK4E5KWb
有馬良橘（ありま りょうきつ）：加藤雅也
豊島陽蔵（てしま ようぞう）：川野太郎
中井貴一・滝田栄・役所広司・真田広之・仲代達矢ﾏﾀﾞｰ？
312:日曜8時の名無しさん
10/02/09 21:57:56 xr9IF/Pe
>>308
永沼秀文でさらっとｗ
313:日曜8時の名無しさん
10/02/10 00:13:32 xfA/OH50
加藤友三郎役が発表されたことで、
日本海海戦で、三笠の艦橋に島村が参謀長として立っているといったことが、
起こる恐れが無くなったようなんでほっとした。
314:日曜8時の名無しさん
10/02/10 02:42:31 0ZFyrqk6
明石の写真見て、似た人を考えた結果
すまけい しか思い当たらん…ｗ
315:日曜8時の名無しさん
10/02/10 11:31:55 laBaAH6L
>>314
リアルはおいておいて日露勝利の実は最大の功労者
間諜親分ということで役所さんあたりでｗ
316:日曜8時の名無しさん
10/02/10 14:18:10 QDvBeQFq
明石のスパイ大作戦はスピンオフの二時間作品をお願いしたいレベル
317:日曜8時の名無しさん
10/02/10 15:14:00 wXNAzDyx
故・中川昭一氏のカレンダーに全国から注文殺到→テレ朝・吉澤アナ「泥酔会見の写真はないの？」「ははっ」★3（動画あり）
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「持ち家もない、家賃にすら窮する貧乏人が」
「貧乏人はとっとと首つって氏ね」
自らの高年収を執拗に誇示し、朝日新聞のベテランは、そう吐き捨てたのです・・。
おびえて泣きじゃくる子供たちをかばうようにして平謝りをする親御さんを、
蔑むような目でなおも激しく、口汚く罵り続ける彼の姿・・・。
私たちに見せていた、善人のような語り口とは豹変したそれをみた私は、
これは人間ではない、人間の形をした何か別のもの・・・、そうだ、
これこそが「悪魔」なのではないか・・・、そうはっきりと悟ったのです・・・・
『悪魔の新聞 ～朝日新聞、その欺瞞と犯罪の歴史～』 P.364より
URLﾘﾝｸ(www23.atwiki.jp)
【社会】テレビ朝日の副部長（４８）、タクシー運転手への暴行容疑で現行犯逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
318:日曜8時の名無しさん
10/02/11 03:11:08 VZzc7jw/
改めて日露戦争物語を3巻まで読んだら
ドラマの演出がまんまで笑った
NHKって江川達也に同意はとってあるのか？
319:日曜8時の名無しさん
10/02/11 10:56:54 UGR+Jxxs
日露戦争物語なのに日露戦争まで行ってないってマジすか？
320:日曜8時の名無しさん
10/02/11 17:04:25 LLnnn6B/
あれは日清戦争物語。
321:日曜8時の名無しさん
10/02/11 17:13:00 cyytivQj
海軍兵学校で真之らがライスカレーうまそうに食ってたけど
ウ○コみたいと当時思った奴がかならず居るはず
322:日曜8時の名無しさん
10/02/11 18:58:40 Q1xhAxa3
草刈正雄ｷﾃﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
>>298-299
最近の草刈はくたびれた中年男がよく似合ってるよ（良い意味で）
篤姫での苦悩する阿部伊勢守役は非常に良かった。
>>311
真田広之出てほしいなあ・・・
大河常連組では平幹とかは出ないのかね。元祖常連の山口崇とか
323:日曜8時の名無しさん
10/02/11 22:23:18 oWbxx+X6
去年の11月に松山行ったときは街中に「坂の上の雲」のポスター貼ってあって
このドラマで観光客呼んで松山を活性化させようって意図がアリアリだったけど
こんなに第２部の間が空いてまた年末に１ヶ月やったら一年待たなきゃ
ならないんじゃ、観光協会あたりの意図は外れだな
324:日曜8時の名無しさん
10/02/11 22:33:03 Q5qox2g5
素朴な疑問。
ＮＨＫでも視聴率で左右されちゃうのかな？
スポンサーとかないのに。
低くても第３部までちゃんと予定通りやって欲しい。
325:日曜8時の名無しさん
10/02/11 23:00:39 +xXxMEyi
ボックスセット買いたいけど
なんでこんなに高いんだよ……
第一部～第三部すべて入って二万円強なら分かるが
この分じゃ、全部揃えたら六万円を軽く越えるぜ
326:日曜8時の名無しさん
10/02/11 23:16:32 y/lmdl1E
>>325
単年なら２万も掛らんだろう。
３年に渡る計画だと思うがよいｗ
327:日曜8時の名無しさん
10/02/11 23:39:04 fPVMXDrH
日本のDVDは高すぎる
328:日曜8時の名無しさん
10/02/11 23:46:52 f36kuWMw
>>325
NHK天下り先の役員の高給のため
見苦しい現実だが直視せよ
329:日曜8時の名無しさん
10/02/11 23:49:46 Q1xhAxa3
どう考えても全編終了後に割安のセット販売があります
330:日曜8時の名無しさん
10/02/11 23:54:34 zTmnNKC0
全話分のモックンとか阿部のオーディオコメンタリーと、
丸々一枚メイキングのディスクが付くくらいだったら今の値段出してもいいけど、これじゃな。
331:日曜8時の名無しさん
10/02/12 00:17:56 YgpSAAp/
>>324
受信料使ってる以上「皆様のNHK」って建前があるからな
332:ウイポジャンキー
10/02/12 11:21:01 byk4M0rp
>>323
間が空いている間に関連する場所にじっくりと足を運ぶのもいいだろう。
333:日曜8時の名無しさん
10/02/12 11:56:46 DtH47Jeq
BSフジLIVE PRIME NEWS
毎週月曜～金曜日に夜8時から2時間の生放送。
今回のテーマ:「坂の上の雲」ブーム司馬史観の功罪とは?
明るい明治&暗い昭和、歴史小説をどう読むか?
今日は司馬遼太郎の命日なんだな
334:日曜8時の名無しさん
10/02/12 11:57:18 /TW2z8U7
明石役に真田広之でどうだ
335:日曜8時の名無しさん
10/02/12 13:13:37 nfv9sh5y
昔の映画、例えば「日本海大海戦」なんかだと仲代達也が明石だぜ
すまけいっていうことはないなｗ
336:日曜8時の名無しさん
10/02/12 13:56:13 BnmLu+2J
明石は亀治郎あたりが来そうな予感がする
>>311
津川さんと北大路さんと橋爪さんも出てほしいな
337:日曜8時の名無しさん
10/02/12 16:09:34 BJOm2OMt
座右のDVDって何なの？
338:日曜8時の名無しさん
10/02/12 16:45:53 DtH47Jeq
>>333
o_sori 2010/02/12(金) 16:41:07 from web
きょうは「司馬史観」の功罪。旅順攻防戦、日本海海戦の史実と司馬作品中の書きぶりを比較検討し、
歴史小説のあり方を討論します。
なんだとさ
339:日曜8時の名無しさん
10/02/12 16:57:40 ik/9s4PZ
ＮＨＫだから壮絶な戦闘シーンは期待出来ないだろうなぁ
あと、艦隊運動とかどうやって見せんだろ
プラモ＋ＣＧでちゃっちくなったらがっかりだ
340:日曜8時の名無しさん
10/02/12 16:58:49 BnmLu+2J
>>337
常に近くに置いておきたいくらい素晴らしいＤＶＤですよ
ってな感じじゃない
341:日曜8時の名無しさん
10/02/12 17:26:09 ajNzn8R+
坂の上の雲
崖の上のポニョ
違いは？？
342:日曜8時の名無しさん
10/02/12 17:30:58 lcMTjc/z
ポニョの音楽を担当した久石譲さんが坂の上の雲の音楽を担当しているよ
343:日曜8時の名無しさん
10/02/12 18:08:32 Ew9SNQim
上杉雪灯篭まつりがいよいよ明日から始まります
URLﾘﾝｸ(www.yonezawa-naoe.com)
344:日曜8時の名無しさん
10/02/12 18:18:52 BxyhcmP+
>>333
おお、面白うそうだ。教えてくれなきゃ見逃すところだったよありがとう。
345:日曜8時の名無しさん
10/02/12 18:26:28 3hUu/Dz4
>>341
正解
坂の上のポニョ
346:日曜8時の名無しさん
10/02/12 20:03:32 u0Mf0wZV
BSフジで始まったぞな
347:日曜8時の名無しさん
10/02/12 20:06:28 f3WotOXN
明石大佐＝工作員と言うある種社交的な役柄ながら金に異常にきっちりしてる感じ＝武田
鉄矢を置いて他にないだろう
348:日曜8時の名無しさん
10/02/12 20:15:35 bmUmryu8
だから桂太郎の配役は誰なんだよ？
349:日曜8時の名無しさん
10/02/12 20:27:29 f3WotOXN
山縣の子分なんだからちょうど壱岐さんあたりが良いんじゃないの
350:日曜8時の名無しさん
10/02/12 20:36:28 bmUmryu8
伊東祐亨もそろそろ出てこないとｗ
日露戦争時の軍令部長だぞ。
351:日曜8時の名無しさん
10/02/12 21:59:13 li34lHUK
BSフジ時間の無駄だったな
インテリジェンスとリテラシーがあれば歴史小説と史実とを混同することはない
352:日曜8時の名無しさん
10/02/12 22:04:51 u0Mf0wZV
ただ司馬が「フィクションを省いた」と言っていたとあるけど、それが本当ならちょっとな・・・
司馬本人が小説の枠を超えてしまった感がある
353:日曜8時の名無しさん
10/02/13 01:02:45 biOaXA9W
GWに広島行くんだが
宇品→江田島→呉→松山と一日移動観光してみる。
354:日曜8時の名無しさん
10/02/13 11:14:38 28THdb8i
昨日が、司馬さんの命日だったのか
一日遅れだけど、黙祷しとこ
355:日曜8時の名無しさん
10/02/13 13:25:23 XHGgD8JX
焦点のぼやけた特番だったなぁ>BSフジ
356:日曜8時の名無しさん
10/02/13 14:47:10 mkNdeRJE
中村教授は、ご高齢のせいもあるかも知れんがボロボロだった。討論がかみ合っていなかった。
関川夏央は、なかなか面白いことを言っていた（「坂の上の雲」は近代文学批判なんだ。とか、乃木大将にまつわる話など）
が、どうしてあんなに体を揺り動かしながら話をしているのかが気になって仕方なかった
＞BSフジ
357:日曜8時の名無しさん
10/02/13 15:08:03 wwAB5abi
>>348
桂さんと東郷さんは同じ年の生まれみたいだから渡哲也と同年代の人（７０歳前後）が来ると予想する。
けどＮＨＫだから年齢は関係ないのかな。
358:日曜8時の名無しさん
10/02/13 17:50:52 Uou96HKU
>>356
一橋大学名誉教授はぼけてたようなｗ
関川はテンションが高かった、客員教授される某女子大もさぞ迷惑なことだろうｗ
359:日曜8時の名無しさん
10/02/13 17:56:22 TV1FUDYt
ええい、鹿賀丈史はまだか
360:日曜8時の名無しさん
10/02/13 18:20:16 wwAB5abi
>>359
林董とか？
361:日曜8時の名無しさん
10/02/13 18:34:18 rP4GrgGq
>>359
軍司令官のどなたか。第三軍でさえ柄本なんだからいいでしょ
362:日曜8時の名無しさん
10/02/13 19:34:25 /kuBk038
加賀は陸奥こそ適役だと思うのになぁ…
363:日曜8時の名無しさん
10/02/13 19:43:10 /OIhrnPA
加賀とか陸奥とか言われると最初に艦船の方が思い浮かんでしまう
364:日曜8時の名無しさん
10/02/13 20:06:35 pG1P2nia
は？
大久保利通って時代違うじゃん
と、素で思った
365:日曜8時の名無しさん
10/02/13 21:11:37 viueODBT
日本海海戦はあんまり期待しない方が良さそうだ。
戦闘シーンを売り物にするなってみどりさんから
言われてるらしいし。
366:日曜8時の名無しさん
10/02/14 00:05:33 /kuBk038
やっぱみどりさんかぁ…
367:日曜8時の名無しさん
10/02/14 00:13:53 H/BJGIoa
みどりさんはｷﾁｶﾞｲ左翼だな。
368:日曜8時の名無しさん
10/02/14 00:14:44 IJWzdQZL
んじゃどうして司馬の遺言反故にしてまでドラマ化OKしたんだろか
369:日曜8時の名無しさん
10/02/14 00:27:55 QA0A0CmP
日本の兵隊さんありがとうを入れるためさ…orz
370:日曜8時の名無しさん
10/02/14 00:28:43 nigHjpsE
一応「戦争を賛美するような描き方にはしない」って条件を付けて
ＯＫしたとか聞いたが…
371:日曜8時の名無しさん
10/02/14 00:52:33 IJWzdQZL
＞「戦争を賛美するような描き方にはしない」って条件を付けて
これって結構解釈難しいよね。どっからどこまでが「戦争賛美」になるかの受け取り方は
人それぞれ違うだろうし…たとえば日本海海戦を映像化しようとした時、ただでさえ
「皇国の興廃此の一戦に在り」で勝利してるだけに、そのまま史実通りに淡々と再現しただけでも
「戦争賛美だ！」って騒ぐ人もいるよねきっと。なんだかなあ。
372:日曜8時の名無しさん
10/02/14 01:09:08 H/BJGIoa
偉大な作家の妻というだけなのに自らの立場を履き違えるな！女のくせに生意気な。
373:日曜8時の名無しさん
10/02/14 01:33:51 Q2i42G3j
BSフジ録画を今見てるけど、「当時は上っていくだけの時代で良かったが、今は下り坂の時代でそういう時代の話を楽しめますかね。」
なんて耄碌爺が言っていたが、当時は列強各国による圧倒的な圧力におびえていたわけで、それに打ち勝とうと行動しまくったわけだ。
現在のグローバリゼーションによる日本への圧力はその時代の構図と変わらず、今までのやり方では駄目だと痛感させ行動させる題材としてはむしろ今が楽しむには適切と感じてるけどな。
守る物もなくどん底からの成長しかなかった戦中前後生まれの60前後以上の爺が語るのは違和感あるわ
374:日曜8時の名無しさん
10/02/14 01:46:48 Q2i42G3j
中村政則
こいつの発言はいちいち腹が立つな。
「朝鮮半島は位置が悪い」について「これを読んだら朝鮮人は怒るだろうなと思った」ってアホか
日本侵略には通り道になるのは当然なんだから位置が悪いというのに何の問題があるのか
375:日曜8時の名無しさん
10/02/14 01:54:31 Q2i42G3j
やはり1960年頃に学生時代を過ごした爺にはろくな人間がいないな
この世代が死に絶えなければ日本が良くなることはありえん
若い世代から活力を吸い続ける悪の権化
376:日曜8時の名無しさん
10/02/14 01:58:08 Q2i42G3j
乃木はちょっとかわいそう
377:日曜8時の名無しさん
10/02/14 02:02:53 Q2i42G3j
中村政則「乃木は明治天皇にかわいがられ、学習院の学長にもなった人。本当に無能ならそこまで重用されるとは思わないね」
この中村爺頭ぼけてるな。
人格と作戦遂行能力は全く無関係だろ。
さっさと隠居して誰の目にも触れないに死んだ方がいいな。
378:日曜8時の名無しさん
10/02/14 02:10:30 ngpqpKQs
連投してないでチラシの裏に書けや
379:日曜8時の名無しさん
10/02/14 02:29:16 Q2i42G3j
「坂の上の雲以前にはろくな日露戦争研究がなかった」
当時最先端の日露戦争研究が坂の上の雲だったわけか。
歴史学者はほんとゴミだな。
380:日曜8時の名無しさん
10/02/14 09:23:48 BHHCeEp+
「戦争を賛美するような描き方にはしない」＝日本の略奪描写入れとけばおｋ
381:日曜8時の名無しさん
10/02/14 13:02:12 kJqB2LU6
やはり乃木は凡将という己の見解にいささかの揺らぎもない
382:日曜8時の名無しさん
10/02/14 13:06:47 GkS6ji0q
>>381
黒木とか野津とか奥とか猛将がいる中で
乃木が軍団指揮官に選ばれたのは不思議だな。
383:日曜8時の名無しさん
10/02/14 13:22:54 6L7zRbnG
>>382
薩長閥のバランスをとった人事って司馬さんは言ってたっけ？
384:日曜8時の名無しさん
10/02/14 14:26:48 Quu64SwB
立見尚文っていう人を大三軍司令官にしておけばよかったのでは……？
385:日曜8時の名無しさん
10/02/14 16:08:22 GkS6ji0q
>>380
例えばこれとか？
URLﾘﾝｸ(w00.middlebury.edu)
386:日曜8時の名無しさん
10/02/14 16:52:00 HwWaWVps
袁世凱は、大山元帥のところに、しばしば贈り物を届けているな。段芝貴に何度も使いをさせている。
387:日曜8時の名無しさん
10/02/14 16:57:04 GkS6ji0q
ところでこれ旅順のロシア兵だと思うんだが
何だこれは？ｗ
URLﾘﾝｸ(www.openlettersmonthly.com)
388:日曜8時の名無しさん
10/02/14 17:00:19 ngpqpKQs
どうみてもアジア人だろこれ
389:日曜8時の名無しさん
10/02/14 17:05:45 55QNnCJo
ロボット三等兵か？w
390:日曜8時の名無しさん
10/02/14 18:18:58 kNzx5v9P
芝さんの大嫌いな白襷隊はロシア側も同じ用兵を行っている。ドラマではスルーフラグ
391:日曜8時の名無しさん
10/02/15 02:47:03 esKPzR/h
司馬は乃木の軍人としての資質云々よりも、
陸軍の精神的主柱だったことが気に食わないみたいだけど、
明らかに東郷さんのほうが日本に悪影響及ぼしたよね
1人の作家の私怨によって偉人とされてた人が無能と認識されるようになるんだからメディアは怖い
392:日曜8時の名無しさん
10/02/15 04:27:58 IlAKpETm
海外で見てるんでレスが遅いのだが、第2話に出てきた陸軍大学校の講堂はオイラの母校だ。
あの場所で卒業式を2回した。
なかなか重厚な雰囲気の卒業式で、良い思い出。
歴史的建造物がいいものだ、と思ったのはその時から。
ちなみに今住んでいるのは当時の敵国、ロシアだ。
今や、まことに小さな国の庶民が、ロシアのために汗水流している、というわけだ。