09/12/28 01:15:52 bnKML1BD
>>427
なんで？
今回は特に明確にその理由が明示されていたと思うが？
431:日曜8時の名無しさん
09/12/28 01:15:54 r+hNG74g
ロシア観戦武官が真之に清が作った旅順要塞の資料出せと言ったのは何で？
もう遼東半島租借後で旅順新要塞建設中だから必要ないんじゃね
432:日曜8時の名無しさん
09/12/28 01:16:24 UZIdEKMe
>>430
理由は？
433:日曜8時の名無しさん
09/12/28 01:17:04 UZIdEKMe
>>431
口論になる理由付けでしょ
434:日曜8時の名無しさん
09/12/28 01:17:13 HPIjziS2
俺は子規とおかんが並んで庭見てるシーンで泣いた
第５話にして初涙
香川半端ねぇ
435:日曜8時の名無しさん
09/12/28 01:17:13 bnKML1BD
>>432
再放送で確認してみたら？
436:日曜8時の名無しさん
09/12/28 01:18:13 UZIdEKMe
>>435
お前が書けばいいだけの話だろ？アホかと
437:日曜8時の名無しさん
09/12/28 01:18:20 pC4/ed2d
>>434
おかんコメントが意地悪すぎないか？ あんな皮肉キャラじゃなかったのに。
438:日曜8時の名無しさん
09/12/28 01:18:34 h71dQviG
>>398
んん・・映画とブロードキャスティングはかなり離れた媒体だからなあ・・ましてやNHKだし。
それに二百三高地はターゲットが絞れる分、濃くするのは割と容易な気もするな。
さらにいうとこの物語は戦争を記述するしている部分が圧倒的に多いが戦争ものではないんだな。
あくまで翔ぶが如くの次の時代を描く司馬の続編で日本立国物語part２なんだよ。
で、この第二部はジャパン・デビュー物語でもあるわけで・・・いろいろと難しいと思うぞ。
まあ濃いか薄いかの話で言えば役者陣は非常に密度の高い演技をしてはくれてるのが救いかねｗ
439:日曜8時の名無しさん
09/12/28 01:18:47 dmnuCti/
>>428
ニコニコですまんが、これ見ると面白いと思う。
近代日本の軍事費変遷
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
440:日曜8時の名無しさん
09/12/28 01:18:48 pefu4Kxn
>>426
近代日本の軍事費変遷
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
441:日曜8時の名無しさん
09/12/28 01:18:56 zQIhmZ/8
>>404
そういう享受者側の受け取りが、あってこその俳句だとは思うが、その読み手の安穏な上目目線をぱっと無効化するのが俳句鐘。
けーたいうざ。
442:日曜8時の名無しさん
09/12/28 01:19:33 F3TgkYO0
小村の発した「日英同盟」は
普通の人が言ったらキチガイレベルの発言だよなｗ
443:日曜8時の名無しさん
09/12/28 01:19:49 bnKML1BD
>>436
分からないヤツにアホ呼ばわりされるか。
444:日曜8時の名無しさん
09/12/28 01:20:03 Ovqg6gxP
毎回子規の所で熱いものがこみ上げてくるわ
俳句全然勉強してないのが非常に申し訳なく感じる
445:日曜8時の名無しさん
09/12/28 01:20:04 UZIdEKMe
404でしょーもない駄文長々とかいてるくせに、肝心な事は再放送で確認しろってか
笑えるよな
446:日曜8時の名無しさん
09/12/28 01:20:50 ClYW9Cbu
>>438
んん・・ （笑）
447:日曜8時の名無しさん
09/12/28 01:20:54 zw5fTqmP
>>427
子規もまさに雲をのみを見つめて坂をのぼっていったあの時代の人として
主人公に適任じゃね？
448:日曜8時の名無しさん
09/12/28 01:22:00 F3TgkYO0
>>404
「山なき国」はダメで
「法隆寺」は可なのか
どちらも読み手の知識に依存するというのに……
いや
法隆寺と明確に示すのは写実的で
山なき国などと、ぼかした言い回しが不可というわけだな
449:日曜8時の名無しさん
09/12/28 01:22:14 ClYW9Cbu
>>447
全然？子規が出てるシーンは眠かった
450:日曜8時の名無しさん
09/12/28 01:23:41 bG97n5PJ
いや子規とじゅんさんの対比がいいんだよ。
じゃないとただの戦争ドラマになる。
451:日曜8時の名無しさん
09/12/28 01:24:18 WcNmCMcg
菅野美穂がなんか常に泣きそうになってて気が滅入る
452:日曜8時の名無しさん
09/12/28 01:26:26 eKgdZ+iE
翔ぶが如くはあの散漫な原作を西郷と大久保の物語として綺麗にまとめあげて
むしろ原作よりもドラマのほうがおもしろいくらいにはなってたが、
さすがに坂の上の雲ともなるとそうもいかんのかな。
453:日曜8時の名無しさん
09/12/28 01:26:32 q0m7NRG5
>>450
戦争ドラマが見たくてこの番組見てるのに・・・
454:日曜8時の名無しさん
09/12/28 01:27:23 fxEWwiD6
>>449
ハードとソフトでいうところの、ソフト側だからね。
工業的に何かができていくのはわかりやすいけど
文化的に何かができていくというのはわかりづらいのかも。
455:日曜8時の名無しさん
09/12/28 01:27:25 lYYymV0w
>>414
あれほんとわかりやすいよね。あと、原作でこれまた小村寿太郎が語ってたたとえ話で
「アイヌがどうやって熊を捕るか」って奴。アイヌ＝日本、熊＝ロシア、数の子＝満州
塩水＝朝鮮半島でたとえてたやつには思わず膝を打ってしまったなあ。あれも是非ドラマで
採用してほしかった。なんかちょっとデリケートな問題になりそうだけど…。
456:日曜8時の名無しさん
09/12/28 01:27:37 F3TgkYO0
なんにせよ、来年12月まで
生き延びなければ続編が見られないということ
……辛い
457:日曜8時の名無しさん
09/12/28 01:29:57 eKgdZ+iE
>>455
アイヌはデリケートだからなあ
水戸黄門でもアイヌがらみで封印エピソードがあるそうだが
458:日曜8時の名無しさん
09/12/28 01:30:44 BIv5Tniu
>>456
ちょｗ大丈夫か？差し迫ってるな
原作読むのはだめ？
459:日曜8時の名無しさん
09/12/28 01:31:57 F3TgkYO0
い、いや大丈夫ｗ
原作はもう読んだｗ
460:日曜8時の名無しさん
09/12/28 01:32:07 eKgdZ+iE
>>456
「明治天皇と日露大戦争」見てすませちゃおうぜ
461:日曜8時の名無しさん
09/12/28 01:33:41 lYYymV0w
>>457
えーやっぱりそうなんだ。
第何部だろう…無性に気になってきたｗ
ちなみにウチの地方で今やってるのは第29部。どうでもいいけどｗ
462:日曜8時の名無しさん
09/12/28 01:34:07 AU22hrUR
ボリスを背負い投げした後の一礼で、なぜか涙がこぼれおちました。
463:日曜8時の名無しさん
09/12/28 01:36:45 G8GqbL2S
戦争はかっこいい、日本の平和主義はいかにダサいか
464:日曜8時の名無しさん
09/12/28 01:41:19 jE32u5Vq
子規パートがないとただの戦争ものになっちゃうからつまらんわ
文化的な側面からも時代を見ないと意味ない
465:日曜8時の名無しさん
09/12/28 01:42:19 8kyj42Ly
坂の上の雲が戦争ものとか言うやつは原作読んできたら？
466:日曜8時の名無しさん
09/12/28 01:44:24 cwCkbUSJ
このドラマ見ると、ふんどし締めたくなる。
締まりどんな感じなんだろう。
467:日曜8時の名無しさん
09/12/28 01:44:31 oZ8kOPYO
司馬は子規のことが書きたくて
坂の上の雲を書いたんだよね
468:日曜8時の名無しさん
09/12/28 01:44:34 dmnuCti/
>>464
そこがちょっと気になるよな。
原作だと、子規が死んだ後はほとんど軍紀ものになっちゃってて、
読み物としては面白いんだけど、ドラマの原作たる物語としては抑揚に欠けるというか
単調になってしまわないかと思ってしまう。
469:日曜8時の名無しさん
09/12/28 01:46:09 AU22hrUR
>>465
ドラマ版に関して言えば、原作には無い花田が死ぬシーンなんかはいかにも戦争ものって感じがする
470:日曜8時の名無しさん
09/12/28 01:49:01 kLSkiSAl
根岸の子規庵の小さな庭が美しい。草花、木々が無造作に
生えてるけど、庭という小宇宙、小世界が出来上がっていて
日本の美の典型って感じ。ドラマセットだけど心落ち着く。
471:日曜8時の名無しさん
09/12/28 01:49:14 W/pqPnBY
子規編がおもしろいじゃん。
ずっと軍事関係とかそれこそ飽きちゃうよ。
472:日曜8時の名無しさん
09/12/28 01:56:57 WcNmCMcg
他スレから転載。日露戦争における陸軍司令官の面々
向かって左から
第１軍司令官 黒木為楨大将
第４軍司令官 野津道貫大将
軍令部参謀総長 山縣有朋元帥・大将
満州軍総司令官 大山巌元帥・大将
第２軍司令官 奥保鞏大将
第３軍司令官 乃木希典大将
満州軍参謀総長 児玉源太郎大将
鴨緑江軍司令官 川村景明大将
URLﾘﾝｸ(www.ndl.go.jp)
473:日曜8時の名無しさん
09/12/28 01:58:27 SmrhLIyU
野津とか立見とか誰がやるんだろう
474:日曜8時の名無しさん
09/12/28 02:01:42 GkreAruY
>>453 >>463
司馬がこの作品の映像化を認めなかったのはお前らのような奴が出てくるといけないからだよ。
475:日曜8時の名無しさん
09/12/28 02:02:54 yA/qqKFj
>463
みたいな物知らずが出て来るが、
司馬は目線は左翼でオーラは右翼なんだよ。
476:日曜8時の名無しさん
09/12/28 02:11:30 h71dQviG
確かにこのドラマは子規の死以降が難しい。
ドラマの核心ともいうべきいわゆる明治の悲壮なまでの高揚という物を代弁させる語り部は子規以外には存在し得ない。
日露戦後には神経症に陥るデリケートな天才真之にも、語るより行動する軍神好古にも子規の代役は無理だろう。
原作では大まかに言えば、子規の死以降は日本の戦争運営技術論が主役となって小国が未熟ながらも国際社会に
台頭して往くさまを描いていくのだが第一部を見る限り戦争に主役を務めさせる覚悟はどうやらNHKには無さそうだ。
戦争を国家運営の手段として俯瞰的に描くことのできないドラマは、語り部を失う第二部中盤以降原作から乖離して
破綻していくだけのような気もする。
477:日曜8時の名無しさん
09/12/28 02:11:57 GmTjoRtS
インディアン100万人虐殺したアメリカが 慰安ふ決議・捕鯨禁止… 偽善者アメリカ
478:日曜8時の名無しさん
09/12/28 02:16:50 6B+egb03
前回のはなんだったんだと思うくらい面白かった
観戦武官なんてシステムあったの知らなかった。
まあこの間の北朝鮮がミサイル撃ってきて大騒ぎになった時、
他国の軍艦やら潜水艦やらがなんだかんだ理由をつけて
日本周辺に見物にきてたらしいから今も昔もやるこたあんまり変わらんなｗ
真之とロシア兵が同じものを見たのに全く違う感想を持っているのを見て
才能ある人とない人の壁を感じた。
まあ林檎が落ちるのを誰もが見てるのに重力を考えついたのはニュートンだし、
ノーベル賞とった田中さんも、後で韓国人が
「同じものを先に見つけたのはこっちなのに」と悔しがっていた。
見つけただけじゃなくて田中さんはその先につなげてからノーベルな訳だが。
同じものを見てなにを学びとるかって大事だね。
あと広瀬がカッコよかった。
ＮＨＫは無名の良い役者連れてくるの上手いよな
あと子規が段々痩せてきて悲しくなってきた。頬骨出てるしさぁ……
479:日曜8時の名無しさん
09/12/28 02:26:25 G8GqbL2S
戦争はかっこよいもの、平和主義（笑）とかいう古臭くてダサいものはもういらない
480:日曜8時の名無しさん
09/12/28 02:26:36 YyH6DYzF
>>478
同意
原作読んだ時、なんでこの人たち普通によそさまの船に乗り込んで
見学してるの？と不思議だったｗ
今でも同じような制度はあるのかな
481:日曜8時の名無しさん
09/12/28 02:27:16 e8QtRCHu
藤本はオリンピックのとき応援してた記憶がｗ
482:日曜8時の名無しさん
09/12/28 02:30:05 IB7AOfSJ
>>476
極端に好古・真之兄弟の戦記まではならないでしょうけど、政治が密接に絡んでくる
とは思うが、司馬の考えやNHKの考えをどこまで演出するかは未知数。
結局全部観ないと解からないが、一話ごとに一喜一憂してしまうかもしれないね。
483:日曜8時の名無しさん
09/12/28 02:33:07 IB7AOfSJ
>>480
ウィキでは第一次世界大戦で乗り物が発達して、戦場が広域になって自然消滅だって。
484:日曜8時の名無しさん
09/12/28 02:43:28 8YkZulcm
>>479
「戦争がカッコイイ」のは、映画・ドラマ等のフィクションのなかだけ。
リアルは、悲惨。
人間が肉片となって飛び散り、ひき肉や焼肉になっちゃうんだから。
ウヨ厨房には死んでもわからないだろうが。
485:日曜8時の名無しさん
09/12/28 02:44:45 VR4S9U1j
子規パート多すぎないか？
確かに重要な登場人物なんだが
ぶっちゃけ子規パート以外のが面白い
それにしても海戦シーン意地でも描かないなｗ
前回も黄海海戦スルーしてるし
こんなんで日本海海戦大丈夫か？
486:日曜8時の名無しさん
09/12/28 02:46:33 AoBPhFgi
原作者の人って、なんで映像化を拒否するような内容の作品を書いたわけ？
それとも後から考えが変わったとか？
もしそうならなんか勝手だなぁ。
せめてどうして拒否するのか、理由とかもちゃんと説明してればよかったのに。
もちろん自分は当然戦争には反対だけどね。
487:日曜8時の名無しさん
09/12/28 02:47:05 4w5j28+W
消極的平和主義者って現実が見えてない鳩山みたいなｷﾁｶﾞｲばかりだよね。
488:日曜8時の名無しさん
09/12/28 02:48:07 WcNmCMcg
日本海海戦スルーしたらむしろNHKに拍手するわｗ
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
489:日曜8時の名無しさん
09/12/28 02:50:13 G8GqbL2S
気味の悪い狂信的な平和主義（笑）が知ったかを説いてますねｗ
平和主義（笑）戦争反対（笑）なんて人類の歴史を知らないおサルさんの戯言でしょｗｗｗ
紀元前時代の墨子の徒の方がまだマシｗｗｗｗｗ
490:日曜8時の名無しさん
09/12/28 02:52:14 YyH6DYzF
>>483
そっか流石に一人じゃ全部は把握できないからな
安全面でも大いに問題ありそうだし
491:日曜8時の名無しさん
09/12/28 02:52:41 G8GqbL2S
>>487
鳩山ｗｗｗ憲政史上最低の総理ｗｗｗ
それを生み出したのが平和主義（笑）の愚臭どもｗｗｗ
492:日曜8時の名無しさん
09/12/28 02:53:11 77wunjEJ
>>485
陸戦の脳筋っぷりの方が気になったけどなー。
騎兵って実際は接敵するたびに馬から下りて戦ってたんだろ？
493:日曜8時の名無しさん
09/12/28 02:54:21 rTIw+/15
>>308
実は法隆寺ではないらしいね。
494:日曜8時の名無しさん
09/12/28 02:55:17 AoBPhFgi
「映像化すれば必ず軍国主義を肯定化する結果になる」
って文章だったら軍国主義を肯定化することになってないわけ？？
495:日曜8時の名無しさん
09/12/28 02:57:11 bhtrOh34
>>484
リアルで見たんだ・・・
496:日曜8時の名無しさん
09/12/28 02:58:51 IB7AOfSJ
>>484
その通りですよ。でもこの作品は残酷な戦争描画なくして語れない。
497:日曜8時の名無しさん
09/12/28 03:00:23 4w5j28+W
徴兵制度を復活すべき。
そうすれば今の日本の問題の5割は解決する。
498:日曜8時の名無しさん
09/12/28 03:01:52 IB7AOfSJ
>>494
映像化＝軍国主義の肯定化
ではないでしょう。
499:日曜8時の名無しさん
09/12/28 03:02:21 qd/g5BhN
>>492
防御する場合はね
偵察の場合は当然逃げた
騎兵同士の遭遇戦では突撃もしたみたいだけど
500:日曜8時の名無しさん
09/12/28 03:02:47 zQIhmZ/8
毎日こころのなかで人殺ししてるんだから、
501:日曜8時の名無しさん
09/12/28 03:03:53 G8GqbL2S
戦争すべき今の日本の不況も何もかも解決！
戦前も戦争によって日本は常任理事国までなったし、戦後も朝鮮戦争によって経済復興したのが史実である！
そして核によって平和を保ち、豊かな生活を営んでいる
502:日曜8時の名無しさん
09/12/28 03:05:18 zQIhmZ/8
一度殺されてみろ。
503:日曜8時の名無しさん
09/12/28 03:06:07 IB7AOfSJ
>>497徴兵なんてありえない。>>500主語がないけど、それより君大丈夫？
504:日曜8時の名無しさん
09/12/28 03:06:33 9lp1u/zV
鐘が鳴ったのは東大寺。子規の末裔が証言してたな。
505:日曜8時の名無しさん
09/12/28 03:07:43 AoBPhFgi
>>498
いやだって、さっき検索したら
原作者がそう言ってたって紹介されてたけど？
なんていうか、映像化したいっていう依頼がそんなに多かったんだったら、
もうちょっと拒否する理由についてちゃんと説明してくれてればよかったのにねぇ。
みんな自分の都合のいいように原作者が拒否した理由を語っちゃってるし・・・。
506:日曜8時の名無しさん
09/12/28 03:08:02 G8GqbL2S
戦争が文明を生み戦争が社会を発展させたのである
これを否定するエゴイストのサルが平和主義（笑）である
507:日曜8時の名無しさん
09/12/28 03:08:22 IB7AOfSJ
>>501
胡散臭いので皆スルーよろ
508:日曜8時の名無しさん
09/12/28 03:08:27 K0Drb2LR
>>89
神すぎる
というかマジでこの子可愛いな
509:日曜8時の名無しさん
09/12/28 03:10:06 WcNmCMcg
民主党の事務所に何故か坂の上の雲のポスターがよく貼ってあるなと思ったら
秋山真之の孫が民主党参議院議員なのね・・・
510:日曜8時の名無しさん
09/12/28 03:11:44 G8GqbL2S
そもそも軍事産業に税金つぎ込んで武器輸出も解禁すれば景気よくなるのにな
511:日曜8時の名無しさん
09/12/28 03:13:01 qd/g5BhN
>>510
中国やロシアの安い兵器に太刀打ちできるとも思えない
512:日曜8時の名無しさん
09/12/28 03:13:56 G8GqbL2S
>>511
安い兵器→使えない兵器
513:日曜8時の名無しさん
09/12/28 03:15:45 a4VuZ73O
>>478
皮肉ではなくて観戦武官なるシステムを視聴者に知ってもらえただけでも
このドラマは意味があると思う。
地下鉄サリン事件とかポケモンの映像で子供が体調不良になった事件
のときなんかは、在京の各国大使館の駐在武官が盛んに情報収集に走り回ったらしい。
どっちも貴重な軍事情報なんだよな。
サリンの人体実験なんてそうそうできないし、
点滅する映像で視聴者の体調を不良にさせることが可能なら新兵器開発につながるかもしれないし。
514:日曜8時の名無しさん
09/12/28 03:15:50 G8GqbL2S
軍事技術の民間移転でPCも２ちゃんねるもできるんだよな
515:日曜8時の名無しさん
09/12/28 03:15:55 qd/g5BhN
>>512
高くて買えない兵器よりは使えるからね
516:日曜8時の名無しさん
09/12/28 03:16:22 sKNpxMyV
あのな科学技術の進歩産業の発展に伴い
戦争の破壊力が格段に増して
短所ばかり目立つようになっている。
517:日曜8時の名無しさん
09/12/28 03:17:28 +XmtVFIV
今日第五回を見て知ったのですが
三年がかりなんですねこの作品…
518:日曜8時の名無しさん
09/12/28 03:20:14 cp0PJNhD
>>512
一振の銘刀は十本の槍に如かずって知ってるか？
おまえみたいな低能ネトウヨには無理な注文かｗ
519:日曜8時の名無しさん
09/12/28 03:22:48 G8GqbL2S
>>512
今の戦争は兵器の優秀さが全てだよｗ
一時代前の兵器なんて骨董品並みでしかない
>>516
その破壊力ある核兵器様のおかげで平和になったんだよなｗ
原子力のおかげでエネルギーも使えるしなｗ
核こそ神と崇めても良いものだｗ
520:日曜8時の名無しさん
09/12/28 03:28:49 G8GqbL2S
>>518
もしかして連方ですか？ｗｗｗさすが平和主義（笑）ｗｗｗ
連方に通じても、技術に旧式は通じませんｗｗｗ
521:日曜8時の名無しさん
09/12/28 03:33:52 4DgBESwC
藤本隆宏かっこいい・・・・
いい脚本で直江兼続をやって欲しい
522:日曜8時の名無しさん
09/12/28 03:34:12 8HpQ0Ea/
子規が真之に向けて詠んだ詩はどれも胸にグッとくる
香川と本木の演技力に拠る所も大きいが、2人のシーン大好きだ
523:日曜8時の名無しさん
09/12/28 03:34:56 9IEsMAKz
どうでもいいがモっくんが勝俣にしか見えないのはどうにかならんのか
524:日曜8時の名無しさん
09/12/28 03:37:33 4w5j28+W
対立や争いと無関係でいる者だけが平和への貢献者という消極的平和主義者の考えは危険。
対立関係のまったくない状況としての平和は現実には決して得られません。
対立が爆発しないような均衡点を探って駆け引きするものも必要。そうした存在を「殺戮賛美」「戦争屋」として
排除しようとする独善性こそが争いの火種になっていることを本気で平和を願うなら理解すべき。
「反戦」だの「友愛」だの言っているのは逆に均衡を崩して争いの火種を生んでいるだけ。
力を自ら手放して、白旗降るような国はどこからも尊敬されないし、他国はおろか
自国民の平和すらも守れない。そこをわかってないから消極的平和主義者はバカにされる。
>>502みたいに考え無しに戦争反対を唱えるバカがその最たる例。
525:日曜8時の名無しさん
09/12/28 03:46:02 zQIhmZ/8
>>524
だから、そういうことをしたり顔にここで書いている、
あなたが、
どう社会的に不都合になってるかということだ。
526:日曜8時の名無しさん
09/12/28 03:49:46 zQIhmZ/8
不都合がないから現実を変えようとしないんだろう。
527:日曜8時の名無しさん
09/12/28 03:52:24 q1hZioY1
続きが一年後放送なの今知ってヘコんだ・・・
528:日曜8時の名無しさん
09/12/28 03:56:48 zQIhmZ/8
そして、自分がドラマの登場人物として血を流し、自分の死体（生体かも）が拷問を受けなければならない「責任」なんて、考えてみたこともないんだろうな。
冬は寒い。
529:日曜8時の名無しさん
09/12/28 03:57:58 y65uJnFe
>>519
猿の惑星２に出てきた人類の様な奴だな。
530:日曜8時の名無しさん
09/12/28 04:13:07 4w5j28+W
>>528
究極的にはそれなんだろ？責任は負いたくないけど平和は誰かが保障してくれ！っていう。
だからおまえらはﾊﾞｶだって言われるんだよｗ
531:日曜8時の名無しさん
09/12/28 04:26:41 G8GqbL2S
イエス・キリストじゃあんめいし、普段それほど立派な生き方してるわけでもないのに
突然平和は崇高かのように語りだす奴って何なんだ？
平和主義と言えるような深い思想も、行動力も無いのに
単なるエゴイストの自己愛でしかない
532:日曜8時の名無しさん
09/12/28 04:34:54 zQIhmZ/8
たぶん、イエスを理想としている人々がいる、ということの方がポイントでしょう。
533:日曜8時の名無しさん
09/12/28 04:48:12 4w5j28+W
平和をあたかも自分達の独占的な保有物であるかのようにみなす言動や態度で、
自分と立場を異にする人達を「異端」などとして排除しようとする。
君達消極的平和主義者にそっくりだ。
534:日曜8時の名無しさん
09/12/28 04:50:44 lyL/Z519
>>402
んなこたない
535:日曜8時の名無しさん
09/12/28 05:07:35 lyL/Z519
>>486
司馬さんが存命中は左翼勢力が
マスゴミ内部に今より強かったから
作品が歪められると思ったんじゃなかろうか
536:日曜8時の名無しさん
09/12/28 05:13:39 1UaQEtsQ
>>521
彼はいずれ大河の主役に抜擢されそう。
いい男だしいい面構えだ～
537:日曜8時の名無しさん
09/12/28 05:19:14 K0Drb2LR
閔妃って写真ないって本当？？
ドラマで見た写真は美人だったね
538:日曜8時の名無しさん
09/12/28 05:20:46 pC4/ed2d
司馬の生存時や年代だと、円谷プロの特撮くらいしか頭に浮かばないし
ショボくなるからかもしれんぞｗ
539:日曜8時の名無しさん
09/12/28 05:21:42 G8GqbL2S
>>532
嘘付けよｗイエスほどの思想や行動なんてねーだろｗ
単に自分は嫌だって物を正当化するために平和主義（笑）云々を持ち出して語ってるだけｗ
イエス自体、生前政治家として民を救ったわけでもなく、国を富ませたわけでもなく、現実社会にはなんら功績が無く通じなかった妄想家
最後は現実に絶望し、神はなぜ私を見捨てたのかと言って死んだ哀れな夢想家だしな
麻原とかわらんわｗ
540:日曜8時の名無しさん
09/12/28 05:35:20 G8GqbL2S
>>535
実は戦後のほうが今よりずっと右だろ？三国人とか普通に言われてたシｗｗ
おかしくなったのは人権だの騒がれるようになった80年代くらいからだろう
541:日曜8時の名無しさん
09/12/28 05:44:06 lyL/Z519
>>540
いや、８０年代以前の左翼運動は
今とは比べ物にならないくらい勢いが有った。
そのご左翼学生の多くがマスゴミに就職したから
９０年代くらいまでは左の意見が強かった。
542:日曜8時の名無しさん
09/12/28 05:47:50 VxcsPkdm
賢者は歴史に学ぶ。
愚か者は歴史に学ぶな。
543:日曜8時の名無しさん
09/12/28 05:50:45 lyL/Z519
>>542
２行目ｗ
544:日曜8時の名無しさん
09/12/28 06:01:51 SgFWDuHG
>>400
前回でやってた戦場でも酒飲みまくりな好古とか漫画かよってベタな演出で嘘臭く思えるけど
でも史実ですからってなるからなｗこの時代の人たちはエピソードの一つ一つが物語みたいだなあ
545:日曜8時の名無しさん
09/12/28 06:08:13 lyL/Z519
戦場でも酒飲みまくりな豪傑。
戦場で酒でも飲まなければ落ち着かない。
この二つが見え隠れして実に人間らしいよね
546:日曜8時の名無しさん
09/12/28 06:19:51 1UaQEtsQ
高橋是清も国会議席で酒あおってたらしいぞw あの時代はすげえ
547:日曜8時の名無しさん
09/12/28 06:44:15 sogFlven
>>512
ロシア製の安い武器がアフガンやアフリカのゲリラで使われている
アメリカが最新鋭の武器を使ってもアフガンゲリラは壊滅しないではないか
548:日曜8時の名無しさん
09/12/28 06:45:55 7/wMNSPF
>>519
戦争は兵器の優劣なんかじゃない
物量とそれを支える兵站が全てを決める
ただし、物量や兵站が同程度なら兵器の優劣と戦略で左右されるのは言うまでもないが
549:鳥肌実
09/12/28 06:50:03 sogFlven
頼む戦争をさせてくれ
頼む戦争がしたいんだ！
日曜の夜にドラマを見てるような奴を最前線に立たせてやります
550:鳥肌実
09/12/28 06:56:58 sogFlven
日本も思想統制すべきでありますッ！
国民を統制下に置き、自由なネット書き込みを規制すべきでありますッ！
551:日曜8時の名無しさん
09/12/28 06:57:50 1UaQEtsQ
>>549
「気分はもう戦争」ってマンガを思い出したw
552:日曜8時の名無しさん
09/12/28 07:03:32 8igHg3lf
>>547
ベトナム戦争でもそうだが掃討戦であり政治問題をチラチラ見ながらやらなきゃいけないからな
アメリカさんは本気出して相手の政府を無条件降伏させるぞ！って戦いは正統派で強いんだけどね。
ま、結局兵器ってのはドクトリンに合わせて整備するもんでドクトリンは仮想敵の軍備を分析して組み立てるから
相手やその戦備次第。
553:日曜8時の名無しさん
09/12/28 07:38:53 5VvjSQ0g
製作総括・西村与志木プロデューサー
第1回の放送以降、「感動した。何度でも放送してほしい」「90分の長いドラマなのに、
一瞬もテレビの前から離れられなかった」などの声が多く寄せられ、放送を待ち望んで
いたみなさまの期待に応えられたのではないかと思います。2010年放送の第2部では、
第1部で描かれた人間ドラマがさらに深まり、2011年放送の第3部では大スペクタクルが
展開します。音楽で言えば、クレッシェンド。ドラマ全体が先へ行くほどスケールが大きく、
深くなっていくのです。ことに第2部は、第1部を「青春編」とするなら、言わば「友情編」。
真之が、子規と広瀬という大切な友人2人の死を迎えることも含め、大きな友情の物語を、
情感を込めて描いていきます。第1部終了から第2部開始まで約11か月、間が空きますが、
この時間の長さゆえにドラマのイメージがさらに膨らんでいくことを期待しています。
3年かけてドラマを見る、みなさまの年月と作品が重なることで、より深みを増していく
のではないか、と。当然、第2部の放送直前には第1部を再放送することも考えています。
よい小説は何度読み返してもそのたびに発見がある、と言われますが、この作品も
何度見てもおもしろい、発見があるドラマを目指しました。何度でも見ていただいて、
新しい感動を発見していただければと思います。
554:日曜8時の名無しさん
09/12/28 07:49:50 cxDBKwI8
前作大河ではずっこけてたが、今回の作品でようやく理由がわかった。
軍服、カラー礼服とか個々に製作してるようだし、出演陣がめちゃめちゃ豪華。
渡辺謙はまだしも、世界の歌姫まで招集してるから制作費はすごいことになってそう。
年末年始は繰り返し見よう。
555:日曜8時の名無しさん
09/12/28 07:58:33 fE9kOOBD
昨日ロシアの格差のシーンがはっきりと出てきたな
ホーレムスらしき人が出てたし
556:日曜8時の名無しさん
09/12/28 08:02:28 b5ITNdOe
>>535
違う。
映像化すれば戦闘シーンが強調されて、小国が大国を打ち破った
とか戦争賛美ととらえられるのが嫌。今回は戦争の悲惨さも
ちゃんと描いてくれるということで許可した－と遺族が語ってるよ。
557:日曜8時の名無しさん
09/12/28 08:15:39 kPO7OKAl
疑問なのだけど、陸軍の将校である好古が白の制服で帰宅していましたが、
何故純白な軍服なのでしょうか？
陛下に謁見の時とか外国高官とのパーティーなどは、あの時期はそうなのでしょうか？
558:日曜8時の名無しさん
09/12/28 08:23:43 cVr1GIlQ
アリアズナちゃんかわえええええ
559:日曜8時の名無しさん
09/12/28 08:23:51 GOkn3sGO
>>325
明治なんてついこの間のことじゃない
560:日曜8時の名無しさん
09/12/28 08:28:15 5VvjSQ0g
>>557
調べれば直ぐわかる！
明治26年制式は、将校・准士官・下副官の、夏衣のみの改正で他の服装については改正はない。
これは明治33年制式でも継続された。将校等夏衣は白立襟5つ銀ボタン。
1900年（明治33年）に起きた北清事変では、白い軍服に代わってカーキ色の軍服が現地部隊に限って貸与された。
ｂｙwiki
561:日曜8時の名無しさん
09/12/28 08:36:09 czl9rrMk
>>555
ロシアでホームレスって凍死してしまうのでは
562:日曜8時の名無しさん
09/12/28 08:38:20 HKfp/ikS
あと2年か
的場と竹中みたいなのはいらなかった
563:日曜8時の名無しさん
09/12/28 08:48:23 iop3aD2D
>>559
まぁたかだか140年前のことなんでそう思われるかもしれませんが
日本の近現代史というのはふつう明治以降を指します
もし、明治を現代の範疇に含めると、「じゃあ近現代の近代ってどこ？」という事態になってしまうのです
564:日曜8時の名無しさん
09/12/28 08:55:32 A8zVa3QT
しかし、これだけ毎回男の裸が出てくるドラマは珍しいな
565:日曜8時の名無しさん
09/12/28 09:08:28 mtkgxWQZ
ニューヨーク渡航のＣＧも良かったな。
566:日曜8時の名無しさん
09/12/28 09:21:38 6LNEEkPv
餅の早食い競争で松が「こどもみたい」と笑う姿に違和感。
あれ、アドリブかなあ。
別の言い回しのほうが、あの奥方には似合うのでは。
567:日曜8時の名無しさん
09/12/28 09:22:44 uwx0rohm
閔妃暗殺は日本人が犯人。
してやったりのプロジェクトJAPANに胸糞悪さを覚えた
568:日曜8時の名無しさん
09/12/28 09:26:26 A8zVa3QT
広瀬とボリスの彼氏力の大差に泣いた
569:日曜8時の名無しさん
09/12/28 09:32:54 /sm2s5z4
アリアズナ画像 保存用
URLﾘﾝｸ(10.niceboat.org)
URLﾘﾝｸ(tvde.web.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kinopoisk.ru)
URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kinopoisk.ru)
URLﾘﾝｸ(www.death.com.ru)
URLﾘﾝｸ(www.death.com.ru)
570:日曜8時の名無しさん
09/12/28 09:39:18 uwx0rohm
（第一条）清国は、朝鮮国が完全無欠なる独立自主の国であることを確認し、
独立自主を損害するような朝鮮国から清国に対する貢・献上・典礼等は永遠に廃止する。
下関条約の交渉シーンカット
恩を仇で返す朝鮮人
しかし、反白人なので
話の軸が定まらないヘンテコなドラマになってしまった
571:日曜8時の名無しさん
09/12/28 09:47:54 PiWhWirh
ＮＨＫはホント駄目だね
契約解除しないと
572:日曜8時の名無しさん
09/12/28 09:55:30 d0UH3GoX
>>568
一応広瀬の友人にボリスてのがいたらしいんだが、
史実の彼もあんな恋愛弱者だったんだろうか？ｗ
573:日曜8時の名無しさん
09/12/28 09:58:10 /MloMgm7
あの場面で、「柔術」っていってたが、
廣瀬はもう嘉納治五郎のもとで修行したんだろうから
柔道だったんじゃないか？とも思ったが、
当時はまだ｢柔道」はブランドみたいなもので
一般名詞は「柔術｣だったんだろうから、いいんだなって事故解決
574:日曜8時の名無しさん
09/12/28 10:09:15 H/83NWN2
バリツです
575:日曜8時の名無しさん
09/12/28 10:14:22 jQabMYCb
閔妃虐殺事件
日清戦争後、戦勝の余勢をかって高飛車な要求を朝鮮にしたが、金弘集政権はたんなる傀儡政権では
なかったため抵抗し、日本政府が、権力から排除されたため閔妃の一族がかげで妨害してると邪推
出先官憲は現職公使三浦梧楼の直接指導のもとに、駐留軍人と大陸浪人を動員して王宮に押し入った
そして、閔妃を虐殺したすえに石油をかけて焼き払ってしまうという、世界の帝国主義侵略史上にも
他に例をみない、とんでもない乱暴な事件をひきおこしてしまった
事件は、朝鮮側の軍隊内部の紛争によるもののごとく仮装されていたが、王宮侵入・閔妃虐殺の主力が
日本人、なかんずく大陸浪人であったことは当時王宮内にいた外国人にも目撃された また、のちの
当事者の自慢話により、具体的な虐殺の経過まで明らかになっている
この粗暴きわまる事件の究極の責任が侵略主義を鼓吹した日本政府にあることはいうまでもないが、
直接の計画は三浦ら出先官憲の独走であったようだ 国際世論の非難を恐れた日本政府は、三浦らを
召還して形だけは裁判にかけたが、ほとぼりをさましてのち、「証拠不十分」として全員免訴にしてしまった
のみならず、その三浦は、晩年、学習院院長という「名誉ある」地位を与えられた ここに、日本軍国主義
思想のありようが象徴的にあらわれているというべきである
事件は朝鮮官民のかねてよりの怒りを激発させた、と同時に列強の在朝外交官の非難も集中した 列強の非難は
同じ侵略者として日本の拙劣さを冷笑したにすぎないものにせよ、孤立した日本は、朝鮮の主権への強引な介入を
しばらくさしひかえざるをえなかった かわって上からの介入の意図を露骨にしたのは、帝政ロシアであった
日本はいわば「下から」の商人等の大量侵入によってこれに対抗しようとした 同様に後進的で軍国主義的な
日・露両国が、朝鮮侵略をめぐって覇権を争い、朝鮮民衆は二つの外敵をむかえうたねばならぬ局面に立たされた
576:日曜8時の名無しさん
09/12/28 10:14:38 xO1fc4kw
今回は諸外国描写ばっかだったから概ね原作に沿ってたな
しかし米軍のサンチアゴ湾口閉塞作戦とか、まぁ後の旅順港封鎖につながるとはいえ
図まで示して解説したくせに、最新鋭艦により始めての歴史的海戦たる黄海海戦にほ
まったく触れない犬ＨＫ死ね。
諸欧米列国の件は割と公正な目で描けても、日本のシナ朝鮮に対しての描写は
とことんまで削り、入れるならあくまで侵略暴徒として描く、という姿勢に反吐がでる。
577:日曜8時の名無しさん
09/12/28 10:17:53 jQabMYCb
乙未事変
朝鮮、朝鮮王朝（李朝）の高宗32（1985）年10月8日、日本公使三浦梧楼らによって
引起された高宗王妃閔妃明成王后〈1851～95〉殺害事件
当時三国干渉で朝鮮における日本の威信は落ち、閔妃派はロシアに接近、日本を排撃
しようとした この劣勢を挽回するために、三浦公使は大院君をかつぎ出し、日本の
守備隊を中心に、日本人の大陸浪人を手先にして朝鮮王宮に乱入、閔妃を殺し、石油を
かけて焼捨て、親露派を一掃した 三浦公使ら事件関係者は、日本政府によって広島で
裁判にかけられたが、証拠不十分として全員釈放された
【ブリタニカ】
578:日曜8時の名無しさん
09/12/28 10:23:07 gNBiL6eg
>>574
ホームズ乙。
579:日曜8時の名無しさん
09/12/28 10:28:04 4fdYOF+Z
視聴率やばいな
完全に放送時期＆時間帯読み誤った
580:日曜8時の名無しさん
09/12/28 10:29:36 +ZHnCncT
え？視聴率低いん？
俺の周囲は６０％くらいいってるんだけど・・・
581:日曜8時の名無しさん
09/12/28 10:32:21 d0UH3GoX
12月は特番多いし、
ドラマは一度見逃すともういいやて人も多い。
更に毎週一時間半てのは長すぎるんだろう。
582:日曜8時の名無しさん
09/12/28 10:33:51 68GDFOkR
坂の上の雲 日20 NHK 17.7__19.6__19.5__17.8__12.9
583:日曜8時の名無しさん
09/12/28 10:34:41 RyxNJdie
「坂の上の雲みたいなもの第２部｣はもうしなくていいだろう
584:日曜8時の名無しさん
09/12/28 10:35:38 2b/fijXv
初めは普通に数字とってたんだから近代史アレルギーだとか視聴者のレベルだとかは言い訳にならんな
せっかく良い題材で金かけて役者も頑張ってんのに他が脚引っ張って
もったいない・・・
585:日曜8時の名無しさん
09/12/28 10:40:04 jQabMYCb
>>582
いよいよ「不毛地帯」が視野に入ってきたな
壱岐正も喜んでいるだろうｗ
586:日曜8時の名無しさん
09/12/28 10:40:07 /NRUAWAI
視聴率13の大台を割った感想をどうぞ。
NHK大河級歴史劇で最低記録更新じゃないw
587:日曜8時の名無しさん
09/12/28 10:40:47 zai6PRL5
>>574
↑へのフォロー。
断崖絶壁上での、ホームズとモリアーティ教授との格闘ですね。
コナン・ドイルの有名な推理小説「シャーロックホームズ」の中で、
日本の柔術に相当する記述があるけど、なぜか「バリツ」。
588:日曜8時の名無しさん
09/12/28 10:44:12 jQabMYCb
植民地支配と冊封体制の相違を理解できていない>>570のような阿呆が笑える
589:日曜8時の名無しさん
09/12/28 10:45:57 YTVTgrw1
>>579
同意。
何だか「その時歴史が動いた」の豪華特別版を見ているような感じがする。
590:日曜8時の名無しさん
09/12/28 10:50:28 uwx0rohm
>>588
当時の国際情勢を描こうとしてるが
なぜか朝鮮が絡む情に流される間抜けな制作スタッフｗ
591:日曜8時の名無しさん
09/12/28 10:55:27 szqhXkrs
金かけてる割に全く内容のない番組
面白い内容ゼロ 見ててイライラする
東郷平八郎はただ単なる虐殺者、これが何で英雄？
592:日曜8時の名無しさん
09/12/28 10:55:42 IB7AOfSJ
朝から書き込み多いな。
NHKの中・韓への対応が腰抜けぶりと低視聴率の話で盛り上がるとはな
593:日曜8時の名無しさん
09/12/28 10:56:48 IB7AOfSJ
今日は電波が強いな。
594:日曜8時の名無しさん
09/12/28 10:57:14 a8LaK1e7
レオ効果で視聴率降下
ざまあ
595:日曜8時の名無しさん
09/12/28 11:04:44 Xa8q0B+6
ボリスはロシア革命後に基地害ポリシェビキ軍団に迫害されるか、追いかけまわされるんだろうな。あの女も同じ立場だけど。
596:日曜8時の名無しさん
09/12/28 11:06:27 8G8idWS0
まあ反日や坑日の人には、面白くないだろうな
597:日曜8時の名無しさん
09/12/28 11:10:11 k08noC2I
本当に３年ものだったんだ・・・。ずーっと３年かけてとってて、
この前終わりました～～的なもんだと思っていたけど、そっか、大河
の余勢を買うっていうやり方なんだね・・・。
うーん、早く日露戦争だけ見たいんだが・・・。好古のシャカリキの
奮闘振りが阿部さんなら、ドンピシャですよね
598:日曜8時の名無しさん
09/12/28 11:11:04 B0r43Pk8
閔妃の乙未事変は、当時腐敗を極めた李王朝末の権力抗争の一つ。
その真相は解明されていないというのが歴史上の真実だが、
今回NHKが独自の解釈を示し断定した。
重要な歴史解釈である以上、NHKはその根拠を日本の国民に
説明すべきであろう。
599:日曜8時の名無しさん
09/12/28 11:11:10 szqhXkrs
これが面白いのは、精神異常者＝殺人・虐殺者
600:日曜8時の名無しさん
09/12/28 11:11:43 VW0iJAqk
>>585
おまえの頭も不毛地帯やな。ははは
601:日曜8時の名無しさん
09/12/28 11:15:15 szqhXkrs
自衛の為の軍隊なら仕方ないが、明らかに略奪の為の進軍
602:日曜8時の名無しさん
09/12/28 11:20:38 x/LIGR4l
広瀬とラブラブだったロシア娘可愛かったなあ。
チュウするのかと思ったら手握るだけとか広瀬ももっとガッツを見せて欲しかった。
ところであの外人さんは日本語ペラペラなのか？
603:日曜8時の名無しさん
09/12/28 11:20:53 H6ZC+lQM
日本人は年間に約100万人死亡する
このうち１割が視聴してたとすると
約20万人がラストまでたどり着けない計算になる
604:日曜8時の名無しさん
09/12/28 11:27:15 2b/fijXv
>>602
ロシアでそこそこ有名な女優さん
ちなみに父はロシア軍士官
もちろん日本語はできない
僕はスエちゃん演じる石原さとみんのほうが期待してますけどねぇ
605:日曜8時の名無しさん
09/12/28 11:30:36 xUf8JTQ/
映像や演技は別としてとにかく退屈。
さんまや、ものまねにも視聴率負けるなんて前代未聞だろ。こんなもんに受信料かけるなよ。。
606:日曜8時の名無しさん
09/12/28 11:31:05 jQabMYCb
>>598
腐敗を極めた？はあ？具体的に書いてみろよｗ
ブリタニカあたりにも>>577と書いてあった
名誉毀損で三浦の子孫がNHKを訴えたらおもしろいなあｗｗｗ
607:日曜8時の名無しさん
09/12/28 11:31:23 0Ita72mc
>>602
中学から日本在住で日本語上手いよ。
ちなみに京都弁を自在に操る。
608:日曜8時の名無しさん
09/12/28 11:40:46 EgUMFeOV
坂の上の雲は、久しぶりにNHKで大河観てる気分が味わえて、うれしい。
このところ風林火山以外、グダグダなのが続いていたしなおさら。
それはそれとして、昨日は、タバコねたのときに、本木＆竹中の並びを見ていて、
遠近感が・・・（笑）
なんかリスとカピバラなバランスで、しばらく笑いが止まらず困った。
609:日曜8時の名無しさん
09/12/28 11:41:14 8G8idWS0
やっぱり わいてきたな
反日外国人
610:日曜8時の名無しさん
09/12/28 11:44:14 EtTSZNnI
アズリアナ
パイズリアナ
センズリアナ
アナルズリ
611:日曜8時の名無しさん
09/12/28 11:53:13 DYg/nOAQ
予備校に通ってた時、日本史の講師が閔妃事件の話散々してたなぁｗ
曰く、日本軍は宮廷の娘っこ全部レイプして燃やして殺してとかｗ
612:日曜8時の名無しさん
09/12/28 12:03:11 xO1fc4kw
今回がつまらんとか言ってる馬鹿はどんだけ
頭が薄いねんな
シナ/朝鮮が絡まないために、原作エッセンス抽出の点で多分
今までの回で最も秀逸な回だと思うがな
613:日曜8時の名無しさん
09/12/28 12:04:00 97f+DKZt
>>591
チョン涙目だなｗ
614:日曜8時の名無しさん
09/12/28 12:07:16 cjnLGWoj
史上最低視聴率じゃん
何が侵略者ロシアだアホ
ぶっちゃけ、乞食みたいなボロボロ衣装の松山～学生時代と、
髭面のむさ苦しい軍人ががなりあってる場面と陰惨な戦闘シーンばかりの軍人時代。
そんな番組、どこが面白いんだよ。
子規と漱石メインで、もっと明るめに作ってればなあ。
リアル厨史実厨に配慮＞乞食衣装
骨太な男の大河厨に配慮＞髭面のむさ苦しい軍人
こんなことやってるから視聴率落ちるんだ、娯楽に徹しろよ。
615:日曜8時の名無しさん
09/12/28 12:08:58 OBAvlotj
ナンにせよ、スケートだけは許せん
616:日曜8時の名無しさん
09/12/28 12:11:55 gFE6aP6P
冬厨は自分が頭が悪いと自覚していないから質が悪いよな
617:日曜8時の名無しさん
09/12/28 12:12:08 5VvjSQ0g
東宝大プール
URLﾘﾝｸ(nhk.upkita.net)
618:日曜8時の名無しさん
09/12/28 12:14:22 cjnLGWoj
リアル厨史実厨に配慮＞乞食衣装
骨太な男の大河厨に配慮＞髭面のむさ苦しい軍人
こんなことやってるから視聴率落ちるんだ、娯楽に徹しろよ。
619:日曜8時の名無しさん
09/12/28 12:16:24 gFE6aP6P
娯楽に徹すると原作レイプとか言ってまた手のひら返すド低能が厨だよなあ
620:日曜8時の名無しさん
09/12/28 12:16:44 UxbxI4yT
フィギュアの採点みたいに視聴率も調整できたらねえ
621:日曜8時の名無しさん
09/12/28 12:16:50 MpqvmuLc
おんなじ明治モノでもスガ子のおしんなんかは明治の空気、庶民の悲哀、
戦争の悲惨さ、貧しさの中の希望など人間ドラマを凝縮した大傑作だったが
坂は小金持ちに生まれた貧弱エリートがチマチマ出世したり趣味に生きてるの
淡々と描写してるようにしか見えない
これは一回目からずっと同じ
622:日曜8時の名無しさん
09/12/28 12:25:16 2b/fijXv
司馬の原作もそうだけど小さな国に生きる人間をの人生をピックアップして
その集大成である国家というものを描こうとしてるのに
庶民だの明治の空気だの言われても
それを読み取れない馬鹿が理解しようとしたって無駄
623:日曜8時の名無しさん
09/12/28 12:27:07 cjnLGWoj
これ以上、軍人はいらん。
もっと士族を出せ。
できれば菅野美穂の律主役、子規は香川でいいんで、落ち着いた明治ものやってほしい。
当時の東大予備門、東大、新聞社、文学界などなどをじっくり見たい。
正直、坂の上は青春編とノボさん文学編だけでよかったと思う。
伊藤博文とか陸奥とか小村とか東郷とか広瀬とか、そういう政治家や軍人の場面はいらない。
市井の士族の話だけでいいんだよ。
この前、歴史秘話ヒストリアでやってた子規と漱石の友情メインの話、
そういうのをふくらませて（司馬原作から脱線、大幅脚色でいいから）やってほしいよな。
624:日曜8時の名無しさん
09/12/28 12:27:37 gUX2ioZ+
>>620
してます
視聴率の調査は公募なので、在日が大量に応募してくるわけです
それでチョン番組は見ようが見まいが、故意にスイッチを入れて出かけるわけです
報道ステーションみたいな反日番組の視聴率が異常に高いのもそのせいです
625:日曜8時の名無しさん
09/12/28 12:27:54 IB7AOfSJ
それにしても子規の言葉は心に響くねぇ。
子規逝くでは泣いちゃいそうです。
626:日曜8時の名無しさん
09/12/28 12:28:08 2b/fijXv
軍人も士族です
終了
627:日曜8時の名無しさん
09/12/28 12:30:00 IB7AOfSJ
>>623
それは無理だから、アシスト別番組で見たいです。
628:日曜8時の名無しさん
09/12/28 12:34:36 1UaQEtsQ
>>621
小金持ち？？子息を学校に行かせる金もない零落した元士族が金持ちっすか。
629:日曜8時の名無しさん
09/12/28 12:36:08 uwx0rohm
正岡子規はちょい役でよかったんだよ
原作でもいらない子だったしな
白人はやりたい放題。清、朝鮮は役に立たず
明治の日本人は貧乏でも頑張って最後にバルチック艦隊をやっつけました。
「兵隊さんありがとう」でよかったんだよ
630:日曜8時の名無しさん
09/12/28 12:36:44 2b/fijXv
中学の進学率が10パーとかの時代に
中学いけてるだけで小金持ちですよｗ
腐っても士族です
631:日曜8時の名無しさん
09/12/28 12:37:24 5VvjSQ0g
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632:日曜8時の名無しさん
09/12/28 12:39:31 1UaQEtsQ
>>630
だからそれは好古が陸軍に入って送金してくれたから進学できたんであって、
秋山兄弟の父は薄給で、子供を進学させるようなカネはなかったんだつうに。
633:日曜8時の名無しさん
09/12/28 12:40:31 5VvjSQ0g
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634:日曜8時の名無しさん
09/12/28 12:41:56 638WpOpW
>>629
もともと司馬は子規を書こうとしてて、資料集めで秋山兄弟に興味もったんだから、原作から子規をはずせるわけない。
635:日曜8時の名無しさん
09/12/28 12:44:53 hmjl420X
>>629
司馬の子規に対する評価（近代日本語を成立させた）
をぬきに、坂の上の雲は成り立たなかった。
日本が西洋近代を受け入れ、
近代日本語が成立すると同じように
近代軍備を自家薬籠中のものとし
西洋近代の国際ルールに乗っ取り、
日露戦争に勝った、という話だよ。
636:日曜8時の名無しさん
09/12/28 12:45:24 cjnLGWoj
司馬は子規の養子、というか律の養子になったオッサンの生涯も長編エッセイに書いてたが、
「坂の上の雲」の子規に関する部分とそのエッセイをミックスした正岡一家物語にしたほうが、
明治から昭和にかけての下級士族の家庭の変遷を見ることができてよかったよ。
要は、もう軍人はイラネ、士族を出せってこと。
637:日曜8時の名無しさん
09/12/28 12:45:31 9hEX8PcB
好古は中学行ってないよ
風呂屋で働きながら勉強した
真之は好古の給料で学校行った
１話にあるよ
638:日曜8時の名無しさん
09/12/28 12:45:33 VPQAYSaB
石原さとみあたりが
戦は嫌いじゃ、とか言いそう。
639:日曜8時の名無しさん
09/12/28 12:47:02 1UaQEtsQ
>>630
ちなみに秋山好古はいわゆる小学校にも中学校にも行けず、16歳まで風呂屋の下働きをしていた。
16歳で、大阪の小学校教員になる試験を受けて合格し、教員に。
その後「ただで学べる上給料がもらえる」陸軍士官学校ができたことを知り進学する。
好古からの送金がなければ真之は小学校にすら行けなかっただろう。
640:日曜8時の名無しさん
09/12/28 12:47:18 2b/fijXv
>>632
本当に学問をする機会なんてなかったら陸士なんて受かりませんよ
そもそも藩校で学問出来てただけで幾分か恵まれている
そもそも士族に生まれただけで恵まれてる
食べ物にも困ってなかったろ秋山家は
本当に貧乏なら小学校すら通わせられずに食うのもままなら無いくらいだから
641:日曜8時の名無しさん
09/12/28 12:47:30 8vrQA+fT
>>582
これマジなん？打ち切りあるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
642:日曜8時の名無しさん
09/12/28 12:47:37 q0IFo1gt
マハン先生のセリフで、真之のことをmy boyって呼びかけているように聞こえるんだけど、合ってるかな？
なんか「ぼうや」扱いっぽくて外国武官に対する呼び方としてどうなのかなって思ったんだけど。
643:日曜8時の名無しさん
09/12/28 12:48:11 cjnLGWoj
子規の家は伯父さんが外務省かどっかに勤めてたのと、
母子家庭で家族が少なかったせいで公債の収入が丸々使えたのとか、
当時の士族としては比較的めぐまれた境遇だな。
高浜虚子の家の方が、貧乏な子沢山で秋山さんちに似ている。
644:日曜8時の名無しさん
09/12/28 12:48:41 ctJjr+gB
天地人より視聴率取れる（爆笑）
645:日曜8時の名無しさん
09/12/28 12:48:46 K0Drb2LR
>>641
第４話でよっぽど見限られたんだろうな
あの駄作のせいで
646:日曜8時の名無しさん
09/12/28 12:49:11 9hEX8PcB
さとみの兄貴も海軍士官で真之の同期のはず
さとみの親父だかが軍人には嫁にやらんとか言ってかな？
647:日曜8時の名無しさん
09/12/28 12:49:33 nLJOa6GL
今年：17.7__19.6__19.5__17.8__12.9
来年：13.4__11.1__11.6__*8.9
再来年：11.7__*8.6__*7.4__*7.9__*6.8__*9.5(終
こんな感じかな
648:日曜8時の名無しさん
09/12/28 12:50:08 hmjl420X
>>636
加藤拓川の息子・正岡忠三郎は、子規の死後養子だよ。
時代がちがうね。
明治ではなく、大正の物語になる。
第１次世界大戦があって、時代相ががらりと変わる。
649:日曜8時の名無しさん
09/12/28 12:50:38 2b/fijXv
士族に生まれた時点でそもそも勝ち組なんですよ
うちも同時期に士族から商人に鞍替えして金だまし取られて困窮したなんて言ってたけど
結局、中学通えて陸士まで出た
それは何故かっていうと士族に生まれたから
昭和になっても農村なんかじゃ平気で身売りが行われてたのに
あの時代にそもそも学問出来ただけでもじゅうぶん小金持ちなんですね
650:日曜8時の名無しさん
09/12/28 12:53:46 1UaQEtsQ
>>640
陸士に受かったのは働きながらも自学してたからに決まってんだろw
好古が藩校に通ってたのは明治維新が起こるまでのたった２年間。8歳から10歳まで。
維新で何もかも変わった。好古は小学校すら通わせてもらえなかった。
少なくとも「小金持ち」じゃないだろ？
651:日曜8時の名無しさん
09/12/28 12:54:29 hmjl420X
>>640
文化大革命みたいな、ものすごい発想だねえ。
最底辺の物語しか語っちゃいけないって？
庶民はかならず虐げられてるの？
そんな平板な世界がおもしろいの？
652:日曜8時の名無しさん
09/12/28 12:54:53 cVr1GIlQ
サントラがどこのＣＤ屋に行ってもないぞな
653:日曜8時の名無しさん
09/12/28 12:54:54 9hEX8PcB
秋山一家は確かに食うことだけはできるから
最下層とは言えないが、恵まれていたとまで言えないだろ
この頃は優秀な子供にはパトロンがついて学費出すこともあったが
秋山兄弟はそれもないから
654:日曜8時の名無しさん
09/12/28 12:55:15 qozBN2F1
妄想乙
655:日曜8時の名無しさん
09/12/28 12:55:34 2b/fijXv
>>650
自学で受かるほど陸士は甘くないです
そもそも教育が受けられたのは士族だからですｙｐ
寺子屋レベルじゃ陸士なんて受かりません
656:日曜8時の名無しさん
09/12/28 12:58:10 ZQysTeZq
俺は出かけてたので昨日は観なかったんだけどまた惨かったらしいねｗ
原作に無い反日シーンをわざわざ挿入したんだってな。
観なかった俺は勝ち組ｗ
ＮＨＫ終わったな。
657:日曜8時の名無しさん
09/12/28 12:58:22 9hEX8PcB
>>655
好古は受かったぞ
風呂屋で働きながら
初期の士官学校は結構いい加減だったと原作にあったよ
658:日曜8時の名無しさん
09/12/28 12:58:37 0EUxvBUD
マジで打ち切りらしい
来年はメリットが無いからしないそうだ
659:日曜8時の名無しさん
09/12/28 12:59:04 1UaQEtsQ
>>649
陸奥宗光の奥さんなんて、武士の娘だったのに芸者になってたけどねえ。
貧窮した士族の娘の身売りはよくあったそうだ。
660:厨ランキングだお＾＾
09/12/28 12:59:44 gFE6aP6P
お前らおこちゃまが大好きなあランキングだお＾＾
坂上雲本スレ厨度らんきんぐ
冬厨＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えたくない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
視聴率厨＞＞＞そのた多種多彩な厨のかたがた＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞常識人の壁＞＞＞その他盛り上げてくださった大人の方
661:日曜8時の名無しさん
09/12/28 13:00:25 1UaQEtsQ
>>656
先週よりずっと面白かった、挽回したぞってーのが昨晩のみんなの多数派意見だったが。
広瀬のフンドシ見れなくて残念だったなw
662:日曜8時の名無しさん
09/12/28 13:00:41 2b/fijXv
>>657
司馬の言う事信じるなよｗ
陸士が簡単だったことなんて過去一度もない
それに受かったのも士族として生まれて藩校で学んで素養があったからこそ
663:日曜8時の名無しさん
09/12/28 13:01:01 MpqvmuLc
>>651
たとえばおしんでは底辺の暮らしを描きつつも工業化していく社会と農村の関係や
移民、戦争など国家に関わる問題をしっかり描写してる
偉いさんが顔突き合わせて口論してたら国家や社会を描いた重厚作品なんて考えてるなら
中２病が治ってない証拠
664:日曜8時の名無しさん
09/12/28 13:01:26 BV7ep5Iu
篤姫 年間平均（50回)24.5%
天地人 年間平均（47回)21.2%
坂の上の雲 17.7__19.6__19.5__17.8__12.9
665:日曜8時の名無しさん
09/12/28 13:01:28 /KEd5f3f
>>656
いや、昨日はその点ではそう酷くなかったから
先週見限られたせいで視聴率は酷いことになってるが昨日は面白かった
666:日曜8時の名無しさん
09/12/28 13:02:57 cjnLGWoj
昔、斉藤由貴が主演の朝ドラ「跳ね駒」ってのがあってだな、
主人公の生家は二本松藩士の家だったのだよ。
小林ネンジが明治になってもまだチョンマゲ結ってる元二本松少年隊士の頑固親父で、
いまでいう特定郵便局みたいなことやってたんだよな。
で、長男の柳沢シンゴはあっちこっち飛び回ってる山師みたいな奴だったが、
最後は日露戦争で従軍カメラマンになって戦死したんだよな。
別に「おしん」みたいな底辺の水呑ドン百姓の地べたの生活を描く必要はないが、
これくらいの普通の士族家庭の目線がいいわ。
667:日曜8時の名無しさん
09/12/28 13:03:42 2b/fijXv
いやいやそういう庶民視点の歴史ドラマとかもういらないからｗ
いくら視聴率が振るわないとしても中二病などという抽象的表現に逃げることしかできない
お前に作品なんて語られたくないだろうｗ
スタッフもｗ
668:日曜8時の名無しさん
09/12/28 13:03:51 1UaQEtsQ
>>662
好古が藩校で学んだのはたった２年間、それから陸士受かるまで「学校」は行ってないのは事実。
その事実すら認めないのかね。
669:日曜8時の名無しさん
09/12/28 13:03:58 5VvjSQ0g
オリコン本ランキング：ＮＨＫ「龍馬伝 前編」１１位で「天地人」超え 「坂の上の雲」は５倍
１１月からＮＨＫで特別ドラマ化された司馬遼太郎さんの「坂の上の雲」は、全８巻がすべて売り上げ４０位以内に入った。
放送開始前は週あたり２万部だったが、放送後から売り上げが伸び、ピーク時の１２月中旬には週１１万部を売り上げている。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
670:日曜8時の名無しさん
09/12/28 13:04:59 lVn+3n+c
ウヨドラマは嫌い
671:日曜8時の名無しさん
09/12/28 13:07:05 2b/fijXv
>>668
その2年のあいだに加藤拓川と一二を争って大原観山に目つけられてたんだろｗ
その頃、同世代の庶民は学問なんかせず農作業してるよｗ
672:日曜8時の名無しさん
09/12/28 13:07:31 cjnLGWoj
>>663
そうだな。あんたがやたら士族を敵視してるのは納得しかねるが、
伊藤だの陸奥だの小村だの李鴻章だの、そんな連中の議論してるシーンなんか、
マジでいらんかったと思う。
673:日曜8時の名無しさん
09/12/28 13:09:22 2b/fijXv
政治家云々言ってるやつは原作読んだ事ないだろ
そっから出なおせクズ
674:日曜8時の名無しさん
09/12/28 13:13:27 hmjl420X
>>663
極端すぎる、わかりやすいドラマだったよね。
発展途上国向けの。
善悪メリハリつけました！ という感じの。
世の中に権威がなくなり、価値観が多様化してしまうと
あんな大衆受けのするドラマは作れなくなるのさ。
675:日曜8時の名無しさん
09/12/28 13:16:10 cjnLGWoj
戦国物とか源平物とかは支配者目線でないと面白くないが、
近現代物は庶民（ていうか中流）目線でないと感情移入できんわ。
支配者目線と庶民目線、どっちでもＯＫなのは江戸物だな。
676:日曜8時の名無しさん
09/12/28 13:18:00 2b/fijXv
感情移入できない（笑）
個人主義的な現代人の典型なんだろう
この人は
677:日曜8時の名無しさん
09/12/28 13:18:53 +ZHnCncT
久しぶりに読み返そうと思ったら紙魚が凄まじい・・・
678:日曜8時の名無しさん
09/12/28 13:19:55 /MloMgm7
今回は、また写真をつかったシーンがあり、
地図ものもあり、えがった
679:日曜8時の名無しさん
09/12/28 13:28:08 cjnLGWoj
>>676
娯楽作品であるテレビドラマを見たり、小説を読んだりするの場合、
登場人物に感情移入するのは普通のことだし、個人的な楽しみ以外の何物でもないが。
大河にせよ、坂の上にせよ、正座して視聴するような、お勉強の時間じゃないぞ。
680:日曜8時の名無しさん
09/12/28 13:39:00 f5KR1c3G
のぼさんに感情移入してるひともいる
今年の年越しソバの味は格別ぞな
681:日曜8時の名無しさん
09/12/28 13:45:41 czl9rrMk
来年の今ごろ、「今年の放送分も見ることが出来た…」と感慨に浸るんですね
わかりますとも
682:日曜8時の名無しさん
09/12/28 13:50:50 /MloMgm7
のぼさん痩せてたよな
ＣＭでメタボだったのに・・・
役作りご苦労さん
683:日曜8時の名無しさん
09/12/28 13:52:29 /Su0omuc
>>677
うごめくシミの群れを想像してしまったじゃないかｗ
684:日曜8時の名無しさん
09/12/28 14:11:46 25cPZYK2
主婦だけど普通に主役四人に感情移入してるよ
実家が今どき珍しいほどの貧乏人の子だくさんだったからかな。
眩しすぎる時代の眩しすぎる人たちだが、ちょっと自分たちと重なるとこもある。
お金かけた背景見るだけでも楽しいし、そりゃつっこみどこがないわけじゃないけど
まずまずの娯楽作品に仕上がってると思うよ。
685:日曜8時の名無しさん
09/12/28 14:11:52 yupsFl8l
>>675
あんたの好みなだけでしょｗ 充分面白いっすよ。
686:日曜8時の名無しさん
09/12/28 14:15:12 ttPeFQqD
今録画みてきたが、広瀬いいね。
彼の任務は諜報活動の延長ということだから、
ロシアの偉いさんの娘と付き合うのも仕事のうちだったのか、
あるいは、娘のほうも父親と母国のために広瀬と付き合ったのか、
という疑問もうっすらとわいてしまった。だから、英国で親友と会う
とか、三笠に乗るとかいう情報をもらすのは、軍人としてはいかがなものかな？
687:日曜8時の名無しさん
09/12/28 14:15:56 BR3iNOap
>>34
まったくだ・・・
688:日曜8時の名無しさん
09/12/28 14:16:29 wNooGO35
>>647
やはり前回の反日お約束が、影響を与えてるな。
マンネリはもう良いってとこに加えて、地味で元気のなさ、
おっ！おっ！という今風も無いから、視聴途中の脱落も多いだろ。
しかし名作はそういうものだから、流されずがんばって欲しい。
689:日曜8時の名無しさん
09/12/28 14:20:18 ttPeFQqD
真之がロシア軍人とビリヤードするシーンがあったけど、
気持ちはわかるが、ちょっととんがりすぎじゃないかな。
腹では煮え繰り返っても、敵情をさぐるためにも、笑顔とジョークで
対応するほうが作戦参謀としては一枚上な気がする。
地図がほしいってなら、そのかわりおたくは何出すの、みたいなさw
690:日曜8時の名無しさん
09/12/28 14:21:01 XB4LDM6X
>>675
そのセンスは理解できなくも無いが、
この当時の秋山兄弟も子規も漱石も中流で、支配者でも上流でも無い。
感情移入できるぞや。
>>686
仕方がない。情報というものは双方向に流れる。今でもな。
それはまた、相互理解にもつながるので、悪いことでもない。
691:日曜8時の名無しさん
09/12/28 14:21:13 h71dQviG
このドラマを見てた層は案外まともな感覚を持ってるな。
原作が本来持っていた前半部分のカタルシスを醜く圧殺した第4回でかなりの視聴者が見切ったようだ。
あの回ほどＯＰの独白とドラマの内容が乖離していた回はない。視聴者はＯＰのイメージこそを望んでいたのに・・・
ＮＨＫが自らの過ちに気づいて第二部以降に修正を施してくれればいいんだが・・・
692:日曜8時の名無しさん
09/12/28 14:22:25 4Y/K+DgV
>>582
あの捏造で嫌気がさしたから、露骨に視聴率が下がったんだな。
視聴者は正直だねｗ
693:日曜8時の名無しさん
09/12/28 14:23:00 yupsFl8l
>>689
確かに深みに欠けるとこはままあるね。舞踏会一本背負いとかｗ
テレビって媒体は広い層が見るし、分かりやすいってとこに重きを
置くのは仕方ないのかねぇ・・
694:日曜8時の名無しさん
09/12/28 14:25:22 XB4LDM6X
>>689
ピリピリしていたといいたい場面じゃないか？
若い真之が腹の探り合いをやっても場面がだれるだけと思う。
695:日曜8時の名無しさん
09/12/28 14:26:26 bHSr7t06
>>326
あるよ
スウェーデン製のゲームVictoria
日清日露というかあの時代全体を題材にしたゲーム
696:日曜8時の名無しさん
09/12/28 14:27:52 XB4LDM6X
>>693
>舞踏会一本背負いは幼稚だったね。
ボリスの役回りとか、子供ドラマのお約束みたいだった。
697:日曜8時の名無しさん
09/12/28 14:28:55 WcNmCMcg
まあ真之にも臥薪嘗胆の気持ちがあったのかもね
部下を死なせて得た領土を盗られたのだから
698:日曜8時の名無しさん
09/12/28 14:29:33 eKgdZ+iE
>>696
重厚な話を書こうとしてもその手のチャチなエピソードを突っ込むことしかできないんだよな
やっぱりNHKだめなんじゃねえの
699:日曜8時の名無しさん
09/12/28 14:31:09 ttPeFQqD
柔術を小さい人が大きい者を倒す武術だと説明したんだから、
広瀬よりデカいマッチョな男にしたほうがよかったかな。
あの体格差では広瀬が勝って当たり前にみえてしまう。
700:日曜8時の名無しさん
09/12/28 14:34:26 eKgdZ+iE
出てくるのがカレリンとかならねえ
701:ウイポジャンキー
09/12/28 14:37:25 mRiNgFZ2
これからの11カ月間でいろいろと勉強してこいということよのう。
702:日曜8時の名無しさん
09/12/28 14:38:56 XB4LDM6X
>>698
重厚だけじゃ視聴者も飽きるし疲れる。多少の色物は必要だよ。
だが、そこを子供だましや安直なお約束ではなく、
大人向けに上手に作って欲しい。
陪臣を小馬鹿にしながらも興味津々で金棒引きの色合いもにじませた
佐久間家老女（佐々木すみ江さん）や、
権高な男が背に腹はかえられずに頭を下げながらも好古の反応もうかがっていた
老獪な久松家家令（宝田明さん）とか、
こういうのが素晴らしく、好きだなあ。
703:日曜8時の名無しさん
09/12/28 14:39:31 75MSz8d+
広瀬役の俳優がとても良い
704:日曜8時の名無しさん
09/12/28 14:40:49 d0UH3GoX
>>693
史実のエピソードに対して深みにかけるとか意味が分からないんだが？
705:日曜8時の名無しさん
09/12/28 14:41:05 T8tsmpd6
>>684
良い作品はすなおに褒めないとな。
篤姫や天地人のような糞は、もうこりごり。
706:日曜8時の名無しさん
09/12/28 14:45:00 BhHvbwUb
きちんと第4回に対する視聴者の怒りが視聴率に反映されてるｗｗｗ
今ならまだやり直せるぞ＞NHK
それから検閲が入って支離滅裂になる前の話をディレクターズカット版として
DVDで出してくれ
そしたら許してやらんでもない
707:日曜8時の名無しさん
09/12/28 14:46:03 yupsFl8l
>>704
あのまま史実じゃないだろｗ 士官を投げ飛ばしたって逸話は知ってるよ。
舞踏会の席でストレートにやらんで、演出を考えろって言ってるだけ。
708:日曜8時の名無しさん
09/12/28 14:46:06 ttPeFQqD
今回の視聴率は12.9かぁ。前回よりもりあがったと思うけど。
上の人もいってたけど、真之の臥薪嘗胆というか、恨みツラミ
みたいのも高まってきた感じもあるし。
やっぱ前回最後にレオの略奪やっちゃったからみんな白けちゃったのかもね。
結婚式でオフコースの「さよなら」歌ったら、そりゃひくわw
709:日曜8時の名無しさん
09/12/28 14:46:51 bsldKScQ
プーチンがサンクトペテルブルクで黒帯の柔道家になったのも、もとをただせば広瀬につながるらしい。
710:日曜8時の名無しさん
09/12/28 14:48:12 eKgdZ+iE
>>704
舞踏会の真っ最中にケンカ売ってくるロシア人にそれを買う日本人のどこが史実なんだ？
そんな場をわきまえないやつが上流階級にいるかよ
711:日曜8時の名無しさん
09/12/28 14:48:45 75MSz8d+
まあ裏番組が改編期特番揃いだったことも原因だろう
712:日曜8時の名無しさん
09/12/28 14:51:00 75MSz8d+
>>699
同感ｗ
どう見てもボリスより広瀬のほうが強そうだろｗ
713:日曜8時の名無しさん
09/12/28 14:51:24 ttPeFQqD
>>711
まぁそういう自分も昨日はフィギュアみたんだけどねw
んで録画さっき見終わったw
714:日曜8時の名無しさん
09/12/28 14:51:46 d0UH3GoX
>>710
晩餐会でコワレフスキー少将に柔道を見せてくれと言われ、
若手の将校を投げ飛ばしたのは本当だぞ。
715:日曜8時の名無しさん
09/12/28 14:52:53 43l/gcdk
>>711
大河は改編期特番なんて2度3度乗り越えるのが当たり前なんだけどね
たった1回でやられて来年どうなるんだよ？
716:日曜8時の名無しさん
09/12/28 14:53:23 I1FqXP4E
ボリス役はプーチンにすりゃよかったんだよ
717:日曜8時の名無しさん
09/12/28 14:53:30 WnPF1OAv
誰も５５５のホーレムスに突っ込まない点
718:日曜8時の名無しさん
09/12/28 14:56:36 d0UH3GoX
ちなみにその晩餐会での武勇が伝わり、
ニコライ二世が自分のお抱えレスラーと試合しろと言ってきたりもしている。
広瀬はドイツへ行く用事があったため、
内田良平に代理を頼んだとか。
719:日曜8時の名無しさん
09/12/28 14:57:47 ttPeFQqD
ボリス役はボブ・サップ希望
720:日曜8時の名無しさん
09/12/28 14:58:32 uwx0rohm
野沢尚さんＮＨＫにも遺書
...連続ドラマ「坂の上の雲」（司馬遼太郎原作）の脚本を担当していた野沢尚さんが自殺した６月２８日、
ドラマのスタッフあてにも"遺書"を残していた...『坂の上の雲』は傑作にしてください...
「ごめんね、ごめんね～！」-プロジェクトJAPAN「坂の上の雲」スタッフ一同
721:日曜8時の名無しさん
09/12/28 15:00:49 yty8DnU9
最近のNHKにしては良くできてるでしょ
歴史捏造はしっかり指摘しないといけないけど
722:日曜8時の名無しさん
09/12/28 15:03:18 ttPeFQqD
イロコア族の話は原作にあったかどうか定かではないけど、
なんとなく「アメリカは信用ならないから、アジア同士で団結しなきゃ」
みたいな、ちょっと最近の世相がでているような抵抗はあった
723:日曜8時の名無しさん
09/12/28 15:06:47 T8tsmpd6
>>679
この手のドラマというのは作るのが難しいんだよね。
頭の悪い人の中には、遼東半島や山東半島という地名を喋っただけで、
知ったかぶりをしているという偏見を持つやつがいる。
そういう奴に限って、唐突に「じゃあ、お前、イベリア半島知っているか？」
と坂の上の雲と無関係な地名で切り返したりする。
724:日曜8時の名無しさん
09/12/28 15:07:23 +ZHnCncT
最近じゃないでしょ。
それこそ大東亜圏思想の走りでは。
725:日曜8時の名無しさん
09/12/28 15:09:48 cAgtt2un
前回悪かったんだから視聴率伸びない。良い傾向だ
726:日曜8時の名無しさん
09/12/28 15:10:40 ttPeFQqD
>>724
もしも大東亜共栄圏の正当性をインディアンの話で説明するってなら、
NHKもたいしたもんだけどね
727:日曜8時の名無しさん
09/12/28 15:11:57 T8tsmpd6
>>719
サスペンス・ドラマばかり観ているうちの母親は、ボリスが嫉妬にもえた目つき
をしたときに、「きっと、こいつが犯人だわね」と言った。
「誰も死んでねーよ」
728:日曜8時の名無しさん
09/12/28 15:15:03 bsldKScQ
先回、自分の指示で部下を亡くして落ち込む真之を広瀬が励ます。原作にないこのエビは、第二部で真之の立案作戦のもとに、今度は広瀬が部下を救おうとして戦死してしまう事実につながって、真之の無常観を増幅させる伏線になっているんじゃないでしょうか・・
729:日曜8時の名無しさん
09/12/28 15:15:13 Pre032pA
イロコイの話は司馬の捉え方、原作がどうなのか調べてないけど
解釈が一面的過ぎてどうもおかしい。
イロコイとの関係は利用するしない、殺し合いさせるなど
そんな単純なものではなかった。
だいたいがインディアンを見下す奴隷的な捉え方しただけだったら
連邦制やら安保体制など参考にして取り入れるなど無かった。
>>722言うように反米意識あおるような操作なくはないか。
どこかの国と違ってアメリカとイロコイ連邦が抗議してこないと見て
いい加減なこと放送するもんだ。
730:日曜8時の名無しさん
09/12/28 15:33:57 DZiM82yi
失敗作だよ
いくらなんでも12、9％は酷すぎる 失敗作
731:日曜8時の名無しさん
09/12/28 15:43:55 T8tsmpd6
風林火山ですら「地名が細かい」と言って見ない奴がいたからな。
分からなきゃ原作を読もう。ビデオにとってわからなかったところを調べようとは思わんのだな。
最近の若いもんは。
732:日曜8時の名無しさん
09/12/28 15:44:44 Tq4sweUT
視スレにお帰りください
733:日曜8時の名無しさん
09/12/28 15:48:55 DZiM82yi
ＮＨＫの責任者 誰か飛ばされたりするかな・・・
734:日曜8時の名無しさん
09/12/28 15:50:26 mRiNgFZ2
>>728
広瀬は「海軍の軍神」などと言われていたなぁ。
735:日曜8時の名無しさん
09/12/28 15:53:49 yjhOy24Q
>>705
篤姫はクソじゃなかろうｗ
天地人は同意。
736:日曜8時の名無しさん
09/12/28 15:54:07 wCyo5ZNF
色恋族を切り捨て、正統派歴史ドラマとして作った。
視聴率が悪くて当たり前だ。
737:日曜8時の名無しさん
09/12/28 15:56:53 ttPeFQqD
たしかに事実の羅列のような退屈感があるのもわかるが、
上の人のいうように、今後子規も死に広瀬も死にって状況で、
真之が「死」というものとむきあわざるを得ないみたいな運びは、
原作にはないものだとは思うけど、流れとしては関心あるかも。
戦争イクナイとか命大切とかいう狭い話ではなくて、
もっと根源的な「死」をいかに受け入れるかっていう。
738:日曜8時の名無しさん
09/12/28 15:57:56 4Y/K+DgV
>>736
色恋思いっきり入れてるじゃん！広瀬で。
739:日曜8時の名無しさん
09/12/28 15:59:17 T8tsmpd6
かりに小学生の俺がこのドラマを観ても半分も理解できなかったと思う。
しかし、それだからこそ魅力を感じていたと思うな。高学年だったら原作
を買って読んでいたと思う。まあ、原作も半分も理解できないかもしれないが、
ドラマだけよりはいくらか理解が深まる。
この物語の登場人物というのは、そういう連中なんじゃないか？
観てもよくわからん。だから続きを観ないという阿呆どもにこそ、明治の若者
の生き方を学べというドラマだろう。
740:日曜8時の名無しさん
09/12/28 16:01:21 uwx0rohm
イロコイ族って民主主義のインディアンか
プロジェクトJAPANが好きそうな話だな
閔妃と日韓併合って連続してるのかと思ってた
朝鮮人は15年間何やってたんだ
1894年日清戦争
1895年閔妃暗殺事件
1898年「東西戦争／フィリピン占領」
アメリカはスペインの統治に不満だったフィリピン独立運動者を扇動し、
これを援助してマニラのスペイン守備隊を攻撃させました。
この時アメリカは数々の約束を彼らに与えたが、彼らを片付けるるに足る軍隊が
アメリカ本国から到着するに及んで、一切の約束を蹂躙し去ったのであります。
すなわちフィリピン独立党はアメリカに欺かれて、その手先となってスペイン軍と戦い、
その後は彼ら自身も葬り去られたのであります。
1902年日英同盟締結。
1904年日露戦争
1905年桂・ハリマン協定（小村寿太郎外相の反対で直ちに破棄）
1910年韓国併合
1921年ワシントン会議（日英同盟廃止を決定）
741:日曜8時の名無しさん
09/12/28 16:02:41 T8tsmpd6
>>737
昨夜の高橋是清の台詞も原作にはなくて、話している内容は司馬が余談で述べている
ことなんだわな。あの場面は秀逸だった。
742:日曜8時の名無しさん
09/12/28 16:03:50 5VvjSQ0g
おまえらＤＶＤＢＯＸ買うのか買わないのか？
高いけど＿ﾄ￣|○
743:日曜8時の名無しさん
09/12/28 16:04:18 47uzfyyf
>>722
高橋是清と話したのはドラマオリジナル。小村寿太郎とは話しているよ。
「英国は日本をイロコワ族として使おうと考えている――」
744:日曜8時の名無しさん
09/12/28 16:08:07 IfNBjetN
視聴者にわかりやすいようにって崩していくとgdgdになるんだよな
わからなかったら自分で調べる
調べてまで見たいという人をターゲットにして楽しんでもらったほうが
おそらくよいドラマは出来るはずだ。
ジャンルは違うがMHKスペシャルとか、
視聴者にわかりやすいようにってやわらかくやわらかくしていったら
おそらくろくなものが出来ないだろう。
745:日曜8時の名無しさん
09/12/28 16:10:35 ttPeFQqD
>>743
小村は「英国が」といってるんだね。
ってことは、「アメリカが日本をイロコイ(イロコワ？)族として使う」
っていう高橋是清のはなしは、NHKのオリジナルなわけか。
無意味に反米意識あおってるといわれても仕方ないかな。
746:日曜8時の名無しさん
09/12/28 16:10:49 uwx0rohm
>>742
坂の上の雲 新装版 (単行本)×6＝1万円を買え
747:日曜8時の名無しさん
09/12/28 16:13:13 1UaQEtsQ
>>745
あれっ？是清は「アメリカが日本を」なんて話してたっけ？
入植してきた英国人がイロコワ族を利用し、イロコワは結局使い捨てられた
日本も他人事ではない－－(欧米列強に油断はできない)
こんな感じの話だったと思ったが。
748:日曜8時の名無しさん
09/12/28 16:14:20 5VvjSQ0g
>>746
もう単行本（全８巻）持ってるわい！
まだ１巻目を読んでるけどｗ
先は長いからマターリとな。
749:日曜8時の名無しさん
09/12/28 16:15:52 ttPeFQqD
入植した「英国人」っていったっけ？
白人って言い方だった気がするけど、
あの会話の印象からはアメリカがっていう印象を自分は受けたけどね
750:日曜8時の名無しさん
09/12/28 16:16:49 1UaQEtsQ
そもそも日清戦争後のあの当時だと「アメリカが日本を利用する」という話は出てこないんじゃないの。
「英国が日本とロシアを敵対させて利用する」ならアリだが。
751:日曜8時の名無しさん
09/12/28 16:17:40 DZiM82yi
>>744
それだったらドラマ化する意味が無い
原作の良い部分を抽出してわかりやすく作らなきゃ
昔あった学研とかのマンガ偉人伝を作る気持ちで
大河ドラマなんてそんなレベルだろもともと
752:日曜8時の名無しさん
09/12/28 16:18:11 MspYDSfi
子規が真之に、遠慮せず列強のモノマネ汁！って激励するところがツボにはまった。
753:日曜8時の名無しさん
09/12/28 16:19:18 1UaQEtsQ
>>749
記憶力良くないんで曖昧だが、どっちみちあれはアナロジーとして話されていて
「欧米人に警戒せよ」という話であって「アメリカが日本を利用する」って話ではなかったと判断した。
754:日曜8時の名無しさん
09/12/28 16:20:01 ttPeFQqD
>>750
だから、ちょっと抵抗をかんじたんだよ。
今の政治の方向は中国様様アメリカさよならだから、
それに便乗するようにきこえてしまう。
755:Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk
09/12/28 16:20:29 jMlmnspZ
最近で言えば、イロコワ族＝ダイエー（中内功氏）である。
「価格破壊」や「流通革命」で、ウォルマートを模倣しての大量
仕入大量販売で輸入食料品を大量販売し、日本の農業を壊滅させ、
消費者主権を主張して、日本の製造業を米国資本の流通業に屈服
させ、日本経済をボロボロにした功績を、さぞや「評価」された
ことだろう。>>747
756:日曜8時の名無しさん
09/12/28 16:20:58 wCyo5ZNF
>>738
視聴者は1～4話で色恋はないのだと判断してるよ。
色恋が少ないと明らかに女視聴者は遠のく。
うちの母ちゃん居眠りしてたしw
757:日曜8時の名無しさん
09/12/28 16:27:55 1UaQEtsQ
>>756
風林火山でも天痴人でも、戦の回になるとロコツに視聴率が落ちるという現象があったな・・・
哀しきかな。
758:日曜8時の名無しさん
09/12/28 16:30:37 9yUupDCo
2部の予告に真之と子規のホモ臭いカットが写ってたが
友情でもやりすぎじゃないか
759:日曜8時の名無しさん
09/12/28 16:31:33 1UaQEtsQ
>>754
つうてもインディアン掃討の歴史は事実だしw
ま、それはともかく、是清と真之の会話は、続く小村と真之の会話に引き継がれ
「イロコイ」のキーワードでつながれている。
小村の言 「英国は日本をイロコイ族のように使おうとしている」
図式は 入植アメリカ人→イロコイ
英国人→日本人
単純なアナロジーでしょ？
760:日曜8時の名無しさん
09/12/28 16:41:06 qd/g5BhN
>>750
米西戦争の結果アメリカが太平洋まで乗り出してきたことが
背景にあるんじゃない？
761:日曜8時の名無しさん
09/12/28 16:44:58 47uzfyyf
高橋是清と真之の会話をテキストに起こしたので、論争のたたき台にしておくれ。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
762:日曜8時の名無しさん
09/12/28 16:45:41 TuXfHROY
>>755
ダイエーがイロコワ族ね
堺屋太一がアホ新聞か
763:日曜8時の名無しさん
09/12/28 16:51:26 AwShgc8B
小村寿太郎はアホだよな
日英同盟締結は評価できるが
ポーツマス講和後の親露路線はその後の日本を破滅へと導いた
満鉄に米国資本を入れて
日米共同で満蒙開発してれば
日本が国際的に孤立することはなかったのに
もしタイムマシーンがあったら
ポーツマス講和から帰途へつく小村を暗殺するだろうな
764:Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk
09/12/28 16:52:54 jMlmnspZ
アフリカの虐殺の原因も大体、そういう理由で発生する。鉱山や
農地を原住民から奪うために、武器を渡して、紛争や内戦を煽動
するのである。>>761
同様に、中東ではイスラエルが建国され、武器を渡されてアラブ
と戦争をすることで、武器を売って原油を買う、という死の商人
が暗躍した。
愚かに激昂する人間を利用するのは、戦争での常套手段である。
ヤクザも、騙して怒らせて、逆らわせておいて、「正当防衛」で
殺す。
旧式の武器を、相手の「味方」を偽装した武器商人に相手に売ら
せておいて、新式の武器で掃討するのである。イラクも、イラン
との戦争で旧式の武器技術を供与され、新式の武器で掃討されて
いる。
765:日曜8時の名無しさん
09/12/28 16:54:47 AwShgc8B
イロコイとゆったらヒューイ
766:日曜8時の名無しさん
09/12/28 17:00:25 ttPeFQqD
>>759
言ってることは分かるし、司馬の意見も広義の意味で欧米列強に気をつけろ、
であることも分かる。
ただ演出の仕方にきなくささを感じるといってるんだよ。
例えば直前にマハンとかいう高名なアメリカ軍人がキューバ対策で謀略っぽい話を
悪党ヅラで語ってた。そのあと、アメリカの地でアメリカ留学中の生年にアメリカ通の高橋が、
実際アメリカ人に迫害されたインディアンの前であの話をしたら、視聴者は、
「アメリカってやつは…」っていう印象をもってしまう、それが気に入らんのだ。
そういう印象操作を目的としていないのなら、原作とおり普通に小村に語らせて、
「英国がこっちを利用するならこっちも利用してやる」と続けばすむ話だ。
767:ウイポジャンキー
09/12/28 17:02:39 mRiNgFZ2
インドにしてもカシミール問題がなければ、ミャンマーの軍事政権を滅ぼすことはおちゃのこさいさい。
768:日曜8時の名無しさん
09/12/28 17:11:17 v9kG/QDV
歴史知らないから面白くないとか言っている奴
ってバカすぎだろ。
歴史知っている奴が観たらこれほどくだらないドラマないと
思うはず。こんな低レベルなドラマ評価している奴はバカだってこと。
769:日曜8時の名無しさん
09/12/28 17:11:27 uwx0rohm
日本は、もしアメリカが東亜における新秩序を認めさえるれば、東亜における
アメリカの権益をできるだけ尊重し、かつアメリカのいわゆる門戸解放主義も、
この新秩序と両立し得る範囲内においては十分にこれを許容する意図をもっていた
のであります。
ところがアメリカは東亜新秩序建設を目的とする我が国の軍事行動をもって、
あくまでも九ヵ国条約・不戦条約に違反する侵略行為とし、
頑としてその見解を改めざるのみならず、東亜新秩序はやがて世界新秩序を
意味するがゆえに、このような秩序
---アングル・サクソン世界征服を覆すに至るべき秩序の実現を、その根底において
拒否するのであります。
しかもこれは決して現大統領の新しき政策にあらず、実にアメリカ伝統の政策であります。
すなわちシュワードによって首唱され、マハンによって理論根拠を与えられ、
大ルーズヴェルトによって実行に移された米国東亜侵略の必然の進行であります。
この伝統政策あるがゆえに、日本両国の衝突は遂に避くべからざるものであり、
今や来るべき日が遂に来たのであります。
大川周明『米英東亜侵略史』（昭和１６年１２月１４日）
アメリカは100年前も９１１みたいなことやってたんだな
アメリカは今まで宣戦布告したことないのに戦争ばかりしてるんだよな
アメリカ人は何回欺されれば気が付くんだアホだろ
770:日曜8時の名無しさん
09/12/28 17:13:45 ul/lnVQh
八代少佐は海軍大臣にまで出世するのか。
771:日曜8時の名無しさん
09/12/28 17:13:58 gOoiFlMa
>>765
それイコロイだから・・・(-д-;)
772:日曜8時の名無しさん
09/12/28 17:14:27 ttPeFQqD
>>761
おつです。
>アメリカはすばらしく楽しい国です
>しかし、けっして悲しい過去を忘れてはならない
>インディアンの敗北はけっして人事ではありませんから
この文からも、かなり米国を意識した発言と思うけどな
773:日曜8時の名無しさん
09/12/28 17:18:57 r+CPn/g4
>>768
とか言いつつ毎回視聴してドラマの本スレでageてまでレスしてる
構ってちゃんの荒らしとかw
774:日曜8時の名無しさん
09/12/28 17:23:10 AwShgc8B
>>771
ﾌﾞｯwwwww
775:日曜8時の名無しさん
09/12/28 17:40:40 29n0lnH0
>>772
アメリカは「アメリカという土地」という意味で、
内容はイギリスのこと差してないか？
776:Isogawa Takuji ◆.GEUF45Sqk
09/12/28 17:42:01 jMlmnspZ
追記>>764
ちなみに、軍産複合体は、米軍の武器庫が、旧式の武器で一杯と
なり、新式の武器を販売するために、在庫を一掃する戦争をする
傾向がある。
それをクリアランス・セール・アタック（在庫一掃出血大攻撃）
と呼ぶ。>>761
その場合、出血するのは、戦争の相手方にされた人々である。
777:ウイポジャンキー
09/12/28 17:42:39 mRiNgFZ2
The Battle Hymn of the Republic
Mine eyes have seen the glory of the coming of the Lord:
He is trampling out the vintage where the grapes of wrath are stored;
He hath loosed the fateful lightning of His terrible swift sword:
His truth is marching on.
(Chorus)
Glory, glory, hallelujah!
Glory, glory, hallelujah!
Glory, glory, hallelujah!
His truth is marching on.
I have seen Him in the watch-fires of a hundred circling camps,
They have builded Him an altar in the evening dews and damps;
I can read His righteous sentence by the dim and flaring lamps:
His day is marching on.
(Chorus)
Glory, glory, hallelujah!
Glory, glory, hallelujah!
Glory, glory, hallelujah!
His day is marching on.
I have read a fiery gospel writ in burnished rows of steel:
"As ye deal with my contemners, so with you my grace shall deal;
Let the Hero, born of woman, crush the serpent with his heel,
Since God is marching on."
(Chorus)
Glory, glory, hallelujah!
Glory, glory, hallelujah!
Glory, glory, hallelujah!
Since God is marching on.
He has sounded forth the trumpet that shall never call retreat;
He is sifting out the hearts of men before His judgment-seat:
Oh, be swift, my soul, to answer Him! be jubilant, my feet!
Our God is marching on.
(Chorus)
Glory, glory, hallelujah!
Glory, glory, hallelujah!
Glory, glory, hallelujah!
Our God is marching on.
In the beauty of the lilies Christ was born across the sea,
With a glory in His bosom that transfigures you and me:
As He died to make men holy, let us die to make men free,
While God is marching on.
(Chorus)
Glory, glory, hallelujah!
Glory, glory, hallelujah!
Glory, glory, hallelujah!
While God is marching on.
He is coming like the glory of the morning on the wave,
He is Wisdom to the mighty, He is Succour to the brave,
So the world shall be His footstool, and the soul of Time His slave,
Our God is marching on.
(Chorus)
Glory, glory, hallelujah!
Glory, glory, hallelujah!
Glory, glory, hallelujah!
Our God is marching on.
778:日曜8時の名無しさん
09/12/28 17:43:39 EVEX+QKj
しかし、視聴率から見るに、
こういう重厚なドラマ
（重厚といって良いかわからないが、能天気なやつじゃないってことで）
を見る側が幼稚化してるんだろうなと思う。
考える事をなくした民族、
明治期の人間が見たら、どう思うだろうか？
779:日曜8時の名無しさん
09/12/28 17:45:34 T8tsmpd6
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/ ||￣￣|| _ ヽ（ ＾ω＾ ）7 >>768 歴史知っている奴が観たらこれほどくだらないドラマない
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780:日曜8時の名無しさん
09/12/28 17:48:12 0y2WUq8m
のボールするぞな
781:日曜8時の名無しさん
09/12/28 17:50:52 Cv3HZf3o
私は左巻きオヴァだけど、
子規が日本の凄さ語るところはもっと多くの人に観て欲しかったよ…
日本人の包容力、寛容さ、しかし芯の強いところ
なんでこのドラマ受けないのかなあ
782:日曜8時の名無しさん
09/12/28 17:52:28 JbBzMgfa
>>766
元々非情でえげつないのが国際外交というもの
描写したら印象操作とかといってたら国際外交なんて描けないよ。
783:日曜8時の名無しさん
09/12/28 17:53:11 XM5ceNfA
なんか冬休みだなぁという次元の低いレスが多いなw
リアルで中坊なのかネトウヨニート（童貞）なのか
どうせ受信料なんて自分で払ってないくせにw
ドラマなんだから物語を楽しめばいいのになぁ
嫌なら見んなw
視聴率も別に関係ないじゃないの
だって、BS-hi、総合、BSって
一日に三回もやるんだし
視聴率高いものがいいならヘキサゴンとか見てろよ
784:日曜8時の名無しさん
09/12/28 17:57:30 qB8UZ/b1
>>722
＞「アメリカは信用ならないから、アジア同士で団結しなきゃ」
アジア同士で団結なんてニュアンス全く無かったじゃん。
それよりマハンの、「大義なんてたいそうなもんじゃなく、米国民を怒らせるきっかけ」って台詞で、真珠湾やベトナムを連想させてくれたのは良かったな。
「リメンバー・メイン」って流行語大賞を使わなかったのは、それいうと「リメンバー・パール・ハーバー」ダイレクトに連想しちゃうから抑えちゃったのかな？
785:日曜8時の名無しさん
09/12/28 17:59:24 T8tsmpd6
漱石の下宿で子規と真之が語る場面では、真之が海軍の砲術の拙さに文句を言って
いる箇所があるんだが、そこはカットだったか？
たしか日清戦争における我海軍の砲弾命中率が１２％で、清海軍は２０％だと言っていたのだが。
この点についてはマハン大佐も厳しく論評している。
786:日曜8時の名無しさん
09/12/28 18:09:40 IB7AOfSJ
>>781
坂の上の雲は何時でもBSでも観れる。出来が良いのは一目瞭然。浅田真央はオリンピックという
雲を掴もうと今頑張ってる人だから、今頂点目指して頑張っている人を応援する事は良い事です。
色んな時間帯でも観れる様に分散させているから全然OK。気にさせたい各種電波は放置ですよ。
787:日曜8時の名無しさん
09/12/28 18:13:56 0MrG7atn
しかし４～５話を通して見ると、森本レオのシーンが本当に浮いてるんだよな
５話では子規が「日本軍は強い」と無邪気に喜んでるし、真之に従軍先で何を見たかと問われても
この場面の事は一切触れてないし。あの場面だけまるで、昭和軍人のドラマみたいに浮いてしまってる。
１～３話・５話がほぼ完璧な出来なだけに、日本軍が苦戦する場面しか戦闘場面がなくて戦況がよくわからず
森本レオの場面があったおかげでドラマ全体の評価まで下げられかねない４話は本当に残念だったなあ。
788:日曜8時の名無しさん
09/12/28 18:23:56 T8tsmpd6
今回は外国語の台詞が多かったわな。マハン大佐は納谷悟郎の声でよかったんじゃないか？
789:日曜8時の名無しさん
09/12/28 18:28:26 r+CPn/g4
>>787
あの場面不評だな。確かに昔からある軍人批判の典型的な描写だけど。
ネトウヨだのブサヨだののネット上の煽り合いと
チョンやシナの謝罪と賠償要求のせいで、まともな戦争の自省まで
売国行為と受け取られ、反日勢力に利用されるのはどーしようもねえな
790:日曜8時の名無しさん
09/12/28 18:30:16 8kyj42Ly
レオのシーンを挿入すること自体はどうでもいいんだが
それに子規や森鴎外を関係させたのはちょっと嫌ではあったな
791:日曜8時の名無しさん
09/12/28 18:31:44 8kyj42Ly
あのシーンひとつでドラマ全体の評価まで下がるとかどんだけ思想に偏ってるんだと…
どうでもいいわあんなシーン
792:日曜8時の名無しさん
09/12/28 18:33:34 G5SVRlzr
第二部予告編見たが、石原さとみが一番目立ってた。
明治天皇や御前会議の場面もなかったし、東郷から連合艦隊参謀拝命の場面もなかった、
793:日曜8時の名無しさん
09/12/28 18:35:55 jE32u5Vq
愛媛行ってみたいと思うんだがゆかりの地とか観光施設とかあるのかな？
794:日曜8時の名無しさん
09/12/28 18:37:08 T8tsmpd6
>>793
山ほどあるだろう。特に子規。
795:日曜8時の名無しさん
09/12/28 18:38:50 5hh862Uk
194 名前：陽気な名無しさん[] 投稿日：2009/12/27(日) 20:29:11 ID:Ti6PVPovO
また褌
195 名前：陽気な名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/27(日) 20:58:40 ID:BogGyGkG0
広瀬役の人、素敵と思って調べてみたら元オリンピック水泳代表でワロタ
URLﾘﾝｸ(www.creemintl.co.jp)
ここのプロダクション、ホモ受けしそうな人ばっかりだわ。
196 名前：陽気な名無しさん[] 投稿日：2009/12/27(日) 21:01:22 ID:9BAJ2EyHO
広瀬を犯しながらモストボイに犯されたいわ
197 名前：陽気な名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/27(日) 21:02:28 ID:BogGyGkG0
>>196
男のロマンね～
198 名前：陽気な名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/27(日) 21:14:23 ID:T6TDccCiO
いつになったら正岡子規の裸見れるのよ
796:日曜8時の名無しさん
09/12/28 18:41:52 dj+5lvDO
>>792
石原さとみ嫌いなんだよな…
797:日曜8時の名無しさん
09/12/28 18:42:47 qtBn/+vK
高橋是清がナイアガラに誘うシーンは完全に釣りバカ。
「ジュンさんジュンさん、ナイアガラで今度釣りやらない？」
798:日曜8時の名無しさん
09/12/28 18:43:29 8kyj42Ly
石原さとみは実績、演技力、年齢
すべての点で浮いてる
天地人にでも出てるほうが似合ってるわ
799:日曜8時の名無しさん
09/12/28 18:51:45 9hEX8PcB
原作にはないが海外留学は桃太郎って話があったよな
800:日曜8時の名無しさん
09/12/28 18:59:09 8G8idWS0
一本背負いが良かった
大きなロシア人が小さな日本人に、投げられちゃった
小さな日本人？
801:日曜8時の名無しさん
09/12/28 19:03:19 xoD9OxyP
二部三部を自由に作る為に四話があったと信じてる。
只今三話で号泣中。
802:日曜8時の名無しさん
09/12/28 19:17:35 t0Ek/cv5
そもそも1時間半のCMなしのNHKドラマぶっ通しで見る体力のある世代は限られてる。
さらに喫煙者には無理だし。
803:日曜8時の名無しさん
09/12/28 19:26:14 2v/n94GJ
つーか菅野美穂可愛過ぎだろ
こんなに可愛かったっけ？
804:日曜8時の名無しさん
09/12/28 19:32:58 t0Ek/cv5
普通に通常の大河枠で1年かけて毎週やるべきだった。
原作からの逸脱はやめるべきだった。
805:日曜8時の名無しさん
09/12/28 19:33:07 2XiS9mDp
>>803
菅野はいい演技だね。
感心したよ。