09/12/20 23:07:45 Bh1qjLhc
今日は森本レオの演技が素晴らしかったな。
人形劇三国志の孔明を思い出したぞ。
3:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:09:13 s8njJe5w
過去スレ
017:ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
016:ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
015:ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
014:ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
013:ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
012:ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
011:ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
010:ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
009:ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
008:ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
007:ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
006:ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
005:ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
004:ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
003:ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
002:ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
001:ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
4:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:10:10 rFH8E/3q
URLﾘﾝｸ(www.loc.gov) 100年前のロシアのカラー写真・・・・調度日露戦争から数年後の写真で驚異的な美しさ
URLﾘﾝｸ(www.cs.cmu.edu) URLﾘﾝｸ(www.gridenko.com) 画像一覧
URLﾘﾝｸ(lcweb2.loc.gov) アメリカ議会図書館のアーカイブから
Preview: All the Images →PREV PAGE NEXT PAGE → 個々の画像で Retrieve higher resolution JPEG version
↓
URLﾘﾝｸ(memory.loc.gov)
URLﾘﾝｸ(memory.loc.gov)
URLﾘﾝｸ(memory.loc.gov)
URLﾘﾝｸ(memory.loc.gov)
URLﾘﾝｸ(memory.loc.gov)
URLﾘﾝｸ(memory.loc.gov)
広瀬の恋人もこんな感じだったのかな
5:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:16:28 ZjPkt8pV
>>5-1000
以下、余談
6:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:20:41 oR9X/Usu
俳句は射精です
7:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:21:34 Fb76ffhW
森本レオの悪い日本兵のシーンの反戦臭さは
戦国時代の物語に反暴力を唱えるが如きナンセンスさ
8:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:21:55 RZrGsl5O
最高の功労者は、明石、児玉、秋山真之。
最悪の功労者は、乃木、伊地知。
しかし伊地知と乃木の旅順正面攻撃の暴走を、
大山大将は何故止めれなかったんですか？
児玉を送るよりも先に、大山大将が命令で２０３高地に
攻撃目標変更を行えば解決したろうに。
9:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:22:17 Hx4eZowK
ポニョより篤姫再放送しろや
10:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:22:37 OH/dJbUW
>>6
同士よ
俺もそう聞こえた。
お互い堕落しきってるな。
11:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:23:08 jeUbUYuE
横暴といえば先週松山のプールで威張りちらしてた鎮台さんだって横暴だったが、
あれは「反日的」とは言われなかったのになw
12:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:23:15 fY4NBBH2
>>8
総理大臣が地方自治体の首長に直接指示だせないのと
同じ理屈なんじゃね
13:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:23:39 +hmOZwLJ
>>9
あんな駄作もう放送しなくていいわ
14:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:24:08 C/3SlICf
>>8
いや日英同盟を成立させた人が最大の功労者だろ
15:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:24:32 0xFzUcor
>>11
あれは概ね原作そのままだから
16:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:24:35 pGF/fi7g
＞前スレの965
律が泣いた理由は全然違うよ。
のぶさんは真之たちのように従軍したくてもできなくて、
ふがいない自分を噛みしめながら、黙って紅葉を打つしかないあにさんの心が伝わって泣いたんだと思う。
17:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:24:44 MRx45E/L
今回みたいに右翼からも左翼からも些細な事で攻められちゃうから、この手の話はＮＨＫもやり辛いんだろうなと思った
天地のクソの山を吹き飛ばしただけでも十分です
18:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:25:06 WC4XIYvk
左翼の人たちへのお願い
私たちは純粋にドラマが楽しみたいんです。
変な干渉してドラマをめちゃくちゃにしないでください。
19:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:25:14 yXn629tg
「花神」を再放送してくれ！あれが俺にとっての歴代大河の最高傑作だ！
20:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:25:42 XHQFQzKV
まあ森本レオはリアルで水沢アキを(ryだから悪役やっても映えるねー
21:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:25:56 OH/dJbUW
>>7
反戦だけでなく何千人も犠牲を払った日本兵からしてみればマスコミに心ないこと書かれたら・・と思ったらたまらない気持ちになったんだろ？
レオが役してる人物の人。
子規が空気嫁てないだけな気がする。
ベトナム戦争でもそうだったじゃん、ハンバーガーヒルでも見てろよ。
22:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:26:03 m6aiyzQB
俺も花神が見たくなったよ
23:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:26:14 C/3SlICf
>>17
戦闘シーンがまともだったので随喜の涙を流したよ
天地人では戦闘シーンそのものがなかったもんなぁ
24:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:26:52 fe4mow2l
>>11
旅順で威張り散らすのがあの鎮台さんだったら、ドラマ的には有りだったかもしれん。
25:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:26:55 cdcf5W9g
>>6
放送観ながら、アンタの書き込みを確信して
ニヤニヤしたよｗ
26:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:27:03 fY4NBBH2
>>20
あれがレオの異文化交流(笑）なんだろうね
27:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:27:06 5H2w/RHX
>>20
確かにレオは適役だったねw
28:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:27:14 jeUbUYuE
>>17
ホント文句言うやつらうぜー
ドラマ制作してもらえるだけでありがたい気持ちだというに。
来週アリアズナ登場楽しみすぎる
29:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:27:19 fG3VTrhd
反戦発言はおかしいよな
当時の女子供は日本の勝利に湧いたはずだ
2002年の日韓W杯でロシアに勝っただけで
盛り上がったんだから戦争に勝ったらそりゃ
提灯行列やるやろ
無邪気に喜ぶ描写もアリだべ
30:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:27:26 AJkGCMsn
前スレの＞951
ＮＨＫは「リアルな明治を描く」とか言っときながら
あんな空疎で観念的な会話を正岡親子にしゃべらせるなよ
と思った。恥ずかしい。
しかも子規が母八重に言われて初めてシナの事に気がつくって
子規どんだけ軽佻な人格設定なんだよ。
31:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:27:39 yXn629tg
せめて原田美枝子脱いでくれよ！
32:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:27:39 WGmwLQ5t
原作にも無い、作品のテーマにも全く合わないシーンに対し、
「仕方ない」と言う意見のなんと多いことか。
やはり映像化すべきではなかった。作者を馬鹿にしている。
33:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:27:46 Fb76ffhW
>>8
何度か作戦変更を打診したが
現地のその軍の参謀達が聞き入れなかった
34:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:28:15 0TCTEy0S
>>16
ごめん、律じゃなくて、八重だわ・・母親の方
失礼しました。
35:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:28:29 ZjPkt8pV
>>16
あと紅葉の色を永遠に残すというところに
自分の死がそう遠くないところにあることを感じている子規の不憫さを思ったのではないかと
36:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:28:31 aCJuglSI
黄海海戦無かった・・・
日本海海戦も省かれるんだろうか
37:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:28:33 pGF/fi7g
>>29
大群衆の提灯行列をやったらテレビ的にも映えたのにね。
お祭りのようだったんだから。
38:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:28:38 wupKNcf2
>>13
こっちが駄作だろ。３年越しとかキチガイざた。
司馬の偏向史観鵜呑み。 篤姫は高視聴率の優秀番組。
39:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:28:47 t8AP/tEr
対中配慮ねえ
ＮＨＫはこのドラマを中国に売るつもりなのか？
40:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:28:58 aAM9GGJt
２ちゃん総力をあげて潰すべきだろ！
こんな反戦反日糞ドラマ
41:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:29:06 WC4XIYvk
>>32
原作より思想の方が大事なんでしょ？
捏造大好き左翼サンたちは。
42:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:29:51 n23B6dV0
新スレが立つととりあえず前スレと同じレスカキコしとくのが流儀なのかｗ
43:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:29:58 QeY1uyOQ
JINに変えた俺は勝組
44:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:30:08 stiFl8vx
>>19
俺もそう思うｗ
がテープが紛失したか重ね撮りされてて総集編しかないんだよね。
45:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:30:20 RZrGsl5O
>>12
それは東京の陸軍本部と第三軍の関係。
乃木軍は大山大将の下に入ってるから、陸軍本部は直接命令できない。
大山大将は戦時中に司令官（乃木）を更迭すれば士気に係るといって
乃木を更迭しなかったが、わざわざ児玉が出向いて大山から第三軍の
指揮権を臨時に預かっているくらいなら、大山が直接乃木に命令して
２０３攻略に作戦変更すれば済んだ筈なんだけど、原作でもそこが
説明されていない。
46:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:30:21 x45qtYGc
>>7
あのあたりは野沢尚の脚本ではないだろうね。
47:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:30:22 Fb76ffhW
>>21
日本語でおｋ
ところで、おまえ原作読んでるか？
48:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:30:22 tdQSif6H
これってＤＶＤで修正されるんだよね？
49:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:30:47 kVvy36ym
昔の中国人は尊敬できる人物はたくさんいたな
しかし、中国共産党には一人もいない
人類に貢献したであろう良き中国人を葬った中国共産党の罪は重い
50:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:31:30 gfa0VmG6
>>38
男たちの大和みたいなのが偏向史観だろwww
51:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:31:32 C/3SlICf
>>36
黄海海戦ないのはヒドスよな
リサ海戦以来の本格的海戦で
北洋艦隊が衝角作戦にくるのを連合艦隊が砲撃で撃沈
各国の観戦武官が驚愕！！
そんなシーンが見たいのに
52:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:31:38 fY4NBBH2
レオが日本刀背負ってたのには
みんな全然突っ込まないんだな
53:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:31:45 fzD3sYna
あおいヲタ荒らすなよ
54:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:31:46 WC4XIYvk
>>46
野沢尚って一話目だけじゃなかったっけ？
友愛された？w
55:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:31:53 uY2C0RL+
>>19
見て見たかったなぁ
56:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:32:15 AJkGCMsn
というか日清戦争を描きながら
下関条約スルー
三国干渉スルー
領事裁判の撤廃スルー
では日本兵は何の為に戦ったのか
さっぱり分からない
ロシアへの臥薪嘗胆にも全然繋がらない
57:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:32:24 7yoqLX5i
学校新聞(日清戦争当時の小学校)
「明治27年9月22日。軍報(いくさのしらせ)
日本の兵たいが、支那兵を、平壤に於いて、打ち破り、
大いにいくさに勝ちたり。
支那の兵隊の、しんだものは、山ほどありました。
アア、オモシロヤ、
チヤン チヤン チヤン チヤン、ボウズ、バカモノヨ」
家永三郎-太平洋戦争
58:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:32:26 OH/dJbUW
>>47
えーと自分で書いてて意味不明だった
とにかく俺は子規のあの発言が配慮足らずでどうなのかなって思っただけ。
変に絡んですまなかった。
原作ではそんな描写ないならそっちを支持したい。
59:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:32:34 98eAio2r
いやー良かった良かった！
俳優さんたちもNHKのスタッフもよくがんばった！
60:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:32:40 0TCTEy0S
>>44
草燃えるが、このあいだ、全話の発見に成功して、
花神も今捜索中だ
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
みんな、持ってそうな家は協力してくれ、俺も激しく見たい
61:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:33:41 C/3SlICf
>>56
三国干渉
領事裁判の撤廃
これは次回やりそうだけど
高橋是清がまた出てたし
62:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:33:46 fY4NBBH2
>>44
えええ
なんでそんな杜撰なことやってんだよ
63:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:33:50 oo9XoHfB
あのレオのシーンもいらんが、東郷のシーンもいらん。日露で出まくるんだから定遠、鎮遠戦に時間を裂けよ。
現作でも東郷のところそんなにページ割いて無かった記憶があるんだがな。
64:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:33:54 WNckx5a6
花神はたしかに良かったな
65:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:34:14 WC4XIYvk
・原作にない明らかに政治的意図を持って入れられたシーンが多かったこと。
・やたら苦戦してるシーンばっかりなのに、いきなり日本が勝ってること。
・子規が博愛主義者みたいに描写されてること。
戦争を美化しないというのは賛成だが、こりゃダメでしょ？
66:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:34:15 sEJiGIfT
原作にないシーンをやるなら原作を越えるものを作らないと
ＮＨＫの足りない頭じゃ無理
67:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:34:32 Hx4eZowK
やはり視聴率と作品の質は正比例すると確信できた。
篤姫の完成度が懐かしい。
68:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:34:48 x45qtYGc
>>45
作戦は参謀だからと、乃木は遠慮せざるをえない性格というふうに書いてたな。
児玉みたいな性格だと強引にやるだろうけど、乃木はそうじゃあないってことか。
69:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:34:56 j9p9PAks
ひでえ原作レイプ
司馬さんも浮かばれないだろう
作ってる中の人も可哀想だな
こんなもの作らされて
70:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:34:56 gvq2KOfU
目に余った点はもう一通り出てるし、そろそろ良かった点も挙げていこうぜ！
71:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:35:31 Uk/sRT/8
ＮＨＫが原本持ってないって、どこのタイムトラベラーだよｗ
72:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:35:57 hIkdPyMz
＿
/;;;人
. /;;/ﾊヽヽ わしはこんな坂の上の雲は
/;;ﾉ´・ω・)ゞ 見とうはなかった！
/////ｙミミ
し─Ｊ
73:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:36:21 WC4XIYvk
>>69
脚本家が何回も変わった理由が分かったよ。
（おそらく中国の）検閲が嫌だったんだろうな。
74:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:36:43 QcM30hVc
で、実況スレ 前スレ の繰り返しレスはいつまで続くの？
75:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:36:56 yXn629tg
原作に忠実でないとか、史実と違うとか、そーいう幼稚な議論はやめて、
ドラマをドラマとして評論すべきだと思います。
むしろ、原作を読んでいない視聴者の率直な意見のほうが価値があると思います。
76:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:36:58 AJkGCMsn
正直「翔ぶが如く」の西南戦争の描写の方が
今回より全然良かったと思うわ。
現代の価値観にとらわれずに戦争を描くという点では。
77:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:36:59 59zJrNvx
歴代秀吉が出てきまくりでﾜﾛﾀ
78:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:37:06 C/3SlICf
>>62
おなじく無いと思われてた風雲虹は全巻発見されたから
花神もでてくる可能性はある
79:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:37:07 stiFl8vx
>>60
あんな名作をきちんと保存してないなんて
NHKのずさんな管理に呆れちょるとこです＞＜
個人的には十一番目の志士の場面は不要だと思ってるけど。
80:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:37:16 dq7L0X2m
>>60
結構テレビ局って昔はいい加減だったんだな
いくら高価でもビデオ保存してるものかと思ってたが
しかし、個人で保存してる奇特な人がいるのが
凄いと思う
81:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:37:20 0Bmo6+9E
次の放送があるまでやるんじゃない？
82:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:37:22 7yoqLX5i
黄海海戦については、これに詳しい。艦船の設計思想が全く違ったらしい、んで圧勝。
URLﾘﾝｸ(rekigun.net)
83:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:37:25 Uk/sRT/8
>>69
司馬は原作の映像化はＮＧを出している。
よって戦争美化にならないように（多少解釈を変えて）映像化している。
司馬の遺言に沿っているのだ。
84:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:37:27 QKXCFp9f
>>56
そこいら辺は、来年の『蒼穹の昴』で
キッチリ撮ってくれ・・たらいいなあ
85:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:37:30 egOvMfpt
乃木は旅順を一日で落としたのにその活躍は無視か。
86:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:37:39 gvq2KOfU
>>74
ずっとエンドレスに続くと思われる
近代史は自称有識者が多いから難しい
87:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:37:43 n23B6dV0
>>74
来週まで
88:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:38:02 ZjPkt8pV
>>58
演出の意図としては、俳句は写生のシーンを出しておき
実際の戦地で写実的に捉えるべきだ、という子規の思想と絡めて描きたかったのではないかな
あまり成功してるとは思えんが
89:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:38:11 i3LIdBZT
>>64
花神みたけりゃレンタルで借りてこいアホ
これだけカネをかけたテレビドラマなんて今後二度とないんだぞ
90:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:38:18 RZrGsl5O
花神もいいけど、草燃ゆるも好きで見てたな。
昔の大河は面白かった。
91:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:38:41 0xFzUcor
>>70
旅順戦、苦戦したのにいきなり勝ってた、と非難されてるけど、あれも原作そのままだったりする
92:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:38:50 AJkGCMsn
>>57
「日本勝ったよ、シナ負けた」と騒いでいる子供達の絵が
載ってる新聞とかもあったよな
93:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:39:18 vEewmO+k
後悔海戦
94:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:39:22 +GU0bUhT
お金かけてこれかぁ
微妙
95:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:40:03 /aVXScAE
花神のあの優雅なワルツオープニングテーマは最高
96:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:40:07 Uk/sRT/8
>>89
だから、レンタルもない。ＮＨＫにもないんだからｗ
97:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:40:21 WC4XIYvk
>>75
・原作にない明らかに政治的意図を持って入れられたシーンが多かったこと。
・やたら苦戦してるシーンばっかりなのに、いきなり日本が勝ってること。
・子規が博愛主義者みたいに描写されてること。
ドラマとして破綻してます。
子規の人格なんて急に変わってるし。
98:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:40:46 yXn629tg
>>60
なに？！それほんとか？
見たかったんだよもう一度。「草燃える」。マツケンの北条義時がよかった。
佐藤慶の比企氏がよかった。
99:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:41:01 m+lTo0B5
bsで今見た
日本は清に負けたんだね
そうとしか取れないフルボッコぶり。
歴史も知らん、原作も読んだことない層に、数行のナレで操作か
「プロジェクトJAPAN」作った売国奴だ、今更だが呆れる
100:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:41:04 0TCTEy0S
>>89
総集編なら、とっくに見たさ
でも、本放映の頃、俺はまだ小学校にも入ってない・・
プリンプリン物語のアクタ共和国編も見たいなあ
101:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:41:10 AJkGCMsn
>>81
いや今回で大勢脱落したから今日までだよ。
安心してくれ。
102:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:41:09 QKXCFp9f
花神は総集編しか見たことないんで
完全版出てきてほしいな
花神オープニングの延々と続く雲は
このドラマのエンディングに続いてる気がせんでもない
103:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:41:21 Fb76ffhW
良かった点は局地戦が大河より
力が入ってた点かな
104:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:41:35 WC4XIYvk
>>83
戦争美化にしないため捏造入れるのが適切なのか？
どうしてそんなに捏造が好きなの？
105:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:41:44 jeUbUYuE
>>101
それは良かった。
106:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:41:44 Zj7umccm
レオ楽しそうにやってたな。さすが黄色い涙のレイプ犯。
ってか振幅があって面白かったよ。エッセイ含めてほとんどの司馬作品読んでるけど
ドラマ化でここまで突っ張ってくれるなら応援するよ。
反日ってのはもっと陰湿なもんだろうに。ナイーブ過ぎるとすぐに扇動洗脳されちまうぜ。
現代の価値観ったって、自分に気持ちの良いモノしか受け入れられなくなるといろいろ
弱っちゃうんじゃないか。心とか。
107:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:41:45 sEJiGIfT
>>94
ＮＨＫがいらん修正を加えるせいか、だんだん息切れしてきてるね。今日はこれまでの中で最低の回だった。
108:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:41:51 0TCTEy0S
>>98
時代劇チャンネルで全話放送が決まってるよ
見たければ契約だ！
109:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:41:57 DmIA3FAn
レーニンは出てくるかな？
110:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:41:58 fG3VTrhd
不況レベルでなく構造的に
日本が坂道を下ってる時代なんだから
ドラマくらい景気よく日本の勝利マンセーやってほしいよ
111:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:42:04 HbfgIWxI
大河ドラマでよくあるけど当時の人間がいきなり現代の価値観で話したり行動するのに違和感がある
そんなに訴えたいことがあるならナレーションでああだこうだつけたしてほしい
あと清軍を圧倒するシーンを1秒でいいからやってほしかった
日本軍ボコボコ→日本の勝利に終わった とか前後がつながってない
112:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:42:17 C/3SlICf
>>100
プリンプリン物語ﾅﾂｶｼｽ
いまだにダマスカスのことをダマスクセって言ってしまう
113:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:42:19 cV7CgqV/
>>42
それがウヨネラーのお仕事ですからｗ
114:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:42:40 yrKFJzj8
ところどころで
原作坂の上の雲 ≠ 原作坂の上の雲より
って言ってる人いるけどさ
単に表現を変えてるだけで両方とも同じ一つの作品じゃん
115:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:43:11 RZrGsl5O
>>68
でも大山が２０３に作戦変更するよう打診しても、
それに応じないのは重要な命令違反で軍法会議もん
だと思うんだけどね。
日高もそれで外されたし。
116:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:43:21 cV7CgqV/
>>49
丁提督とか李鴻章とかね。
今はどうかは知らんけど。
117:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:43:36 stiFl8vx
スカパーですね
118:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:43:46 gvq2KOfU
>>111
今までのレスで一番まともな意見だな
まったくそのとおりだと思う
119:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:44:06 Zj7umccm
あとさあ、このドラマが中国、韓国にとって不愉快なのは間違いないんだから、
「俺、これ今回で切るわ」って何度も言いに来るやつが誰なのかくらい想像しろよ。
120:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:44:15 WC4XIYvk
分かった。
捏造＝左翼ってことか。
なるほど。
121:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:44:33 C/3SlICf
>>111
ナレーションでいってたよ
清軍の士気が低くて逃げ出したって
その割に好古隊が苦戦してたのは矛盾してるが
122:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:44:39 33hteV7C
米倉斉加年で怪人二十面相思い出した
123:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:44:51 WNckx5a6
>>102
司馬の作品群の中で見ると花神は坂の上のプロローグとも取れるよな
124:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:44:56 n23B6dV0
しかし、いまだにナレーションの多さにはなじめん
司馬作品を意識してるのは分かるんだが、どうもな
125:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:45:01 0Bmo6+9E
飲酒しながらの戦争は軍規違反じゃなかったの？
126:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:45:12 dq7L0X2m
>>111
ハゲ堂
日本軍が雲霞のごとく押し寄せて旅順を占領！！
を予想してたのに
まったくもう・・・・・
127:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:45:28 1OcTYj0O
ちょっと全体的なダイジェスト感がすごい
128:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:45:28 y4VCcHlp
戦闘シーンは良かった
とりあえず想像してたよりはるかに
ただ戦局はほとんど解らないな、陸戦も海戦も
不利な戦いをどうくつがえしたとか日本と清の違いとか事細かくやれとは言わんが
厭戦的なところとのバランスがなんか残念
129:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:45:30 egOvMfpt
>>91
乃木の活躍を無視するからそうなる。
日露で無能にしたいがゆえに、あえて活躍シーンを削ってしまってる。
はっきり言って司馬の構想はおかしい。戦国ならまだしも近代史で歪曲してどうする。
130:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:45:34 yXn629tg
一人の男がいる
歴史が彼を必要としたとき忽然として現れ
その使命が終わると大急ぎで去った。
もし維新というものが正義であったとすれば
彼の役目は津々浦々の枯れ木にその花を咲かせて回ることであった。
中国では花咲じじいのことを
花神 という
彼は花神の役目を背負ったのかもしれない。
彼、村田蔵六
後の大村益次郎である。
131:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:45:50 BtwoiR/D
軍律を犯して蛮行を働いた連中がいたのは確かだろう。
ただ子規がそういう小隊に居合わせたというフィクションをでっち上げ、
日本軍の悪しき例のみを描くことで、まるでそれが当たり前であったかのような
間違った印象を視聴者に与えるのは、やはりどうしても看過し難い。
132:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:45:57 0TCTEy0S
>>111
それは言えるなあ
敵方の死者の描き方は確かに異様に少なかったな、勝ち戦なのに
まあ、相手が中国なら仕方ないと諦められなくもないが、
肝心のロシアでも同じような配慮をやらないだろうな？
133:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:46:03 ngWb+WRI
西田敏行は昔、山形有朋の若いころの役やったから今度も山形やればよかったのに。
134:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:46:04 FnZn2jwn
恐れてたことだが、放送始まってから、偏った政治思想を持った頭のおかしいのが増えちゃったな
開始前までは、純粋に坂雲のドラマを楽しみにしている人達だけのﾏﾀｰﾘした良スレだったのに、残念
135:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:46:04 WC4XIYvk
日露戦争もずーーーとこの調子でやるのか？
日本軍の勝ったシーンは入れず、反戦シーンばかり。
さすがに脱落するわ。
136:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:46:05 8cKBRI/T
原作読んで無いんだけど大山さんはぬこたん好きなの？
137:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:46:20 rFH8E/3q
URLﾘﾝｸ(bunko1.satobn.net)
日清戦争異聞原田重吉の夢 萩原朔太郎著
戦争がすんでから、重吉は故郷に帰った。だが軍隊生活の土産みやげとして、
酒と女の味を知った彼は、田舎の味気ない土いじりに、もはや満足することが出来なかった。
次第に彼は放蕩ほうとうに身を持ちくずし、とうとう壮士芝居の一座に這入はいった。
田舎廻りの舞台の上で、彼は玄武門の勇士を演じ、自分で原田重吉に扮装ふんそうした。
見物の人々は、彼の下手へたカスの芸を見ないで、実物の原田重吉が、実物の自分に扮して芝居をし、日清戦争の幕に出るのを面白がった。
だがその芝居は、重吉の経験した戦争ではなく、その頃錦絵にしきえに描いて売り出していた「原田重吉玄武門破りの図」をそっくり演じた。
その方がずっと派手で勇ましく、重吉を十倍も強い勇士に仕立てた。田舎小屋の舞台の上で重吉は縦横無尽に暴あばれ廻り、
ただ一人で三十人もの支那兵を斬きり殺した。どこでも見物は熱狂し、割れるように喝采かっさいした。
そして舞台の支那兵たちに、蜜柑みかんや南京豆ナンキンまめの皮を投げつけた。
可憫そうなチャンチャン坊主は、故意に道化おどけて見物の投げた豆を拾い、猿芝居のように食ったりした。
それがまた可笑おかしく、一層チャンチャン坊主の憐あわれを増し、見物人を悦よろこばせた。
だが心ある人々は、重吉のために悲しみ、眉まゆをひそめて嘆息した。
金鵄勲章功七級、玄武門の勇士ともあろう者が、壮士役者に身をもち崩くずして、この有様は何事だろう。
次第に重吉は荒すさんで行った。賭博ばくちをして、とうとう金鵄勲章を取りあげられた。
それから人力俥夫じんりきしゃふになり、馬丁になり、しまいにルンペンにまで零落した。
138:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:46:33 bSPNYNT2
はっきり言って、今日の放送では先が思いやられる。
・諸兄の指摘通り、黄海海戦を描かずに日清戦争が語れるだろうか？
・真之の落ち込みはそうかもしらんが、東郷提督とのシーンは前回も含めダメダメじゃないか？
・勝ち方の描き方、好古の戦い方…これじゃあ何が何だかわからんよ。
・正岡八重の発言、子規の発言、森鴎外の発言…もう無茶苦茶。
今日で録画終了かどうか、考えよう…。
139:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:46:38 Uk/sRT/8
>>121
旅順の指揮官が逃げ出したので、一気に士気が墜ちたのだろうね
140:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:46:42 WLH2HDUE
清国軍にも有能な武将がそれなりにいたのだが、皆足を引っ張られたり味方によって孤立無援に陥らされたり処刑されたりした
つまり日清戦争はかなりの部分で清の自滅といえる
141:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:47:02 FV00kHv2
>>115
満州軍司令部が203高地攻めろなんて指示だしてないから
大本営と海軍が言ってただけ
小説と史実は違ってる
142:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:47:03 C/3SlICf
>>136
いや捨松が大好き
143:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:47:18 7yoqLX5i
203高地も比較的初期から、攻略対象になってた。良いところまでいくが、ロシアも慌てて援軍を送るから、攻略できず。
攻撃対象を、また換えたりして、
将棋でもやるしょ、飛車先を チョコチョコ変えるって。
144:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:47:28 WC4XIYvk
>>134
純粋に楽しみにしてたから、失望も大きい。
145:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:47:50 fG3VTrhd
原作無視するなら
乃木無能キャラはやめてくれｗ
146:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:48:00 sEJiGIfT
>>111
反戦をやりたきゃ他の番組でやりゃいいんだよな。どうせＮＨＫの人間ごときの価値観なんぞ、薄っぺらくて安っぽいものしか無いんだから。
判断は視聴者にまかせておとなしく原作通りにやってりゃいいんだよな
147:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:48:12 FV00kHv2
>>136
犬好きだったみたい
ワンコと遊んでた
148:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:48:20 UB61neYF
>>135
実際、日露は勝ってんのか、負けてんのか分からん感じだったろ
149:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:48:22 AJkGCMsn
中国製の「坂の上の雲」という事が分かったから
来週からはどうでもいい
司馬あわれ
150:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:48:27 0TCTEy0S
>>134
一ヶ月もすれば、元に戻ると思うよ
151:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:48:29 O71fd47J
俺はどちらかと言えばウヨだが、森本レオのシーンは良かったと思うよ。
敗者となれば大なり小なり虐げられる、それを端的に表していたと思う。
ただ、そのスタンスも戦闘シーンも頑張った割には、プライベートライアンとバンド・オブ・ブラザーズの
二番煎じないかｗ 超苦戦してるのに結果勝利しているところなんてソックリｗ
もう一工夫が欲しかったな。
152:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:48:46 jeUbUYuE
>>106
そうそう、振幅。
士官の好古は酒買うにもちゃんと金を払い、嫌味を言う中国老人にも「戦が始まるからうまく逃げろよ」
なんて声をかけてやる。
一方じゃ、レオのような横暴なヤツもいる。
どちらも日本軍人であるが、色んなヤツがいるほうがリアルだろ
ま、それを子規に目撃させるのはちぃとあざとい演出かもなw
153:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:48:46 lThv8ljW
>>107
1，2話は良く作ってるなって思って期待したんだけどな。
今回でやっぱりの体質が出た。
ダメだ、こりゃ。
154:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:48:48 n23B6dV0
脱落する脱落するって言ってるやつは、誰も止めてないから早く脱落してくれ
155:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:48:53 C/3SlICf
>>140
黄海海戦でも敵前逃亡した艦長が処刑されてるが
あれは正しい判断だという人もいるな
156:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:49:00 fG3VTrhd
>>119
あちらの国は日本人が見ると不快になるドラマを量産してそうだけどな
157:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:49:23 ILiuH/2R
ほんとつまらないなこれ
がっかり
158:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:49:27 AdQepbIX
>>134
本当にねぇ・・・
いつまで続くんだろこういう流れ
159:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:49:36 fY4NBBH2
>>155
江川の漫画では肯定してたな
160:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:49:36 0xFzUcor
>>109
明石すらまだわからん
161:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:49:39 vEewmO+k
参考：坂の上の雲
とかテロップ変えた方がいいのかも
162:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:49:41 RZrGsl5O
大山も無能だったという事だろうか？
163:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:49:51 0Bmo6+9E
>>154
多分言いながら次も見るしスレにも来るんだろうなぁ…
164:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:49:56 NjcFfkQ3
原作では「現代の価値観で過去を裁くことのナンセンスさ」と「国際法を良く守り、必死の知略と奮戦で一丸となった日本」
をテーマに徹底して描いてるのに、NHK版では現代的な反戦イデオロギードラマになってる。
戦闘シーンは肝心の黄海会戦や平壌戦や提督自決等の原作の精神を色濃く反映した重要なシーンを削って、
日本側が陸戦で包囲されてやられるところと、海戦で仲間が悲惨に戦死するところだけを挿入するだけで、まるで負け戦。
日本側の「知略や奮戦」を描かずに「悲惨な戦争」を強調するだけ。
だから戦闘シーンの後は唐突に「日本は勝った」とナレーションせざるを得ず、視聴者は映像の脈絡のなさにあっけにとられる。
しかも、原作にない「昔は中国が先生で、そこの掛け軸も漢詩だし漢字は中国のものだよ」という台詞を挿入し中国に媚を売り、
これまた原作にない略奪シーンを挿入することにより「残虐な日本兵vs復讐を誓うかわいそうな中国民衆」という、
まるで中国製反日ドラマのようなシーンをでっち上げ。
原作の精神を真逆にして、ドラマを安っぽい反日反戦イデオロギーの道具にしようとするNHKに本当に腹が立つ。
165:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:50:02 jeUbUYuE
>>134
来週の放映終ったらまた一年静かな時が訪れるさw
またマターリしよう
166:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:50:10 hIkdPyMz
おれは見続けるぞ！！！
167:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:50:14 WLH2HDUE
まあでも好古のシーンは全部良かったよ
168:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:50:18 m+lTo0B5
これを映像化するなら、真摯と強靭さが、NHKに求められた
なのにこれ
残念だった
169:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:50:37 stiFl8vx
僕は最後まで観るよ！
170:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:50:37 7yoqLX5i
前々スレでも書いたが、
清軍の兵隊はは基本的に傭兵で、本気で戦っちゃいないんだよ。
171:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:50:38 WC4XIYvk
>>158
ほんとにねえ。
キチガイ左翼が製作者に紛れ込んだらこのザマだよ。
172:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:50:43 ILiuH/2R
阿部のあの戦いのシーンなんかもぜんぜんつまらない
173:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:50:48 VSnuH8JG
そもそも日清の陸戦の戦死者は100いってないんだから、たいしたことねぇし。
斥候部隊を秋山兄弟視点で書いてるからいいじゃん。
この戦争って外交戦争なんだし。右翼馬鹿過ぎだろ
174:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:50:57 lThv8ljW
>>83
勝手に決め付けるな、
薄っぺらで小さすぎる頭で ｗ
淡々と原作を追えばいいの。
175:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:51:17 gvq2KOfU
>>158
残念ながらずっと続くさ
近代史には一家言もった連中が多いから大河ドラマのようにはいかない
176:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:51:21 OnMsFA7a
戦闘シーンについてはNHKを援護しておくと、
個人（真之）視点だと、戦ってのは勝っててもわかりにくいらしいからな、特に海軍
自分のトコの惨状ばっかり目に入る
177:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:51:26 Og/i4+V9
なんかナイーブな人が多いね。
生きづらくないのかな。
178:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:51:31 LdJr5xmP
好古の指揮は原作通りだし
鴎外と子規が会っていないという記録がないならそこを創作するのはかまわないんだが
黄海海戦なしで日本海海戦が描けるのか？
日清戦争当時の日本軍は条約改正を睨んで軍紀が高レベルで保たれていた
という原作の内容を変更してしまうのは残念だった
179:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:51:36 ngWb+WRI
>>109
スターリン役は岡田 眞澄？
180:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:51:44 0xFzUcor
>>116
あの書き方では丁汝昌が犬死にみたいで嫌だな
伊東の美談を乗せると、わらわらと「戦争賛美だ」という雑音が沸くから控えたんだろうけど
181:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:51:46 ILiuH/2R
思想とか歴史とか云々の問題じゃなくて、
単純にこのドラマつまらん
182:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:51:51 dThXhFAl
>>29
反戦発言なんて原作本に有ったか？
日本軍が略奪やって現地人から嫌われたなんて書いてないと思うが。
それに、中国海軍が長崎で略奪して嫌われたとか、中国軍の最新戦艦を撃沈する
シーンは出さず、日本軍のイメージ下げる描写が多すぎる。
まるで中国の検閲を受けてる様な感じ。 ＮＨＫの悪意を感じるわ。 もう見たくない。
183:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:52:04 OH/dJbUW
まぁなんだかんだで面白いから俺は見るよ。
別に当時雑魚だった中国なんてどうでもいいし。
184:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:52:10 WGmwLQ5t
少なくとも小説「坂の上の雲」とは別物。
このタイトルをつけるべきではない。
今後の話でも捏造を続けるなら、犯罪的行為だとおもう。
誰も裁けないが・・・。
185:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:52:12 AJkGCMsn
>>142
一番は児玉さん
奥さんは二番
三番目はビーフステーキ
186:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:53:08 UB61neYF
>>178
ミスター単縦陣が出なかったのは残念だｗ
187:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:53:23 m+lTo0B5
>>164
全文同意。
右だの左だのそんな次元の話じゃないんだ。
志、そして誠意がない。ひたすら残念
188:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:53:24 anecXP8h
花神は良かったぞー。
前にも話題になったが、高杉の使いっぱの尾藤俊輔と今回の加藤博文のギャップは感慨深い。
「高杉さんに怒鳴られてる夢」って回想は、絶対に脚本書いたやつは花神の伊藤像を意識していたと思うわ。
花神見てた視聴者はみ～んな尾藤俊輔を思い出して懐かしんだはずだ。
今日の大山ｻﾝは、桂を好演した米倉斉加年で期待したが、う～ん…。
わざと抜けてる感じにしたのかな。若い頃はギャグ好きだったらしいから、大山巌。
189:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:53:24 ILiuH/2R
来年の福山大河に期待するしかねえな
190:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:53:36 jeUbUYuE
>>186
うむ!! それには同意せざるを得ない
191:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:53:38 0TCTEy0S
>>181
いや、原作も小説として面白いといえるかというと微妙
特に後半は小説以外の何かとしては、すごく面白いんだけど、小説としては・・・
192:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:53:42 egOvMfpt
>>175
まるで脚本家に恨みを持った連中が常駐している天地人のスレのようにか
193:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:53:45 i3LIdBZT
>>134
日本軍の快進撃シーンが見たいだけの腐れネトウヨが乱入しだして来てるからね
194:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:54:01 WC4XIYvk
>>182
ドラマツルギーを無視して特定の思想を入れてるから、
特有の不快感がドラマから臭ってくる。
そういう意味では右翼的なのも左翼的なのも同じだ。
鵜
195:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:54:22 BCHXBVDv
>134
どうだろね。今までが荒れなさ過ぎて「結構冷静な原作ファンばっかだな」って不思議に思ってたくらい。
あーゆー描写(しょーもない)が入ると一気に火を噴いたねｗ
3年かけてやるんだし、見る方の根気も必要だね。てかＮＨＫに対しての信頼感が皆これっぽっちもないなｗ
そら信頼なんかできんが。
196:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:54:31 1OcTYj0O
おれ一話目から金かけてるだけのものはこのドラマにはないと書き込んできた
ここにきてアンチが大量にw
確かにつまらなくはない。おもしろい。
だけど原作を読んでることや歴史的知識がないと楽しめない
ってのは本当にいいドラマではないと思う。
197:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:54:31 dZzTb+gA
清の軍艦が一つも炎上しないんだから、どう考えてもおかしいわな。
予算が足りなくなったのかｗ
198:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:54:36 vEewmO+k
>>177
他人の発言をいちいちナイーブに気にしてる奴が言うのかｗ
199:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:54:37 7yoqLX5i
旅順大虐殺
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
200:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:54:53 jeUbUYuE
>>192
天痴人は怨まれても仕方ないレベルw
俺は四ヶ月で脱落したが・・・
201:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:54:58 0TCTEy0S
>>190
日清戦争物語には、彼を教えてくれた事については感謝してる
202:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:55:33 fY4NBBH2
>>201
いつ再開するの？
あの漫画
203:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:55:45 0Bmo6+9E
ミスター単縦陣はパンパンパン地図マンガでも輝いてたな
204:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:55:52 OH/dJbUW
>>196
じゃー俺のオナニードラマでもいいよもう・・・
205:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:56:01 ngWb+WRI
>>191
竜馬がいくは全編面白かったけど、坂の上の雲は後半だれるんだよね
206:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:56:09 WC4XIYvk
突然、子規の人格が変わったのには笑った。
本当に背景の思想は気持ち悪いけど、そういうこと
にも気がつかない製作者のおろかさに。
207:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:56:34 jeUbUYuE
>>202
あのバカ、テレビにへらへら出演するばかりで漫画描く気ねーだろ
208:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:56:55 n23B6dV0
>>196
そうなあ
基本的な日清戦争の流れが頭にないといけない、という作りではねえ
だいたいこんな感じでいきたいんだろうなあ、みたいのは分かるんだけど
209:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:57:19 eI/WTw0p
●今後の反日NHKの予想●
森本レオの略奪シーン
↓
日露戦争ではさらにひどい略奪＆殺害＆レイプシーンを導入
↓
日中戦争の「南京大虐殺」の特番を組み自虐史観を国民に洗脳する。
これで決まりだな。
これをしたら受信料を払う必要なし。
210:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:57:19 fG3VTrhd
文禄慶長の役や戊辰戦争も本格的に
ドラマにできないからな
日清日露を桶狭間、川中島や関が原と同じ感覚で描くのは無理か
211:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:57:46 gvq2KOfU
>>192
天地人も話にならない筋書きだったがこのスレほどは荒れてないんじゃないのか？
向こうのスレ見てないから知らんが・・・
近代史のドラマ化は難しい
212:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:57:47 jeUbUYuE
今夜は久々に日清戦争物語読みかえすかな。まだマトモだった部分のみ
213:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:57:52 0Bmo6+9E
江川TVに出てるの？
昔はそこまでいって委員会やTVタックルに出てたけど最近全然見かけない
214:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:58:00 dZzTb+gA
>>206
あの場面をどうしてもいれるなら、ナレーションたけで良かったな。
子規を使う必要がまったくない。
215:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:58:27 0TCTEy0S
>>205
でも、俺が好きなのは、小説としてはもはや破綻してる
バルチック艦隊周遊記だったりする・・
216:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:58:50 dThXhFAl
>>164
同感、ＮＨＫの悪意を感じるわ。
原作本の方が１００倍面白い。
これには捏造の駄作、見る価値無し。
217:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:58:55 g/9ikw8h
ＮＨＫは司馬の生前からドラマ化交渉してるんだから
司馬本人の意向も踏まえてると思うがな
もし後半の略奪シーンがなければシナざまぁだの
阿部ちゃんかっけーだけで終わってただろ
218:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:59:01 AJkGCMsn
司馬先生の「坂の上の雲」は
ＮＨＫ内の変な思想家たちと
中国と民主党の検閲によって
安っぽい反戦ドラマにされて
日本人に流布されました、とさ。
ﾁｬﾝﾁｬﾝ
219:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:59:33 kbLkFYqN
>>209
100パーそれは無いわ。
でもマジそうなったらNHKが放火されても「ざまあｗｗ」って思うけど。
220:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:59:41 jeUbUYuE
>>211
甘い甘い。このスレ程度の荒れ方なら天地スレでもよくあった。
もちろん反日だのなんだのではないがw あの演出がひどい、いやあそこもひどい、
時々擁護が入りながら延々恨み事が書き続けられていた
221:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:59:43 BCHXBVDv
>213
関西ローカルの深夜番組に筒井康隆と出てるよ。結構面白い。
文化人気取りでテレビ出てる方が楽なんだろね。
222:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:59:55 yXn629tg
大河ドラマでの「花神」がよかったのは、原作が「花神」だけでなく、「世に棲む日々」
「峠」など、司馬の複数の作品を有機的に結びつけてひとつの大河ドラマに仕立てたことに
成功したところにある。
223:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:00:03 hIkdPyMz
日露戦は海戦中心にえがくみたいだから、ＮＨＫが頑張っても
略奪シーン入らんだろうと、甘い期待・・・・
224:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:00:08 HBf0lh8L
>>155
方の敵前逃亡か。評価が難しいな。
方が逃げなかったら清は持ち直したかもしれないし、逆に全艦がことごとく沈められたかもしれない。
まあはじめから戦意がなかったとはいえ、戦場で命令無視で敵前逃亡だから処刑は仕方がなかっただろうと思う。
しかし方の思惑（もっと有利かつ万全な状況で日本を迎え撃つというもの）が周囲に理解されていたら日本は危なかったかもしれない。
225:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:00:17 zqNxHWUD
黄海海戦がどうとかよりなぜか密集隊形でやってくるシナのライフル兵が近すぎてワロタ。
馬乗って指揮してるあの兄貴は何なの。
226:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:00:25 3Wlp/6q7
>>217
司馬も最初の脚本家の野沢尚も死んだあとに付け加えたんじゃないの？
227:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:00:45 C2mTeXA6
あの日本兵略奪シーンをみたら、１０代の洗脳されやすい子供は左になりそう
最近はネットがあるからそこまでならないけど、犬ＨＫの悪意を見た
228:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:00:45 jeUbUYuE
>>213
タモリ倶楽部にたびたび出てくるし、なんか変なバラエティでも見たぞ
229:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:00:45 kbLkFYqN
>>223
原作にあったの？>略奪シーン
230:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:00:56 n23B6dV0
清の陸軍は傭兵と軍閥みたいなのが主体だったんだろうけど、海軍もそうなの？
231:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:01:22 q15YsFOI
みんなまだカッカきてるの
気持ち切り替えて風雲虹でも観なさいよ
232:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:01:36 g/9ikw8h
>>211
天地人は本スレで少しでも肯定的なことを書けば工作員認定や
小松乙と叩かれるくらいアンチ常駐してたｗ
233:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:01:49 fY4NBBH2
>>229
旅順虐殺の件が少し触れられてた記憶がある
234:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:01:51 qpxWnxUi
>>211
天地人は、勢いはここよりはないけど、アンチスレがアンチスレとして機能しないほど
本スレが荒れてたからなぁ。荒れたというか呆れてた、だけど。
ここはまだ本気で憤ってるように感じられるだけマシだと思われる。
235:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:01:51 ULY5GRY5
お前らが「蒼穹の昴」見たら憤死しそうだな。
別に辛いもん食ってなくてもこうなっちゃうのか。
236:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:02:00 iFSLbz57
原作は戦争美化でも戦争反対でもない。
こういう観点で書かれてる事を念頭にいれて見たほうがいい。
↓
653 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2009/12/20(日) 21:51:17.86 ID:W5iCs9Ii
司馬の言葉を紹介しよう。
「十九世紀からこの時代にかけて、世界の国家や地域は、他国の植民地
になるか、それがいやならば産業をおこして軍事力をもち、帝国主義 の仲間入りするか、そのふたとおりしかなかった」
「後世の人が幻想して侵さず侵されず、人類の平和のみを国是とする国
こそ当時のあるべき姿とし、その幻想国家の架空の基準を当時の国家
と国際社会に割り込ませて国家のあり方を正邪を決めるというのは、
歴史は粘土細工の粘土にすぎなくなる」(坂の上の雲より)
237:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:02:17 DKd6vUqD
>>209
普通に無いだろｗｗ
238:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:02:40 kSm6z2ER
>>211
天地人は
早い段階で何もかもダメなドラマと見切られちゃったからね。
脚本、原作、演出、配役、演技・・・・すべてにダメと。
坂の上の雲は
期待が大きかっただけに、今夜の崩れっぷりで
がっかりした人が多かったんだろ。
また、小さな頭で勝手解釈、勝手創造を始めた。
天地人路線またかって ｗ
239:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:02:49 tbbT46W8
俺的には虐殺シーンなかっただけマシだわｗ
虐殺シーンあったら見限ってた
240:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:03:06 /Uj7CIST
>>229
森本レオのシーンか？
さんざん他のレスで触れているが、テレビの完全創作シーン
241:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:03:06 yXn629tg
俺が「花神」の次に評価する作品は「太平記」だな。吉川英治の原作もよかったけど、
ドラマも面白かった。まだ宮沢りえが可愛いころだったな。
242:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:03:22 emGL/u1y
何か悲しくなっちゃった。
全開までよかったのに、変な洗脳映像入れられて。
司馬先生かわいそう。
243:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:03:53 4hkAjzPc
>>207
そーいえば見てねーな、漫画
244:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:03:58 3Wlp/6q7
>>234
坂の上の雲は今日の最後のシーンなかったら評価高かったんだろうけど、
天地人は最初から評判悪かったよね。オープニングが信長の野望のパクリだとか
245:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:04:00 kjKTvK3/
>>230
リコウショウが淮軍の長
清国でなくリコウショウに忠誠を誓う軍隊
246:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:04:13 lXyxaCqR
>>83
司馬の遺言に沿ってるなんて、ＮＨＫの自己弁護でしょう。
死人に口なしで、やりたい放題。
247:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:04:16 HBf0lh8L
>>202
再開するなら日清戦争の黄海海戦以降を徹底的に描き直してくれないと困るｗ
すげえわかりづらいｗ
248:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:04:17 t7ItuOsf
旅順虐殺を無視した、司馬の「板の下の」方が歪曲していると思うぞ。
249:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:04:23 q15YsFOI
>>232
たてわきカワイソウｗ
250:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:04:25 bn9hzfSF
>>238
だから一緒にするなつーに・・・
スポットライト演出だの超能力女忍者だのが出てくるよーなのと一緒のレベルにされたくない。
251:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:04:52 WaMAp+jh
虐殺シーンは描写だけでも放送コードにひっかかるんじゃないか？
自分はあっという間に旅順を攻略した展開に驚いたなｗ
252:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:04:57 uFkYwZ9Y
>>45
ちょっと触れられてるのは、満州軍総司令部の指揮下にあるんだが、旅順という別地域での作戦なんで、現地軍の裁量に任せるという原則に従った、ってぐらいか。
253:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:05:02 aN0kR1PP
>>250
スポットライト演出、ワロタｗｗｗ
254:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:05:07 1dhxE2mr
俺は子規のシーンは退屈だから飛ばして見てたのでおもしろかったよ
255:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:05:15 lV7Siw1x
>>235
蒼穹の昴はＮＨＫで放送するけど制作は中国のテレビ局だから
完全に原作以上の中国寄りになってるだろ。
256:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:05:40 emGL/u1y
NHKに良心ってないんだね。
257:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:06:26 aN0kR1PP
>>254
ああ、そういう見方をすると良いのかもな。
258:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:06:30 FpPRYQ1+
というか、今後もしこのドラマが秀逸なデキになったとしても
オレ的にはもうどうでもいい。
今回の部分だけで、もうＮＨＫに嫌悪感たっぷりで
どうせ再び見返す事もないだろうし。
先週までも別に大して良いとも思ってなかったが、
先週末の本編突入部分ぐらいから嫌な予感はあったし。
まあ予感的中だわな。
259:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:06:40 bQt6VGx1
>>245
李鴻章の私兵が海軍になってるみたいな感覚でいいのかな
260:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:06:50 t7ItuOsf
司馬の方が、客観性に乏しいと思うが。
261:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:06:51 +LTDGN0T
期待が大きいほど
裏切られたときの憤りは大きい
262:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:07:03 mIb1EJqW
>>240
司馬さんの原作のほうで略奪の件が書かれてあったのかなってことで。
無かったのならば、テレビの創作なんでしょうな。
ちなみに自分は原作知らずです。
263:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:07:08 k2W8f36f
先週までは大変に良かった。
過去形で言わなきゃならんのが残念だ。ブルーレイも予約を解約したわい。
264:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:07:14 TwuYa7u0
>>197
どうせかけるなら日露戦の方に金をかけたいのはわかる
265:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:07:27 kjKTvK3/
>>251
実際一日だからな
清軍はとっとと逃げ出した
旅順の本番は再来年
266:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:07:34 bwoifSas
NHKも俺らもまさに歴史を粘土細工の粘土にw
267:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:07:36 lV7Siw1x
>>258
じゃあアンチスレに行けよｗ
268:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:07:53 3Wlp/6q7
今日の最後のシーンとか、日清戦争が説明不足とか、先週の秋山弟が褌で泳ぐシーンとか
つまらない部分も多いが全体としては、いいドラマじゃないか？
269:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:08:04 94J3iTrM
>>255
そもそもあの話は日本自体があまり関係ないからね
岡と伊藤博文と柴五郎ぐらいがちらちら出てくるだけで
270:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:08:13 emGL/u1y
左翼から見ると司馬は右翼なんだね。
今日の回でよく分かった。
271:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:08:35 qpxWnxUi
>>253
異空間とか言われてたよなｗ
272:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:08:55 jvj/4VKb
日本人ひどいです（ ´Д⊂ヽエーーン
みたいなことを思いこむやつがいるなら
大したドラマじゃないよねまったく
273:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:08:55 jLOU8Lwj
>>255
俺、結構期待してたり・・
政治的云々は仕方ないかもしれんが、
脚本のレベルとか、今の中国ドラマ（の出来のいいもの）は日本よりは上に感じる
大した数みてるわけじゃないが
274:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:09:07 NfhBfQzn
>>258
今回の部分程度で見ないのならそれならそれで結構
オマイ、もう少し左右どちらとも歴史書勉強して来い
片方ばかりの史観しか評価しない香具師はイラネ
275:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:09:07 mIb1EJqW
>>271
「マクー空間」というのが何なのか、それで知りました（ ´∀｀）
276:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:09:08 73mhHZet
大山役の人は薩摩大将としてはいい演技してると思う
原作知らない人は下手に見えても仕方ないが
277:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:09:22 4hkAjzPc
>>238
早い段階も何も天地人が始まる半年前から脚本家のアンチが暴れまくってたじゃないの。
そこまで来ると製作陣でなく、アンチに何かしらの問題があったと言うしかない。
坂の上の雲は現状に合っていない部分があるからある程度変えられるのは仕方ない。
278:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:09:35 t7ItuOsf
藻前等小説を信じきって、捏造歪曲呼ばわりするの、相当、・・・・・・・だぞ。
279:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:09:43 bwoifSas
娯楽なんだからてきとーに楽しもうぜーw
280:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:09:55 /Uj7CIST
>>268
おれもそう思う
来年も観るぞ、必ず
281:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:09:59 HBf0lh8L
>>276
西郷どんもあんな感じで悠然としていたのだろうな
282:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:10:02 rtL/Xjx6
先週まで良かったって言ってる人
確かに悪くはないけど
とびぬけてよくはなかったと思うんだけど
全然期待よりは下だった。
283:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:10:35 t80F1XjF
坂の上の雲はあの産経新聞で連載されてたわけで産経読者向けのままＮＨＫで映像化は不可能
284:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:10:39 biqF0jKY
今北BS組だけど、1日でスレ一つ使っちゃったのか、すげぇｗ
俳優陣が豪華すぎて笑える、名もない脇役に森本レオとか
九州の人間じゃないんだが、米倉の薩摩弁がすっごい自然に感じた。
あと中国の俳優陣もいいね、なまじ役者への先入観がないから
全部それらしく見える。
285:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:10:51 ScxAk8Ol
>>256
いやNHKはよくやったよ。
李鴻章の小馬鹿にした横柄な態度、それに対する小村寿太郎の糞尿まみれの国発言
＆それで汚れた土足でパーティ会場に殴りこみ、ウドの大木発言、旅順にはためく日章旗。
中国嫌いの酷使様は大歓喜じゃねｗ
286:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:10:52 mIb1EJqW
>>272
自分はむしろ支那人の吐き捨て台詞にムカついたｗ
訳入れて無かったら演出的には良かったかもね。
つうか、あれで阿Q正伝を書いた魯迅の気持ちに触れた気がした（´･ω･｀）
287:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:10:58 q15YsFOI
おまえらが坂の上の雲に期待してて、思い入れもあった故
今回の原作とは違ったニュアンスの描写を入れられ
残念な気持ちは十分に分かったから
ただ、いちいちもう見ない宣言はしなくていいよ
黙って見るのやめればいいでしょ
288:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:11:07 emGL/u1y
森鴎外の脚気への言及は森鴎外への嫌がらせなのか？
もうすべて悪意たっぷりに見えるな。
289:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:11:18 HBf0lh8L
まあ全部の回が神回だなんてよほどの奇才じゃないと無理さ
名作にはおしなべて退屈な部分があるものさ
全部の回を見てはじめて評価を下そうぜ
290:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:11:26 beDSCVKD
>>209
> 日中戦争の「南京大虐殺」の特番を組み自虐史観を国民に洗脳する。
え？そのためにやってるんじゃないの？
だって、なんたらJAPANの一環でしょこのドラマ。
291:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:11:26 v+NWBokC
なんかガキが多くなったなあこのスレ
前回まで褒めちぎっていたすぐのこの週で
こういうすぐ手のひらを返すクソガアキどもが
お子ちゃま民ちゅ党に入れた民ちゅ党支持者の衆愚ってやつか
292:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:11:45 kjKTvK3/
>>259
そう正規軍が役に立たないから各地で兵を募った
エンセイガイの兵なんかもこれ
293:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:11:58 PTCZSXsH
>>288
森鴎外をあれだけカッコよく描いちゃって
後でどうするつもりなんだろうねｗ
294:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:12:00 kSm6z2ER
>>277
＞坂の上の雲は現状に合っていない部分があるからある程度変えられるのは仕方ない。
現状って？
なんだそれ、わけわからん。
お馬鹿路線ばく進宣言か？ ｗ
295:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:12:04 bwoifSas
ダサイ英語が突き抜けてカッコよくみえるのがいいよね
296:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:12:06 DXtARzta
>>278
小説を信じているわけじゃなく
映像化に伴う補完を糾弾しているわけでもない
原作に書かれていることと真っ向違うことを描くなら
原作の意味がないという点で残念だと言っている
反戦は中国云々ではないでしょ
単純にシナリオが稚拙なだけ
297:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:12:29 uNdRfxd5
子規の従軍取材の件は仕方ないでしょ。
この時の子規の句が
戦争の寂寞とした虚しさを題材としたものが多いからね。
しかし、あっという間もなく
日清戦争が終わっちゃったのには唖然とした。
298:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:12:37 HBf0lh8L
>>285
李鴻章てもっと品があるイメージだからちと残念
スマートに皮肉を言ってくるタイプっていうか
見た目も痩せた老翁のイメージだったし
299:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:13:03 3Wlp/6q7
>>285
清の水兵が軍艦の中でアヘンやってたり博打やってるシーンとかＮＨＫにしては良くやった方
300:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:13:15 PTCZSXsH
>>297
原作も日清戦争の話はあまりなかったけどな
301:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:13:20 DKd6vUqD
>>285
自分もそう思ったクチだ
小村のシーン見たら中国人怒るだろーなぁ
302:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:13:48 emGL/u1y
せっかく役者の人もみんな頑張ってたのにね。
303:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:14:13 CA8+G1Nl
坂の上の雲を描こうとするから、中国へ気を使って原作ファンからクレームがつく
坂の上の雲を参考にした、「本日天気晴朗ナレドモ波タカシ」を作ればいいのに
304:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:14:19 iFSLbz57
原作にどちらの軍が善だの悪だの無く、
どちらが強いか弱いか。いかに日本が勝つために
努力苦心して列強に肩を並べるかの話だから、
安っぽい反戦ヒューマニズムは別の作品でやれｎｈｋ。
305:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:14:19 /Uj7CIST
>>288
あれは意図不明だったな
無知だったのなら恥ずかしいし、知ってるのだったら意図が分からん。
306:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:14:27 bQt6VGx1
>>301
革命前は基本的に中国映画でも悪く描かれる傾向があるようなキガス
307:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:14:33 jLOU8Lwj
>>301
あの辺は史実に即してるから、文句も付けられないところなんだよな
308:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:15:21 emGL/u1y
>>294
現状に合っていない部分があるから超能力女忍者出しました。w
309:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:15:40 aN0kR1PP
>>297
だったらその句を紹介してイメージ映像を重ねるだけでいい。
あの三文芝居はないわ。
しかもやたらと時間が長かったし。
310:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:15:48 t7ItuOsf
まあこれでも嫁
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
311:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:15:52 lXyxaCqR
>>236
まさにその通り。
ドラマ化するなら、この考えのままに作るべきだった。
312:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:16:01 HBf0lh8L
>>301
いやほぼ史実なんだよあれ
あと「中国」と「清」は別物だから
中国人は前王朝に対しては冷たい見方をするし
313:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:16:03 FIam21sv
>>277
はいはい天地不評の大半はアンチの偏った意見
てことにしときたいんですね？
本当にそこそこ見るべきものがあるドラマなら
本スレまでアンチ意見で埋め尽くされたりせんと思うがな
スイーツ大河だと言われた篤姫だって
本スレはマンセーレス優勢だったろ
天地は途中から普通の視聴者までがアンチになって離れていったってこと
多少坂雲が不評になっても、天地人DVDの売上げは回復せんから諦めろ
314:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:17:05 rtL/Xjx6
ダイジェスト見てるみたい
315:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:17:24 C18H6DJh
>>306
だよな
満州族の国家清と、袁世凱の親玉李鴻章
中華民国から見ても、中華人民共和国から見ても敵
配慮する必要なんてないはず
316:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:17:48 aN0kR1PP
>>314
それはあるな。
映像表現の限界があるのかもしれん。
317:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:17:53 5IemzJ6d
>>262
原作の方が１００倍面白い。
読み始めたら止まらない、次のページ．．．．と一気に読んでしまうほど面白い。
318:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:18:12 emGL/u1y
>>314
しかも変な映像だけなので、筋が分からないというw
319:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:18:21 lV7Siw1x
司馬の功名が辻も原作とは全く違う展開だったり
千代に戦は嫌でございますなんてずーっと言わせてただろｗ
320:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:18:25 bn9hzfSF
子規が従軍した時の句
永き日や驢馬を追ひ行く鞭の影
大国の山皆低きかすみかな
戦ひのあとに少き燕かな
梨咲くやいくさのあとの崩れ家
もろこしは杏の花の名所かな
なき人のむくろを隠せ春の草
ふむ。なるほど感傷的な句だな。
少なくともイケイケではない。従軍記事はイケイケだったのかもしらんが。
321:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:19:19 bQt6VGx1
司馬の小説って、「小説」として見たら一貫性が破綻したりしてるのに、なぜか面白い
不思議な魅力がある人だね
あとは視点が非常にうまい
322:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:19:39 STG+xGu8
確かに原作にないシーンをわざわざ作ってまで日本軍の悪さを強調するのは
なんらかの政治的意図があったとしか思えんな
323:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:19:46 kjKTvK3/
レオのシーンが明らかに浮いてるんだよね
日本刀を背中にしょった眼鏡の軍人
他の軍人と比べて明らかにおかしい
個人的な略奪ならわかるが、あのような場合は好古のように代金を払ってるはず
あのシーンだけ無理矢理入れたような違和感
324:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:20:00 /Uj7CIST
>>320
素人感想だが、いいなあ
325:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:20:27 KWxXBSBg
>>225
あれじゃいい的だよなｗ
326:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:20:34 FpPRYQ1+
>>267
アンチなんかやる気もないね。
オレは結構「坂の上の雲」には詳しい方だが
もう他の人にＮＨＫのドラマの事を聞かれたら
「アレは原作とは完全に別物ですから」
と言う事に決めたよ。
原作とは完全に別物なんだから
別にけなす気にもならない。
327:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:20:42 HBf0lh8L
>>320
あんな安っぽいシーン入れるよりはこの句を出して欲しかった
328:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:20:55 syiXQ4gu
原作の８巻で、砲戦では味方の損害ばかりが目に入るので、一方的に撃たれている
様に見えるが、実際は見方が苦しい時は敵も苦しいというような事が書いてある。
今回の一件は、その辺のことがうまく表現できてたように思うよ。
日本海海戦の時ではロシア艦隊側の描写もしなきゃならないから、目の前の惨状に
負けずに戦うっていうことがうまく映像化できないんじゃないかと思う。
例によって、謙さんのナレーションで片付けるかも知れんがｗ
329:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:21:09 LpoUuInN
碧虚がまーったく出てこない。
子規が従軍するとき二人に託した手紙って重要だと思うのに。
戦争も、子規の事も、どちらも中途半端にしか描きませんよって感じ。
330:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:21:14 PTCZSXsH
>>323
レオは忍者みたいだったなｗ
331:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:21:17 9ApqCBXj
検閲受けてまともなドラマが作れないんだったら最初から作るなよ
こんなもの見せられて日本人は元気になるのか？
捏造するのは中国国内だけにしてくれ
好き勝手に洗脳してくれていいから
332:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:21:40 aN0kR1PP
>>323
そう違和感なんだよな。
戦争の悲惨さ、庶民の苦しみを描くのは、それはそれでかまわんが、
なんだありゃという感じ。
333:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:22:03 emGL/u1y
>>324
そうか？
後期の名句に比べたら、やや劣るような気がするが。
まあ写実句のはじめはこんなものかも知れないが。
334:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:22:13 HBf0lh8L
>>328
うーん、それだったら「どうやら勝ってはいるらしい」的な描写も欲しかったなあ何らかの形で
335:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:22:20 1ahOPGLx
もっくんは坂の上の雲だけに集中する為にこれ以外仕事入れてない、という程の
入れ込みようなのに、酷いな。役者の情熱や、作家の意志、そういったもの
全てに泥を塗りたくるかのごとき所業。NHKはよくこんな酷いことできるな。
336:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:22:23 b3Ms/+Ck
戦争に善も悪もあるか
それはセンチメンタリズムでしかない
勝ったか負けたか、それだけだ
今日のドラマは気持ち悪い
せいぜい10いくつの女子供が作ったとしか思えない
337:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:22:28 TwuYa7u0
>>279
あーだこーだ言い合うのまで含めて楽しんでるでしょみんな
338:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:23:21 HBf0lh8L
>>279
こうやってダメな部分を言い合うのも楽しいのさｗ
339:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:23:21 fcL0Es+e
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
340:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:23:28 iY/Om7Sg
そっかー、右旋回の産経じゃこれからジワジワブレが出てるよね・・。道理
で真之がのっけから逃げの展開な訳なんだね・・・。司馬版は７巻にまとめて
もってきてるので、そこだけおやおやって感じなんだが・・・。まあ、陸軍は
局的にも数年ぶりの本格的なバトルでよかったんじゃない？？（天地の何が
したいんだかわからないのよりも）阿部さん、好古とまったく格好も違うのに
司馬版の印象まんまですよね・・。やっぱ、凄い役者さんですね。それに
しても渡と石坂さんの絡みは、両雄まさに比べ難い感じの秀逸なシーンでした。
341:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:23:36 p4vvl9Xf
今回はモランボンの演技が糞過ぎて興ざめしたわ。
342:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:24:05 aN0kR1PP
>>329
プールで鎮台にいびられてた中坊がそうじゃないか。
343:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:24:14 op+3xwRS
>>17
本当にウヨサヨ合戦やりたいなら他所でやってくれんかな
ドラマとして面白ければどういいし、煽り合っでもいいし、煽り合ってる人が思ってる程、影響力無いってば
344:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:24:14 xMPvn3ra
>>291
選挙権があるとは思えないな
345:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:24:34 5LZHI+bt
>>238
同意。まあ原作にない捏造をやるのは勝手なんだが、それならば原作を越えないとねえｗ
原作にないオリジナルを捩込んで来たものの、問題なのは、その部分が致命的に面白くないというｗ
犬HKの奴らの頭じゃ土台無理なんですよ。とたんに安っぽくなる。
346:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:24:36 kNAC22uh
脚本家の野沢尚のブログに文句のコメしたら消しやがった。
347:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:24:37 /Uj7CIST
>>333
すまん、だから素人感想なんだ。
348:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:25:13 QymzsWT4
>>322
旅順虐殺事件を全く無視するわけにもいかないから落とし所で
略奪云々を入れたんだと思うがな。
もしあれが無ければ実況でも分かるがシナｗｗｗｗって右翼的
な奴大喜びで終わってただろ。
349:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:25:22 bQt6VGx1
>>346
野沢さんって亡くなったんじゃないの？
350:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:25:23 OvvkaA3v
坂の上の雲は、3年間ぶっ続けで
毎週やらないと、足りないね。
今やってるのは、総集編。
351:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:25:38 emGL/u1y
>>343
司馬の小説が右翼に見えるような人に何を言っても無駄です。
352:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:25:46 hnaJt73Z
原作では「現代の価値観で過去を裁くことのナンセンスさ」と「国際法を良く守り、必死の知略と奮戦で一丸となった日本」
をテーマに徹底して描いてるのに、NHK版では現代的な反戦イデオロギードラマになってる。
見せ場の戦闘シーンでは、肝心の黄海会戦や提督自決等の原作の精神を色濃く反映した重要なシーンを削って、
日本側がやられるところばかりを描いてまるで負け戦。日本側の「知略や奮戦」を描かずに「悲惨な戦争」を強調するだけ。
だから戦闘シーンの後は唐突に「日本は勝った」とナレーションせざるを得ず、視聴者は映像の脈絡のなさにあっけにとられる。
しかも、原作にない「昔は中国が先生で、そこの皿も漢詩も漢字も中国のものだよ」という台詞を挿入し中国に媚を売り、
これまた原作にない略奪シーンを挿入することにより「残虐な日本兵vs復讐を誓うかわいそうな中国民衆」という
まるで中国製反日ドラマのようなシーンをでっち上げ。
原作の精神を真逆にして、ドラマを安っぽい反日反戦イデオロギーの道具にしようとするNHKの凄まじい悪意に本当に腹が立つ。
353:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:25:56 Q3735k27
子規の後に居た中国人の方々は当時の写真のように良く扮してました。
甲板の流血の量が多すぎのきらいはあるが、映画男たちの大和なみの
戦闘シーンは評価できる
354:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:26:02 jLOU8Lwj
>>325
大隊長があれってのは無茶だけど、
基本的に指揮官は目立ってマトになっても、高いところで堂々と指揮する必要がある
後ろに隠れてるようじゃダメなんだよ
だから、戦争での死亡率が一番高いのは、小隊長、中隊長クラス
355:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:26:44 FpPRYQ1+
日本軍も強かったが、清軍も実はこれだけよくやった
という描き方でバランスをとるならまだしも
戦争ハンターイ
日本人はシナ人に酷い事をしたよね
じゃお話にならんだろ。
「坂の上の雲」は史実の戦争を描いた小説だぞ。
アホか、ＮＨＫは。
「戦争反対、シナ人可哀想」をやりたいだけなら
最初から「坂の上の雲」のドラマ化なんかするなよ。
356:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:26:44 DXtARzta
>>325
機関銃が発達する前はああいう密集突撃は一般的
旅順でも日本軍がやって損害出してるし
第一次世界大戦でも同じことやってる
357:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:26:52 aAJedJgZ
..--‐-----------..,
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| ﾉ(､_,､_)＼ ノ
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＿入 ー--‐ ／/☆☆☆入
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358:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:26:55 xdtLKUMM
今回でNHKの本性が出てきたような感じだったな
359:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:27:00 4hkAjzPc
>>313みたいなレスが放送半年前から延々と続いてたらまともな人間は対応しないと思うけど。
実際、私は天地人のスレはアンチが何やってるか予測がついてたから見る気も起らなかったが。
で、坂の上の雲が始まったから見に来たら、天地のアンチがやってきて関係なく悪口を書いてくる。
はっきり言うわ。
馬鹿じゃない？
スレ違いになってしまったからもう寝る。
360:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:27:46 kjKTvK3/
レオ曹長が、あまりに陳腐すぎるんだよな
あれは漫画の旧日本兵そのまんま
いきなり胡散臭くなったんだよ
361:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:27:59 LE6t+N5Y
原作レイプとかいろいろ言われてるけど今回の問題は戦争がきちんと描かれてないことだろ。
何故日清戦争は起こったか。その時日本と清国はどのような状態だったのか。何故日本は勝ち清国は負けたのか。
そのためには少なくとも丁提督の死はきちんと描かなくてはいけないはずだろう。
少なくとも子規や鴎外に作り物の人格を演じさせている暇はなかったはずだかなｗ
まあそもそもドラマとして、戦争が起こりました、人が死にました、日本は勝ちましたな作り方じゃだめだめすぎるだろ。
あれだけの金をかけて臨場感あふれる戦闘シーンを撮ったにも関わらず戦争が描かれてないんじゃ話しにならんｗ
362:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:28:11 HBf0lh8L
>>348
いちおう言っておくが「シナ」は蔑称ではないからな
右翼が蔑称的に使うせいでおかしくなってるけど、もとはCHINAのことで
つまりあの地域全体や歴史をさすときの言葉
363:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:28:12 aN0kR1PP
>>360
まったくだ。
364:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:28:26 FBBGST2Q
>>343
これまでも原作には全くなかったり創作されててもここまで荒れて
なかったからある特定の意図を持って叩いている奴もいるだろうなｗ
特に捏造連発してる奴とか。
365:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:28:42 Eb3l64Hv
>>321
余談が本編みたいな感じだしなｗ
366:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:28:54 5IemzJ6d
>>348
旅順虐殺を言うなら清国軍が軍服脱いで現地民に紛れて戦ったシーンを入れるべき。
367:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:29:03 jLOU8Lwj
弾幕に突っ込んじゃうんだよな
ホントに死体で山が出来る
そんなアホなって思うようなことが、南北戦争でも、日露戦争でも、第一次大戦でも
連続して起きたんだから、なんとも・・
368:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:29:13 vTFc9/aO
中国ロケするために、日本を悪者にしちゃったNHK。
富士山とか、しとけばよかったのかしら・・
369:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:29:32 HBf0lh8L
>>355
そうだよな。丁序章とかを少し描くことでバランスをとってほしかった。
370:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:29:43 b3Ms/+Ck
日本の奮戦を描き、そして丁の苦悩を描くと思ってた
それが日本兵ヒドスヒドス
なにこの日清戦争
反日プロパガンダはよそでやれや
371:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:29:44 /Uj7CIST
>>359は何と戦ってるんだろう
372:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:30:06 aN0kR1PP
>>361
そうそう、時間の配分がおかしい。
373:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:30:29 XvBddNmj
>>355
原作と完全に別物って思うと言ったのに・・・
374:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:31:23 bn9hzfSF
>>361
日清戦争の原因については、先週ナレーションと地図アニメだけですましちゃったからなw
それと同じ程度の秒数でいいから勝利に至った経緯を地図＋簡単アニメでやれば良かったな。
375:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:31:36 t7ItuOsf
小説の客寄せ的な部分を真に受けて喜んでいるばかりではダメなんだよ。
李鴻章
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「北洋海軍」の装備では日本に勝ち目がないと考えたため開戦には反対の立場を取ったが、
両国の主戦派によって戦端は開かれた。
日清戦争の敗北後、講和交渉で全権を任された李鴻章は1895年3月から下関で交渉
を開始した。
3月24日、李鴻章が小山豊太郎に狙撃され、負傷するという事件が起こった
（小山は3月30日、山口地裁で無期徒刑の判決を受けた）ため、日本側は列国の干渉
をおそれ、まず休戦条約を調印し、4月17日に日清講和条約（下関条約）の調印を行った。
日清戦争では清の軍隊の中で戦争に参加したのは事実上李鴻章個人の軍隊である
北洋軍だけと言って良く、これが打撃を受けた事で戦後失脚した。
376:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:31:37 Eb3l64Hv
>>348
描写が狙いすぎてたんだよなぁ
他の人も言ってるように、ああいうのは淡々と善悪なしに描かないと
377:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:31:39 emGL/u1y
>>373
なら題名買えてほしい。
「日露戦争の日本軍の暴虐」とか。
誰も見ないかも知れないがw
378:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:31:46 HBf0lh8L
>>361
まったく同感
せっかくの迫力シーンが無駄になっちまってるｗ
379:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:31:57 uLAGMnAu
世界に通じる作品を作っているんだから、いや
世界に売れる作品を作っているんだから文句言うなｄ
380:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:32:03 1ahOPGLx
各方面に配慮し過ぎて、なんとかどこに対しても角が立たない物になったけど、
完成したものを見てみたらわけがわからんものが出来上がっていた、という感じだな。
いやぁ、さすが公”共”放送のNHKですね。やってくれるわぁ。
381:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:32:05 NGzkGxPv
次回の再放送は正月明けにするのかよ。
まさか１月２日？
382:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:32:20 DXtARzta
>>367
そういや、南北戦争の時点で歩兵の密集突撃に限界が来てたんだっけ
プロシアの操典では密集突撃が残ってたみたいだけど
383:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:32:21 3Wlp/6q7
森本レオは私生活でもドラマの中でもレイプ魔ってことでＯＫ？
384:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:32:43 bn9hzfSF
>>373
もうけなす気にもならないって書いた６分後にまだけなしてるw おもしろいね
385:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:32:46 emGL/u1y
>>379
世界＝中国ですね、分かります。
386:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:33:13 kjKTvK3/
レオ曹長は初音みたいなものだと思うことにした
再登場するかも
387:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:33:24 vTFc9/aO
司馬さんが生きていたら、、
「こりゃ、俺の作品とはまったく違う」と。ｗｗｗ
388:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:34:19 PTCZSXsH
>>382
南北戦争どころかフレンチ・インディアン戦争の時点で
既に限界を示してた
389:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:34:21 b3Ms/+Ck
今日ドラマみて、なんだこりゃと思ったんだが
同じ意見の人がいてちょっとほっとしたよ
390:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:34:25 7KABrW/c
ぬこたんハァハァ
391:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:34:25 aN0kR1PP
>>386
なるほど、斬新な映像技術を駆使された登場シーンになると
楽しみにはなるな。
392:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:34:37 HBf0lh8L
戦争というものを真面目に描写する気がないというか、理解してないというか、
はじめから理解する気もないから「戦争はじまっちゃいました、終わりました」になっちゃうんだろう。
393:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:34:51 biqF0jKY
>>361
まるっと同意
394:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:35:17 9ApqCBXj
このドラマのことを会社で嬉しそうに口走ってしまったことをとても後悔してる
サントラは買ってしまったけどドラマとは別物と考えて大事にしようと思う
395:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:35:31 mIb1EJqW
>>383
ふざけるなよ…お前は村田雄浩が男とキスシーンやったから同性愛者だと決め付けるのか？
396:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:35:45 emGL/u1y
>>387
絶対、許可しないだろ？
口では右翼がなんたらって言っても、司馬生存中から
NHKは左翼の根城だったんだぞ？
397:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:36:22 k23x4ggN
原作至上主義は司馬の本意じゃないだろね
執筆当時と晩年じゃ史観もかなりかわってるだろ？
398:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:36:22 kjKTvK3/
日露戦争にもレオ曹長が出るのを期待してます
399:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:36:28 t7ItuOsf
ウヨは、日清戦争の根源が、清国の協定破りにあるといいたいようだが、んなことはない。
400:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:36:44 Eb3l64Hv
>>361
いや、戦闘も微妙な感じじゃね？
なんか素人目に見ても、小銃の扱いがぎこちなかったし
騎馬同士の戦闘もなんかゆったりしてたし
401:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:36:52 /Uj7CIST
しかし、レオはよく配役引き受けたなあｗｗｗ
402:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:36:52 HBf0lh8L
>>389
あれ見てそう思えない奴はかなり感度が低いと思うｗ
略奪のシーンが反日的だとかセリフが左翼的だとか、そんなのじゃないんだよ問題は。
なんか日清戦争の話の流れというか、筋がサッパリだったんだ。
403:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:37:16 mIb1EJqW
>>398
あの回一回だけ出演に一票。
404:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:37:22 gijinZsd
列強日本の悪い面も描くのはかまわないけど、
描かれ方が陳腐だ。
別に、第一回でイギリス人の横暴にあっていた日本人が戦争の勝利で
思い上がって中国の人にかつてされいた酷い態度をとるようになった
というのは描かれても構わないんだけど、
描かれ方がいかにもでね。
405:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:37:33 3Wlp/6q7
>>398
人形劇三国志のしんしんと竜竜かよ
406:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:37:35 PFTh3N3i
旅順虐殺も知られて来てるし前半と後半でバランスをとるためにも
略奪がどうのって場面は入れたんだろ。
俺はこの回で昨今の流れ的には旅順虐殺を描くかもと思ってたから
略奪描写だけで押さえたなって感じたがなｗ
この作品の評価や何を訴えたいかは全13話通して見る必要があるよ。
現段階で右寄り過ぎると思われたら最悪今後放送中止にもなりかねないし。
407:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:37:49 emGL/u1y
>>397
根本的に変わってないと思う。
408:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:37:53 Oh3lNe1S
> 何故日清戦争は起こったか。その時日本と清国はどのような状態だったのか。何故日本は勝ち清国は負けたのか。
この辺のことって原作には書いてあるの？
409:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:38:04 wso9SXGk
結局、先制攻撃してるのはいつも日本だよね？
やはり侵略戦争だったんじゃん
中国大陸を蹂躙してさ
日本人としてとても恥ずかしくなるドラマだった
410:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:38:21 IIfgrBpk
原作ファンとして今回の捏造は非常に残念だった
「坂の上の雲」モドキドラマとしてこれから観ていくが、
いつの日か本当に原作をちゃんと理解している人達に映像化して欲しい
411:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:38:45 jLOU8Lwj
>>400
すまんが、それは明らかに演出だったと思うぞ
実戦にビビった兵士の描写
412:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:38:52 HBf0lh8L
>>409
いや先制攻撃は清
413:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:39:12 5LZHI+bt
>>352
まあ犬HKが反戦思想を持つのは一向に構わんけど……やっぱ、たかが犬って感じでｗ
底が浅くて、薄っぺらい、独りよがりな、安っぽい価値観の押し付け。それなら他の番組で、やって欲しいんだよね。
大河以外でバカをさらしてりゃいいんだけどな。
414:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:39:16 5IemzJ6d
>>389
同感、 おれも誰かに聞いて見たくてここへ来た。
みんなの話で安心した、この番組はがっかりした、ビデオ撮りも止めた。もう見たくない。
415:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:39:25 TwuYa7u0
>>329
明治の空気を表現したいはずなのに
「食われないために食う側になろうともがく」
当時の空気がまったく出てこないのが残念
416:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:39:49 emGL/u1y
>>406
旅順虐殺って元々は清の残虐さが原因なんだけど、
そんなシーンありました？
417:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:39:52 bn9hzfSF
>>409
やっとお客さんらしいお客さんが来たな
418:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:40:00 /3DcSk97
史実と違う
原作と違う
ここで文句言ってる奴らは
他の大河ドラマでも当然のように荒れ狂ってきたんだろうな？
あ？
419:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:40:13 STG+xGu8
>>409
日清戦争は天津条約破って朝鮮に介入した清国の責任
420:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:40:18 fcL0Es+e
ゲームの話で悪いんだが、
韓国開発のイースオンラインがまさに坂の上の雲とダブる
名前はすごく利用するんだけど中身が全然違うのｗｗｗ
なら名前使うなっつーのってなるんだけどなぜかその作品を貶めたいからなのかしらんが、使うんだよね
421:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:40:34 KWxXBSBg
>>354
他の奴らが伏せて隠れてるのに、馬上でノコノコ前に出てってどうすんだよｗ
突撃の先頭というわけでもなく。
422:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:41:09 Eb3l64Hv
>>409
釣りだろうけど、鴨緑江あたりまでしか攻め上ってないぞｗ
423:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:41:20 1ahOPGLx
「坂の上の雲」じゃなくてこれじゃ「支那の上の雲」だろ
424:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:41:20 k23x4ggN
>>407
そぉ？
なんだっけ、陳舜臣との対話編あるじゃん。中国についての
あれと、坂の上くらべても？
425:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:41:33 KWxXBSBg
>>348
無視してもいいだろ別にｗ
黄海海戦とか軽くぶっちぎってる状況なのに。
426:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:41:37 RV6jOryK
>>401
裏番組ではレオがレした女が女郎屋の女将を
演じてる。両方共良く（ry ｗ
427:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:41:47 i8JeHDJm
数時間前までは本当にワクワクしてたのになあ
何か急速に萎えたよ。視聴は続けるが、DVD(ブルーレイ)購入はないな
428:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:41:57 emGL/u1y
>>418
それでもおもしろければいいと思うんだけど、要するに改変して
後味の悪いものになっちゃったから文句言ってるわけで。