09/12/20 23:48:27 0TCTEy0S
>>134
一ヶ月もすれば、元に戻ると思うよ
151:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:48:29 O71fd47J
俺はどちらかと言えばウヨだが、森本レオのシーンは良かったと思うよ。
敗者となれば大なり小なり虐げられる、それを端的に表していたと思う。
ただ、そのスタンスも戦闘シーンも頑張った割には、プライベートライアンとバンド・オブ・ブラザーズの
二番煎じないかｗ 超苦戦してるのに結果勝利しているところなんてソックリｗ
もう一工夫が欲しかったな。
152:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:48:46 jeUbUYuE
>>106
そうそう、振幅。
士官の好古は酒買うにもちゃんと金を払い、嫌味を言う中国老人にも「戦が始まるからうまく逃げろよ」
なんて声をかけてやる。
一方じゃ、レオのような横暴なヤツもいる。
どちらも日本軍人であるが、色んなヤツがいるほうがリアルだろ
ま、それを子規に目撃させるのはちぃとあざとい演出かもなw
153:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:48:46 lThv8ljW
>>107
1，2話は良く作ってるなって思って期待したんだけどな。
今回でやっぱりの体質が出た。
ダメだ、こりゃ。
154:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:48:48 n23B6dV0
脱落する脱落するって言ってるやつは、誰も止めてないから早く脱落してくれ
155:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:48:53 C/3SlICf
>>140
黄海海戦でも敵前逃亡した艦長が処刑されてるが
あれは正しい判断だという人もいるな
156:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:49:00 fG3VTrhd
>>119
あちらの国は日本人が見ると不快になるドラマを量産してそうだけどな
157:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:49:23 ILiuH/2R
ほんとつまらないなこれ
がっかり
158:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:49:27 AdQepbIX
>>134
本当にねぇ・・・
いつまで続くんだろこういう流れ
159:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:49:36 fY4NBBH2
>>155
江川の漫画では肯定してたな
160:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:49:36 0xFzUcor
>>109
明石すらまだわからん
161:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:49:39 vEewmO+k
参考：坂の上の雲
とかテロップ変えた方がいいのかも
162:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:49:41 RZrGsl5O
大山も無能だったという事だろうか？
163:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:49:51 0Bmo6+9E
>>154
多分言いながら次も見るしスレにも来るんだろうなぁ…
164:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:49:56 NjcFfkQ3
原作では「現代の価値観で過去を裁くことのナンセンスさ」と「国際法を良く守り、必死の知略と奮戦で一丸となった日本」
をテーマに徹底して描いてるのに、NHK版では現代的な反戦イデオロギードラマになってる。
戦闘シーンは肝心の黄海会戦や平壌戦や提督自決等の原作の精神を色濃く反映した重要なシーンを削って、
日本側が陸戦で包囲されてやられるところと、海戦で仲間が悲惨に戦死するところだけを挿入するだけで、まるで負け戦。
日本側の「知略や奮戦」を描かずに「悲惨な戦争」を強調するだけ。
だから戦闘シーンの後は唐突に「日本は勝った」とナレーションせざるを得ず、視聴者は映像の脈絡のなさにあっけにとられる。
しかも、原作にない「昔は中国が先生で、そこの掛け軸も漢詩だし漢字は中国のものだよ」という台詞を挿入し中国に媚を売り、
これまた原作にない略奪シーンを挿入することにより「残虐な日本兵vs復讐を誓うかわいそうな中国民衆」という、
まるで中国製反日ドラマのようなシーンをでっち上げ。
原作の精神を真逆にして、ドラマを安っぽい反日反戦イデオロギーの道具にしようとするNHKに本当に腹が立つ。
165:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:50:02 jeUbUYuE
>>134
来週の放映終ったらまた一年静かな時が訪れるさw
またマターリしよう
166:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:50:10 hIkdPyMz
おれは見続けるぞ！！！
167:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:50:14 WLH2HDUE
まあでも好古のシーンは全部良かったよ
168:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:50:18 m+lTo0B5
これを映像化するなら、真摯と強靭さが、NHKに求められた
なのにこれ
残念だった
169:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:50:37 stiFl8vx
僕は最後まで観るよ！
170:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:50:37 7yoqLX5i
前々スレでも書いたが、
清軍の兵隊はは基本的に傭兵で、本気で戦っちゃいないんだよ。
171:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:50:38 WC4XIYvk
>>158
ほんとにねえ。
キチガイ左翼が製作者に紛れ込んだらこのザマだよ。
172:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:50:43 ILiuH/2R
阿部のあの戦いのシーンなんかもぜんぜんつまらない
173:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:50:48 VSnuH8JG
そもそも日清の陸戦の戦死者は100いってないんだから、たいしたことねぇし。
斥候部隊を秋山兄弟視点で書いてるからいいじゃん。
この戦争って外交戦争なんだし。右翼馬鹿過ぎだろ
174:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:50:57 lThv8ljW
>>83
勝手に決め付けるな、
薄っぺらで小さすぎる頭で ｗ
淡々と原作を追えばいいの。
175:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:51:17 gvq2KOfU
>>158
残念ながらずっと続くさ
近代史には一家言もった連中が多いから大河ドラマのようにはいかない
176:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:51:21 OnMsFA7a
戦闘シーンについてはNHKを援護しておくと、
個人（真之）視点だと、戦ってのは勝っててもわかりにくいらしいからな、特に海軍
自分のトコの惨状ばっかり目に入る
177:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:51:26 Og/i4+V9
なんかナイーブな人が多いね。
生きづらくないのかな。
178:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:51:31 LdJr5xmP
好古の指揮は原作通りだし
鴎外と子規が会っていないという記録がないならそこを創作するのはかまわないんだが
黄海海戦なしで日本海海戦が描けるのか？
日清戦争当時の日本軍は条約改正を睨んで軍紀が高レベルで保たれていた
という原作の内容を変更してしまうのは残念だった
179:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:51:36 ngWb+WRI
>>109
スターリン役は岡田 眞澄？
180:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:51:44 0xFzUcor
>>116
あの書き方では丁汝昌が犬死にみたいで嫌だな
伊東の美談を乗せると、わらわらと「戦争賛美だ」という雑音が沸くから控えたんだろうけど
181:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:51:46 ILiuH/2R
思想とか歴史とか云々の問題じゃなくて、
単純にこのドラマつまらん
182:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:51:51 dThXhFAl
>>29
反戦発言なんて原作本に有ったか？
日本軍が略奪やって現地人から嫌われたなんて書いてないと思うが。
それに、中国海軍が長崎で略奪して嫌われたとか、中国軍の最新戦艦を撃沈する
シーンは出さず、日本軍のイメージ下げる描写が多すぎる。
まるで中国の検閲を受けてる様な感じ。 ＮＨＫの悪意を感じるわ。 もう見たくない。
183:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:52:04 OH/dJbUW
まぁなんだかんだで面白いから俺は見るよ。
別に当時雑魚だった中国なんてどうでもいいし。
184:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:52:10 WGmwLQ5t
少なくとも小説「坂の上の雲」とは別物。
このタイトルをつけるべきではない。
今後の話でも捏造を続けるなら、犯罪的行為だとおもう。
誰も裁けないが・・・。
185:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:52:12 AJkGCMsn
>>142
一番は児玉さん
奥さんは二番
三番目はビーフステーキ
186:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:53:08 UB61neYF
>>178
ミスター単縦陣が出なかったのは残念だｗ
187:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:53:23 m+lTo0B5
>>164
全文同意。
右だの左だのそんな次元の話じゃないんだ。
志、そして誠意がない。ひたすら残念
188:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:53:24 anecXP8h
花神は良かったぞー。
前にも話題になったが、高杉の使いっぱの尾藤俊輔と今回の加藤博文のギャップは感慨深い。
「高杉さんに怒鳴られてる夢」って回想は、絶対に脚本書いたやつは花神の伊藤像を意識していたと思うわ。
花神見てた視聴者はみ～んな尾藤俊輔を思い出して懐かしんだはずだ。
今日の大山ｻﾝは、桂を好演した米倉斉加年で期待したが、う～ん…。
わざと抜けてる感じにしたのかな。若い頃はギャグ好きだったらしいから、大山巌。
189:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:53:24 ILiuH/2R
来年の福山大河に期待するしかねえな
190:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:53:36 jeUbUYuE
>>186
うむ!! それには同意せざるを得ない
191:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:53:38 0TCTEy0S
>>181
いや、原作も小説として面白いといえるかというと微妙
特に後半は小説以外の何かとしては、すごく面白いんだけど、小説としては・・・
192:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:53:42 egOvMfpt
>>175
まるで脚本家に恨みを持った連中が常駐している天地人のスレのようにか
193:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:53:45 i3LIdBZT
>>134
日本軍の快進撃シーンが見たいだけの腐れネトウヨが乱入しだして来てるからね
194:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:54:01 WC4XIYvk
>>182
ドラマツルギーを無視して特定の思想を入れてるから、
特有の不快感がドラマから臭ってくる。
そういう意味では右翼的なのも左翼的なのも同じだ。
鵜
195:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:54:22 BCHXBVDv
>134
どうだろね。今までが荒れなさ過ぎて「結構冷静な原作ファンばっかだな」って不思議に思ってたくらい。
あーゆー描写(しょーもない)が入ると一気に火を噴いたねｗ
3年かけてやるんだし、見る方の根気も必要だね。てかＮＨＫに対しての信頼感が皆これっぽっちもないなｗ
そら信頼なんかできんが。
196:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:54:31 1OcTYj0O
おれ一話目から金かけてるだけのものはこのドラマにはないと書き込んできた
ここにきてアンチが大量にw
確かにつまらなくはない。おもしろい。
だけど原作を読んでることや歴史的知識がないと楽しめない
ってのは本当にいいドラマではないと思う。
197:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:54:31 dZzTb+gA
清の軍艦が一つも炎上しないんだから、どう考えてもおかしいわな。
予算が足りなくなったのかｗ
198:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:54:36 vEewmO+k
>>177
他人の発言をいちいちナイーブに気にしてる奴が言うのかｗ
199:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:54:37 7yoqLX5i
旅順大虐殺
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
200:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:54:53 jeUbUYuE
>>192
天痴人は怨まれても仕方ないレベルw
俺は四ヶ月で脱落したが・・・
201:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:54:58 0TCTEy0S
>>190
日清戦争物語には、彼を教えてくれた事については感謝してる
202:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:55:33 fY4NBBH2
>>201
いつ再開するの？
あの漫画
203:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:55:45 0Bmo6+9E
ミスター単縦陣はパンパンパン地図マンガでも輝いてたな
204:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:55:52 OH/dJbUW
>>196
じゃー俺のオナニードラマでもいいよもう・・・
205:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:56:01 ngWb+WRI
>>191
竜馬がいくは全編面白かったけど、坂の上の雲は後半だれるんだよね
206:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:56:09 WC4XIYvk
突然、子規の人格が変わったのには笑った。
本当に背景の思想は気持ち悪いけど、そういうこと
にも気がつかない製作者のおろかさに。
207:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:56:34 jeUbUYuE
>>202
あのバカ、テレビにへらへら出演するばかりで漫画描く気ねーだろ
208:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:56:55 n23B6dV0
>>196
そうなあ
基本的な日清戦争の流れが頭にないといけない、という作りではねえ
だいたいこんな感じでいきたいんだろうなあ、みたいのは分かるんだけど
209:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:57:19 eI/WTw0p
●今後の反日NHKの予想●
森本レオの略奪シーン
↓
日露戦争ではさらにひどい略奪＆殺害＆レイプシーンを導入
↓
日中戦争の「南京大虐殺」の特番を組み自虐史観を国民に洗脳する。
これで決まりだな。
これをしたら受信料を払う必要なし。
210:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:57:19 fG3VTrhd
文禄慶長の役や戊辰戦争も本格的に
ドラマにできないからな
日清日露を桶狭間、川中島や関が原と同じ感覚で描くのは無理か
211:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:57:46 gvq2KOfU
>>192
天地人も話にならない筋書きだったがこのスレほどは荒れてないんじゃないのか？
向こうのスレ見てないから知らんが・・・
近代史のドラマ化は難しい
212:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:57:47 jeUbUYuE
今夜は久々に日清戦争物語読みかえすかな。まだマトモだった部分のみ
213:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:57:52 0Bmo6+9E
江川TVに出てるの？
昔はそこまでいって委員会やTVタックルに出てたけど最近全然見かけない
214:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:58:00 dZzTb+gA
>>206
あの場面をどうしてもいれるなら、ナレーションたけで良かったな。
子規を使う必要がまったくない。
215:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:58:27 0TCTEy0S
>>205
でも、俺が好きなのは、小説としてはもはや破綻してる
バルチック艦隊周遊記だったりする・・
216:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:58:50 dThXhFAl
>>164
同感、ＮＨＫの悪意を感じるわ。
原作本の方が１００倍面白い。
これには捏造の駄作、見る価値無し。
217:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:58:55 g/9ikw8h
ＮＨＫは司馬の生前からドラマ化交渉してるんだから
司馬本人の意向も踏まえてると思うがな
もし後半の略奪シーンがなければシナざまぁだの
阿部ちゃんかっけーだけで終わってただろ
218:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:59:01 AJkGCMsn
司馬先生の「坂の上の雲」は
ＮＨＫ内の変な思想家たちと
中国と民主党の検閲によって
安っぽい反戦ドラマにされて
日本人に流布されました、とさ。
ﾁｬﾝﾁｬﾝ
219:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:59:33 kbLkFYqN
>>209
100パーそれは無いわ。
でもマジそうなったらNHKが放火されても「ざまあｗｗ」って思うけど。
220:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:59:41 jeUbUYuE
>>211
甘い甘い。このスレ程度の荒れ方なら天地スレでもよくあった。
もちろん反日だのなんだのではないがw あの演出がひどい、いやあそこもひどい、
時々擁護が入りながら延々恨み事が書き続けられていた
221:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:59:43 BCHXBVDv
>213
関西ローカルの深夜番組に筒井康隆と出てるよ。結構面白い。
文化人気取りでテレビ出てる方が楽なんだろね。
222:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:59:55 yXn629tg
大河ドラマでの「花神」がよかったのは、原作が「花神」だけでなく、「世に棲む日々」
「峠」など、司馬の複数の作品を有機的に結びつけてひとつの大河ドラマに仕立てたことに
成功したところにある。
223:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:00:03 hIkdPyMz
日露戦は海戦中心にえがくみたいだから、ＮＨＫが頑張っても
略奪シーン入らんだろうと、甘い期待・・・・
224:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:00:08 HBf0lh8L
>>155
方の敵前逃亡か。評価が難しいな。
方が逃げなかったら清は持ち直したかもしれないし、逆に全艦がことごとく沈められたかもしれない。
まあはじめから戦意がなかったとはいえ、戦場で命令無視で敵前逃亡だから処刑は仕方がなかっただろうと思う。
しかし方の思惑（もっと有利かつ万全な状況で日本を迎え撃つというもの）が周囲に理解されていたら日本は危なかったかもしれない。
225:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:00:17 zqNxHWUD
黄海海戦がどうとかよりなぜか密集隊形でやってくるシナのライフル兵が近すぎてワロタ。
馬乗って指揮してるあの兄貴は何なの。
226:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:00:25 3Wlp/6q7
>>217
司馬も最初の脚本家の野沢尚も死んだあとに付け加えたんじゃないの？
227:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:00:45 C2mTeXA6
あの日本兵略奪シーンをみたら、１０代の洗脳されやすい子供は左になりそう
最近はネットがあるからそこまでならないけど、犬ＨＫの悪意を見た
228:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:00:45 jeUbUYuE
>>213
タモリ倶楽部にたびたび出てくるし、なんか変なバラエティでも見たぞ
229:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:00:45 kbLkFYqN
>>223
原作にあったの？>略奪シーン
230:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:00:56 n23B6dV0
清の陸軍は傭兵と軍閥みたいなのが主体だったんだろうけど、海軍もそうなの？
231:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:01:22 q15YsFOI
みんなまだカッカきてるの
気持ち切り替えて風雲虹でも観なさいよ
232:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:01:36 g/9ikw8h
>>211
天地人は本スレで少しでも肯定的なことを書けば工作員認定や
小松乙と叩かれるくらいアンチ常駐してたｗ
233:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:01:49 fY4NBBH2
>>229
旅順虐殺の件が少し触れられてた記憶がある
234:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:01:51 qpxWnxUi
>>211
天地人は、勢いはここよりはないけど、アンチスレがアンチスレとして機能しないほど
本スレが荒れてたからなぁ。荒れたというか呆れてた、だけど。
ここはまだ本気で憤ってるように感じられるだけマシだと思われる。
235:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:01:51 ULY5GRY5
お前らが「蒼穹の昴」見たら憤死しそうだな。
別に辛いもん食ってなくてもこうなっちゃうのか。
236:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:02:00 iFSLbz57
原作は戦争美化でも戦争反対でもない。
こういう観点で書かれてる事を念頭にいれて見たほうがいい。
↓
653 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2009/12/20(日) 21:51:17.86 ID:W5iCs9Ii
司馬の言葉を紹介しよう。
「十九世紀からこの時代にかけて、世界の国家や地域は、他国の植民地
になるか、それがいやならば産業をおこして軍事力をもち、帝国主義 の仲間入りするか、そのふたとおりしかなかった」
「後世の人が幻想して侵さず侵されず、人類の平和のみを国是とする国
こそ当時のあるべき姿とし、その幻想国家の架空の基準を当時の国家
と国際社会に割り込ませて国家のあり方を正邪を決めるというのは、
歴史は粘土細工の粘土にすぎなくなる」(坂の上の雲より)
237:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:02:17 DKd6vUqD
>>209
普通に無いだろｗｗ
238:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:02:40 kSm6z2ER
>>211
天地人は
早い段階で何もかもダメなドラマと見切られちゃったからね。
脚本、原作、演出、配役、演技・・・・すべてにダメと。
坂の上の雲は
期待が大きかっただけに、今夜の崩れっぷりで
がっかりした人が多かったんだろ。
また、小さな頭で勝手解釈、勝手創造を始めた。
天地人路線またかって ｗ
239:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:02:49 tbbT46W8
俺的には虐殺シーンなかっただけマシだわｗ
虐殺シーンあったら見限ってた
240:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:03:06 /Uj7CIST
>>229
森本レオのシーンか？
さんざん他のレスで触れているが、テレビの完全創作シーン
241:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:03:06 yXn629tg
俺が「花神」の次に評価する作品は「太平記」だな。吉川英治の原作もよかったけど、
ドラマも面白かった。まだ宮沢りえが可愛いころだったな。
242:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:03:22 emGL/u1y
何か悲しくなっちゃった。
全開までよかったのに、変な洗脳映像入れられて。
司馬先生かわいそう。
243:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:03:53 4hkAjzPc
>>207
そーいえば見てねーな、漫画
244:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:03:58 3Wlp/6q7
>>234
坂の上の雲は今日の最後のシーンなかったら評価高かったんだろうけど、
天地人は最初から評判悪かったよね。オープニングが信長の野望のパクリだとか
245:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:04:00 kjKTvK3/
>>230
リコウショウが淮軍の長
清国でなくリコウショウに忠誠を誓う軍隊
246:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:04:13 lXyxaCqR
>>83
司馬の遺言に沿ってるなんて、ＮＨＫの自己弁護でしょう。
死人に口なしで、やりたい放題。
247:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:04:16 HBf0lh8L
>>202
再開するなら日清戦争の黄海海戦以降を徹底的に描き直してくれないと困るｗ
すげえわかりづらいｗ
248:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:04:17 t7ItuOsf
旅順虐殺を無視した、司馬の「板の下の」方が歪曲していると思うぞ。
249:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:04:23 q15YsFOI
>>232
たてわきカワイソウｗ
250:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:04:25 bn9hzfSF
>>238
だから一緒にするなつーに・・・
スポットライト演出だの超能力女忍者だのが出てくるよーなのと一緒のレベルにされたくない。
251:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:04:52 WaMAp+jh
虐殺シーンは描写だけでも放送コードにひっかかるんじゃないか？
自分はあっという間に旅順を攻略した展開に驚いたなｗ
252:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:04:57 uFkYwZ9Y
>>45
ちょっと触れられてるのは、満州軍総司令部の指揮下にあるんだが、旅順という別地域での作戦なんで、現地軍の裁量に任せるという原則に従った、ってぐらいか。
253:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:05:02 aN0kR1PP
>>250
スポットライト演出、ワロタｗｗｗ
254:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:05:07 1dhxE2mr
俺は子規のシーンは退屈だから飛ばして見てたのでおもしろかったよ
255:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:05:15 lV7Siw1x
>>235
蒼穹の昴はＮＨＫで放送するけど制作は中国のテレビ局だから
完全に原作以上の中国寄りになってるだろ。
256:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:05:40 emGL/u1y
NHKに良心ってないんだね。
257:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:06:26 aN0kR1PP
>>254
ああ、そういう見方をすると良いのかもな。
258:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:06:30 FpPRYQ1+
というか、今後もしこのドラマが秀逸なデキになったとしても
オレ的にはもうどうでもいい。
今回の部分だけで、もうＮＨＫに嫌悪感たっぷりで
どうせ再び見返す事もないだろうし。
先週までも別に大して良いとも思ってなかったが、
先週末の本編突入部分ぐらいから嫌な予感はあったし。
まあ予感的中だわな。
259:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:06:40 bQt6VGx1
>>245
李鴻章の私兵が海軍になってるみたいな感覚でいいのかな
260:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:06:50 t7ItuOsf
司馬の方が、客観性に乏しいと思うが。
261:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:06:51 +LTDGN0T
期待が大きいほど
裏切られたときの憤りは大きい
262:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:07:03 mIb1EJqW
>>240
司馬さんの原作のほうで略奪の件が書かれてあったのかなってことで。
無かったのならば、テレビの創作なんでしょうな。
ちなみに自分は原作知らずです。
263:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:07:08 k2W8f36f
先週までは大変に良かった。
過去形で言わなきゃならんのが残念だ。ブルーレイも予約を解約したわい。
264:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:07:14 TwuYa7u0
>>197
どうせかけるなら日露戦の方に金をかけたいのはわかる
265:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:07:27 kjKTvK3/
>>251
実際一日だからな
清軍はとっとと逃げ出した
旅順の本番は再来年
266:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:07:34 bwoifSas
NHKも俺らもまさに歴史を粘土細工の粘土にw
267:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:07:36 lV7Siw1x
>>258
じゃあアンチスレに行けよｗ
268:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:07:53 3Wlp/6q7
今日の最後のシーンとか、日清戦争が説明不足とか、先週の秋山弟が褌で泳ぐシーンとか
つまらない部分も多いが全体としては、いいドラマじゃないか？
269:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:08:04 94J3iTrM
>>255
そもそもあの話は日本自体があまり関係ないからね
岡と伊藤博文と柴五郎ぐらいがちらちら出てくるだけで
270:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:08:13 emGL/u1y
左翼から見ると司馬は右翼なんだね。
今日の回でよく分かった。
271:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:08:35 qpxWnxUi
>>253
異空間とか言われてたよなｗ
272:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:08:55 jvj/4VKb
日本人ひどいです（ ´Д⊂ヽエーーン
みたいなことを思いこむやつがいるなら
大したドラマじゃないよねまったく
273:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:08:55 jLOU8Lwj
>>255
俺、結構期待してたり・・
政治的云々は仕方ないかもしれんが、
脚本のレベルとか、今の中国ドラマ（の出来のいいもの）は日本よりは上に感じる
大した数みてるわけじゃないが
274:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:09:07 NfhBfQzn
>>258
今回の部分程度で見ないのならそれならそれで結構
オマイ、もう少し左右どちらとも歴史書勉強して来い
片方ばかりの史観しか評価しない香具師はイラネ
275:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:09:07 mIb1EJqW
>>271
「マクー空間」というのが何なのか、それで知りました（ ´∀｀）
276:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:09:08 73mhHZet
大山役の人は薩摩大将としてはいい演技してると思う
原作知らない人は下手に見えても仕方ないが
277:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:09:22 4hkAjzPc
>>238
早い段階も何も天地人が始まる半年前から脚本家のアンチが暴れまくってたじゃないの。
そこまで来ると製作陣でなく、アンチに何かしらの問題があったと言うしかない。
坂の上の雲は現状に合っていない部分があるからある程度変えられるのは仕方ない。
278:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:09:35 t7ItuOsf
藻前等小説を信じきって、捏造歪曲呼ばわりするの、相当、・・・・・・・だぞ。
279:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:09:43 bwoifSas
娯楽なんだからてきとーに楽しもうぜーw
280:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:09:55 /Uj7CIST
>>268
おれもそう思う
来年も観るぞ、必ず
281:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:09:59 HBf0lh8L
>>276
西郷どんもあんな感じで悠然としていたのだろうな
282:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:10:02 rtL/Xjx6
先週まで良かったって言ってる人
確かに悪くはないけど
とびぬけてよくはなかったと思うんだけど
全然期待よりは下だった。
283:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:10:35 t80F1XjF
坂の上の雲はあの産経新聞で連載されてたわけで産経読者向けのままＮＨＫで映像化は不可能
284:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:10:39 biqF0jKY
今北BS組だけど、1日でスレ一つ使っちゃったのか、すげぇｗ
俳優陣が豪華すぎて笑える、名もない脇役に森本レオとか
九州の人間じゃないんだが、米倉の薩摩弁がすっごい自然に感じた。
あと中国の俳優陣もいいね、なまじ役者への先入観がないから
全部それらしく見える。
285:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:10:51 ScxAk8Ol
>>256
いやNHKはよくやったよ。
李鴻章の小馬鹿にした横柄な態度、それに対する小村寿太郎の糞尿まみれの国発言
＆それで汚れた土足でパーティ会場に殴りこみ、ウドの大木発言、旅順にはためく日章旗。
中国嫌いの酷使様は大歓喜じゃねｗ
286:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:10:52 mIb1EJqW
>>272
自分はむしろ支那人の吐き捨て台詞にムカついたｗ
訳入れて無かったら演出的には良かったかもね。
つうか、あれで阿Q正伝を書いた魯迅の気持ちに触れた気がした（´･ω･｀）
287:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:10:58 q15YsFOI
おまえらが坂の上の雲に期待してて、思い入れもあった故
今回の原作とは違ったニュアンスの描写を入れられ
残念な気持ちは十分に分かったから
ただ、いちいちもう見ない宣言はしなくていいよ
黙って見るのやめればいいでしょ
288:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:11:07 emGL/u1y
森鴎外の脚気への言及は森鴎外への嫌がらせなのか？
もうすべて悪意たっぷりに見えるな。
289:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:11:18 HBf0lh8L
まあ全部の回が神回だなんてよほどの奇才じゃないと無理さ
名作にはおしなべて退屈な部分があるものさ
全部の回を見てはじめて評価を下そうぜ
290:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:11:26 beDSCVKD
>>209
> 日中戦争の「南京大虐殺」の特番を組み自虐史観を国民に洗脳する。
え？そのためにやってるんじゃないの？
だって、なんたらJAPANの一環でしょこのドラマ。
291:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:11:26 v+NWBokC
なんかガキが多くなったなあこのスレ
前回まで褒めちぎっていたすぐのこの週で
こういうすぐ手のひらを返すクソガアキどもが
お子ちゃま民ちゅ党に入れた民ちゅ党支持者の衆愚ってやつか
292:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:11:45 kjKTvK3/
>>259
そう正規軍が役に立たないから各地で兵を募った
エンセイガイの兵なんかもこれ
293:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:11:58 PTCZSXsH
>>288
森鴎外をあれだけカッコよく描いちゃって
後でどうするつもりなんだろうねｗ
294:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:12:00 kSm6z2ER
>>277
＞坂の上の雲は現状に合っていない部分があるからある程度変えられるのは仕方ない。
現状って？
なんだそれ、わけわからん。
お馬鹿路線ばく進宣言か？ ｗ
295:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:12:04 bwoifSas
ダサイ英語が突き抜けてカッコよくみえるのがいいよね
296:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:12:06 DXtARzta
>>278
小説を信じているわけじゃなく
映像化に伴う補完を糾弾しているわけでもない
原作に書かれていることと真っ向違うことを描くなら
原作の意味がないという点で残念だと言っている
反戦は中国云々ではないでしょ
単純にシナリオが稚拙なだけ
297:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:12:29 uNdRfxd5
子規の従軍取材の件は仕方ないでしょ。
この時の子規の句が
戦争の寂寞とした虚しさを題材としたものが多いからね。
しかし、あっという間もなく
日清戦争が終わっちゃったのには唖然とした。
298:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:12:37 HBf0lh8L
>>285
李鴻章てもっと品があるイメージだからちと残念
スマートに皮肉を言ってくるタイプっていうか
見た目も痩せた老翁のイメージだったし
299:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:13:03 3Wlp/6q7
>>285
清の水兵が軍艦の中でアヘンやってたり博打やってるシーンとかＮＨＫにしては良くやった方
300:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:13:15 PTCZSXsH
>>297
原作も日清戦争の話はあまりなかったけどな
301:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:13:20 DKd6vUqD
>>285
自分もそう思ったクチだ
小村のシーン見たら中国人怒るだろーなぁ
302:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:13:48 emGL/u1y
せっかく役者の人もみんな頑張ってたのにね。
303:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:14:13 CA8+G1Nl
坂の上の雲を描こうとするから、中国へ気を使って原作ファンからクレームがつく
坂の上の雲を参考にした、「本日天気晴朗ナレドモ波タカシ」を作ればいいのに
304:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:14:19 iFSLbz57
原作にどちらの軍が善だの悪だの無く、
どちらが強いか弱いか。いかに日本が勝つために
努力苦心して列強に肩を並べるかの話だから、
安っぽい反戦ヒューマニズムは別の作品でやれｎｈｋ。
305:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:14:19 /Uj7CIST
>>288
あれは意図不明だったな
無知だったのなら恥ずかしいし、知ってるのだったら意図が分からん。
306:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:14:27 bQt6VGx1
>>301
革命前は基本的に中国映画でも悪く描かれる傾向があるようなキガス
307:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:14:33 jLOU8Lwj
>>301
あの辺は史実に即してるから、文句も付けられないところなんだよな
308:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:15:21 emGL/u1y
>>294
現状に合っていない部分があるから超能力女忍者出しました。w
309:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:15:40 aN0kR1PP
>>297
だったらその句を紹介してイメージ映像を重ねるだけでいい。
あの三文芝居はないわ。
しかもやたらと時間が長かったし。
310:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:15:48 t7ItuOsf
まあこれでも嫁
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
311:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:15:52 lXyxaCqR
>>236
まさにその通り。
ドラマ化するなら、この考えのままに作るべきだった。
312:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:16:01 HBf0lh8L
>>301
いやほぼ史実なんだよあれ
あと「中国」と「清」は別物だから
中国人は前王朝に対しては冷たい見方をするし
313:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:16:03 FIam21sv
>>277
はいはい天地不評の大半はアンチの偏った意見
てことにしときたいんですね？
本当にそこそこ見るべきものがあるドラマなら
本スレまでアンチ意見で埋め尽くされたりせんと思うがな
スイーツ大河だと言われた篤姫だって
本スレはマンセーレス優勢だったろ
天地は途中から普通の視聴者までがアンチになって離れていったってこと
多少坂雲が不評になっても、天地人DVDの売上げは回復せんから諦めろ
314:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:17:05 rtL/Xjx6
ダイジェスト見てるみたい
315:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:17:24 C18H6DJh
>>306
だよな
満州族の国家清と、袁世凱の親玉李鴻章
中華民国から見ても、中華人民共和国から見ても敵
配慮する必要なんてないはず
316:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:17:48 aN0kR1PP
>>314
それはあるな。
映像表現の限界があるのかもしれん。
317:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:17:53 5IemzJ6d
>>262
原作の方が１００倍面白い。
読み始めたら止まらない、次のページ．．．．と一気に読んでしまうほど面白い。
318:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:18:12 emGL/u1y
>>314
しかも変な映像だけなので、筋が分からないというw
319:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:18:21 lV7Siw1x
司馬の功名が辻も原作とは全く違う展開だったり
千代に戦は嫌でございますなんてずーっと言わせてただろｗ
320:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:18:25 bn9hzfSF
子規が従軍した時の句
永き日や驢馬を追ひ行く鞭の影
大国の山皆低きかすみかな
戦ひのあとに少き燕かな
梨咲くやいくさのあとの崩れ家
もろこしは杏の花の名所かな
なき人のむくろを隠せ春の草
ふむ。なるほど感傷的な句だな。
少なくともイケイケではない。従軍記事はイケイケだったのかもしらんが。
321:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:19:19 bQt6VGx1
司馬の小説って、「小説」として見たら一貫性が破綻したりしてるのに、なぜか面白い
不思議な魅力がある人だね
あとは視点が非常にうまい
322:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:19:39 STG+xGu8
確かに原作にないシーンをわざわざ作ってまで日本軍の悪さを強調するのは
なんらかの政治的意図があったとしか思えんな
323:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:19:46 kjKTvK3/
レオのシーンが明らかに浮いてるんだよね
日本刀を背中にしょった眼鏡の軍人
他の軍人と比べて明らかにおかしい
個人的な略奪ならわかるが、あのような場合は好古のように代金を払ってるはず
あのシーンだけ無理矢理入れたような違和感
324:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:20:00 /Uj7CIST
>>320
素人感想だが、いいなあ
325:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:20:27 KWxXBSBg
>>225
あれじゃいい的だよなｗ
326:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:20:34 FpPRYQ1+
>>267
アンチなんかやる気もないね。
オレは結構「坂の上の雲」には詳しい方だが
もう他の人にＮＨＫのドラマの事を聞かれたら
「アレは原作とは完全に別物ですから」
と言う事に決めたよ。
原作とは完全に別物なんだから
別にけなす気にもならない。
327:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:20:42 HBf0lh8L
>>320
あんな安っぽいシーン入れるよりはこの句を出して欲しかった
328:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:20:55 syiXQ4gu
原作の８巻で、砲戦では味方の損害ばかりが目に入るので、一方的に撃たれている
様に見えるが、実際は見方が苦しい時は敵も苦しいというような事が書いてある。
今回の一件は、その辺のことがうまく表現できてたように思うよ。
日本海海戦の時ではロシア艦隊側の描写もしなきゃならないから、目の前の惨状に
負けずに戦うっていうことがうまく映像化できないんじゃないかと思う。
例によって、謙さんのナレーションで片付けるかも知れんがｗ
329:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:21:09 LpoUuInN
碧虚がまーったく出てこない。
子規が従軍するとき二人に託した手紙って重要だと思うのに。
戦争も、子規の事も、どちらも中途半端にしか描きませんよって感じ。
330:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:21:14 PTCZSXsH
>>323
レオは忍者みたいだったなｗ
331:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:21:17 9ApqCBXj
検閲受けてまともなドラマが作れないんだったら最初から作るなよ
こんなもの見せられて日本人は元気になるのか？
捏造するのは中国国内だけにしてくれ
好き勝手に洗脳してくれていいから
332:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:21:40 aN0kR1PP
>>323
そう違和感なんだよな。
戦争の悲惨さ、庶民の苦しみを描くのは、それはそれでかまわんが、
なんだありゃという感じ。
333:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:22:03 emGL/u1y
>>324
そうか？
後期の名句に比べたら、やや劣るような気がするが。
まあ写実句のはじめはこんなものかも知れないが。
334:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:22:13 HBf0lh8L
>>328
うーん、それだったら「どうやら勝ってはいるらしい」的な描写も欲しかったなあ何らかの形で
335:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:22:20 1ahOPGLx
もっくんは坂の上の雲だけに集中する為にこれ以外仕事入れてない、という程の
入れ込みようなのに、酷いな。役者の情熱や、作家の意志、そういったもの
全てに泥を塗りたくるかのごとき所業。NHKはよくこんな酷いことできるな。
336:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:22:23 b3Ms/+Ck
戦争に善も悪もあるか
それはセンチメンタリズムでしかない
勝ったか負けたか、それだけだ
今日のドラマは気持ち悪い
せいぜい10いくつの女子供が作ったとしか思えない
337:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:22:28 TwuYa7u0
>>279
あーだこーだ言い合うのまで含めて楽しんでるでしょみんな
338:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:23:21 HBf0lh8L
>>279
こうやってダメな部分を言い合うのも楽しいのさｗ
339:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:23:21 fcL0Es+e
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
340:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:23:28 iY/Om7Sg
そっかー、右旋回の産経じゃこれからジワジワブレが出てるよね・・。道理
で真之がのっけから逃げの展開な訳なんだね・・・。司馬版は７巻にまとめて
もってきてるので、そこだけおやおやって感じなんだが・・・。まあ、陸軍は
局的にも数年ぶりの本格的なバトルでよかったんじゃない？？（天地の何が
したいんだかわからないのよりも）阿部さん、好古とまったく格好も違うのに
司馬版の印象まんまですよね・・。やっぱ、凄い役者さんですね。それに
しても渡と石坂さんの絡みは、両雄まさに比べ難い感じの秀逸なシーンでした。
341:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:23:36 p4vvl9Xf
今回はモランボンの演技が糞過ぎて興ざめしたわ。
342:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:24:05 aN0kR1PP
>>329
プールで鎮台にいびられてた中坊がそうじゃないか。
343:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:24:14 op+3xwRS
>>17
本当にウヨサヨ合戦やりたいなら他所でやってくれんかな
ドラマとして面白ければどういいし、煽り合っでもいいし、煽り合ってる人が思ってる程、影響力無いってば
344:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:24:14 xMPvn3ra
>>291
選挙権があるとは思えないな
345:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:24:34 5LZHI+bt
>>238
同意。まあ原作にない捏造をやるのは勝手なんだが、それならば原作を越えないとねえｗ
原作にないオリジナルを捩込んで来たものの、問題なのは、その部分が致命的に面白くないというｗ
犬HKの奴らの頭じゃ土台無理なんですよ。とたんに安っぽくなる。
346:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:24:36 kNAC22uh
脚本家の野沢尚のブログに文句のコメしたら消しやがった。
347:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:24:37 /Uj7CIST
>>333
すまん、だから素人感想なんだ。
348:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:25:13 QymzsWT4
>>322
旅順虐殺事件を全く無視するわけにもいかないから落とし所で
略奪云々を入れたんだと思うがな。
もしあれが無ければ実況でも分かるがシナｗｗｗｗって右翼的
な奴大喜びで終わってただろ。
349:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:25:22 bQt6VGx1
>>346
野沢さんって亡くなったんじゃないの？
350:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:25:23 OvvkaA3v
坂の上の雲は、3年間ぶっ続けで
毎週やらないと、足りないね。
今やってるのは、総集編。
351:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:25:38 emGL/u1y
>>343
司馬の小説が右翼に見えるような人に何を言っても無駄です。
352:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:25:46 hnaJt73Z
原作では「現代の価値観で過去を裁くことのナンセンスさ」と「国際法を良く守り、必死の知略と奮戦で一丸となった日本」
をテーマに徹底して描いてるのに、NHK版では現代的な反戦イデオロギードラマになってる。
見せ場の戦闘シーンでは、肝心の黄海会戦や提督自決等の原作の精神を色濃く反映した重要なシーンを削って、
日本側がやられるところばかりを描いてまるで負け戦。日本側の「知略や奮戦」を描かずに「悲惨な戦争」を強調するだけ。
だから戦闘シーンの後は唐突に「日本は勝った」とナレーションせざるを得ず、視聴者は映像の脈絡のなさにあっけにとられる。
しかも、原作にない「昔は中国が先生で、そこの皿も漢詩も漢字も中国のものだよ」という台詞を挿入し中国に媚を売り、
これまた原作にない略奪シーンを挿入することにより「残虐な日本兵vs復讐を誓うかわいそうな中国民衆」という
まるで中国製反日ドラマのようなシーンをでっち上げ。
原作の精神を真逆にして、ドラマを安っぽい反日反戦イデオロギーの道具にしようとするNHKの凄まじい悪意に本当に腹が立つ。
353:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:25:56 Q3735k27
子規の後に居た中国人の方々は当時の写真のように良く扮してました。
甲板の流血の量が多すぎのきらいはあるが、映画男たちの大和なみの
戦闘シーンは評価できる
354:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:26:02 jLOU8Lwj
>>325
大隊長があれってのは無茶だけど、
基本的に指揮官は目立ってマトになっても、高いところで堂々と指揮する必要がある
後ろに隠れてるようじゃダメなんだよ
だから、戦争での死亡率が一番高いのは、小隊長、中隊長クラス
355:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:26:44 FpPRYQ1+
日本軍も強かったが、清軍も実はこれだけよくやった
という描き方でバランスをとるならまだしも
戦争ハンターイ
日本人はシナ人に酷い事をしたよね
じゃお話にならんだろ。
「坂の上の雲」は史実の戦争を描いた小説だぞ。
アホか、ＮＨＫは。
「戦争反対、シナ人可哀想」をやりたいだけなら
最初から「坂の上の雲」のドラマ化なんかするなよ。
356:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:26:44 DXtARzta
>>325
機関銃が発達する前はああいう密集突撃は一般的
旅順でも日本軍がやって損害出してるし
第一次世界大戦でも同じことやってる
357:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:26:52 aAJedJgZ
..--‐-----------..,
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.|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i
.| 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.|
| ﾉ(､_,､_)＼ ノ
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| くｪｪｭｭゝ /|＿＿__
＿入 ー--‐ ／/☆☆☆入
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358:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:26:55 xdtLKUMM
今回でNHKの本性が出てきたような感じだったな
359:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:27:00 4hkAjzPc
>>313みたいなレスが放送半年前から延々と続いてたらまともな人間は対応しないと思うけど。
実際、私は天地人のスレはアンチが何やってるか予測がついてたから見る気も起らなかったが。
で、坂の上の雲が始まったから見に来たら、天地のアンチがやってきて関係なく悪口を書いてくる。
はっきり言うわ。
馬鹿じゃない？
スレ違いになってしまったからもう寝る。
360:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:27:46 kjKTvK3/
レオ曹長が、あまりに陳腐すぎるんだよな
あれは漫画の旧日本兵そのまんま
いきなり胡散臭くなったんだよ
361:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:27:59 LE6t+N5Y
原作レイプとかいろいろ言われてるけど今回の問題は戦争がきちんと描かれてないことだろ。
何故日清戦争は起こったか。その時日本と清国はどのような状態だったのか。何故日本は勝ち清国は負けたのか。
そのためには少なくとも丁提督の死はきちんと描かなくてはいけないはずだろう。
少なくとも子規や鴎外に作り物の人格を演じさせている暇はなかったはずだかなｗ
まあそもそもドラマとして、戦争が起こりました、人が死にました、日本は勝ちましたな作り方じゃだめだめすぎるだろ。
あれだけの金をかけて臨場感あふれる戦闘シーンを撮ったにも関わらず戦争が描かれてないんじゃ話しにならんｗ
362:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:28:11 HBf0lh8L
>>348
いちおう言っておくが「シナ」は蔑称ではないからな
右翼が蔑称的に使うせいでおかしくなってるけど、もとはCHINAのことで
つまりあの地域全体や歴史をさすときの言葉
363:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:28:12 aN0kR1PP
>>360
まったくだ。
364:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:28:26 FBBGST2Q
>>343
これまでも原作には全くなかったり創作されててもここまで荒れて
なかったからある特定の意図を持って叩いている奴もいるだろうなｗ
特に捏造連発してる奴とか。
365:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:28:42 Eb3l64Hv
>>321
余談が本編みたいな感じだしなｗ
366:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:28:54 5IemzJ6d
>>348
旅順虐殺を言うなら清国軍が軍服脱いで現地民に紛れて戦ったシーンを入れるべき。
367:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:29:03 jLOU8Lwj
弾幕に突っ込んじゃうんだよな
ホントに死体で山が出来る
そんなアホなって思うようなことが、南北戦争でも、日露戦争でも、第一次大戦でも
連続して起きたんだから、なんとも・・
368:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:29:13 vTFc9/aO
中国ロケするために、日本を悪者にしちゃったNHK。
富士山とか、しとけばよかったのかしら・・
369:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:29:32 HBf0lh8L
>>355
そうだよな。丁序章とかを少し描くことでバランスをとってほしかった。
370:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:29:43 b3Ms/+Ck
日本の奮戦を描き、そして丁の苦悩を描くと思ってた
それが日本兵ヒドスヒドス
なにこの日清戦争
反日プロパガンダはよそでやれや
371:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:29:44 /Uj7CIST
>>359は何と戦ってるんだろう
372:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:30:06 aN0kR1PP
>>361
そうそう、時間の配分がおかしい。
373:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:30:29 XvBddNmj
>>355
原作と完全に別物って思うと言ったのに・・・
374:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:31:23 bn9hzfSF
>>361
日清戦争の原因については、先週ナレーションと地図アニメだけですましちゃったからなw
それと同じ程度の秒数でいいから勝利に至った経緯を地図＋簡単アニメでやれば良かったな。
375:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:31:36 t7ItuOsf
小説の客寄せ的な部分を真に受けて喜んでいるばかりではダメなんだよ。
李鴻章
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「北洋海軍」の装備では日本に勝ち目がないと考えたため開戦には反対の立場を取ったが、
両国の主戦派によって戦端は開かれた。
日清戦争の敗北後、講和交渉で全権を任された李鴻章は1895年3月から下関で交渉
を開始した。
3月24日、李鴻章が小山豊太郎に狙撃され、負傷するという事件が起こった
（小山は3月30日、山口地裁で無期徒刑の判決を受けた）ため、日本側は列国の干渉
をおそれ、まず休戦条約を調印し、4月17日に日清講和条約（下関条約）の調印を行った。
日清戦争では清の軍隊の中で戦争に参加したのは事実上李鴻章個人の軍隊である
北洋軍だけと言って良く、これが打撃を受けた事で戦後失脚した。
376:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:31:37 Eb3l64Hv
>>348
描写が狙いすぎてたんだよなぁ
他の人も言ってるように、ああいうのは淡々と善悪なしに描かないと
377:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:31:39 emGL/u1y
>>373
なら題名買えてほしい。
「日露戦争の日本軍の暴虐」とか。
誰も見ないかも知れないがw
378:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:31:46 HBf0lh8L
>>361
まったく同感
せっかくの迫力シーンが無駄になっちまってるｗ
379:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:31:57 uLAGMnAu
世界に通じる作品を作っているんだから、いや
世界に売れる作品を作っているんだから文句言うなｄ
380:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:32:03 1ahOPGLx
各方面に配慮し過ぎて、なんとかどこに対しても角が立たない物になったけど、
完成したものを見てみたらわけがわからんものが出来上がっていた、という感じだな。
いやぁ、さすが公”共”放送のNHKですね。やってくれるわぁ。
381:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:32:05 NGzkGxPv
次回の再放送は正月明けにするのかよ。
まさか１月２日？
382:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:32:20 DXtARzta
>>367
そういや、南北戦争の時点で歩兵の密集突撃に限界が来てたんだっけ
プロシアの操典では密集突撃が残ってたみたいだけど
383:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:32:21 3Wlp/6q7
森本レオは私生活でもドラマの中でもレイプ魔ってことでＯＫ？
384:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:32:43 bn9hzfSF
>>373
もうけなす気にもならないって書いた６分後にまだけなしてるw おもしろいね
385:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:32:46 emGL/u1y
>>379
世界＝中国ですね、分かります。
386:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:33:13 kjKTvK3/
レオ曹長は初音みたいなものだと思うことにした
再登場するかも
387:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:33:24 vTFc9/aO
司馬さんが生きていたら、、
「こりゃ、俺の作品とはまったく違う」と。ｗｗｗ
388:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:34:19 PTCZSXsH
>>382
南北戦争どころかフレンチ・インディアン戦争の時点で
既に限界を示してた
389:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:34:21 b3Ms/+Ck
今日ドラマみて、なんだこりゃと思ったんだが
同じ意見の人がいてちょっとほっとしたよ
390:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:34:25 7KABrW/c
ぬこたんハァハァ
391:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:34:25 aN0kR1PP
>>386
なるほど、斬新な映像技術を駆使された登場シーンになると
楽しみにはなるな。
392:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:34:37 HBf0lh8L
戦争というものを真面目に描写する気がないというか、理解してないというか、
はじめから理解する気もないから「戦争はじまっちゃいました、終わりました」になっちゃうんだろう。
393:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:34:51 biqF0jKY
>>361
まるっと同意
394:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:35:17 9ApqCBXj
このドラマのことを会社で嬉しそうに口走ってしまったことをとても後悔してる
サントラは買ってしまったけどドラマとは別物と考えて大事にしようと思う
395:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:35:31 mIb1EJqW
>>383
ふざけるなよ…お前は村田雄浩が男とキスシーンやったから同性愛者だと決め付けるのか？
396:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:35:45 emGL/u1y
>>387
絶対、許可しないだろ？
口では右翼がなんたらって言っても、司馬生存中から
NHKは左翼の根城だったんだぞ？
397:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:36:22 k23x4ggN
原作至上主義は司馬の本意じゃないだろね
執筆当時と晩年じゃ史観もかなりかわってるだろ？
398:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:36:22 kjKTvK3/
日露戦争にもレオ曹長が出るのを期待してます
399:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:36:28 t7ItuOsf
ウヨは、日清戦争の根源が、清国の協定破りにあるといいたいようだが、んなことはない。
400:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:36:44 Eb3l64Hv
>>361
いや、戦闘も微妙な感じじゃね？
なんか素人目に見ても、小銃の扱いがぎこちなかったし
騎馬同士の戦闘もなんかゆったりしてたし
401:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:36:52 /Uj7CIST
しかし、レオはよく配役引き受けたなあｗｗｗ
402:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:36:52 HBf0lh8L
>>389
あれ見てそう思えない奴はかなり感度が低いと思うｗ
略奪のシーンが反日的だとかセリフが左翼的だとか、そんなのじゃないんだよ問題は。
なんか日清戦争の話の流れというか、筋がサッパリだったんだ。
403:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:37:16 mIb1EJqW
>>398
あの回一回だけ出演に一票。
404:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:37:22 gijinZsd
列強日本の悪い面も描くのはかまわないけど、
描かれ方が陳腐だ。
別に、第一回でイギリス人の横暴にあっていた日本人が戦争の勝利で
思い上がって中国の人にかつてされいた酷い態度をとるようになった
というのは描かれても構わないんだけど、
描かれ方がいかにもでね。
405:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:37:33 3Wlp/6q7
>>398
人形劇三国志のしんしんと竜竜かよ
406:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:37:35 PFTh3N3i
旅順虐殺も知られて来てるし前半と後半でバランスをとるためにも
略奪がどうのって場面は入れたんだろ。
俺はこの回で昨今の流れ的には旅順虐殺を描くかもと思ってたから
略奪描写だけで押さえたなって感じたがなｗ
この作品の評価や何を訴えたいかは全13話通して見る必要があるよ。
現段階で右寄り過ぎると思われたら最悪今後放送中止にもなりかねないし。
407:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:37:49 emGL/u1y
>>397
根本的に変わってないと思う。
408:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:37:53 Oh3lNe1S
> 何故日清戦争は起こったか。その時日本と清国はどのような状態だったのか。何故日本は勝ち清国は負けたのか。
この辺のことって原作には書いてあるの？
409:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:38:04 wso9SXGk
結局、先制攻撃してるのはいつも日本だよね？
やはり侵略戦争だったんじゃん
中国大陸を蹂躙してさ
日本人としてとても恥ずかしくなるドラマだった
410:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:38:21 IIfgrBpk
原作ファンとして今回の捏造は非常に残念だった
「坂の上の雲」モドキドラマとしてこれから観ていくが、
いつの日か本当に原作をちゃんと理解している人達に映像化して欲しい
411:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:38:45 jLOU8Lwj
>>400
すまんが、それは明らかに演出だったと思うぞ
実戦にビビった兵士の描写
412:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:38:52 HBf0lh8L
>>409
いや先制攻撃は清
413:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:39:12 5LZHI+bt
>>352
まあ犬HKが反戦思想を持つのは一向に構わんけど……やっぱ、たかが犬って感じでｗ
底が浅くて、薄っぺらい、独りよがりな、安っぽい価値観の押し付け。それなら他の番組で、やって欲しいんだよね。
大河以外でバカをさらしてりゃいいんだけどな。
414:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:39:16 5IemzJ6d
>>389
同感、 おれも誰かに聞いて見たくてここへ来た。
みんなの話で安心した、この番組はがっかりした、ビデオ撮りも止めた。もう見たくない。
415:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:39:25 TwuYa7u0
>>329
明治の空気を表現したいはずなのに
「食われないために食う側になろうともがく」
当時の空気がまったく出てこないのが残念
416:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:39:49 emGL/u1y
>>406
旅順虐殺って元々は清の残虐さが原因なんだけど、
そんなシーンありました？
417:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:39:52 bn9hzfSF
>>409
やっとお客さんらしいお客さんが来たな
418:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:40:00 /3DcSk97
史実と違う
原作と違う
ここで文句言ってる奴らは
他の大河ドラマでも当然のように荒れ狂ってきたんだろうな？
あ？
419:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:40:13 STG+xGu8
>>409
日清戦争は天津条約破って朝鮮に介入した清国の責任
420:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:40:18 fcL0Es+e
ゲームの話で悪いんだが、
韓国開発のイースオンラインがまさに坂の上の雲とダブる
名前はすごく利用するんだけど中身が全然違うのｗｗｗ
なら名前使うなっつーのってなるんだけどなぜかその作品を貶めたいからなのかしらんが、使うんだよね
421:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:40:34 KWxXBSBg
>>354
他の奴らが伏せて隠れてるのに、馬上でノコノコ前に出てってどうすんだよｗ
突撃の先頭というわけでもなく。
422:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:41:09 Eb3l64Hv
>>409
釣りだろうけど、鴨緑江あたりまでしか攻め上ってないぞｗ
423:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:41:20 1ahOPGLx
「坂の上の雲」じゃなくてこれじゃ「支那の上の雲」だろ
424:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:41:20 k23x4ggN
>>407
そぉ？
なんだっけ、陳舜臣との対話編あるじゃん。中国についての
あれと、坂の上くらべても？
425:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:41:33 KWxXBSBg
>>348
無視してもいいだろ別にｗ
黄海海戦とか軽くぶっちぎってる状況なのに。
426:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:41:37 RV6jOryK
>>401
裏番組ではレオがレした女が女郎屋の女将を
演じてる。両方共良く（ry ｗ
427:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:41:47 i8JeHDJm
数時間前までは本当にワクワクしてたのになあ
何か急速に萎えたよ。視聴は続けるが、DVD(ブルーレイ)購入はないな
428:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:41:57 emGL/u1y
>>418
それでもおもしろければいいと思うんだけど、要するに改変して
後味の悪いものになっちゃったから文句言ってるわけで。
429:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:42:05 3Wlp/6q7
>>418
史実でいえば風林火山の山本カンスケなんかは作り話ばっかなんだけどな
430:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:42:06 HBf0lh8L
日清戦争で好きなエピソードはラッパ隊の話
ラッパ隊はほとんどが全滅したが、生き残った一人が最後まで吹き続けた。
ところが戦闘後「お前はあの弾雨の中吹き続けていたのか」と言われたとき、
その人がとっさになぜか「いえ」と答えてしまったがために、ラッパを吹いていたのは銃弾に倒れた連中で、
「死してなおラッパを吹き続けていたラッパ隊」というおとぎ話が作られてしまったというやつ。
431:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:42:28 Zy6dxV7W
>>397
司馬は竜馬がゆくは小説のつもりで描いたのに真実の
龍馬像として独り歩きしてるのを嘆いていたからな。
産経新聞で連載された小説坂の上の雲が司馬の本当の
歴史観そのままでは無かっただろう。
432:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:42:49 gWN40n6f
今ビデオを観終わったが、NHKふざけてるよね
歴史捏造してるじゃん
やっぱりNHKだね
433:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:43:29 wso9SXGk
船を撃沈したのも日本だし
陸で向かい合ったときに、最初に発砲したのも日本じゃん（清の兵隊は行進してただけ）
おじいさんから物資を奪おうとするし
私たちの祖先は本当に恥ずかしい野蛮人だなって思ったよ
434:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:43:31 vTFc9/aO
>>423
中国にDVD売ろうとしたNHKなんだろうが、結局、八方美人にするから、
３６０度すべてから嫌われるドラマになるかもね。
435:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:43:39 Xu5dryNq
マンセーレスばっかりのスレより
こういう評価が入り乱れるスレがいい
天地人本スレは論外だがｗ
436:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:43:48 NtPMwJHx
>>410
これが最初で最後の映像化だ
437:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:44:21 uLAGMnAu
おれは海戦というのは要するにひき肉だというのは坂の上の雲を読んで覚えた
から全然違和感はない。
438:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:44:29 bn9hzfSF
>>434
中国が日清・日露を扱った作品なんか買うかよwww
自分トコが負けた＆戦場にされたドラマなんて
439:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:44:30 /3DcSk97
>>432
いままでの大河はほとんどのものが史実に沿っているんだな？
440:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:44:36 HBf0lh8L
>>436
だろうな。冷静に考えてこの作品を映像化するのはかなり難しい。
441:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:44:39 emGL/u1y
>>431
竜馬って字を使ってる時点で分かれよってことらしいね。
一種のおとぎ話。
442:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:44:40 PIb2m2Ma
森鴎外に脚気と病死の多さを語らせたり、
メディアに行け行けどんどんや兵隊さんありがとうと書け
というあたりは日露戦争後の日比谷焼き討ち事件が頭にあるのかな
みたいな皮肉がいろいろ込められているようでおもしろかったけどね
443:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:44:49 LE6t+N5Y
あ、一つ言い忘れた。「坂の上の雲」"より"って書いてあるんだから察しろよ。って言ってる人がいるけどさ
ドラマの題名がそのまんま「坂の上の雲」なんだからそれは詭弁に過ぎるのでは無いのかなあ・・・・とは思うぞ。
まあ、あの原作がドラマ化されるについては、各方面へのエクスキューズ無しに作れる筈はないとは思ってたから
原作レイプとまで言うつもりもないんだけど、妙な擁護のされ方をするとそれはさすがに違うんじゃないかとｗ
とにかく第4回は右とか左とかじゃなくてドラマとしてだめだめだったよ。子規の紅葉打ちのシーンは泣けたけどね。
来週は第一部の締めくくり。最後はかっつりドラマとしていい物を見せて欲しいわな。頑張れNHK・・・ｗ
444:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:44:54 STG+xGu8
日清戦争の原因とは
1０年前に「天津条約」が締結されたが、清国がこの条約に違反したことが原因
宗主権を維持し朝鮮は属国であると主張し続ける清国と、朝鮮を独立させこれと提携して発展の道を開拓しようとする日本との衝突であると同時に、自力で収拾できなかった朝鮮内部の混乱によるもの
445:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:44:55 Dx3aNK+E
あらららら
左翼の方々からクレーム必至と思ってたものの
案の定ネトウヨの方々からもクレーム必至となりましたね
筑紫被弾シーンはあんなもんだよな。
戦争というのは敵の損害がよく分からず
味方の損害は直近で見て分かるので
「あれ？俺達なんかやられまくってる？」って気がするものらしいよ
446:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:45:01 t7ItuOsf
>409
んだね。
アメリカは、日本はいつも宣戦布告をせず、ふいに奇襲攻撃を掛けてくる卑怯な戦争をくり返していると
またやることは間違いないと分析してたら、真珠湾だったと。
447:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:45:31 1ahOPGLx
ダメだ、もう日本でまともな創作はできないんだな。
スイーツ向けのラブストーリーしか作れない検閲体制がガッチリ出来上がってる。
448:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:45:52 bn9hzfSF
>>410
NHKでムリなら映像化できるとこなんて無いだろ。
クリント・イーストウッドに数十億円提供してお願いするなら別だが。
449:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:45:52 KWxXBSBg
>>360
旧日本兵って、大東亜戦争当時のカリカチュア日本兵ねｗ
450:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:46:06 gijinZsd
正岡家で、「中国は親しく素晴らしい国なのに戦うなんて」
という件は、一方的に相手を美化した子供っぽい意見だったけど、
あれは原作にもあったの？
当時の女子供の認識はこんな感じみたいに。
451:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:46:09 RV6jOryK
>>430
木口小平ハ死ンデモ喇叭ヲ放シマセンデシタ、、、
コレガJapaneaseＲｕｐｐｅｒノハジマリデース！
Ｈａｈａｈａｈａ！ｱﾒﾘｶﾝｼﾞｮｰｸデース！てヤツだな？
452:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:46:23 Zn2SWMGo
今日の｢坂の上｣の秋山真之が｢俺の命令で部下を死なせた｣、｢俺は軍人に向いてない｣という場面、戦場という異常な状況での心の葛藤が本当に良く描けてた。
それに比べて｢天地人｣の兼続の｢敵を殺せない・・・｣が何と女々しく、偽善的なこと。
まあ、30年来の大河ドラマフリークで、史上最低の糞ドラマといわれる天地人を最後まで落後せず見れた俺だから、そんなふうに感じられるんだろうけどなｗ
453:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:46:52 NtPMwJHx
ネトウヨｗ工作員と左翼工作員が必死に頑張ってるって感じだなｗ
454:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:46:56 i8JeHDJm
>>450
あるわけなか
455:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:47:02 vTFc9/aO
>>438
意外と、中国人は日本のドラマを無視できないよ～。
それがたとえ、中国が負けるとしても・・
456:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:47:25 emGL/u1y
>>450
ないよ。
明治の人があんなことを言うわけないだろ？
457:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:47:34 HBf0lh8L
>>452
「敵を殺せない」なんて言ってる奴は即死ぬのになｗ
じゃあなんでお前戦場にいるんだっていうｗ
458:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:47:52 k23x4ggN
>>431
なるほど
生前の映像化拒否の理由もそんな感じかな
459:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:48:00 XvBddNmj
>>450
儒者の中国観ってどうだったんだろうな
460:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:48:20 mTWjw5AM
>>450
常識的に考えてないだろｗ
いつの時代だと思ってんだよ
461:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:48:45 b3Ms/+Ck
英国BBCが作ったドキュメンタリーじゃ
アヘン戦争も香港割譲も全くナッシング
そのくせ清が日本に屈辱的な負けを喫して、賠償金も領土もとられたと
喧伝してた。それは、英国の公共放送としてある意味正しい姿勢だと思う。
一方のNHK。国民から金とって、こんな番組を世界に配信するとは。
462:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:48:54 kNAC22uh
野沢のブログに批判コメしたら削除された。
けつの穴小さすぎ。
てか、映像関係の仕事は左にぶっ飛んだ奴しか
、予算の大きい仕事貰えないのか？
どうりでおもしろくないわけだ。
463:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:49:04 LpoUuInN
>>342
あれだけじゃあちょい役過ぎるよね（泣
来週突然大人になった虚子に「あしの後継者になっておくれんかなもし」とかなんとかいうのかな。碧梧桐は存在感無いまま終わっちゃうのかな。
464:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:49:08 Wf1HtYnL
>>422
遼東半島から厳冬の満州南部までといかいえいにも敵前上陸してます
これでいつでも天津に上陸して北京を陥とせるので
清は降伏するしかありませんでした。
465:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:49:11 mIb1EJqW
>>442
日比谷焼き討ち事件についてちょこっと調べてみたけど、
まるでこのスレの荒れようにも似ててワロ…いや笑えない。
466:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:49:16 IkcAyTQ1
>>450
ないよ。俺はあれが一番醒めた台詞
467:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:49:33 bn9hzfSF
>>450
子規の母は漢学者の娘だし、戦争前は中国に対する幻想というのはまだあったから
特に変なセリフとは思わない。戦争後は一般的に中国はバカにされるようになるらしいが。
468:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:49:48 aN0kR1PP
>>463
たふん、そうだと思うよｗ
469:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:50:10 J5ZHznq7
>>462
どこの野沢ブログに突撃しているんだ…
怖いよぅ
470:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:50:27 DXJjPL0X
秋山真之と花田の話はよかった。
しかも旗をあげよという軍事面ではあまり意味のない命令で殺してしまった。
兵の命を救うために作戦を立案するきっかけになるかな。
471:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:50:37 bn9hzfSF
>>463
もっと重要な人物も省略されまくっとるからなあ・・・
472:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:50:42 kjKTvK3/
>>459
清国は異民族国家だからあまり認めてないんじゃないの？
水戸学だっけ
473:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:51:48 XvBddNmj
>>470
無線が無い時代の旗って大事じゃなかったのか？
474:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:52:07 emGL/u1y
>>467
バカですか？
漢学の素養があったなら、清と、昔の隋唐とかと一緒にしたりしません。
別の国じゃん。
475:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:52:09 ODhUpSg/
なんか過剰反応じゃない？全体的にはよかったと思う。
476:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:52:09 TDLj1M1O
中国とアメリカ相手に戦ったのは、日本だけ！
大日本帝国 凄い！
核兵器でしか止めれなかった大日本帝国
凄杉野はいずこ！
凄杉野はいずこ！
477:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:52:13 3Wlp/6q7
>>452
直江加熱具の愛は現代の意味の愛じゃなくて愛染明王の愛であって、上杉謙信の毘沙門天の
毘の旗のようなもので、直江が愛にあふれた武将ってのはこじつけだけど
秋山真之が戦争で人を殺したことを罪深く思い後に心霊主義にのめりこんだり
気が触れたのは本当だからということもあるよね
478:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:52:29 HBf0lh8L
>>450
>>459
昔の日本人は今の日本よりも中華思想や易姓革命をよく理解していたと思う。
つまり周辺国をすべて野蛮国とみなす思想や、漢民族だろうと異民族だろうと天命が下れば王朝を興せることを。
だから漢詩を生み出したときの「シナ」と満州族の支配する「シナ」は別物だって分かってただろう。
儒学者ならなおさら。
479:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:52:34 i8JeHDJm
>>472
その辺意識してる人少なそうなんだよなあ、一般的に。中国は中国だろ、みたいな。
ドラマ内での説明もなかったしね。小説ではちゃんとあるのに
480:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:52:38 kjKTvK3/
>>463
来年の７話には出るはず
481:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:53:26 XvBddNmj
>>472
ソレ言い出したら異民族国家じゃないときのほうが少なくね？
482:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:53:29 DKd6vUqD
野沢尚のブログって誰が更新してんの？
本人亡くなってるよね？
483:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:53:31 kNAC22uh
>>469
野沢尚だけど間違ってた？
484:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:53:32 DXJjPL0X
>>473
ああ！！そうか！19世紀だった！！
485:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:53:49 RMsLJUIt
正直今週も面白かったんだが、何がそんなに不満なの？
レオのシーンは特に自虐的な史観だとは思わないけど。実際戦争中ならありそうな言動じゃないか？善い悪いは別として。
486:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:54:26 HBf0lh8L
>>474
いや女子供ならその程度の認識だったとしてもおかしくはないと思うよ
487:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:55:00 emGL/u1y
>>479
だから昔の殷周秦漢あたりからひっくるめて中国なんて見方は、しない。
488:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:55:54 3Wlp/6q7
>>483
自殺してるのに。釣りかと思った
489:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:56:11 biqF0jKY
日本が満州や朝鮮半島に進出したのって、
列強国と対等にならないと、奴らに食い物にされる
そうならないためにも一等国にならねば、っていうんで猿真似とか言われても
技術文化をどんどん欧米から取り入れた。
そいで一等国なら植民地の一つや二つないとね、っていうことで出ていって、
朝鮮半島まではお目こぼしをしてもらったんだけど、大東亜共栄圏とか言い出したら
田舎もんが調子にのってんじゃねぇぞって、叩かれたのが
太平洋戦争という解釈なんだけど、どうでしょう。
490:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:56:17 gijinZsd
>>450ですが、質問に答えてくださった皆様ありがとう。
変なセリフだけど、それでも原作にあったりするのかと
一応尋ねてみたけど、やっぱないのか。
一昔前、社会科家の教師が、共産主義国を夢の国扱いしていたのを
思い出させる場面だったもんね。
491:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:56:49 i8JeHDJm
>>487
うん、だけどその辺を理解してる人が少ないよね、ってことね。一般的に。
だからああいう発言に違和感を覚える人も少ないんだろう。ありえない発言なのに。
492:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:57:16 5IemzJ6d
小村寿太郎の描き方もおかしい。
493:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:57:21 DXJjPL0X
>>485
がらの悪い部隊に出合ったかな～て展開かな。
中国人のじいちゃんが怒りまくるのが違和感。
痛め付けられた村ならなすがままで無抵抗。
子規がそれを見て泣き出す展開のほうがしみじみ良かったかも。
494:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:57:22 HBf0lh8L
>>485
一番多い不満は日清戦争の流れがイマイチつかみづらかったってこと。
そのシーンを入れるなら、もう少し日清戦争を描いて欲しかったという要望が多い。
495:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:57:23 emGL/u1y
>>485
原作読んでよ。
当時の日本軍は絶対そんなことをしないように規律が厳しかったんだって。
司馬がなんどもなんども強調した部分。
「それに比べて昭和は・・・」て言うのがあるんだろうけど。
496:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:57:53 kNAC22uh
知らずに、書き込んだ。
脚本：野沢尚 ほかとか書いてるから。
じゃあこの場合、菅康弘 に文句言うべきだった？それともｎｈｋ？
497:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:58:12 jVWUi0b7
NHKは日清戦争での戦争描写はなるべく避けたかったんだろう
日露戦争で本気出すだろう
498:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:58:19 sds37aZ5
アンチスレで騒げば良いのに
気になる表現はスルーすればずっと後々まで楽しめる名作だと思う
もうこんなすごいドラマは見られないよ
499:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:58:21 XvBddNmj
軍艦に無線が搭載されたのって何時ぐらいからなんだろう
500:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:58:40 syiXQ4gu
>>470
鑑に戦闘旗を掲げずに砲撃をするのは戦時国際法（万国公法）違反だって知ってる？
あれは誰かに命じなければならない事で、花田でなければそいつが死んだことになるが
必要な行為だよ。
501:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:58:45 aN0kR1PP
>>497
ほんとかよｗ
502:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:59:22 HBf0lh8L
>>491
そもそも漢民族は三国時代にほとんど滅びてるという説もある
この時代に何千万人と死んで、その後異民族が流入して混血したわけだからね。
503:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:59:27 kjKTvK3/
>>481
幕府公認の儒学が朱子学でこれは明から亡命した学者が日本で広めたとか
504:ウイポジャンキー
09/12/21 00:59:33 YWaqKizD
>>500
まさに命懸けで法律を守ったものよのう。
505:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:59:44 DXJjPL0X
>>500
わあああ失念していた
506:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:59:45 E1hK8F22
ねぇ、確かにオイオイオイオイ！ってところもあるけど、
それでも今回、よくやってる方だと思うんだよNHK
妥協も必要だったんだよ
507:日曜8時の名無しさん
09/12/21 00:59:46 Q3735k27
今回の乃木はみんなどんな評価？
俺は仲代乃木があまりに偉大すぎて苦しかった。
今回の他はみなOKなんだけど、乃木さんだけが・・・
日露戦争でどんな演技するか、眼力がなぁ維新の軍人らしさがなぁ
508:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:00:01 b3Ms/+Ck
>>490
あんな「中国様」なセリフは全くない
あれと似たようなこといって、諭されたからよく覚えてる
現代中国と過去の輝きを同一視するなってね
509:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:00:04 i8JeHDJm
>>485
日本軍がいじらしいくらい国際法を遵守しようとしたというのが原作で何度も強調されてる。
そういう面を描かず、ああいうシーンを前面に出されちゃね。
それ以前に、いくら原作でもあっさり風味とはいえ日清戦争があっさりすぎな上に描き方も下手。
特にあんな略奪シーンをいれて、丁と東郷のシーン削るとか許せない
510:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:00:21 PTCZSXsH
>>499
日露からじゃね
真之が無線を作った木村駿吉博士に
お礼言ってる場面があったような気がする
511:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:00:22 biqF0jKY
>>500
そういう説明もドラマ内で欲しかったな。
512:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:00:47 emGL/u1y
何か黒塗りにされた教科書を読んでるような気持ちになった。
だって日清戦争の展開がまったく出てこない。
最近の教科書は日清日露の戦争の勝ち負けすら書いてないらしいから、
左翼の思想弾圧がひどいことは分かった。
513:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:01:18 HBf0lh8L
>>487
うむ、「中国」はあくまでも「中華人民共和国」のことにすぎない。
ってか「中国」って日本の中国地方とまぎらわしいよなｗこっちのほうが先なのにｗ
514:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:01:21 C18H6DJh
>>474
隋唐も異民族の国だけどな
515:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:01:48 5IemzJ6d
ＮＨＫの受信料は解約した方が良い。
不払いは良くないから解約しろ。
516:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:01:52 k23x4ggN
>>450
ある
１．中国＝超大国・孔孟朱子様のお生まれになった国
２．実際行ってみたら小村がいってたよーな糞尿垂れ流し状態で大幻滅
３．逆切れ気味に征清論者にｗ
てのがパターンｗ
子規はガキんころから漢文たたきこまれてるぐらいだから家は１状態なんじゃ？
517:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:01:55 RV6jOryK
>>499
マルコーニ無線が日露戦争時代
当然三笠発信の「天気晴朗ナレドモ・・・」
は無線で発信された。当時最新鋭の技術。
現在の「イージス」並。 日露戦争の勝因の一つ。
518:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:02:18 bn9hzfSF
>>489
そりゃあんまりにもはしょりすぎだw 植民地獲得のために戦争考えたんじゃないし、
大体朝鮮だって合併するつもりは無かった。
519:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:02:20 9cEtmS3V
現在、中国の孫、曾孫に仕返しされてるわけですか
520:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:02:35 srrWMRHV
つーか、予想に反して映像のチープさが、、
大作ってか予算の殆ど出演料じゃねぇの？これ。
521:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:03:14 3Wlp/6q7
>>510
八木博士が作ったアンテナ技術を黙殺する後の海軍とは大違いですね
522:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:03:21 HBf0lh8L
>>507
仲代にやらせればよかったのにねｗ
523:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:04:04 +MciPv8m
>>502
そんな事言ったら、世界に純粋な意味での単一民族は事実上存在しない事になるけど、そんな事中朝人の前で言ったら大変だぁ～(笑)
524:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:04:31 kjKTvK3/
レオ曹長が略奪して阿部ちゃんに叱られるの予想したのに
525:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:04:33 LE6t+N5Y
>>511
条約改正に向けて愚鈍な程に国際法を遵守しようとしていたいじらしい日本という国を描くには
あれこそ格好の素材だったのにねえ・・・。
ほんとに今回のドラマの作り方は下手くそ。いったい何を伝えたかったのかとｗ
526:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:04:43 K3ER41Hi
>>501
清の腐敗した官僚政治、中華思想ごり押しの清、正しい判断をした丁提督を自殺に追いやる清、内政滅茶苦茶な朝鮮、朝鮮独立を主張する日本
NHKにとってはなにもかも都合が悪すぎるから日清戦争を描けないのは仕方ない気がする
527:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:04:46 lJI3KA4W
序盤の戦争シーンがすごかったから期待してたけど
日本軍の苦戦シーンばかり
さらに平壌攻略戦、黄海海戦、鴨緑江突破戦、旅順攻略戦、講和会議がないじゃん…
原作でもこんなにはしょってるの?
江川の日露戦争物語の日清戦争のとこの描写でやってくれればいいのに
レオのとこの略奪行為を入れるんだったら旅順虐殺でいいじゃん
ちゃんと清国兵による捕虜虐殺を描写すれば日本兵の気持ちはわかるし
なんか期待しすぎたかもしれん
これじゃあ肝心の日露戦争の外交、戦争シーンもダメっぽい
すごいドラマになると思ってたんだけどなあ
ただただ残念
528:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:04:52 bn9hzfSF
>>502
民族の定義なんて元々曖昧なもんだろ。自称で言ったモン勝ち。
529:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:04:54 2aaaG7VR
昭和時代と違って
明治時代の日本軍は
略奪などにも加担しなかったことを
原作じゃ描いているんじゃなかったの？
なんでこんな糞みたいな描写が……
530:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:04:59 emGL/u1y
>>507
原作もそうだが、徹底的に無能。
531:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:04:59 gijinZsd
>>508
自分も小学校低学年の頃、さだまさしの出ていた中国紀行のNHK番組を
見て「いいなー」と言ったら、
母親に「現実は貧しい生活をしている人が多いのに何言っているの！
テレビ局がそういう面を見せないだけ」
とピシャリと叱られたことがある。
漢（かん）の国のような昔からの中国文明への経緯と、現在の中国とを安易に
同一視しない話とはまた違う問題だけど。
532:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:05:04 C18H6DJh
>>513
孫文が組織したのが「興中会」「中国同盟会」だし、あの地域を指す概念としては当時から中国だよ
まあ、孫文も日本向けの文書では支那って使ってるけどな
533:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:05:46 NGUEFMKJ
いつの間にか戦争が始まってて、いつの間にか終わってた感じ
しかも何で勝ったのかもわからんかった
534:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:06:17 i8JeHDJm
>>527
割く量は必ずしも多くないが、原作には全て入ってる
535:ウイポジャンキー
09/12/21 01:06:51 YWaqKizD
>>527
「歴史街道」1月号を読めばその辺のことはわかる筈。
とにかく好古は敵の大軍相手に一歩も引かず、自軍兵士を無駄に使わなかった。
536:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:07:13 jVWUi0b7
>>410
ムルデカの監督と配給会社がNHKの予算と映像スタッフ使って作れば神ドラマ決定
537:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:07:18 emGL/u1y
>>533
でしょ？
あの後半部分入れるために削って何がなんだか分からなくなった。
駄作決定状態。
538:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:07:20 5LZHI+bt
>>509
原作にないＮＨＫオリジナルを無理に捩込んで、それがまた、クソ面白くも何ともないんだよね。
あんなもん。猿でも作れる程度のオナニーエピソード捩込むぐらいなら、原作カットされた部分をやって欲しいのに。
539:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:07:21 HBf0lh8L
>>523
まあね。ただ夏殷周の頃から続いた漢民族の土着の風俗や習慣が脈々と受け継がれていたのはその時代までなんだよ。
そのあとは異民族が流入してきて異民族の風習習慣を強要されたりして何度か断絶してしまっているからね。
540:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:07:25 aN0kR1PP
>>526
そりゃ、ＮＨＫの限界といえばそれまでかもしれんが。
ロシアなら平気なんかね。
541:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:07:27 zfv9l+ah
俺がこのドラマダメだって言ってたときには
さんさんスィーツとか馬鹿にされたが
馬鹿だったのは自分達だったってようやく気がついたようだねー
542:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:07:44 kjKTvK3/
日露戦争時の無線はイギリス制をコピーした新型。全艦に搭載してた
543:485
09/12/21 01:07:49 RMsLJUIt
レスサンクス。
原作読んでみます。
原作にはないシーンが不満というのが大きい理由なんでしょうかね。それならある網まっとうだとは思うけど、「日本国マンセーが足りん」みたいな、かの国のような批判が目についたもので。
544:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:07:53 bn9hzfSF
>>527
江川の漫画、日清戦争すら終ってねえしw
545:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:08:35 HBf0lh8L
>>525
そういうふうに国際社会に対して必死に訴えていくのがついに実を結んだ！
というのがこの時代から得られるポジティブな教訓なんだよな。
546:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:08:47 CBDI5UN9
黄海敗戦の責任で死刑宣告されたのって、丁汝昌だっけ？
547:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:08:49 STG+xGu8
さすがに漢民族は元に統治されたころには滅んでんじゃね？
元が徹底的なホロコーストとしたし女はレイプされまくっただろうし
548:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:09:13 Wf1HtYnL
先週あたりから詰め込みすぎだからな
これこそ毎週一本で一年かけるべき作品なのにな
戦争の過程と結果が結びついた戦いなのに
549:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:09:13 huuVTIfL
NHKの原作アレにするのは昔からだろ。
「翔ぶがごとく」だって、原作じゃ城山陥落した後
政府軍の兵隊によって、薩兵の死体の口に切り取った陰茎突っ込まれてた
って表現あるけど、ドラマじゃそういう政府軍の戦場での蛮行は
一切カットしてたし。
550:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:09:47 gijinZsd
「大地の子」の時は、中国を扱っていても
NHKとしてはまともな感じだったのにな。
551:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:09:53 emGL/u1y
>>543
日本国マンセーなんていらない。
事実をそのまま書けばいい。
それが間違ってると思う奴が間違ってる。
552:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:09:58 bn9hzfSF
>>547
元がホロコーストって何ソレwww
征服民族に対する悪口プロパガンタだろ
553:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:10:19 XvBddNmj
>>542
無線ってその当時やっぱり滅茶苦茶高かったのかな
554:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:10:49 bn9hzfSF
>>549
さすがにそれは日曜８時にテレビでは見たくない描写だな
555:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:10:53 2aaaG7VR
丁総督が「名将」と盛んに持ち上げられていたが
あんなちょっとの描写じゃ
名将っていう評価に疑問点が残るだろう
ちゃんと原作も読んでね、ってことだな
556:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:10:55 CBDI5UN9
黄海敗戦の責任で死刑宣告されたのって、丁汝昌だっけ？
557:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:11:25 NGUEFMKJ
残酷なシーンを無闇に入れればいいってもんでもないしな
558:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:11:25 +MciPv8m
>>507
背が高く痩せ型で、どこか求道的な印象…があまり感じられないんだよな。
個人的には柄本は伊地知の方がイメージあるんだよネ…むしろ、渡哲也に乃木を演じて欲しかった…
559:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:11:44 b3Ms/+Ck
前回、登場した丁提督が、今回きちんと描かれると思った
だから、一緒にみてた家族にも何も言わなかったのに…
ネタバレもなにもないわ。ナレで済まされるとは
560:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:12:00 YWaqKizD
>>535
「好古は戦国武将の再来」という表現がドラマの中にあったが、
戦地で酒を飲みまくるシーンは織田信長の幼少期と被った。
561:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:12:26 i8JeHDJm
>>558
で、東郷が石坂でどうだ
562:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:12:32 NGUEFMKJ
>>555
そうそう、それも気になった
何で自殺したのかもわからんかったし
563:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:12:40 aN0kR1PP
>>555
なんかこう、テレビＣＭの続きはｗｅｂでみたいな感じだな。
564:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:12:47 v+NWBokC
と こ ろ で 坂上雲 みてる 知識人のみなさま
FF13って面白いん？
565:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:12:52 DXJjPL0X
>>558
乃木さんは無能ですたい
566:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:12:58 bwTwJ4WZ
徴用のシーンとか戦争イクナイ的な会話とかは残念だったけど
充分楽しんで見たよ、俺は。
小村寿太郎かっけぇ！と思ったし。
最初のほうのシナ人・シナの描写とかはよくあそこまでと思ったし。
このドラマを見て気に入った人が原作を読んだら、そこで発見することも
あるだろうし。
残念な部分はあったけどそこまでクソミソに貶すほどじゃないとは思った。
まあ、NHKの日頃の行いだろうけど。
今後の要望としては…
坂の上の雲って読後感の爽快な小説だと思うんだよね。
日本人として前向きにがんばろう、みたいに思えるというか。
今後そういう空気を伝えるように制作していってもらいたい。
あと、あくまで主役は好古や真之じゃなくあの時代の日本だってことで、
へんな人間ドラマにはしないでほしい。
関係ないけど坂雲のあとJIN見たら感動っぽいシーンでも何も感じなかった。
というか途中からすぎてストーリーわからんｗ
567:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:13:19 HBf0lh8L
>>560
上杉謙信じゃね？
568:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:13:27 +MciPv8m
>>541
教育テレビでやれよ…日曜の夜に何でそんなモン見せられなきゃならんのだ…？
569:日曜8時の名無しさん
09/12/21 01:13:28 PTCZSXsH
>>549
そういうのあったな
新撰旅団の件だな
介錯を望む薩摩兵の頭上に岩落としたとか書いてあったな