09/12/20 22:50:40 0TCTEy0S
>>787
一次大戦時はまだあんな感じ
あのど派手な赤パンはフランス陸軍伝統で、これが原因で何万人も死んだとされてるな・・
当然、大戦中に廃止
迷彩服なんかは第二次大戦あたりから
820:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:50:58 J5bJCIyc
>>812
しかし、それだと日清戦争物語になってしまうという・・・
821:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:51:06 n23B6dV0
描写がどうこう置いておいて、レオの悪党はよかったと思うｗ
ああいう、一見地味で温和そうな人間の黒さをやらすと、レオはうまいな
実際に現地で憎悪を受け止める人間は、あれぐらいでなくては
822:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:51:07 AJkGCMsn
>>752
江川はあの程度の理解力で日露戦争を描こうとした事自体が間違い。
今回のＮＨＫは司馬の坂の上の雲、その他の原作も完全にレイプ。
昔の大河ではそれなりに司馬も納得するような
幕末・維新モノを作っていただけに、今回は完全に騙された。
ＮＨＫ終了
823:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:51:11 WLH2HDUE
>>804
だから違うってのｗ
あのシーンのあとにいきなり旅順が落ちたとか言われても「はぁ？」なんだよｗ
824:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:51:37 +NWfJj6L
肺結核の人と同じ船倉で寝泊まりって、嫌だな
825:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:51:41 ZjPkt8pV
>>794
そういえば途中から全く名前が出なくなった
826:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:51:48 FV00kHv2
原作で日清戦争はあっさりだけど
さすがに予算的に無理なのか？
827:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:51:59 DpudHZ/3
戦争の流れが説明不足なのは、反戦うんぬんを抜きにしても、
ドラマとして欠陥だよね。
828:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:52:23 9rj1NLP7
>>817
日本の戦争映画って、
戦前から、味方の描写ばかりで戦局はよく分からないつくりだからな
829:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:52:34 i53JnpUe
>>811
日露までは一応戦艦の区分
片岡七郎の第三艦隊所属
830:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:52:34 AIt1MN5c
お前らはどうせこのドラマが1話45分だったら「阿部ちゃんかっけーw」の大絶賛だったんだろうね
831:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:52:38 UB61neYF
>>824
血吐いたとき、横の人がかかってたのは可哀想だったなｗ
832:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:52:58 hIkdPyMz
おれは諦めないで見続けるよ・・・・
833:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:52:59 wB3OalWf
やっぱ誰がどこで戦って作戦に於いてどの程度の位置づけか描くのは大事だな
ただドンパチやってるだけだもん
834:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:53:21 stiFl8vx
ガイドブック今みてるけど、来週は面白そうだな。
今回は残念な部分もあったが来週に期待だわ。
835:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:53:22 8KN+zDu2
子規の家は風流でなかなか趣があっていいな
836:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:53:27 LibqxdAk
>>819
＞あのど派手な赤パンはフランス陸軍伝統で、これが原因で何万人も死んだとされてるな・・
＞当然、大戦中に廃止
思わず吹いたｗｗｗ
837:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:53:30 XLKTJUNZ
略奪シーンでなく虐殺シーンだったら今叩いてる奴らは満足するのか?
838:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:54:01 C/3SlICf
まあ戦史の講義をやってるんじゃないんだから
いちいち誰がどう動いて戦って勝ったとかの説明はいらねーな
それをみたいのは一部の軍事マニアだけだしｗ
人間のドラマに時間割くのが普通の感覚だろう
839:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:54:02 Hx4eZowK
篤姫のほうが遥かに大河本流だな！！
もう打ち切りで篤姫再放送流せや！！
840:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:54:06 /+e6Ggvt
ま、現実の日本国は中国共産党の属国として
天皇明仁を差し出したわけだが
841:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:54:11 vEewmO+k
>>759
あー、あの写真は何かの伏線かと思ったら、
ただただ可哀相な清国兵の描写ってだけだったんだなｗ
842:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:54:36 OH/dJbUW
>>823
え？だって旅順戦で日本が勝ったことなんて常識じゃん・・・
843:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:54:37 0Bmo6+9E
戦艦の世界って10年かそこらで最新艦が型落ちするもんなのか
844:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:54:45 AJkGCMsn
丁汝昌の自決を出すのになんで伊東祐亨長官が出ないのか？と。
なんか一瞬セリフで出たような気もするが。
845:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:54:47 9rj1NLP7
>>823
細かい台詞は覚えていないが、司令部で軍議してたし、
好古がやっていたのは威力偵察で、
後から来た本軍が落としたってすぐ分かるだろ
ただし時間の配分がおかしいし、唐突なのは同意
846:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:54:57 1rCZVp2t
>>836
太平洋戦争中、日本軍は米炊いてる煙で
アメリカ軍に発見されて襲撃されたんだぜー
847:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:55:01 /+e6Ggvt
篤姫なんて糞ドラマは二度とやるな
848:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:55:24 WLH2HDUE
>>837
あのな、そこはどうでもいいんだよ。
とにかく戦争の戦局がまったく分からないってのは致命的だよ。
そんなだから先の戦争で大敗北すんだ（まあはじめから勝てる見込みは薄かったけど）
849:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:55:29 fY4NBBH2
>>838
まあそうなんですけどね
850:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:55:35 WC4XIYvk
NHK、見損なったよ。
もう受信料払うの止めよかな？
851:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:55:39 FHz7Ms1p
今日はハイムさん大活躍だな。どうしてもテンポが速すぎるし乃木キャラが違和感あり（せっかく柄本さんなのに）だが、
広瀬大尉と真之と東郷どんのあたりと、オウガイセンセとシキさんの語りのあたりはよかった。
あと、ゴンベエさんと東郷どんのあたりも。
コレで文句言う連中は懐かしの天痴人見てないヤツだと思う。あれは・・・まあいいｗ
852:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:55:50 +ERMjyjb
>>821
森本ライアンは女子高生レイプしたが時代に救われた男だから
853:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:55:52 fjAW9sRl
コレはテレビなのか
854:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:55:53 6bJZy51P
>>839
釣り乙
855:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:56:12 /+e6Ggvt
徳川家定を知的障害者に描かなかった篤姫は完全なる駄作
856:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:56:17 Hx4eZowK
ポニョより篤姫
ポニョより篤姫
ポニョより篤姫
ポニョより篤姫
ポニョより篤姫
ポニョより篤姫
ポニョより篤姫
ポニョより篤姫
ポニョより篤姫
ポニョより篤姫
ポニョより篤姫
ポニョより篤姫
ポニョより篤姫
ポニョより篤姫
ポニョより篤姫
ポニョより篤姫
857:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:56:18 NjcFfkQ3
原作を改変するのは映像作品によくあること。
しかし問題なのは原作の精神とま逆に唯の臭い反戦思想の「悪い日本vsかわいそうな中国民衆」の構図になっちゃったところ。
黄海海鮮や平壌戦や提督自決の背景を見せないで、あえてあの略奪シーンを入れた理由は何なの？
858:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:56:21 fY4NBBH2
>>837
原作に忠実なら誰も文句言わなかったんじゃね
859:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:56:24 g/9ikw8h
>>839
篤姫は来年オンデマンドで配信するからそれを見れｗ
860:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:56:49 UB61neYF
>>838
見たいんじゃなくて、ミスリード誘う描写がダメって話だろ
861:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:56:51 S74V0RWC
>>787
機関銃が出てきて目立つ軍服着てるとバラバラやられ出してから。
日本軍は日露戦途中でカーキ色（茶色）の土地にとけ込む色の軍服を採用。
フランス軍については>>819のとおり
862:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:56:52 Mznfpek1
>>838
だったら坂の上の雲を題材にする必要はないわけで
863:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:56:53 /LoXleex
レイプ男を出したか
ＮＨＫ本気だな
864:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:57:17 yXn629tg
>>838
俺も同意
865:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:57:22 /+e6Ggvt
>>850
最初から払ってねえだろ低所得者めが
866:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:57:23 0TCTEy0S
>>836
誤解されそうな気がしたんで追記
原色の軍服なんて無茶なもんを大戦時に使ってたのはフランス軍だけな
他の国はそういうのは式典用くらいで、普通はカーキとかの地味な色の軍服だった
フランスでも当然ヤバイからやめようって話があったんだが、陸軍が猛反発
ど派手に光る胸当てまでつけちゃったｗ
結果、マルヌ会戦で30万人戦死
（一説にはその内の1/3くらいは軍服が原因といわれてたり・・・）
867:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:57:25 7V58sG0n
最近の歴史教科書なんて
日露戦争についてどっちが勝ったかすら書いてないことがあるらしいから
868:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:57:27 +ERMjyjb
>>752>>822
江川はアシスタントクビにして一人で週刊連載の漫画描き続けた結果精神に異常をきたしただけだ
アシスタントさえいればなんとかなった
869:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:57:31 QcM30hVc
騒ぎたいだけのイナゴねらが消えた 火曜～木曜に早くな～れ
870:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:57:36 hklW6qM+
日露戦争に時間を割くので
アッサリ風味なのは勘弁してやって
871:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:57:36 4HoaE9k1
レオの「これが征服者の道です」ってのはかっこいいと思っちまったなぁｗ
872:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:57:36 +3O79swL
丁や広瀬の騎士道の下りが楽しみだったのに
丁がナレーションで死んで拍子抜け
873:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:57:56 B4YLGBmk
そういえば伊東祐亨は？
丁序章の自殺に弔電送る送らないとかでなんかもめてたような
強いはずの清国に勝っちゃって動揺している日本側の描写がほしかった
874:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:57:57 C/3SlICf
>>846
川中島かよ
875:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:58:05 gaUuHwXI
何で原作に忠実にやんねーんだよ
876:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:58:08 ZjPkt8pV
>>856
お前みたいなバカの存在が篤姫を貶めてることもわからんのか
877:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:58:15 WLH2HDUE
ドラマが重要というなら、丁提督自決なんかかなりいいドラマなのだがね…
とにかく残念だった色々
878:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:58:25 i53JnpUe
>>843
日本海海戦の翌年にはドレッドノート級が出て来て三笠以下一気に旧式化
879:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:58:34 0Bmo6+9E
>>868
週間連載を一人でやろうと思う時点で精神を病んでいるのでは？
880:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:58:38 C/3SlICf
>>862
坂の上の雲は戦史の講義じゃないぞ
881:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:58:46 +3O79swL
>>838
そういうのが坂の上の雲の醍醐味だと思うが
882:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:58:47 REoUCQGD
伊東祐亨てむかつわ（名前が）。何度も見てそのたびに名前の読みがわからなくて
調べなおしていちいち面度くさい。いとうすけゆきね。よめねえよ。
883:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:59:02 WC4XIYvk
>>867
マジキチ左翼は歴史教科書をめちゃくちゃにした。
884:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:59:17 AJkGCMsn
>>791
右から叩かれ、左から叩かれて
誰がこんなＤＶＤを買うのか？
ありえない。
こんな糞ドラマ見るぐらいだったら
「明治天皇と日露大戦争」でも買うわ。
百歩譲って「二百三高地」。
885:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:59:18 NjcFfkQ3
原作では「国際法を良く守った日本」と「現代の価値観で過去を裁くことのナンセンスさ」を執拗に描いてるのに、
NHK版では戦闘シーンは旅順要塞攻略の斥候部隊が包囲されてやられるところと、船が砲撃を受けて仲間が悲惨に戦死するところだけ。
つまり日本側の知略と奮戦を描かないで現代的な「いかに戦争が悲惨か」を強調しようとしたんだな。
だから戦闘シーンのあとは突然「日本は勝った」とナレーションせざるを得ず、歴史に詳しくないドラマ視聴者は映像の脈絡のなさにあっけにとられるだろうな。
しかも正岡の母ちゃんが家で「昔は中国と仲良しで、そこの掛け軸も漢詩だし、漢字は中国のものなのになんでこんなになっちゃたんだろうねえ」と。
しかもあのr拓脱シーンを挿入。
他の大事なシーンを削ってあれを入れるということはNHKには凄まじい悪意があるな
886:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:59:21 AIt1MN5c
>>857
旅順の戦いでさえ理解できない奴がいるのにいきなり丁の自決シーンなんか流しても理解されるわけがない
887:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:59:25 FHz7Ms1p
でも司馬センセ神の目視点だもん。そのままドラマになっても感情が入らないよ。
888:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:59:31 Hx4eZowK
明治の篤姫もっと金かけて９０×５回にすれば良かった！
こんな糞スペシャルなんかやらずに！
889:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:59:49 g/9ikw8h
>>858
坂の上の雲「より」なんだから原作に無いシーンや人物、
改変もありな作品だってことはわからないと駄目
ちなみに天地人も「より」が付いてたｗ
890:日曜8時の名無しさん
09/12/20 22:59:54 Bjij171S
>>876
篤姫を貶めたいからに決まってるだろ
891:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:00:15 0TCTEy0S
しまった・・軍関係の小ネタを書くときには
最初に「以下、余談ながら・・」をつけなきゃいけなかった・・
892:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:00:27 gfa0VmG6
史実史実ってやかましいｳﾖｸが多いが
男たちの大和とかどーなんだよ
いろんな視点の作品があるんだよ
それぞれ好きなやつが見ればいいんだ
893:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:00:35 VSnuH8JG
略奪シーンは、悪かない。司馬はまだこの頃の士卒レベルを評価してない。
むしろ、レオは民度の低さを乃木に窘められるフラグ
894:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:00:39 fjAW9sRl
広瀬ｷﾀ━（＾。＾(`∇´(^―^(⌒o⌒(ﾟ∀ﾟ)＾O＾)o^∇^o)´▽｀)-^〇^-)━ !!!!!
895:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:01:06 XQ8f+6HL
JINにチャンネルを変えるにはちょうど良かったんでね？
ナイスアシスト！
896:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:01:15 taR1HimY
エーー
来週終わったらまた来年かよw
そりゃないよNHK
897:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:01:21 WC4XIYvk
N捏造大好き
H変態
K協会
898:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:01:22 n23B6dV0
>>891
それにレスする人は、「余談を続ける」とつけなきゃいけないな
899:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:02:01 +ERMjyjb
>>837
原作にあるシーンで史実でなおかつバランスの取れた描き方でドラマ的にも意味のあるものならな
900:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:02:04 FHz7Ms1p
てーか、日清戦争は前菜ざます。手を抜くだろ。抜き方は問題だが。
明治天皇と日露大戦争って・・アレが傑作！？
センス疑うわ。
901:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:02:12 fY4NBBH2
なんか映画グローリーにも似てたなｗ
902:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:02:15 i53JnpUe
>>884
「明治天皇と～」はいい構成だよね
903:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:02:20 0xFzUcor
>>885
日清戦争以前の日本人の中国観は「偉大で尊敬すべき大国」で
日清戦争後に「日本より劣等な国」という見方になったそうな。
904:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:02:29 ooJEqilI
>>999
＞日本軍だけ影の部分をいれたのが公平なの？っていいたいんじゃないかなぁ
＞戦争の影の部分をいれたいなら、なんで清軍のも入れなかったの？ってことかと
＞それに対する明確な反論をあなたは出してないわけで
戦闘中のシーンでも常に日本軍視点だっただろ
日本軍がどうこうじゃなくて戦争にある種の残虐さがつきまとうと考えるのがしごく当然だし
他のシーンもほぼ日本側にたってるわけだから
時間に限りがある以上日本側でそういうシーンをやるのが自然
905:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:02:33 yrKFJzj8
子規が家でおかーちゃんと清国の話をしたあとに、絵に書いた餅のような日本軍の行いを見てしまった
っていうところで確実に
「日本軍が悪」って植えつけた
そう信じ込んだ人は必ずいるな
906:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:02:37 Nfl1WIzX
今日の反戦坂の上って原作どおり？
907:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:02:43 bwkPRX12
>>855
家斉が童貞だったという作品もあるぞ。
908:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:02:52 C2mTeXA6
>>866
日露の白襷隊も似たようなモンだな
兵隊を目立たせてどうするって
愚かな作戦だが、誰も突っ込めない
909:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:03:22 yXn629tg
司馬を絶対視するのはやめよう。原作にも疑問を持とう。司馬本人が既に歴史上の人物。
司馬を神格化すること自体、司馬が最も嫌っていたこと。
910:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:03:40 ooJEqilI
反省すれから誘導されたからきたけど
次スレじゃなかったんだな
911:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:03:46 C/3SlICf
まあウダウダ言ってるが
この程度の戦闘シーンでも残酷だとかいう人達がでてくると思うぞ
あと視聴率は確実に低いだろうな
残念だが
912:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:03:56 SdFhLXIe
マジに言いたい。
篤姫どころか、坂の上は転地人未満だ。
坂の上のドラマそのものが全滅だ。
913:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:04:00 OH/dJbUW
>>892
男たちの大和は・・・
矢沢の音楽うざい
男も知らんバカのための解説に尺取すぎ
おかげでムダに長かった
カメラワーク糞
ＣＧの方がよっぽどマシなセットに金かけすぎ
演技ヘタクソ
中村獅童は硫黄島のヘタレ役の方がむしろイキイキしてた。
見る価値なかった。
914:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:04:12 AJkGCMsn
>>832
まあオレも完全にテンションは下がったけど
見るだけは見ると思うよ。回数も少ないし。
今まではライブで見てたけど、これからは
録画で見ることにしたけど。
915:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:04:16 ZjPkt8pV
スレキトク スグニ ジスレ タテロ
916:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:04:38 fY4NBBH2
>>913
矢沢の音楽とな
917:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:04:42 jeUbUYuE
>>912
アホか。天痴人なんかと比べるな。てゆーか最後まで見てから言え
918:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:04:54 C36T3JAP
タイトルを「戦争反対！日本は中国にひどいことしたよね」に変えるべき
919:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:04:56 0Bmo6+9E
坂の上の雲16
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)l50
は相変わらず再利用しないで次スレ立てるの？
920:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:05:04 WLH2HDUE
>>903
実際、日清で決定的にシナの混迷ぶりが明らかになったからなー。
そのあと清朝が崩壊して孫文が革命起こして、袁世凱が皇帝になろうとして、毛沢東と蒋介石が争って…
とにかくシナはそっから１００年後進国の地位に落ちた。
921:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:05:36 gvq2KOfU
おまえら盛り上がりすぎだろｗ
結構なことだ
922:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:05:45 Mznfpek1
>>913
角川春樹の映画なんてそんなもの
923:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:05:54 i53JnpUe
余談ながら軍装の話、続ける
日清日露の頃って丁度無煙火薬が普及するかしないかの時代で
まだまだ戦場の視界が悪かった
派手な軍服が指揮系統の維持には必要な部分もあった
924:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:05:59 9lGbx5Qz
>>919
基地外が立てたスレなので使いません。
925:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:06:14 0xFzUcor
>>904
戦争賛美にならないようにしてるのは伝わってくるけど、
それがために日清戦争自体が何やってるのか伝わらなくなってしまってるよね
926:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:06:22 C/3SlICf
>>920
しかし今や日本を抜いてアメリカに次ぐ経済大国になろうとしているんだから
わからんもんだ
927:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:06:28 ZjPkt8pV
>>919
そちらがあったのか、失礼した
928:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:06:48 cV7CgqV/
なぜウヨだらけ？
929:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:06:49 Bh1qjLhc
何このスレ。
素直に面白かったと何故言えん？
俺は森本レオの演技に笑った、感動した、人形劇三国志の孔明を思い出した。
930:913
09/12/20 23:07:22 OH/dJbUW
男も知らんバカ×
なんもしらんバカ○
googleIMEが暴走したorz
931:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:07:39 jeUbUYuE
>>926
毛沢東が文革なんか起こさずサッサと死んでりゃもっと早く今くらいにはなってたろーけどね。
日本にとってはずっと混迷しててくれたほうが助かったがw
932:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:07:39 WLH2HDUE
>>926
むしろ元に戻ったんだともいえる
今までも統一政権があるときは世界的な強大国だったからな
933:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:07:41 ZjPkt8pV
と思っていたらもう立っていたぞな、もし
次スレ
坂の上の雲18
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
934:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:07:45 3maq/TCQ
もっとマスコミを悪く描けば良いのに
935:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:07:46 UB61neYF
>>880
いや、日露になると誰がどうやって勝ったのかって重要な点になるだろ
日清でこれじゃ、あとあと楽しめないって危惧してるんだよ
司馬さん自体、日露戦争で勝ったあと、勝ったってことに浮かれすぎて
国民を啓蒙すべき新聞社に的確な戦争評がなかったって点も批判してたしね
戦争語るならこの点は重要だぜ？
936:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:07:50 gvq2KOfU
２、３人ＮＧ登録したらかなり見やすくなったぞｗ
937:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:08:02 9rj1NLP7
>>920
まあそのあたりについては日本の責任もあるからな……
北伐終了で（一応）全国統一したの1928年だぜ
938:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:08:04 TdckKiQE
ウよじゃない、中道左派なのに、ウよ扱い。
939:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:08:28 iWnfkeRD
子規の妹が日清の関係を友達的な表現していたけど、漢字や陶磁器とか出して
その当時の一般の認識なの？
女はいつの時代も争いを嫌うのは解るけど、
940:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:08:42 0xFzUcor
>>906
いいえ
戦争の残虐さを伝えるような話はほとんどない
まだまだ未熟な日本人が西洋を吸収する話がしつこいぐらい出てくる
941:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:08:49 stiFl8vx
>>919
再利用でいいと思う
942:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:08:51 0Bmo6+9E
>>929
映画サイレンの時たしか屍人の役してたよな
あれ思い出したわ
あとあの映画阿部ちゃんも出てた
943:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:09:06 PcFDAwic
律は何で泣いていたんだ？
944:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:09:06 VSnuH8JG
シナの改革派の自決などは無理だろ。背景が混迷すぎて雑になる。
むしろ、孫文の日本留学で語りを入れていくだろう
945:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:09:06 8KN+zDu2
海軍はずっと太平洋戦争まであの装いだよね
946:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:09:13 jeUbUYuE
>>934
江川の漫画では日清戦争で軍艦に乗り込んだイケイケドンドンな朝日新聞記者が出た回があったな～
947:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:09:37 LiMGXndo
戦闘シーン、迫力は凄いんだけどさ、局地的に描きすぎなんだよな。
いつの間にか勝ってたみたいなのはどうなんだよ。
948:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:09:53 RZrGsl5O
昭和の中国は貧しかった
949:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:10:01 fY4NBBH2
>>946
そういうのいたな
誰だっけ
950:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:10:03 n23B6dV0
>>929
レオよかったよなあｗ
戦勝国の驕った感じとか、うるさいマスコミにカチンときてたりとか
ああいう下級軍人、いかにも現場にいそうで
951:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:10:06 8cKBRI/T
>>939
それ子規の妹じゃなくてかーちゃん
じーちゃんが漢文の先生みたいなもんだからかーちゃんもその辺くわしいんじゃぁ
952:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:10:07 XHQFQzKV
そういやNHKアニメの「不思議の海のナディア」も「ジュール・ヴェルヌ 海底二万哩『より』」とあったな。
953:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:10:09 WiOHa2vi
>>892
いろんな視点の作品はあってもいいと思うよ
だがな、これは司馬の原作なんだから原作を遵守して欲しいんだよ
わざわざ昭和からタイムスリップした見たいな軍人だして略奪行為を強調してんだから
司馬が書いた「列強の視線に怯える、優等生の明治日本」とは真逆の演出なんだよ
954:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:10:24 WLH2HDUE
>>935
かなりの薄氷の勝利だったからね
清ほどではないがロシアも政治の部分で不安を抱えていたことに助けられた
955:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:10:33 stiFl8vx
>>924
あの時ライブでみてたがｗまあいいじゃないか
再利用のほうが板に負担かけないし
956:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:10:35 nSBly1nt
徴用だの虐殺シーンは別にあってもいいが、
演出が気持ち悪い。もっと淡々に見せろと言いたい。
善悪や善人悪人のはっきりしている戦争物ほど虫唾が走るものはないからな
957:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:10:38 YbGB3nDr
確かに軍隊がああいうことするやつもおろうな。
しかし、軍隊の略奪、乱暴狼藉が描きたいなら、清国艦隊が日本にきた時に長崎で市民から略奪したことも｢両方｣描けば？
958:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:10:45 OH/dJbUW
もう日本の世界大戦あたりのバリバリの戦闘シーンが見たかったらハリウッドに作ってもらうしか無いと諦めとるわ。
日本じゃ政治的問題で無理。
それ以外のところで楽しむ。
959:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:10:59 0TCTEy0S
>>926
まあ、毛沢東が3,40年ほど遅滞させただけだな
地政学的に考えると、こんなに遅れたのが不思議な国ではある
ただ、発展すると停滞もしくは分裂を繰り返すお国柄だからな・・・
上手くソフトランディングできればいいが、至難の業だろうな
国家体制を別にすれば、トップの政治能力は世界屈指だと思うんだが
以上、余談であった
960:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:11:15 pUTukoOa
なんか「Jin ― 仁 ― 」(TBS)の裏番組で不運な幕開けだったよね
961:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:11:18 C/3SlICf
>>935
だから上層部がなに考えてるかわかるようになってるからいいんじゃまいか
陸軍の暴走体質は前回から表現されてたし
962:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:12:02 AJkGCMsn
>>912
こんな反日媚中演出を高額なロケでやられるくらいなら
いっそ天地人みたいにスポットライトで
安っぽい演劇風にやってくれた方が
まだマシだった
963:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:12:05 LfGsJNwT
司馬が最後まで映像化を拒んだ理由がちゃんと理解できたか？
これがその答えなんだよ
みどり夫人もこれならOKとGOサインを出した
グダグダ言わずに現実と向き合え
964:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:12:23 QcM30hVc
話がはしょり過ぎたな ついでにつなぎが不自然だったし
俺はオマイラにわかと違い 次回以降も当然全部みるが
965:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:12:28 0TCTEy0S
>>943
中国と戦争するのを嫌がってた人も多かったんだよ、当時の日本では
アジア主義とか真っ盛りな時代だし
966:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:12:37 cA7RCWRP
>>109
そういうところは確かに気になった。
ナレーションの背景としてちょっとだけでもそういうシーンを入れれば流れがわかりやすくなると思う。
戦闘シーンを寄せ集めてCGで加工すれば割合簡単にできそうな感じがするのだけれど、そうでもないのかな。
技術的なことはよくわからないけれど。
967:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:12:41 SdFhLXIe
転地人の総集編観れば
坂の上よりマシってわかるよ。
こんな出来損ないドラマを3年もかけて
やるのって出来損ないだっていう自覚があるからかも。
1年たてば、前年の悪印象がクリアされるからとか。
968:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:12:41 stiFl8vx
と思ったら立ってるのか
969:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:12:43 fY4NBBH2
もっと地図や字幕で軍の動きを表現すれば
よかったのにな
映画二百三高地ではそういうのが少しあったけど
970:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:13:18 gvq2KOfU
ここぞとばかりに自論を展開してる奴多いけどなんか噛み合ってないぞ
971:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:13:21 ZVjHLLcc
なんで中国でロケ出来たり中国人俳優が出演できたのか今日でよく分かった。朝鮮人はこれでも耐えられなかったんだろうがw
972:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:13:32 pGF/fi7g
>>885
＞原作では「国際法を良く守った日本」と「現代の価値観で過去を裁くことのナンセンスさ」を執拗に描いてるのに、
同意。
ここをちゃんと描いていたら、良いドラマになったのに。
中途半端な反戦ドラマに堕してしまった。
973:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:13:58 0xFzUcor
>>926
歴史的に見れば、世界の富の1/4が中国のものだった時代が長い
ここ150年ぐらいの方が異常なのかもしれない
974:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:13:59 C/3SlICf
>>965
まあインテリはみんな漢籍には詳しいからな
森鴎外なんて凄いもんね
975:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:14:12 Tie8HaHk BE:715939564-2BP(413)
アホだなＮＨＫ。
正岡子規がマスコミの人間でしかも戦争については非常に肯定的に捉えていたものを、
ＮＨＫはマスコミの人間が戦争を見て喜ぶシーンを描くことに抵抗があったからといって、
全く逆の表現を使うとは本当に馬鹿だ。
製作者は死ぬべきだな。
976:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:14:15 VSnuH8JG
つかこの時期の鎮台兵は無能だろ。
乃木やらが精神論で訓練してくんだから。
レオに反応したのは、馬鹿右翼だぜ
977:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:14:21 0Bmo6+9E
>>967
あのゴミ屑が他のどんな下らないドラマよりマシなんて事は未来永劫ありえません
あれは日本という国が生んだドラマの最底辺です
978:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:15:21 UB61neYF
>>926
人民元が変動相場制に移行したら、どう転ぶか分からないけどね
979:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:15:25 n23B6dV0
いくらクズドラマを見せられても、天地人が最底辺であるという信念を守る自信はある
980:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:15:53 0xFzUcor
>>939
「友達」より「先生」の方が近いかと
981:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:16:00 nuNXW3sc
>>935
日露戦争に時間をかけるために日清戦争ははしょったという事情であることを期待しましょ。
982:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:16:01 Mznfpek1
旅順攻略にしても、地図等が出ないので戦全体の流れがわからなかった
983:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:16:13 C/3SlICf
>>979
クズドラマの金字塔だな天地人はｗ
984:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:17:19 fnTDEf+l
天地人よりマシって慰められるレベルまで落ちたのか…
985:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:17:29 yXn629tg
>>979
いくら天地人が底辺でも、橋田スガコの「おんな太閤記」「いのち」「春日局」
のようなホームドラマよりはマシでしょ。
986:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:18:04 ZVjHLLcc
戦争シーンはドラマの重要性から言えば天地人とあまり変わらんな
987:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:18:28 stiFl8vx
天地人って歴代ワーストだってよく言われてるけど
そんなに酷かったのか
一度もみてないけど
988:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:18:46 0xFzUcor
>>950
絶対に映像化できないだろうけど
原作には旅順で殺された日本人の首が民間でさらされていて日本軍がキレる逸話もある
989:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:18:46 MRx45E/L
ウヨサヨやりたいんなら別の板でやってくれんかな・・
実況でもウンザリするほど見たのに、ここでもやるなよ
990:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:18:47 QcM30hVc
ここぞとばかりに 天恥人製作関係者がわいてるなｗ
991:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:18:49 VSnuH8JG
宮崎ﾄｳ天は出すのか。司馬は好きだろ
992:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:19:02 hklW6qM+
文句言うと天地人の衛星写真(？)と矢印を採用するぞコラ
993:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:19:03 8cKBRI/T
>>985
1回「おんな太閤記」見てから言ってくれ
994:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:19:32 FVXryjd+
>>956
>善悪や善人悪人のはっきりしている戦争物ほど虫唾が走るものはないからな
ああ、それすげー同意。
自分は今回の話もいつもどおり楽しんだクチだが、わかる。
思想は、見た人間が勝手に持てば良いものだから
劇中に恣意的に織り込まないでほしいよね。
それはドラマじゃなくてプロパガンダになってしまう。
995:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:19:41 eB4Sep/R
>>965
アジア主義者たちは日清戦争賛成だったけどな。
アジア主義者たちが支援してたのは孫文たちだぞ？清政府には金王均殺されてるし
996:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:19:44 WC4XIYvk
左翼は捏造大好き
997:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:19:46 jeUbUYuE
>>960
先週の視聴率なんか見ると、ふだんから弱い他局の番組の視聴率奪って
JINも坂の上も高視聴率になっとるがな
998:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:19:48 RZrGsl5O
昭和の中国は共産化しなければ食っていけないくらい、貧しかったからね。
皆が同じ服装を着れるようになったと喜んだそうだよ＞人民服
あの人口と民度の低さを考えると、ぞっとする。
999:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:19:52 +hmOZwLJ
>>987
語るに値しない
大河どころかあらゆるドラマの中でも底辺だと思うわ
1000:日曜8時の名無しさん
09/12/20 23:19:59 yXn629tg
>>993
当然見たから言ってるんだよ。
1001:１００１
Over 1000 Thread
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| 8時45分になりました |
| ニュースをお伝えします |
＼ ／
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
(⌒) ﾋﾟ
／￣￣| ∧＿∧ ｵﾜﾀ
| ||. | ━⊂（・ω・｀ ）
＼＿＿| ======== ＼ このスレッドは１０００を超えました
| | ／※※※※ゞﾉ,_） 次スレ、ご期待下さい