09/12/19 15:53:11 kxK2ujrn
「統帥権干犯」と騒ぎ立てて、
軍官僚の専制を許したのがいけないのです。
気をつけなくっちゃね。
434:日曜8時の名無しさん
09/12/19 15:53:28 yatd/eJL
バーデンバーデン＝統制派じゃないだろ
435:日曜8時の名無しさん
09/12/19 15:53:30 nyz0OLki
中途半端な知識でしょうもない持論述べといて
レス返されて自分の意見と違うとスルーとか・・・
九州人もう嫌だ・・・
436:日曜8時の名無しさん
09/12/19 15:54:05 iIxYoWeY
>>417
幕末では長州の方がよっぽど猪突猛進で攘夷・倒幕に邁進して思慮に欠けてたけどな
437:392
09/12/19 15:54:22 m7U7V2Ha
>>401
俺長州。馬関出身。
438:日曜8時の名無しさん
09/12/19 15:55:21 kxg/ouGG
そうせい
439:399
09/12/19 15:55:29 m7U7V2Ha
↑392じゃなくて399ね
440:日曜8時の名無しさん
09/12/19 15:57:14 nyz0OLki
>>439
陸の孤島山口の田舎に取り残された残りカスの分際で
乃木閣下の器が小さいだのよく言えたもんだな
441:日曜8時の名無しさん
09/12/19 15:57:41 aC9z2izI
>>429
安倍はともかく小泉が良かった？
冗談だろ
442:日曜8時の名無しさん
09/12/19 15:58:31 kxK2ujrn
>>433
男が戦地に行くには、無言では不足。
女の「生きて帰ってきて」が必要。
「獅子の時代」の大原麗子（没落旗本の娘）＞菅原文太（元武士）の
絶叫は、迫力満点大感動ものだった。
443:日曜8時の名無しさん
09/12/19 15:58:54 kxg/ouGG
村田良庵デアリマス
444:日曜8時の名無しさん
09/12/19 15:59:42 m7U7V2Ha
>>440
今埼玉
445:日曜8時の名無しさん
09/12/19 15:59:45 kxg/ouGG
俺、安倍ちゃんとはメル友なんだ
446:日曜8時の名無しさん
09/12/19 16:00:26 SMSbgzlO
アベする。
447:日曜8時の名無しさん
09/12/19 16:01:25 K/HcnIOe
小泉さんには興味があって、出身の鹿児島県南薩摩市加世田 万世地区に行ってきたけど、
小泉の元の姓は、鮫島なんだな。祖先は、刺青が背中にある政治家がいて、旧軍や防衛庁長官してたらしい。
小泉のじいちゃんがつくった特攻基地跡もあったよ。
近くの小学校には、父：鮫島純也氏の銅像があった。
448:ウイポジャンキー
09/12/19 16:03:46 M9Kh8AhR
「三国志」の呂布も馬術に優れていた。
ただそれは、好古とは異なり、仕えていた上司が・・・・・・。
449:日曜8時の名無しさん
09/12/19 16:04:50 g8zR3rBw
>>447
現在、小泉の家がある横須賀市三春町のは普通の民家でﾜﾛﾀ
450:日曜8時の名無しさん
09/12/19 16:07:31 kxK2ujrn
>>447
スレ違いだが、かなり混同しておられるようだから、
小泉又次郎氏…純一郎氏の母方の祖父、刺青もちの横須賀の顔役、民政党幹事長、
小泉（旧姓 鮫島）純也氏…純一郎氏の父、鹿児島出身、防衛庁長官、
451:日曜8時の名無しさん
09/12/19 16:09:19 ClEmlngR
外国人参政権なんて恐ろしい法律通そうとしてる小沢
明治期にも井上馨の不平等条約改正案というのがあった
外国人裁判官の過半数任用、欧米同様の法典の編纂を条件に、領事裁判権の撤廃と関税の一部引上げしようとした
当時顧問だった良心的なお雇い外国人であるボアソナードによる、外国人に公的権力を与えるのは主権の侵害で国家の凶兆と云う指摘や
谷干城のそんな不平等条約にすら劣る法案作るなら、俺は民権派になるという反対で井上もさすがに中止したけど
今の政治家は明治の政治家より恐ろしいね
452:日曜8時の名無しさん
09/12/19 16:12:25 kxg/ouGG
明日は、竹中じゅたろう出てくるの？
すごく楽しみにしてるんだが。
イッセー尾形も出ればいいのにな。
453:日曜8時の名無しさん
09/12/19 16:13:06 v0sHX4qu
ボアソナードは最後かわいそうだったな
454:日曜8時の名無しさん
09/12/19 16:13:07 kxK2ujrn
>>451
無知は怖いよね。君に賛成。
455:日曜8時の名無しさん
09/12/19 16:14:53 JgWj9ZK2
阿久根市長 「今の天皇家はまさしくどこの馬の骨とも分からない家系」 → ﾈﾄｳﾖが発作を起こす
440 ： 回折格子(東京都)：2009/12/07(月) 10:20:08.99 ID:ueN+oyGI
URLﾘﾝｸ(www.yuuai.sakura.ne.jp)
鬼塚英昭氏の新著『日本のいちばん醜い日』（成甲書房）を読むと、日本国家の真相は、明治維新で長州藩田布施一味に国家を乗っ取られたということであることが解る。
長州藩の田布施一味とは、山口県熊毛郡出身の政治家らのことである。熊毛郡の田布施町を中心にしている。ここは光市と柳井市に挟まれた寒村だった。大室寅之祐＝
明治天皇、伊藤博文、木戸幸一、宮本顕治、河上肇、難波八助、松岡洋右、安倍源基（終戦時の内務大臣）、賀屋興宣などである。むろん、岸信介、佐藤栄作、安倍晋三は、
この田布施一味の末裔である。
小泉前首相の父・純也は、鹿児島の田布施（現在は加世田市金峰町）出身の朝鮮人である。鹿児島の田布施も山口県の田布施と同じ、朝鮮人部落である。小泉純也は
上京して小泉又次郎というヤクザ（刺青大臣と言われた）の婿養子となって「小泉姓」を名乗り、日本国籍を取得したのだ。小泉の次に安倍政権、そのいずれもが朝鮮人
部落だった田布施の出身であることが偶然であるわけがない。
先に「現在の天皇家は、明治の大室寅之祐の血筋は途切れた」と書いたが、大正天皇はどうやら大室寅之祐の子らしいが、昭和天皇は大正天皇の子ではないからである。
西園寺八郎と貞明皇后のあいだの子とされる。その事情を『日本のいちばん醜い日』で詳述している。西園寺八郎は毛利家から公家の西園寺公望（元老でありフリーメースン）
の養子になった人物で、宮中深く浸透した。大正天皇とは学習院で同級生だった。その息子公一（きんかず）は、コミュニストでゾルゲ事件に連座したが、親（八郎）のよしみで
釈放されている。
明治天皇も伊藤博文も、大正天皇に子どもができないことを知っていたので、西園寺八郎を貞明皇后に近づけたとされる。それを鬼塚氏は詳細に検証していく。そして、
大正天皇の子４人（昭和天皇、秩父宮、高松宮、三笠宮）はいずれも父親は別とされる。みんな顔が似ていない。（浩宮と秋篠宮もまったく似ていないが…）
456:日曜8時の名無しさん
09/12/19 16:15:19 sYSozGg2
>>382
粗末なんて、あんな糞脚本でもずうずうしく生きてるのにね
457:日曜8時の名無しさん
09/12/19 16:19:21 ClEmlngR
小沢って無知だから進めてるのかな？
井上はまだ不平等条約の改正という国益の目的があったし、無知だったからそういう案を進めたし
指摘を受けて途中でやめたけど
小沢は、天皇陛下の件も内閣を恫喝してルール破ってごり押ししたみたいだし
危ないのを承知の上で、進めてるような気がするから空恐ろしい
458:日曜8時の名無しさん
09/12/19 16:20:31 ElME7JT6
このスレ、「www」をNGワードにしたら結構快適なんじゃないだろうか。
459:日曜8時の名無しさん
09/12/19 16:21:48 v0sHX4qu
移民の受け入れ・・・
460:日曜8時の名無しさん
09/12/19 16:27:06 sYSozGg2
>>457
小沢って昔は清濁併せのむイメージあって嫌いじゃなかったが、あそこまで惨いとは思わなかった
悪い部分が露骨に出てるよね。トシのせいかな
今はもう日本を中国に差し出す事しか頭にない気がする
のび「ドラえもんがいた未来の日本てどうだった？」
ドラ「日本？そんなものないよ」のAAが浮かぶ
461:日曜8時の名無しさん
09/12/19 16:29:50 K/HcnIOe
でも、大東亜に負けた時点からすでに、ある意味アメリカの植民地で、実質、人心も習慣も奪われてしまった気がする。
小沢なんて、よその国の政治家だったら、どうみても売国奴じゃない？日本人は特殊。
462:日曜8時の名無しさん
09/12/19 16:32:43 kxK2ujrn
>>457
小沢が無知なのではなく、うっかり賛成している人たちや、
在特会の乱暴（偽装なりきりの疑い濃し）
への反感から賛成に回る人たちのこと。
天皇会見の件は、「統帥権干犯問題」を再現して、
議会制民主主義を潰しかねないから、騒がないほうがいい。
外国人参政権反対は、ストレートに、それを主張すればいい。
物事は単純明快が一番。 by 好古
463:日曜8時の名無しさん
09/12/19 16:32:52 klJ8P3UN
シナ人は昔も今も変わらないｗ
・オバマ米大統領：URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
・タイの王族、ソムサワリー殿下所：URLﾘﾝｸ(10.dtiblog.com)
・ダイアナ妃：URLﾘﾝｸ(tokiy.img.jugem.jp)
・李明博韓国大統領夫妻：URLﾘﾝｸ(wstatic.dcinside.com)
・習近平国家副主席：URLﾘﾝｸ(img.47news.jp)
464:日曜8時の名無しさん
09/12/19 16:32:55 JgWj9ZK2
「レインボーマン」で言うと
ミスターK＝GHQ、アメリカ
死ね死ね団＝在日朝鮮人だと思う
金丸信、小沢一郎、星野仙一、和田アキ子、ボクシングの亀田一家、SMAPの草彅剛、
創価学会の池田大作などは、在日朝鮮人だから
在日朝鮮人に選挙権を与えたりしたら、国会議員もさらに在日朝鮮人ばっかりになって
日本は完全に乗っ取られてしまいますよ
465:日曜8時の名無しさん
09/12/19 16:33:55 lgWURmfE
西松建設で小沢を降ろしたのは自民じゃなかったのかもな
でも社会党系でもないだろうし
結果ぽっぽが総理になってるんだからそっちだったのかな
466:日曜8時の名無しさん
09/12/19 16:34:05 3IiTurTB
小沢は日本を売るのが目的だから
でも、その話題はスレ違いだな
467:日曜8時の名無しさん
09/12/19 16:36:03 SgltC2ch
>>461
別に日本古来の習慣だからって縄文土器作って採集民やりたいって人は少数派でしょ
俺は国の最高権力者の悪口が言えて、どこにでも住めて、メシを食える政体ならなんでもいい
一身の独立ってやつで
468:日曜8時の名無しさん
09/12/19 16:36:23 4j20qBQz
悲しいかな、小沢が（実質）率いる民主を圧倒的に支持したのが日本国民だからね。
これが望んだ形なんだろう…
469:日曜8時の名無しさん
09/12/19 16:37:49 lgWURmfE
すっげえ、アイディーが２ちゃんだお！
470:日曜8時の名無しさん
09/12/19 16:38:57 sYSozGg2
>>465
小沢が第七艦隊の事を言った直後に西松の燃料が投下されたから
てっきりアメリカ→自民だと思った
471:日曜8時の名無しさん
09/12/19 16:42:32 kxg/ouGG
兄ぽっぽなんぞ汚沢の操り人形じゃねえか
誰かAAよろしく
472:日曜8時の名無しさん
09/12/19 16:42:36 sYSozGg2
>>469
ID:SgltC2chのことかｗ 気づかなかったｗ
473:日曜8時の名無しさん
09/12/19 16:42:55 SgltC2ch
>>469
本当だ
気がつかなかった
ありがとう
474:日曜8時の名無しさん
09/12/19 16:42:56 lgWURmfE
>>470
後藤田が生きていたらやりそうなことだからと考えたんだが
小泉じゃあないし、もちろん安倍や麻生でもないだろうし
福田かなとも思っていたんだが出てこないし…
フィクサーは誰なんだかサッパリなんだよ
小沢を追い詰めるんだから相当なものだろう？
475:日曜8時の名無しさん
09/12/19 16:43:44 m7U7V2Ha
スレ違いだと思うけど…
476:日曜8時の名無しさん
09/12/19 16:44:26 aC9z2izI
＞＞475
＋民は空気が読めないからな
477:日曜8時の名無しさん
09/12/19 16:44:39 sYSozGg2
>>471
そのAA前スレにあったと思う
乃木の話題で荒れてたあたり
478:日曜8時の名無しさん
09/12/19 16:45:05 wI1ZEa7t
まあ何をやってもＮＨＫを含むマスゴミ全部が
小沢にビビッてて、小沢の悪い所を全部
矮小化するからな。
韓国での売国的会見発言もどこも報道しないし。
特にＮＨＫはＮスペ「証言ドキュメント民主党」という番組で
小沢首領様を大絶賛してたくらいだからな。
479:日曜8時の名無しさん
09/12/19 16:46:25 kxK2ujrn
海軍で小沢といえば、小沢治三郎中将。
キスカ撤退の名将だ。
話を戻せや。
480:日曜8時の名無しさん
09/12/19 16:49:03 ClEmlngR
谷干城のような保守派はもう現在居ないのか・・・
谷干城って無名だけど重要どころの指摘は常にあたってる
481:日曜8時の名無しさん
09/12/19 16:49:33 kxg/ouGG
>>477 あった
‐‐---.. ノ´⌒｀ヽ
;;;;;;;;;;;;;;;;) γ⌒´ ＼
ヽヽ ／／ ""´ ⌒＼ ）
..... |:| i / ＼ ／ ｉ ）
) (. | i (･ ）｀ ´( ･） i,/
.‐=・-. .| ｌ （__人_） |
ヽ. ー' .| ＼ ｀ー' /
_,､_,)ヽ | ｀７ 〈
ｪｪｪｪｴｲ | ⊂ ⊃
ｺｺｺｺｭ| .| /＿＿＿＿＿|
ﾆﾆﾆﾆｿ／ ／ ﾉゝ/
─ /:::::＼ ／;;;;;;＼＿/
482:日曜8時の名無しさん
09/12/19 16:50:21 sYSozGg2
>>479
ん 小沢中将ってレイテのイメージ強いけど
キスカにも関わってたんだ
ちょっと調べてくる
483:日曜8時の名無しさん
09/12/19 16:52:38 nyz0OLki
キスカは木村だろ・・・
ニワカばっかりやなここ・・・
484:日曜8時の名無しさん
09/12/19 16:53:11 kxg/ouGG
香川子規は、さねゆきと三年ぶりに再会した時、本気涙流してたな。
485:日曜8時の名無しさん
09/12/19 16:56:13 kxg/ouGG
司馬のニワカも面白かったな
486:日曜8時の名無しさん
09/12/19 16:57:40 g8zR3rBw
誰にでも間違いはある
ただ、上から目線だと某スレの>>148になってしまう・・・
487:日曜8時の名無しさん
09/12/19 17:05:21 m7U7V2Ha
>>483
お前のようなキャンキャン吠えるやつは長州人の面汚しだ
うせろ
488:日曜8時の名無しさん
09/12/19 17:05:34 ciN77Sr5
412
山県は、権力争いに関しては超一流だったらしいし。
＞でも結局山県の後輩の伊藤と桂も山県に愛想つかして
離れていったんだよね…。
この作品で山県がどう描かれるのか気になるｗ。
489:日曜8時の名無しさん
09/12/19 17:15:43 nyz0OLki
>>487
戦後まで陸の孤島山口に留まってた残りカスの分際で何を言うか
宇多天皇を祖に持ち、佐世氏や本城氏の縁類、先祖は尼子氏家臣
後に毛利に仕え、代々長州藩士として戊辰戦争も官軍として戦い
明治から三世代に渡り帝国軍人として皇国に天命を捧げた先祖を持つ俺様にひれ伏せろクズ
490:日曜8時の名無しさん
09/12/19 17:17:10 kxg/ouGG
やっぱりあの時の某だった！
491:日曜8時の名無しさん
09/12/19 17:19:31 SgltC2ch
>>489
それって尼子を裏切って毛利に付き
秀吉に騙されて
あげく中国地方を家康に召し上げられたとき萩まで付いていったってことだよね
同情するわ
492:日曜8時の名無しさん
09/12/19 17:20:50 sYSozGg2
>>487
乃木の話題になると必ず出没するアレなひとだと思う
このスレにも出没した自称華麗なる一族のひとじゃないかな
まともに相手すると疲れるかも・・・
493:日曜8時の名無しさん
09/12/19 17:23:35 kxg/ouGG
>>489
輝かしい先祖を持つそこの貴方、今後ここに書き込む時はコテとトリップをつけるといいよ！
そうすればみんな楽だと思う。うん。
494:日曜8時の名無しさん
09/12/19 17:24:03 m7U7V2Ha
>>492
だね…
なんか見てるこっちが恥ずかしい。
長州とかそういうの関係なく人として
495:日曜8時の名無しさん
09/12/19 17:25:44 nyz0OLki
高祖父 陸軍大尉
曽祖父 陸大→陸軍少将
祖父 陸士→陸軍少佐→京都帝大→京大教授
大叔父 陸士→山大→運輸省
祖父の妹婿 陸士→陸軍少佐→東大卒→清水建設幹部
祖父の妹婿 東京帝大→東京製綱会長
祖父妹婿の父 陸大→陸軍少将→山口県某市初代市長
祖父妹婿の兄 陸大→伊藤忠商事幹部
祖母方でいえば防府のマツダの工場は
もともとは全部祖母の実家の土地だ
祖母の姉は元陸軍将校であった山口市長の息子と結婚、のちに離縁
中央集権にて山口には2回しか行ったことがないが
行けば山口県民が全員乗れに土下座するレベル
これが長州系群陸軍一家の勝ち組だ！
496:日曜8時の名無しさん
09/12/19 17:29:08 SgltC2ch
>>492
乃木さんも浮かばれんねえ
497:日曜8時の名無しさん
09/12/19 17:35:48 v0sHX4qu
>>495
華麗な一族だけど、特定とか恐くないのか？
長州藩士の家系で
陸軍少将を父に持つ京大教授
東京製綱会長
陸軍少将を経て初代市長
マツダの土地なんて不動産登記みたら一発だろ
498:日曜8時の名無しさん
09/12/19 17:39:01 g8zR3rBw
>>494には悪いけど、>>495みたいなの見ると、やっぱり長州人ってユーモアないと思うわ
系図が祖父母の代で終わってるのが悲しいね
そこに今の自分も入れとけば完璧だと思うよ
乃木の話題を規制する意見に納得だわな、こりゃ
499:日曜8時の名無しさん
09/12/19 17:40:50 sYSozGg2
あと２４時間後か ふふふ
500:日曜8時の名無しさん
09/12/19 17:43:21 v0sHX4qu
夕方のＢＳで見る人も多そうだな
501:日曜8時の名無しさん
09/12/19 17:45:57 kxg/ouGG
うわぁ・・・恥ずかしくてこっちが穴に入りたいくらいです＞＜
その系図っていつでも貼り付けられるようにしてあるんだね。
さて風呂
502:日曜8時の名無しさん
09/12/19 17:46:39 sYSozGg2
5.1chサラウンドヘッドホンいいよ
どんなにボリューム上げても 隣近所に迷惑かけない
騎馬の蹄の音、砲弾の音がバッチシ楽しめる
503:日曜8時の名無しさん
09/12/19 17:53:11 v0sHX4qu
>>502
ヘッドフォン良さそうだね
放送時は家族と見るから無理だけど、録画見るときに真似させてもらうわ
504:日曜8時の名無しさん
09/12/19 18:03:06 UlHEtcKg
>>395
ありがとう(^-^)。
米10kgも今よりは価値があるから、5千円強くらいかな？
あのあと子規が『一月15円の給金…』って申し訳なさそうだったし。
505:日曜8時の名無しさん
09/12/19 18:12:31 6R/AIKL7
明日が楽しみじゃ！
506:日曜8時の名無しさん
09/12/19 18:30:31 V2BNsyeZ
毎回録画してるんだが
伊豆で地震が頻発してるから
テロップが入りそうで怖いわ・・・
BSのほうが画質がいいからそっちのほうで無テロップ録画ができればいいんだけど
保険で地上波のほうも予約しとくかなぁ
デジタル時代なんだからテロップはテレビで出すようにしてもらいたいもんだ
507:日曜8時の名無しさん
09/12/19 18:41:48 DLA2TPCa
そこまでこだわる人はDVDを買うものだ。
テロップは逆に数年後に見ると面白い
508:日曜8時の名無しさん
09/12/19 18:43:20 PMV2zYcB
>>506
ありがちｗｗｗｗ
テロップは震度５以上のときのみにすべきだと思う。
震度４なんて屁とも思わんわ。
それから「津波の心配がない」なら、アナウンスする必要はない。
「津波の心配がある」ときだけアナウンスしろ。
509:日曜8時の名無しさん
09/12/19 18:47:48 v0sHX4qu
ＢＳ入れれば３回放送あるし、土曜の再放送で録画すれば良いから
そんなに心配することもないだろうけどね
そういえば今回は緊急地震速報ってどうだったんだろうな
510:日曜8時の名無しさん
09/12/19 18:55:13 0KWPmDRw
つーかテロップしつこいよな。あんなに何回も出さなきゃそんな
気にならんのだが。
511:日曜8時の名無しさん
09/12/19 18:57:23 sYSozGg2
>>507
わかるｗ
選挙の結果速報とかｗ
あとCMね
今はCMカット機能あるけど、昔のCM見て芸能人の変化にビックリしたり
512:日曜8時の名無しさん
09/12/19 19:12:22 DLA2TPCa
台風情報で画面が小さくなったりしないだけマシだよ。あれは泣ける。
513:日曜8時の名無しさん
09/12/19 19:17:42 sYSozGg2
唐突ですまんが、今、いろいろ調べてたら、長岡 外史の娘が可愛い事に驚いた
これの娘が、
URLﾘﾝｸ(kudamatsu.info)
なんでこうなるｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(blog.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
かみさんが美人だったんだな
514:日曜8時の名無しさん
09/12/19 19:19:58 PMV2zYcB
>>513
エロいな
515:日曜8時の名無しさん
09/12/19 19:20:32 sYSozGg2
>>513
真ん中が表示されないな
これでどうだろう
URLﾘﾝｸ(lovestube.com)
516:日曜8時の名無しさん
09/12/19 19:22:23 g8zR3rBw
好古の嫁はチンなのにな
517:日曜8時の名無しさん
09/12/19 19:23:00 DLA2TPCa
長岡外史のヒゲがブーメラン
518:日曜8時の名無しさん
09/12/19 19:36:44 wqg5IiLD
>>513
ヒゲコプター扱いされている長岡だが
ヒゲのバランスが取れている写真はなかなか悪くない顔立ちだぞ
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(meiji.sakanouenokumo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.n-story.jp)
519:日曜8時の名無しさん
09/12/19 19:39:24 v0sHX4qu
>>518
１枚目は微妙だけど２、３枚目は結構イケメンだな
520:日曜8時の名無しさん
09/12/19 19:40:17 g8zR3rBw
>>518
｢なかなか良い面構えをしておる！｣
521:日曜8時の名無しさん
09/12/19 19:42:08 sYSozGg2
>>518
あごが華奢な顔立ちだね
それをカバーするためにヒゲをはやしたのかな
522:日曜8時の名無しさん
09/12/19 19:42:16 PMV2zYcB
秋山好古とビル・ブラッフォード
URLﾘﾝｸ(www.sakanouenokumo.jp)
URLﾘﾝｸ(api.ning.com)
523:日曜8時の名無しさん
09/12/19 19:44:29 sYSozGg2
>>522
最初の写真、サイコパスの人みたいだ・・・
524:日曜8時の名無しさん
09/12/19 20:25:09 lgWURmfE
しかし阿部寛って上手くなったねえ
多美と好古は顔の表情だけなんだが、上手いねえ
松に喰われるのじゃないかと思ってたんだけど
松より良いねえ
525:日曜8時の名無しさん
09/12/19 20:27:37 6R/AIKL7
アベちゃんのカッコヨス度は異常
526:日曜8時の名無しさん
09/12/19 20:28:46 v0sHX4qu
阿部ちゃん良いんだが、たまに声が明瞭でないときがあるのが惜しいな
527:日曜8時の名無しさん
09/12/19 20:29:09 Y33pcFoR
>>513
朝吹登水子さんのお母様だね
528:日曜8時の名無しさん
09/12/19 20:36:13 lgWURmfE
あの人力車から降りて脚がふらついているとこから
おひいさまが成長してるのにビックリして
まさか違うわと思い直して正座して挨拶
目が泳いで茶碗三つになってもいいかと
おずおずと呟いて多美の様子を見るとこなんて
最高だね
529:日曜8時の名無しさん
09/12/19 20:40:29 4j20qBQz
米倉さんって花神で桂やってたんだね
ウィキに「今のNHKでは絶対考えられない起用」って書いてあるけどなぜ？
530:日曜8時の名無しさん
09/12/19 20:40:43 lgWURmfE
まあ、演出もいいがな
人力車を降りたところは下からのカメラで
廊下で対座するとこは違和感があったのだが
あべちゃんの顔越しに竹下の顔を取りたかったのだと納得
三人の顔のリレーから玄関先の道で二人の顔のリレーへと続くんだね
文句なしの演出だ。
531:日曜8時の名無しさん
09/12/19 20:46:42 rumpo9Ey
東郷は伊東に「ご期待下さい」とか言うのだろうか？
532:日曜8時の名無しさん
09/12/19 20:53:50 c/DuV8Gl
阿部ちゃん映画だけでなくてテレビのトリックも出てあげておくれよ。劣化した仲間の相手役なんかいやだろうと察しますが。
533:日曜8時の名無しさん
09/12/19 20:56:28 kxg/ouGG
>>529
なんでだろ？僕も知りたいな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
534:日曜8時の名無しさん
09/12/19 20:58:03 D2yBQ9Eo
いよいよ明日は戦じゃどでかい戦じゃ
長谷堂の戦いとかほぼスルーな天地人で鬱憤溜まってるので
それを解消させてくれ
535:日曜8時の名無しさん
09/12/19 21:00:13 x4Tt3O7W
戊辰の時から東郷平八郎は凄いな、戦で負けなし
山本が親友外して起用するはずでごわす
536:日曜8時の名無しさん
09/12/19 21:12:45 TKi+WL3a
疑問なんだが、
騎兵というのは馬を自前で買うのだろうか？軍から支給されないの？
競走馬と違って軍馬は消耗品。いちいち買ってたら身がもたないだろう
そして、好古は愛馬を日本まで持ち帰ったのだろうか？
騎兵に詳しい人教えて
537:日曜8時の名無しさん
09/12/19 21:14:54 JtWZe8Ic
馬は支給品
確か原作に、自弁で良い馬を調達した人のエピソードもあった
538:日曜8時の名無しさん
09/12/19 21:18:36 eAIGum/W
長岡さんて∀ガンダムみたいだな
539:日曜8時の名無しさん
09/12/19 21:22:02 klJ8P3UN
日清戦争といっても
豊島沖海戦
成歓・平壌の戦い
黄海海戦
鴨緑江渡河
旅順口攻略
威海衛の戦い
前半の４５分で終わりそうだから
どう描くかな？
540:日曜8時の名無しさん
09/12/19 21:45:59 E91p+DQk
明日はやっと単縦陣が見られるのか
楽しみだ
541:日曜8時の名無しさん
09/12/19 21:46:12 xngrJVXM
うちなんか２話の冒頭で「マグニチュード2.4、高知 震度１」の地震テロップにやられたんだぜ
542:日曜8時の名無しさん
09/12/19 21:55:44 sYSozGg2
>>526
そうなんだよね
字幕ないとイミフなとこある
セリフの言い回しのせいなのかな
維新前の好古と、維新元年に生まれた真之は、
言葉使いが違うよね
543:日曜8時の名無しさん
09/12/19 22:05:37 uObG3HFW
このドラマ見て息子を防大に入れたいって
思
思ってる親多そうだな
544:日曜8時の名無しさん
09/12/19 22:07:54 OK58j6Cp
東郷平八郎をニセマッチが演じた・・・
そんな時代もありました
545:日曜8時の名無しさん
09/12/19 22:14:36 gSK44lxZ
>>536
馬も供出させられたんじゃないっけ。
牧場で大切に育てた馬と、大陸で偶然遭遇したなんて話もあるくらいだし。
人は復員できても、徴用された軍馬や軍用犬は故郷に帰ることは出来なかったんだよね。･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
546:日曜8時の名無しさん
09/12/19 22:16:08 Um2kq5Oy
加藤剛って老けメイクしてるわけじゃないよね…
随分老けたな…
547:日曜8時の名無しさん
09/12/19 22:16:37 3IiTurTB
好古は騎兵の全て
戦術・乗馬・飼育・世話・繁殖などありとあらゆる研究をしました
548:日曜8時の名無しさん
09/12/19 22:20:39 E91p+DQk
>>539
＞前半の４５分で終わりそうだから
それらのためだけに江川達也が
どれだけ時間がかかったか…
549:日曜8時の名無しさん
09/12/19 22:22:00 pC+49B0m
立見尚文は内藤武敏さんでｷﾎﾞﾝﾇ
550:日曜8時の名無しさん
09/12/19 22:30:01 r1MrYAPl
>>548
あれはあれで読みごたえあって良かったけどね。絵がムチャクチャになる前は。
ドラマですっとばされる描写の間にも色んなドラマがあったんだよなあ…
551:日曜8時の名無しさん
09/12/19 22:30:23 0HwpRAxF
明日は、地震テロが来ませんように！
552:日曜8時の名無しさん
09/12/19 22:33:48 /Op48pEy
>>549
立見尚文の写真みると若いころはかなり美男子だったと思うけどな
なぜ某漫画ではあんなシマリの無い顔になった…
553:日曜8時の名無しさん
09/12/19 22:34:31 4j20qBQz
>>551
絶対来るでしょ
554:日曜8時の名無しさん
09/12/19 22:36:32 JhWWGwnF
>>513
長岡の髭って武器っぽいな
555:日曜8時の名無しさん
09/12/19 22:37:18 sYSozGg2
自信なくてもビックリテロップが来るかもな
衆議院の××氏が自殺・・・とかｗ
556:日曜8時の名無しさん
09/12/19 22:44:28 sYSozGg2
一応、原作に取り上げられたネタなので、置いていきますね
トルコ建国の父、アタチュルク銅像 新潟から和歌山・串本に移設へ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
557:日曜8時の名無しさん
09/12/19 23:01:56 kV60tGcQ
明日はＪＩＮ最終回みるぜよ。
558:日曜8時の名無しさん
09/12/19 23:03:25 dXktvASh
陸軍大学に行けば人生180度、変わるんだよ！
559:日曜8時の名無しさん
09/12/19 23:03:30 RqYmK6dV
>>526
柄本のとっつあんとか、モゴモゴ口調で喋りそうだよな
560:日曜8時の名無しさん
09/12/19 23:24:54 xryYbWTi
>>546
むしろあれでも若づくりをしているぐらいでしょう。
561:日曜8時の名無しさん
09/12/19 23:27:08 59v2J9O1
清の兵士がひざまづく仕草はかっこいいな
562:日曜8時の名無しさん
09/12/20 00:09:25 xvp8rPEo
>>ビックリテロップ
鳩山総理辞任
そのうち来るだろうな・・・・
563:ウイポジャンキー
09/12/20 00:14:21 5yhbZ8h9
>>545
戦地に連れて行かれるのはほとんど牡やろうなぁ。
そして生きて帰ってきた牡にだけ種牡馬になれる特権があるのかも。
564:日曜8時の名無しさん
09/12/20 00:39:19 v/EAQKvN
>>562
桂内閣と同じように、実際は簡単にはやめないだろ…てか、一郎がやめさせない
「乃木を更えるな」と同じようにネ☆
565:日曜8時の名無しさん
09/12/20 00:43:57 tdT8oHRO
主題歌、神だわ・・・
566:日曜8時の名無しさん
09/12/20 01:38:30 5eOC0rYw
>>363
> 今流れたTBSラジオ番宣
> 「坂の上の雲に亀田戦をぶつけてくるとはなんという卑劣な・・・」
> 「ゲストは本木雅弘さん」
聞きましたよ。おもしろかった。
来週も、やるみたいだね。
しょっぱなから、坂の上の雲の主題歌が流れて、驚いた
他局の番宣、ＯＫなんだ・・ＴＢＳ太っ腹だね
567:日曜8時の名無しさん
09/12/20 01:44:22 WYMCQ9/d
明日というか、20日のBS-hiでサラ・ブライトマンのライブを再放送するようだ。
568:日曜8時の名無しさん
09/12/20 01:49:26 j9p9PAks
概出かもしれないけど質問が・・・
真之が洋上で手紙を受け取れたのは何故しょうか？
手紙は補給船で送られてきたのでしょうか？
当時の５０銭は今でいうところのいくらぐらいでしょうか？
よろしくお願いします。
569:日曜8時の名無しさん
09/12/20 01:51:59 Nx+SJBlS
>>564
そして名もない一般人がバタバタ倒れてくのも同じかｗ
570:日曜8時の名無しさん
09/12/20 01:52:13 jBlZdsGo
友愛の鳩山はメーソンなのか？
おじいちゃんはメーソンだったのは間違いないが
日英同盟の全権はメーソンだったみたいだが
東郷がメーソンと関係があったなんたら情報はないのかな？
留学してるんだし
571:日曜8時の名無しさん
09/12/20 01:52:58 Nx+SJBlS
>>568
スレ内検索できないやつは明治人以下
572:日曜8時の名無しさん
09/12/20 01:53:22 0pXx4KJZ
多美「今でも茶碗一つでお暮らしですか？」
好古「いや、今は母と暮らしておりますけん、2つばかり」
多美「そうですよね ふふっ」
好古「もひとつあってもよいかもしれません」
と、言うところと、それに対して、はにかむ多美がとても可愛い。
こういうのっていいな、と思う漏れ。
年を食ったのかな
573:日曜8時の名無しさん
09/12/20 01:54:01 hIkdPyMz
陰謀厨がこんなスレでも湧くのか
574:日曜8時の名無しさん
09/12/20 02:12:56 C8pxKSx2
３話の歴史上の重要人物との会話シーンいるのかなぁ
大河のお約束なのか、原作にあるのか俺にはわからんが
誰が主役だか分からなくなってくる
575:日曜8時の名無しさん
09/12/20 02:17:57 +vQxW2Sq
大御所を使えば上の方の年齢層が観てくれる。大御所は大人物である必要がある。
ふと、こういう理由ではないかと思った。
576:日曜8時の名無しさん
09/12/20 03:02:38 v/EAQKvN
>>574
歴史ｉｆを楽しめない人種なんて、可哀相に…
577:日曜8時の名無しさん
09/12/20 03:39:20 H9PIDBm7
>>567
何時から？
578:日曜8時の名無しさん
09/12/20 04:41:55 vL/37C55
高陞号撃沈事件はもう少し詳しく説明しないと
渡東郷が単に無謀な指揮官に映る。
宮古湾海戦が教訓となって、万国公法の重要性や不平等条約がらみを
もうちょっと欲しいと思った。判ってる視聴者は別にいいけど。
579:日曜8時の名無しさん
09/12/20 05:09:35 82kbuMSw
>>577
15時から16時20分まで
580:日曜8時の名無しさん
09/12/20 07:05:16 vL/37C55
>>575
私も大河功労者には出演してほしい。
個人的には野村萬斎、真田広之、中井貴一あたりに
581:日曜8時の名無しさん
09/12/20 07:27:57 FAw7wKEW
>>578
あれの顛末の説明は今回やるでしょ
582:日曜8時の名無しさん
09/12/20 07:28:35 ZjPkt8pV
大河功労者といえば
スタッフに「あんたまた来たの」と言われた勝野洋や、竜雷太も出てほしい
1シーンしか出ない藤野漸に宝田明を起用するぐらいだから可能性はあるとおもう
583:日曜8時の名無しさん
09/12/20 07:40:04 LLrsvXv2
>>574
東郷と真之の会話シーンは、まあお約束でしょ。
東郷さんは、高陞号撃沈事件の背中のカットで初登場の方が
盛り上がったように思いますが、
東郷平八郎って知らない人も多いだろうから、
その前に主人公とひとからませする必要があったのではと思います。
>>578
第四話でがっつり説明するでしょ、多分。
知らない人に、『なんて無茶なことするんだ』と思わせるあの引きは
かなり好きです。ジャンプ漫画みたいで、燃えました。
584:日曜8時の名無しさん
09/12/20 08:51:30 S6TvsBud
真実が明らかにされていく展開が、今から楽しみ
大物政治家のシーンは半島進出のきっかけを解りやすく見せてくれたから自分としては良かった。あそこをナレで終わらせてたらガッカシだったかも・・・
585:日曜8時の名無しさん
09/12/20 09:12:43 sd6iQ8xy
大物政治家に何かを喋らせるのは、大切な時代背景。歴史ドラマの醍醐味。
「そのころ主人公は・・・」というのは御約束でそ。
現代劇の恋愛ドラマには、「そのころ総理官邸では・・・」ってのはいらないと思うけど。
586:日曜8時の名無しさん
09/12/20 09:42:57 egOvMfpt
>>584
真実ね…
欧米の真似をして武力で脅して無理やり朝鮮を開国したり、
台湾に軍隊送り込んで占領しようとしたことは触れられなかったからね、
期待しないほうがいいのではないかと思う。
でも、日清戦争が満州事変と同じ構造をしてた事を指摘したのは偉いと思う。
587:日曜8時の名無しさん
09/12/20 09:47:31 Qnja6B5R
日清戦争が本格的に映像化されたのって「天皇・皇后と日清戦争」だけだから今日は楽しみ
予告見る限り陸戦はかなり本格的に作ってあるし、問題は筑紫と黄海開戦にどれだけ尺とるかだな
588:日曜8時の名無しさん
09/12/20 10:38:14 fnTDEf+l
中年俳優
渡辺謙、真田広之、中井貴一、佐藤浩市、江口洋介
このへんはどれだけ出るかね。
589:日曜8時の名無しさん
09/12/20 10:41:30 gvq2KOfU
無名でもいいから良い役者を使ってもらいたいものだな
590:日曜8時の名無しさん
09/12/20 11:07:01 QvHqbGMh
モックンってマジで44には見えないな。
591:日曜8時の名無しさん
09/12/20 11:07:34 TdckKiQE
無理やり開国ってか、朝鮮半島は微妙よね。
露西亜などの脅威が、そのまま日本列島に襲いかかる近すぎる位置やもんね。
明治期の朝鮮（韓国）の首都の写真見たけど、ありゃヤバ。茅葺だぜ、南大門以外すべてさ。
土人しかいない感じ。文明自体がない首都。
あれじゃ、自主独立国家を期待するのは無理だったろうな。
592:日曜8時の名無しさん
09/12/20 11:12:41 QvHqbGMh
わざわざこのｽﾚで朝鮮人発狂させるようなこと言うなよ。
放っとけば飽きていなくなるんだからｗ
593:日曜8時の名無しさん
09/12/20 11:14:09 gvq2KOfU
スルースキルは重要だな
594:日曜8時の名無しさん
09/12/20 11:15:21 ggt7sfLI
阿部ｗｗ
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
595:日曜8時の名無しさん
09/12/20 11:18:06 jOJwbtIH
そうか大隊長は去年の今頃は昭和の軍人を
演じてたんだな
596:日曜8時の名無しさん
09/12/20 11:18:08 uGcivPGM
NHKも半島ネタはスルーしてほしいのう
597:日曜8時の名無しさん
09/12/20 11:18:51 egOvMfpt
台湾に至っては中国の支配が及ばないとかで、本当に文明がなかった。
彼らの文明の土台は日本文明で、台湾人が日本に感謝してるのはそのためである。
もっとも、最近では讃岐うどんの商標を奪おうとするなど昔の土人に戻りつつあるが。
598:日曜8時の名無しさん
09/12/20 11:22:37 jOJwbtIH
>>578
中国人を多数殺害したというだけで有能に思うよ
他国の不審船に発砲すら出来ない無能海自と共に
暮らす現代日本人の自分としては。
599:日曜8時の名無しさん
09/12/20 11:23:21 ggt7sfLI
>>596
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
日清、日露戦争も原因は朝鮮半島なのにｗ
600:日曜8時の名無しさん
09/12/20 11:29:54 egOvMfpt
>>596
それならこのドラマ放送するなよ、て話になるよ。
601:日曜8時の名無しさん
09/12/20 11:30:40 jOJwbtIH
>>507
ブルーレイで録画してる者からすれば
DVDの画質は耐えられない。
602:日曜8時の名無しさん
09/12/20 11:33:51 gvq2KOfU
確かにブルーレイ使うとＤＶＤには戻れないよな
ＤＶＤとビデオテープ以上の比じゃないし
603:日曜8時の名無しさん
09/12/20 11:35:36 fY4NBBH2
今日の戦闘シーンの出来で
今後が決まるな
604:日曜8時の名無しさん
09/12/20 11:36:40 aQwhuXmy
>>586
坂の上の雲と同じ「ＮＨＫプロジェクトＪＡＰＡＮ」の
「ＪＡＰＡＮデビュー」と「日本と朝鮮半島2000年」で
反日番組は散々やっただろーが。
歴史捏造までしてｗ
605:日曜8時の名無しさん
09/12/20 11:39:54 TdckKiQE
俺は、中道左派だが、
確かに、歴史捏造。反日メインの番組構成は飽きた。
別の視点での番組構成を見てみたい。そろそろうんざり。
606:日曜8時の名無しさん
09/12/20 11:43:47 S6TvsBud
自衛隊を悪く言うな
無能ではなく、左巻きにがんじがらめにされてるだけだ
607:日曜8時の名無しさん
09/12/20 11:46:15 gvq2KOfU
つーか坂の上の雲の話題から逸脱しすぎ
偏向報道も自衛隊もスレチだ
608:日曜8時の名無しさん
09/12/20 11:53:21 Y6ibDiNU
ちんぽが痒すぎて脳にまで回ったんですよ
609:日曜8時の名無しさん
09/12/20 11:55:11 TdckKiQE
ちんぽ竿う錬病っていう病だから気をつけれや。脳まではいかん。
610:日曜8時の名無しさん
09/12/20 11:58:39 re19YFTn
>>607
しかしこのスレでいつも先に話をふってくるのは
「もっと日本の侵略性を描け」と言ってる連中なんだよな。
で、しばらくすると「スレチだからやめよう」という
書き込みが現れる。
これもいつものパターン。
611:日曜8時の名無しさん
09/12/20 12:02:53 gvq2KOfU
>>610
そういう手合いはスルーしとけばおｋ
612:日曜8時の名無しさん
09/12/20 12:09:37 J5bJCIyc
つか、半島がとっとと自主的に近代化して、
自主防衛できる程度の国力持ってくれりゃ、
わざわざ日本が出張る手間かけることもなかったんだがな
613:日曜8時の名無しさん
09/12/20 12:13:52 XFcxTcWo
>>588
渡辺謙はもう出てる
614:日曜8時の名無しさん
09/12/20 12:17:10 gaUuHwXI
>>588
江口はいらん
615:日曜8時の名無しさん
09/12/20 12:19:04 Fet7fPEy
>>588
謙さん以外、みんなフサフサなんで、坊主にするなら可
616:日曜8時の名無しさん
09/12/20 12:26:32 0Bmo6+9E
さてそろそろ休憩はさみながら
全話見るか
617:日曜8時の名無しさん
09/12/20 12:28:25 ggt7sfLI
手元にドラマガイドがある。
どれどれ今日の話は？
１、海軍省官房主事・山本権兵衛が登場
英国汽船の撃沈を報告
２、北京代理公使・小村寿太郎が登場
李鴻章と密談
３、第二軍騎兵大隊長。秋山好古が旅順要塞の意見書を提出
４、威海衛の戦い
５、従軍記者・正岡子規
６、指揮官とは何か
618:日曜8時の名無しさん
09/12/20 12:29:19 jBlZdsGo
だから半島は未だに北と南に分裂してるんだぞ？
２１世紀だぞ？ 自分たちじゃ何もできないんだよ
そんでもって悪いことは人のせいにするのさ
関わり合うのは止めないと
619:日曜8時の名無しさん
09/12/20 12:39:50 egOvMfpt
>>618
朝鮮が分裂したのは、日本が戦争で負けたせいだろうが。無責任な。
620:日曜8時の名無しさん
09/12/20 12:43:50 PNeeM21z
東郷は小さいけど男前だから、真田広之がピッタリだと思ってた
621:日曜8時の名無しさん
09/12/20 12:44:37 jBlZdsGo
今の国連事務総長は誰なんだ？
ちったあ統一のことで進歩があったか？
コペンハーゲンなんてやってる暇があったら・・・
622:日曜8時の名無しさん
09/12/20 12:52:45 egOvMfpt
日本の最大の勘違いは朝鮮の独立→日本の言いなり程度の認識しかなかった事だな。
623:日曜8時の名無しさん
09/12/20 13:19:56 FV00kHv2
今日は東郷のウッヒャーから開始か
テンション上がるな
624:日曜8時の名無しさん
09/12/20 13:29:47 fnTDEf+l
>>602
でもそのブルーレイもあと3、4年くらいで旧世代媒体になりそうだね。
速すぎてついていけないよ
625:日曜8時の名無しさん
09/12/20 13:32:27 D5BZW4GK
ただでさえ維持が難しい半島国家が更に二つに別れてんだからアホとしか言い様がない。
自ら進んで大国のオモチャになってるようなもの。
626:日曜8時の名無しさん
09/12/20 13:52:03 plrpFdJ/
日清日露戦争～第一次大戦あたりを舞台にしたゲームってねえの？
戦国なら腐るほど幕末や第二次大戦を舞台にしたやつなら割とあるけどさあ
第二次大戦のＩＦ展開でアメリカ本土上陸作戦とか燃えたんで
北京攻防戦とかシベリア決戦とかやりたい
627:日曜8時の名無しさん
09/12/20 13:53:21 DmIA3FAn
>>619
朝鮮分裂は日本のせいじゃないよ
米ソのせい
ポーランドやハンガリーがソヴィエト支配下で弾圧受けたのもドイツのせいというようなものだ
628:日曜8時の名無しさん
09/12/20 14:17:37 9rj1NLP7
>>626
Victoria
ただし１９ｃはじめから舞台で、WWIあたりはおまけみたいなもんだけど
629:日曜8時の名無しさん
09/12/20 14:19:29 edX7YCEY
朝鮮半島の独立・平和・安定が
日本の安全保障にとって重大なのは今も変わらないな。
朝鮮が統一された民主国家だったならば
拉致問題もミサイル問題もなかった。
中国の軍拡もあるから
今の方が坂の上の時代より危険かもね！
630:日曜8時の名無しさん
09/12/20 14:19:48 cA7RCWRP
>>627
>>619が言っているのは、朝鮮は当時日本領だったのに見捨てたからという意味じゃないかな。
ポーランドやハンガリーはもともとドイツ領じゃなかったので単純に比較はできないかと。
631:日曜8時の名無しさん
09/12/20 14:24:06 Rw1bTUGc
>>630
そこに住んでいる住民が、日本に世話をしてもらいたいと思いそのように公言し行動しないのではどうにもならない。
１９４５年以降は日本の手を離れたとしか言いようがないな。
632:日曜8時の名無しさん
09/12/20 14:32:50 cyrd86pt
>>619
なるほど。
日本が勝っていれば、そのまま日本人としていられたのに
朝鮮人として自立なんかしたくなかった
と言いたい訳だなｗ
633:日曜8時の名無しさん
09/12/20 14:34:54 FC5t4S5x
好古は40前半でハゲが始まっていたらしいんだが、
阿部好古はそれもリアルにやるんだろうか。
634:日曜8時の名無しさん
09/12/20 14:53:21 qpjSKnpy
北朝鮮の野郎は
日本が朝鮮の近代化のために巨額の投資をして
築いた化学コンビナートで
今は覚せい剤を製造して世界にばら撒いてるんだから
もう・・・・・なんともアフォとしかいいようがない
635:日曜8時の名無しさん
09/12/20 14:55:49 DmIA3FAn
パレスチナから引き払ったイギリス、ベトナムから引き払ったフランスの場合は現地の抵抗勢力のせいだが、
日本の場合は連合国の決定で撤兵せざるを得なかった。
中国大陸の場合は蒋介石による統一を望まず、
日本軍が各地の軍閥を援助して分裂工作をはかったというのもあるけど。
アフリカで部族対立が絶えないのは植民地支配のせいという意見もあるが
日本の朝鮮支配は地域分断を謀ったわけではないと思うし、
軍事クーデターの相次いだ戦後の韓国の中だって地域対立があるし。
第二次大戦中は朝鮮は一体制を保持して、金日成の共産ゲリラは戦争中は満州で戦い戦争末期に朝鮮領に入ったと思う
間違ってたらゴメン
日本の軍人気質を引き継いだのが韓国軍で、
軍事政権が1980年代までつづいたのは日本の負の遺産という説もある
636:日曜8時の名無しさん
09/12/20 14:56:29 B+D5fbPj
というか、日清後の独立で、ロシアの思惑でロシアを巻き込んで
力の時代に、外交をおもちゃにしたのが間違い。
日露開戦の切っ掛けとなったロシアの半島分割案に乗っていたら、
現在のように半島の不幸はより長引き、深刻になっていた。
維新を通しての国の分割を憂いた日本としてはそれに同意する事は
出来なかった。
637:日曜8時の名無しさん
09/12/20 14:59:45 gvq2KOfU
結局おまえらはドラマから乖離して近現代史一般や政治・思想の話をしちゃうんだなｗ
純粋に作品について語るスレと、坂の上の雲を肴にいろいろ語るスレを分けた方がいいんじゃないか？
638:日曜8時の名無しさん
09/12/20 15:01:45 OvEVzy+i
1週間が長かったー
やっと今夜4話が見れる
楽しみ楽しみ
639:日曜8時の名無しさん
09/12/20 15:07:42 jBlZdsGo
ネタ切れするんだよ、６３７
640:日曜8時の名無しさん
09/12/20 15:09:48 gvq2KOfU
>>639
本スレはまったりで良いじゃん、肴スレで激論交わせば
歴オタ以外の一般視聴者に敷居高いだろうし
641:日曜8時の名無しさん
09/12/20 15:14:01 jBlZdsGo
だいたい火曜日か水曜日くらいまでは自粛してるよ？
もれは
642:日曜8時の名無しさん
09/12/20 15:16:26 gvq2KOfU
>>641
なかなかの紳士ですな
643:日曜8時の名無しさん
09/12/20 15:16:28 bHUcuMFD
【愛媛】 松山市教委が「松山市を舞台にしたNHKのドラマ」を勧めるビラを学校で配布 憲法上問題がある、市民団体が公開質問状
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
644:日曜8時の名無しさん
09/12/20 15:21:29 3801dOR+
戦闘場面がいくらテレビの全国放送とはいえ
しょぼすぎないことを祈る
645:日曜8時の名無しさん
09/12/20 15:21:35 gaUuHwXI
週末はいつもこうだから
別に気にしてもいないがな
646:日曜8時の名無しさん
09/12/20 15:21:41 OemCypiq
>>632
日本のままだったら、ネパールのように
国土は小国ながら、多民族国家になっているだろう。
ヒンディー系ネパール語とネワール語系のマルチランゲージのように
日本語とアイヌ語とハングルの三種が公用語化。
昭和16年の内鮮一体化以前の状態をキープしていたら
光復以降に、いろんな勢力がバラバラに動くことはなかったろう。
昭和16年以降、下手に、朝鮮半島を「アミノ酸レベルへ分解」させちゃったのは悪影響。
自分のDNAを失ってしまった時期が4年とちょっと長めにあるのが、分断の遠因。
647:日曜8時の名無しさん
09/12/20 15:24:05 d1EXr74X
>>640
＞一般視聴者
歴史を知らない奴らを基準に
歴史ドラマを作るという発想が
そもそも間違い。
分からない奴らは置いていけば良いんだよ。
分からなくて悔しければ本を読むなりして
勉強すれば良い。
分からなくても悔しくない連中は
そもそも歴史ドラマなんか見ないで
朝ドラでも見てれば良い
と思う。
648:日曜8時の名無しさん
09/12/20 15:25:48 QcM30hVc
だな
649:日曜8時の名無しさん
09/12/20 15:28:06 jBlZdsGo
歴史ドラマの意義は
歴史を知らない人にも理解させるつう意味もあるのじゃ？
もっとも朝鮮や中国みたいにそれを利用するっつうのもあるが
なにをどうすれば正しいのかが難しいのであって
なにがどうなっての部分は演出によるのじゃないのかな？
まあ、本当に難しいとは思うが…
650:日曜8時の名無しさん
09/12/20 15:37:49 gvq2KOfU
>>647
それも一理あると思うが、あまりにドラマから乖離しすぎるのもどうかとな・・・
政治・思想に話になったら収拾つかないし
651:日曜8時の名無しさん
09/12/20 15:40:57 plrpFdJ/
当時の軍人の給料ってどんなもんなんだ？
政府のえらい連中は何百円でお抱え外国人が千いくららしいけど
そう考えると罰金５０銭って５万円くらい？
652:日曜8時の名無しさん
09/12/20 15:42:03 fnTDEf+l
ドラマ自体はいざ知らず、わざわざ2chの本スレで歴史知らない人を基準に話しろってのはおかしいよ。
放送直後ならともかく、それ以外の時にわざわざスレ来るような人は大多数が歴史好きと考えていいでしょ
653:日曜8時の名無しさん
09/12/20 15:43:20 VZV4/Lr4
>>646
歴史版行け低脳
654:日曜8時の名無しさん
09/12/20 15:44:08 zwIkQc/A
話をぶったぎって失礼
このスペシャルドラマの予算は桁違いと聞いたんだが
実際いくらかかってるの？
655:日曜8時の名無しさん
09/12/20 15:44:27 J5bJCIyc
>>650
ほっといたって、放映後２～３日はドラマの話するから大丈夫だ。
656:日曜8時の名無しさん
09/12/20 15:49:03 gvq2KOfU
>>652
歴史を知らない人を基準にしろとは言ってないよ
それに歴史好きもいろいろだよ、ドラマと関係ない政治・思想ネタ、近現代史全般の
話になるのをあまり良く思わない住人もいると思う
本スレだからこそ、基本的にはドラマと乖離しすぎない方がいいんじゃない？
まあ皆が現状で問題ないと思ってるなら別に良いけどな
失礼しました
657:日曜8時の名無しさん
09/12/20 15:51:31 FAw7wKEW
>>656
何を言っても無駄だと思ってるから、意見もしないっす
ネタ切れだから、とか言ってスレ違いの話題するのを正当化してる奴等に何を言えと
658:日曜8時の名無しさん
09/12/20 15:51:58 ZjPkt8pV
>>628
Victoriaの明治維新イベントはチートすぎる
西洋化して即座に坂の上で気球を上げようとしてるレベル
659:日曜8時の名無しさん
09/12/20 15:57:31 1Z8f68gv
>>656
司馬の原作は８割方
>ドラマと関係ない政治・思想ネタ、近現代史全般の話
なんだが。
特に子規退場以降はもっとその比率があがる。
660:日曜8時の名無しさん
09/12/20 15:59:45 gvq2KOfU
>>659
でもここはドラマ板だろ
普通ドラマ板じゃ原作の先の話は遠慮するものだと思ってたけどな
まあ皆が良いなら別に良いさ
661:日曜8時の名無しさん
09/12/20 16:02:11 jBlZdsGo
東郷とか乃木とか児玉とか
真之好古は言うに及ばず
この【坂の上の雲】から歴史への興味をもったんだが？
662:日曜8時の名無しさん
09/12/20 16:02:48 Hx4eZowK
どうでもいいから宮崎あおい出せ!!
663:日曜8時の名無しさん
09/12/20 16:03:42 J5bJCIyc
>>662
歴史ドラマに女は必要最低限でいいよ
664:日曜8時の名無しさん
09/12/20 16:07:09 ggt7sfLI
>>661
理由が何であり歴史に興味を持つことは良いことだ。
自分は恥ずかしながら買ってきた原作本を昨日から
少しずつ読み出した。ちょうど好古が士官学校へ
入学したところだｗ
ドラマではサラッと触れただけだが
色々あったんだな好古はｗ
本当に普通の大河で見たかった。
665:日曜8時の名無しさん
09/12/20 16:07:49 gvq2KOfU
>>663
同意
666:日曜8時の名無しさん
09/12/20 16:08:47 gvq2KOfU
>>664
大河枠で３年間ぶっ通しでも良かったぐらいだよなｗ
667:日曜8時の名無しさん
09/12/20 16:13:40 MGQeiI3w
禿鼠とも呼ばれたサル男をやった竹中が
今度はネズミ男の小村とは、心憎い配役ｗ
668:日曜8時の名無しさん
09/12/20 16:13:53 1Z8f68gv
>>660
司馬原作の大河ドラマは他の司馬作品から
引用する部分も時々ある。
坂の上の雲も第一話で「明治という国家」からの
引用部分がある。エンディングテーマにもその旨が
示されている。
司馬抜きで坂の上の雲を語れと言われてもな。
669:日曜8時の名無しさん
09/12/20 16:15:09 26h53e6C
花田三等兵曹が助かりますように。
670:日曜8時の名無しさん
09/12/20 16:17:52 jBlZdsGo
その小村寿太郎は飫肥藩出身で
飫肥の伊東と島津との戦いもあるし
西南戦争でも戦いもあるし
いろいろと膨らんで逝くのが歴史の面白さじゃないのか？
671:日曜8時の名無しさん
09/12/20 16:18:29 gvq2KOfU
>>668
そういう意味じゃないよ
ドラマ板だと原作の話題をする場合でも放送のペースに合わせるのが普通だって意味ね
それにネタ切れだからと話を現代史や現代政治、荒れるのが分かりきってる思想問題に
まで敷衍するのはどんなのものかなと。ここはドラマ板なんだし
他のスレに比べてこのスレは異質だってこと
皆がそれでいいなら別に良いけど
672:日曜8時の名無しさん
09/12/20 16:22:03 qT2n5eON
いいドラマだけど。
もっくんとあべの演技が残念。
あべは何を演じてもあべ。
もっくんはやっぱジャニー。
673:日曜8時の名無しさん
09/12/20 16:23:29 3801dOR+
大村と李鴻章のトークバトルなんでカットしちゃったんだろ
674:日曜8時の名無しさん
09/12/20 16:24:20 3801dOR+
大村じゃねぇｗ
675:日曜8時の名無しさん
09/12/20 16:25:26 1Z8f68gv
>>671
ネタ切れも何も今日放送なのに。
楽しみなだけなんだが。
だいたい原作を知っていればネタ切れなんかに
なるはずもないし。
ネタ切れなのは、そっち側の人達だけだろう。
676:日曜8時の名無しさん
09/12/20 16:26:35 FAw7wKEW
>>670
618や621みたいな話をこのスレでしてるのを、
膨らんでいく歴史の面白さって言うなら止めんわ
677:日曜8時の名無しさん
09/12/20 16:27:10 gvq2KOfU
>>675
同感
678:日曜8時の名無しさん
09/12/20 16:29:12 J5bJCIyc
>>674
大村はもう死んでるなｗ
小村とか明石とか、外交面で活躍した人達にも尺が与えられるといいのだが、どうなるかね？
679:日曜8時の名無しさん
09/12/20 16:30:42 jBlZdsGo
>>676
ちがうネタも振ってるよ
食いついてこないもの
680:日曜8時の名無しさん
09/12/20 16:39:41 MToJGgpR
では食いついてみよう。
大村って益次郎のことかい？
681:日曜8時の名無しさん
09/12/20 16:41:34 gXtjGohi
大村益次郎「夏は暑いのがあたりまえです（ｷﾘｯ」
李鴻章「……」
682:日曜8時の名無しさん
09/12/20 16:45:13 Uk/sRT/8
わしも医者で手術で人を切ったことがあるが、こんなに痛いとは・・・
683:日曜8時の名無しさん
09/12/20 16:47:39 MToJGgpR
大村さんて「花神」しか知らないが、
好古さんの「単純明快」に通じるものがあるような。
容貌はずいぶん違うけれど、いずれも司馬好みの人らしい。
684:日曜8時の名無しさん
09/12/20 16:54:41 hXh0Ycmd
候文の手紙いいな
685:日曜8時の名無しさん
09/12/20 16:57:45 MzWeVAQ9
大村の遺体を運んだのが児玉だったような
686:日曜8時の名無しさん
09/12/20 17:00:40 nZm5RWgs
韓流歴史劇で日本の茶の間にも馴染み深くなった、
李氏朝鮮の偉い王様ｗの出番はないのか？
ぜひ明治天皇と比較してほしいわ。
687:日曜8時の名無しさん
09/12/20 17:14:05 ZjPkt8pV
>>685
寺内正毅と一緒に運んでいた気がする
そういや好古が士官学校に入るときも寺内正毅大尉の面接を受けてたような
あれもカットされたし事務の鬼寺内は出番なしっぽい
688:日曜8時の名無しさん
09/12/20 17:17:21 Mzngk7Ls
>>651
大将：６６００円／年
中将：５８００円／年
少将：５０００円／年
大佐：３７２０～４４４０円／年
中佐：２６４０～３７２０円／年
少佐：２０４０～２６４０円／年
大尉：１４７０～１８６０円／年
中尉：１０２０～１１３０円／年
少尉：８５０円／年
准尉：９６０～１３２０円／年
曹長：３２～７５円／月
軍曹：２３～３０円／月
伍長：２０円／月
兵長：１３．５０円／月
上等兵：１０．５０円／月
一等兵：９円／月
二等兵：６．５～９円／月
内閣総理大臣 ９６００円／年
各大臣 ６８００円／年
国会議長、検事総長、帝国大学総長など ６６００円／年
警視総監 ５８００円／年
帝国大学教授、各省課長級など ４０５０円／年
国会議員 ３０００円／年
小学校教員（男） ８００円／年
689:日曜8時の名無しさん
09/12/20 17:18:40 82kbuMSw
始まるぞーーーーーーーーーーーー
690:日曜8時の名無しさん
09/12/20 17:21:02 1Z8f68gv
>>687
寺内は日露戦争のターンに入れば陸相だから
ちょっとぐらいは登場するかも知れないが、
今の段階ではほとんど出番無しだろう。
寺内よりももっと重要な人物もかなりスルーされてるし。
691:日曜8時の名無しさん
09/12/20 17:24:04 9rj1NLP7
>>688
それ昭和初期から終戦までのやつだろ
明治期は物価がもっと低いから、そんなに高くないはず
692:日曜8時の名無しさん
09/12/20 17:26:27 WYMCQ9/d
>>686
（明治天皇に比べ）王位について最初にやったことは子供の頃自分を虐めた商人の処罰だった
↑みたいなことを、三浦朱門が何年か前新聞に書いてたと思う。
693:日曜8時の名無しさん
09/12/20 17:33:37 9rj1NLP7
>>692
顕宗天皇が同じことやってるじゃないか
……５世紀の天皇だが
694:日曜8時の名無しさん
09/12/20 17:53:55 Y6ibDiNU
待ち遠しくて手が震えてきた
695:日曜8時の名無しさん
09/12/20 17:55:56 bADY503P
坂の上の依存症か？
696:日曜8時の名無しさん
09/12/20 18:01:19 2qhwfrBT
ていうか究極的には『俺の知らない話をするな！！』ってことだろ？
でも、そんなこと言い出せば役者の話についてこれない人やら音楽の
良し悪し、カメラワークの良否が語れない人、などなどいっぱいいる
わけですよ。
そういう人がみんな『俺がついていけない話するな！』って言ったら
どうなる？
全く関連のない話や、やたらけんか腰の厨房をスルーしとけば問題は
ないと思うよ。放送直後以外はそんなに回転の速いスレじゃないし。
そもそも上記のような連中は止めろっていっても止めないからマトモ
な住民が窮屈な思いするだけで実効ないしね。
697:日曜8時の名無しさん
09/12/20 18:07:58 fwxf5k21
NHKhiを1分だけチラ見したが、プライベートライアンばりのこってりした戦闘シーンにわらた
NHK本気だな。20時からじっくり見るとするか・・・
698:日曜8時の名無しさん
09/12/20 18:10:51 82kbuMSw
すげー戦闘シーンだああああああああああああああ
699:日曜8時の名無しさん
09/12/20 18:11:01 rfFco3fm
>>546
痩せたよな
700:日曜8時の名無しさん
09/12/20 18:11:03 FV00kHv2
何かの本に寺内って陸軍大臣なのに、何やってたかわからないとか書かれてたな
701:日曜8時の名無しさん
09/12/20 18:19:21 gvq2KOfU
>>696
知らない話をするなとはぜんぜん言わないよ、知らない話大いに結構
あとの点は同感かな
702:日曜8時の名無しさん
09/12/20 18:21:18 rfFco3fm
淳さんが作っていた秋山の凧の画像
ドラマでは登場しないが、松山では有名だったらしい。
いまでも商店街で再現しているという話ぞな。
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
703:日曜8時の名無しさん
09/12/20 18:29:50 vEewmO+k
>>696
何事にも程度というものがありましてな
704:日曜8時の名無しさん
09/12/20 18:40:35 3801dOR+
>>697
おい嘘つくなよ
期待しちゃうぞ・・・
705:日曜8時の名無しさん
09/12/20 18:42:07 b94tEiav
戦闘シーンすごすぎだろ・・・。
よくテレビでここまでできたな。すげーよ。
全身震えた・・・。
706:日曜8時の名無しさん
09/12/20 18:43:54 fnTDEf+l
戦闘シーンは凄い。
が、原作にはない、日本兵による略奪シーン
いわゆる「日本は中国に悪いことしたよね(´・ω・｀) 」シーンもかなり足されてるよ。
707:日曜8時の名無しさん
09/12/20 18:49:24 Qnja6B5R
子規を絡めたのが頂けない
別に日本軍による旅順での略奪行為を描写するのは構わんが、
子規が関係すると史実とも原作とも大きく異なる
戦闘シーンが良かっただけにものすごく残念
708:日曜8時の名無しさん
09/12/20 18:49:51 7yoqLX5i
高校の世界史に出てくる「鄭成功」とか知らぬの? 台湾が150年前原始時代みたいな事書く奴、氏ね。
ブルレイの上ポストブルレイなんかいらねんじゃね、当分。
統一されないのは、中国の意向と金ジョンイルが頭良いからたぞ、重村とか手が見えずバカにしているから外すんだよ。
旧陸軍の影響はビルマもだろ、死ね亡霊。
709:日曜8時の名無しさん
09/12/20 18:54:09 WC4XIYvk
歴史捏造ドラマ
710:日曜8時の名無しさん
09/12/20 18:55:26 yXn629tg
こりゃ原作を冒涜しとるぞ今回のドラマは！
711:日曜8時の名無しさん
09/12/20 18:56:55 WC4XIYvk
NHKに抗議しようか？
712:日曜8時の名無しさん
09/12/20 18:57:07 82kbuMSw
メチャ良かった
感動したわ
713:日曜8時の名無しさん
09/12/20 18:57:07 YCAB6ThO
血みどろの90分
凄すぎるぜ
714:日曜8時の名無しさん
09/12/20 18:58:50 0TCTEy0S
良かったな
これに予算を廻すためだったんなら、今年の糞大河も許せる
715:日曜8時の名無しさん
09/12/20 18:59:50 TngM2JE/
NHK色が出てるぞ
原作にもない日本軍暴虐・反戦シーンを入れた奴はだれだ？
20分間くらいクソドラマに落ちた
716:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:00:03 0Bmo6+9E
今日からアンチスレがフル稼働するだろうなｗ
717:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:00:03 WC4XIYvk
なんで正岡子規が厭戦博愛主義者になってるんだよ！！
もう切れそう！
718:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:00:09 stiFl8vx
>>683
そうそう、まさしく司馬さん好みの人物
合理主義で花神でも蔵六に好古い同じ台詞を言わせてる「人生は単純明快がいい」
719:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:00:13 DNo6scZT
うーん…。何か「騎兵って別にいらなくね？」って思っちゃったよ。
720:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:00:22 yXn629tg
シナに対する自虐史観的な場面、真之と東郷との余計な交流シーンはいずれも
原作の趣旨にそぐわない。
721:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:00:34 Q7dhMr5I
面白かったわ。
722:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:01:29 J0zIrhrE
今回とりわけオモスレー、これならJIN最終回にも勝つる
もちろん内容で
723:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:01:33 yXn629tg
子規が鴎外と対話したなんて史実はないだろ。
724:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:01:46 jeUbUYuE
NHKなのにシナシナ連呼したのには感動したw
725:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:02:18 ggt7sfLI
出てきたね。続々と登場人物がｗ
山本権兵衛、小村寿太郎、大山巌、
伊地知幸介、乃木希典、森鴎外
戦闘シーンの感想を述べれば
「これドラマだよね？これＮＨＫだよね？」
日清戦争は駆け足のように過ぎ去るが
日露戦争では凄いんだろうとは確信できる！！
それと
レオｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
726:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:02:43 0Bmo6+9E
>>723
ふーん、そのシーンまでは100％史実通りなんだ
727:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:02:48 WC4XIYvk
司馬先生はこういう事態を見越して、NHKにドラマ作成を許可しなかったんだな！
死んだからってめちゃくちゃにしくさりやがって！！
ほんと、NHKに怒鳴り込みにいこうか。
728:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:03:23 7yoqLX5i
許さん、海老沢の遺言のドラマ-完全に駆逐す。
学校新聞(日清戦争当時の小学校)
「明治27年9月22日。軍報(いくさのしらせ)
日本の兵たいが、支那兵を、平壤に於いて、打ち破り、
大いにいくさに勝ちたり。
支那の兵隊の、しんだものは、山ほどありました。
アア、オモシロヤ、
チヤン チヤン チヤン チヤン、ボウズ、バカモノヨ」
家永三郎-太平洋戦争
729:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:03:29 TngM2JE/
戦闘シーンが日本軍の苦戦・戦死ばかりで
その後、いきなりなぜか日本の勝利
で、略奪して住民から白い目で見られる日本軍
武士の妻である子規の母さんがなぜか万国平和主義者
演出・脚本を捻じ曲げたNHKの奴は万死に値する
脚本家が死んだのは、こんなシーンを
ムリヤリ入れられたからじゃねえの？
730:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:03:48 S6TvsBud
今、観た。前回はびみょ～だった渡、今回は悪くなかったと思う。
乃木のイメージは賛否あるかも。
阿部ちゃんは謙信になってた。
ぬこのサービスは、ねらーへの配慮か。
以上、ネタバレ感想終り
731:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:03:49 w1nMMOeQ
テレビドラマでは見たことがない戦闘場面の演出だったよ
732:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:04:10 fnTDEf+l
残念だなあ、ほんと
ここまでよかっただけに。
ってか榎木ってあれだけなのかな、やはり。まだ見たいなあ。
あと石坂は微妙だった。権兵衛の説明が東郷絡みしかなかったのも不満
733:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:04:23 YCAB6ThO
なぜ日本が勝ったのか？
経緯をすっ飛ばし気味だったので
原作を読んでなかったり史実を知らない人には
理解できなかったかも…
とにかく最初の40分間身動きできんくらい惹きつけられ、
いいタイミングで子規を入れて、
真之が登場したのは開始から50分後だったね
734:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:04:26 dDRLp/E/
日本軍暴虐・反戦シーンをそのまま黄海海戦に当てろよボケ
735:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:04:41 vEewmO+k
商戦撃沈は面白かったけど、それ以外はイマイチかな。
彼我のスペックや戦術ももちょっと描いて欲しい。
戦闘の断片描写ばかりでなく。
日本兵略奪や反戦はまあ、まだ許容範囲かな。
736:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:04:56 WC4XIYvk
凶悪な中華帝国の圧力に屈したNHK。
腹の底から怒りが沸きます。
737:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:05:19 Q7dhMr5I
日本海軍がどうやって北洋艦隊を破ったか
なんか全然なかったな
738:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:06:38 0TCTEy0S
>>737
黄海海戦だけなら、日清戦争物語を読め
あれはそのためだけにあったといってもいい漫画だ
739:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:06:47 fnTDEf+l
寿太郎の件なんかはがんばったのにね
原作が台無しだよ
あと米倉はどうなんだろあれ
740:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:07:05 jeUbUYuE
真之の船が砲撃受けた描写はｽｹﾞｰ息をのんだが、終わったらあっという間に日本勝ってるし
丁提督自殺してるしであれよあれよって感じだったな。
陸戦も海戦も全部描くのは・・・まあ確かにムリであろうけど
741:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:07:19 /F6qawmc
日清戦争に勝ったことで日本人には今につながるシナだ何だ言う蔑視観が子どもまで浸透した。
最近は公教育できちんと教えられるようになってなりよりです。
742:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:07:24 tC7oLnYr
海軍はそこそこ北洋艦隊に苦労したはずなんだがな。
そこを描かなかった。
陸軍は逆にあまり苦戦しなかった。
743:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:07:41 yXn629tg
>>726
いや、史実ではない。断言する。
744:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:07:49 WC4XIYvk
>>738
全部すっ飛ばし。
日露戦争もこの調子でやったらさすがに怒るよ！
745:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:07:50 TngM2JE/
日本がぼろ勝ちの日清戦争ですら
こんな反戦シーンを入れるのなら
北条時宗みたいにぶっ飛び歴史
モックンが日露両艦隊に平和の大切さを訴えて
日露戦争が終結しそうだな
746:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:08:00 NnuPH84q
戦闘シーンには興奮して体が固まっちゃった。
747:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:08:13 0Bmo6+9E
森鴎外ってこれからも出てくる？
とりあえず役者を夏目と交代して欲しいんだが
748:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:08:31 g/9ikw8h
>>715
司馬遺族の映像化の条件は戦争を美化しない、
右化した作品にしないだからバランスも必要
749:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:08:34 fnTDEf+l
>>740
原作にない略奪シーンいれて、丁の自殺は2秒で終わらすとかねえ…
750:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:09:22 jY/1Aiai
反日的というか、厭戦的な話を無理やり割り込ませてるのが気になった。
森鴎外については、こいつが日本陸軍が脚気で大量に死者を出した原因
なので、何を言っているんだ！というか、ＮＨＫがきちんと調べないで
台詞をしゃべらせているのがわかった…
751:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:09:24 S6TvsBud
追加
大平原を進軍するシーンは鳥肌モノ
752:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:09:29 WC4XIYvk
>>748
思想の問題じゃないだろ？？
捏造歪曲がよくないって言ってんだよ！！
753:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:09:37 fY4NBBH2
>>744
原作も日清戦争のとこは結構省略してなかったっけ？
754:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:09:47 fnTDEf+l
>>747
榎木の夏目見たいね。
755:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:10:25 egOvMfpt
>>715
原作になくても事実であるなら仕方ない。
756:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:10:38 tC7oLnYr
>>750
森鴎外本人は脚気の原因は最近と信じていたから、
あの発言は間違いじゃない。
森鴎外が脚気で更迭されるかなんかするのは日露戦争中か前じゃなかったか。
757:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:10:40 ggt7sfLI
米倉の大山元帥は最初あれっ？と思ったが
元帥のひょうひょうとした器の大きな、
雲を掴むような感じは出ていたかも。
柄本の乃木少将の感想は宿題として残す。
758:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:10:42 Uk/sRT/8
日清はあまり書きたくなかったのだろう、日露でじっくりと
759:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:10:49 yXn629tg
>>749
丁の最期は日本武士の礼を以って威厳ある形で描いてほしかったな。
760:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:11:03 WC4XIYvk
>>755
どこがどう事実か説明してくれないか？
761:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:11:04 Lyf7JGSb
なんか、面白いところげずられとるぞな。
なにこの反日ドラマ？ｗ
762:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:11:07 UUZ/dgOv
少し冗長だが面白かった
中国描写はあんなもんだろう
勧迎されたとでも思ってるの
763:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:11:22 Muc8SIxS
まあまあ日露に期待しようじゃないか
764:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:11:30 gw4BFC9M
ヤフーの感想は何か変な力が働いているのか？
「見たい」が０人ってありえんだろ
765:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:11:47 H2lm+qwi
>>725
戦闘シーンに関しては一話数億掛けてだからあの程度は当たり前。
766:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:12:00 TngM2JE/
そもそも
清国は満州王朝だから
漢人にとって満州人も日本人も住民にとっては同じだろ？
日本軍が略奪するとかいう原作にない捏造シーンを入れるくらいなら
清国軍も日本軍も同じように住民が迷惑してるとかで
表現すべきだったのに
クソNHKは何十億制作費を使ってもクソだな
767:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:12:03 g/9ikw8h
>>752
日清がまっさらな綺麗な戦争なわけないだろ
一方的な面だけを描くのは無理
大河では未だに朝鮮出兵もタブーなのに
768:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:12:37 WC4XIYvk
>>762
違うよ。
なんで子規があんな反戦主義者になってるんだよ！
769:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:12:58 Lyf7JGSb
さねゆきのあんな描写無かったぞ、反戦的な・・・・
艦隊戦はもっとも面白くできたはずなのに、無しとかｗ
770:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:13:02 0Bmo6+9E
>>765
ああ予算知ってるんだ
総額幾らぐらいかけてるの？
771:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:13:21 n+ozXHGY
※このドラマは、俗に言う"戦記モノ"ではありません。
772:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:13:24 uXiaPJwH
面白かったが、やや反日的である。
773:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:13:33 J0zIrhrE
森本さんに現地調達負わせるとかグッチョイスｗ
774:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:13:59 FnZn2jwn
ハイビジョンの実況スレで演出家の殺害予告してる奴がいてワロタw
たかがドラマごときで人生終わるとはw
775:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:14:18 YCAB6ThO
勝者側が敗者側の領民に対して
あの程度の驕慢な態度は腐るほどある
それをあげつらうウヨ思考の方が正直痛い
776:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:14:21 Lyf7JGSb
原作を冒涜するな！！！
777:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:14:24 jeUbUYuE
>>768
子規が反戦主義者になってたっけ？ 戦争には反対してねーだろ
中国人の反応にオロオロしただけ
778:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:14:28 WC4XIYvk
>>767
意味不明だ。
日本軍はまったく略奪しない世界一統制のとれた軍隊だから、あんなことはない。
779:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:14:32 yXn629tg
どうしても原作とくらべちゃうけど、
テレビドラマだと思ってみれば、まあ、いっか。
780:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:14:45 egOvMfpt
>>767
天地人では兼継、朝鮮に上陸してただろ。あっという間に戻ったけど。
781:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:15:29 S6TvsBud
>>764
Yahoo!は回ごとにレビューが違うみたいだよ
あと入力できる単語に制限かけられてるからレビュー数が少ない
782:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:15:42 fnTDEf+l
>>775
原作の良いシーンを削って原作に全くないシーンをいれたからね
783:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:16:01 NnuPH84q
略奪とかしてたら日英同盟は結べなかったわけだし
784:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:16:15 ZjPkt8pV
日本語が不自由な人がちらほらと湧いてきててﾜﾛﾀ
儒者の家系たる正岡家は支那に対する思慕もあるかもしれん
支那の老人も日本軍には素朴な敵対感情も持っているかもしれん
曹長が横暴なのも十分ありうる
でも略奪は史料的にちゃんとはっきりしてるのか？
785:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:16:26 UUZ/dgOv
〉〉764
yahooは今年の年間ﾍﾞｽﾄドラマ順位が酷かったらなぁ
786:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:16:40 Qnja6B5R
丁と伊東のやりとり描写したほうが中国の顔も立ててるしよっぽどいいんだがな
NHKは完全にやってしまった
原作レイプもいいところ
787:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:16:45 g/9ikw8h
>>778
お前みたいなのがいるから司馬は映像化反対だったんだろうな
788:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:16:55 WC4XIYvk
>>775
一般論でごまかすなよ。
それに右翼とか左翼とかじゃなく、原作冒涜だ。
789:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:16:56 82kbuMSw
>>783
何このゆとり
790:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:16:57 0TCTEy0S
>>768
それはそうなんだよな
事実として、イケイケドンドンな記事を書いちゃってるから
791:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:17:22 Nk2WfQHq
>>769
原作よく読めよ、最初の戦闘で人が死んで｢軍人に向いていない」と思った描写や
日露戦争後に当時まだ生まれていなかった長男に僧侶になるように執拗に薦めた文がちゃんとある。
あれをドラマ的に違う場面で表現しただけ。
792:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:17:56 jY/1Aiai
>>756
基本は日露戦争後。
その前から、陸軍内でも森の言うことは聞けないという動きがあった。
海軍は、脚気の原因はわからないけど、白米を避けることで防げることは
わかっていて、それを実行していたし、遠洋航海で実験もして確かめてる。
脚気に問題は、ドイツ医学を信奉した東大医学部中心（陸軍）と、英国医学
を採用した東大以外（海軍）との、権力争いでもあり、そこで、脚気最近に
こだわり、海外から評価もされていたのを握りつぶすのに頑張ったのが森鴎外。
森鴎外が文筆活動に精をだしたのは、脚気における失敗からの逃避とも言われている。
ま、上記のようなことは置いておくとしても、森に日清戦争の総括をさせたり
脚気の話をさせるのは、人物の選び方がおかしいと思う。
793:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:18:26 egOvMfpt
>>778
ここまで来ると歴史以前の問題だよ、これでは。
794:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:18:28 jeUbUYuE
>>774
たかがあんだけの描写で逆上するやつがいるんだな。
そーゆーのがいるからネトウヨ馬鹿にされるんだっての・・・
あのぐらいのマイナスがあっても、余りあるぐらいプラスの部分があるのに
795:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:18:33 p6DSs2J2
好古隊の遭遇戦のシーンが凄かったから
期待してみてたら
旅順総攻撃、黄海海戦完全スルーとかｗ
大坂の陣省略した天地人と同レベルだわ
796:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:18:37 WC4XIYvk
>>787
何で右翼扱いなんだよ！
むしろ、原作似ないシーン入れてオナニーしてるやつらがキモい。
どうせ、中国さまの命令だろうが。
797:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:19:39 K8cOSk8F
来週はナイアガラin日光か
798:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:20:02 0TCTEy0S
そんなに文句がでるほどの描写じゃなかったと思うがな
確かに黄海海戦は描いて欲しかったってのはあるけど、
あれって秋山は参加してないからなあ
799:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:20:34 WC4XIYvk
>>794
NHKが中国様に支配されてるのは知ってるが、
ここまで腐ってるとは思ってなかったよ。
800:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:20:41 n+ozXHGY
今のスレの流れ…香ばしい、実に香ばしい。
801:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:20:49 TngM2JE/
まじめに作るなら
略奪シーンは軍規がボロボロの清国軍が行ってる方が
見ている者には真実を理解しやすい
なぜ清が滅び、日本が勝ったのか
802:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:20:57 pF5IePg2
>>719
騎兵って言っても、ただ馬で移動してるだけだから
日露の時は、全員下馬、機関銃で世界最強コサック騎兵に勝っちゃうんだよｗ
現実を正しく見られるから、弱小国日本が負けずにすんだ
803:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:20:58 0Bmo6+9E
８話から13話までの戦争描写どうするんだろうな
結局地図とパンパンパンになった日清戦争物語みたいにはならないことを祈る
804:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:21:34 H2lm+qwi
>>796
オナニーしてんのはお前もだろ、中国さまとかあほか。そんなに中国好きか。
805:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:21:35 fnTDEf+l
とにかく丁の件は残念だった。
あと好古が退却について話すセリフは説明セリフすぎてﾜﾗﾀ
806:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:21:43 egOvMfpt
>>794
プラスの部分？何それ。
807:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:21:49 gvq2KOfU
そんなにひどかったのか・・・
これは10時前には大荒れしそうだな
808:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:22:06 LAh73Je4
>>769
原作だと真之が戦争病にかかるのは日本海海戦の終わりごろだからな。
まあ、ドラマは前倒しってところか
809:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:22:23 jeUbUYuE
>>792
東大医学部ショーモネーなー。北里博士もいじめたし。
810:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:22:44 YCAB6ThO
今回の不満点は
「戦闘シーンは物凄いが、戦い全体の流れがよくわかんないじゃないか」
この1点に尽きると思うんだがな…
811:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:23:03 yXn629tg
所詮、娯楽だよ。
812:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:23:16 S6TvsBud
亀だが>>647には同意
813:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:23:19 fY4NBBH2
>>719
騎兵は偵察がメインだから
814:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:23:26 ggt7sfLI
>>795
尺というものがあるんだよｗ
815:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:23:38 jKRHtr2G
夏目漱石そっくりだったな。
816:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:23:40 jeUbUYuE
>>799
中国様に支配されてたら冒頭の「北京が大小便垂れ流しで臭気ふんぷん」なんてセリフもねーだろーよw
817:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:24:05 Qnja6B5R
>>814
尺ならあのわけのわからんシーン省けば十分あるだろ
818:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:24:21 n+ozXHGY
お前らさあ、可愛い可愛い花田が死んじゃったってのに、
清がどうの支那がどうのって少しは花田に哀悼の気持ちとかないワケ!?
819:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:24:29 K8cOSk8F
>>800
2話でスイーツ言ってたやつが
今日は中国フンダララって叫んでる気が・・・
820:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:24:44 TngM2JE/
古好の酒をあおって銃弾の中を進む指揮姿は滅茶苦茶、格好いい
「おお。これはこんなに格好いい将軍を描写して
NHKはどうしてしまったの？」と感動するが
めちゃくちゃ苦戦になって撤退
海軍と子規のシーンは反戦描写の雨あられ
苦戦しまくった日本軍が、なぜ清国にぼろ勝ちしたのか理解不能
821:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:24:56 jeUbUYuE
>>807
問題になってるのはごく一部分。森本レオが「横暴で略奪する日本兵」を演じたとこぐらいw
でも荒れるだろーねー
822:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:25:20 WC4XIYvk
>>816
>中国様に支配されてたら冒頭の「北京が大小便垂れ流しで臭気ふんぷん」
ただの事実の記述じゃん。
823:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:26:07 fnTDEf+l
>>815
榎木鴎外のこと？
824:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:26:11 ZjPkt8pV
>>818
あいつは死亡フラグ立てすぎだし…
自業自得だろ
825:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:26:21 yXn629tg
>>647
これは一般視聴者向けの娯楽ドラマだよ。特別歴史に詳しい人のために制作されたものではない。
あんたの価値観は偏向してるよ。
826:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:27:39 31c+jBNV
俺も原作ファンなので今回の端折り方は残念だが、
デリケートな部分なので、3人の今の立場相応の描写にとどめた、と思って納得することにする
近代戦争をこれだけ真正面から映像化しているのは最近ないから結構がんばってるんじゃ？
反日・戦争反対シーンは、ハリウッド映画のセクロスシーン程度のお約束だと思えばいい
827:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:28:37 WC4XIYvk
>>820
あれだけ見たら「日本負けた」と思うだろうな。
それがいつの間にか勝ったことになってて、
歴史を知らない視聴者が全員「はあ？？」（唖然）
その他の歴史捏造シーンは言語を絶する。
828:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:28:37 jeUbUYuE
>>822
シナをシナと呼ぶことにすら文句つける中国人が文句言わないハズがないw
829:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:29:01 ggt7sfLI
>>818
演出家の狙い通りだなおまえｗ
いきなり無名の兵士が何人死のうが
視聴者の心は痛まない。
主人公と親しくさせることで
視聴者は感情移入するｗ
定番の演出法
830:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:30:09 tGutKFhf
坂の上の雲がなぜコケたか
今回はけっこうおもしろかった
開始約50分、チンポの掻痒感ことモックンが出なかったからかな？
阿部寛の戦闘シーンなんか動員数がはんぱじゃない、天地人はどれほど手を抜いていたことか
苦戦してるようだが･･････旅順は一日で落ちていた
モックンの沿岸から攻撃を受けるシーンも鼓膜が破れたのかと思わせるほどの猛攻
でも北洋艦隊は破れ丁は毒をあおったらしい
戦闘シーンだけ見れば日本が負けてるみたいだけど清に快勝したらしい
モックンは自分の指示で誰かを犠牲にしたと思って軍人に向いてないのかなと悩む
渡、東郷はワシなんか1100人、コウショウ号沈めてシナ人殺したぜと誇る！ではない
よかったのはしょっぱなからシュトレーゼマン小村寿太郎が袁世凱や李鴻章と対峙したシーン
原田美枝子が親しい国と戦争始めたんだねと言ったところ掛け軸がきいていたね
儒教文化圏、漢字文化圏で日中朝は古墳時代以来、大きな戦争はほとんどなかった 半島国家は由来維持が困難なんて
うそっぱち 異常の始まる嚆矢の時代ととらえたい
森本レオに食って掛かったジイちゃんもよかった
子規も紅葉打ちするシーンから従軍、森本レオに言い返す、森鴎外との対話よかったね
にしても犠牲者8000人中、２/３が病死とは軍医としての腕のみせどころだな
「坂の上の雲」から、だから原作通りドラマ化する必要はさらさらない
あ～～～あ一時間半の長かったこと、やっと終わったとサラブライトマンのエンディングテーマが
いっそう美しく聞こえるｗｗｗｗｗ
831:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:30:17 WC4XIYvk
>>829
分かりやすい死亡フラグ立ってたしねw
832:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:30:19 egOvMfpt
>>801
旅順 虐殺 でググれ。意外にエグイぞ、これは。
833:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:30:45 QvHqbGMh
やっぱ売国犬HKだったな。
このドラマだけはスタッフに頑張ってもらいたかった。
どこの誰に対する配慮か知らんが、命かけろよ、スタッフ。
神ドラマだと思ったのに・・・。
834:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:30:49 mKUw0CED
90分て短いな
835:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:32:22 p6DSs2J2
戦争なんだから別に略奪のシーン位は構わんけど
あれが旅順虐殺のエピのつもりだったなら中途半端だったな
爺さん（と子供）を問答無用で撃ち殺して
来週陸奥大臣が弁明に追われるって流れで良かったのでは？
836:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:32:46 jeUbUYuE
日清がこれだけ駆け足なのは、日露戦での尺を確保するためではないかいな～
日露戦争はもっとじっくり描いてくれると期待。やっぱ、「本番」は日露だもんね。
837:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:33:00 WC4XIYvk
プライベートライアン風に戦争撮れば、戦争美化にならないよ。
それより原作にないシーンを捏造してまで歴史歪曲。
最低ですね。
838:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:34:20 tC7oLnYr
あのシーンは旅順の町で起こった虐殺事件を簡略化したものだろ。
原作にはなかったような気もするけど。
839:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:34:28 rfFco3fm
正岡八重の顔は、原田美枝子より、樋口可南子の方が似ている。
URLﾘﾝｸ(www.sakanouenokumo.jp)
URLﾘﾝｸ(doraku.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(www.ikyu.com)
840:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:34:52 7yoqLX5i
旅順大虐殺
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
841:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:34:55 yXn629tg
こんなのあったけど。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
842:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:35:07 jY/1Aiai
別に、略奪がなかったというつもりはないが、略奪のシーンだけ浮いてる。
あれを、あれだけの尺で入れないといけない演出上の理由がない。
他の描き方でも、戦争の悲惨さは描けるし、あのシーンのために、他のシーン
が説明不足になってる。
もったいない事をしたなとは思う。
843:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:35:27 n+ozXHGY
戦争倫理考証とかの文上に釣られて、
文底にある作品のメッセージを汲み取れずに
ファビョってるヤツは確実に毎週90分間
無駄な時間を過ごしてると思う。
844:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:35:33 co08y1EY
アンチが喜々としてるな＞ ID:WC4XIYvk
845:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:35:52 0EjH7VsD
NHKの本気も限界も両方が良く見えた回だわな。
まあこの原作をドラマにするために余分なメッセージを入れざるを得ない理由は分からんでもないが
それに子規を関わらせたのだけは有り得ないとは思う。
当時の明治人の殆どがそうであったように子規は無邪気な軍国主義者だぞｗ
846:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:38:00 WC4XIYvk
>>838
一一月二八日の英紙『タイムズ』による「〔旅順での〕戦闘後二〇〇名の中国人が、
日本人捕虜を扱った際の冷酷な暴行に対する報復として虐殺された、という噂がある
ので確認が必要だ」という報道から事件は広がる。翌日にも「両軍が残虐な行為を
行ったという報告が確認された。多くの日本人捕虜が首を切られ、手足を切断され
て発見された。それゆえに日本軍は住民を一掃した。無差別の虐殺である」という
旅順に上陸した英国人将校の情報を掲載した。一二月には、米国の新聞『ワールド』
に「日本軍の大虐殺」と題し、「三日問にわたる殺人」「無防備で非武装の住民は
家の中で殺された」などの記事が掲載され、欧米各地の新聞に転載された。
847:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:38:33 uXiaPJwH
真之の部下が若者ばかりなのが気になったな。
日清戦争の当時の海軍においては下士官、兵卒には古参兵などいなくて、若い新兵ばかりだったのか？
848:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:38:53 QvHqbGMh
売国は坂の上の雲放送後のNHKスペシャルでやってくれよ、ほんと。
秋山兄弟や、他の偉人達が今の日本の体たらくを見たらなんと言うか・・・。
849:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:40:04 Nk2WfQHq
>>795
じゃあ、主役達がが史実では参加していないものに参加させる天地人みたいな脚本にしろってかｗ
>>816
あれは原作の描写通りだったなｗ
>>838
必要な描写か否かは微妙だが軍靴に踏みつけられて民衆が怒るのは別に誇張でも何でもないとは思うが
前回までは昨年・一昨年の大河に対して辛辣な批判者であり今年に関しては寛容だったハイビの実況が急に荒れたよな
司馬が映像化に反対した理由が一挙に理解できたわ。
少なくとも司馬自身は原作の中で日清戦役で戦争の舞台になった朝鮮や日露戦役で戦場になった満州の民衆には｢いい面の皮」というレベルの表現ながら同情している。
850:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:40:06 egOvMfpt
>>845
まあ、子規の中の人は南京大虐殺の映画にも出てたしね。
851:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:40:32 jeUbUYuE
しかし阿部ちゃんはカッコ良かった。たまらん。ちょっと謙信ぽかったけどw
852:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:40:33 jKRHtr2G
>>823
いや、ドキッとするくらい似てたけど
URLﾘﾝｸ(www.g-call.com)
853:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:40:34 nW5zpaQD
な、なんだか凄い反応だな……
が、怒ってる人が普通の人なのかちょっと極端な人なのかわからんｗ
戦争って難しいからな描写が
単純に面白いか否かで言ったらどう？
ちょっと反日描写があっても面白いのか、全体的に駄目と化しているのか。
854:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:40:38 WC4XIYvk
>>846
旅順虐殺事件はこういう内容だから、触れないんじゃない？
どっちもどっちて感じだからな。
855:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:41:25 LAh73Je4
>>831
予告でも見せてたしな。あれで真之が軍人5月病になるのも先週の時点から大体よめてたしな。
ただ、（耳がダメになったということで）無音になって自分の靴音だけになるところから、
戦闘の喧騒が甦って花田ほったらかしですぐ次の行動しなきゃならないという流れの演出はよかった。
856:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:42:19 7yoqLX5i
清軍とはいっても、北洋軍閥の李鴻章の『私兵』だからな、
勝って当たり前。
857:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:42:35 uXiaPJwH
>>853
面白いよ
858:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:42:36 yXn629tg
それより今日は米倉マサカネ氏の大山巌を誉めよう。
予想外によかった。
859:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:43:37 hcgIs0rc
>>748が正解だと思うけどね…
860:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:43:43 fnTDEf+l
>>852
うん、だから榎木がってことじゃなくて？
今日漱石出てたっけ？
861:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:44:16 S6TvsBud
皆様のＮＨＫにしては頑張った方だと思う
862:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:45:00 K8cOSk8F
>>858
一瞬温水に見えた
863:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:45:14 uXiaPJwH
>>859
原作そのままだと右よりだということ？
864:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:45:16 jeUbUYuE
>>853
面白いよ。ふっつーのドラマに比べたらずっっと濃いわw
このドラマには期待する人の期待値が超高いだけに、ちょっと気に食わないことがあると
ものすごい噛み付き方になるんだわな
865:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:45:21 WC4XIYvk
>>853
別に普通ですが。
・原作にない明らかに政治的意図を持って入れられたシーンが多かったこと。
・やたら苦戦してるシーンばっかりなのに、いきなり日本が勝ってること。
・子規が博愛主義者みたいに描写されてること。
船倉を美化しないというのは賛成だが、こりゃダメでしょ？
866:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:45:42 hcgIs0rc
だが戦争美化の否定ならもう少し違う表現ならよかったね
867:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:45:43 0EjH7VsD
>>853
森本レオが出てくるあたりを横目でスルーしとけば無問題。
868:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:46:29 egOvMfpt
>>854
最初は市街戦だったが、途中から日本軍の報復攻撃になって民間人がどんどん殺されたという。
869:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:46:30 fnTDEf+l
内容は戦闘シーンすげえってくらいかな。
戦闘して終わりって感じだから
870:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:47:40 QvHqbGMh
原作者の意志に反してまで映像化して売国とはたまげたなぁ。
NHKはもう歴史物作るなよ。
871:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:48:12 ZjPkt8pV
wikipediaながら旅順虐殺の仔細を見てきた
勉強になりました
たしかにそれは触れなければならないな、と思いつつも
子規をダシに使うんじゃなくてNHKにはちゃんと描写して欲しかった
872:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:48:29 WC4XIYvk
ちなみにうちのおかんは隣で見てて「日本って日清戦争に負けたの？」
って途中で聞いてきたぞ？
「いや、NHKがおかしい」って答えておいたけど。
873:日曜8時の名無しさん
09/12/20 19:48:30 jY/1Aiai
>>853
反日というか、反戦てきな表現があってもいいとは思う。
（戦争が悲惨なのは事実なので、そこを美化する必要はない）
ただ、レオの絡んだ略奪シーンは、中途半端。
あれを入れるために、他の部分の尺を短くして、話がわかりづらくする
必要が感じられない。
個人的には、略奪シーンをなくして、戦争の流れをもっと描くか、略奪
シーンを描くなら中途半端にしないで、もっと描くかだね。
もっとも、最初のイギリス商船のところで清国人の、行動を描いているので
それとのバランスのためあれくらい入れたというのがあるかもしれない。