09/12/13 00:02:02 NtRcTiVR
>>449
戦をもいとわぬスレが船路には
風吹かば吹け波立たば立て
451:日曜8時の名無しさん
09/12/13 00:03:54 w6+U5Qb8
>>450
うまい！
452:日曜8時の名無しさん
09/12/13 00:05:00 GD+XRxFU
>>450
ノボさん、アシは頑張るぞな
じゃがもう限界なんで寝るぞな
453:日曜8時の名無しさん
09/12/13 00:09:12 w6+U5Qb8
とうとう第３回の放送日になったな。
本放送に備えて、また煎り豆と酒を買っとこ。
昼飯はククレカレー（ドンキで７８円）を海軍カレーのつもりで食い、
晩飯はセブンプレミアムの肉じゃが（１８９円）を海軍の肉じゃがのつもりで食う。
454:日曜8時の名無しさん
09/12/13 00:10:51 SXhuWNJy
きばれ！ >>450さん！！
455:日曜8時の名無しさん
09/12/13 00:11:23 A57yx+JX
いきなりチャイコフスキーではじまるから驚くが
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
いかにも東映っぽくていいぞ
456:日曜8時の名無しさん
09/12/13 00:12:50 oD3u5hHb
金のことは心配せんでいいから日清をやれったのは
松方だったんだよね？
457:日曜8時の名無しさん
09/12/13 00:23:14 A57yx+JX
日本海海戦のシーンは東宝の大プールだろうな
役者がすげえ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
458:日曜8時の名無しさん
09/12/13 00:26:22 EanBbIx2
>>376
ポイントになるのは「国民軍」が形成されているかどうか
ということになると思う
小説の内容的に考えて
その意味でロシアは古く、日本は新しかった
その後ロシアはソビエト連邦となり国民軍を持つに至り
日本は国民軍とともに一度滅んだ
459:日曜8時の名無しさん
09/12/13 00:34:13 Ho1Ul3jV
オンデマンドの１位が坂の上の雲とハゲタカなのは納得した。
460:日曜8時の名無しさん
09/12/13 00:36:26 A57yx+JX
>>458
ナポレオンが国民軍でヨーロッパを席捲
→ドイツが徴兵制でナポレオン三世を圧倒 ←今ここ！
→日露戦争で力押しはまだ有効と欧州列強勘違い
→総力戦で欧州大疲弊
→核兵器で恐怖の均衡
こんな感じですかね
461:日曜8時の名無しさん
09/12/13 00:49:16 seiMhWuK
>>459
土スタで発表してたやつだな
見逃し番組ランキング年間1位が坂の上の雲
ちなみに天地人は4位
462:日曜8時の名無しさん
09/12/13 00:50:29 dJZWrLSp
この時代、勝海舟は国政的には何の影響力も無し？
463:日曜8時の名無しさん
09/12/13 00:52:03 cEBpbdcA
このスレではじめて東郷さんの若いころをみたが…
加藤剛ばりの涼やかなハンサムなんだな
その加藤さんは高潔な杉原千畝役でみた
伊藤博文ってちょっと違和感ある
464:日曜8時の名無しさん
09/12/13 00:57:14 WopNWwYV
>>434は自分か！と思うほど同意見
465:日曜8時の名無しさん
09/12/13 01:01:33 A57yx+JX
司馬さんが怒るのもしょうがないかなあ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
466:日曜8時の名無しさん
09/12/13 01:01:49 Ho1Ul3jV
>>461
これだけ番宣してるのに、見逃すひといるんだよなあ。
スペシャルドラマという冠がね、
完全に大河以上の扱いなのに（ｈｉ先行放送、地上、BS2で再放送固定＋土曜昼再放送）
スペシャル大河とかにすれば、もっとわかりやすかったかも
と思ってるけど。
467:日曜8時の名無しさん
09/12/13 01:03:04 dvnb2cfP
最初スペシャル大河って言ってたのに、いつの間にか大河の冠が取れてたんだな
468:日曜8時の名無しさん
09/12/13 01:06:38 qyiZAB14
「今年はもう大河終わっちゃったのねー残念」
とか思ってるオバハン多そうだよね。
469:日曜8時の名無しさん
09/12/13 01:06:42 G79G98zC
「大河」ってつくかどうかで視聴率3％くらい違いそう。
470:日曜8時の名無しさん
09/12/13 01:12:49 c5mZVZhh
ハルノートを飲んで日米戦回避してたら今頃どうなってたんだろうな
471:日曜8時の名無しさん
09/12/13 01:20:30 Xa5FGUGR
>>470
クーデターが起こる
472:日曜8時の名無しさん
09/12/13 01:24:29 c5mZVZhh
で、今頃どうなってたか予想してくれ
473:日曜8時の名無しさん
09/12/13 01:27:56 A57yx+JX
>>472
このスレはそれを書くには狭すぎる
474:日曜8時の名無しさん
09/12/13 01:36:35 Cgcc20EZ
>>470
中国の内戦が、日本という共通の敵がいなくなって、激化が早まっていただろうな。
西安事件で、張学良が国共合作させたのは、日本の存在。
日米関係は、日本がアメリカと提携したような形になって
戦後状態が早まっていただけかも。
満州国を、アメリカが承認しなくても、満鉄株を日本から買い上げしたりはしない。
ただの租借権だとして、日本の既得権益を認めるよう譲歩していると思われ。
アメリカが、日本に投資する形で、大恐慌後の復興をさせているはず。
内戦は、重慶の国民党と陝西の共産党という図式ではないかもしれない。
アメリカが、中国の内戦介入して、泥沼のヴェトナム戦争みたいになっているかも。
475:日曜8時の名無しさん
09/12/13 01:43:42 FsRFvV/J
>>305
亀な上に若干話がずれて申し訳ないんだけど
律のパートが多いとか必要か？って意見をちらほら見るけど
個人的に、律というのは明治という時代に
勉学して職業を持ち自立していく女性の一例だから
好古兄さんの信条を別な角度から描いてるんだと思ってる
476:日曜8時の名無しさん
09/12/13 01:45:36 EanBbIx2
>>474
共産党が政権取れたのは日本軍のおかげだと言ったのは
毛沢東本人だからね
477:日曜8時の名無しさん
09/12/13 01:49:03 5wCIjShb
好古ってやっぱ変人だよな。エピとか見るといろいろｗ
有り難い兄さんだけど、やっぱ真之に多少同情するぞねｗ
478:日曜8時の名無しさん
09/12/13 01:52:28 SXhuWNJy
>>475
原作だと子規の献身的看病までで消えてしまうから
＞勉学して職業を持ち自立していく女性の一例
って描き方は期待できないかもよ？
司馬さんの別作品の要素を入れる可能性も否定できないが．．．
逆に、真之との恋愛感情をあらわにする演出が
スイーツ向けの配慮を匂わせていて、
男っぽい大河ドラマを期待している層には受けが悪いんだと思う。
個人的には菅野が良い演技してるから、そんな目くじら立てるほど
でも無いかな？って印象だけど。
479:日曜8時の名無しさん
09/12/13 01:56:37 kWQMysOB
>>453
ククレじゃダメだ本物を調達しようぜ、食器まであるよ
URLﾘﾝｸ(omutsu-baby.jp)海軍カレー&paid=0022&fid=SOB1000&ca=&get_ca=&pid=2702&sid=0300&pkw=%E6%B5%B7%E8%BB%8D%E3%82%AB%E3%83%AC%E3%83%BC
480:日曜8時の名無しさん
09/12/13 01:57:31 oD3u5hHb
庭のデザインなんかセンスあるね
さすが子規の妹だね
481:日曜8時の名無しさん
09/12/13 01:59:31 FsRFvV/J
>>478
ああ、なるほど…
恋愛要素だけで終わってしまったらちょっとなあ
描写は無理でも子規死後のエピもいい感じで入れてくれないかなー
まあ自分も菅野さんの律がなかなか好きだから
仮に青春要員であっても悪くはない気がするんだけど
やっぱりそれだけだったら残念だな
482:日曜8時の名無しさん
09/12/13 02:03:40 SXhuWNJy
>>481
まあ、その後の自立した律さんに少しでも触れてくれる事を期待しましょう。
ただのマドンナポジションじゃもったいないし。
483:日曜8時の名無しさん
09/12/13 02:11:09 UfJYLNbu
>>478
サラ・ブライトマンが歌う主題曲の題名からして、
登場人物の女性のなかで一番の多く書かれている律の自立の生き様は
ドラマの狙いから考えても描かれると思うんだけどね。
ドラマの主要ポスターだって、好古に真之に子規、そして律の4人。
原作ではあまり活躍しない女性でも、映像化においては重要視するのは
NHKの歴史(時代)ドラマの普通だしね。
484:日曜8時の名無しさん
09/12/13 02:11:36 CnUYGpyH
学校（共立女子職業学校）に通うシーンのロケがある（あった）みたいだから
子規の死後もちょこちょこ登場すると思うよ＞律
485:日曜8時の名無しさん
09/12/13 02:16:24 AfYLSSRL
海軍カレーの皿のマークは錨に桜のマークだけど、横須賀の三笠の内の士官用食器？がある部屋の湯呑についてたのは桜だけのマークだった。
日露戦争時の旧帝国海軍のマークってどっちなんだろう。
三笠に行ったのはだいぶ前だから今も前に見た食器があるかはわからないけど
486:日曜8時の名無しさん
09/12/13 02:18:33 jZuHbMor
だんだん 島根だけじゃなかったのか
地理的に離れてるのにみんな言ってんのかな？
487:日曜8時の名無しさん
09/12/13 02:18:56 CdmdGKIi
>>475
「一身独立して、国独立す」の象徴ね
「Stand Alone」なわけで
488:日曜8時の名無しさん
09/12/13 02:27:24 E74oTemB
>>486
わしは逆に朝ドラ「だんだん」見た時に「島根でも言ってんのか？」と思ったよw
でも語尾の「～けん」なんてのも、広島でも愛媛でも言うしな。結構共通してるとこあるんじゃないの。
489:日曜8時の名無しさん
09/12/13 02:30:21 oD3u5hHb
日本海軍の祖と言えば竜馬とか海舟かもしれないが
榎本なんかと函館に逝ったフランス海軍仕官も面白いね
宮古湾で新政府の装甲艦を乗っ取ろうとしたりして
ガミラスじゃねえつうのｗ
490:日曜8時の名無しさん
09/12/13 02:38:31 A57yx+JX
島根では「行って帰りました」って言うのだろうか
491:日曜8時の名無しさん
09/12/13 02:41:08 gqI65HNT
>>472
昭和29年原爆実験成功
昭和36年水爆実験成功
昭和39年中距離弾道弾発射実験成功
昭和42年中距離弾道弾配備開始（5メガトン熱核弾頭）
昭和43年長距離戦略爆撃機配備開始（25メガトン熱核爆弾×2基搭載）
昭和47年ICBM発射実験成功
昭和48年ICBM配備開始
昭和51年SLBM発射実験成功
昭和52年ミサイル原子量潜水艦進水
昭和53年攻撃型原子力潜水艦進水
昭和54年ミサイル原潜配備開始（４隻・常時パトロール内２隻）
昭和59年MIRV(複数個別誘導再突入体）実験成功・配備開始
昭和62年MaRV（機動再突入体）実験成功・配備開始
昭和63年第三次世界大戦。
日本列島死者1億6千万人。生存者なし。日本終了(完ｗ）。
492:日曜8時の名無しさん
09/12/13 02:45:06 l2HCziyS
坂の上の雲見てる間にちゃくちゃくと土下座外交・外国人参政権が進んでる日本
当時の日本の連中が見たら憤死するだろうな
493:日曜8時の名無しさん
09/12/13 02:59:29 ro/yWOBO
>>489
ちょうど「海戦といえば砲撃で敵船撃沈」になる前の過渡期の時代だからな。
494:日曜8時の名無しさん
09/12/13 03:14:15 pKrtomeA
ドイツで教官からボロクソに言われるシーンは興味深かった
ドイツ人教官の台詞「プロイセンが普仏戦争に勝てたのは優秀な指揮官がいたからだ」
こういうのを現場の指揮官が主人公の作品で言わせてしまうあたり、
日本人は戦争を考えるときやっぱり戦術とか現場を重視するんだなと思った。
そういうとこはドイツ人と似通ってる気がする
495:日曜8時の名無しさん
09/12/13 03:15:14 aHTXJeCr
>>492
うん
496:日曜8時の名無しさん
09/12/13 03:24:59 EanBbIx2
>>494
＞日本人は戦争を考えるときやっぱり戦術とか現場を重視するんだなと思った。
あの場面と日本人の嗜好は関係ない
国民軍が形成され、過去にない膨大でかつ専門家ではない兵士を統御する技術
ナポレオンに国を滅ぼされかけたプロイセンが世界に先駆けて練り上げた
参謀本部方式に基づく軍制を教授する場面というだけ
結果としてそのことが日本人の嗜好に影響を与えたかもしれないけど
497:日曜8時の名無しさん
09/12/13 06:11:14 K89HBjYY
明治とか昔に比べてどうして今は偉人が出ないんだろ
教育が違うんだろうか
498:日曜8時の名無しさん
09/12/13 07:07:14 3UslDuMI
活躍する場がないだけだろう
ただ愛媛から戦後人が全く出ていないのは確か
大江健三郎（笑）だの青色発光ダイオード（笑）だの
499:日曜8時の名無しさん
09/12/13 07:14:20 OKaxVXeO
>>497
それ他の所も大概そう思ってる
500:日曜8時の名無しさん
09/12/13 07:14:31 wBG896Yu
>>366
最近、主演以外で出ることあるっけ？
501:日曜8時の名無しさん
09/12/13 07:15:07 /ky02lPo
>>497
てか、戦国時代ならともかく、泰平の世が何百年も続いた末の幕末に
なんであんな偉人達が出現したかのほうが不思議。
502:日曜8時の名無しさん
09/12/13 07:22:31 E74oTemB
>>501
動乱期には人材が出てくるモンなんじゃないかねえ。時代が要請するというか…。
逆に泰平の世なら埋もれていたはずの人が、混乱した世では出てくるチャンスがあったとか。
503:日曜8時の名無しさん
09/12/13 07:24:31 AUWtUprF
>>457
>>214
ニコニコでたっぷり見れるｗ
三船の東郷長官を超える人は
金輪際出てこないだろう。
504:日曜8時の名無しさん
09/12/13 07:27:26 SXhuWNJy
>>502
今は野心とか大志を抱きにくいよね。
天下統一する！とか、外国に追いつけ追い越せ！とか無いし。
505:日曜8時の名無しさん
09/12/13 07:47:17 XB3fRHvO
>>501
泰平でも、武士としてのモラル教育が続いてたからじゃね
金持ちを偉いとする価値観もなかったし
506:日曜8時の名無しさん
09/12/13 08:17:25 RRloZb4j
>>366
綺麗だけど演技でたいして印象に残らないんだよねあの人
507:日曜8時の名無しさん
09/12/13 08:17:55 qln00hWM
在日だしね。
508:日曜8時の名無しさん
09/12/13 08:27:15 QQ16MwFG
>>492
毎年暗殺やクーデターが起こる
509:日曜8時の名無しさん
09/12/13 08:31:12 p3UnUG4+
>>501
一つは寺子屋などによって下級武士や庶民の識字率があがり、
庶民も本を読んでいた。
鎖国下にありながらも、蘭学によって医療技術がわずかながら進歩した。
江戸幕府は中央から地方への税金ばらまきでなく、
各藩の財政が幕府を支えた。
軍事にせよ財政にせよ各藩が責任を負った。
各藩も藩校をつくるなど、人材育成につとめた。
国に異変が起きたとき、やはり地方から改革の運動が起こる土台があったのであろう。
510:日曜8時の名無しさん
09/12/13 08:37:43 GD+XRxFU
今の政治と報道と温い世じゃ偉人なんて出てくるはずがない
511:日曜8時の名無しさん
09/12/13 09:15:38 LmGrgvOT
>>502
逆もあるだろうね
どっちもどっちだからなんとも言えんが漫画家でいうと
水木しげるは戦争行ったからああなったと
手塚は戦争をリアルではあまり体験しなかったからああなったと
赤塚はボンボンだからああなったと
動乱であれ平和であれ出てくる人は出てくるだろうけどねぇ
512:日曜8時の名無しさん
09/12/13 09:17:37 dUIEoAAh
>>496
どうしても日本には刀の歴史しかないと思うね。
マスケット銃や臼砲から、ライフリング(銃口内のみぞ)、やっきょう作って、ガトリング砲(ガン)、機関銃、
短機関銃を作る歴史って無い。兵器の有用性や開発の重要性みたいなものが染みついてるんだろうね。
戦争経験の決定的違いが歴史見てもあると思う。そこを理解して、後追いしてた時はまだ付いて行けてたし、
つけ込める余地も見いだせたんだろう。たまたま優秀な人がいて、空母運用とか部分的に伸張させた
ところもあるけど、未知の領域だったからだろうね。工業力や技術開発や、実際にそうとう痛い目にあった被害から、
防御的な考えもめぐらしてきた先の歴史がある部分は差があって、戦車とか機動戦を作ってる。
火薬は中国?の発明だったんだけど、銃器の歴史は西洋のものだな。
513:日曜8時の名無しさん
09/12/13 09:51:33 EanBbIx2
>>512
発明されたばかりのガトリング砲や機関銃を採用したり
戦国時代末期には銃の大量運用をやっていたり
決して刀の歴史しかないってことはない
刀が武士の魂になったのは家光の時代だしね
日本人というくくりに問題があるかもしれないけど
世界史的に見れば戦争に向いた人たちであると思うよ
勤勉で勇敢で頭がよくて
それがよいことなのか悪いことなのか別にして
514:日曜8時の名無しさん
09/12/13 09:55:13 JlKxeI+o
今の時代が、良い題材として５０年１００年後に小説化するとはとても思えん。
515:日曜8時の名無しさん
09/12/13 09:59:12 3UslDuMI
どん底だった大正時代が、大正浪漫なんてわけのわからん美化されているんだから問題ない
１００年経てば平成だってパラダイスだ
516:日曜8時の名無しさん
09/12/13 10:15:58 dUIEoAAh
>>513
空気銃とか？珍品も日本にあるらしいけど、全然、厚みが違うってこと。
銃機開発の歴史は、比較にならない。日本の軍用銃の歴史ってお寒いものだよ。
南部麒次郎 URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
変わりゆく戦争兵器 マシンガン 1/3
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
517:日曜8時の名無しさん
09/12/13 10:18:33 GYxfSriH
>>474
とすると今の日本の経済大国第2位の地位はどうなってたんだろうね、まあ来年にも3位に転落するけど
アメリカの圧倒的1位は変わらないとして
518:日曜8時の名無しさん
09/12/13 10:21:24 GYxfSriH
>>470
中国に侵略するのではなく中国と提携して、大東亜経済圏を確立してれば今頃ユーロに匹敵するような巨大経済圏ができてたと思う
世界1位大東亜
2位ユーロ
3位アメリカ
になってたはず
519:日曜8時の名無しさん
09/12/13 10:31:22 w6+U5Qb8
>>517
一人当たりの国内総生産では既に日本は１９位に転落している。
520:日曜8時の名無しさん
09/12/13 10:33:14 EanBbIx2
>>516
厚みというのをどの時代のどの地域と比較するかで色々言えるので何とも
521:日曜8時の名無しさん
09/12/13 10:37:05 Kr4yYh9O
ごくごく一般的な田舎の大衆の一人の目から見た日露戦争、という視点も必要だから、
律を子規死後もちょくちょく出す意味はあると思うけどなあ。
522:日曜8時の名無しさん
09/12/13 10:38:28 dvnb2cfP
>>519
国全体としてはぎりぎり世界２位だろ。もう中国に抜かれてたかも知れんが。
523:日曜8時の名無しさん
09/12/13 10:38:40 GYxfSriH
>>518
太平洋戦争があってもなくても今の経済力は変わらないって説と実は敗戦のお陰でより経済力がうｐしたという説もあるよな
実際はどうなんだろう
明治軍人の生き様は素晴らしいが、国を崩壊せしめた昭和軍人（大本営）は糞だな
524:日曜8時の名無しさん
09/12/13 10:53:31 4IXVAcy3
「日本に多いのは、今も昔も人口です」って
司馬も言ってたけど国力のステータスとして
人口も考えるなら、共産主義を事実上捨てた
中国に抜かれるのは既定路線なんだろう
昭和の遺産で現状10分の１の人口でも何とか
互角に渡り合っているけど
525:日曜8時の名無しさん
09/12/13 10:54:22 YuleFT7S
>>523
敗戦で大日本帝国が解体されたおかげで
うｐされたと考えるべきでしょう
もし太平洋戦争を回避できたとして
そのまま大日本帝国が存続したとしたら
女子に参政権がいつ付与されたか
農地解放は果たして実現したか
財閥はどうなったか
国家予算に占める軍事費の抑制はできたか
などなど
成長阻害要因を克服できたか
大いに疑問があります
526:日曜8時の名無しさん
09/12/13 11:03:44 oD3u5hHb
酸素魚雷の姿勢制御を考えた技術者たちは
戦後アメリカからその方面の技術が来て
日本人がびくりして褒め称えるのを見て
なんじゃらほいって思ったらしいぞ
微分制御なんてもれらがもうやってたってな
つまりは技術だってみとめられないとな
日本は本当の個性を発見できないじゃまいか
527:日曜8時の名無しさん
09/12/13 11:06:56 FSfeGtS5
>>526
日本語が不自由ですよ
528:日曜8時の名無しさん
09/12/13 11:09:14 GYxfSriH
>>525
なるほどいい分析だね
優秀な多くの若者が死なずにすんだけど、日本的な全体主義が引き継がれ
社会主義に近い形になったんだろうか・・・
今の中国やソ連のように
529:日曜8時の名無しさん
09/12/13 11:22:58 LqrnEbMW
まず水戸学を学校教育で徹底するところから始めよう。そうすれば50年後には偉人が出るであろう。
530:日曜8時の名無しさん
09/12/13 11:23:45 9hQ5lwpE
北支なんて馬賊あがりのヤクザ国家（軍閥）の集まりなのに
世界的に唯一承認されていた清の後継者、国民党政府と和平を望んだところで
当時の日本としては権益保持のために、自力での満洲の治安安定、
軍閥との摩擦や国民党を介さない密約は避けられなかった。
事実、歴史はそのように展開した。
唯一、避ける方法としてはアジア諸国の独立とアジア秩序の回復という大義を捨て
支那を国際化した市場として列強とわけ合うべきだったということ。
そのまま色のちがう欧州人として欧州秩序の一員となることが最も確実な生き残りの方法だった。
まあだがもしそのような決断をしていれば
今のような日本人の欧州人に媚びないナショナリチィもなかっただろうけど。
昭和の決断はたいしてこき下される謂われはないと思うな
531:日曜8時の名無しさん
09/12/13 11:27:11 GYxfSriH
>>530
欧州人に媚びないって米国人には媚びてるのでは？
532:日曜8時の名無しさん
09/12/13 11:29:45 9hQ5lwpE
>>531
まあ海外に行ってみなさい
533:日曜8時の名無しさん
09/12/13 11:34:10 GYxfSriH
まあ多くの優秀な若者を失って、一般市民を失ってこそ経済発展できたということかな
まあこれでよかったのかな
だが今のように中国や朝鮮韓国に舐められ、尖閣・竹島を奪われ、日本海の呼称を奪われ、テポドンに怯えることはなかったろうけど
534:日曜8時の名無しさん
09/12/13 11:42:09 kvYtes8L
>>1
いまさらだが黒溝台ならまだしも奉天会戦までスルーかよ
ありえねー、好古涙目ｗ
535:日曜8時の名無しさん
09/12/13 11:54:06 dvnb2cfP
>>534
公式ＨＰのあらすじみると、一応第12回で奉天会戦はやるらしい。
536:日曜8時の名無しさん
09/12/13 11:55:33 YuleFT7S
>>533
まあ残念ながらそういうことかもしれませんね
固有の領土まで他国の実効支配を受けるのは歯痒いですが
ただ戦争をしたからしなかったからではなく
自国の力だけで現在のような繁栄を構築できたかだと思います
いつかは構築できたかもしれないけど
GHQの力で有無を言わさずに民主化したほうが早かった
ただそれだけのことだと思います
農地改革ができなかったら
小作人がプリウスを買えたか
軍事費を削れなかったら
震度７の地震に襲われても死者ゼロ
のような防災国家になっていたか
537:日曜8時の名無しさん
09/12/13 11:56:03 oD3u5hHb
コサックとの戦いがないと好古を出す意味がないよな
538:日曜8時の名無しさん
09/12/13 12:03:09 oD3u5hHb
なにげに、鯛よりも佐々木すみ江の焼くメザシの方が美味そうに感じたのは
俺だけ？
539:日曜8時の名無しさん
09/12/13 12:07:49 GYxfSriH
>>536
あるいは対米戦を回避していれば、
尖閣・竹島は当然のこと、北方領土も失わなかったかもしれん
どっちが正解なのか明治軍人さんに聞いてみたいね
540:日曜8時の名無しさん
09/12/13 12:09:19 uWRlPMBc
おひいさんって毎日鯛食べてるの？
おひいさんの鯛を代りにあげたみたいなこと言ってたけど
541:日曜8時の名無しさん
09/12/13 12:16:08 rn1fWGlz
>>538
自分も同じだよ。ﾅｶｰﾏ。
542:日曜8時の名無しさん
09/12/13 12:20:52 9hQ5lwpE
>>536
あんまりくどくど言いたくないんだが
戦後の経済復興は米ソ対立による特需と
西側の米を中心としたブレトンウッズ体制による戦後復興後押しと
途上国支援による自由貿易体制がでかいと思うが？
日本の民主主義は全然未熟だし
機能しているのかさえあやしいがな('・ω・`)
543:日曜8時の名無しさん
09/12/13 12:33:27 jAPdcjWn
＞日本の民主主義は全然未熟だし
＞機能しているのかさえあやしいがな
明らかに後者だな。
戦後日本は世界で唯一成功した社会主義国家。
民主主義なんてのは幻想。
ちなみにアメリカなんかでも民主主義なんてもんじゃあない。
大川周明ｾﾝｾによると、デモクレイジーらしいが、実はアメリカなんかは、選挙で民主的に独裁者を選んでいる。
544:日曜8時の名無しさん
09/12/13 12:36:40 t1uEM3Jf
ぞなって言葉を聞いてるとおはスタでやってた怪人ゾナーを思い出すから困るｗ
545:日曜8時の名無しさん
09/12/13 12:43:24 KIeHWt92
日本は日露、大東亜戦争（太平洋戦争）を戦わなかったら、北朝鮮みたいになっていたの？
教えて頭いい人。
546:日曜8時の名無しさん
09/12/13 12:51:27 Td9y7ITR
>>542,543
話半分で聞いて欲しいことだが、友愛はフリーメイソンの合い言葉。
西洋が世界を支配するために歴史ではタブー化されているが
日露以降、日本がさらに自立しようとして叩きのめされた。
大変巧妙な手口で現在も続いている気がしてならない。
日本は良い様に利用されているというか、操られているというか。
547:日曜8時の名無しさん
09/12/13 12:53:43 8YOx7oko
「騎兵」に象徴するように「時代の理解」に関しては現代人の奢りや誤解があるのかなぁ。
徒歩移動が基本の当時は騎兵こそが機動力だった。だからこそ徒歩の大隊２列縦隊の間隔云々は
参謀の憶えるべき教義だったが部隊の車両化・機械化で高速移動が進んだ現代は「戦闘車両」の隊形や
間隔が教義となり、馬に替えてヘリを機動手段にした米軍の「第一騎兵師団」も名称こそ栄えある伝統の
ままだが1965年にベトナム戦に配属された以前に「騎兵」の教義・教範が大改定された。
これは軍オタの蘊蓄なんぞではなく「時代が変われば考え方自体も変わる」、の好例ととらえないと
このドラマのつかみどころや理解・楽しみ方にも大きな差が出るんでないかな、と。
新幹線やインターネットがある現代、鉄道馬車や有線電報そして馬で突撃かよwの当時を笑うでなく
時代はどうやって、また何故変化をしていったかも見ないと面白さも半減すると思うんだが。
偉そうに書いてスマンですが…。
548:日曜8時の名無しさん
09/12/13 12:55:36 EanBbIx2
>>543
民主主義と社会主義は両立する
というか社会主義の前提に民主主義がある
共産主義と社会主義は本来別物で
無理矢理マルクスがそういう臣下を遂げると言い出しただけのもの
ついでに言えば社会主義は資本主義の一形態
549:日曜8時の名無しさん
09/12/13 12:58:08 w6+U5Qb8
>>537
まさにそのとおり。好古はコサック師団を撃破したことこの一事のみで存在意義がある。
そもそも騎兵などはその後戦車の登場により存在意義はなくなるわけだし。
だからこそ、司馬か彼に言わせた言「男児はたった一事をなせば足りる」という言葉が生きてくる。
幕末から明治の人間像はそんなのが多い。歴史がその人に役割を与えてそれを成し遂げると
歴史の舞台から去らせる。好古もそのひとり。真之も然り。
550:日曜8時の名無しさん
09/12/13 13:09:47 GYxfSriH
>>548
おまいの理論では北朝鮮もアメリカも日本も同じなのか？
551:日曜8時の名無しさん
09/12/13 13:13:08 EanBbIx2
>>550
同じ面もあるし違う面もある
北朝鮮は独裁国家だけど現代にしか成立しないという点で
ＵＳＡや日本と共通する面はある
もちろん別物として評価する方が一般的だろうけどね
552:日曜8時の名無しさん
09/12/13 13:15:26 GYxfSriH
むしろ北朝鮮は貧しいから非難されるだけであって、豊かな北朝鮮であれば評価されるわけだ
中国みたいに
今の中東半端な、半社会主義の日本より、豊かな社会主義を目指してた方が幸せになったかもぞな
553:日曜8時の名無しさん
09/12/13 13:17:41 GYxfSriH
>>551
どこが同じでどこが違うのか
どっちが幸せで不幸せなのか解説してくれ
554:日曜8時の名無しさん
09/12/13 13:20:35 w6+U5Qb8
>>548
社会主義と民主主義は両立するという意見は賛成。
そもそも社会主義という概念自体がファジーだ。
マルクスように階級闘争を前提とした社会主義は共産主義へと発展し、
北一輝のように天皇中心の一君万民の国体の下私有財産に制限を加えるような国家社会主義も
ある。いずれも社会主義であり、民主主義的政体を前提としている。
555:日曜8時の名無しさん
09/12/13 13:23:13 EanBbIx2
>>553
まず資本主義という個人が財産の私有を認める社会制度がある
行きすぎた資本主義は富が偏りすぎて社会が上手く回らないから再分配しよう
そういう考え方が社会主義
いっそ私有財産を認めないでみんなで共有しようぜというのがマルクスの共産主義
アメリカと日本は資本主義で戦後の日本は再分配が機能していたという点で社会主義的
北朝鮮は共産主義陣営の軍隊が一部地域を支配しているだけで
国家と分類するのには無理がある
556:日曜8時の名無しさん
09/12/13 13:27:07 PWuGXSt7
いい加減歴史観議論スレでも立ててそっちに移れよ。
ここはあくまでもドラマの坂の上の雲スレ。
557:日曜8時の名無しさん
09/12/13 13:39:29 w6+U5Qb8
>>555
だが、社会主義の概念のとらえかたは違うと思う。社会主義とは確立した政体概念ではなく、
いわばベクトルのようなもの。資本主義国家において、福祉国家を目指せばそれは社会主義的である
ということになる。同様に資本主義国家が共産主義国家になりきるには、社会主義の過程を踏まねばならない。
つまり、社会主義とは、資本主義から共産主義への過程である。（これはマルクスによる歴史観であるが）
一方、国家社会主義の概念はまた全く異なる。（この辺でやめとくけど。）
558:日曜8時の名無しさん
09/12/13 13:41:31 9hQ5lwpE
だな
おれは先週の幻想的な牧歌的明治の田舎像とほのかな恋は
まだ許せる範囲内だ
だが二回も続けるのは許さん
559:日曜8時の名無しさん
09/12/13 13:46:04 GYxfSriH
>>523
結局対米戦に踏み切って日本人500万人くらいだっけ？が死んで国が荒廃したお陰で今の経済大国（すらもはや怪しいが）あるってことでFA？
対米戦しなかったら今頃どうなってたんだろう・・・
560:日曜8時の名無しさん
09/12/13 13:49:40 kvYtes8L
このドラマのヒロインは好古嫁でも真之嫁でもない
律さんですゆえ＾＾
561:日曜8時の名無しさん
09/12/13 13:50:05 w6+U5Qb8
>>559
対米戦しなかったら今頃・・・やっぱり明るく自由な民主主義の日本になってたろうね。
歴史の歯車を逆転させることはだれにもできない。
562:日曜8時の名無しさん
09/12/13 13:50:49 MMIBc1Te
われわれは
ひまでしぬほど たいくつで
しかもちからは あまっとる ぞな
563:日曜8時の名無しさん
09/12/13 13:50:50 9hQ5lwpE
そらアジアはまだ虫食いだろ
イギリスにプリンスオブウェールズがあるのはでかいんじゃね？
インドも手放さないよ
564:日曜8時の名無しさん
09/12/13 13:54:11 w6+U5Qb8
プリンスオヴウェールズは日本軍によりいずれ撃沈
565:日曜8時の名無しさん
09/12/13 13:54:18 T9XAxPRz
律の真之への恋心とか原作にも出てたしいいとおもうがなあ
子規が律に真之の話をして｢あ、律もまんざらじゃないな｣と思うシーンもあったしね
566:日曜8時の名無しさん
09/12/13 14:00:38 w6+U5Qb8
性分からいって、大河ドラマをみるとどうしてもその当時の食文化に興味がいってしまう。
坂の上の場合、現時点では煎り豆と松山寿司とメザシとライスカレー。これからどんな食い物がでてくるか
楽しみ。
567:日曜8時の名無しさん
09/12/13 14:03:47 1Qh6Iwcy
>>562
しもちから、に見えた
568:日曜8時の名無しさん
09/12/13 14:04:44 nRcd38jW
のぼさんの病床のグルメは楽しみだ
569:日曜8時の名無しさん
09/12/13 14:07:51 w6+U5Qb8
いま思ったんだけど、第２回で、メッケルと児玉が登場したとき、児玉がモーゼル
ワインのボトルをかざして「モーゼルばい」って言ったように聞こえたんだけど、
「ばい」って九州弁じゃない？児玉はたしか長州藩か長府藩かのしゅっしんでしょ。
「モーゼルばい」っていうのは考証ミスじゃないの？
570:日曜8時の名無しさん
09/12/13 14:11:22 pqzD8LLV
Wein 「ヴァイン」は「ワイン」のドイツ語での
571:日曜8時の名無しさん
09/12/13 14:12:35 HDHkm0wh
>>561
ただ、軍と極右と天皇主権がいつまで残ったかだな…それが残ってれば、２ｃｈに好き勝手なバカ話書く世の中なんて来なかったカモ
ちなみに、(個人的にだが)「臣民」の部分を除けば、教育勅語や修身の授業はかなり素晴らしいと思うがネ
572:日曜8時の名無しさん
09/12/13 14:12:45 rRMt/2CA
>>569
児玉がメッケルにドイツ語で自己紹介していたのを見なかったのか？
あれは「モーゼルばい」じゃなくて「Ｍｏｓｅｌ Wein」だ。
573:日曜8時の名無しさん
09/12/13 14:15:29 w6+U5Qb8
>>570
「ばい」は「ヴァイン」でごわしたか。ほんのこつありがたか。
574:日曜8時の名無しさん
09/12/13 14:16:15 9hQ5lwpE
メッケルメッケル
575:日曜8時の名無しさん
09/12/13 14:18:30 GD+XRxFU
またクソつまらねー知識ひけらかし共がやってきてたか
懐紙の裏にでも書いとけ
576:日曜8時の名無しさん
09/12/13 14:20:29 GD+XRxFU
ノボさんは健啖家だったんだよな
果物好きだったね
577:日曜8時の名無しさん
09/12/13 14:21:56 pNSrKOFf
>>576
クソつまらねー知識ひけらかし乙
578:日曜8時の名無しさん
09/12/13 14:24:05 M587yIuD
>>227
普通選挙やってたし、民主主義だよ。
ファシズムは議会から生まれるんだ。
ナチも、翼賛体制も、今の民主ファッショ体制もな。
579:日曜8時の名無しさん
09/12/13 14:25:40 V66UAg5r
すぐに考証ミスだ！と騒ぐヤツもどうかと思うけどな
580:日曜8時の名無しさん
09/12/13 14:26:59 GD+XRxFU
>>577
あまりに当たり前すぎてつまんないよ
もっとひねればいいのにね
581:日曜8時の名無しさん
09/12/13 14:28:26 oD3u5hHb
口はばったいけど、民主主義のおお元のペリクレスは殆ど独裁だったお
今の民主主義はアメリカ的民主主義だ
その根本は自由だ、自由がなければ民主主義じゃあないよ
選挙権、被選挙権、制限されたら民主主義じゃあないお
582:日曜8時の名無しさん
09/12/13 14:29:43 w6+U5Qb8
>>227
政体と国体は別物として認識すべし。
政体は立憲君主制による議会制民主主義
国体は万世一系の天皇が統治する天皇制国家。
戦前の天皇機関説論争はこの政体と国体を混同したことから起こった論争とも言える。
583:日曜8時の名無しさん
09/12/13 14:30:19 SxBU4Kdp
太平洋戦争してなかったら今も朝鮮が日本だったり
気持ち悪いな
584:日曜8時の名無しさん
09/12/13 14:33:38 8IrrduUJ
健啖家のノボさんと言えば、山田風太郎翁の『神曲崩壊』。
585:日曜8時の名無しさん
09/12/13 14:35:46 M587yIuD
>>581
だから戦前に普通選挙やってるんだよ。
586:日曜8時の名無しさん
09/12/13 14:35:48 w6+U5Qb8
>>584
大昔雑誌で見たけど、山田風太郎自信が健啖家。朝飯からハヤシライス。
晩飯は毎食ビーフステーキ。
587:日曜8時の名無しさん
09/12/13 14:40:43 8IrrduUJ
全然関係ないが、石川淳も高齢に至っても毎日ステーキ派だったな。
食い意地が張っていると言うのは、日本ではあまり良く言われないが、
精神活動の旺盛さと結びついているケースもあるのかも知れん。
588:日曜8時の名無しさん
09/12/13 14:42:04 45Yar6JC
普通選挙と言っても，選挙権があるのは男子だけだったからねえ。
589:日曜8時の名無しさん
09/12/13 14:46:35 Td9y7ITR
>>559
もしたら論はやめようよ。
だが欧米は欧米による操作可能程度の日本の自立までは認められ、
それを超えれば暴走とみなされ、内部解体を余儀なくされるだけ。
今もそれで世界は動いていると思う。ウヨサヨもその操作の関係者
の可能性は否定できない。本当の自立・共存共栄とは何か考えよう。
590:日曜8時の名無しさん
09/12/13 14:48:21 9hQ5lwpE
よく痛風にならないな
毎晩栄養が出してたとしか思えんな
591:日曜8時の名無しさん
09/12/13 14:52:29 w6+U5Qb8
ちなみに山田風太郎の死因のひとつは糖尿病
592:日曜8時の名無しさん
09/12/13 14:54:12 pqzD8LLV
>>588
フランス、イタリア、ベルギーもまだ
完全直接選挙制の国と云われたスイスなんて、
女性の参政権は1990年代になってから。
593:日曜8時の名無しさん
09/12/13 14:57:11 w6+U5Qb8
俺の尊敬する国家社会主義者である北一輝先生の「日本改造法案大綱」でも
普通選挙は男子のみだったな。女子に選挙権与えない理由は詳細に述べられていたけど
忘れた。
594:日曜8時の名無しさん
09/12/13 14:57:27 6sVlwV4B
>>588
ワイドショーしか見ないオバさんに
選挙権与えてプラスになったかって言われるとどうかと思うが・・・
595:日曜8時の名無しさん
09/12/13 14:58:27 M587yIuD
戦前の体制を右翼って言ってる馬鹿。
社会大衆党も翼賛体制に参加してるんだぜ？
今の、社民党みたいなもんだ。
596:日曜8時の名無しさん
09/12/13 15:04:01 SxBU4Kdp
当時の女は家で家事してるだけだろ
選挙権などいらん
597:日曜8時の名無しさん
09/12/13 15:04:03 pqzD8LLV
世界で初めて男女の普通選挙が実施されたドイツで支持されたのがナチスだもんな
女性が参政権を持っていても、戦争に流れる時は流れる。
598:日曜8時の名無しさん
09/12/13 15:05:32 w6+U5Qb8
厳格なイスラム国って女性の参政権あるの？イランとか。
599:日曜8時の名無しさん
09/12/13 15:06:59 SxBU4Kdp
女は馬鹿だから
600:日曜8時の名無しさん
09/12/13 15:08:44 w6+U5Qb8
アタシのよーなオカマはどーなのよ？
601:日曜8時の名無しさん
09/12/13 15:09:11 M587yIuD
>>597
つーか、積極的に女性を利用したのがナチス、
602:日曜8時の名無しさん
09/12/13 15:10:45 w6+U5Qb8
>>601
実際にナチスは女性をどう利用したのでしょうか？
603:日曜8時の名無しさん
09/12/13 15:12:44 RRloZb4j
>>599
604:日曜8時の名無しさん
09/12/13 15:14:56 M587yIuD
>>602
スレ違いだが、映画監督のライフェンシュタールとかね。
605:日曜8時の名無しさん
09/12/13 15:15:37 qln00hWM
>>598
あるよ。過激派は認めてないけど。
606:日曜8時の名無しさん
09/12/13 15:16:05 xegrVMr5
そもそも日本の場合、右翼左翼の区別が難しいから意味ないんじゃない？
基本的に国民全員社会主義者。
その中で天皇制否定する革新派と天皇制を支持する保守派に分かれる。
それとは別に、暴力団という「ウヨク」と
外国にシンパシーを感じる反日組織「サヨク」がある。
どうです？
607:日曜8時の名無しさん
09/12/13 15:16:20 8gMsmPt1
ここで実況はもちろんダメだがBShi放送終了したら感想OKなの？
普通の大河スレはどうなってた？総合放送終了後？
608:日曜8時の名無しさん
09/12/13 15:16:45 IhflJomu
人気取りだろ
福祉とか生活向上とか良くするとか言って支持されたんだから
609:日曜8時の名無しさん
09/12/13 15:18:40 w6+U5Qb8
>>604
ライフェンシュタールって知りませんが、
ナチスが多産を奨励したことは記録で見た事があります。
たくさんの子供を出産する母は国の模範とされていました。
例として宣伝大臣のゲッベルス一家が宣伝映画で紹介されていました。
当然彼の妻は女性の鏡のように描かれていました。
610:日曜8時の名無しさん
09/12/13 15:23:13 SxBU4Kdp
セックス奨励か
611:日曜8時の名無しさん
09/12/13 15:23:53 w6+U5Qb8
>>606
同感するところあります。
社会主義には右翼系の国家社会主義があり、
また、左翼系の共産主義があります。
両方とも社会主義です。
612:日曜8時の名無しさん
09/12/13 15:24:07 pqzD8LLV
>>604
リーフェンシュタール Riefenstahl
ベルリンオリンピックの記録映画で有名な監督
613:日曜8時の名無しさん
09/12/13 15:24:17 M587yIuD
>>609
その一方で優秀な女性は引き上げて広告塔にしたんだよ。
つまり一般人は良妻賢母、有数な女性は積極活用。
614:日曜8時の名無しさん
09/12/13 15:30:26 w6+U5Qb8
>>612
あの「民族の祭典」ってやつですね。
615:諭吉
09/12/13 15:30:29 Td9y7ITR
天は人の上に人を造らず
人の下に人を造らず
独立の気力なき者は必ず人に依頼す、
人に依頼する者は必ず人を恐る、
人を恐るる者は必ず人にへつらうものなり
愛国の意あらん者は、官私を問わず
先ず自己の独立をはかり、余力あらば
他人の独立を助け成すべし
616:日曜8時の名無しさん
09/12/13 15:32:04 Xa5FGUGR
>>545
大戦のころの日本は今の北朝鮮みたいな状態だったのではないかと。
617:日曜8時の名無しさん
09/12/13 15:33:29 w6+U5Qb8
おい！ＤＨＶ放送が２時間後に迫っているぞ！俺たちこんな話題に夢中に
なってていいのか！？
618:日曜8時の名無しさん
09/12/13 15:34:21 p+Bf0Czo
>>616
食糧事情は、当時の日本の方が数段マシ。
619:日曜8時の名無しさん
09/12/13 15:34:33 420VWre6
諭吉の人生も絶対大河化すべき
坂の上のスタッフでやれば絶対鉄板
620:日曜8時の名無しさん
09/12/13 15:35:47 IhflJomu
>>616
その頃の日本は軍や政治指導者は世襲ではないから
その辺、現在のほうが交代してるかも
621:日曜8時の名無しさん
09/12/13 15:37:45 Cgcc20EZ
>>598
あるよ。
買収された女性が、違うチャドルを着て何回も投票に
動員されるから、個人の識別が難しい。
アフマディネジャド政権にとっては、女性参政権はとても美味しいんだよ。
622:日曜8時の名無しさん
09/12/13 15:37:51 w6+U5Qb8
>>618
２２６事件がなぜ起こったのかを想え！
地方特に東北の農村における飢餓状態、あぜ道で泥にまみれた大根にくらいつく
幼児たち。
北一輝先生はこのような日本の現状を憂いたのだ。
623:日曜8時の名無しさん
09/12/13 15:41:35 3UslDuMI
日華事変が起きるまでは、サブカルも順調に発展していた
戦時期が終われば空気も元に戻る
それだけのこと
624:日曜8時の名無しさん
09/12/13 15:43:20 w6+U5Qb8
>>619
ユキチは大河の主人公には適さないな。
彼は天下のご意見番みたいなのがいいんじゃない。
そもそも彼の脱亜入欧論事体、日本の国際関係に悪影響を及ぼしかねない。
625:日曜8時の名無しさん
09/12/13 15:48:22 p+Bf0Czo
>>622
日本中が東北じゃないし。
戦前生まれのうちの両親などは、「おしん」を見て外国の話かと思っていたみたい。
爆撃で焼けた都会の食糧事情は戦後になっても悪かったけど、田舎は楽よ。
米は獲れるし、豚・牛は飼っていたし、海にいけば新鮮な魚が簡単に獲れたし。
626:日曜8時の名無しさん
09/12/13 15:53:37 dUIEoAAh
>>520
だから、猿まねして作った歴史しかないよ。発明してきたのとは比較すらできないレベル。
マスケット銃の頃も、鳥打用に弾を散弾にするのを知ってて、アメリカ側は小さな玉も混ぜて、
先込め式の銃の命中率を格段に高めて勝ったりしてる。銃とともに未開の地に乗り込んでいって、
一国の成り立ちにすらかかわってるんだよ。
>>556
このドラマって、すっきりしたり、気持ち良くなるドラマじゃないと思うんだよね。
司馬の頭には、第2次大戦後の崩壊した日本人観があって、そこから立ち直っていくための
光明みたいなもので、明治人が出てくてる。
第2次大戦ってのは、本当に無茶苦茶になって日本の何もかもがダメになって終わってる。
そこに至るには反省すべきことがウンザリするほどある。「ドキュメント 太平洋戦争」が
You Tube にあるんで、どれでも観てみればいいよ。軍部が救い難い。
けど、マッカーサーが「軍部だけが悪かったよね」って言ってくれたもんだから、「そうだね」って
事になって高度成長へ邁進。それで、本質的な反省って戦後日本人は忘れ去ってる。
連合国側は前半の失敗を研究して活かして勝った。つまり、反省ってのは有用なものじゃん。
俺たち反省してないのもったいないよね。じゃ、司馬の喪失感を理解して、何に光明を見たのか、
考えてみるのがいいんじゃないか。って、ドラマだと思うのよ。
「日本の一番いい時だね！キャハッ！」って、観るのはあり得ないと思うんだがどうよ？
だから、戦国時代の武将をみるようには見れない。「ああ、明治人のこんな部分を失ったのかな...」
って、反省が来るんだと思うんだけど。
627:日曜8時の名無しさん
09/12/13 15:55:09 w6+U5Qb8
>>625
それは戦後のヤミ米の時代だろ。確かに当時俺の爺さんは町の人だったから、
百姓にアタマを下げて米を売ってもらったらしいよ。
２２６の時代は全国的な飢饉（確かに東北がひどかった）で身売りが当たり前
だった。被害は東北だけだからといって、すべてよしとするのはよくない。
628:日曜8時の名無しさん
09/12/13 16:01:18 sSjm6ZRs
第一話のお父さんと兄の県庁？でのくだりは最高に面白かった
2回目見るとあんなんでも泣けてくるわ
第二話で全然話がわからんのが、
松山？の若様について安部がフランスに行く
でも短期留学に切り替えられる？
どういうこと？
629:日曜8時の名無しさん
09/12/13 16:02:28 w6+U5Qb8
>>625
ついでにいうけど、戦後は農地改革で小作人は豊かになった。
630:日曜8時の名無しさん
09/12/13 16:03:23 TVEKuvoM
×短期
○官費
631:日曜8時の名無しさん
09/12/13 16:06:10 w6+U5Qb8
>>628
ハハハ、俺が「モーゼルヴァイン」を「モーゼルばい」と聞き違えたのとおなじぞな。
「官費留学」ぞな。
632:日曜8時の名無しさん
09/12/13 16:06:53 sSjm6ZRs
>>630
そういうことか、ちらっとそうかと思ったが
ありがとう
大河もそうだけど、音楽大きすぎ、セリフ小さすぎ、滑舌悪すぎ
633:日曜8時の名無しさん
09/12/13 16:08:35 seiMhWuK
>>626
ドラマの見方、感じ方なんて千差万別
こう見るべきなんて正解は無いよ
626のような人もいれば、「日本の一番いい時だね！キャハッ！」って人もいる
いろんな感じ方ができるドラマだから面白いんじゃね
634:日曜8時の名無しさん
09/12/13 16:15:53 IhflJomu
北朝鮮と比較してもなあ
もともと日本は農作物作るのに適した環境だから
635:日曜8時の名無しさん
09/12/13 16:17:14 w6+U5Qb8
>>632
だけどマジにドラマ中の音楽や効果音とセリフ音とのバランスは考えて欲しい。
特に阿部寛のしゃべりはときどき聞き取れないときがある。
636:日曜8時の名無しさん
09/12/13 16:19:43 9hQ5lwpE
秋山信三郎好古
秋山淳五郎真之
正岡升常規
なにげにNHKが通称を使ってくるのは
ノボさん→野球つながりをさりげなく演出するためかな
小説では信さんや淳さんなんて
書かれてなかったよな
637:日曜8時の名無しさん
09/12/13 16:21:15 EanBbIx2
>>557
あなたの意見は尊重するけど
ソーシャリズムとかコミュニズムという政治用語が使われた背景的に
キャピタリズムの害と克服というプロセスがある歴史的事実なんで
それは変えようがないとしか言えないなあ
ソビエト的なイメージで語る社会主義よりも前に
好古のいう「平等を愛する主義」としての社会主義があった
ってことなんだけどね
638:日曜8時の名無しさん
09/12/13 16:22:02 sSjm6ZRs
>>635
歌舞伎とかやってる人くらいしかちゃんと聞き取れないよな
功名では石田だっけか、中村なんとか
あの人だけ聞き取れた
あとは音量20でもわからんし、20にしたら音楽がクソうるさい
639:日曜8時の名無しさん
09/12/13 16:27:07 SxBU4Kdp
それはお前のテレビのせい
640:日曜8時の名無しさん
09/12/13 16:27:57 w6+U5Qb8
そういやあ、あの第２話でやってた女義太夫なんとかっていてたの、そだ
竹本みやことかっていってたの実在の人なの？演じてた女優は？教えて！
641:日曜8時の名無しさん
09/12/13 16:34:01 9hQ5lwpE
東京ラプソディていつ頃の歌だっけ？
自殺者が毎年一万人いても
平井堅が浮ついた恋歌を出せば売れる世上は
世界中どこでも見られるよ
昭和の恐慌は日本だけじゃない
当時世界中で社会の歪みに憤り、赤に染まっていく土壌があった。
知識人ほど赤は多かった。
彼らにとって社会は頭を潰せばなんとかなるという問題だったんだろうな
642:日曜8時の名無しさん
09/12/13 16:35:14 Td9y7ITR
話かわるけど、EDの山は「小蓮華山」だってさ。
来年の初夏あたりにノボってみようかな。混んでるのかな。
確かに美しい尾根道だよね。でも県はハチと熊に注意だってｗ
643:日曜8時の名無しさん
09/12/13 16:39:01 w6+U5Qb8
>>尾根沿いの縦走登山するには気持ちよさそう。
644:日曜8時の名無しさん
09/12/13 16:43:31 p+Bf0Czo
後列右端が児玉源太郎。高橋英樹さんでは、背が高すぎるｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.z-flag.jp)
645:日曜8時の名無しさん
09/12/13 16:44:31 3UslDuMI
>>641
東京ラプソディは昭和１１年
作曲の古賀先生自身、
当時が暗かったなんて回想していない
それ以降規制が強くなって、昭和モダニズムへの挽歌のようなものになったとは言っているが
ってか脱線しすぎじゃね？
俺が言うのもあれだが
646:日曜8時の名無しさん
09/12/13 16:46:01 emPakqED
茶碗一つに拘る好古さんは、
「結婚できない男」に見えた。
今晩、結婚するらしいが、
647:日曜8時の名無しさん
09/12/13 16:46:45 OllTwUYD
藤村俊二とか堺正章とか段田安則とか
648:日曜8時の名無しさん
09/12/13 16:47:55 w6+U5Qb8
>>646
ってことは今晩初夜ってこと？
ってことはアレも単純明快ってこと？
649:日曜8時の名無しさん
09/12/13 16:49:08 IhflJomu
身長のこと言い出すと真之も小柄だった
好古はでかかったが、阿部寛ほどではない
650:日曜8時の名無しさん
09/12/13 16:54:04 bS9uWD3Z
>>647
段田安則がもうちょっと年を取れば山縣有朋そっくりに演じられる気がする
江守徹は恰幅良すぎｗ
651:日曜8時の名無しさん
09/12/13 16:55:30 pqzD8LLV
身長のことを言い出すと、19世紀の日本人男性の平均身長が155 cmだから、
完全再現なんて無理だから目を瞑るしかない。身長比が大体保たれればいい。
大体西洋人だって、ドイツ、英国、フランスの兵士の平均身長は164～166 cmと、
現代の日本人男性の平均身長(171.5 cm)よりも低い。
652:日曜8時の名無しさん
09/12/13 17:01:29 w6+U5Qb8
いよいよ３０分後。デジｈｉのひとだけだけどね。
653:日曜8時の名無しさん
09/12/13 17:02:07 SxBU4Kdp
昔は日本人だけじゃなく西洋人も小さかったのか
654:日曜8時の名無しさん
09/12/13 17:02:17 YbCKGyJa
>>652
もちろん録画と供にスタンバイしてますよ ( ﾟ∀ﾟ)=3
655:日曜8時の名無しさん
09/12/13 17:03:41 3hlDlr7H
これって本木が主人公なのか？
秋山兄弟と正岡子規のトリプル主演かと思ったら本木ばっか出てるんだが
656:日曜8時の名無しさん
09/12/13 17:05:41 SxBU4Kdp
BSが地デジより綺麗ってほんと？
657:日曜8時の名無しさん
09/12/13 17:05:55 pqzD8LLV
正岡子規と秋山好古の交友関係の共通項が秋山真之だから仕方ない。
原作も真之の描写が一番多かったと思う。
658:日曜8時の名無しさん
09/12/13 17:06:39 w6+U5Qb8
>>655
配役の順番では本木が最初にでてるから主人公といえるけど。
原作では司馬のいうように「明治という時代」が本来の主人公。
659:日曜8時の名無しさん
09/12/13 17:07:02 XjhrjZld
>>648
「脱げ！」
「はよせい！」
「贅沢じゃ！」
がいやの～
660:日曜8時の名無しさん
09/12/13 17:09:41 bS9uWD3Z
子規を東京に招いた叔父さん（加藤恒忠）は好古の同窓で親友らしいけど
661:日曜8時の名無しさん
09/12/13 17:10:57 Ho1Ul3jV
>>656
ビットレートがすこし多い。
ＢＤなら、地デジは３時間、ＢＳは２時間
あと５．１サラウンドもついてる。
画像については、両方見ながらくらべないと分からないレベルかと
662:日曜8時の名無しさん
09/12/13 17:11:37 izWDnJIq
オープニングの坂道を駆け上るシーンで目頭が熱くなるが、ダメか？
663:日曜8時の名無しさん
09/12/13 17:12:39 Kr4yYh9O
山縣有朋と伊藤博文の中の人は交換したほうがいいな。
664:日曜8時の名無しさん
09/12/13 17:15:01 w6+U5Qb8
>>662
それはあなたがこの作品の本質を体感している証明です。
司馬さんはそんなあなたを天上から笑顔で眺めているでしょう。
665:日曜8時の名無しさん
09/12/13 17:19:55 ro/yWOBO
>>636
原作も地の文は好古、真之だけど、会話では信、淳と普通に使われている。
諱が呼び名として定着する過渡期だからそれで自然。
666:日曜8時の名無しさん
09/12/13 17:20:14 DEzA52aX
でも仮に秀吉を高橋英樹がやったら辺だろう。それと同じような違和感があるよ。
児玉は小柄で切れ者風の人がやるべきだった。誰といわれても難しいが。
667:日曜8時の名無しさん
09/12/13 17:21:26 OllTwUYD
松たか子と菅野美穂の対比で女性の生き方云々の話に持っていくのかねェ
原作読んだの１０年以上前だから忘れた。
668:日曜8時の名無しさん
09/12/13 17:23:29 Ho1Ul3jV
登っていく坂の上の青い天に、もし一朶の雲が 輝いて ・・・
・・・雲がない・・・
URLﾘﾝｸ(www.naomi3.net)
669:日曜8時の名無しさん
09/12/13 17:23:59 9hQ5lwpE
BS組はネタバレするん？
670:日曜8時の名無しさん
09/12/13 17:27:47 w6+U5Qb8
ビミョーにするかも
671:日曜8時の名無しさん
09/12/13 17:29:03 9hQ5lwpE
>>665
だんだん('・ω・`)
たった３年前に読んだのに忘れたわ
672:日曜8時の名無しさん
09/12/13 17:29:32 w6+U5Qb8
煎り豆と酒と海軍カレーと肉じゃが用意しとけよ。
673:日曜8時の名無しさん
09/12/13 17:29:59 eABjfUEG
役者や役柄との兼ね合いで大御所俳優を大量に使わざるをえないから
どうしてもミスキャストくさいのが多くなるな…
674:日曜8時の名無しさん
09/12/13 17:30:27 w6+U5Qb8
一堂！正座！
675:日曜8時の名無しさん
09/12/13 17:31:53 OllTwUYD
カレーと肉じゃがって材料ほぼ同じで栄養偏るな
676:日曜8時の名無しさん
09/12/13 17:37:12 oD3u5hHb
>>585
普通選挙ったって大日本帝国なんだろう？
民主主義か？
主権在民じゃないのに選挙したってしょうがないじゃん
その証左に選挙で選ばれた首相が殺されてるじゃん
内閣も殺されてるじゃん
命令系統が違うからじゃん
677:日曜8時の名無しさん
09/12/13 17:38:54 w6+U5Qb8
>>657
文句あるなら両方混ぜて食えばただのカレーじゃい！
678:日曜8時の名無しさん
09/12/13 17:40:49 w6+U5Qb8
な、なんときゅうりぞな？大河グルメのあしにはおどろきぞな！
679:日曜8時の名無しさん
09/12/13 17:45:11 w6+U5Qb8
な、なんとぶどう酒でつくった菓子ぞな？大河グルメのあしには驚きぞな！
680:日曜8時の名無しさん
09/12/13 17:45:56 A57yx+JX
>>676
アメリカでも選挙で選ばれた大統領が殺されてるよ
681:日曜8時の名無しさん
09/12/13 17:47:07 AUWtUprF
アッー！！
682:日曜8時の名無しさん
09/12/13 17:48:04 oD3u5hHb
集団に、しかも軍に殺されたのか？
683:日曜8時の名無しさん
09/12/13 17:50:48 A57yx+JX
いや軍にではないと思うけど
684:日曜8時の名無しさん
09/12/13 17:52:12 OllTwUYD
>>682
2039年？まで長生きすれば一部情報公開・・・・らしい
685:日曜8時の名無しさん
09/12/13 17:52:28 oD3u5hHb
戦前の普通選挙と今と同じだつうから反論してるのに
同じなのか？
686:日曜8時の名無しさん
09/12/13 17:57:25 A57yx+JX
>>685
とりあえず、何に怒ってるのかよくわからんのだが
687:日曜8時の名無しさん
09/12/13 18:00:52 oD3u5hHb
民主主義を理解してないのに語るからだよ
688:日曜8時の名無しさん
09/12/13 18:02:16 9hQ5lwpE
>>681
な、なにがおきてるんだ！！
689:日曜8時の名無しさん
09/12/13 18:04:27 Ww6l03Zb
徳川慶喜と上杉謙信と豊臣秀吉の共演はサイコー!!
690:日曜8時の名無しさん
09/12/13 18:06:37 BupcNiUm
秋山兄弟の子孫が見たい
691:日曜8時の名無しさん
09/12/13 18:11:51 pYiXOHFo
>>689
篤姫もおるでよ
692:日曜8時の名無しさん
09/12/13 18:13:41 +mSXitfL
くそう
一年間やるなら大津事件の顛末だけで1話割けるのに
693:日曜8時の名無しさん
09/12/13 18:14:55 mI8bNuvv
>>690
真之の孫は民主党にいるじゃん。
694:日曜8時の名無しさん
09/12/13 18:18:18 G3lRtsDf
坂の上を見てる間も、着々と明石を送り込まれ侵略されている現在の日本であ～る
695:日曜8時の名無しさん
09/12/13 18:21:22 TJlUo956
恐れていたがやはりサラブレッドか・・・
696:日曜8時の名無しさん
09/12/13 18:34:40 muHg3/Ys
URLﾘﾝｸ(img.tv2ch.net)
697:日曜8時の名無しさん
09/12/13 18:50:36 pkMEk+tA
どんぶり酒飲んでます。つまみはもちろん豆。
９時３０分までに５合飲むぞ。
八海山とカシューナッツだけど。
698:日曜8時の名無しさん
09/12/13 18:58:36 AUWtUprF
ハイビジョン組終わりました。
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
興奮で体が震える
フルコースの料理を食って
お腹が一杯じゃあ
来週の日清開戦は
予告を見た限りでは
迫力ありそうじゃ！！
699:日曜8時の名無しさん
09/12/13 18:59:09 ZRR5VK4M
このドラマ変でしょ
なんで何でもない穏やかなシーンで
こんなに何度も目から汁が出るの？
劇伴か映像になんか細工してあんのかと思うくらい
こんなの初めてだ
そして見終わった後は汁のせいで頭が痛いけど気持ちは元気になってる
そんな自分は原作知らないいわゆるスイーツなので
このドラマ、合う人と合わない人がいるんだろうなあと思う
700:日曜8時の名無しさん
09/12/13 18:59:38 ISyvgr8B
加藤剛ホンマ男前やなぁ～
701:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:00:12 ZRR5VK4M
あ、自分は今日の８時に備えて
録画しといた２回目見終わったとこでした
ハイビジョン組じゃないよ
702:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:00:21 muHg3/Ys
濃いなー
703:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:00:27 sWPVY8tu
加藤剛の伊藤博文良かったな。
実物はあんなにカッコ良くなかっただろうけどｗ
山縣の江守は写真とあまりにも違いすぎる。
なんで彼が選ばれたのか不思議だな。
704:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:00:36 Jkl4kuyE
おい、天地人って一体何だったんだよ？
何だこの役者の力業！
骨太すぎて失禁寸前だよ！！！！
705:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:01:22 A57yx+JX
>>699
年取って涙もろくなってんだよ
706:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:02:28 M587yIuD
>>704
今年は大河ドラマをやってなかったよな。
707:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:03:17 GpLD2gpT
戦争ネタが多くなってきて、だんだん退屈になってきた。
やっぱり青春編メインで子規文学編につなげる方がいいのに。
708:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:03:41 ZRR5VK4M
>>705
なるほど、そっかー
でもドラマ見て泣くなんてすごい久しぶりで気持ちいいわｗ
709:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:03:51 T1u1lYQK
やばすぎる。このドラマまじでやばい。
こんなに引き込まれるとは。すごいぞＮＨＫ
710:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:03:58 KjaGNEC6
そういや、江守も加藤も石田三成役経験者だな
711:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:05:01 sWPVY8tu
>>710
関ヶ原かｗ
さらば正義の人よ・・・あれもすごいドラマだったな。
712:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:05:12 kowuTlda
山縣の演技が少し気になった
あとラストの高陞号のくだりは
もう少しちゃんと停船命令～威嚇射撃のシーンを入れないと・・・
あれだと非武装輸送船を問答無用で撃沈したことにならないか？
713:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:05:19 ISyvgr8B
>>708
子規が書置きを読んだときに入ってくるメインテーマ、
チェロの単音のメロディ「タラリラ～」だけで泣ける。
714:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:05:31 GpLD2gpT
いや、今日の真ん中あたりで加藤剛と大杉が出てきたあたりから、
だんだんつまらなくなってきた。
ああいう政治軍事ネタより、正岡家とかの市井の暮らしの方が見たいのに。
715:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:06:49 M587yIuD
>>714
じゃ見るの止めたら？
716:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:07:54 GpLD2gpT
やっぱり、このドラマの見所は松山同郷人や予備門同窓生の出てくるノボさんパートだろ。
717:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:08:11 KjaGNEC6
>>714
両方に分かれるかな
外交軍事見たい派と市井派と
718:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:08:15 IPFV2zxt
何一人で頑張ってるんだ
719:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:08:17 b64d8MYa
あそこの軍事ドラマが一番面白かったが
前半が退屈だった
720:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:08:41 ySAfe2CY
>>666
また竹中直人か。
真田広之ではやっぱり手下止まりだしな。
721:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:08:54 AUWtUprF
でも演出家も考えてるよな。
一応スイーツが好きそうなエピソードも入れてるし。
ゲ●好きな人にもｗ
無論軍ヲタにも申し分なく。
722:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:09:58 M587yIuD
日清戦争の経験が、秋山兄弟を成長させ、後の日露戦争での活躍の礎となるっていう
ストーリーだから。
723:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:10:05 KjaGNEC6
>>666
右京さんとか？
724:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:10:17 qmpL7e4R
たまらんなあ
725:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:11:10 ySAfe2CY
原作に共通の問題なんだが
これからノボさんと秋山兄弟の物語が全く交わらないんだよね。
いっそのこと第二部からは「父親たちの星条旗」と「硫黄島からの手紙」みたいに二本立てで独立させるべき。
726:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:11:34 Ho1Ul3jV
このドラマ見てたら、ＪＩＮの龍馬暗殺とかど～でもいいことに
思えてくるわ いやＮＨＫすげーよ
727:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:11:48 XgzIYoYS
キャスティングが豪華過ぎるよね
まるで歴代大河の集大成みたいな感じ
これに津川雅彦が加わわれば、ほぼ完全コンプリートだろ
728:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:12:00 1Qh6Iwcy
市井の暮らしってのももちろん観たいが
一話二話でも充分描写されてるんじゃないのかな
物語が進んで比重が変わるのは仕方ないと思うが
729:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:12:33 djDNhYBD
いやぁ今日も見応え十二分の素晴らしいエピソードでした
見終わったらちょっと疲れ覚えるなｗ まあ色々動き出して来週戦がどう描かれるか非常に興味深い
730:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:12:46 Jkl4kuyE
伊藤は高杉晋作の腰巾着
陸奥は坂本龍馬の腰巾着
そう考えると重鎮パートもかわいらしく見えてくる
実際、伊藤は台詞で吐露してたけど
で、「ちんぽ」は放送上OK用語だったのか？
731:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:13:01 QT0GHA2H
あ～～、濃い!
中身が濃い。
なんだ、天地人と比べられん。
あれはなんだったんだ? 時間潰し?
732:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:13:15 M587yIuD
>>725
史実を元にしてるんだから、しょうがないだろう？
むしろ変な脚色はいらないよ。
733:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:14:19 1mong+Pr
なんか言うほどおもしろくはないんだけど、それはまだ若いからそう感じるのかな。
親はかなり気に入ってるんだけども。
734:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:14:50 Ho1Ul3jV
>>731
幇間みたいなものだったな。
前座だよ
735:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:14:50 KjaGNEC6
>>730
伊藤と山縣は、奇兵隊の中では、初期の頃は、日和見キャラでしょ。
736:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:15:26 PWuGXSt7
>>727
未発表キャストがまだまだいるそうだしな。
小出しで発表してくと。
737:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:15:53 GpLD2gpT
戦争話は脇に置いて、ノボさんの周囲をメインでやった方が断然面白くなるのにな。
738:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:16:40 E74oTemB
>>703
伊藤博文役カッコ良かったけど、顔からすると加藤剛は長細い顔で陸奥宗光っぽいのに残念w
739:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:17:00 Jkl4kuyE
>>735
伊藤は井上馨とセットで高杉の腰巾着
山縣は日和見
740:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:17:03 AUWtUprF
明治の元勲は早世したからなｗ
伊藤や山縣のようなペイペイが出世した。
741:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:17:14 qyiZAB14
>>699
読めよ原作ｗ
742:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:17:42 E74oTemB
>>737
どっちも面白いと思うけどな・・・
予告で戦闘シーン見たら予想以上に本格的で目からウロコ落ちた
NHK本気出せばやるじゃねーか!!
743:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:18:14 5G1SF930
坂の上の雲がなぜコケたか
伊東四朗が死んで、フランスから帰国した兄貴は松たか子と結婚、妊娠
古来、半島国家は維持が困難って困難にしたのはどの国よｗ
日清戦争の原因ははっきり描けないよねえ、何か軍人二人のせいにしてたりして
加藤剛伊藤博文は開戦に反対していたらしい、平将門かっこよかったけどさすがに
老けたね
いずれにしても戦争が始まった
大日本帝国憲法発布で喜んでいるうちに香川照之吐血、新聞社に入社するらしい
菅野美穂は２度目の離婚かい？ほんと子規の話はどうでもいいなあ
漱石は我輩は猫であるのヒントをつかんでいるようだった
それにしても男性ヌードが好きだなこのドラマｗしかもスッポンポンのはずが防護の下着が映る
基本的なミスｗあんなシーンまったくいらんだろ
大津事件、東学党の乱いろいろ詰め込んでいるけど消化不良になりそうだ
あ～～あ一時間半の長かったこと
やっと終わったとサラブライトマンのテーマソングいっそう美しく聞こえる
744:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:19:40 M587yIuD
>>743
あんたは見なくていいよ。
745:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:20:26 lmYnwHjQ
ID:GpLD2gpT
おまえはJINでもみてろ
746:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:20:34 E74oTemB
>>743
>困難にしたのはどの国よw
周囲の大国に決まってんじゃん
747:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:21:02 Nm3mn2/F
>>733
その時代に対する基礎知識の量の差じゃないかな
748:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:21:21 ro/yWOBO
>>738
確かに顔でいったら、加藤剛は陸奥だなｗ
演技はよかったけど。
749:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:21:37 sWPVY8tu
>>737
子規は今は歩き回ってるけど晩年は完全に寝たきりだぞｗ
750:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:21:49 PWuGXSt7
>>737
それはスピンオフ的には有りだろうが本編は今のような配分でいい。
今日も硬軟バランスが良かったよ。
751:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:22:00 g43zBwoU
残念なのは…
来週・再来週で今年の放送は終わっちゃうんだよね…
もっと見たいよ
752:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:23:05 opDFHMgm
もの凄いものを観たとしか言いようがない。
國村の川上操六すごすぎ
753:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:23:28 +G3Ns2R5
松下村塾では久坂と高杉が双璧で、
伊藤は松陰に「それなりの周旋家なるだろう」言われてた。
伊藤は大久保、大隈がそれぞれ暗殺、失脚したんで
押し出されるかたちで台頭した。
山縣は大村、山田が生きてたら、ここまで偉くなっていたかわからん。
754:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:23:48 ro/yWOBO
>>712
＞あれだと非武装輸送船を問答無用で撃沈したことにならないか？
今日のは問題になったというふりで
次回の冒頭で国際法に照らして問題ないってことをやるはずだから、そのときに詳しくやるかだな。
755:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:24:21 qyiZAB14
>>742
骨太ドラマを見慣れてない女子供にもアピールしなきゃだし、制作チームの苦心が察せられるよなｗ
いや、子規パートも好きですよ？
756:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:24:44 M587yIuD
>>746
違うだろ？
ミン妃がもの凄い浪費して、軍隊すら養う事ができなくなっていたとか、
両班の腐敗が酷くて、民心が離れたとか。
挑戦王朝自体が腐ってたんだよ。
757:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:26:02 Jkl4kuyE
>>752
でも行列48時間の宝福喜朗のイメージが残ってて、
ちょっとだけ笑ってしまったw
758:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:26:20 E74oTemB
>>756
んー「半島国家は維持が困難」って、地政学的な話じゃないのん？
759:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:26:27 qyiZAB14
>>756
チョンに餌をやるものもチョン
760:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:27:31 KjaGNEC6
>>757
いっけいが軍人役で出てこないかなｗ
761:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:27:41 QT0GHA2H
正岡子規、主役じゃなかった?
おかしいなぁ。
762:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:29:20 IhflJomu
朝鮮も近代国家になるべきなのに失敗した
763:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:30:08 XgzIYoYS
しかし一部が終わって次の放送は一年後って酷いよな
あんまりだよ
764:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:30:40 E74oTemB
いや、これだけのクオリティ維持してくれるなら一年でも待てる！
765:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:32:08 M587yIuD
>>764
龍馬なんてどうでもいいから１年やってほしいレベル。
766:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:32:14 YuleFT7S
伊藤博文はなべおさみが最高でした
767:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:33:06 AUWtUprF
でもあれだろ？
来年の第2部の前に1部の再放送
再来年の第3部の前に１部と２部の再放送
あれ？１年で出来るんじゃね？ｗ
768:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:34:30 wCSOJDiD
スイーツは天地人で十分満足しただろ？
769:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:35:29 5Y8L23nn
原作って読むべき？
ドラマ自体は好きじゃ
770:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:35:41 KjaGNEC6
>>739
高杉主役だと伊藤役は、小倉久寛でもいいなｗ
771:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:35:45 PWuGXSt7
>>765
今3部まだ撮ってるし日本海海戦ロケは来年5月で
クランクアップ予定は来年10月。
772:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:36:22 T9XAxPRz
>>758
その李朝の反省を生かしたのが、周辺大国を翻弄する北朝鮮の瀬戸際外交
773:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:36:50 Nm3mn2/F
>>769
人に聞くほどのことか
読みたきゃ読めよ
774:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:37:24 w6+U5Qb8
加藤剛が伊藤役やるって聞いたときからドラマ中での伊藤のキャラは予想してたけど、
ズバリ的中したね。つまり、加藤博文は常に開戦の重責に思い悩み続ける役だってことだよ。
日露でも同じ。ずーっと悩み続ける役、それが加藤博文。加藤剛って生真面目な役が似合ってるんだよ。
775:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:38:39 GD+XRxFU
>>721
ところがそうでもないんだよ
ｽﾚﾘﾝｸ(gaysaloon板)
776:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:38:52 E74oTemB
>>772
しかし北朝鮮の瀬戸際外交て、明治の時代にやってたら単に周辺諸国にボコボコにされてそうw
いまの時代だから綱渡りできるけどねぇ
777:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:39:53 AMNPtL2S
>>774
加藤剛は歳とって顔に陰影ができたから、ますます苦悩が似合うようになった
ずいぶん痩せて心配だけど、声は衰えてなくてほっとした
もっとドラマ出て欲しいよ
778:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:39:55 M587yIuD
李朝は清の属国やってりゃ平和だったからそのまま続けたかったんだろうな。
朝鮮を近代国家にしようとした日本なんか余計なお世話だと思っていたんだろう。
779:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:40:37 vvHECuDw
今回は脚本的にちっと失敗だな。
詰め込みすぎて完全に主人公パートと政治外交パートが剥離している。
大津事件や北洋艦隊も唐突でツギハギだし、エピソードを切り張りして
時間を持たせてるような印象。
一番笑ったのは清国水兵の質の悪さに東郷が閉口しているときに帝国
海軍士官が銃殺モノの失態(友好国艦隊への無断侵入＆アッサリ露見)
してるとこ。
あのシーンを考えた脚本家は史ね。
780:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:42:38 E74oTemB
う～ん・・・日清開戦に至るまでの政治ドラマなんかももっと尺つかって描ければ・・・
でも視聴者が飽きるか・・・
でも従来の一年物大河みたいにじっくり描いてくれてたらマジ神だったな
781:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:43:36 M587yIuD
>>779
>主人公パートと政治外交パートが剥離している。
原作自体もそんな感じ。
782:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:44:34 w6+U5Qb8
おそらく今日のドラマを多くの在日韓国人が見てるとおもうけど、どう想うかな。
かなり興味あるな。
783:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:46:20 GD+XRxFU
踏ンづけた焦がし饅頭みたいな顔をしたリスケを
絶世の美男子の加藤さんが・・・・
この人の子息に期待してるが本業はサックス奏者なんだっけか
784:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:47:02 mSTnxY0q
ＮＨＫよ、伊藤公の首謀者、安重根をきちんとテロリストとして扱えよ！
785:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:47:17 sWPVY8tu
>>767
再放送するのと一気に放送するのは全然違うｗ
金が掛かりすぎるから三年放送になったんだよ。
製作費を三年に分けられるから。
一年の大河だと使える予算も減るから作品もショボくなる。
786:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:47:35 QT0GHA2H
のぼさん、のぼさん、のぼさ～～～ん!!
787:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:48:02 GD+XRxFU
新撰組！では蛤御門で久坂と自決してたが最近どうなんだろ
788:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:48:34 g43zBwoU
東郷と伊藤どっちがトメだろう？と思ってたけど、東郷だったな
789:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:48:51 w6+U5Qb8
>>784
そーだそーだ！
790:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:49:09 /zRPkU5X
映画でいうと「怪獣総進撃」「ゴジラ FINAL WARS」みたいな感じ。
とにかく豪華キャストを消化しているだけの糞ドラマだな。
全部が大河の総集編のような消化試合で回想シーン
だけで出来ているように見える。
「怪獣総進撃」
登場怪獣する怪獣は、ゴジラ、ミニラ、ラドン、モスラ（幼虫）、アンギラス、バラン、バラゴン、ゴロザウルス、マンダ、クモンガ、キングギドラ
「ゴジラ FINAL WARS」
登場怪獣はゴジラ、マンダ、ガイガン、ラドン、ジラ、アンギラス、キングシーサー、カマキラス、クモンガ、ミニラ、エビラ、モスラ、ヘドラ、モンスターX→カイザーギドラ。バラン、ゲゾラ、
バラゴン、ガイラ、チタノザウルス、メガギラスがオープニングにライブフィルムで登場した。
登場メカは地球防衛軍：空中戦艦轟天号、新・轟天号、ドッグファイター、火龍、ランブリング、エクレール、EDF戦車、メーサー殺獣光線砲車、X星人：UFO母船（大怪球）・α・β・
Γ（大爪形態）・小型戦闘艇。
791:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:50:03 djDNhYBD
実況もハイビジョンにしては非常に伸びて歴史政治論争もあったが
ダントツ一番伸びたのはモックンのち○○が痒いから五分間ぐらいｗ
792:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:50:08 ro/yWOBO
>>780
まあ、列強恐怖とか国際法重視なんかのバランスを取って政治も戦争もやってたことは重要だけど
司馬がこの作品書いた頃はともかく、今ではそこまでの普遍性はないからねぇ。
加藤や渡のシーンに集約したって感じだな。
793:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:51:10 sWPVY8tu
>>788
今の日本で渡のトメを奪えるのは高倉健位だろｗ
794:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:52:26 P5u5JjuK
>>783
ご長男のことだよね？＞サックス奏者
ご次男が三笠の副官役ででるらしいよ
795:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:52:45 w6+U5Qb8
しかしこのドラマはどうして屁にこだわるのだろうか？
796:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:53:08 AUWtUprF
>>784
残念！！
このドラマは日本海海戦までだからｗ
伊藤公が暗殺されたのは明治４２年。
797:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:53:42 GD+XRxFU
>>794
情報ｔｈｘ
注目してみるよ！
798:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:54:38 qyiZAB14
>>782
放送すぐに韓国系の動画サイトにアップされてるんだよな。
あいつらどんなつもりでタダミしてんだか。
799:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:55:32 M587yIuD
朝鮮王朝が清を頼ったのも、さらりとナレーションで言っただけだけど、
甲申政変で、改革派に日本が付いて、王室側に清が付いて交戦してる
んだから、当たり前なんだよね。日本はクーデター失敗後の金玉均を
かくまったりしてるし。
甲申政変の後、日本と清国の間に1885年4月天津条約が結ばれ、
双方とも軍事顧問の派遣中止、軍隊駐留の禁止、止むを得ず朝鮮に
派兵する場合の事前通告義務などが取り決められた。
このぐらいの前振りしないと、何が何だか分からないかも？
800:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:56:48 w6+U5Qb8
>>796
それでもこの際ハッキリ言っておこう！
伊藤公爵は日本の英雄であり安重根はテロリスト。近代国家の法律で裁きを
受けて処刑してもらえたことを幸せに思え！
801:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:56:56 vvHECuDw
>>780
つうか多分脚本のセンスがない。エピソードを全く生かせてない。
大津事件だってニコライのためにわざわざ天皇が二回も見舞いしたり
パニック起こして無関係の女性が『責任を取って自殺』したりしてる
とこまで言えば、当時の日本がそれほど弱小だったことを印象付ける
シーンになった。
伊藤の苦悩も日本の権益を守りたい、でも日本は対外戦争して勝てる
のか解らない、って議員とか市井の人が喧々諤々の議論するシーンを
挟めばもっと緊迫感が増した。
どっちか一つでもちゃんと描けば日清戦争時の日本の立ち位置を印象
付けられるのに、どっちも中途半端にやって関連性がぼやけた。
映像作品の掟破りとも言える『当時の映像』『頻繁なナレーション』
まで駆使してこの構成はぶっちゃけ酷い。
802:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:57:57 qyiZAB14
しかしあれだな、坂の上の雲見るようになってから、その前番組のおかげで
徐々に魚だの鳥だのの知識も無駄に増えていきそうだｗ
803:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:58:42 /zRPkU5X
東郷が国際法の本を丁に渡したのは、 東郷が外国に行って国際法学んでる
から合法的にイギリス船臨検を行ったという伏線なんだろうけど、
いきなり砲撃しちゃ伏線にならんだろ。
すでに別の人が指摘済みだが。
804:日曜8時の名無しさん
09/12/13 19:58:49 AUWtUprF
>>800
伊藤公が暗殺された後に
日韓併合ｗｗ
歴史の皮肉だ！
反対してたのに。
805:日曜8時の名無しさん
09/12/13 20:00:47 g43zBwoU
ドラマが始まるまでは本当に「坂の上の雲」好きが集まる良スレだったのに、
すっかり住人の質が落ちて>>800みたいな変なのが来るようになってしまった
残念だ
さて、もう一回総合で見るか
806:日曜8時の名無しさん
09/12/13 20:03:06 /zRPkU5X
>>801
だよね。
ドラマ脚本じゃなくって単なるストーリーにすぎん。
プロットとか構成が死んでる。
典型的糞脚本。
807:日曜8時の名無しさん
09/12/13 20:03:52 DvRjuEwf
伊藤博文の処女狩りについて
808:日曜8時の名無しさん
09/12/13 20:04:14 w6+U5Qb8
>>805ハ不逞鮮人ノ疑アリ。注意サレタシ。
809:日曜8時の名無しさん
09/12/13 20:05:17 KjaGNEC6
>>805
スルーするしかあるまい
810:日曜8時の名無しさん
09/12/13 20:05:23 xbIkM39c
東郷ﾀﾝ ﾊｧﾊｧ
811:日曜8時の名無しさん
09/12/13 20:07:55 0VK7MvQv
高杉さんが夢にでてきて～のあと
陸奥「実は私も坂本さんが夢に出るんですよ～ハハハ」
という台詞くるかとおもったがそんなことはなかったな。
812:日曜8時の名無しさん
09/12/13 20:08:11 KH6DYB8b
>>800
そういうのは近代史スレいって腹一杯ヤレ
813:日曜8時の名無しさん
09/12/13 20:09:52 KjaGNEC6
>>811
来年の大河の番宣ですかｗ
814:日曜8時の名無しさん
09/12/13 20:14:18 DvRjuEwf
しかし、チン大・・・・・・
腐女子と完全に決別だな。
815:日曜8時の名無しさん
09/12/13 20:15:06 BJdNbGsN
>>803
その伏線は来週回収されるんでそれ見てから言え。
816:日曜8時の名無しさん
09/12/13 20:18:23 E74oTemB
そういや陸軍さんが警察に訴えとったが、一体真之に何のトガがあって訴えられるんだべ
陸軍は警察に言うこと聞かせられるほど偉かったの？
817:日曜8時の名無しさん
09/12/13 20:19:05 KjaGNEC6
>>816
憲兵が出てくるのかと思った
818:日曜8時の名無しさん
09/12/13 20:21:47 D4VVkDH4
>>811
俺もそう来ると思った。
でも伊藤や山縣、陸奥、ホーフクじゃなくて
川上のパートが今回はよかったな。
そして相変わらずの予告神。
819:日曜8時の名無しさん
09/12/13 20:22:02 rp+WKTuV
お囲い池のセットはよかったなあ
820:日曜8時の名無しさん
09/12/13 20:22:46 KH6DYB8b
真之：チンポがかゆうてたまらん
ちょｗｗｗｗｗｗ
821:日曜8時の名無しさん
09/12/13 20:26:33 HDHkm0wh
>>815
陸軍は偉いんだよ…昭和のゴー・ストップ事件は有名だからね…
しかし、さすが親父…金で苦労しただけあって大した古狸、金の使い方が上手い
…やはり、１クールは短か過ぎるなぁ…
822:日曜8時の名無しさん
09/12/13 20:30:09 ISyvgr8B
>>821
1回90分だから実質は大河半年分では。
823:日曜8時の名無しさん
09/12/13 20:30:52 TJlUo956
まあ今年一年大河休みだったけど、
このスペシャル大河のために金をためてたと思えば我慢できるな
824:日曜8時の名無しさん
09/12/13 20:32:39 qyiZAB14
>>823
さんざん既出だが、確かにそうだｗ
825:日曜8時の名無しさん
09/12/13 20:35:10 /zRPkU5X
この主人公、カネツグそっくりだな。続編だけあって。
裸になるしか取り得なさそうだし
826:日曜8時の名無しさん
09/12/13 20:36:29 HDHkm0wh
>>822
それでも短いわ…
827:日曜8時の名無しさん
09/12/13 20:44:17 GD+XRxFU
ノボさんの学生服姿かわゆいのうｗ
828:日曜8時の名無しさん
09/12/13 20:46:37 dJZWrLSp
>>798
韓国はＢＳでタダ見し放題
829:日曜8時の名無しさん
09/12/13 20:55:23 6hJCdv2R
アニキがはげていないのはなぜ？
830:日曜8時の名無しさん
09/12/13 20:58:50 MMIBc1Te
毎年このレベルでやってくれるなら、残りの11ヶ月はもう天地人でいいです
831:日曜8時の名無しさん
09/12/13 20:59:10 AeYoFHNr
>>825
あんなカスと一緒にすんな
832:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:00:24 2R2PYE8m
原作と比べてどうなんか知らんけど日本の古き良き時代て感じでいいな。
833:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:02:42 rp+WKTuV
加藤剛が格好良すぎるなｗ。やはりいい役者だわ
834:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:07:56 0htzFCZX
朝鮮は日本の派兵は求めてなかったはずなのに、
何でこんなにも簡単に日本は朝鮮に上陸出来たの？
835:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:11:08 +n6WE2SC
日清戦争の説明で朝鮮は日本を頼らなかったとまるで日本が嫌われてたように印象操作するとは流石だNHk。
しかもその前の壬午、甲申事変一切説明無しで。
836:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:11:17 9C9sjPU6
加藤歳取り過ぎｗ
837: [―{}@{}@{}-] 日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:12:57 mlkD7Ueb
糞ジャニーズが出ずに、今いる脂の乗った俳優を集めた
大河がこんなにもおもしろいものなのか
838:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:15:50 EKo/8m8G
加藤剛年とって凄みが出たね
関が原の三成以来ファンです
839:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:17:19 M587yIuD
>>835
王室から嫌われてたし、民衆からも嫌われてたよ。実際。
壬午軍乱も日本と閔妃にする反感から起きたんだし。
東学党も反日的だった。
840:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:20:16 1Qh6Iwcy
>>838
庭で三成と話してるのも三成だったな
841:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:20:38 +uJj2yAG
まあ清じゃなくて日本にって考えた人は確かにほとんどいなかったろうしな……
842:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:20:43 YAnzkRep
大山と山県の配役は逆にした方がよかったんじゃね？
843:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:27:02 EKo/8m8G
秋山少尉はいつも何を食べているんだぞなもし？
844:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:27:16 AeYoFHNr
次回wktk
845:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:27:42 1EEdw+IQ
今日のが一番つまらんかった
846:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:28:02 Cgcc20EZ
大杉漣は、政府要人には見えんかった。
成り上がり者っぽさを、狙ったのかな？
847:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:28:22 oUbu2Tb7
>>843
竹下景子お手製の
いりまめだ。
848:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:28:41 1ZGYdcZ9
3話×3年と勘違いしてた
5話なのね
来週も楽しみ
849:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:29:04 UZhpn/SA
ちん
かわいいのう～ｗ
850:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:29:05 SvlATw/0
おもしれええ
851:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:29:05 mr6pcFAt
>>815
次回は来年じゃね？
852:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:29:40 iQDiWoMr
今日が一番つまらなかった
松山時代が楽しいからずっとそれやればいいのに
侵略戦争をドラマにするのは、日本人であることが恥ずかしくなるから止めてほしい
853:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:29:50 G0JKUUQt
加藤さんが義経の時の丹波さんにしか見えなかった…
大丈夫だろうか、心配だ。
854:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:29:58 asxb7f0I
このドラマ、中国の副主席も観てるんだろうか？
855:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:30:05 ezB+0p5D
現代人は肥満し、顔が丸いなあ
明治の要人の肖像画に比して
856:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:30:18 OBTPBu4k
加藤剛すげえ
江守や大杉は山形や陸奥に見えないのにこいつは伊藤にしか見えん
857:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:30:18 nItAxfSj
この時代の政治家は何か優秀だね・・・今の政治家と比べるとレベルの違いに泣けてくる
858:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:30:19 9hQ5lwpE
見てきたお
微妙だったお＾＾
プロット崩壊同意
859:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:30:20 M587yIuD
>>852
どこが侵略戦争かｋｗｓｋ
860:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:30:22 YAnzkRep
大杉漣は悪い役者じゃないんだけど、こういう役柄だと演技の軽さが出るなぁ。
861:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:30:37 Jx/eUm+2
これからだな!
色々あると思うが俺は次楽しみだ
862:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:30:40 9M4ank18
加藤剛って71歳か
とてもそうは見えない男前ぶり
863:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:30:45 tp76JNLL
日清開戦！
燃えるー！！
864:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:31:10 IdZqDr+O
なんか中国人がみたら顔真っ赤にしてそうｗ
865:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:31:15 rnOyKARE
>>852
歴史を勉強するといいよ
866:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:31:16 UZhpn/SA
伊藤博文は、２０３高地の森繁さんもいいよ。
867:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:31:39 dvnb2cfP
今週はちょっとテンポが落ちたな。特に序盤。ちょっと息切れしてきた感じ。
来週から戦争だが、どこまで描写ができるのかが見ものかな。
868:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:31:43 cznOaEam
>>853
渡哲也もそうだけど、途中で不測の事態があったらドラマがえらいことになるな
869:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:31:44 Jx/eUm+2
>>856
同意
思わず泣いてしまったw
870:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:31:49 GD+XRxFU
高杉の思い出話のくだりがよかったなあ
871:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:31:54 LSYWv9Sw
すっごく面白かった
しかしこんないい男の伊藤博文初めて見たかもｗ
872:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:31:55 EKo/8m8G
>>858
本当にいいドラマ
楽しみ楽しみ~♪
873:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:31:56 M3NnmiMM
大砲の音で猫が飛び起きたw
874:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:31:56 IDE4WE08
津田三蔵の鬼気迫る暴れっぷりだけでも見る価値あった
かなり急ぎ足だけど、まあ主人公がからんでないから仕方ないかな
875:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:32:15 biAjMGRz
原作未読なんだけど、今日の日清戦争開戦までの経緯って原作に忠実だった？
876:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:32:29 9ALkfKhM
>>743隊全滅!
877:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:32:35 Ku9za7lw
NHKもなかなかやるわ！
878:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:32:37 E18IuRFk
江守にはロジェストウェンスキーを演じてほしかった
879:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:32:40 uWRlPMBc
加藤剛の伊藤博文にしか見えなくてスゲーと思った
880:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:32:47 ox1Q3vTP
また始まったか
お決まりのNHK病が。
武家の娘で、職業軍人の妻が
往来で
「生きて帰って」
と口にする筈がない。
歴史を歪めるのも、大概にした方が良い。
881:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:32:48 9HbgeuiG
来年と再来年は各四回の放送予定
882:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:32:57 oUbu2Tb7
真之が乗ってる船が
筑紫にしては立派すぎる
どう見ても、三笠だったな。
883:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:33:21 NfBv5vgI
肖像からして伊藤博文と陸奥宗光の配役逆だろって思ったｗ
あと山縣がデブなのが…
884:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:33:28 cznOaEam
「ちんぽがかゆうてたまらん」をやってくれたので最後まで視聴する
885:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:33:46 HlXo9QK9
よく今のNHKでここまで作れたな。ハード・ソフト両面において・・・
886:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:33:56 bGK/iaWx
>>854
NHKは中国でも見られるはず
887:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:34:00 5Y8L23nn
チンポがかゆいぞな～
888:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:34:10 RRloZb4j
面白過ぎておしっこ漏れそうになった
来週やばいやばい
予告でちびった
889:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:34:13 8ZCkVKxA
>>838
オレの加藤剛、流石だな
相変わらず眼光が凄かった
890:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:34:21 EMtK2aLQ
むしろ加藤剛のやつれ方が陸奥宗光にそっくりだと思った。
891:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:34:21 IdZqDr+O
>>880
あーそれ思ったわ
武家のしかも旗本の姫さんなら、ここは「ご武運をお祈りしますとか言うんだろうなぁと。
892:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:34:46 94eOqn1/
盛り上がってまいりましたー!
893:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:34:59 Gkt8p9Sb
金かかってるし豪華だけど、来年以降も不景気続くとクライマックスで超しょぼい映像にならないか不安
894:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:35:02 oQTQezRD
加藤剛って、あんなに痩せたのか。
伊藤博文じゃなくて山県有朋やらせればよかったのに。
江守徹じゃ、山県には見えない。
身長低くて頭がでかいから桂太郎だな、あの体型は。
895:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:35:02 f6oDuKSG
渡70点
國村80点
896:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:35:05 cznOaEam
>>883
江守はねえわ
山縣は藤村俊二って感じ
897:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:35:14 NfBv5vgI
>>880
たしかに違和感あるよなあ
あそこは何も言わないで見送れば名シーンだったのだが
ま、たかがフィクションだし目くじらをたてるほどでもないと思うけどね。
898:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:35:15 G0JKUUQt
>>875
今回からちょこちょこアレンジいれはじめた印象、全体的に
加藤さんの御体が心配なだけで、出来は文句なし。
注文をつけるなら、伊藤の「憲法だな」がほしかった。
あと多美の生きて帰ってきては微妙
899:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:35:19 m1NI3eEU
原田美枝子 だいすきだあああああ
URLﾘﾝｸ(img.f.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(suwiun3.up.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(www.h4.dion.ne.jp)
900:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:35:32 IBnQYOba
来週は朝鮮の土民ぶりをちゃんとセットで再現してくれるのかな？
901:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:35:33 S1QY+a9i
國村準は怖い役者だよなー
902:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:35:33 rRMt/2CA
>>880
ま、あの程度で済んだんだからよしとしようや。
戦は嫌だとか愚痴愚痴言うようだったら大問題だが。
903:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:35:35 W3rigdLM
子規のパートがつまんなかったわ
トイレタイムになるからいいけどさ
904:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:35:39 KjaGNEC6
見合い中の阿部ちゃん、ハイムさんだったな
905:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:35:53 9hQ5lwpE
まあ原作からしてたんたんと書いてるからなあ
906:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:35:56 Jkl4kuyE
>>852
いいこと教えてやる。
司馬遼太郎は自身の体験から太平洋戦争を徹底的に憎んだ。
日本人とは、もっと誇り高い人種ではなかったのか？という点が全ての出発点。
戦国時代や幕末の日本人を書き尽くして、ようやく至ったのがこの戦争。
907:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:36:10 RisR5iDb
前半テンポ悪かった気がするけど、東郷さん出てきた辺りから面白くなってきた
伊藤博文かっけー
908:日曜8時の名無しさん
09/12/13 21:36:18 LSYWv9Sw
女が出てくるととたんに最近のドラマ臭さがでちゃうのはあるかな
お母さんなんかはいいんだけどね
まあ男だけが見るわけじゃないから仕方ないのかねえ