09/12/09 17:27:58 W8ocp5lj
>>497
>子規が癇癪起こした時の言葉だけ持ち出して語ってもな
まぁ、たしかにそれはあるな
501:日曜8時の名無しさん
09/12/09 17:31:30 jfan3mI3
反省して介護の勉強しようと言ったのりぴーはまず、坂の上の雲の原作を読むべし
502:日曜8時の名無しさん
09/12/09 17:33:06 dy5j8RQ3
>>495
お前この前のヒスとリア見たか？
律のノボさんに対する献身ぶりを
庭を子規の病状に合わせて作り替えてやるなんて
すげーいい妹だよ。
503:日曜8時の名無しさん
09/12/09 17:33:38 7otFjy+s
「わしの嫁は３人いるぞ」
実況では突っ込みが一杯入っただろうなDS持ちに
504:日曜8時の名無しさん
09/12/09 17:34:23 2wdrQZbc
>>496
>子供には左右対称の名前つけてるしな
左右対称って、まっまさか・・・・・w
505:日曜8時の名無しさん
09/12/09 17:37:15 2wdrQZbc
>>502
あしもヒストリア視てりーサンを嫁にしたいと思うたぞな
あしの家柄は百姓じゃから上士の姫様を嫁にできるかどうかは知らんが
506:日曜8時の名無しさん
09/12/09 17:40:19 W8ocp5lj
>>502
残念ながら見てない ｽﾏｿ
子規はあんまり興味なかったから
でも第２話をみて子規って魅力的な男なんだな～と感じた
香川の演技が素晴らしかったんだと思うが
律はどうでもいいや
「坂の上の雲」に登場する男の仕事ぶりが好きで（軍人、政治家含む）、この作品を楽しみにしてたから、オンナコドモが何しようが興味なし
507:日曜8時の名無しさん
09/12/09 17:40:20 I1RWXw/t
>>479
オレは何度もお世話になったｗ
508:日曜8時の名無しさん
09/12/09 17:42:12 cTX0UhTd
真之は自分は食事の時の姿勢はだらしないのに
子供たちは、ちゃんとした姿勢で食べさせたみたい
真之…
509:日曜8時の名無しさん
09/12/09 17:44:50 W8ocp5lj
>>503
今、実況スレ読み直してるとこ
↓ ↓ ↓
551 名前：衛星放送名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/06(日) 18:31:16.65 ID:mnWNNKo0
嫁が多すぎてｗｗ
552 名前：衛星放送名無しさん[] 投稿日：2009/12/06(日) 18:31:16.90 ID:2fl0Yr7B
おまいらのことか！
554 名前：衛星放送名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/06(日) 18:31:17.68 ID:8XgvJV4b
俺の同類ｷﾀｰ
555 名前：衛星放送名無しさん[] 投稿日：2009/12/06(日) 18:31:19.81 ID:DgNf3yjw
アーだろｗ
556 名前：衛星放送名無しさん[] 投稿日：2009/12/06(日) 18:31:20.94 ID:K3cnhsfr
アッー！
557 名前：衛星放送名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/06(日) 18:31:20.89 ID:3fgNZXQK
俺も嫁が多すぎて困るぜ！！！
558 名前：衛星放送名無しさん[] 投稿日：2009/12/06(日) 18:31:21.27 ID:0XJYQ0/G
柔らの道は一日にしてならずじゃ
559 名前：衛星放送名無しさん[] 投稿日：2009/12/06(日) 18:31:22.89 ID:acSLOc2J
空気嫁
560 名前：衛星放送名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/06(日) 18:31:22.78 ID:skQwWOO/
嫁が多すぎて困るとか
561 名前：衛星放送名無しさん[] 投稿日：2009/12/06(日) 18:31:23.15 ID:314JHzes
ロシアでモテモテなんだったんだっけ？
567 名前：衛星放送名無しさん[] 投稿日：2009/12/06(日) 18:31:26.95 ID:UlD4vuGq
もてもて広瀬さん
568 名前：衛星放送名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/06(日) 18:31:27.24 ID:DQz2V9HF
嫁が多すぎるってお前らと一緒だなｗ
569 名前：衛星放送名無しさん[] 投稿日：2009/12/06(日) 18:31:31.14 ID:vruiqQ1D
かっこいい
570 名前：衛星放送名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/06(日) 18:31:31.13 ID:R/KarkKb
なんだ俺か
571 名前：衛星放送名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/06(日) 18:31:32.89 ID:BPN6+Buk
ええこえ～♪
572 名前：衛星放送名無しさん[] 投稿日：2009/12/06(日) 18:31:35.55 ID:w2GfkW2e
俺も嫁が多すぎて困る
573 名前：衛星放送名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/06(日) 18:31:37.34 ID:NQBgVAYn
俺も嫁が多すぎ
574 名前：衛星放送名無しさん[] 投稿日：2009/12/06(日) 18:31:40.07 ID:4mdPSk2p
サービスシーン多すぎw
510:日曜8時の名無しさん
09/12/09 17:53:01 Z2cNySVV
秋山真之の十歳下の後輩、清河純一中将の真之評
URLﾘﾝｸ(www.sakanouenokumo.jp)
（文中「提督」というのが真之のこと）
「提督は甲越の争いには非常に興味を持っていたらしい。提督の性格としては、
信玄よりも謙信の方が好きらしかった。といって謙信が好きかと正面から聞いて
ゆくと、例の負けず嫌いの性格で、図星をさされるのが嫌いだから、これを否認
して居たようだったが、どうもいろいろの点から推して、謙信がすきだったように
思われる。」
…ツンデレ？
511:日曜8時の名無しさん
09/12/09 17:54:13 7otFjy+s
>507
モックンのほうは？
512:日曜8時の名無しさん
09/12/09 18:05:20 Jq/+/+qw
>>492
そういう細かい情報は聞き逃せないな
513:日曜8時の名無しさん
09/12/09 18:10:45 2wdrQZbc
>>510
そりゃあ謙信は信兄さじゃもんなw
514:日曜8時の名無しさん
09/12/09 18:22:36 3zFZG7Fb
>>496
名前が左右対称だと縁起がいいとか、ジンクスでもあるのかな？
515:日曜8時の名無しさん
09/12/09 18:24:17 Jq/+/+qw
>>514
某サイトから引用
＞真之は、子供の名前は簡単を旨として一字名とし、幼時からでも自分の名だけは覚え易いようにと、出来るだけ画数の少ないものを選び、原則として左右対象の文字をにしていた。軍艦旗のように裏から見ても同じに見える方が良いという考えもあった。
516:日曜8時の名無しさん
09/12/09 18:25:31 S8zaw8u+
名前も単純明快にせい！
ってことかな
517:日曜8時の名無しさん
09/12/09 18:26:45 mBw6KdPb
あまり極端でもどうかと思うが、
虚仮威し的な珍名を付けたがる最近の親に見習わせたい
518:日曜8時の名無しさん
09/12/09 18:28:48 2wdrQZbc
>>517
押尾りぁむ
519:日曜8時の名無しさん
09/12/09 18:33:23 W8ocp5lj
>>514
同じく某サイトから引用
真之編
>>515の原則にのっとり例えば息子たちは大（ヒロシ）、固（タカシ）、中（タダシ）、全（ヤスシ）と命名された。
好古編
>一方、好古はあまり細かいことは考えず、例えば「丈夫な方がよいだろう」ということで次女には健子と名付けた。
余談ながら
>真之は利口な方が良いと考え、健子宛てに手紙を出すときは「賢子殿」と書き換えていたという。
520:日曜8時の名無しさん
09/12/09 18:33:27 eKH2Q1/j
子規の「君行かば行け 風吹かば立て～」は明治人らしく明朗で雄雄しくていいね。
「ますらおが定めし北の海 風吹かば吹け 波立たば立て」と詠んだ
北海道開拓の先駆者の依田勉三は、映画で北村一輝が好演していて、テキサス映画祭でグランプリを取った。
アメリカは開拓ものに共感があるんだろうか。
このドラマは「おしん」みたいに海外放送されたら、発展途上国の共感を得て当たると思う。
「外事警察」とこのドラマと「不毛地帯」など視聴率はいまいちだが、みんなおもしろいな。
521:日曜8時の名無しさん
09/12/09 18:39:17 W8ocp5lj
忘年会シーズンだが、こんな記述を発見
○宴会芸
日露戦争終結後に行われた凱旋祝賀会の席上、指名された真之は宴会芸として長唄の勧進帳を披露して一同を驚かせた。
何事も器用な真之は横須賀停泊中に幕僚室の蓄音機で密かに稽古し、短期間で修得していたのである。
一方、好古の宴会芸(?)は伝記の言葉をそのまま借りると、「あまり上手ならぬ浄瑠璃のサワリや、調子外れの都々逸を口ずさむ位のものであった」。
URLﾘﾝｸ(sakanouenokumo.hp.infoseek.co.jp)
ありのまま調子外れな歌を披露する兄
密かに稽古して器用にこなす弟・・・
522:日曜8時の名無しさん
09/12/09 19:01:25 2wdrQZbc
>一方、好古はあまり細かいことは考えず、例えば「丈夫な方がよいだろう」ということで次女には健子と名付けた。
栗林大将も娘に「たか子」と名づけ「たこちゃん」と呼んでたから
陸式ではそんなもんなんじゃろう
523:日曜8時の名無しさん
09/12/09 19:04:56 bXrpRG5n
栗林中将の手紙は泣けるなぁ
真之は子煩悩だったらしいけど、早くに亡くなってしまうんだねぇ…
524:日曜8時の名無しさん
09/12/09 19:05:33 7otFjy+s
>517
どこの学校の調査か忘れたが名前の画数と学力は反比例するらしい
525:日曜8時の名無しさん
09/12/09 19:07:00 4jMorxjZ
>>524
DQNネームそのものだな
526:日曜8時の名無しさん
09/12/09 19:08:01 7otFjy+s
>525
まぁ、そういうこと
松山でも小学生にはDQNネーム増えてきて困る
読み方が分からなくて
527:日曜8時の名無しさん
09/12/09 19:15:17 ippT4efW
松山の子規記念博物館に、子規が従軍記者として
中国に渡った時のカバンが展示してあるけど、
そのカバンには「山雨海風」とでっかく書いてある。
山に雨よ降るなら降れ、海に風よ吹くなら吹けと言う意味だ。
何か真之に送った歌に通じるものを感じた。
528:日曜8時の名無しさん
09/12/09 19:23:02 HA09w8no
>>340
確かに
英吉利留学で新家衰弱に陥る顔じゃないよなぁ
橘周太をやって壮絶戦死
または黒溝台では大隊全滅に瀕しても引かなかった白川義則とか
軍人さんをやって欲しかった
529:日曜8時の名無しさん
09/12/09 19:23:54 ippT4efW
好古が晩年、校長として松山に赴任した時、
スポーツの根本は勝つ事より負けから学ぶ事にあると
生徒達に諭したらしいが、負けたフランスへ行った
自分の経験もあるんだろうなと思った。
530:日曜8時の名無しさん
09/12/09 19:30:38 2wdrQZbc
>>523
兵団長は戦死するまえに大将に昇進しとるぞな
531:日曜8時の名無しさん
09/12/09 19:39:37 vFn1ouYd
サラブライトマンの配信予定はあるのかな？
532:日曜8時の名無しさん
09/12/09 19:49:03 2wdrQZbc
>>528
彼は大東亜戦争（満州事変）を引き起こした「戦犯」の孫だから
屁タレHNKが彼を軍人役にはできなかったと思われ
533:日曜8時の名無しさん
09/12/09 19:53:00 UAEvCoNz
>>529
＞スポーツの根本は勝つ事より負けから学ぶ事にある
それ、真理だなぁ
534:日曜8時の名無しさん
09/12/09 19:59:33 QEDPX0cx
>>531
サントラＣＤ買えばいいじゃん。
かわいい日本語で歌ってくれるよ。
Ｓｔａｎｄａｌｏｎｅで４バージョン
535:日曜8時の名無しさん
09/12/09 20:11:22 LybSXF6D
>>523
司馬も書いてたけど、やっぱストレスかなぁ。児玉も早いんだよね。
536:日曜8時の名無しさん
09/12/09 20:16:35 cTX0UhTd
真之の死因は腹膜炎だね
虫垂炎の手術を拒否して悪化したらしい
兄弟して医者嫌いだから
537:日曜8時の名無しさん
09/12/09 20:17:36 2wdrQZbc
>>535
真之の死因は慢性虫垂炎（つまり盲腸）
オペを拒否して死亡
児玉の死因はおそらくストレスなどによる高血圧での脳出血
538:日曜8時の名無しさん
09/12/09 20:23:12 2wdrQZbc
藤井茂太や有馬良橘が終戦間際まで生きてて、
真之の先輩の鈴木貫太郎が最後の総理になったことを考えると
真之が馬鹿な事を言わず手術を受けてその後も生きてれば
歴史が変わったかもなー
539:日曜8時の名無しさん
09/12/09 20:29:11 LogrAdzh
しかし国の存亡を背負うプレッシャーって
相当なもんだろな。オレなら死んでるw
540:日曜8時の名無しさん
09/12/09 20:31:59 LogrAdzh
>>538
あんま変わらんだろ
精神世界の方に行っちゃったし
541:日曜8時の名無しさん
09/12/09 20:36:42 cTX0UhTd
宗教にハマったようによく言われるが
特定の宗教に帰依したことはない
軍務局長やったり、孫文を支援したりいろいろやってる
542:日曜8時の名無しさん
09/12/09 20:38:23 ebDw+T6C
律の｢だんだん｣で(´;ω;｀)ブワッ
543:日曜8時の名無しさん
09/12/09 20:39:48 BHgtXSGX
>>536
痛そうな死に方だ…。
544:日曜8時の名無しさん
09/12/09 20:40:38 BHgtXSGX
>>542
松山でも「だんだん」て言うんだね。
島根だけかと思っとった。
545:日曜8時の名無しさん
09/12/09 20:46:58 hUbBiaSD
【経済】 ついに“鳩山不況”か…景気調査、過去最大の落ち込み。７．２兆円の経済対策も不評★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 「民主党は誰の味方？」「『財源は埋蔵金』信じて投票した人達は、まさか自分の懐が財源になるとは思わず」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
546:日曜8時の名無しさん
09/12/09 20:51:45 2wdrQZbc
>>543
子規の脊椎カリエスも
真之の虫垂穿孔・急性腹膜炎も物凄く痛いよ
二人とも地獄のような痛み苦しみの中で死んで逝ったのだ
547:日曜8時の名無しさん
09/12/09 20:51:45 tJHKxwhp
>>541
息子も無宗派の僧侶だもんなぁ
548:日曜8時の名無しさん
09/12/09 20:56:42 TaGcX7Qd
今の今まで山田美妙は女性だと思ってました。
549:日曜8時の名無しさん
09/12/09 20:58:59 yLlhMGEQ
>>538
なんと！鈴木貫太郎は真之より先輩だったのか。俺は歴史に「もし」とか「れば」
とかいうのは好きではないんだが、さすがに、それを知ると、もし真之が大東亜戦争まで存命しておれば
と思わずにいられない。真珠湾攻撃などしなかったろうし、ミッドウェイ作戦など立案しなかったろう。
せんないことではあるが。
550:日曜8時の名無しさん
09/12/09 21:01:46 +Zx/MSL/
>>547
>無宗派の僧侶
ごめん。意味がわからないｗ
僧侶なら仏教じゃねーの？
551:日曜8時の名無しさん
09/12/09 21:01:54 bXrpRG5n
>>549
さすがに真之でも時代の流れには勝てないんじゃ？
552:日曜8時の名無しさん
09/12/09 21:07:12 yLlhMGEQ
>>551
たしかに時代の流れは帰られなかったかもしれない。しかも真之は政治家ではなくて
戦術家だ。だからこそ、あの戦争で真珠湾やミッドウェイのような失敗作戦は立案しなかったと思う。
553:日曜8時の名無しさん
09/12/09 21:10:02 H/IXBSGy
真之の年なら、大将まで進んだとしても、大正の終わりか昭和のはじめに予備役行きだろ
何の影響力もないわ
554:日曜8時の名無しさん
09/12/09 21:12:16 yLlhMGEQ
>>553
ちがうな。海軍大将元帥になっていれば終身現役だ。終戦時も３人の元帥が総軍司令
をやってた。
555:日曜8時の名無しさん
09/12/09 21:14:39 2wdrQZbc
>>549
鈴木貫太郎は日清戦争でも水雷艇を駆って
清国海軍根拠地の威海衛に殴り込みをかけた猛者ぞな
556:日曜8時の名無しさん
09/12/09 21:14:41 cTX0UhTd
>>550
仏教でも天台宗とか真言宗や日蓮宗等いろいろあるんだよ
557:日曜8時の名無しさん
09/12/09 21:15:46 UAEvCoNz
>>549
当時は鈴木貫太郎も岡田啓介も存命であったが退役していたので作戦計画などに全く口出しできなかった。
真之が生きていたとしても同じことだろう。
ただ岡田や鈴木が連携して動いた終戦工作で何らかの役割は果たしたかもしれない。
558:日曜8時の名無しさん
09/12/09 21:19:26 yLlhMGEQ
>>557
だから元帥なら終身現役だっていってるだろ。鈴木も岡田も海軍大将だが
元帥府に名を連ねるまでにはいかなかった。定年退役だ。しかし、元帥だけは
終身現役ということになっている。たしかに名誉職に近いが、大東亜戦争時には
陸海３人の元帥が絶大な影響力を持っていた。永野オサミとか杉山元とか畑俊六とか。
559:日曜8時の名無しさん
09/12/09 21:19:56 cTX0UhTd
真之が生きていても大局に変わりはないだろうけどね
560:日曜8時の名無しさん
09/12/09 21:20:33 w6aW8UPh
モックンはマッチョになって男らしくなったなー。
最近のタイトなファッションにきついよと頬こけた若者に
男はあれくらいじゃないとなーと一言申し上げたい
メタボなおっさんより。
561:日曜8時の名無しさん
09/12/09 21:22:19 yLlhMGEQ
>>559
大局に影響はなくとも、戦術はちがっていたろう。
562:日曜8時の名無しさん
09/12/09 21:22:40 2wdrQZbc
>>557
鈴木も岡田も日露戦争では真之ほどの武勲は無い
島村も加藤友も元帥になったことを考えると
真之は如何なものであろうか
真之が海軍大臣や軍令部長になったら、いや昭和の首相になったら
国民が笑うぞなｗ
563:日曜8時の名無しさん
09/12/09 21:25:55 cTX0UhTd
真之は兵学校首席だしな
そういうの一生影響あるんだよな
確か島村も首席だったはず
564:日曜8時の名無しさん
09/12/09 21:27:45 2wdrQZbc
そうの通り
加藤友三郎は首相にまでなったからな
（関東大震災直前に胃癌で死亡）
565:日曜8時の名無しさん
09/12/09 21:34:55 2wdrQZbc
>>549
>もし真之が大東亜戦争まで存命しておればと思わずにいられない。
>真珠湾攻撃などしなかったろうし
いやー
国交断絶後の旅順口奇襲攻撃を立案したのは真之なんだがｗ
566:日曜8時の名無しさん
09/12/09 21:37:48 mBw6KdPb
なんにしても、たられば論はどうでもいいよ
しかも作中とは関係ない時代の話だし
567:日曜8時の名無しさん
09/12/09 21:40:52 yLlhMGEQ
>>565
そーだよ。おっしゃるとおりだよ。
しかし大東亜戦争時は大艦巨砲主義は終焉を向かえ制空権の時代だ。もしそのとき真之が存命ならそれなりの
作戦を軍令部に圧力かけて実施させたろうと思い願っているんだよ。
568:日曜8時の名無しさん
09/12/09 21:41:02 cTX0UhTd
真之は大将には昇進出来ても元帥は流石に無理でしょ
島村・加藤も死後に元帥だし
569:日曜8時の名無しさん
09/12/09 21:42:38 zir+niUW
オフィシャルブックに載ってる川上操六の国村隼が渋すぎる。
早く見たいな～
570:日曜8時の名無しさん
09/12/09 21:45:10 LogrAdzh
みやこーっ！
571:日曜8時の名無しさん
09/12/09 21:45:44 tL4Aox0X
予告を見ると
明治２３年～２４年ごろを描くのか。
大日本憲法発布
第1回帝国議会開催
大津事件
わくわくするねえｗ
572:日曜8時の名無しさん
09/12/09 21:46:43 yLlhMGEQ
>>568
平時においてはそうかもしれない。しかし日米開戦時のような場合、非常の人事というものが
得てしてある。海軍次官風情の山本五十六が連合艦隊司令長官になったのもその例、一説では
日米開戦反対派の山本を海軍中枢から遠ざけるための態のいい左遷という説もあるが。
終戦時の３元帥も大東亜戦時に臨んで元帥府に列せられた。
573:日曜8時の名無しさん
09/12/09 21:48:31 21B0JkPe
>>567
どっち道、日米戦争の大勢は変わらんよ。
そもそも大和のせいで勘違いされやすいが、実際の日本海軍が太平洋戦争開戦前後で特別大艦巨砲主義だったわけではないし。
574:日曜8時の名無しさん
09/12/09 21:50:58 5i4KakB+
>>569
国村だと、若くて、精力的だな
高橋英樹が若作りして、無理して体調変なことにならんといいけど。
575:日曜8時の名無しさん
09/12/09 21:53:15 yLlhMGEQ
>>573
俺は日米開戦時の日本が大艦巨砲主義だったとは言っていない。制空権の時代だといっている。
実際、当時の日本は赤城、加賀、その他の航空母艦を保有していた。
しかし、真之が当時存命であれば、源田実のような航空戦重視の将校がもっと多数養成されていたろうにと
思う。あくまで「たら」「れば」の世界のむなしいお話ではあるが。
576:日曜8時の名無しさん
09/12/09 21:58:32 yLlhMGEQ
結論
秋山真之が日米開戦時元帥として軍と政府に影響力を持っていたら、相当に早い時期から
航空母艦と航空機を量産し、初戦において米太平洋艦隊の空母を奇襲全滅させ、
有利な条件で日米休戦講和に至っていたであろう。
577:日曜8時の名無しさん
09/12/09 21:59:00 LybSXF6D
>>538
山本五十六も頑張ったけどムリだったしｗ 聡明な軍人がいなかった
わけでもねぇからな。
578:日曜8時の名無しさん
09/12/09 22:01:29 21B0JkPe
>>576
３流仮想戦記、完
579:日曜8時の名無しさん
09/12/09 22:07:28 yLlhMGEQ
>>578
３流仮想戦記 あとがき
おお、３流でけっこうだよ！俺は妄想でもいいから日本が大東亜戦争に勝っていればそれで
いいんだよ！
580:日曜8時の名無しさん
09/12/09 22:09:02 tL4Aox0X
おまえらお花畑だなｗｗ
老人はうざがられるだけだｗ
東郷元帥も晩年は老害だったし
戦争が近いとなれば秋山も軍神と
祭り上げられボケ連発だったかもな。
581:日曜8時の名無しさん
09/12/09 22:10:06 zhsjm8mV
>>576
一瞬全滅させても後から後から（ry
582:日曜8時の名無しさん
09/12/09 22:13:35 yLlhMGEQ
>>581
さっき洗面所でアタマ冷やしてきたよ。
まあ、現実的に言えば、日本がアメリカの太平洋艦隊全滅させた場合、ルーズベルト
はチャーチルの参戦要請を無視して東海岸の艦隊をパナマ運河経由で太平洋に回航させて
あくまでも日本との戦争を継続したろうな。
583:日曜8時の名無しさん
09/12/09 22:16:13 zir+niUW
あぼ～んがけっこう増えたな
584:日曜8時の名無しさん
09/12/09 22:17:19 2wdrQZbc
諸君、俺は医者だから時々思うのだ
アッペのオペをした事を思い出すたびに
「秋山真之はこれで死んだのか」と
アッペ（虫垂炎）も決してナメられんが
ちゃんと対応すればまず死ぬことは無い
諸君は洋の東西でアッペが世界史を変えたことを知ってるか？
西洋ではドイツワイマール共和国初代大統領のエーベルト（死亡確認）
東洋では秋山真之（死亡確認）
ドイツではエーベルトがアッペで急死して、その後にヒンデンブルグが大統領になった
ヒンデンブルグはヒトラー嫌いだったが、結局耄碌して1933年彼を首相に任命してしまった
本邦では秋山真之がアッペで死亡
世界史が変わってしまった
585:日曜8時の名無しさん
09/12/09 22:19:39 i0YRyUEY
軽い気持ちでこのスレに来たけど
話が難しすぎてついていけない
586:日曜8時の名無しさん
09/12/09 22:19:50 zir+niUW
俺はそうは思わない
人の寿命というのは生れ落ちた時から決まってるものだと思う
587:日曜8時の名無しさん
09/12/09 22:20:12 21B0JkPe
>>580
戦後、取材してたが失望した司馬は「坂の上の雲」の執筆を構想段階で断念、幻の作品に。
588:日曜8時の名無しさん
09/12/09 22:21:57 yLlhMGEQ
>>584
アッペだかアッカンベだか知らんが、俺はコッペパンが好きだ。
589:日曜8時の名無しさん
09/12/09 22:22:26 cTX0UhTd
お腹痛いのを気合いで治そうとしちゃダメだろ
好古もフランスで医者行かないで、よく死ななかったな
590:日曜8時の名無しさん
09/12/09 22:22:33 7Xib/fRE
ちゅうか、大河好きじゃない「軍事オタ」は、
出ていけ！
591:日曜8時の名無しさん
09/12/09 22:25:02 yLlhMGEQ
>>590
大河大好きな「軍事オタ」だけど。
いてもいいかな。
ちなみに俺は昭和４７年の新平家物語から大河は欠かさず見ている。
おまえらなんかよりもよっぽど大河通だぜ。
592:日曜8時の名無しさん
09/12/09 22:29:30 2wdrQZbc
>>586
寿命を延ばすことはできないけど、縮めることはいくらでもできるんだよ
秋山サンがその好例
593:日曜8時の名無しさん
09/12/09 22:29:51 7Xib/fRE
>>591
あの～、それ、すごく嘘くさいんですが。
「昭和４７年の新平家物語から大河は欠かさず見ている」
って、あんたいくつ？
594:日曜8時の名無しさん
09/12/09 22:31:02 d0OFa602
歴史好きな人や文学好きな人や軍事好きな人、色んな興味の違う人を惹き付けるからこの本は人気なんだろうなぁ。
595:日曜8時の名無しさん
09/12/09 22:31:16 yLlhMGEQ
>>593
昭和３８年生まれの４６歳ウサギ年うそだと思ったらなんでも質問してみ？
596:日曜8時の名無しさん
09/12/09 22:31:28 VMMJr7gr
あなたは家康スレや秀吉スレを荒らしていたおっさんなのでとっととお帰りください
597:日曜8時の名無しさん
09/12/09 22:31:55 ESOeLbi7
７３歳
598:日曜8時の名無しさん
09/12/09 22:32:25 S2hBKHCb
>>593
いや、団塊さんなんて「花の生涯」は余裕っしょ
藤岡弘のライダー世代は「風と雲と虹と」辺りかな
599:日曜8時の名無しさん
09/12/09 22:33:31 zir+niUW
>>592
そういうことじゃない
生きるべくして生き、死ぬべくして死ぬ。ということ。
医学の力で寿命が延びることも、命を縮めることもまた、その人のさだめ。
だから交通事故で早くに亡くなる人も寿命だと思う。
600:日曜8時の名無しさん
09/12/09 22:36:04 yLlhMGEQ
>>599
たしかに司馬史観にはそういう運命論てきなところがある。歴史の激変期には歴史が
人を選んで表舞台に立たせ、その役割が終えると舞台から引きずりおろす。（死なせる）
吉田松陰、高杉、坂本、大村等々然り。
601:日曜8時の名無しさん
09/12/09 22:37:04 7Xib/fRE
>>595等
な～んだ、集ストか。
602:日曜8時の名無しさん
09/12/09 22:37:33 7D9bOQRr
【政治】 「存在感が薄い」と言われる菅直人副総理、著書出版へ…「無血の平成維新で、“坂の上の雲”を追う活気あふれた日本を再現」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
603:日曜8時の名無しさん
09/12/09 22:39:11 2wdrQZbc
>>599
JINの私には意味が分かりませんw
604:日曜8時の名無しさん
09/12/09 22:39:18 vSpMu4hq
オレは「竜馬がゆく」からだな。昭和３５年生まれ。
605:日曜8時の名無しさん
09/12/09 22:41:13 ndR3IhWS
いや大東亜共栄圏とか、翼賛体制とか、反米とか、戦前にそっくりなんだが。
大恐慌後に成立したのも…
606:日曜8時の名無しさん
09/12/09 22:42:10 zir+niUW
>>603
そうだな、わからなくてもいいんだ。
考え方は人それぞれ。
立派な仕事にお就きですね。
お医者さんは誰にでもできる仕事ではないし、尊いお仕事だと思います。
感謝しています。
607:日曜8時の名無しさん
09/12/09 22:42:55 yLlhMGEQ
>>604
さきほどの４６歳の大河通です。
恐れ入りました先輩。ところで、橋田スガコ脚本の大河作品についてどう評価されますか？
「おんな太閤記」「いのち」「春日局」についてですが。私はこれは大河ドラマとして
認めていません。あれはくだらないホームドラマです。先輩の御意見を伺いたく存じます。
608:日曜8時の名無しさん
09/12/09 22:46:09 3yQKdFyB
最近ヘルシアのCM見ねーなぁ
洋服着たノボさんみたいのに
609:日曜8時の名無しさん
09/12/09 22:48:52 UAEvCoNz
>>569
国村隼の川上操六シブいね～
原作では結構凄みのある役なんだよね。
大杉蓮の陸奥宗光との悪役コンビがたまらんｗ
あと、追加の役者さんで仲村トオルや三上博なんか出てくれんかな～？
610:日曜8時の名無しさん
09/12/09 22:50:34 YxOCz0Ae
>>593
おぼろげながら「春の坂道」のシーンを覚えている自分は、
昭和３６年生まれ。
611:日曜8時の名無しさん
09/12/09 22:52:35 yLlhMGEQ
うれしいね。古参大河ファンがぞくぞく登場してるぜ！
612:日曜8時の名無しさん
09/12/09 22:54:17 7Xib/fRE
>>607
釣られてみよう。
集スト小津。
そしてここは？
613:日曜8時の名無しさん
09/12/09 22:55:19 yLlhMGEQ
>>612
俺のおもちゃ。それがなにか？
614:日曜8時の名無しさん
09/12/09 22:58:36 VMMJr7gr
はいはい
というようにID:yLlhMGEQは他の複数大河のスレを荒らしていた人物なので
どうか各自でNGIDに入れるなりスルーなりしてくださるようお願いします
615:日曜8時の名無しさん
09/12/09 22:59:02 zir+niUW
>>609
ここに限ってはイメージに合う役者さんで安心できるね
外見や容貌が似てることよりその人のイメージの本質が印象に残るような演技ができる人なら納得できる。
二百三高地や真田太平記の丹波さんも本人に似てる似てないとかいう次元超えて、人の心にずっと残る演技をしたから個人的には良いと思ってる。
616:日曜8時の名無しさん
09/12/09 23:03:39 7Xib/fRE
他人は「おもちゃ」だから「自殺」にまで追いつめる。
>>613
ということですね。
分かります。
617:日曜8時の名無しさん
09/12/09 23:06:06 WfdK9n/4
このドラマは面白いが、ここの住人はほんとにつまらん。
愚か者は歴史に学ぶな！
618:日曜8時の名無しさん
09/12/09 23:12:33 2wdrQZbc
>>599
そういうことじゃない
生きるべくして生きられず、死ぬべくでなく死ぬ。ということ。
医学の力で寿命が延びることは、寿命が延びるのではなく定め通りの寿命になるだけ。
命を縮めることは、その人の意思や勝手で自業自得。
交通事故はともかく
喫煙の癌や多酒の病やその他生活習慣病は本人が寿命を削った結果であろう。
ウソを喚いて他人を惑わすな。
619:日曜8時の名無しさん
09/12/09 23:16:25 zir+niUW
>>618
だからそういう意思を持つこともすべて含めて、な
そこはただ考え方の違いで、俺とあんたは考え方が違うってこと。
自分の考えだけが正しくてあとは嘘とか狭量だし傲慢だな
もう少し人生経験踏めばわかるよ
620:日曜8時の名無しさん
09/12/09 23:17:01 vSpMu4hq
>>607
先輩と言われる程ではありません。
女が主役のふやけた大河は評価しない。ホームドラマ大河は評価しない。
今までの最高は太平記。
「坂の上の雲」は母校の昔の校長先生がでているので評価するのは恐れ多いですね。
621:日曜8時の名無しさん
09/12/09 23:17:47 wm6pht8j
歴史は、一人では変えられない。時代の雰囲気が優先する。
米内、山本、井上の三羽がらすも開戦時には排斥されている。
622:日曜8時の名無しさん
09/12/09 23:17:51 7Xib/fRE
>>617
「愚か者は歴史に学ぶな！ 」
つまり、「大河ドラマなど見るな！」ということですね。
分かります。
私も愚か者です。
623:日曜8時の名無しさん
09/12/09 23:20:58 wm6pht8j
大河ドラマに流されるな。
大河ドラマは、もともと偏向していると思わねばならない。漏れは「太閤記」を見てたぜ。
624:日曜8時の名無しさん
09/12/09 23:26:05 yLlhMGEQ
>>620
「太平記」面白かったですね。兄が弟を殺さねばならない場面って大河は多いんですよね。
坂の上で母校の校長先生が出てるってことは、もしかして、好古は退役後松山中学の校長
やったって聞いたんですが、先輩は松山の御出身ですか？
625:日曜8時の名無しさん
09/12/09 23:26:43 7Xib/fRE
>>623
オチとしてイマイチ。
626:日曜8時の名無しさん
09/12/09 23:29:42 zir+niUW
次回まで原作読んで楽しみに待とう。
本日はもやしみ
627:日曜8時の名無しさん
09/12/09 23:30:16 H/IXBSGy
>>624
好古が校長をやったのは、松山中学（現県立松山東高等学校）ではなく、北予中学（現県立松山北高等学校）
628:日曜8時の名無しさん
09/12/09 23:30:46 wm6pht8j
ヒンデンブルグもヒトラーが危険なことは分かっていたが、
環境と周囲の人間が、彼の拒絶を許さなかったんだよ。
時代そのものが、大統領を操った。昭和天皇も同じ。
629:日曜8時の名無しさん
09/12/09 23:47:02 vSpMu4hq
>>624
松山北高。
好古が寄付を集めて建てた講堂が今も残っていて、そこで柔道の授業を受けた。
古い図書館があって、そこに好古の乗馬姿の写真があった。
が、在学中に好古の話を聞いたことはなかったなあ。知ったのは卒業後。
今からみたら好古の一生はなかなか良い一生だったと思うよ。
今の高校生に伝えてあげたいところだ。ま、今回それが出来ることになったが。
630:日曜8時の名無しさん
09/12/09 23:49:18 LybSXF6D
>>624
太平記歴代大河一位なんだよな、俺の好みとしては。
二話で早くもこの作品は上位に上りつつあるｗ
最近なかったな、こんな見ごたえのあるドラマ。
631:日曜8時の名無しさん
09/12/09 23:51:40 k4AYNEed
>>405
のぼさんのヘルシアCMメタボ役
吹き立つ風に腹も波打つ
632:日曜8時の名無しさん
09/12/09 23:53:02 yLlhMGEQ
>>630
俺も太平記は３本の指に入れてもいい作品だったな。俺は緒方拳が演じた尊氏の
父親が好きだった。源氏の棟梁たる足利氏の無念を我が子に託す場面「俺のように
迷わずに天下をとれ！」と若い尊氏に語る場面が忘れられない。
633:日曜8時の名無しさん
09/12/10 00:00:43 O5fe+Y40
雨の日、香川がモックンの手紙を読むシーンが絶賛なので録画を見ました。
香川の演技もさることながら、カメラアングルがすばらしい。
また、このシーンを横殴りの雨に設定した発想もすばらしい。
634:日曜8時の名無しさん
09/12/10 00:00:47 XnyqMxTb
意外だったのは子規の可愛さがよく表現されていることかなあ。
子規の周りはいつも人が一杯で、それぞれ後年小説家俳人歌人画家政治家ジャーナリストとして大成した人一杯。
なんでそうだったのか理由がわかるような可愛さだと思うよ。
635:日曜8時の名無しさん
09/12/10 00:05:38 GAIoXG0G
今日、テレ朝の番組見てて、ふっと思ったけど、ナレーションって
坂東三津五郎さんがよかったなあっておもった。ホント、ふっと。
お邪魔しました。
636:日曜8時の名無しさん
09/12/10 00:09:28 e9m2yg1l
>>619
自分に意思次第で病を治せるかどうかなんだから、決して定めではなかろう
その意思が定め？
ノストラダムスかw
お前サンの考えに同調する者がどこまでいるのかな？
傲慢不遜なのはそなたであろう
637:日曜8時の名無しさん
09/12/10 00:11:01 jIXk8Rpq
>>636
その話題はもうやめませんか？
638:日曜8時の名無しさん
09/12/10 00:11:14 LLflUERc
子規の「たましい」
（ぷっ、ばかじゃねえの）
めいたものが理想だな。
ここにレスすることの。
639:日曜8時の名無しさん
09/12/10 00:13:04 U0MBjkrh
>>636
いいかげんにしてくれないか
640:日曜8時の名無しさん
09/12/10 00:14:33 A5JqX6H/
ドラマの中で子規がとても生き生きとしているのが印象的です。
みんなが言っているようにホントにのぼさんかわいいと思う。
641:日曜8時の名無しさん
09/12/10 00:14:41 e9m2yg1l
太平記は素晴らしかった
源平、戦国、幕末が主だった大河での初めての南北朝だったし
大きいことは良いことだの山本正純が作曲してたしな
642:日曜8時の名無しさん
09/12/10 00:15:22 jIXk8Rpq
のぼさんの最期のシーンはきっとテレビの前で号泣してしまうだろうな。
643:日曜8時の名無しさん
09/12/10 00:16:30 VmA5ahY4
>>302
遅レスだが、私と同じところが気になった方が。
淳さんと食べようと思って、買ってきたんだろうな
濡れないように懐にいれて大事に持ってきたんだろうなって思うと
そこからのシーンがより一層泣ける
644:日曜8時の名無しさん
09/12/10 00:20:03 uSieiNIZ
>>641
｢太平記｣は三枝成彰｡｢風と雲と虹と｣が山本直純｡
どっちも良かったけど。
645:日曜8時の名無しさん
09/12/10 00:22:43 U0MBjkrh
>>641
そのスレチ やめませんか
646:日曜8時の名無しさん
09/12/10 00:22:57 quuXYodY
なんか香川の演じる子規ってのは、今は一種の理想形だな。俺にとっては。
あんなふうに生きられたらいいな、と思う。
でも、これからどんどん凄くなっていくんだろうな。そうなるとまたイメージが変わっていくんだろうけど
最後はとんでもないものになりそうだな。
このドラマ始まる以前の特番なんかでモックンや香川さんが出てた座談会みたいなのの中で
やたら子規が素晴らしい、子規が凄いって褒めてて、
「モックンってヘラヘラしてるけどそんなお世辞なんて言わないキャラなのにな。
香川さんってこんな自画自賛しちゃうような人だったっけ？
ああ、ＮＨＫに言わされてるんだなぁ」ってその時は思ってたんだが
いや、ホントに凄かったわ。でも多分これからもっと凄いんだろうな。
647:日曜8時の名無しさん
09/12/10 00:22:59 e9m2yg1l
そー言えば天地人の菊姫も血を吐いてたなー
結核だった可能性大です（胃潰瘍とかかもしれんが）
ツベルクリン反応注射を受けた世代は結核の恐ろしさを知っておるぞな
648:日曜8時の名無しさん
09/12/10 00:25:28 U0MBjkrh
ノボさんは明るさと、一種の寂しさのようなものが
同居してる感じがして本当にすばらしい
649:日曜8時の名無しさん
09/12/10 00:29:43 9QYtXX2s
人それぞれなんだろうが、
俺は原作が面白かったのはのぼさんが生きてる間だけだった。
それ以降は付け足しでしかなかったな。
原作のだらだら長い戦闘シーンより大河の方に期待してる。
650:日曜8時の名無しさん
09/12/10 00:30:17 jIXk8Rpq
>>648
作曲家でいうとモーツｱルトみたいなものかな。
651:日曜8時の名無しさん
09/12/10 00:30:29 KsyRVv9K
野球 ノボール のシーンも周りに気を遣わせないためなのか無邪気なのか
その微妙なさじ加減が良かった
652:日曜8時の名無しさん
09/12/10 00:31:44 pFk+QfUB
あと香川照之がうめぇよね。改めて感じ入ったよ。
653:日曜8時の名無しさん
09/12/10 00:32:05 e9m2yg1l
>>644
うわ、そのとうりだ
何でそう思ったのか不思議
二百三高地の曲を作ってるからだろか
654:日曜8時の名無しさん
09/12/10 00:34:01 u8XiTkin
俺は後半の戦争シーンが好きだな
黒溝台での好古の奮戦
奉天での圧倒的戦力差がありながら闘うとこ
そして日本海海戦
655:日曜8時の名無しさん
09/12/10 00:34:13 XnyqMxTb
URLﾘﾝｸ(www.aozora.gr.jp)
＞ 貫之（つらゆき）は下手な歌よみにて『古今集』はくだらぬ集に有之候。その貫之や『古今集』を崇拝するは誠に気の知れぬことなどと申すものの、
＞実はかく申す生も数年前までは『古今集』崇拝の一人にて候ひしかば、今日世人が『古今集』を崇拝する気味合（きみあい）は能（よ）く存申候。
＞崇拝してゐる間は誠に歌といふものは優美にて『古今集』は殊（こと）にその粋を抜きたる者とのみ存候ひしも、三年の恋一朝（いっちょう）にさめて見れば、
＞あんな意気地（いくじ）のない女に今までばかされてをつた事かと、くやしくも腹立たしく相成候。
こんな文章をまじめな新聞に発表し、短歌改革を始め、最後はその流れが歌壇の主流になるんだから、
よほど可愛い人間でないと出来ないことだと思う。
これなんで国語の時間にやらなかったんだろうと思うくらいおもしろい。
656:日曜8時の名無しさん
09/12/10 00:36:21 lPMEYcI4
今脂がのってて一番すごい役者さんて香川照之だよな…
演じないことを目指すって緒形拳もその境地を目指してたな。
本人はスタパで松田優作の影響をすごく受けたと言っていたけど、おそらく高みを目指せば結局そこに帰着するのかな
657:日曜8時の名無しさん
09/12/10 00:36:37 quuXYodY
大河常連の武田鉄也は出ないのか？
と思ったら竜馬伝に出てるんだよね。
でも第三部なら出られるんじゃないか？
そこで考えてみると、旅順に28サンチ砲持っていくように提案する有坂少将が
武田鉄也のイメージだと思うんだけど。
658:日曜8時の名無しさん
09/12/10 00:37:35 PhZt2VVa
>>519
大、固、全、中、出
659:日曜8時の名無しさん
09/12/10 00:39:33 sHYG+Fk8
武田なんて勘弁してくれ
スイーツ枠だけで十分
660:日曜8時の名無しさん
09/12/10 00:40:01 8/d5zLsg
香川も龍馬伝に出るし
阿部は転地人に出てたぞ
661:日曜8時の名無しさん
09/12/10 00:42:05 quuXYodY
>>659
あの・・・「太平記」の楠木正成って見たことあります？
662:日曜8時の名無しさん
09/12/10 00:42:32 Drsfvgpg
香川はNHK出すぎだな
663:日曜8時の名無しさん
09/12/10 00:46:18 aPXPCnox
香川は思いっきり演技してるじゃん
カリエスの場面じゃもっと演技すると思うな
もそっと抑えてもいいかもな
664:日曜8時の名無しさん
09/12/10 00:46:48 0NbDh32k
仕方あるまいべ。
坂の上の雲も龍馬伝も脚本家のご指名だし。
665:日曜8時の名無しさん
09/12/10 00:50:22 bPTahSfc
録画したのをじっくり見返すと、細かいことが気になるんだよね
寄席にイクゾナーのシーンでロケ地である明治村の柱に現代的な雨どいがついてたり、
この月の最初の土曜日は雨だった、のシーンでは電柱がたくさん建ってるのとか
666:日曜8時の名無しさん
09/12/10 00:54:38 IQgXDiCI
>>655
正面から宣戦布告してるもんな。
痛快だわ。
667:日曜8時の名無しさん
09/12/10 00:55:04 lPMEYcI4
>>663
まあ目指してるけどできてるわけではないのは本人も思ってるだろうし。
無理でも最大の努力をする。
痩せることしかできないけど自分にできることはやらなきゃって言ってた。
演じないって言うのは究極だから、そこに到達できる人はいないと思うけど。
カリエスになってないのに完璧にカリエスにかかってる人を演じるのは無理じゃん。
演じないってことはカリエスにほんとに罹ること。
668:日曜8時の名無しさん
09/12/10 01:00:40 quuXYodY
>>667
「演じない」ってのは天地人で上地クンが到達した境地ではないか？
669:日曜8時の名無しさん
09/12/10 01:03:42 lPMEYcI4
>>668
彼が皆の目に「小早川秀秋」その人だと思わせる説得力があれば、そうなのかもしれないけどｗ
俺は現代の若者、かみぢ某にしか見えなかったよｗ
670:日曜8時の名無しさん
09/12/10 01:05:09 aPXPCnox
演じないってのは、演じ過ぎないってことじゃ？
671:日曜8時の名無しさん
09/12/10 01:05:36 F/OTxAGX
>>665
電柱はあったんじゃね？
その時代にないものをモロ映しはしないだろうし
672:日曜8時の名無しさん
09/12/10 01:07:38 we5mWtHI
自分は古今集の流れは好きだし、文語文好きだ
子規、いらんことしてくれたと思ってたくらいだが
このドラマの子規さんはいいな。最高。
原作で子規死亡までは退屈と感じてたんだがな。
まあ、嫌いになれる人が誰もいない。みんな愛しい
673:日曜8時の名無しさん
09/12/10 01:08:34 quuXYodY
演じることそのものをしないって意味じゃないわけね
674:日曜8時の名無しさん
09/12/10 01:08:36 lPMEYcI4
>>670
スタパでは、自然と言っていたからそういうことなんじゃないの。
演じすぎないことは、そうだと思う。
香川照之じゃないから知らないけどｗ
演技が大げさに見えたらやっぱ自然じゃないものね
675:日曜8時の名無しさん
09/12/10 01:10:56 quuXYodY
>>674
はしゃいだりしてるシーンはやっぱ演じ過ぎてるかな？
あれはワザとだろうけど。
これから闘病のシーンなんかは自然さを志向していくと思う。
676:日曜8時の名無しさん
09/12/10 01:11:51 aPXPCnox
道化役の子規でいいのか？
そら道化が病気になって、喜劇が悲劇になるのだから
脚本としては正しいのだが
その敷延としての日露戦争になっちまうぞ
実際の子規はどうだったんだよ、ってことになるだろう？
677:日曜8時の名無しさん
09/12/10 01:13:07 lPMEYcI4
>>675
自分は若さを出してるのかと勝手に解釈したよ。
678:日曜8時の名無しさん
09/12/10 01:18:17 quuXYodY
>>676
いや喜劇が悲劇にとか、そういう単純なもんじゃないと思うぞ。
１話と２話の冒頭で流れた病床の子規のカット見るとそう思う。
ちょっと原作とは違う解釈なんじゃないかな？
679:日曜8時の名無しさん
09/12/10 01:18:35 lPMEYcI4
このドラマで子規を演じてる人は香川照之だけだけど、受け取る解釈は見てる人の数だけあると思う。
680:日曜8時の名無しさん
09/12/10 01:23:39 aPXPCnox
どだい原作でも、あれだけの枚数を子規に当てた意図がわからん
だから単純に喜劇から悲劇と解釈したのだが
つまり戦争も喜劇から悲劇と…
681:日曜8時の名無しさん
09/12/10 01:40:41 MwyJvVVQ
>>672
>自分は古今集の流れは好きだし、文語文好きだ
>子規、いらんことしてくれたと思ってたくらいだが
ありがとう。実は子規の和歌評が無茶苦茶だってのも、
今となっては分かる。
けど、あの時代に、あんだけ「無茶苦茶」言った、
そしてそれを、はるか後の時代の自分達にでも
「なるほどそうか」納得させる力があった、
そこなんだよな。
このドラマでは、そんな人を描いているんだって、
ことを知ってもらいたい。
682:日曜8時の名無しさん
09/12/10 01:46:05 HAfDwej3
>>680
うろ覚えだが、司馬遼は「坂の上の雲」で描かれるような明治時代の肯定的なイメージ
（所謂「明るい明治時代」）を子規の文章から得たというようなことをどこかで書いていたように思う
結核が脊椎にまで及び、起居もままならず、病苦に苦しんでいるはずなのに、
発表した文章の上ではそれをおくびにも出さず、人生に対して肯定的であり続けた
子規の強靭なオプティミズムを、重税に喘ぎ、社会の激変に翻弄され、現代の基準から言うと
極めて貧しい生活水準に置かれ続けながらも、ひたむきに坂の上の雲を目指して歩き続けた
明治時代の名もなき庶民たちと重ねあわせる、というのがこの作品のライトモチーフだったのでは
ないかと思われる。
まあ、「坂の上の雲」という作品の上で、それが成功しているのか（読者にとっても確かにそうだ、と
得心できるようなものになっているのか）ということになると、そこは人それぞれ異見のあるところとは思うだが
683:日曜8時の名無しさん
09/12/10 01:49:15 HAfDwej3
あ、病気の苦しみ自体は文章に書いたりしていたかも。
684:日曜8時の名無しさん
09/12/10 01:51:00 dn1myE0k
子規の
柿食えば鐘が鳴るなり法隆寺っていう有名な句は
鐘つけば銀杏ちるなり建長寺って句のパクリなんだってな
今日NHKでやってた
後者の作者は漱石なんだって
685:日曜8時の名無しさん
09/12/10 01:54:50 kg8vEj81
坂の上の雲のサントラ けしからん。
iTunes Music Store でメインテーマのサラブライトマンの１曲だけＤＬしようとおもたら
アルバム全部ＤＬせんと買えんようにしとる。
こういうのは、福島Ｍizuhoにチクッたら何とかなるのか？
公共放送のサントラ曲は公共財や！
686:日曜8時の名無しさん
09/12/10 01:54:50 Ib+a2+O3
あまりの寒さに ちんこちぢまる
今冬、俺もパクって詠むぜ
687:日曜8時の名無しさん
09/12/10 01:59:02 dn1myE0k
香川は子規の経歴にかなり近いから
地で演じてもいい感じになるんだろう
688:日曜8時の名無しさん
09/12/10 02:15:09 aPXPCnox
けれども、真之や好古は群像としての描写として納得するが
子規の描写は明治の群像としての描写を逸脱してるよね
子規のオプティミズムか・・
最後までそれを感じさせる演技ができるのかな
689:日曜8時の名無しさん
09/12/10 02:16:12 we5mWtHI
>>681
英のパンクやロックと一緒。ガチガチの体制があって、そこに風穴開ける。
子規は時代に求められたのかもしれん。
その表現方法は目の前にあるものを単純にあるがまま捉えることを可能にした。
自分は明治の文学が一番好きだよ。
おもちゃ箱ひっくり返したような面白さとエナジーがある
690:日曜8時の名無しさん
09/12/10 02:19:06 Ft4bzyIW
昨日サントラのCD買ってきた。
クラシック好きのオイラにとっては満足なCDでした。
メインテーマのStand Aloneもサラのオーケストラに日本語の歌、オーケストラにハミング、ピアノソロにハミング、オーケストラのみの４バージョンあって、どれもとても気持ち良い曲。
とても良い買い物でした。
691:日曜8時の名無しさん
09/12/10 02:22:49 RK2Ht4eq
>>687
東大の落ちこぼれだけど前向きで意気軒昂、そのまんまだよなあ。
692:681
09/12/10 02:28:30 MwyJvVVQ
>>689
だんだん。
>ガチガチの体制があって、そこに風穴開ける。
しかも、その体制の形式を使い（保存）しながらというところが、
すごいところ。
太宰も俳句は大好き。
そろそろ寝ます。
693:日曜8時の名無しさん
09/12/10 02:28:40 +jHTjLsp
>>665
雨のシーンはワープステーション
URLﾘﾝｸ(www.wsedo.co.jp)
電柱はわざと
694:日曜8時の名無しさん
09/12/10 02:29:39 RK2Ht4eq
>>672 >>681
俺も子規の古今集批判は無茶苦茶だと思うが、
子規の短歌は傑作が多いと思う。
ただ俳句の方は、一発芸というか子規一代限りにした方がよかったような気がする。
本来は俳諧という集団芸の発句にすぎないものを新聞という新しいメディアを利用して
独立した芸術にしたのはすごいと言えばすごいけど
それって前衛芸術の一発芸とおんなじだと思うんだな。
虚子以降「伝統」になってしまうとまさに第二芸術論の批判がそのまま大当たりになってしまう(ｗ
695:681
09/12/10 02:44:29 MwyJvVVQ
>>694
寝ようと思ったのに、、、
一点だけ。
>虚子以降「伝統」になってしまうとまさに第二芸術論の批判がそのまま大当たりになってしまう(ｗ
あえて逃げさせてもらえば「だから自分は俳句を作らない」なんだけど。
ともかく、このスレで話すべきことでもないかもしれませんね。
でも、このドラマを見ている人の中に、軍事だけでなく、
こういう問題への関心があるということを知って貰うことも、
意義があるかもしれませんね。
とにかく、
もう寝ます。
696:日曜8時の名無しさん
09/12/10 02:56:13 CPPypBx6
モックンが昔ドラマか何かで
「坊っちゃん」の主役やってたのをつい思い出してしまって
金之助と一緒に授業受けてるシーンで複雑な気持ちになった
697:日曜8時の名無しさん
09/12/10 03:29:01 FGDaIFFi
>>696
あのドラマ、原作にあった田舎への侮蔑が消えていたね。
あと野だいこが「うほっ！」で、狸が悪役になっていたな。
698:日曜8時の名無しさん
09/12/10 03:37:19 2+8VWQml
一般受けする感動シーンが、一話につき一つは入れられる模様
第１話 イギリス軍人が急に現れ、英国人をたしなめるシーン
第２話 菅野美穂が入れ違いの本木を追いかけるシーン
699:日曜8時の名無しさん
09/12/10 03:39:55 yjje0On6
今週は松たか子の「必ず生きて帰って来て下さい！」だな
700:日曜8時の名無しさん
09/12/10 04:15:06 T51UjfO9
>>684 そうなんだ。でも漱石というペンネームはもともと
子規のペンネームだったとか？（たくさんペンネームがあ
ったらしい）
それにしても不思議なことに漱石は子規のことを我儘で
お山の大将な性格だったから、友達は自分くらいしかいな
かったって書いてるんだよね。
701:日曜8時の名無しさん
09/12/10 04:39:21 NXgQSCL2
五分間の番宣で清国北洋艦隊提督の丁汝昌（ていじょうしょう）のハナシがやっていたが敗戦の責任をとって服毒自殺をしたという悲しいエピソードにこころをうたれ、はやく日清戦争の回になって丁汝昌が出てこないかなと心待ちにしている
702:日曜8時の名無しさん
09/12/10 04:48:02 xpanqUEr
東郷さんは千葉真一だよな？
703:日曜8時の名無しさん
09/12/10 05:07:26 0AxE+qk1
渡哲也じゃなかった？
坂雲公式サイトによると。
704:日曜8時の名無しさん
09/12/10 05:18:49 Ft4bzyIW
乃木は誰がやんの？
705:日曜8時の名無しさん
09/12/10 05:27:26 luGkAXAD
テンプレに書いてんじゃん
706:日曜8時の名無しさん
09/12/10 05:59:40 NXgQSCL2
このドラマの番宣のおかげで我が地元習志野市が秋山好古の指揮した部隊『第一騎兵隊』の駐屯地であることを知った そして自分の住む東習志野にドイツ兵の捕虜収容所があったことも初めて知った
気になって収容所跡の公園にいったら収容所のことが書かれた石碑もあった いままでこんなのがあることを全然知らなかった
自分の住むアパートも戦前は習志野駐屯地の倉庫跡であったこと バス通りはかつて鉄道連隊の線路があったこと うーんもう『坂の上の雲』は見逃せないですね
707:日曜8時の名無しさん
09/12/10 07:52:44 mB9U8qHq
>>684
パクリっぽいけど子規の方がより風情が出ていていいと思うな｡
俺は素人だが何となくw
708:日曜8時の名無しさん
09/12/10 08:01:58 xpanqUEr
習志野の地名って後付けぽいな、演習地名とか？
709:日曜8時の名無しさん
09/12/10 08:06:39 F/OTxAGX
オレも一句読むか…
朝起きて あまりのぬくさに ちんこのびのび
710:日曜8時の名無しさん
09/12/10 08:11:01 k7R8Iq/a
第三部はアナログ放送無しの布陣
711:日曜8時の名無しさん
09/12/10 08:11:11 0xQAzheM
>>708
演習を見た明治天皇の命名だってさ
712:日曜8時の名無しさん
09/12/10 08:15:36 0kLxIVrB
>>708
篠原君からきている。
713:日曜8時の名無しさん
09/12/10 08:35:14 xnTeI4WA
>>704
柄本明
714:日曜8時の名無しさん
09/12/10 08:36:48 0GarYlaX
>>707
「パクリ」と言わず「本歌取り」と言うように
715:のぼ
09/12/10 08:38:25 cAUxHchX
>>709
３０点
716:日曜8時の名無しさん
09/12/10 08:46:59 SEZEfz1m
>>713
ＮＨＫが乃木をどう描くか分かる記事どうぞ。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
717:日曜8時の名無しさん
09/12/10 08:47:09 YR8H0/In
>>549
鈴木貫太郎のwikiを見ると興味深い。
鈴木「－－山本長官が戦死したのはいつのことだ」
嶋田「軍機につきお答えできません」
鈴木「俺は帝国の海軍大将だ！その答弁は何であるか！」
人呼んで鬼貫
718:日曜8時の名無しさん
09/12/10 09:42:47 uu1y+V1r
>>709
下手な句ぅじゃあ！
719:日曜8時の名無しさん
09/12/10 09:56:34 Q/5/Gobv
牟田口なら作戦大失敗＆人間的にも最悪＆戦後の見苦しい行動等で
糞扱いされても文句は全然出ないだろうけど
作戦大失敗しただけで乃木を愚将扱いするのはあんまり良くねえと思う
劣勢の織田信長に負けた今川義元なども同様だけど
でかいミスの１つだけでその人物像を決めるのはよろしくない
720:日曜8時の名無しさん
09/12/10 10:01:56 IhnT8o35
>>571
大日本憲法発布
第1回帝国議会開催
大津事件
謙さんのおしゃべりで過ぎるだけではないかと。
721:日曜8時の名無しさん
09/12/10 10:02:50 jlZZHoTk
>>719
釣られないｸﾏー
722:日曜8時の名無しさん
09/12/10 10:03:41 SEZEfz1m
>>720
予告２の人力車が襲撃されるシーンは
大津事件だろう？
723:日曜8時の名無しさん
09/12/10 10:04:58 PUvOc1GZ
乃木の奥さん役に真野さんか～榎本さんが羨ましいぜ。
724:日曜8時の名無しさん
09/12/10 10:21:16 JWPU/lhH
憲法発布とか議会あたりはナレで十分だが、日露の遠因かもしれぬ大津事件はガッツリやってもらわないと。
725:日曜8時の名無しさん
09/12/10 10:27:20 ePwxe2AO
>>709
きばれ
726:日曜8時の名無しさん
09/12/10 11:01:39 /uri8J9m
>>709
季語は「ぬくさ」？
727:日曜8時の名無しさん
09/12/10 11:07:47 HICwI7+X
「ぬくぬくと 布団のなかで まら伸びる」
なら、いけるかもしれん。
728:日曜8時の名無しさん
09/12/10 11:14:13 +jHTjLsp
血潮さす彼の朝まらみじかければ 布団の上にあらわれざりけり
729:日曜8時の名無しさん
09/12/10 11:29:48 oxxKlE71
竹中の小村寿太郎はナイスキャスティングとしか言いようがない。
あと面白いと思ったのは村田雄浩の伊地知幸助。
NHK御用達役者ってのは承知しているが、既存キャラからいって
本編ナンバーワンの「悪玉」を演らせるってのは真逆に近い人選。
憎々しげな悪役専門役者が演るより余程イイと思う。
730:日曜8時の名無しさん
09/12/10 11:31:10 6Fq6qKYF
ますらおの マラせんずらば 熱き血潮ほとばしり
そっと手を見る
731:日曜8時の名無しさん
09/12/10 11:37:46 ClIbzQpM
>>709
全滅！
732:日曜8時の名無しさん
09/12/10 11:38:05 sogYvWAr
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
ＮＨＫドラマ３連発で415億円！四国を潤す経済波及効果の皮算用
2009年12月10日11時05分 / 提供：ダイヤモンド・オンライン
「"坂の上の雲"は放映が延びたという経緯もあり、それぞれのドラマとも選考過程も時期もまったく異なる。
四国に集中したのは単なる偶然」（ＮＨＫ）というが、これだけ距離が近くて、
しかも司馬遼太郎の代表作、人気の坂本龍馬となると、四国観光が千載一遇のブームを迎えることは確実であろう。
事実、ご当地の日本銀行支店・事務所の試算によれば、「龍馬伝」が234億円、
「坂の上の雲」が150億円超、「ウェルかめ」が31億円で、経済波及効果の総計はざっと415億円。
四国エリア全体で考えても、史上最高の観光需要が期待できる。
1999年に就任した中村時広・松山市長は2年がかりで「坂の上の雲の街づくり」を方針として掲げ、
司馬遼太郎夫人と交渉し「坂の上の雲ミュージアム」開設の許可を得たほどのファンとして知られるが、
スペシャルドラマ放送前にもかかわらず、同施設には前年同期比1.5倍の入場者があった（9～10月）。
松山市の担当者は「番組宣伝を見たファンが早くも動いたようだ」と手応えを感じている。
ＮＨＫは「ドラマチック！四国」のキャッチフレーズを掲げ、ドラマと四国の売り込みに躍起。
大河ドラマ、スペシャルドラマの放映決定を受けて、ＪＲ四国も高知県、松山市と相次いでパートナーシップ協定を締結し、
番組ＰＲのラッピング列車、パッケージ商品等による関西からの観光客誘致を企画中だ。
ドラマの視聴率にも左右されることになろうが、四国は今、ＮＨＫ特需で沸き立つ寸前である。
（「週刊ダイヤモンド」編集部 千野信浩）
733:日曜8時の名無しさん
09/12/10 11:38:29 UDbfml4Z
朝起きて 股間の圧に視線下げ にゃんこの重みに 冬を知る
734:日曜8時の名無しさん
09/12/10 11:47:37 yKAFmZCk
>>665
まだ電柱なかったのか？
735:日曜8時の名無しさん
09/12/10 11:49:11 dJZ8HaUd
>>733
にゃんこﾊｧﾊｧ
736:日曜8時の名無しさん
09/12/10 11:59:30 UDbfml4Z
>>665
電話は明治2年からあったらしいから
電柱があってもおかしくないんじゃね？
737:日曜8時の名無しさん
09/12/10 12:06:17 Ea3fT+O+
乃木は単に昭和陸軍の無策ぶりを揶揄す
るための投射イメージに使われただけ。
乃木は悪くない。
738:日曜8時の名無しさん
09/12/10 12:12:42 YOOyDQCa
日本で初めての電信柱は明治２年
明治19年に日本初の電力会社である東京電燈が開業していて
明治23年には、電柱に町名表示や広告を掲示する許可を警視庁から取り付けている
ドラマの時代だと、実際はまだ敷設中で機能していないものも多いかもしれないけど
電信柱・電柱自体は結構あったと思うよ
そしてこれが明治29年の皇居前の図
URLﾘﾝｸ(www.tanken.com)
739:日曜8時の名無しさん
09/12/10 12:16:33 Hfgqa7kn
日露戦争当時の陸軍については森鴎外らの軍医の責任が追及されて
然るべきと思うておる
740:日曜8時の名無しさん
09/12/10 12:23:43 NXgQSCL2
>>738 おお この時代ですでに電線が景観を破壊しているのか
741:日曜8時の名無しさん
09/12/10 12:25:12 yknDCTBf
脚気のことかね
徳川将軍も脚気で死んでたらしいね
742:日曜8時の名無しさん
09/12/10 12:37:33 oX0kYFDf
【1890年代の東京 愛宕山からの眺め】
URLﾘﾝｸ(oldphotosjapan.com)
よく見るとそこら中に電柱が立っている。
【1890年代の東京 銀座と新橋】
URLﾘﾝｸ(oldphotosjapan.com)
743:日曜8時の名無しさん
09/12/10 12:39:57 rXDNqPn2
湯に入るに前やうしろをよく洗い
どんぶり入るは大のおきらい
744:日曜8時の名無しさん
09/12/10 12:41:08 TF9kq0gf
漱石は真之のことなんて忘れちゃうんだよな
745:日曜8時の名無しさん
09/12/10 12:44:52 HICwI7+X
>>738
当時はあまり長い電線は渡せなくて、道が電柱だらけだったと電力会社のPRにあったよ。
今は技術革新で電柱を減らしています！ キリッ
746:日曜8時の名無しさん
09/12/10 12:59:41 Z3DwrxDp
だんだんって伊予弁聞いたことねえぞ
747:日曜8時の名無しさん
09/12/10 13:01:10 UDbfml4Z
>>744
原作じゃ別にそんなに仲が良かった訳じゃないぞね
顔見知りぐらい
748:日曜8時の名無しさん
09/12/10 13:18:13 ISTbZ6dP
出社さへ 拒否られ自宅待機にて 風邪引かば引け 首吊らば吊れ
749:日曜8時の名無しさん
09/12/10 13:24:58 cfOE343K
>>748、気張れ！
750:日曜8時の名無しさん
09/12/10 13:31:45 T+Vn7R5o
秋山兄が風呂嫌いなのは風呂屋でこき使われたから？
751:日曜8時の名無しさん
09/12/10 13:37:29 NXgQSCL2
いや ふつうに風呂嫌いなんだろ
752:日曜8時の名無しさん
09/12/10 13:42:08 04WeD3Y+
すべての学校の時のクラスメイトと仲良かったわけでもあるまい
熊楠とか申し訳程度に出した江川の漫画の方がやりすぎ
753:日曜8時の名無しさん
09/12/10 13:43:12 UDbfml4Z
>>750
軍人たるものいついかなる時も
機敏に反応し対処せねばならない
戦場では一回も風呂に入らなかったらしい
754:日曜8時の名無しさん
09/12/10 13:57:09 YBFrNdrb
>>750
そんなにこき使われてないけどなｗ 怒られてすぐ弟に福沢を熱く
語ってるし。侍商売だし、好古もあまり気にしてなさそうｗ
755:日曜8時の名無しさん
09/12/10 14:09:08 oX0kYFDf
築地帝国海軍兵学寮
URLﾘﾝｸ(oldphoto.lb.nagasaki-u.ac.jp)
陸軍士官学校
URLﾘﾝｸ(oldphoto.lb.nagasaki-u.ac.jp)
江の島
URLﾘﾝｸ(oldphoto.lb.nagasaki-u.ac.jp)
756:日曜8時の名無しさん
09/12/10 14:26:17 dn1myE0k
思うんだけど大政奉還してから数年で>>755みたいな施設作って
官費で学生教えるって
相当な金が必要だと思うんだけど
その金ってどこから捻出したんだろう？
明治維新が成功したのって明治政府に最初から相当の金があったから
なんじゃないかって思うようになった
757:日曜8時の名無しさん
09/12/10 14:30:57 UDbfml4Z
>>756
土佐、薩摩、長州以外の藩からまきあげた賠償金だろ
1話のナレーションでも言ってただろ
松山藩は賠償金で藩費の底をついたって
758:日曜8時の名無しさん
09/12/10 14:32:10 TF9kq0gf
明治政府は貧乏所帯だったんじゃね？
借金だよ借金
759:日曜8時の名無しさん
09/12/10 14:33:17 T3A6ZlUg
>>756
維新前後は赤報隊をニセ官軍扱いしなきゃいかん程度に金に困ってたがな
760:日曜8時の名無しさん
09/12/10 14:34:32 UDbfml4Z
>>756
日露戦争に関しては
外国から借金しまくり
761:日曜8時の名無しさん
09/12/10 14:35:49 QyU0vx1f
いや新政府には金もなかったし地下資源もなかったんだよ。756みたいなゆとりには想像出来ないと思うけど中国が諸外国の食い物になってるのを目の当たりに見てたから日本人がみんなで強くなろうって一致団結してた。正直言って今よりも楽しい時代だったのかもな(笑)
762:日曜8時の名無しさん
09/12/10 14:42:30 u8XiTkin
実は税金は江戸時代より上がったんだぜ
763:日曜8時の名無しさん
09/12/10 14:45:32 YBFrNdrb
東京を首都にしたのは一つには、大きな大名屋敷などが多く、人を多く
収容したり、施設として使えるから。戊辰戦争とかだと、戦費調達に
大阪の豪商から半ば強引に借り上げたりなｗ
764:日曜8時の名無しさん
09/12/10 14:45:57 kHwxtYqS
>>753
日露戦争時は３回かな？
母ちゃん死んだとき精進潔斎する為と部下が檜風呂作ったから入ってくれと無理やり入れたの含めて
後もう一回入った理由は失念しました
分かる人教えて下さい
765:日曜8時の名無しさん
09/12/10 14:49:50 UDbfml4Z
>>764
ありがと。3回は入ったのかw
そうとう臭かったらしいね
766:日曜8時の名無しさん
09/12/10 14:57:04 dn1myE0k
www.nri.co.jp/opinion/chitekishisan/2005/pdf/cs20050108.pdf
ここに詳しく書いてあった
財政面から維新を考えた事がなかったから非常に新鮮でわかりやすかったよ
要約だけでもぜひご一読をお薦めしたい
767:日曜8時の名無しさん
09/12/10 15:00:48 yknDCTBf
スレチだが五木寛之も風呂はいらないらしいね
髪の毛が天然のヘアワックスでスタイリングされているねwww
768:日曜8時の名無しさん
09/12/10 15:05:13 MzHisOY7
>>756
廃藩置県と士族処分と地租改正
だから士族と農民の不満が高まって一揆や反乱が相次いでたわけさ。
それでも西南戦争で軍費乱発でインフレ
ただ、当時は所帯が小さくて、官費を出すといっても一学年あたり数十人のエリートに生活保障してやるぐらいの給料だから、それほどでもない。
むしろ人件費で金がかかったのは大臣並の高級を払って呼ぶ外人教師。
769:日曜8時の名無しさん
09/12/10 15:24:05 04WeD3Y+
はみだしもんばっかだよな
お雇い外国人。
770:日曜8時の名無しさん
09/12/10 15:27:08 jg3nz9nI
秀吉がいなけりゃ大阪は無く
家康がいなけりゃ東京も無いんだよな
771:日曜8時の名無しさん
09/12/10 15:37:22 0GarYlaX
阿部ちゃんが国仲涼子のパグを手なずけるドラマあったね
今回も狆が知らぬ間に懐いてたりしてねｗ
「これお福まちなさい、そっちへ行ってはいけません！
そっちには怖いケモノが‥‥‥あっ！」みたいな
772:日曜8時の名無しさん
09/12/10 15:41:06 0kLxIVrB
>>769
オランダのファン・ドールンは、未知のことを日本でやって
大失敗したぞな。
内陸の発電所は手堅く成功させているのに
浚渫しないと使い物にならない河口で、築港して瓦礫の山。
773:日曜8時の名無しさん
09/12/10 15:48:55 9Bye4D2S
>>770
大阪は元々堺が貿易で栄えてたから発展しただろうけど。
家康がいなければ東京が首都ではなかっただろうな。
今も近畿のどこかが首都かと。
関東平野の広さや日本列島における地理的位置から家康が江戸に幕府開いてくれて良かったと思うけど。
774:日曜8時の名無しさん
09/12/10 16:06:20 HICwI7+X
>>773
関東移封直後から干拓工事しまくりで、作った土地だもんね。
まあ、権力握ってからは苛めかという程、金も材料も人足も出させたおかげというのもあるけど。
775:日曜8時の名無しさん
09/12/10 17:18:42 jg3nz9nI
家康がいなけりゃ関東の中心は小田原だったかもね
776:日曜8時の名無しさん
09/12/10 17:23:22 2OapkkoE
あにさんのおかげで
ごはん、みそ汁、焼魚がご馳走に思えるようになれた
777:日曜8時の名無しさん
09/12/10 17:27:08 IDoYdvN8
日露戦争の旅順総攻撃、203高地の北海道ロケは無事終わったんかの？
URLﾘﾝｸ(yanaken.cocolog-nifty.com)
撮影日程は11月16日～12月10日の期間。
778:日曜8時の名無しさん
09/12/10 17:43:41 575uzUYw
やっぱり乃木って英雄扱いされるのかな？
779:日曜8時の名無しさん
09/12/10 17:44:14 yKAFmZCk
>>777
近所だから見てくるﾉｼ
780:日曜8時の名無しさん
09/12/10 18:01:14 FA5ERKjl
>>778
ナベケンのナレでくどいくらいにこき下ろされるよ
原作そのまんまならなー
781:日曜8時の名無しさん
09/12/10 18:10:03 jIXk8Rpq
>>778
少なくとも東京乃木坂の乃木神社では乃木は英雄で司馬遼太郎は悪人扱いだよ。
782:日曜8時の名無しさん
09/12/10 18:10:34 XnyqMxTb
>>775
いや、広い平野、大河、そして港湾に恵まれないと大都市は出来ない。
小田原や鎌倉はその条件からは外れるな。
783:日曜8時の名無しさん
09/12/10 18:14:58 04WeD3Y+
>>781
別に（多少私怨はいってるが）人間乃木を描こうしただけなのにな。
児玉との友誼とかいいじゃん・・・
狂信者つーかそういうのは
784:日曜8時の名無しさん
09/12/10 18:15:50 yknDCTBf
ナレーションでは乃木批判までするかな・・・
無策っぽく描いてくれればそれでいいけど
785:日曜8時の名無しさん
09/12/10 18:36:08 sIXuCma3
１話冒頭の事なんだが、
「お豆腐のようなお金」ってどういうこと？
この時代の松山にお札があるの？
786:日曜8時の名無しさん
09/12/10 18:37:16 Ii2MzFDK
>>783
神話的な既成イメージを打ち砕くことは、司馬に限らず、方々で行われていることじゃないかな？
むかし板垣退助は１００円札に肖像が印刷されていた。自由民権運動時代の写真なので、
板垣退助のイメージは、かなり固定化されていたんだよ。
だから、司馬作品では戊辰戦争時代の板垣退助を強調していた。必要以上に名将あつかいして
いるのも、１００円札の肖像のイメージをぶち壊すためだと思うな。
787:日曜8時の名無しさん
09/12/10 18:40:33 Ii2MzFDK
>>785
貧乏藩では、どこでも大量の藩札を出していた。
厚紙なんで、すぐにお豆腐ぐらいの大きさになる。
維新前後にすごいインフレあったし、リヤカー１山のマルク紙幣で１個パンを買いに行く
第二次大戦前のドイツみたいなもんじゃないか？
788:日曜8時の名無しさん
09/12/10 18:59:29 HqRk4OQH
そんなに乃木が悪し様に書かれていた印象はないけどなあ。
この人も色々大変だったんだろうねえって読みながら同情したぞ。
まあ乃木神社が気に入らないのは仕方ないけどさ。
どっちかというとボロクソ書かれていたのは伊地知だった。
789:日曜8時の名無しさん
09/12/10 19:03:35 u8XiTkin
ステッセル、クロパトキン、ロジェンスキーのほうが扱いは悪かった
790:日曜8時の名無しさん
09/12/10 19:04:17 geYc134l
予想通り「軍靴の足音」が聞こえる連中が抗議してるねｗｗ
791:日曜8時の名無しさん
09/12/10 19:09:03 Ii2MzFDK
>>788
悪いことは悪い。とくに軍事的才能に関しては、これ以上ないというほどボロクソに
書かれている。それがまったくウソでないだけに、乃木信者にしてみれば、真相を
暴露されて腹立たしいのだろう。
だが、乃木の人格をけなすようなことはしていない。あくまで軍事的能力に限定
している。
792:日曜8時の名無しさん
09/12/10 19:19:01 rsNvel9z
天地人→坂の上の雲のながれでNHKがﾂﾝﾃﾞﾚであることは理解した
793:日曜8時の名無しさん
09/12/10 19:22:29 KNW6xhrY
>>787
えぇ～！？
じゃ、お豆腐ほどのお金ってたいした事ないの？
自分は小判を並べてお豆腐くらいって事かと思ってた
794:日曜8時の名無しさん
09/12/10 19:23:16 Ii2MzFDK
>>793
まあ、子供の言うことだし。
795:日曜8時の名無しさん
09/12/10 19:27:27 HwSpVV2V
>>793
いや、普通に大金の例えみたいだから
インフレがあった、とかそういうのはとりあえず斟酌しなくていいと思う
796:日曜8時の名無しさん
09/12/10 19:27:36 yKAFmZCk
真の幼少期役の子はかわいかったな
少年役の子もイケメンではあったが
しかし現在の好古とキャラ変わりすぎてないか？
まさかあの可愛い少年があんな性格にｗ
797:日曜8時の名無しさん
09/12/10 19:37:32 LO5TRVLt
>>777
映画「二百三高地」は伊豆大島ロケ地でもなかなか良い感じ出してたけど
今回はどんな感じの映像が撮れたんでしょうね 早く観てみたい
798:日曜8時の名無しさん
09/12/10 19:38:05 Fs9fMgkb
>>796
田舎から都会に出るといろいろあるんだよ
799:日曜8時の名無しさん
09/12/10 19:39:16 yKAFmZCk
>>796
少年期⇒現在はなんとなくわからんでもないが、
幼少期の可愛い顔からは現在は全く想像だにできない
800:日曜8時の名無しさん
09/12/10 19:40:42 rqfzAk/n
>>796
爽やか好青年に育ってそうな少年だったのにな＜好古
えらい頑固に
801:日曜8時の名無しさん
09/12/10 19:41:43 yKAFmZCk
>>800
肌も少年期は色白だったのに、今は地黒すぐるｗｗｗ
802:日曜8時の名無しさん
09/12/10 19:49:43 5ybZ6lgD
少年期→青年期→？？？→益荒男
↑
ここで何かがあった
803:日曜8時の名無しさん
09/12/10 19:51:06 SEZEfz1m
【政治】民主・小沢氏「私は来年夏の最終決戦に向けて人民解放軍でいえば司令官として勝利に向けて頑張っている」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
804:日曜8時の名無しさん
09/12/10 19:51:16 R1Xg1Ew7
>>802
謙信
805:日曜8時の名無しさん
09/12/10 19:57:21 rqfzAk/n
>>695
自分は文系だが、坂の上の子規パートは退屈だと思った
（戦記の方がさくさく読めた）
個人的評価のせいかもしれん
でもこうやって軍事だけじゃない、こういう話ができるのを
嬉しく思うよ＜ドラマ化
806:日曜8時の名無しさん
09/12/10 20:02:12 89Qfd3r4
>>802
やっぱ軍隊教練じゃね？ あと、真之が兄の前で猫かぶっとるように
都会に出て吹っ切れるというのはありそうｗ
807:日曜8時の名無しさん
09/12/10 20:14:29 jIXk8Rpq
司馬の原作では、好古がコサック師団を撃滅したことが日露戦争を左右したように
描かれているけど。本当にそれほど重大な戦闘だったのしょうか？？
808:日曜8時の名無しさん
09/12/10 20:20:37 SEZEfz1m
参考資料
URLﾘﾝｸ(www007.upp.so-net.ne.jp)
809:日曜8時の名無しさん
09/12/10 20:30:52 jIXk8Rpq
ジャジャーン！
我は昨夜登場せり昭和３８年生まれ４６歳の大河通なるぞ！
大河ドラマのことならどんな質問でも受けて立つぞえ！
昨夜吾を誹謗中傷した若造ども！どこからでもかかってこい！
810:日曜8時の名無しさん
09/12/10 20:37:06 AU/51NSW
>>800
軍人になったからには軍人らしく生きようとした結果だろう
士官学校に行かずあのまま教育畑に進んでいたら、
もっと違った性格になっていたんじゃないか
811:日曜8時の名無しさん
09/12/10 20:38:09 +Jmwxz9j
>>809
NGにした。さらばだ
812:日曜8時の名無しさん
09/12/10 20:39:28 jIXk8Rpq
ＮＧってなに？
813:日曜8時の名無しさん
09/12/10 20:43:55 +Jmwxz9j
>>805
同じく文系で同意。
子規がいる間はなんか話の筋が色んな方向に枝分かれしててリズムが悪い感じ。
子規がなくなってからは筋がまとまって勢いがあったから読み進むスピードが早かった。
814:日曜8時の名無しさん
09/12/10 20:46:54 KEFyxD2E
>>802
童貞を捨てた
と考えるのが自然だよな
815:日曜8時の名無しさん
09/12/10 20:51:10 Fs9fMgkb
>>812
ネオジオ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
816:日曜8時の名無しさん
09/12/10 20:51:23 jIXk8Rpq
司馬の次の詩を云う
一人の男がいる
彼は歴史が必要としたとき忽然として現れ
その役目が終わると大急ぎで去った。
もし維新というものが正義であったとすれば
彼の役目はつつうらうらの枯れ木に
その花を咲かせて回ることであった。
中国では花咲じじいのことを
花神という
彼は花神の仕事を背負ったのかもしれない。
彼
村田蔵六
のちの
大村益次郎である。
817:日曜8時の名無しさん
09/12/10 20:54:24 o7dp1Fqt
文系理系とかくだらないなw
俺も子規パートは退屈だなあ。読み飛ばしたくなることもある。
違う視点から戦争を描くには、亡くなった年的に不適当な気がした。
（だいたいあの段階で退場して主人公といえるのだろうか）
できればドラマでも早めに退場してもらいたかったが残念。
ちなみに文系ねw
818:日曜8時の名無しさん
09/12/10 20:54:54 zPjvk4Ml
>>805
理系だが同意。
大学院で先の見えない研究に悩んでいた時に、この原作を貪り読んでいた
ことを思い出す。
子規以前も面白くなくも無いが、813さんの評が的を射ていると思う。
819:日曜8時の名無しさん
09/12/10 21:00:11 quuXYodY
ま、ぶっちゃけ原作の子規パートは退屈だったね。
子規のキャラクターは魅力的だったんだが、話の流れが悪かった。
司馬文学は文学者を扱うには不向きなのかなと思う。
でもこのドラマの子規は凄く魅力的で
ストーリーの中で輝いている。
820:日曜8時の名無しさん
09/12/10 21:00:17 SEZEfz1m
壬午事変後明治政府は軍備拡大を進めた。1882年8月山県有朋は煙草税増税分による軍備拡張を、
9月岩倉具視は清を仮想敵国とする海軍軍拡と増税を建議し、陸軍は3年後からの兵力倍増を、
海軍は翌年からの8カ年で48隻の建艦計画をたてた。これにより、歳出に占める軍事費の割合は
1882年度17.4%だったものが、1890年度には30%を超えるまでに増大した。
ｗｉｋｉ
煙草税増税分を軍備拡大に
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
821:日曜8時の名無しさん
09/12/10 21:00:54 rqfzAk/n
>>813,818
そうなのか。
自分は、文系なだけに、子規に対する個人的評価が先にあるんで
フィルターかかってるのかなと思ったが
そうでもないんかな
ドラマの方はいきいきと活写してるね
822:日曜8時の名無しさん
09/12/10 21:08:08 jIXk8Rpq
>>813
小説のリズムに変化が生じたのは、文人である主人公が１人減ったためにすぎない。
残りの２人の主人公がともに軍人であり、必然的に小説は戦争に焦点をあてたものになる。
823:日曜8時の名無しさん
09/12/10 21:13:00 U0MBjkrh
自分はロシアでの明石パートが結構好きだったな
824:日曜8時の名無しさん
09/12/10 21:17:04 jIXk8Rpq
「坂の上の雲」原作の特異性は、人ではなく「明治」という時代を主人公にしたところにあると思う。
日露戦争を主たる舞台にしながら、正岡子規という文化人に脚光を当てたのは、主人公が人ではなく
「明治」という時代だったからだ。もし、「人」をこの作品の主人公としたならば、
好古と真之がそうだったし、子規はまた司馬の別の作品で主人公として著されていたのではないだろうか。
825:日曜8時の名無しさん
09/12/10 21:22:01 TQo/KCCO
風と雲と虹と 加藤 剛 と 米倉のコンビｗｋｔｋ
826:日曜8時の名無しさん
09/12/10 21:24:37 5isL9UlI
>>813
それは子規が居る・居ないではなく、後半は日露戦争にフォーカスしてるから。
原作でも３巻で子規が死んだ直後、さてこれからどうかこうか、みたいなことを
司馬さんも呟いてる。
827:日曜8時の名無しさん
09/12/10 21:25:45 jIXk8Rpq
>>825
おいしすぎるエサをたらすなよ。俺は釣られちまうぞ！
あの興世王たまんねえ。
828:日曜8時の名無しさん
09/12/10 21:31:06 Z7ePMYRX
>>594
それには同意だが、この物語に恋愛要素はｲﾗﾈ
829:日曜8時の名無しさん
09/12/10 21:35:54 jIXk8Rpq
しかし米倉の大山巌ってのはちょっとイメージがちがうと思うな。
830:日曜8時の名無しさん
09/12/10 21:36:30 2OapkkoE
第二話の次回予告で真之がのぼさんをおんぶしながら
『本気でケンカする相手がおらんのじゃ』のセリフを流したので
原作を知らん自分は真之がのぼさんとケンカして叩きのめしたシーンかと思っていた。
831:日曜8時の名無しさん
09/12/10 21:39:03 aPXPCnox
>>807
クロパトが兵を左翼から右翼へ回したんで
好古が崩れると回り込まれて包囲殲滅されちまう
まあ、ロシアの方が数では十万人くらい勝っているので
好古が負けていたのなら戦線は崩壊していただろうぜ
実際は日本軍が包囲殲滅した、小兵で大兵を片翼で包囲なんて
なんたらこって、つうもんだろう
832:日曜8時の名無しさん
09/12/10 21:40:13 rqfzAk/n
>>594
ここにいる人の傾向ってどうなのかな
興味ある
自分は、後漢書（三国志）、源語ほか王朝物、平家物語
三国志演義、明治を代表する文学一通り、が好きで
この坂の上も好きだ
833:日曜8時の名無しさん
09/12/10 21:42:19 jg3nz9nI
米倉って屁？
834:日曜8時の名無しさん
09/12/10 21:44:17 jIXk8Rpq
>>832
後漢書を読むくらいなら是非司馬遷の史記（できれば素読せよ）も読め。「天道是か非か」を常に
念頭においてな。
835:日曜8時の名無しさん
09/12/10 21:45:15 Z7ePMYRX
>>750
色白で目鼻の派手な美少年だったから、銭湯で年増のババァに迫られまくっただろうな
それがトラウマになってるんじゃね？
836:日曜8時の名無しさん
09/12/10 21:50:30 fdi8Ltst
恋愛要素で思い出したが
第２回で律が広島へ帰ろうとする真之を
追いかけるシーンは
東京ラブストーリーを思い出した
837:日曜8時の名無しさん
09/12/10 21:50:52 Z7ePMYRX
>>814
吉原か
838:日曜8時の名無しさん
09/12/10 21:52:41 Z7ePMYRX
>>809
三 |┃┃
三 |┃┃
|┃┃
∧ ∧ |┃┃
三 ( ) |┃┃ ﾋﾟｼｬｯ!
/ ⊃.|┃┃
839:日曜8時の名無しさん
09/12/10 21:53:20 ztKxiw14
米倉は たしか共産党だ。 それが 大山とは…w
840:日曜8時の名無しさん
09/12/10 21:54:12 rqfzAk/n
>>834
史記は拾読み
親が漢文やってたんで、その関連は子供の頃から書斎に並んでた
841:日曜8時の名無しさん
09/12/10 21:56:44 jIXk8Rpq
>>838
ハハハ！
すなおになれ。
坊や。
842:日曜8時の名無しさん
09/12/10 21:59:06 IQgXDiCI
>>814
独身主義と禁欲主義は必ずしもイコールじゃないもんな。
身辺を単純にするという点ではアウトソーシングは正解。
843:日曜8時の名無しさん
09/12/10 22:01:57 h4iZqc8A
Ｇａｙじゃのう
844:日曜8時の名無しさん
09/12/10 22:02:20 Hykqqqqy
モックンはいい。正直いってこんなにいい俳優になるとは思わなかった。
それでもなお、今んところ「坂の上の雲」は香川照之に持って行かれてる感じだけど。
845:日曜8時の名無しさん
09/12/10 22:04:30 jIXk8Rpq
>>840
拾読でも幼児から漢文の環境にあったことは羨ましい限りだ。
俺は４６歳になって新釈漢文大系を図書館で読み漁っているよ。
ありゃ買うには高額すぎる。
846:日曜8時の名無しさん
09/12/10 22:05:06 Z7ePMYRX
>>844
本木は確かに良い俳優だよね
顔立ちが端正なうえ品があるし
だけど、香川と一緒の画面になると、自分は香川の動きを目で追ってしまうな
それくらい香川の存在感に圧倒された
847:日曜8時の名無しさん
09/12/10 22:06:17 v62f+W+S
原作は、子規・真之らが中心の前半がいまひとつで、
日露戦に入って、好古・真之が物語の脇役になってからが面白いからね。
848:日曜8時の名無しさん
09/12/10 22:07:18 jg3nz9nI
日清戦争終わったら一年お預けだと思うと泣ける
849:日曜8時の名無しさん
09/12/10 22:07:21 Drsfvgpg
>>845
うちも何故か新釈漢文大系が家にあるんだけど
まだ全部出揃ってないっぽい
850:日曜8時の名無しさん
09/12/10 22:14:56 jIXk8Rpq
>>849
新釈漢文体系はまだ続刊中だからね。それでも家にあるのはたいしたもんだよ。
坂の上のスレだからあえていうけど、真之がノボさんに残した書置きも漢文を訓読した
文体だ。当時の知識人にとって、漢文の素養は当たり前の時代だったんだよな。
851:日曜8時の名無しさん
09/12/10 22:28:07 5tOtRI/8
子規とその死後については『ひとびとの跫音』で書いたからね
子規死語の律なんてアレ読まないとわからないし
ドラマのほうでは『ひとびとの跫音』もネタ本として取り入れてくるのかね。
終了後に『ひとびとの跫音』をまたドラマ化ってのもいいかも。配役はいっしょで。
852:日曜8時の名無しさん
09/12/10 22:29:39 rqfzAk/n
>>845
墨子、孟子、荘子、孫子、韓非子etc思想系がまずありき
自分が後漢書三国志伝にはまったら、注意を受けた
そういう家だ
司馬の話したら、エッセイはいいが小説は真に受けるな、と。
（日の丸御大事にしてる親なんだけどね）
自分はちょうど吉川三国志のように、エンタメ性も品もある話だと思うんだが
スレチだが中島敦しびれるよね
長生きしてほしかった
853:日曜8時の名無しさん
09/12/10 22:30:11 NdSI3XFt
ID:jIXk8Rpq気持ち悪い ここにこないでほしいわ
ngにするけどさ
854:日曜8時の名無しさん
09/12/10 22:32:21 oGjsZ+l7
>>804
ああそれで日露戦争では最強のコサックを打ち破れたんだな・・・ってばかー！！！
855:日曜8時の名無しさん
09/12/10 22:32:52 Drsfvgpg
>>852
中島敦は良い
856:日曜8時の名無しさん
09/12/10 22:39:48 jIXk8Rpq
>>852
あんたのつらいのはわかるような気がする。史書は面白いからね。
それでもまずは孔孟を読むべし。
然る後に史記の列伝を読んでほしい。
司馬遷も孔孟などの思想化を背景と疑問として歴史書を書いているのだから。
857:日曜8時の名無しさん
09/12/10 22:40:40 YOOyDQCa
自分は原作読んで正岡子規に興味を持ったクチなんだけど
子規主体の文学の話（３巻まで）と戦争の話（それ以降）が
結びつきづらいだろうなあというのは読んでいて思った。
前半で脱落した人もいれば、
後半に比べたら前半は退屈でならないという人がいるのもすごくわかる。
根本的には同じこと（それぞれの持ち場でいかにして燃焼しきるか）を
書こうとしているんだと思うけど。
858:日曜8時の名無しさん
09/12/10 22:46:02 +8jCgPEO
>>788 「殉死」読んだら、少し印象変わるよ。
司馬の乃木観が、より剥き出しに出てる。
「坂の・・」執筆までに少し変化したようにも読めるけどね。
859:日曜8時の名無しさん
09/12/10 22:49:03 jIXk8Rpq
>>857
同感
860:日曜8時の名無しさん
09/12/10 22:55:23 cIKxKLI3
小澤は坂の上で漱石
明日の金曜ドラマでヒロインの相手役
福岡局制作のドラマでも相手役
出過ぎだろ
861:日曜8時の名無しさん
09/12/10 22:56:33 v62f+W+S
>>857
概ね同意。
原作を読み進めるうちに、
秋山兄弟より上の世代の有り様に、
いつの間にか引き込まれた。
862:日曜8時の名無しさん
09/12/10 22:59:17 o7pjmYmz
>>860
蒼穹の昴でも日本人ジャーナリスト役です
863:日曜8時の名無しさん
09/12/10 23:01:02 93dVXBta
鶴見辰吾の自転車ブログの１１月２２日付の記事って坂の上の雲の撮影かな？
URLﾘﾝｸ(www.legon.jp)
既出ならすまん
864:日曜8時の名無しさん
09/12/10 23:03:57 rqfzAk/n
「今ここ」
禅の思想だな
ドラマは原作の軍人・秋山兄弟との対比でやや弱く感じた
文人・子規を輝くように描いてる。今後も期待してる。
自分はその一点だけで、このドラマを評価、いや素直に好きだといいたい
>>856
一応、読んでるよ。でもあれは、あちらの歴史を踏まえてこそだと思った
白紙で読んでどうなんだ
865:日曜8時の名無しさん
09/12/10 23:04:31 wYfb0zC3
第２部と第３部はどのへんで分けるんだろうか？
日露戦争のどまんなかで１年待たされるのか？
866:日曜8時の名無しさん
09/12/10 23:06:40 o7pjmYmz
>>863
恰好が騎兵っぽいので豊辺大佐あたりの配役かな？
867:日曜8時の名無しさん
09/12/10 23:10:03 u8XiTkin
>>865
１０話が｢広瀬死す｣だったかな
ちょうど日露戦争の最中です
868:日曜8時の名無しさん
09/12/10 23:17:07 V7bP6fSo
というか、>>1に全部載ってるから。
869:日曜8時の名無しさん
09/12/10 23:18:04 oHAPCaGo
戦場がメインになり始めた時点で制作費の賭け方がモロに出てくるだろうな。
ドンパチがチャチだったらその時点で失敗作となる。
その他のシーンがいかにすぐれていてもだ。好古が大陸に上陸した所からほとんど
舞台は戦場になる。頼むよＮＨＫ。愛だの反戦だのを前面に押し出すのだけはやめてくれ。
870:日曜8時の名無しさん
09/12/10 23:22:33 V7bP6fSo
>>869
＞頼むよＮＨＫ。愛だの反戦だのを前面に押し出すのだけはやめてくれ。
そういう意味では次の第3回がある程度試金石になると思う。
871:日曜8時の名無しさん
09/12/10 23:24:45 oHAPCaGo
１を見たらなにやら２０３高地と日本海海戦が戦場のメインみたいになってるな。
こりゃ心配になってきたぞ。奉天会戦はどう描かれるのかな？サラッと流されそうだ。
872:日曜8時の名無しさん
09/12/10 23:27:08 xnTeI4WA
日露戦争の唯一の美点は武士道と騎士道がしっかり守られてる点です。
この作品にも戦いが終わった後の双方相手を敬愛し、慈しむ描写が史実通りに準備されています。
873:日曜8時の名無しさん
09/12/10 23:28:15 SEZEfz1m
第1部（幕末?19世紀末）
第一回 2009年11月29日 少年の国
第二回 2009年12月6日 青雲
第三回 2009年12月13日 国家鳴動
第四回 2009年12月20日 日清開戦
第五回 2009年12月27日 留学生
第2部（1901年?1904年夏）
第六回 2010年 日英同盟
第七回 2010年 子規、逝く
第八回 2010年 日露開戦
第九回 2010年 広瀬、死す
第3部（日露戦争）
第十回 2011年 旅順総攻撃
第十一回 2011年 二〇三高地
第十二回 2011年 敵艦見ユ
第十三回 2011年 日本海海戦
874:日曜8時の名無しさん
09/12/10 23:29:12 5isL9UlI
>>871
好古のハイライトだからある程度やるんだろうが、
ちょっと期待薄だよな。ロケが大変なのは分かるが。
875:日曜8時の名無しさん
09/12/10 23:29:56 3atU+fJL
日露戦争に入る前に終了
とかでなければそれでいい
876:日曜8時の名無しさん
09/12/10 23:32:43 TQo/KCCO
さっき３話のスポットＣＭ流れたけど、すごい迫力
877:日曜8時の名無しさん
09/12/10 23:33:40 IB0GTBVR
注・（戦争シーンは地図とナレーションで処理されます）
878:日曜8時の名無しさん
09/12/10 23:36:12 u8XiTkin
公式見ると
２０３高地の攻撃を真之が言い出したりするみたい
奉天はさらっと流されるみたい
879:日曜8時の名無しさん
09/12/10 23:38:46 o7pjmYmz
黒溝台も軽く流されるのかな…
あれまでサラッと流されたらやりきれない
880:日曜8時の名無しさん
09/12/10 23:44:00 /e7xStfz
江川達也の「日露戦争物語」が日清戦争で終わっててフイた
881:日曜8時の名無しさん
09/12/10 23:49:57 Bs5Whj0W
広瀬死すって来年なのかあ・・・
俺の実家の公園には何故か広瀬中佐の胸像が建ってる。
名前だけは小さいときに爺ちゃんから聞かされてたけど
ＴＶで取り上げられるのを見るのは始めてた。
早く見てみたい。
882:日曜8時の名無しさん
09/12/10 23:51:49 E8+kE5Jh
黒鳩金でてこーい
883:日曜8時の名無しさん
09/12/10 23:53:26 +vZGW4k5
>>880
バロスｗｗ
884:日曜8時の名無しさん
09/12/10 23:53:57 8/d5zLsg
日露戦争物語、立見対左宝貴あたりは面白かったんだけどな
885:日曜8時の名無しさん
09/12/11 00:00:23 eZiy4ihq
第三話あらすじ（ガイドブックより）
「国家鳴動」
・子規喀血
・真之帰郷、子規と律、真之３年ぶり再開
・真之、水泳中に陸軍兵隊と喧嘩
・真之の父死亡
・ニコライ、暴漢に襲われる
・東郷と真之対面
・好古、貞と結婚
・清国、朝鮮出兵
・陸海軍、臨戦態勢
・真之、巡洋艦『筑紫』搭乗
・連合艦隊出撃、清国艦隊と戦闘開始
886:日曜8時の名無しさん
09/12/11 00:13:50 uGjVZbC2
>>857
司馬は、文章の構成力がない。
取材の綿密さと文章力は高いけど、全体の流れをスムーズにしてわかりやすくすることが苦手なんじゃないかな。
お得意の「余談」が多いのは構成力のなさゆえ。
その点池波正太郎なんかは映像を意識した小説を書くからリズムが良く、長編でもすらすらとテンポよく読める。
887:日曜8時の名無しさん
09/12/11 00:14:02 MLrzQBoq
今の阿部寛と風林火山の時の内野がガチでケンカしたらどっちが強いかな？
888:日曜8時の名無しさん
09/12/11 00:17:38 Gb9sV72S
>>796
まあ、原作でもそれぞれの時期はあんな感じです。
青年期までは少し線の細い青年→真之の堅物兄
好古が陸軍に入るまでの経緯がドラマじゃ省かれてるから別人みたいだけど。
889:日曜8時の名無しさん
09/12/11 00:27:11 quDyev1+
二〇三高地、早く見たいけど２年後かよ
生きてるかもわかんねーよ
890:日曜8時の名無しさん
09/12/11 00:29:27 BZu4deOU
待ちきれないから、とりあえず昨日「203高地」見たよｗ
891:日曜8時の名無しさん
09/12/11 00:32:17 PlUiwupk
司馬だって忍者物とか国取り物語りとか
池波レベルの面白いものもあるぜ？ 色気だってお手の物だよ
でもそれと坂の上とは違うよ 竜馬とも違う
892:日曜8時の名無しさん
09/12/11 00:38:32 W+37J5P5
>>886
長編だと全体のバランスがおかしくなってることあるよね。
オリキャラ出しといて放置とかが典型的だけど。
あと、道三→信長とか松陰→高杉とかの主役交代も
あんまりスムーズじゃなかった記憶が。
読んでる最中は面白いから気になんないけどねｗ
893:日曜8時の名無しさん
09/12/11 00:40:32 bih4wLoX
>>889
二年後くらい生きてろよｗ
894:日曜8時の名無しさん
09/12/11 00:40:54 EEyKN/AJ
司馬ってときどき前後で微妙に整合性のつかないこと書くときない？
895:日曜8時の名無しさん
09/12/11 00:47:50 PlUiwupk
曖昧に言わないで具体的に整合性のつかないのを示せよ
８９４
896:日曜8時の名無しさん
09/12/11 00:53:16 ykElFJVZ
黒溝台から奉天はこの上ない好古の見せ場なのにスルーじゃ勿体ない
897:日曜8時の名無しさん
09/12/11 00:55:02 eZiy4ihq
二年後が待ちきれない人は
「海ゆかば」
URLﾘﾝｸ(movie.goo.ne.jp)
「二百三高地」
URLﾘﾝｸ(movie.goo.ne.jp)
898:日曜8時の名無しさん
09/12/11 00:58:15 NZsCrBNe
確かに司馬遼は読みにくい
なんでかな？
899:日曜8時の名無しさん
09/12/11 01:09:22 pplDxy2d
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
二百三高地 予告編
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
映画「日本海大海戦 海ゆかば」 予告篇
900:日曜8時の名無しさん
09/12/11 01:14:57 QREAWoEW
夏目漱石の読みやすさはガチ