09/09/27 00:03:31 50RO5IuS
第39回「三成の遺言」（9月27日放送）
最上攻めから撤退した兼続（妻夫木聡）は会津へ戻る。一方、三成（小栗旬）は家康（松方弘樹）の陣でせん議を受ける。
そこで三成は、強い者、勝つ者が常に正しいと限らぬ、と言い放つ。
兼続が竹松（加藤清史郎）ら子どもたちとお船からの手紙のことで話をしていると、初音（長澤まさみ）が訪ねてくる。
そして、三成が京の六条河原で斬首されたことを知らされる。
そのころ、家康は戦後処理を進めていた。西軍の諸将に処分が下され、さらに豊臣家も減封（げんぽう）される。
福島（石原良純）や秀秋（上地雄輔）らはこの処分に異を唱えるが、家康は意に介さない。
翌年、上杉に上洛の命が下る。家康を討たなかったことを悔やむ景勝（北村一輝）に、兼続は、
天下に義を守ること、そのためにこそ生きられよ、と説く。兼続と実頼（小泉孝太郎）は名代と
して上洛。上洛した兼続のもとに福島が現れる。福島は三成と会って、三成が誰よりも豊臣家の
ことを考えていたことを知ったと告白する。悔やむ福島は秀秋にも会ってほしい、と兼続に伝える。
兼続は秀秋のもとを訪ねる。秀秋は三成から逃がすよう助けをこわれたことを明かした。その際、
三成から、生きて我らの正義を後世に伝えよ、との兼続への言づけがあったことも伝える。三成の
言葉をかみしめた兼続は、家康との対面に臨むのだった。
560:日曜8時の名無しさん
09/09/27 00:03:57 0PdQaeLO
脚本で気になったとこ
『死ね』台詞が多すぎ
特にハンセン氏病武将が安っぽく見えて、そういう人じゃないのにお気の毒だった
指摘してる人いたけど「関白」で過去のシーンとシンクロさせたのは評価してもいい
561:日曜8時の名無しさん
09/09/27 00:05:01 7ANXzWOH
あの時代になるとどこの家も家老が仕切っていて、直江が上杉動かしていたのは
間違いじゃないんだけどな
562:日曜8時の名無しさん
09/09/27 00:06:41 pENkpKw8
この大河で全国的に石田三成のイメージは上がったかもね
主役の兼続は・・
563:日曜8時の名無しさん
09/09/27 00:09:55 O40FNHy6
天地人に柳生十兵衛出てなかった？テンプレ見たけど居なかった。
564:日曜8時の名無しさん
09/09/27 00:10:26 hUbKiPv6
>>559
撤退戦はナレーションでスルーなのかやっぱりw
565:日曜8時の名無しさん
09/09/27 00:11:18 0PdQaeLO
てか、三成の洞窟シーン
また安部ちゃん謙信が説教にきたのかとオモタがなｗ
566:日曜8時の名無しさん
09/09/27 00:14:04 MLymewpg
>>558
そういう事言ってるヤツに限って、いざ自分が井伊家の当主or筆頭家老になった途端に薩長に白旗揚げる…彦根２５～３５万石の家臣領民を守る為なら、なんの恥の一つや一万程度…
景勝と兼続もソレを考えて決断した口。島津と違って陸続きだし、関東にも近いから、徳川軍は大軍。しかも、援軍は有り得ない…
567:日曜8時の名無しさん
09/09/27 00:16:55 Z7RytajM
三成の地元のもんだが三成のかくまわれた洞窟は普通レベルの登山者ではいけない難所らしい
しかも位置がはっきりされてないし
解れば泊まり掛けで行きたいのだが
洞窟で一泊
リアル三成になりたい
568:日曜8時の名無しさん
09/09/27 00:20:45 50RO5IuS
小和田哲男教授（時代考証）の戦国ガイド
上杉の関ヶ原・長谷堂城の戦い
関ヶ原の戦いといえば、誰もが、慶長5年（1600）9月15日の美濃関ヶ原でくりひろげられた戦いを思い浮かべる
にちがいない。たしかに、石田三成率いる西軍8万4000、徳川家康率いる東軍7万4000、合わせておよそ16万の軍勢が
戦い、文字通りの天下分け目の大合戦であった。
しかし、東西に分かれての戦いは関ヶ原だけでくりひろげられていたわけではなかった。伊勢や丹後、さらには北陸や
九州においても戦いがあり、「東北版関ヶ原」などといわれる長谷堂城の戦いも、広い意味での関ヶ原の戦いの1つなのである。
そのようなこともあって、最近、各地での戦いを重視し、美濃関ヶ原における戦いも各地でくりひろげられた戦いの1つで、
しかも決着をつけた戦いとして位置づけ、全体を関ヶ原戦争とよぼうとする動きもある。
豊臣大名を率いて、家康が会津討伐のため下野小山まできたところで、石田三成挙兵の報が届き、家康は軍議を開き、三成を
討つため反転することになった。家康は二男の結城秀康を宇都宮に残して上杉の動きをけん制させるとともに、伊達政宗・最上
義光を押さえとした。
撤退する家康の軍勢を追うというのも手であった。兼続はそれを主張したらしい。しかし、景勝はそれを押しとどめた。
「逃げる敵を追うのは上杉の軍法にあらず」というわけである。これで、上杉方が勝つ機会はなくなってしまったといってよい。
兼続と三成との間で、事前に、東西呼応して東軍家康と戦うという約束がどの程度までなされていたかはよくわからないが、
この段階で、景勝・兼続主従ははっきり「反家康」として行動しており、家康側の伊達政宗・最上義光とは敵対する形となった。
政宗とは距離的に少し離れているが、義光とは国境を接しており、兼続は先制攻撃をして有利に展開したいと考えたのであろう。
義光の居城山形城の支城である畑谷城を攻め、ついで同じく支城の長谷堂城を攻めている。
長谷堂城は峻険（しゅんけん）な山城というわけではなく、小高い丘の上に築かれた平山城で、兼続は簡単に落とせると考えて
いたようである。ところが、まわりが湿地帯で、また、義光の家臣志村光安・鮭延（さけのぶ）秀綱らがよく守り、なかなか城を
落とせないまま日だけが過ぎてゆき、結局、9月30日、兼続のもとに関ヶ原で三成が敗れたという第一報があり、兼続は兵を引いて
いるのである。「東北版関ヶ原」は引き分けで終わっている。
569:日曜8時の名無しさん
09/09/27 00:52:29 g0GAXYfU
五助の兜の前立が対い蝶だったね。
かなりチャチかったけど・・・
570:日曜8時の名無しさん
09/09/27 00:56:49 g0GAXYfU
刑部「死ねやー！！」
言っちゃったねえ。
司馬御大「関ヶ原」からのパクリで
このドラマの中では唐突で違和感あったよね。
このセリフを言ってサマになるのは高橋刑部しかいない。
571:日曜8時の名無しさん
09/09/27 02:01:54 TSbXgWrR
今のうちに預言しとく
今日の回は間違い無く「天地人」のみならず大河ドラマ史上最低最悪の伝説の回になる！！！
…あらすじから判断しただけだけどねw
572:日曜8時の名無しさん
09/09/27 02:03:48 RtlA1OS/
>>553
そういった方々の存念は
地元おこし>>>>>>>>>>>>>>ドラマのクオリティだから
結果が出てるなら無邪気に喜んでるんじゃない？
573:日曜8時の名無しさん
09/09/27 02:29:59 1Em9pqcL
>>500
三成が小早川の陣中に直接行くことが出来てしまったのは千歩譲るとして(絶対無理)、
キーワード「関白」を耳にする → 三成じゃなくて断然家康側につくぞ！！
では時間差ゼロ、ただの直球じゃん。
こういうのは「伏線」とは表現出来ないと思うんだけど。
574:日曜8時の名無しさん
09/09/27 02:32:41 0wfcvcsO
アホ
575:日曜8時の名無しさん
09/09/27 03:13:51 PKMZD8Bn
伊達の援軍も「殺せーー！」だもんな
そういう軍には居たくないな
576:日曜8時の名無しさん
09/09/27 03:16:58 OQt+6gt2
牛小屋で牛と暮らした宇喜多秀家は見つからなかったのに
石田三成はずいぶんアッサリ見つかったな。
577:日曜8時の名無しさん
09/09/27 03:24:53 CSJAbKnF
>>573
仮に伏線として扱うにしても、それなら戦場ではなくて合戦前の大垣城での三成との対面の場面でやるべきだったな。
それなら、秀秋に戦場に赴くまでの心の葛藤が生じて、ついには裏切り・・・となって、もう少し説得力のある展開になってたと思うんだけど。
578:日曜8時の名無しさん
09/09/27 04:34:58 aNHx2T97
>>576
> 牛小屋で牛と暮らした宇喜多秀家
なんか色々面白すぎませんか、宇喜多ｗ
579:日曜8時の名無しさん
09/09/27 05:29:45 /jRK6KeQ
>>548
功名が辻の時は刑場に連れて行っ行かれるシーンだけ登場したのにね
しかもたぶん禿だからと言う理由で赤星昇一郎に演じさせて
580:日曜8時の名無しさん
09/09/27 07:11:03 LBQlLXjL
>>576
初音が徳川軍に通報しますた
581:日曜8時の名無しさん
09/09/27 07:26:55 FENtZ4/H
>>580
脚本的にそのつもりは無いだろうがタイミング的にそう見えるよな
初音が食糧調達を理由に三成の元を去ってから
徳川の追っ手が現れるまで割とすぐだったし
582:日曜8時の名無しさん
09/09/27 07:30:26 wMlIu8Br
☆
小沢一郎が来年一月に強行可決しようとしている外国人参政権付与法案。
中国、朝鮮などの中華思想圏の人の日本侵略を招きかねないこの法案の成立は
何としても阻止しなければいけません。
この法案の可決に国民投票を求める、また抗議する大規模抗議活動が始まっています。
あなたも是非参加を！！
まとめサイト
URLﾘﾝｸ(www29.atwiki.jp)
【外国人参政権】成立阻止を目指す超大規模OFF ２
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
583:日曜8時の名無しさん
09/09/27 09:07:48 nUNuF/9g
死ねぇぇ～～!!!!!!!!!
584:日曜8時の名無しさん
09/09/27 09:40:27 t7bF9fsa
>>573
どちらにつくか最後の最後まで迷った末の決断をこのドラマなりに表現したものすぎない
こんなもんを「伏線」などと言わないｗ
秀頼が誕生し秀吉に疎んぜられ、陰に陽に家康の恩恵を受けていた秀秋
もし秀秋が高台院側の血筋ではなく、秀吉側の血筋だったら、秀次の運命を
自分が引き継いでいたかもしれない 決断の瞬間に秀次事件を想起するのは
きわめて妥当な演出だｗ
585:日曜8時の名無しさん
09/09/27 10:13:15 erG8vXNb
>>559
で、専横する家康に屈するのが義を守ることか…無理ありすぎ。
兼続が当然のように説教する側に回るのはやめてほしい。
586:日曜8時の名無しさん
09/09/27 10:41:12 tCGWMTKK
>>584
秀秋が、どちらか優勢なほうに付こうとして、見極めきれずに逡巡していたのではなく、
自分がついた側が勝った場合の、己の立場を考えていたのなら、
この「関白」の一言が、背中を押したという展開はありだろうね。
そのために、むちゃな三成陣中訪問劇を考えだしたんだとすれば、
NHK 侮れない。
587:日曜8時の名無しさん
09/09/27 10:51:55 wmK9VZI9
>>580
史実では三成の下痢便を追いかけて、すぐに捕まえられたんだよな
588:日曜8時の名無しさん
09/09/27 10:53:34 6ns9G7Xn
このドラマに言いたいことがある。
青二才の三成や兼続に問いたい。
家康の行為が「義」に反するというが、
信長が本能寺で死んだ後、
織田家、そして信長が築いたものをそっくりそのまま頂いた秀吉がやったことは「義」に反しないのか？
ほんと考え方が青二才というか・・・・・
いい加減にしろこのエセ道徳大河が。
589:日曜8時の名無しさん
09/09/27 11:06:09 gqLWQN6G
あくまで主家に忠誠をつくすことを義とするか
あるいは秀吉や家康のように利で人を動かさず
忠義や仁愛が重んじられる世を作ろうという理想があり
三成と兼続はそのために働こうとしていたとか
そのあたり工夫して語られていればだいぶ違うのにね。
590:日曜8時の名無しさん
09/09/27 11:09:42 6ns9G7Xn
>>559
>そこで三成は、強い者、勝つ者が常に正しいと限らぬ、と言い放つ。
じゃあ、おのれの主君が戦って敗者となった明智光秀、柴田勝家、織田信雄、徳川家康に対しても
同じことが言えるんじゃないか？
何かすごく薄っぺらい「正義」だ。
この後始まる徳川270年を否定して何が楽しいのかこのドラマは
「この後の日本は270年間暗黒時代だった」と言わんばかりの・・・
591:日曜8時の名無しさん
09/09/27 11:13:48 fDZEt76d
兼続が責任を取る対象である景勝に「死ぬな」と言われることで
兼続が生きなければならない義が成立するのに兼続が主君に説教たれるとかアホか。
592:日曜8時の名無しさん
09/09/27 11:24:52 gqLWQN6G
兼続「三成との共謀でお家を危機に陥れました
家康の矛先をそらすためにもここは拙者が腹を切ります」
景勝「イ㌔」
こうこなくっちゃねホントなら。
あと兼続はやる気を失ってた三成を煽り、作を練って挙兵をうながした
関ヶ原の黒幕戦犯だけど、自分のせいで多くの命を犠牲にし、
家康の天下を決定的にしたことを反省する言葉があるのか、楽しみだ
593:日曜8時の名無しさん
09/09/27 11:57:29 /jRK6KeQ
>>587
原作者が一生懸命考えたオリキャラ初音を下痢便呼ばわりした訳だ
NHK恐るべし
594:日曜8時の名無しさん
09/09/27 12:40:58 YLWl5GUg
葵徳川三代は淀君がババア過ぎるの除けば良かったのになあ
595:日曜8時の名無しさん
09/09/27 13:13:12 Zc7O4a9t
景勝：（家康を）追え！追うのじゃ！！！
兼続：追って出とうはござりまするが、背後の伊達が！
景勝：伊達かあああああああああああああああ！！！
596:日曜8時の名無しさん
09/09/27 13:14:12 rHnHP/u9
刑部隊とバカ殿隊がぶつかるシーンなかなか良かったと思うぞ
597:日曜8時の名無しさん
09/09/27 13:17:15 MHbJqndV
最近思うんだけど
これだけいろいろ発達してるんだから、関ヶ原でもし秀秋が裏切らなくて
家康隊につっこんでいったら。。
どうなっていたのか、それなりにデモしてほしいな。 と思う今日この頃。
598:日曜8時の名無しさん
09/09/27 13:32:34 Mnd/xhyP
>>597
家康「い、い、命ばかりは!!!」
三成「家康、往生せよ」
599:日曜8時の名無しさん
09/09/27 13:53:26 29bZT9Fw
>>597
家康本体逃走、関ヶ原の局地戦終了。
その後は家康が上手いことやって和睦に持ち込むのか、関東まで攻め上るのか？
上杉の関東侵攻wとかまで夢をひろげてまくりんぐw
600:日曜8時の名無しさん
09/09/27 14:27:33 BNNh/pC1
関ヶ原で西軍が勝ってたとしても、最終的には家康の勝利ってのが歴オタの総意だろ
601:日曜8時の名無しさん
09/09/27 14:35:33 /jRK6KeQ
まあ最終的に家康なんて幸村に首斬り飛ばされて死ぬんだけどね
俺は深作欣二監督の歴史映画で勉強したから間違いない
602:日曜8時の名無しさん
09/09/27 15:05:36 0bfVMmua
遠山は実頼に斬られるだろうな
603:日曜8時の名無しさん
09/09/27 15:22:58 tMZx86xD
斬られた遠山から真っ黒なモンスターが飛び出して、
うめき声を上げながら上空へ昇る。
真人間に戻った遠山は一言つぶやき、
そのままこと切れるのさ。
604:日曜8時の名無しさん
09/09/27 15:25:24 2YnWyemy
真人間「わしは、実は家督相続の争いで死んでおったのじゃ」
605:日曜8時の名無しさん
09/09/27 15:35:07 29bZT9Fw
最後は兼続と分かり合って死んでいく遠山。
この脚本だったらありそうで怖いw
606:日曜8時の名無しさん
09/09/27 15:43:18 tMZx86xD
そして傍らには彼岸花な。
607:日曜8時の名無しさん
09/09/27 15:44:01 s7PNJWb2
パチ屋が放火されたら晒しageするスレPart1
ｽﾚﾘﾝｸ(slot板)
608:日曜8時の名無しさん
09/09/27 15:45:34 Tmx4eH4L
真差身丼、どうなるの？
609:日曜8時の名無しさん
09/09/27 15:54:26 2ogaK0HH
ついに今日カネツグの変節が極まるのか
これで一片の理もなくなる
610:日曜8時の名無しさん
09/09/27 16:34:46 nN+heypX
遠山は結局なんだったんだ？
使いっぱしり？
611:日曜8時の名無しさん
09/09/27 16:42:51 /jRK6KeQ
遠山康光は世良田二郎三郎の役割を果たすかも
612:日曜8時の名無しさん
09/09/27 17:05:56 5AlGJuDy
さあ、皆で愛を掲げようぜ！！
613:日曜8時の名無しさん
09/09/27 17:09:14 HZIKBA0T
あらすじにあった「だんらん」はヘキサゴン級の無知だと思っていたが、、
やっとまともなスタッフが2chに気づいたのか、修正してくれたらしい。
天下分け目のイクサに負け、友人を死なせたときに、
どんなに薄情な人間でも「だんらん」なんて言葉はでないよなぁ
614:日曜8時の名無しさん
09/09/27 17:13:09 HZIKBA0T
>>605
>最後は兼続と分かり合って死んでいく遠山。
思えばこの二人は似た者同志だよね
時代の荒波のなかで、生き残るために強き者にしたがい、
そのためにはかつて主とか友とかだった存在すら見殺しにする。
615:日曜8時の名無しさん
09/09/27 17:23:41 CCiyoN1S
>>551
長男が重家で住職のはず
616:日曜8時の名無しさん
09/09/27 17:47:06 +WolF8mA
残り回サブタイリスト
第40回(10/04)「上杉転落」………………野田雄介
第41回(10/11)「上杉の生きる道」………野田雄介
第42回(10/18)「」…………………………一木正恵
第43回(10/25)「実頼追放」………………尾崎裕和
第44回(11/01)「悲しみの花嫁」…………一木正恵
第45回(11/08)「謙信を超える」…………野田雄介
第46回(11/15)「」…………………………片岡敬司
第47回(11/22)「愛を掲げよ」……………片岡敬司
617:日曜8時の名無しさん
09/09/27 17:50:38 MLymewpg
あと１０分！
618:日曜8時の名無しさん
09/09/27 18:07:04 tFvG9PmT
バレスレによる展開予想。
第40回 米沢移封 (1601年)
第41回 父死去 (1602年)
第42回 菊姫危篤 (1603年)
第43回 定勝誕生 (1604年)
第44回 松竹梅 (1605年)
第45回 二代秀忠 (1605年)
第46回 大坂の陣 (～1615年)
第47話 晩年兼続 (～1620年)
619:日曜8時の名無しさん
09/09/27 18:31:31 /jRK6KeQ
嫁の尻に敷かれた兼続は期待出来ないしステディな関係になる事を望んだ兄も三成も死亡
希望を失い復讐鬼と化した初音が家康を暗殺する展開は充分有り得る
620:日曜8時の名無しさん
09/09/27 18:39:29 MLymewpg
本当なら清正か浅野幸長に託すべき事なんだが…武将出さないままだったもんだから正則にしか言いようがない展開になるなんて…
秀頼が京で家康に対面する時は伏見で病気になり(仮病というのはどうやら…)､大坂の陣では警戒されて出番を与えられず、挙げ句にハメられて改易処分だからなぁ…
621:日曜8時の名無しさん
09/09/27 18:45:13 MLymewpg
天地人紀行がやるに事欠いて広島を紹介してる…小松の脚本に振り回されっ放しじゃないかよ…ＮＨＫが！
622:日曜8時の名無しさん
09/09/27 18:46:02 PYx159Oq
今日みたいに一気に時間が進んで、そっから戻ったりするやり方は
結構良かったな。
・信子さんが兼続を退却させてくれた
・「だまれ！」グシャ
・三成の思いは家康には通じない。やっぱり家康は悪
623:日曜8時の名無しさん
09/09/27 18:46:46 uz0P/bLZ
さぁて、今週の転地人は？
・顔文字
・長谷堂撤退信子無双
・タリバン恐い！ オグリッシュ首チョンパ
・素直になれない二人がついにラブラブ
・三成もうイラネ
の五本です！
624:日曜8時の名無しさん
09/09/27 18:47:40 zwPoaWa2
１５７９に死んだはずの遠山が生きてるとは
625:日曜8時の名無しさん
09/09/27 18:49:43 8X1GQBFx
こども店長主演だった。
初音たん、もう出てこんのか。
ピアノのＢＧＭが悲しいくらい合っていない。
626:日曜8時の名無しさん
09/09/27 18:49:51 qFNdcBLI
今回の三成は随分面会制限が弛いな
あれなら初音パワーで脱出できるだろ
627:日曜8時の名無しさん
09/09/27 18:50:00 oto/51N0
カネたん三成から偉いこと託されちゃったねw
大坂の陣とかどーすんだこれ？
628:日曜8時の名無しさん
09/09/27 18:50:17 /jRK6KeQ
その～紀行
前々からそうだけど、偶に折角本編で良い人に仕立て上げた人気キャラの人物像を
紀行の方でぶち壊しにしてしまうからムカついてならん
629:日曜8時の名無しさん
09/09/27 18:50:31 PYx159Oq
BGM増えた？
あんまり聞いたことないのが多かった気がする
630:日曜8時の名無しさん
09/09/27 18:50:51 uz0P/bLZ
しかし、本当にかねつぐは脇役なんだなぁ
生涯唯一の武勇伝がナレ処理とは
631:日曜8時の名無しさん
09/09/27 18:51:29 sn4UxM8p
今日の回見て思った。
この大河の主役は加熱具じゃなく三成だ。
632:日曜8時の名無しさん
09/09/27 18:52:32 8X1GQBFx
>>631
ということは、今日は最終回だったの？
633:日曜8時の名無しさん
09/09/27 18:53:15 fPpFb8ks
つか、マジで主役は誰なのか思い出せって感じだなｗ
634:日曜8時の名無しさん
09/09/27 18:54:40 uz0P/bLZ
粗末「だって、あたしの知ってる歴史上の人物って、三成と家康だけだし」
635:日曜8時の名無しさん
09/09/27 18:56:26 3OB1CxhL
「我らの正義を後世に伝えよ！」
伝わってない。
伝わってないよ、カネたん！！
636:日曜8時の名無しさん
09/09/27 18:58:17 5AlGJuDy
上杉滅亡の危機なのに
兼続以下上杉家中はノホホ～ンとしてたね
637:日曜8時の名無しさん
09/09/27 18:59:31 8X1GQBFx
家康が悪者過ぎだろ。いくらなんでも。
秀次の一族根絶やしにした秀吉と三成って正義なの？
638:日曜8時の名無しさん
09/09/27 19:00:00 QIr5qLbc
関ヶ原終わって
一気につまんなくなったね
639:日曜8時の名無しさん
09/09/27 19:00:09 uz0P/bLZ
三成「我らの正義を後世に伝えよ！」
兼続「必ず伝えるぞ！ 三成！！（キリッ）」
家康「だっておーwwwwwww（バンバンバン）」
640:日曜8時の名無しさん
09/09/27 19:00:21 fPpFb8ks
後世に伝えよ→なら、生き延びないと→その為には豊臣家だって・・・
こんな感じか
641:日曜8時の名無しさん
09/09/27 19:01:34 oto/51N0
>>635
カネたんを味方としたのが失敗の始まりじゃないか？＞三成
小栗の演技はまあまあなのに、我が主人公はもう・・・
上地はもうすこしオドオドしたほうがいいぞ。
642:日曜8時の名無しさん
09/09/27 19:02:02 TSbXgWrR
三成と福島・小早川の会話シーンはまあ良かった
でもそこから兼続の話にもっていくのは無理がありすぎる
というかそんな話を聞いた直後全然苦しまずあっさり決断する兼続についていけない
過剰な感情移入で周囲おいてけぼりの典型脚本だった
信子大活躍と良い、三成の素晴らしさを訴える内容と良い、完全に上杉ネガティブキャンペーンドラマだな…
643:日曜8時の名無しさん
09/09/27 19:02:35 oto/51N0
>>638
こども店長パートが始まるから大丈夫。
644:日曜8時の名無しさん
09/09/27 19:02:54 uz0P/bLZ
つか、上杉主従がどういうヤツなのかよくわかんないまま、
「大河の主役だから正義の人よねー」
とか思って脚本書き始めて「あわわわわわ、協力者に任すわバイバイ」
になってんじゃないの粗末先生は。
645:日曜8時の名無しさん
09/09/27 19:04:44 xNJIgqhG
>>641
てか、小早川の方向性が分からん
史実では小早川は三成に対して相当恨みを募らせていて
裏切る気満々で関が原に臨んでいたはずなのに
「恨みは無い」「裏切る気はなかった」て…
646:日曜8時の名無しさん
09/09/27 19:06:26 uz0P/bLZ
ところで福島正則が
最近の読売新聞の社説みたいで笑えた。
自分が頑張って政権取らせたはずなのに、
「なんか違う・・・・オレって、選択間違えた？」
みたいなwwwww
647:日曜8時の名無しさん
09/09/27 19:06:55 9aem8l1N
第39回「三成の遺言」
小栗旬ごくろうさん、がんばってくれたね
福島正則と酒を飲み交わすシーン、牢につながれながらも小早川秀秋に逃がせというシーンは
既視感のない演出で斬新だった 彼らはみんな言ってみれば「敗者」だな
天地人紀行で福島正則ががけして武力だけ人間でないことが紹介された
広島城をちょっといじっただけで改易されてしまうんだったか
秀秋が自ら「器ではない」と言ったのも哀しかった 毛利と組んで再起を図ろうとする三成
三成の生きろというメッセージは結局、秀秋が兼続に伝えることになった
初音は斬首されたことを伝えるだけで、兼続が生きろと励ます展開だった
三成とお船のシーンもよかった 三成の踊りを見てみたかったなあ
それにしても加藤清史郎は一粒で二度おいしい子役だなｗ
長谷堂城はほとんど描かれず、頭を負傷した兼続の姿で激戦ぶりを分かってくださいｗ
の演出だったが、血の混じった涙が腕にしたたり落ちるところはよかったよ
648:日曜8時の名無しさん
09/09/27 19:07:50 TSbXgWrR
>>645
性善説ですから
兼続だって景虎に謝りに行ったじゃないw
649:日曜8時の名無しさん
09/09/27 19:10:21 9aem8l1N
藤堂高虎あたりに鉄砲隊のアドバイスするような三成は見飽きたので
今回の正則との「酒盛り」はおもしろかったなあ
650:日曜8時の名無しさん
09/09/27 19:10:31 GqP/4vdW
>>645
小早川は早死にするから、
何言わせてもOKと思っているのかもしれないw
実際関ヶ原後の領内での様子や死因もきちんとした資料では残ってないし、
どうとでも使って良いと思っているんだろう。
651:日曜8時の名無しさん
09/09/27 19:10:46 KzsaqQC9
福島とのシーンはなかなかよかった
652:日曜8時の名無しさん
09/09/27 19:10:59 8X1GQBFx
次回のサブタイトルが上杉転落かよ。
まさに転地人すぎる。
お船の「あなた様の文は人を動かす」って兼続に言っていたけど
あれは皮肉だよね。確かに、あのふざけた直江状は家康動かした
653:日曜8時の名無しさん
09/09/27 19:11:42 uz0P/bLZ
藤堂と黒田って、どこにいたんだ？
654:日曜8時の名無しさん
09/09/27 19:13:14 UkFY8mi4
今日はどう来るかのう
楽しみだ
655:日曜8時の名無しさん
09/09/27 19:13:55 uz0P/bLZ
「酒は身体に悪いから飲まぬ」
「もうすぐ斬首の身で、なにが養生か」
「大事を起こさんとする者は……」
という展開になると思っただろ？
バーカ！ 甘いんだよwwwwwww
って、粗末先生が言ってました。
656:日曜8時の名無しさん
09/09/27 19:17:02 9aem8l1N
三成と兼続の友情がこのドラマの大きな軸であることを改めて示す一話だった
小栗旬のファンならたまらないだろうな、首切られたけどｗ
佐和山蟄居で草履職人として余生を送ろうとしている時ｗ自分の髪を切って
役作りをしたのは評価していいと思う
657:日曜8時の名無しさん
09/09/27 19:18:47 GqP/4vdW
>>655
思ったw
俺がバカだったよ。
658:日曜8時の名無しさん
09/09/27 19:19:08 uz0P/bLZ
三成主役でかねつぐ脇役だけどな。
三成の本命ラブ大谷刑部は出てきたけど、
かねつぐの本命ラブ、前田刑事はでてこねぇしww
659:日曜8時の名無しさん
09/09/27 19:19:41 QIr5qLbc
このドラマの回想シーンて
胸に迫ってくるものが一切ないんだよね
660:日曜8時の名無しさん
09/09/27 19:19:43 QfVuN9C8
宮本信子さんて女優さんとしては大好きだし応援してるんだけど、
ナレーションは失敗じゃね？
アナの淡々としてる方があってると思うが…
661:日曜8時の名無しさん
09/09/27 19:21:58 Z7RytajM
長谷堂の撤退戦が直江、唯一の見どころなのに、、、、、、、、、、
662:日曜8時の名無しさん
09/09/27 19:22:18 5HAc4eBF
家康に騙されたー！
小沢に騙されたー！
歴史は繰り返す。
663:日曜8時の名無しさん
09/09/27 19:22:35 xNJIgqhG
ホントに三成を良く描くことだけに総力を注いで
主役であるはずのカネツグの動きがいちいちアホっぽうんだな
664:日曜8時の名無しさん
09/09/27 19:23:04 uz0P/bLZ
一派芸人が一発芸で売れてた時期をナレで済まされたようなもん。
665:日曜8時の名無しさん
09/09/27 19:23:57 5yN6whFn
今回の天地人あらすじ
「光成、わしは生きる ；ω；」
↓
「内府殿、今まで生意気でごめんなさい。全面降伏するお ＾ω＾」
666:日曜8時の名無しさん
09/09/27 19:26:05 GqP/4vdW
スタッフは、
転落しても家臣を首にせず、
本人も残りの人生は質素な生活だった、
て部分が一番の見せ場と思っているかもな。
庭の木もいざという時のために食べられるものばかり植えていた、
とか無駄に取り上げそう。
667:日曜8時の名無しさん
09/09/27 19:27:03 8X1GQBFx
マルサの女の声だってわかりすぎ。
やっぱ、日本新劇界の頂点に位置する奈良岡朋子
とはレベルが違いすぎる。
668:日曜8時の名無しさん
09/09/27 19:27:52 eJAm6/Du
兼たんをなんとか正当化しようとして、
石田三成のねつ造エピソードを入れすぎ、
そのくせ兼たんは、ちっとも正当化されず…
もう、なにやってもダメダメ状態
こども店長もなんだかなあ。「もういいよ。」って感じ。
669:日曜8時の名無しさん
09/09/27 19:28:21 TSbXgWrR
>>663
同意 三成の一番の友達だから兼続はエライ！みたいな書き方は変だよ
しかもイエスの弟子みたいに「師が処刑された後、彼らはその伝えを広めていった」とかいう展開ならともかく
実際には家康の軍門に下り大坂城を攻撃する訳で…
670:日曜8時の名無しさん
09/09/27 19:28:52 uz0P/bLZ
戦争が終わっても兵士を解雇しなかった。
ってそれ、リストラしない立派な経営者に比肩するべきものではなく、
日清日露戦争が終わったのに戦時体制を解かなかった戦前の軍部になぞらえるべき暴挙なのにな。
その結果、財政赤字で民を苦しめたのも同じだし。
671:日曜8時の名無しさん
09/09/27 19:30:40 YDndfG+C
坂の上の雲、エキストラ多いなぁ
阿部寛も騎乗疾駆してるし、
手取川もちゃんとやってほしかった
672:日曜8時の名無しさん
09/09/27 19:34:52 uz0P/bLZ
坂の上の田村麻呂と白州に予算取られてるんなら、
杉田玄白とか藤原道長とか、ありもののセットや衣装で金のかからなそうな
素材を選択すれば良かったのだ。
673:日曜8時の名無しさん
09/09/27 19:36:57 Z7RytajM
ぶっちゃけ関ヶ原て豊臣圧勝できたんじゃないの？
豊臣全面強力を決意，輝元、淀と秀頼を佐和山に連れ出し自分は松尾山に陣取り、、、
バカのキッカーもやむえず全面協力、金吾も全面協
朝廷を完全におさえて家康完全に朝敵扱い
福島ら諸将も裏切り
尚、家康怖がって江戸から出てこれないのも裏目、、、、三成がぜん勢いに乗り手紙出しまくり、結局、徳川はろくに動けず挙げ句土下座外交、江戸ひきこもりが完全に裏目
降伏も10万石に格下げ
家康は切腹
日本史初めて以来のへたれ男として名を残す
という歴史になっていたはず
淀がバカなばっかりで、、、、
674:日曜8時の名無しさん
09/09/27 19:37:47 iTK13c3y
>>660
宮本信子も「ナレーションなら・・・。」と引き受けた結果
やはり粗末先生の餌食に・・・(´･ω･`)
675:日曜8時の名無しさん
09/09/27 19:38:30 OQt+6gt2
>>646
ゴミ売りが政権取らせたって？
しかも与党ヅラしてるのかよw
676:日曜8時の名無しさん
09/09/27 19:39:36 iFmSde/W
史実でできなかったことを、後世からできた！と言うことの虚しさよ
「できなかった」と歴史が証明しているのに
677:日曜8時の名無しさん
09/09/27 19:41:41 uz0P/bLZ
小早川たかかげとちょーすがめ元親が生きていれば、
西軍は楽勝だったろう。
叩き上げの軍人が西軍には不足してた。
678:日曜8時の名無しさん
09/09/27 19:44:30 uz0P/bLZ
>>676
その思想、「どうすれば我々はアメリカに勝てたか」と子供たちに考えさせないように
という歴史のせんせーたちの陰謀。
島津も毛利も、どうすれば関ヶ原で勝てたか、という研究を延々やって、
ついに徳川を倒した。
歴史の教育はこうあるべき物だ。
679:日曜8時の名無しさん
09/09/27 19:45:44 S31muab2
>>675
麻生前首相をかなり批判していたからそう言う意識はあるかもしれない。
もっとも読売はともかく、福島は徳川家に潰されるが。福島の意識は確かに
「こんなはずじゃなかった」だったんだろう。
680:日曜8時の名無しさん
09/09/27 19:45:56 T03Xtr18
>>673
幕末に米沢と仙台と会津が
日本史はじめてのへたれ藩として
後世に恥を晒してくれたがなｗ
681:日曜8時の名無しさん
09/09/27 19:46:01 CaDD6tXj
この展開でこの後どうやって徳川に付くんだい？
お家存続のためとか上杉の義とかになるわけ？
ところで長谷堂だけど、
2000の相手に2万の上杉が負けたんだろ？！
都合が悪いのは全部スルーで
清史郎くんで誤魔化すという天晴れな脚本だな。
682:日曜8時の名無しさん
09/09/27 19:46:53 iFmSde/W
はいはい、左翼の陰謀左翼の陰謀
683:日曜8時の名無しさん
09/09/27 19:48:20 5yN6whFn
>>678
歴史の先生の陰謀
684:日曜8時の名無しさん
09/09/27 19:50:36 Z0mX94Vk
>>677
たらればは禁物ですｗ
もし立花宗茂が１３０００の兵で参加してたら・・・
もし徳川秀忠が３８０００の兵が真に合ってたら・・・
685:日曜8時の名無しさん
09/09/27 19:50:40 uz0P/bLZ
>>682-683
まあ、おれが>>670に書き込んだレスでも読んでくれたまえ。
686:日曜8時の名無しさん
09/09/27 19:52:12 sn4UxM8p
加熱具、三成どっちが主役かわからん回だな。
今後、大阪の陣でも加熱具、幸村と同様のことがおきそうだ。
なんか
見せ掛けだけの義の加熱具、真の義の三成と幸村という感じがするぞ。
687:日曜8時の名無しさん
09/09/27 19:52:39 uz0P/bLZ
だからな、
「歴史にＩＦは禁物」って考えが間違ってるんだよ。
阪神淡路大震災の失敗を「もし、こうしていたら」というシミュレーションをやることで、
次の大地震への教訓にするのが「普通の学者」なんだ。
歴史学だけ狂ってるの。
688:日曜8時の名無しさん
09/09/27 19:53:33 8X1GQBFx
>>681
天下泰平のため徳川につく。
兼続の義とは天下泰平
689:日曜8時の名無しさん
09/09/27 19:58:23 WGeTyXLz
ここで暴れている人って 歴史しらないの？
景勝・兼続の事しっていれば あれこれ言わない筈なんだけど
まぁ脚本や原作の粗探しくらいはあるだろうが
690:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:00:59 vaugZ1HG
何、あのケータイメール
691:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:01:16 uz0P/bLZ
三成のことを知っていると
あれこれ言いたくなるwww
692:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:01:51 UkFY8mi4
顔文字使うなﾎﾞｹ
693:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:02:02 MLymewpg
『天下分け目』と言いつつも…
ナニ？この奥歯に物の挟まった言い方…しかも徳川の関係であって、上杉と直接関係ないじゃんかよ…
ＮＨＫはそんなに上杉が嫌いなのかよ…
694:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:02:07 6zFMr/Gf
最上義光は出ないの？
695:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:02:13 nN+heypX
どうするもなにも負けてたじゃんｗｗｗ
696:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:03:00 /f5Sh+Xc
>>687
アホか。
歴史は遡って何もできないだろ。
江戸時代以前から何を学ぶというのだ。
697:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:06:18 nN+heypX
全然大変そうに見えないんだが
アホか
698:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:07:40 UkFY8mi4
10秒で合戦終わったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
699:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:07:41 MsC/pSqz
退却戦もうｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
700:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:07:42 Q7/U06s4
顔文字とか、そういうことをするセンスがひたすら寒い
馬鹿じゃないの？
701:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:08:09 8X1GQBFx
実況にあった。(^_^;)
URLﾘﾝｸ(long.2chan.tv)
702:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:08:35 6zFMr/Gf
長谷堂スルーでﾌｲﾀｗ
ダメだ この糞大河ｗ
703:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:09:39 vaugZ1HG
人数すくないな、ぉぃ
704:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:12:56 jOJoGbEQ
今日のウンコ振りで武蔵を下し史上最低大河ドラマの座を確定やな
せっかく先週の若林豪島左近の演技が良かったのに
705:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:12:57 WGeTyXLz
景勝って御舘と長谷堂がメインだろｗ
706:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:13:14 nN+heypX
何が専横なのか言えよｗｗｗｗ
707:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:13:36 ddiUvPbl
全てが天が決することなら、負けたのも天命ということが理解できないのかね
708:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:14:05 UkFY8mi4
何だこの音楽・・・・
709:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:14:49 nN+heypX
さすがお船さまって・・・女一人でどうすんだよ
それにこんなやばいなか呑気にしてんじゃねえよ
710:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:14:52 UkFY8mi4
戦より初音ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
711:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:16:25 sb2zdCg/
実戦指揮じゃ、伊達政宗はおろか、最上にさえ攻めきれないへたれというのは
できるだけ隠さないとな。
歴史の敗者側をテレビドラマにするのは難しい。小説ならいくらでもページを水増ししたり
削ったりできるけれど。
712:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:17:10 HQb9qWy9
ていうか初めの画面
天下分け目と言いいつつも
ってなってたなー(いが多いー)。
713:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:17:12 S31muab2
これって今日の主役は三成じゃん。斬首の席に小西も安国寺もいないし、
兼続の戦争は皆無。何だかなあ。
714:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:17:24 vaugZ1HG
仕事速いな、首切り役人
715:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:17:33 nN+heypX
柿より初音ですか
忍者の癖に助けようともしない、ただのビッチじゃねえか
716:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:19:49 8X1GQBFx
／）
／／／）
／,.=゛''"／ こまけぇことはいいんだよ！！
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ニ⊃（ ●）. （●）＼
/ ノ il゛フ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"＼ `ー'´ ／
かねつぐ
717:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:19:50 qXs2957a
念仏はいらんと言ったのは、小西と安国寺の筈。
キリシタンと坊さんだからな。
718:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:21:15 ejv3NOjK
関ヶ原では負けたけど、鳥羽伏見では勝ったじゃないか。
719:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:21:40 jZDR0AXT
>>701
おお、コレちょうどいいじゃん
千葉の印旛沼ってこの時代、まだ干拓してないから
もっと大きいはずなんだけど、おかしくない？
それに、すでに利根川が東遷されてるし
720:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:23:10 qXs2957a
明治維新は関ヶ原の恨み。
そして平成の今、政治の舞台は長州だらけ。
721:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:23:28 nNqnBYuF
景勝の存在感まったく無し。
ウーウー唸ってるだけ？
兼継やりたい放題スタンドプレーの
オンパレード…
これじゃ崩壊やむなしの上杉。
722:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:23:39 nN+heypX
減封ってアホかｗ
直轄領を豊臣の家老として恩賞として分け与えただけだろ
723:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:24:19 wmK9VZI9
千坂出ないのかよ
724:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:24:39 MLymewpg
家康がどうやって豊臣家の石高を減らしたのか、そのカラクリを説明しないで、力ずくで減俸させたってのは、ずいぶん乱暴だなぁ…
いくら家康だって、ココまで暴力的な手法を採る程の権限は無いってのに…
小松は政治というモノを知らな過ぎる…しかも、何でＮＨＫは採用したのかな!?
725:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:25:03 Dw3C/w0F
昔の大河は人形作ったって言うのに…
最近の大河の斬首シーンにリアリティがないのはこれが原因かな？
726:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:25:05 nN+heypX
女がいい加減ウザくなってきた
早く死ねよ疫病クソ女共
727:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:25:45 vaugZ1HG
>>722
だよなー、福島なんて大加増だから、狂喜乱舞だったろうに
まぁ、改易されるんですけどね
728:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:25:48 UkFY8mi4
連発うぜええええよ
729:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:26:48 xNJIgqhG
>>724
朝ドラがヒットしたからだろ
730:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:27:41 nN+heypX
どじょっこほいマンセーｗ
731:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:27:45 zadXuPBQ
本庄繁長の松川の戦いに期待していた俺は
このドラマのパターンに対する学習能力がないんだな～と今更ながら思った
期待した事が恥ずかしい…
732:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:27:53 c3yVKC9I
>>678
>島津も毛利も、どうすれば関ヶ原で勝てたか、という研究を延々やって、
島津は門閥衆の考えは現状維持。倒幕には反対
いわば薩摩の倒幕決起は西郷以下下級武士団のクーデターに等しい
733:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:28:17 qXs2957a
菊姫はまだ生きてるの？
家康の家来の多くは武田の旧臣の筈だが。
734:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:28:58 S31muab2
兼続が三成に対して何の悔恨の色も見せないのも凄い。しかも、福島に対してあの無礼な
態度は何だ。片方は大名、片方は陪臣じゃないか。
735:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:28:58 UkFY8mi4
なんという遺言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
736:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:30:58 GqP/4vdW
菊姫は後数年生きている。
そして景勝に他の側室がいた事はスルーされそうだな。
737:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:33:14 sb2zdCg/
>>734
史実でも、大判を見せびらかせてからかいに来た伊達政宗相手に
「俺様の手はそんなきたねーもんを掴むものじゃねーんだよ」と
空気も相手の格も読まないことをやってるから、ある意味ではあってるんだろ。
738:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:34:36 nN+heypX
昔のようにとかいうなら市松、佐吉と呼び合えばいいのに
知識がないからそんなこともできないんだな(笑)
脚本家のアホだとほんと駄目だな
739:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:35:10 vaugZ1HG
そーいえば、長谷堂城撤退戦を描かなかったわけだけど
なら、政宗ってなんのためにいるの？ この大河では
740:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:38:20 u/rodpPx
こんな話聞いたこともない
741:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:38:51 S31muab2
結局兼続はいなくても話が成り立つのがこの大河だとは。
742:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:39:21 jOsZ7V1U
おつむの足りない福島に豊臣家をまかすとは三成は敗戦のショックでぼけてしまったという新解釈か。
そういう新解釈なら面白いが。
清正や宇喜多や黒田などがいない関ヶ原では何も描きようがないね。
743:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:39:24 WGeTyXLz
>>739
秀吉が北条征伐した時に遅れてきたエピソードがあったからでは？
今回の大河は 天地人である 秀吉と家康が主役だからｗ
744:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:39:58 nN+heypX
駄目だこの大河・・・早くなんとかしないと
745:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:40:28 qXs2957a
小早川は三成の亡霊に悩まされて狂い死にしたのでは？
746:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:40:35 lX1DTYE1
何だ、この糞シナリオ
747:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:42:09 qXs2957a
徳川が300年続いたことを思うと何だかね。
748:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:42:12 r/r0SOhs
つまんねー
749:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:42:25 UkFY8mi4
わしは生きるとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
750:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:42:45 c11iAt0O
ちょい司馬小説に毒されてる俺としては不満だが、
松方家康の憎たらしさはでてる。
松方流石だわｗ
751:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:43:11 MLymewpg
何でココで北斗七星？
この場合、誰が北極星？
752:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:43:20 jOsZ7V1U
回想シーン多すぎ。
大河ドラマと言いながら、登場人物が少なすぎるんじゃないか。
それなら、大昔みたいに、いっそのこと生放送で流せ。
子どもの学芸会の方が生ならでは真剣さがある。
753:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:43:25 sb2zdCg/
>>739
家康はズルだから、天下を盗んだ。
政宗はそれの分け前を狙う小悪党という筋立てだろ。
754:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:43:45 3cesYHhR
江戸幕府250年も兼続のおかげとか
しかし上杉いない方が見やすいなぁ
755:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:44:03 pYVdgjSO
>>741
上杉家や直江のことを延々と細かくやったら視聴率取れないから
むりやり三英傑と絡ませてるんだよね。
だからコアな大河ファンからすれば不自然極まりなくなるんだろうね。
756:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:44:15 qXs2957a
・・・
福島を馬鹿に描きすぎたから紀行で罪滅ぼし？
757:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:44:49 Xo+VHi7e
発展もなにもすぐ取り潰されてるから
758:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:44:54 QSiUVBz7
すいません聞き逃しました。
光成って兼続になんて遺言残したんですか？
教えてください。
759:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:45:19 MsC/pSqz
> わしは生きる！（ｷﾘｯ
何という陳腐ｗ
760:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:45:25 b3yuBPlc
石田三成追悼番組なかなか良かった
ﾅﾑﾅﾑﾁｰﾝ
761:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:45:29 F0DddiTE
顔文字作るレベルの大河（笑）
762:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:45:56 c11iAt0O
>>758
そんなのね～んじゃね～の。
そんなの出てたら殺されてると思うぞ。
763:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:46:02 2nYRwmAM
もうこの先どうやって秀頼に弓引くことになるのか
それだけが楽しみだ
764:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:46:11 sb2zdCg/
>>758
生き延びて、光成の正しさを後世に伝えてくれ。
だそうで。
765:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:46:15 2cOcbSE3
戦後に金吾や市松と仲良くしてたり
関ヶ原後もしばらくガンガって
ようやく上洛してきたみたいなフインキが感じられない。
>>739
途中観てないけど新発田重家との抗争とかもこんな感じで省かれてる？
766:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:46:25 WL32E2WN
何もかも軽い・・・
この三成はそんな嫌いじゃないけど、もうちょっと
何とかならなかったんだろうか
ﾀｳﾝﾍﾟｰｼﾞ正則の中の人も悪くない
あと子ども店長・・・
767:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:46:29 dBrU+tmx
>>758
どじょっこほい踊りたい
768:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:46:35 drba5oZT
ただの三成PV回だったな
とりあえず福島正則と小早川秀秋は「こいつら何言ってんの？」としか
769:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:46:41 OpbVwi4e
家康が三成に最後「サラバ」と言うのは元ネタがあるの？
葵でもそうだったけど。
770:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:46:49 oto/51N0
>>751
確かに今更持ち出しても8割の視聴者は忘れているだろうね・・・
771:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:46:52 fDZEt76d
>>736
普通に考えたら菊姫死去の際に四辻氏のゴタゴタはやるだろ。
側室もたないかねたんは愛の人というためだけに。
単に四辻氏が出てくるのが上地小早川のあぼん後だから
今は影も形もないだけと思われ。
772:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:47:09 fhJ80aKw
>>768
いやむしろ三成が何言ってんの？って感じだったがｗ
773:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:47:17 MmTQ3/zG
>>758
「いきよ」
774:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:47:29 iTK13c3y
正則に対するフォローはちゃんと用意されているよね？
775:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:47:50 mrXD7e2k
ようするに豊臣のためをと思って豊臣潰しに加担した福島加藤両名がアホだったと。
776:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:47:51 F0DddiTE
>>774
つ天地人紀行
777:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:47:54 JBagiUGN
現実主義者の官僚だから武断派に嫌われてたのが痛かったね三成
778:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:48:00 Z0mX94Vk
>>745
大谷吉継です
779:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:48:08 7Jb2VRpf
URLﾘﾝｸ(long.2chan.tv)
780:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:48:09 3OO1Sac/
>>745
アナタ周りの人達がとても素晴らしいのでしょうね。
有りっ丈の知識を得意げに披露しても、
みんな感心したふりをさてくれていたのですね。
これからは、謙虚に生きなさい。
781:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:48:15 kgNQYT0t
オイ、
兼続の退却戦が10秒って
どうなってんだ？
兼続の生涯最大の功労の戦じゃねーかよ！！！
その代わりに
嫁とのイチャイチャするシーンに数分を割くって
どうなってんだ！？
782:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:48:33 rSjyfTXe
最近家康が持ち上げられすぎだから、こういう視点のドラマあってもいい
戦前回帰だけどな
783:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:48:37 5G9JtPwl
毛利が輝元ではなく元就
吉川が広家ではなく経家
小早川が秀秋ではなく隆景
これだったら西軍の勝ち
この三人がもう少し長生きしてたら。。
784:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:48:43 UShCsSSW
最近の大河ドラマは登場人物を偽善者ぽく描く傾向がある。見てて失笑www
785:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:48:45 yKfhUEeH
東北と近畿をものすごく簡単に行き来してるように見える
あの時代上洛するのも一苦労だろうに
786:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:48:50 ozX0Fir9
>>760
うん、なかなか凝った報道特番でした
ﾅﾑｱﾐﾀﾞ
787:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:49:05 8bjddjEh
小栗自体はなかなかよかったな
788:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:49:08 tb9yVnDo
この大河過去最低の出来かもしれん・・
ナニコレ脚本
今日は三成の最後なのでどんなかな？と思ったら５分持たなかった
789:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:49:08 310x5p77
今日の大河ドラマ三成は良い最終回ですたｗｗｗ
790:日曜８時の名無しさん
09/09/27 20:49:17 giq84dvL
>>771
ところがネタバレスレには側室の影も形もない。
跡継ぎはどっかから沸いて出た子か
菊姫の死産という捏造にでもされそうだ
791:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:49:40 vaugZ1HG
>>743,753
なるほどなー
天下人との関わりもさることながら、知名度は抜群だからね
とりあえず、出てます。という感じが……
俺は兼続との仲の悪さから、因縁のライバルポジションだと
放送開始前までは思っていました
放送開始後は知らん
792:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:49:48 aS2OKK7+
質問なんだけど家康の頭にある奴の瘤は何なの？
793:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:49:49 JBagiUGN
でも家康存命中って民草の豊臣人気って絶大だったんだよな
794:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:50:03 niHQjvvt
三成 いい最終回だった
795:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:50:09 mrXD7e2k
>>787
このドラマで一番得したのは小栗だったな。
悪役、正義役、悲劇の主人公役、ツンデレ役。
全部かっさらっていった。
796:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:50:15 Amg9q9Xa
準主役が死ぬと、今年もそろそろ終わりだなあと思うけど、まだ9月なのね
今年は坂の上があるからなあ
小栗は良かった
次はまともな脚本家のまともな作品に出て下さい
797:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:50:36 hT3H6wrW
いやーいい最終回だったなｗ
798:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:50:56 FsQdeEct
福島さんには、笑わせてもらいました
799:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:51:23 2nYRwmAM
よしずみはいい役者だ
800:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:51:25 rSjyfTXe
>>785
羽州と上方は船を使えば、意外に近いよ
801:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:51:47 +aQWb78w
>>656
三成の回想シーンのBGMはN響の底力感じたね
小栗三成がこのドラマをよく盛り上げてくれたね
802:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:51:47 MmTQ3/zG
>>775
その２人と藤堂黒田に「治部が嫌いでも落ち着け」だな
803:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:51:56 S31muab2
俳優がかわいそうなこの作品。小栗も色々困ることがあったらしい。
804:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:52:03 bGINbV2y
>>785
そりゃ何度も上洛してるからな
そのたびに細かい描写入ってたら鬱陶しくてしょうがない
805:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:52:06 KgWm48cu
普通に三成と福島、小早川の流れがあって、ラストに斬首の方が良かったのでは？
なぜ回想的演出にしたのか？？？
806:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:52:07 MsC/pSqz
うむ、小栗はよかったな
予想以上だった
しかしこの脚本ではどうにもなりませんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
807:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:52:18 Lj7+F0tu
初めてきたが、本スレなのにアンチスレ化してて笑ったwww
何ていうか、軽いよねえ。
808:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:52:30 Xo+VHi7e
>>765
景勝自ら出陣、鎮圧したのでございます…
のナレが入っただけでスルーされたらしい
809:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:52:34 fS9/cjYs
三成大河終わりだね。
あとは、おまけの特番みたいなもんだろ。今日でみるの終わった
つまらん大河だったけど、しんぼう強く最後までみたけど、
最終回はよかったよ！
810:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:52:35 fhJ80aKw
>>793
利権で潤った京都大坂限定でね
811:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:52:38 WL32E2WN
秀吉死後は、正則にしても清正にしても、
みんな理解したうえで行動してたと思う
徳川の天下の枠内で豊臣家存続
この微妙なところがｲｲんじゃないか
812:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:52:50 niHQjvvt
>>792
家康の中の人のアイディアらしい
813:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:52:58 sb2zdCg/
あれ？そういえば、歴女（笑がハァハァする前田慶次との
ホモくさい友情シーンはなし？
814:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:53:10 QyMY+S45
小栗唾めちゃくちゃ飛ばしまくってたな＝熱演
815:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:53:20 mrXD7e2k
>>802
黒田は功労のわりの冷遇から理解出来る。
816:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:53:20 3bd2v1tA
>>803
困ることって？
817:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:53:35 cs5rIjjL
小栗はうまかったな
818:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:53:37 S31muab2
>>805
兼続のショックを描くためで、これはこれでいいと思う。でも、三成が何か言いかけた途端に
斬首は話の流れを削ぐので止めて欲しい。そして、初音が出るのもこれで最後でありますように。
819:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:53:59 dBrU+tmx
>>805
それだと、主人公の兼続の出番が極端に少なくなるからでないか
820:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:54:09 kgNQYT0t
直江兼続の最大の見せ場、長谷堂の撤退戦が僅か数分で終了・・・。
どうなってるんだ!関ヶ原よりこっちがメインだろ!
821:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:54:16 hJfXHZn5
加熱具「決して三成と共謀して兵を挙げた訳では御座いませぬ」
家康「でも、あいつ斬られる直前に『カネツグに伝えよー！！』とか言ってたよ」
加熱具「え？あ、いや、それは・・・」
家康「はい、３０万石ケッテーね」
822:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:54:24 bGINbV2y
脚本に文句言う人多いけど
これまでの大河とそんなに質が違うとも思わんのだが・・・
戦国時代なのにあまり戦が描かれないからか？
823:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:54:32 lmH2WG1a
実際とところ天下を任せられるのは家康しかいなかった、豊臣でも出来た、どっち？
824:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:55:07 FsQdeEct
>>815
おいおい、黒田は滅茶苦茶優遇されてるぞ
お家騒動のとき、家康のお墨付き１枚で改易を免れてるしｗ
825:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:55:09 aS2OKK7+
>>812
不自然だなあれｗ
気持ち悪いし
826:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:55:11 S31muab2
>>816
役柄をいろいろ考えてスタッフにも伝えていたのだけど、あの鬘を見た時は「これはないだろう」と
思ったとインタビューで言ったらしい。
827:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:55:25 drba5oZT
>>821
三成との友情だけがﾒｲﾝでつ
まあ最上義光がキャスティングされてないって時点で・・・
828:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:55:30 UEvffBI5
そういや奥羽は俺のものだととかいって来週に引っ張ってた方がいたけど
今回影も形もなかったな。家康の論功行賞でもでてこなかったし
日本の奥羽じゃなくてどこの奥羽だったんだろ？
829:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:55:39 mrXD7e2k
>>811
真田が思ったより頑張っちゃったから後世の人たちは
「お前らが裏切らなければ勝てたじゃねーか・・・」
ってなったんだろうな。
830:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:55:45 yKfhUEeH
今日のは映画「羅生門」を意識した演出なのですか？
831:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:55:49 2cOcbSE3
>>808
そんなオチとは詰まらんｗ。
832:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:55:59 fDZEt76d
>>790
実際四辻氏が景勝と結婚して数か月で景勝は伏見屋敷に行ってしまって
以後死ぬまで景勝と会うことは無かったんだから
粗末じゃなくてもドラマに四辻氏本人を出さない可能性は普通にあると思うが。
四辻氏御懐妊も玉丸君誕生も景勝は伏見屋敷で米沢から来た報告で知るし。
833:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:56:26 mrXD7e2k
>>824
違う違う、豊臣政権の時の黒田な。
834:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:56:38 Lj7+F0tu
>>783
……いや、元就がいたらそもそも西軍につかないような。
835:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:56:57 qXs2957a
>>780
罪の意識で狂死した筈の小早川がなんで三成の遺言を伝える設定なのが不思議だっただけなのに、何でそんな言われ方しなくちゃいけないの？
836:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:57:07 ozX0Fir9
>>820
一応最後の見せ場、米沢で農政振興して家中建て直しが残ってる
世間的にはこれが兼続の最大の功績になってる…はず
837:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:57:16 9lqtfs52
小栗三成を主役にした新しい大河が見たくなった
金津具？だれそれ？
838:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:57:24 8D9wiDzY
>>822
うぁぁ、もしかして今までの大河見たことが無い？ｗ
839:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:57:24 d3f87ko5
三成のイメージアップで、これから演ずる役者にもプラスになった。
その代わり、裏切り執金吾は、、、、、誰もやりたがらないと思う。
840:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:57:31 KgWm48cu
なぜ泣き虫兼続が、初音から親友斬首と聞いて無表情なんだ？
お前がけしかけたんだろが
841:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:57:33 FsQdeEct
>>833
親父の話かよ
ありゃ、自業自得だ
842:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:57:33 xoO0pZE1
竹松が与六ならお梅はお船の子供時代演じた子だったな
しかし竹松あまりにも健康的でびっくり！
843:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:57:39 rSjyfTXe
>>823
信長でも秀吉でも家康でも生きているうちは安泰だが
家康が死んでも家を存続できるシステム作った徳川の勝ち
先輩二人から学んだ結果だが
844:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:57:43 2nYRwmAM
>>835
まあ狂死したとは限らんぞ
農民にタマ蹴っ飛ばされて死んだ説もあるし
845:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:57:48 SSz+bi4l
家康が時代劇の典型的な悪代官すぎでワロタｗ
846:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:58:24 niHQjvvt
>>837
はげど。テレ東の12時間ドラマでもいいからやってほしい
847:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:58:36 mrXD7e2k
>>841
何したの？
848:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:59:06 iTK13c3y
>>837
小栗の方から脚本家を指名せい。
誰を指名すべきかわかっているだろう。
849:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:59:32 8D9wiDzY
>>845
民放のワンパターン連続時代劇ドラマの典型的な悪代官だよね。
850:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:59:34 +aQWb78w
>>649
細川や藤堂あたりは三成をねぎらうんだが、福島正則が三成に酒を飲ませるなんて
ありえないと思ってたが見てみると確かにおもしろい演出だったね
三成は下戸かよっｗ
前回の関ヶ原はタイトルバックの前のおふざけはなかったんだけど今回はなんと
絵文字！ｗやってくれるねえｗ
851:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:59:38 nN+heypX
>>834
100歳をとうに超える人が出ても困るぞｗ
隆景一人でも十分なほど
一応加藤清正は関ヶ原後も豊臣を守り続け毒殺された(という説がある)んだよな
正則と兼続なんなの？死ぬの？
852:日曜8時の名無しさん
09/09/27 20:59:57 sb2zdCg/
>>839
むしろ、小栗みたいなイケメン君が女視聴者をハァハァさせる筋立てだから
誰にでもできるといえるような…
上地は自身のアホでダメキャラをうまく生かしきったと思う。そっちの方が役者として
よくやったと個人的には考える。
853:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:00:03 ghhzE0pZ
お煎、時代劇で夫って言うな
逢沢りな…可愛かったのでこれくらいにしておく
854:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:00:11 nRKuODS6
三成って真面目すぎて人付き合いが下手だったんだな
855:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:01:35 MmTQ3/zG
>>815
そうなんだけどさ
歴史でifを考えたらキリはないけどその四家が何とかなってればと…
856:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:02:16 jCasdNis
三成マンセーで腐女子に評判いいねｗ
857:日曜８時の名無しさん
09/09/27 21:02:29 giq84dvL
>>892
上手くしたら使えるエピなのにな＜側室と跡継ぎ
>>811
力のバランスからいって徳川の世になるのは見える
だとしたらその下で豊臣を生かす手を考えるのが知恵者だわな
豊臣を潰しかねない賭けに出たのは何か別の理由があるのではと勘繰りたくなる。
どうしても覇権が欲しかったのかな
名を捨てて実を取る知恵はなかったのか
858:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:02:38 drba5oZT
秀頼ぎみを頼んだぞカネツグくん！
どの面下げて大坂攻めに加わるのか楽しみだ
859:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:03:23 S31muab2
三成にしたら上杉の態度は論外だものなあｗ ＞＞大坂城攻め
860:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:03:37 WL32E2WN
信長逝ったときは、まだまだ天下は治まっておらず、
配下にすら戦国的な英雄豪傑多数いたからな
秀吉は出自的な不利があるうえに、家康みたいなのもいた
それに比べると家康は楽
大抵は織田-豊臣期の官僚（役人）的大名が相手だからな
こんなのはモノの数じゃない
861:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:03:48 fDZEt76d
>>843
徳川だって織田みたいに家康と一緒に秀忠まで死んでたら
徳川幕府は出来なかっただろうよ。
862:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:04:03 6Do3Itju
逢沢りなが見られるとは。
眼福であったわ。
もっと出してけれ！
三成最期として見ると、今回はよく見せてくれた。後は豊臣滅亡まで何と理屈をつけるか。
863:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:04:07 zY8v7YFV
>>848
でも小栗は小松を指名しそう。昔からよく小松作品出てるし
864:伊達政宗
09/09/27 21:04:59 fYDTQRq/
昨年末、ネットで戦況厳しい小松殿より、この大河に出演すれば主人公の
ライバル役をやらせてもらえるとの魅力的なお誘いを頂いたので、即OKして
加熱具の悪口を言いふらしてたのですが、結局ほとんど出番がありません。
また騙されたのかな？
865:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:05:00 8D9wiDzY
>>858
そもそも兼続を良い人格の主人公ってすることに無理があるよね
866:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:05:05 C224rOGV
久しぶりに見たんだけど、上地小早川酷すぎだろｗ
学芸会か！
867:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:05:07 Lj7+F0tu
>>785
『炎立つ』の小説では、主人公の藤原経清が奥州の白河関から京都まで、九日で着いてたな。
供が二名、全員騎乗という身軽な旅だったが。
この日数って史実に即しているのかね？ 東山道経由らしいが。
868:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:05:48 IlwJe9nI
>でも家康存命中って民草の豊臣人気って絶大だったんだよな
それ、後世の創作だからｗ
徳川の方が税がすごく軽いのでね。
869:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:06:05 sb2zdCg/
>>857
秀頼を自分（家康）が補佐する（実質支配）という形でさえ、三成自身が茶々入れて
関が原にしちゃったのに、自分の死後の秀忠が秀頼を生かした状態で、
日本がまとまるなんて期待してなかったんじゃない？
870:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:06:09 1FvjrjNK
三成が無理に挙兵しなけりゃ無理に豊臣家を潰すこともできず家康の寿命が尽きて生き延びれたんじゃね？
871:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:06:34 KBqPoNU1
兼続は、三成のことを後世に語り継ぐために、恥をしのんで家康に頭を下げそうな流れだな
872:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:07:02 VSO97WeD
>>837
TAJOMARU見に行きなさい
873:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:08:20 Z0mX94Vk
欲のために民主党に付くか
儀のために自民党に付くか
874:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:08:21 JBagiUGN
福島なんて広島城直してたら潰されちゃうし
875:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:09:00 izISToIm
美談でまとめてるけど、実際は三成も家康と一緒で、
野心バリバリで関が原の合戦を起こしたんだろうな
876:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:09:24 rSjyfTXe
加藤も福島も小早川も末路は哀れ
877:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:10:08 FmJZPzeQ
>>842
竹松は病死か？
878:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:11:36 S31muab2
>>876
一応畳の上で死ねただけまし。
879:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:11:36 sb2zdCg/
勝ったらどうすんだ、っていうのが三成勝利の関ヶ原ＩＦの難題だよな。
散々、領土と官位で毛利と上杉（ついでに小早川）を釣り上げて、
その恩賞の配分をどうするのかとか。秀頼と大阪城を握ったぐらいで、
毛利や上杉の上に建てると思ってたのだろうか。
880:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:11:56 xNJIgqhG
>>866
小早川を演じようとするとバカキャラになるのは仕方ない
881:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:12:56 ozX0Fir9
野心はともかく、理想実現には力がないと無理だからね
その為の派閥争い（三成は失脚した元官僚トップ）なんだよなー
どうしてこうなった
882:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:13:14 Lj7+F0tu
>>857
豊臣の世の織田のように、徳川の世の豊臣が生きる道は無かったのかね？
883:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:13:42 WL32E2WN
結果を知ってる後世の人間だから言えることだろうけど、
豊臣家延命のために一番よかったのは、何もせず、何も
起こさせないことだったと思う
これだと、いくら家康っていっても豊臣政権内の実力者どまり
そのうち死ぬ
死ぬまでに豊臣政権との関係が濃厚な三成や上杉は終了
してるだろうけど
884:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:13:48 JObEPimM
グルメ大河
強引に酒出してきたなｗ
福島と関ヶ原と酒といったら八丈島の宇喜田エピなのではないかと
黒百合を越後の姫小百合に変えるとか、インスパイア目立つなあ・・・
885:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:13:53 JBagiUGN
三成は官僚なんだから別に戦う必要なんてなかった
886:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:14:08 oGZYqKkT
>>822
脚本のどこがダメって、
人物が描ききれていない。
例えば、最期を迎えるシーンは派手な演出がなされてるんだけど、
その人の生前の描写がいいかげんだから、
死のシーンも唐突感があって感情移入できない。
今回の福島＆三成も、もっと昔馴染みゆえの対立心、
みたいなのが前々から描写されていれば泣けたのに、
演技が良かっただけに非常に残念です。
それとは逆に、つまらんスイーツな描写が無駄に多い。
887:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:15:22 rSjyfTXe
>>879
上杉が江戸城に入って関東管領になる
888:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:17:59 Lj7+F0tu
>>879
豊臣に成人の跡継ぎがいなかったしね。
関白秀次が生きてたらどうなったんだろ？
889:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:19:37 Ly+7IvCl
>>883
北の金とかいうやつの寿命待つのと一緒だなw
890:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:20:18 hT3H6wrW
ここで家康を擁護してる
数少ない家康ヲタって
ヤクルトファンみたいなものだなｗ
891:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:20:28 JObEPimM
>>613
てか、新聞予告にあった「最後まで直江状を三成が持っていた」というのは何時何分何十秒に出てきたのですか？
初音が出てくると嘘予告が多すぎて萎えます
892:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:20:37 Cl0IzB76
>>769
功名でも西田家康が無言問答の末に言ってたな。
893:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:20:54 WL32E2WN
秀次は殺すべきじゃなかったよね
現代人にはﾜｶﾗﾅｲ、いろんな事情があったんだろうけど
秀秋も、もうちょっと優遇しておくべきだったのか
コイツらはアホかも知れんけど、他にいないしな
当事者不在状態よりはマシだろう
894:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:21:04 KEeGFGbJ
>>884
柿を通りのいい酒に変えたんだろ
ドラマでは福島＝酒なイメージだし、こっちのが見やすい
895:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:22:14 Z7RytajM
竹松病死には不自然な感じがするわな
実はカネやんが毒をもったのかも
さすがは擬の男
896:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:22:23 ARh7AnOA
家康は主役で美化されることも多いから
今回みたいな悪の権化な家康は面白くていいよ
897:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:22:30 KPPENGHQ
>>882
史実通り、どのみち難癖付けられて改易されただろうね。
旧豊臣勢力の軍事力・石高は侮れない以上内紛の種になるし、
一門や譜代家臣に与える領地や役職が少なくなり支配力が弱いまま。
898:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:23:03 EvVClYmV
脚本うんぬん以前に原作からダメだからどうしようも無い。
藤沢周平の「密謀」を原作にした方が絶対良かったはず。
まあタイトルだけは「天地人」の方がインパクトあるけど。
899:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:23:24 xdTORAqg
巧妙が辻の秀吉が家康になったような感じだね
900:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:26:15 8X1GQBFx
やっぱ両津姫がその子孫を生んで武田を滅ぼしたように、
淀が意図的に豊臣を滅ぼしたじゃね。
ということで、戦国の姫たち江に続きます。
901:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:26:52 Ly+7IvCl
家康がここまで悪だと上杉も大坂の陣では不義の輩だな。
902:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:27:17 1G1bJkzm
前々から静岡県民でも家康が嫌いだったから、今回の家康=悪は嬉しいよ。
903:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:27:24 JBagiUGN
家康を関東に移して力を削いだつもりになってたのが悪い
904:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:27:52 +D1S7gD5
三成と共謀してたって関ヶ原に負けた上杉方からしたら
一番知られたくない事実なのでは？
905:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:29:13 JObEPimM
愛の兜が道端に転がってる状態ってありえないんですが
しかも何事もなかったように拾って持ち帰ってるし
そのわりに頭怪我して血がダラダラしてるのに縫い目ないし
906:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:29:15 rSjyfTXe
関が原なくても、秀頼はどうせ織田秀信（信長の嫡孫）や織田信雄（信長の次男）
みたいな扱いになっていただろうし
907:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:30:20 jP1lxj+I
>>894
功名でも一豊が陣羽織かぶせたりしてたけど
定番エピ自体を知らない層も多いから
安易な改変はしない方がいいと思うけどなあ
複数の（無名な）家臣の言動を一人に
代表させる程度とは訳が違う
908:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:31:22 2nYRwmAM
家康「三成が「兼続に伝えよ」とか言ってたんだけど、共謀？」
兼続「「兼続」って呼び捨てかよ、ムカつくわ#＾ω＾」
こんな申し開きしたらどうしましょ
909:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:31:23 WL32E2WN
後北条滅亡後、関東へは上杉が入ってもおかしく
なかったんだよね
謙信時代の経緯もあるし、景勝時代だって、
北条+徳川vs反北条北関東諸将+上杉＆バックの豊臣
って構図からいっても
910:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:31:48 jZDR0AXT
小栗ってデスノートの藤原の演技真似してるのかな？
911:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:32:45 JObEPimM
とりあえず初音は今日で永久退場ということですかね よかったよかった
実際お涼と初音の存在理由がわからんですわ
特に初音
最初の頃と性格変わりすぎ
モニカ信長→兼続きゅん→小栗三成 と尻軽すぎ
912:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:33:22 pYVdgjSO
巧妙の秀吉って誰が演じてたっけ？
永作淀が臨終時に秀頼はあんたの子じゃねーんだよバーカ！
って言ってたような気がするけど。
913:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:34:09 Z7RytajM
淀の出方次第で豊臣圧勝してたはずだ
第２の北条に家康はなっていたはず、、、
天下様豊臣の家臣同士の戦いだから家康が勝てたが天下様豊臣対家康なら結果は火を見るより明らか
淀及び豊臣家臣てアホですか
それともあらかじめ愛人大野と浅野を人質に取った家康の勝ちか
914:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:34:17 iTK13c3y
>>912
柄本明＞功名の秀吉
915:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:34:45 tP7VF2dS
>>911
残念だが初音は夏の陣辺りまで出るみたいだぜ
916:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:35:05 NJerdbjc
カネやん最大の見せ場をナレーションでスルーですかそうですか
いや もう言うまい・・
917:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:35:49 d3f87ko5
実は、支那に織田夢謀丸様がご存命で、海軍総司令官兼金国皇太子ホンタイジが間もなく
日の本に攻めて参りましゅ。
918:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:35:56 9Wao3LCV
家康なんて蝦夷に行かせりゃ問題無かったのに・・・
919:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:35:59 2nYRwmAM
>>915
もうどう考えても50越えるじゃねえか…
せめて白髪ぐらいにはしろよ
920:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:36:41 9mts4u8W
徳川と上杉の仲裁
前田慶次郎が坊主になってやるんじゃないのか？？
921:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:36:43 8X1GQBFx
>>912
柄本明
922:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:36:46 qXs2957a
秀頼を関ヶ原に連れて来れたら西軍はまとまったのに。
全ては淀殿の責任では。
923:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:37:03 jZDR0AXT
家康に謁見した景勝・兼継の堂々として悪びれない様子は
こののち、長く語り継がれるのであります
924:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:37:16 JObEPimM
>>919
それなりに今日は老けメイクしてたような気がする
初期はもっと茶髪入って衣装もアレだったじゃないですか
925:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:37:16 +D1S7gD5
いつも思うんだけど武将自らが前線で雑兵と斬り合うシーンっているのか？
926:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:38:52 8Iz/OLj+
毛利家本領安堵の密約を反故にされた吉川の泣きっ面と家康の狡猾さ。
輝元が戦前、同格だった家康に臣下の礼を取る屈辱の描写が見たかった。
927:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:40:00 y4sonb0j
役者が歳を取らない・・・
老い老い詐欺じゃない？このドラマ
928:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:40:12 Ly+7IvCl
>>920
この期に及んでwwwwww
929:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:40:17 fDZEt76d
>>909
実際上杉を関東に移す計画はあったよ
930:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:41:21 KEeGFGbJ
>>925
それはありえないとわかっていても画面、演出映えする武将モノの様式美みたいなもの
おやくそくだよ
931:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:41:30 tMZx86xD
初音も中はモンスターだから老けないのです。
彼女が興味を持った男は不幸になるのです。
932:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:41:32 Z7RytajM
>>917
本宮ぴろしの漫画などドーデもいい日中戦争の漫画をうやむやにした売国奴なんぞどーでもいい
933:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:41:57 pYVdgjSO
柄本明か、ありがとう。
934:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:42:04 ggBHlHgm
天地人の徳川に違和感を感じ滝田栄が出演してた大河の総集編のビデオを借りたら
今度は、また別の違和感を感じた。
なんか爽やかでイメージが違う。
どの作品を見たら良いんでしょ？
935:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:45:13 FrsvvVHS
>>934
ヒロミ郷の家康
936:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:45:38 d3f87ko5
>>932
しっかりと読んでるじゃねｗ
937:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:46:16 nR+XFrRC
顔文字ﾜﾛﾀ
938:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:46:50 b3yuBPlc
>>934
葵徳川三代
939:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:46:52 OpbVwi4e
>>934
葵徳川三代
940:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:47:36 8Gkh6dFy
>>928
目黒祐樹のひょっとさい様とかどうでしょう？
941:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:48:27 sb2zdCg/
津川家康がよし、ということか。
942:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:49:33 F0DddiTE
>>898
藤沢周平の遺族に断られたというのは放映前から既出です。
まあ、こんなスタッフやスイーツな企画を持ち込まれたら、断られるのは当たり前だな。
943:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:50:31 ggBHlHgm
>>938>939
それ借りて来る
944:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:51:35 Z7RytajM
徳川家康はやはり極悪人でないと、、、、
945:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:53:18 rSjyfTXe
葵徳川三代は小川眞由美の淀君とか岩下志摩のお江とかがキツイよ
いくら何でもｗ
946:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:54:40 HTzoUeJ4
津川家康っていうと「さにあらずさにあらず」「ひ～～で～～た～～だ～～」が頭から離れん
947:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:57:33 PYx159Oq
津川家康と言えばあとは爪かじり
葵の家康も相当悪役だけどね
948:日曜8時の名無しさん
09/09/27 21:57:48 ggBHlHgm
【テレビ】直江兼続を1年間演じ切った妻夫木聡「本当に愛のある現場でした」…NHK大河『天地人』最終収録で
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
949:日曜8時の名無しさん
09/09/27 22:00:32 d3f87ko5
伊達政宗での津川家康のセリフで
「イヨ、イヨ、イヨじゃ～～、うわじまじゃ～～」が忘れられん。
950:日曜8時の名無しさん
09/09/27 22:00:52 1xa/V5a7
【2009年大河ドラマ】天地人 Part80
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
951:日曜8時の名無しさん
09/09/27 22:02:18 PYx159Oq
そういえば小松の講演会行った人はいないのか
952:日曜8時の名無しさん
09/09/27 22:03:24 tsBhBzzP
滝田栄の徳川家康も淀殿と秀頼自刃は、「(助けるつもりだったのに）早まったことを～」だからなあ。
朝日姫とは本当の愛情で結ばれていたとか、いろんな意味できっつい内容だったよ。
953:日曜8時の名無しさん
09/09/27 22:03:54 JObEPimM
>>937
＼（＾ｏ＾）／＠家康 ← これ、オワタの顔文字だよなあ・・・ 使い方間違ってるよね
954:日曜8時の名無しさん
09/09/27 22:04:43 2nYRwmAM
>>953
＼（｀ｏ´）／
こうだから。
一応怒ってるぞ
955:日曜8時の名無しさん
09/09/27 22:07:15 dp6A7wxj
津川は功名でも家康、家康って呼ばれてたからなｗ
ミスター家康だ
956:日曜8時の名無しさん
09/09/27 22:07:20 smHM5DWM
武田信清はいつ出て来るの？？
957:日曜8時の名無しさん
09/09/27 22:07:28 JObEPimM
>>954
＼（｀А´）／ か ＼（｀Д´）／ か＼（｀∧´）／ のほうがそれぽくない？
958:日曜8時の名無しさん
09/09/27 22:10:43 mnQMtOjX
「長谷堂があるから」と自分に言い聞かせながら
ここまで見続けてきたのに…
959:日曜8時の名無しさん
09/09/27 22:11:22 uwJpvUVy
ifを言うならば、ねねに子供が生まれていれば。
960:日曜8時の名無しさん
09/09/27 22:11:39 ddiUvPbl
関ヶ原で福島がかぶっていた水牛の兜って黒田長政のじゃないの？
961:日曜8時の名無しさん
09/09/27 22:13:18 mnQMtOjX
ことごとく合戦が残念だった
長谷堂が最後の望みだったのに くそっ
962:日曜8時の名無しさん
09/09/27 22:14:53 eztpCJWM
豊臣を潰した責任がいちばん大きいのは福島正則だよな。
家康に踊らされてみっともないったらありゃしない。
963:日曜8時の名無しさん
09/09/27 22:15:17 dp6A7wxj
>>958
先週兼続が鉄砲隊の前に出て突撃したので攻撃できず、５分で敗退
964:日曜8時の名無しさん
09/09/27 22:15:34 6Do3Itju
>>905
カネツグくんはアルデバランなんです。
首を引っ込めて斬撃をかわしたんです。
965:日曜8時の名無しさん
09/09/27 22:16:51 +rUSb76n
これ既出？
［TGS 2009］TGSフォーラム「女性も男性も飛びつく戦国時代」でカプコン，コーエー，そしてNHK大河ドラマのプロデューサーが講演
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
966:日曜8時の名無しさん
09/09/27 22:17:08 uLnEbHo0
長ーーーーーーーーーいこと、徳川政権だったわけだから、
すべて家康は善、綺麗に事実、史実をすり替えられてるはず。
家康にとっての悪は、いいように揉み消される。
ただ今回の大河で（超クソではあるが）、家康大悪人であることが、
世間に少しでも認知されたことが、とてもうれしい。
ただ、クソ大河だったことは絶対許さない！
967:日曜8時の名無しさん
09/09/27 22:18:09 d3f87ko5
古いけど真田太平記も見るべきだな、あれは面白い
968:日曜8時の名無しさん
09/09/27 22:21:00 ddiUvPbl
>>966
大河的にも三成的にも「全ては天が決める」というスタンスなんだから、
天に見放された三成が悪で勝利して250年以上続く幕府を開いた家康が正義
そうでないと整合性が取れないだろう
969:日曜8時の名無しさん
09/09/27 22:21:21 8g0ai1r5
ようやく初音退場か
すっきりしたわ
970:日曜8時の名無しさん
09/09/27 22:22:19 UC/XnZBg
ここまで何でもありなら、
初音が三成を助け出すことなんてチョロいはずなんだけどな。
長帯と猫ポーズ攻撃が見たかった。
971:日曜8時の名無しさん
09/09/27 22:23:31 RpZGd8wp
今日使われてた大きな龍の絵って風林火山で使ってたのと同じ？
972:日曜8時の名無しさん
09/09/27 22:24:58 jt+Ux7g6
>>966
すでに「葵」で悪に描かれてたわけだが
973:日曜8時の名無しさん
09/09/27 22:24:58 J1Q+D2uX
実際に兼続と三成って仲良かったのか？
974:日曜8時の名無しさん
09/09/27 22:27:43 4Vhexrzk
>>966
徳川の悪評なんざ明治政府に
散々ほじくり返されてるだろ
975:日曜8時の名無しさん
09/09/27 22:28:08 7Jb2VRpf
>>969
大阪の陣でまた現れそうな気がするが・・・
幸村と加熱具の連絡役でｗ
976:日曜8時の名無しさん
09/09/27 22:28:17 PYx159Oq
家康が豊臣の蔵入地減らしたの、「三成に加担したから」とか言うより
「どうせ天下の領知はすべて豊臣家のものでござる。逆賊討伐に功あっ
た者にはそれに見合った恩賞を与えねば」みたいな話のほうが説得力あ
ると思うんだがな。
あと、福島と三成が酒を飲み交わす場面は時間的に「おって沙汰いたす」
のあとなのか前なのか。捕縛から処刑までってそんなに日にちないはずだ
けど。
977:日曜8時の名無しさん
09/09/27 22:31:13 9mts4u8W
家康は森繁だな
「三成のような家臣が徳川にも欲しかった」の台詞が
いまだに忘れられない
978:日曜8時の名無しさん
09/09/27 22:31:40 JBagiUGN
400万石あったのに豊臣家
979:日曜8時の名無しさん
09/09/27 22:31:59 ZVtrUf5G
この脚本に史実との一致や論理的整合性を求めてもしょうがないだろ
酔っ払いの言葉や基地外の妄想を解析しようとなんかするなよ
980:日曜8時の名無しさん
09/09/27 22:32:30 OpbVwi4e
>>976
あの場所の他に、屋内の牢屋にも入れられてたよね。
たぶん屋外で繋がれてたのは捕まった直後だと思うけど。
981:日曜8時の名無しさん
09/09/27 22:37:27 S31muab2
この話だと関ヶ原の共同正犯は兼続だが、上杉家で何の処分もせず、無事に家康に
会見して戻って来られる理由がさっぱり分からない。三成に全て擦り付けて助かったのか。
982:日曜8時の名無しさん
09/09/27 22:38:58 JBagiUGN
家康め(ｷﾘｯ)とか言ってたのに大御所様とか言いながペコペコ頭下げるようになるのか
983:日曜8時の名無しさん
09/09/27 22:43:24 tCGWMTKK
>>980
斬首前に、屋外に晒されるという刑の執行中ではないの？
牢屋の中にいた時は、未決囚かと思ったが。
984:日曜8時の名無しさん
09/09/27 22:43:24 8g0ai1r5
加熱具は責任取ってとっとと腹切れよ
985:日曜8時の名無しさん
09/09/27 22:43:33 xfuWzrz+
どうやって命乞いするのかそれだけが楽しみでみております。
986:日曜8時の名無しさん
09/09/27 22:44:12 9Odp3dYS
>>977
左近の「さらば、正義のお人よ」もね
987:日曜8時の名無しさん
09/09/27 22:45:29 iLpIBgx8
>>979
正論だなｗ
988:日曜8時の名無しさん
09/09/27 22:45:59 6bc5cwdj
ドラマ界に今一番不足している人材は脚本家だと思った。
989:日曜8時の名無しさん
09/09/27 22:46:36 JBagiUGN
加熱具は腹黒くて口が上手いからな
990:日曜8時の名無しさん
09/09/27 22:47:06 VUomPxyC
三成追悼回だったな。もう今日が最終回でいいよ。
991:日曜8時の名無しさん
09/09/27 22:47:09 OpbVwi4e
>>983
福島と小早川が来たときの反応からすると、あのシーンが時系列的に
一番早いんじゃないかと思った。
992:日曜8時の名無しさん
09/09/27 22:47:18 S31muab2
>>989
本人の頭の中では白く輝いている事だろうｗ
993:日曜8時の名無しさん
09/09/27 22:47:38 eJ4iiH1W
光成の前にいると上地すら名優に見える不思議
994:日曜8時の名無しさん
09/09/27 22:49:34 JrjV5l+R
>>799
よく考えたらよしずみだよな。天気予報とタウンページだけじゃないのがわかった。
995:日曜8時の名無しさん
09/09/27 22:51:33 KNtzGTiy
しかしお前らはホントああ言えば上佑だな。講釈ばっかり垂れおって、もっと素直にドラマ見れよ
三成と福島の酒くみかわすシーンなんて結構良かったぞ
996:日曜8時の名無しさん
09/09/27 22:51:38 PYx159Oq
家康との対面前に三成と福島が酒飲んでたら「この期に及んで！」「お前には
わからん！」みたいな罵り合いで台無しだし、あとだとすると牢屋との関係が
わからん。福島は刑が決まる前～、小早川は刑が決まった後～とは言っていたが。
「おって沙汰する」の直後とかなのかな。
997:日曜8時の名無しさん
09/09/27 22:53:33 JrjV5l+R
>>995
回想シーンは確かに良かった。その前に三成をこ馬鹿にしたような
シーンがあって矛盾を感じたが。。
998:日曜8時の名無しさん
09/09/27 22:53:42 tCGWMTKK
>>991
牢屋にいる時は、「まだ戦うから逃がしてくれ」と言ってるが、
福島と酒を飲んでる時には、末期の酒みたいな雰囲気じゃなかった？
999:日曜8時の名無しさん
09/09/27 22:56:13 jRLSUuIx
関ヶ原に立花の精鋭がいたら、余裕で勝てるよ。西軍。
1000:日曜8時の名無しさん
09/09/27 22:56:28 UlaAxA1u
三成の願いは、ようやく平成21年になって全国区になったってことか。
女太閤記で育ったバブル世代の私は、これ見るまで三成姦臣説を信じていたからなぁ
1001:１００１
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