09/09/20 00:17:06 3lRjPbGh
もちろん三成の三献茶も俗説。
俗説も史実も適当に選択、脚色して描いてるだけといえばそのとおり。
初音のようなあらたな俗人物を生むのもドラマなら可。
623:日曜8時の名無しさん
09/09/20 00:19:08 KoRCS6zi
>>622
あれは出会い 顔荒いなよ
624:日曜8時の名無しさん
09/09/20 00:22:44 MwUB3bz7
／⌒´￣｀ヽ､
／ ヽ´＼
／´ ノー―´￣| ＼
/ ／ | ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ /￣ﾏﾆﾏﾆ詐欺師 ＼_ | │そこのお婆様、私ですよ私、私。
| / | | │財源の無い誇大広告で釣って
ヽ |へ､ ／ヽ | | .│抱き合わせ商法した裏利権だけ
ヽ|＝ヽ､ヽ ノ＝＼_, ヽ､／´ヽ │成立する利権財テク王子ですよ
|●ノ 丿 ヽ●__/ ／ │
/￣ノ / ｀― ヽ／ │うふふ・・邪魔なものは友愛！
( ￣ （ ）ー |ノ ＜
ヽ ~｀!´~' 丿 │ふふっわかります意味？
| _,y､___, ヽ ／ │岡野工業の無痛注射針は本当に
＼ (ヽー´ ノ ／ │素晴らしい発明ですよね
｀ヽ ヽ～ ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿
＼＿＿,／
鳩山由紀夫首相の「故人献金疑惑」キーマンとなる税理士が露天風呂で怪死！★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
625:日曜8時の名無しさん
09/09/20 00:26:07 EQF4nI9X
ど田舎のヘタレ大名らしく越後訛りでやればもっと面白いのに
626:日曜8時の名無しさん
09/09/20 00:46:54 K/kw1c/C
>>618
日本史板うんぬん言う割に直江状は俗説だと思ってるんだな。
627:日曜8時の名無しさん
09/09/20 00:48:42 KoRCS6zi
>>626
ソースまだ？
628:日曜8時の名無しさん
09/09/20 00:53:31 K/kw1c/C
>>627
何のソース？意味不明
629:日曜8時の名無しさん
09/09/20 00:55:19 KoRCS6zi
>>628
逃げましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
630:日曜8時の名無しさん
09/09/20 00:58:57 K/kw1c/C
ん？直江状のこと？
631:日曜8時の名無しさん
09/09/20 01:01:34 KoRCS6zi
>>630
現本貼ってみて
632:日曜8時の名無しさん
09/09/20 01:07:08 K/kw1c/C
原本はないでしょ。原本が伝わってない書状なんていくらでもある。
鹿苑日録の記述や豊臣奉行衆の家康諌止状から、直江状を閻魔大王へ
の手紙などと同じく俗説とは呼べない。
633:日曜8時の名無しさん
09/09/20 01:31:16 P83xgHLF
>>588
アドリブかも(笑)
634:日曜8時の名無しさん
09/09/20 01:55:11 KoRCS6zi
394 日曜8時の名無しさん 2009/09/19(土) 23:56:35 ID:Hi2dwfkm
迷惑メールに自動分類されちゃう直江状
635:日曜8時の名無しさん
09/09/20 02:41:05 oUP9BqqE
つっか関係者全員、同時にメール配信されちゃう驚愕的なシステムは
まさに「豊臣大名メーリングリスト(ML)」
636:日曜8時の名無しさん
09/09/20 03:13:42 g6TXLpdT
>>632
直江状が有ろうと無かろうと、俺はどうでも良いんだが、
偽作論争の決着は付いてないんじゃないの?
それを「有る」って言い張るのは科学的じゃないと思うな。
637:日曜8時の名無しさん
09/09/20 03:43:48 K/kw1c/C
内容がそのままかはともかく、家康を怒らせる直江の書状が存在した
ことはまず間違いないし、閻魔大王への手紙の話などと同類に語るレベルじゃない。
今は直江状の存在自体が後世に捏造されたものだと主張する人はいな
いし、多くの写しの中身がどの程度当時の形を留めているかという議
論のほうが中心じゃないかな。
638:日曜8時の名無しさん
09/09/20 04:09:11 g6TXLpdT
>>637
ふーん。
じゃ、Wikipedia 修正しといてもらえると助かる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
おやすみ。
639:日曜8時の名無しさん
09/09/20 05:10:47 0C7eW5iz
>>638
637のいってる内容はすでに書かれてることじゃないのか。
640:日曜8時の名無しさん
09/09/20 05:34:44 +zhQnpqM
直江状の存在は豊臣家中老奉行連署状に符合してるし
上杉景勝が重臣五人に宛てた書状とも酷似してるし
交渉役の西笑承兌の書簡にも対応してるので、信憑性は高い。
少なくとも偽書説の根拠は弱いと言わざるをえない。
写しは色々あるが、一番古いのは秀忠の書状に添付されてたやつ。
家康サイドが添付ファイルｗにして配信しまくった可能性もある。
641:日曜8時の名無しさん
09/09/20 06:41:23 qXhGtYSz
今の時代なら世界同時発信で徳川政権を非難、、、、
日本の恥だ
642:日曜8時の名無しさん
09/09/20 06:56:37 KoRCS6zi
>>641
いつもやってるだろ2ｃｈで
643:日曜8時の名無しさん
09/09/20 08:53:01 K/kw1c/C
宮本義巳の偽書説だと豊臣奉行衆諌止状も「信憑性にかける」、読んだ
論文だと鹿苑日録には触れていないのが弱いところ。
内容の研究は詳細なものの、偽書説唱え始めたころはこれら傍証となる
文書の存在は把握してなかったっぽい。
644:日曜8時の名無しさん
09/09/20 09:35:12 KoRCS6zi
「理想を追うならボランティアになりなさい」
645:日曜8時の名無しさん
09/09/20 09:47:39 kb6/AlVE
468 ：名刺は切らしておりまして：2009/09/20(日) 09:26:23 ID:IoHFe/5B
いまＮＨＫの日曜討論で福島みずほが施策を「セサク」と読んでた。
東大法学部首席卒業の弁護士でこのレベルが現実。
646:日曜8時の名無しさん
09/09/20 10:39:15 PnmHnUrF
>>615 そう思うと風鈴は主役がヨゴレだけど確かに魅力的だったなぁ
視聴率悪かったしヒロインあれだし後半退屈だったけど
大河でヨゴレ主人公を描いたのは良かったよ
647:日曜8時の名無しさん
09/09/20 10:55:15 H8jcudL1
徳川家康で鹿賀丈史扮する三成が家康屋敷で憤激のあまりに涙を流す場面があり、
彼の矛盾する感情と破滅に至る激しい気性を表現していたのだが、今回の兼続の泣き顔は
うんざりしかしない。もっと感情に深い意味を持たせられないのかとも思う。
648:日曜8時の名無しさん
09/09/20 10:57:10 PBWogSzE
＞645
施策はセサクとも読みますよ
649:日曜8時の名無しさん
09/09/20 11:12:16 8dxgrzS8
>>648
正しいのは「シ」サク。
セという読み方は慣用音。法律でも「シ」と読むのが正しい。
政治家なら当然正しく言わないとイカンのだがな…
650:日曜8時の名無しさん
09/09/20 11:22:08 K/kw1c/C
スレ違いだけど福島に限らず、セサクと読む政治家は少なくない。
651:日曜8時の名無しさん
09/09/20 11:23:38 XEswmYaJ
きのう久しぶりに再放送で見たが、殿に刃を向ける家臣てどうよ。
あいかわらず変わってねーなと思った。
652:日曜8時の名無しさん
09/09/20 12:23:50 p3KxHMiv
>>647
兼続泣き喚き、
「三成を殺したのはわしじゃ～。腹を切ってわびる～」
周囲は白けてニギリメシを食う。
653:日曜8時の名無しさん
09/09/20 12:39:26 g6TXLpdT
>>639
俺はこれに引っかかったの。
>今は直江状の存在自体が後世に捏造されたものだと主張する人はいない
Wikipedia には
二木謙一は……
宮本義己が……
「これほど的確に当時の政情を物語る文書も珍しい」としながらも、
「後世の改ざんかねつ造」との見方を主張し続けている。
記載とは噛み合わないでしょ。
何度も言うが、個人的には、真偽なんかどうでも良いんだよ。
俺はニュートラル。でも、論争する気ならロジカルじゃないと駄目だと思う。
ID:K/kw1c/C に Wikipedia の記載内容が偽である根拠を示して貰えれば、
このスレでまだまだ楽しめる。
654:日曜8時の名無しさん
09/09/20 13:34:15 K/kw1c/C
「存在自体」としたのはそれをふまえてなんだが、誰もいないーは適当
ではなかったかもね。
ただ、偽書説支持者は今では宮本氏くらいしか知らないが、それでも実否を検証するに値すると
認め、「捏造」か「改ざん」と指摘している。
笠谷氏が豊臣奉行衆の連署状を挙げて「激越な文言を含んだ直江状は
実在していたと捉えるほうが妥当」としたのを受けて、今はこれに準
じる意見の人が多くなっている。wikiは両論併記の形にしているけど。
直江の大河化で複数の人が直江状について論じているが、『鹿苑日録』
の存在等に宮本氏がどう反論するかは気になるとこだ。
655:日曜8時の名無しさん
09/09/20 13:53:26 KoRCS6zi
ハア 知識もねえ センスもねえ
役者もそれほど生かせてねえ
最上出ねえ 慶次出ねえ
小松の脳みそ グールグル
朝起きて ホン読んで
二時間ちょっとの 構想で
考証ねえ 意味もねえ
愛と義だけはいつも出る
オラこんな大河やだ～ オラこんな大河やだ～
他局を見るだ～
チャンネル回して はっと気づいた
他局は映らねえ～
656:日曜8時の名無しさん
09/09/20 13:58:09 c+s5Re/W
福島の発音は｢ふぐすま｣が正解ですよね
657:日曜8時の名無しさん
09/09/20 14:11:58 kYfjIwoJ
今日のニッカンスポーツのテレビ欄下のコラム（関西版だけか）にﾜﾛﾀｗ
要約すると、戦いたくない平和主義者の過熱具なのに家康を倒すシーンを妄想したりあげくのはては直江状。
関ヶ原の原因は挑発した過熱具じゃん。過熱具の性格が変わりすぎﾊﾞﾛｽという内容。
その後、ちゃっかり徳川に寝返った大阪の陣が楽しみであると最後に添えられていた
658:日曜8時の名無しさん
09/09/20 15:12:10 p3KxHMiv
直江状が本物か偽者かにこだわってる人がいるようだが、
これにどんな意味があるのかさっぱりわからない。
家康と最後まで戦って意地を通したというならともかく、
敗戦後は家康にこびへつらい、三成とともに守ろうとした豊臣家を滅ぼす。
こんな男のかいたものが、本物だろうと偽者だろうと、なんの価値もない気がするんだけど
659:日曜8時の名無しさん
09/09/20 15:16:39 KoRCS6zi
>>658
そんなの知るかよ 神様じゃあるまいし
660:日曜8時の名無しさん
09/09/20 15:19:37 18a4IrZK
>>658
そういう感情の問題と史実研究の問題は別。
まあここは日本史板じゃないし、上の討論は真夜中に遊んでただけだろ。
661:日曜8時の名無しさん
09/09/20 15:22:02 KoRCS6zi
>>660
日本史板ではスレすら立ってません直江ｗｗｗｗｗｗ
662:日曜8時の名無しさん
09/09/20 15:26:06 jqJePQ7n
そりゃ、かつては「愛の字を兜の前立てにした武将がいる」ってトリビアになったくらいの
マイナー武将だからな
663:日曜8時の名無しさん
09/09/20 15:26:45 ZXhxI66w
ID:KoRCS6zi
糞うぜぇなコイツ
ドラマ板も荒らしてやがるし
664:日曜8時の名無しさん
09/09/20 15:32:59 TiUjlOpU
天地人の直江兼続が書いたものなら、なんの価値もないわな
665:日曜8時の名無しさん
09/09/20 15:43:06 lHRRlX4q
あの昌幸で上田城やるのか
どうなるんだいったい
666:日曜8時の名無しさん
09/09/20 15:43:58 KMXsRXTD
連休中とはいえ過疎り過ぎ
【祭り/ドラマ】「開演じゃー。祝砲を撃て」 火縄銃の祝砲で天地人祭り開幕 山形・長谷堂城跡
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
667:日曜8時の名無しさん
09/09/20 15:51:10 7L+/0N1O
>>665
今日のメインは三成と上地・加熱愚ら上杉のこと←｢二つの関ヶ原｣
上田の真田なんて信子武双が｢その頃上田城では～ございました｣で終わりだよ
668:日曜8時の名無しさん
09/09/20 16:30:52 6YcWLrww
幸村がちゃんと秀忠をボコっておかないと、
秀忠が幸村の師匠である兼続に信服するフラグが立たないでしょー
「なんという戦だ、これが義の力なのか！ 直江山城恐るべし！」
669:日曜8時の名無しさん
09/09/20 16:39:21 L2Zt0AKO
このドラマの直江は
上方でちやほやされて増長しちゃってる感じがして
これはこれで直江カネツグとしてアリではないかな。
関ヶ原後に反省する描写があればいいけど。
670:日曜8時の名無しさん
09/09/20 16:52:34 c+s5Re/W
>>665
つまらない親父ギャグを連発して配下に呆れられる様が目に浮かぶようじゃ
671:日曜8時の名無しさん
09/09/20 16:59:07 NF9h2eay
先週の回を見て、最終回の直江兼続の臨終のシーンが読めるよね。
景勝「あの時、徳川を討っておくべきだったのに、すまぬ、兼続」
兼続「殿、なにをおっしゃいます。わたくしはむしろ感謝しております。
それより大事なこと、上杉の『義』の尊さを世に示すことができたのでございます」 ｶﾞｸｯ
景勝「兼続っ！！」
与六と喜平次のフラッシュバック
・・・「わしはこんなとこ、きとうはなかった！」
星型のセルロイド紅葉
・・・「紅葉のような・・」
謙信公の唐突な義
・・・「人が人であることの美しさよ！」
景虎と華姫の抱擁
戦闘員の涙
視聴者「はぁ、ぜんぜん泣けないんだけど・・・」
672:日曜8時の名無しさん
09/09/20 17:08:50 KoRCS6zi
>>671
戦闘員まだ生きてるのかｗ
673:日曜8時の名無しさん
09/09/20 17:09:14 DpzHd9tu
出会いの場面を最期にもう一度っていう
秀吉三成のネタを性懲りもなくまたやると思う
喜平次が雪ん子姿で言った「わしの側にいよ」を景勝が繰り返すんだよ
で、おまいらもけっこう乗せられて泣くんだろうな
674:日曜8時の名無しさん
09/09/20 17:14:07 TiUjlOpU
２ちゃんやってるような人間の屑がそんな程度で泣くことはないだろ
675:日曜8時の名無しさん
09/09/20 17:17:13 KoRCS6zi
>>674
>>674
>>674
676:日曜8時の名無しさん
09/09/20 17:30:39 L7aG1OQn
「戦いとうない、殺しとうない」と言いつつ、義兄弟の景虎を自害に追い込むのが義！
「真の武士は金では動かぬぞ」と言った次の週、武田家に金塊を持って挨拶しにいくのが義！
領地加増してもらえるなら、お館さまの愛した越後の土地と民を平気で捨てるのが義！
散々戦の準備した後に「こっちから攻めるのはダメじゃ」と言い出して、三成を見殺しにするのが義！
家康を散々小馬鹿にした書状を送ったのに、負けた途端平謝りして、家の取り潰しだけは逃れようとするのが義！
散々お世話になった豊臣家の大阪城を、真っ先に攻め出すのが義！
「あやつはわしの弟子じゃ」とまで言った真田幸村を殺すのが義！
677:日曜8時の名無しさん
09/09/20 17:41:00 n+9xihDg
これが偽じゃ
678:日曜8時の名無しさん
09/09/20 17:41:46 NF9h2eay
>>672
ばか？ フラッシュバックだｗ
679:日曜8時の名無しさん
09/09/20 17:43:13 c+s5Re/W
直江状は偽書に非ず
義書である
680:日曜8時の名無しさん
09/09/20 17:55:44 KoRCS6zi
【七夕】仙台のゲイ事情【ずんだ】
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)
こんなのいるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
681:日曜8時の名無しさん
09/09/20 18:00:39 zHAKtQSI
家康追撃は『敵の後ろから攻めることは義に反する』とか言って、大阪の陣には参戦してんだよな
主君（秀頼）を袋叩きにすることは『義』なんだな
この景勝の矛盾をNHKがどうごまかすのか期待している
682:日曜8時の名無しさん
09/09/20 18:04:27 zHAKtQSI
おおかた、家康に服従するのは『領民を無益な争いに巻き込みたくない』とか言い逃れするんだろうが
683:日曜8時の名無しさん
09/09/20 18:13:41 n+9xihDg
なんか見てるとやっぱ盛り上がってくるな。
TBSの「関ヶ原」が猛烈に見たくなってくるがｗ
あと小早川氏ね。
684:日曜8時の名無しさん
09/09/20 18:13:47 W3K/xi6Q
BS見てるけどすさまじい速度の関が原だ
685:日曜8時の名無しさん
09/09/20 18:15:11 n+9xihDg
若林がいると、なんでここに幸村が？とつい思ってしまうｗ
686:日曜8時の名無しさん
09/09/20 18:35:27 6iV2U4VC
世界最古の直江兼続スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(kobun板)l50
687:日曜8時の名無しさん
09/09/20 18:36:27 8dxgrzS8
コッチの左近は勝猛だね
見せ場っちゃあ見せ場だけど、あれじゃ左近の首が討ち取られたみたいな表現だ
688:日曜8時の名無しさん
09/09/20 18:38:14 5fLr9tY9
なんか伊達も幸村も扱い地味だな。
けっこう猛プッシュしてたのにｗ
689:日曜8時の名無しさん
09/09/20 18:43:32 q0frgqoM
ぎゃははは
「ふたつの関が原」なんちゃって、この描写の差は何？？
楽な戦国武将だな～～ｗｗ
690:日曜8時の名無しさん
09/09/20 18:44:10 Nj14OpzJ
今までナヨナヨの戦シーンしかなかったのに、
いきなり「葵」の使いまわしの本格的戦シーン挿入しちゃうから違和感ありありだねえ・・・。
691:日曜8時の名無しさん
09/09/20 18:45:09 FOMbv7jR
897 ： ノイズc(長屋)：2009/09/20(日) 17:51:35.07 ID:XPLjFMdT
民主党政権ができれば95%が反対していても
在日参政権が通せると思っていたんだろう。
でも民主主義国家でそれはありえない。
913 ： ノイズc(長屋)：2009/09/20(日) 17:55:48.96 ID:XPLjFMdT
国民の95%が反対していることを主権在民の日本で
勝手に朝鮮人が押し通せると思うほうが異常。
本気で思ってるなら朝鮮人は頭を冷やした方がいい。
917 ： ノイズc(長屋)：2009/09/20(日) 17:57:02.93 ID:XPLjFMdT
正直、民主政権が続き、在日参政権話が完全に否定されるまで
ネトウヨレッテルをアンガジュマンして民主党政権内の
左翼勢力と在日を牽制しなきゃならないのがネトウヨだろうね。
それは95%の日本人であるということ。
931 ： ノイズc(長屋)：2009/09/20(日) 18:02:28.42 ID:XPLjFMdT
しかし驚いたな。これだけの俺のレスに反応があるということは、
本気で朝鮮人と民主党政権内の左翼勢力が、国民の95%が反対している
在日参政権を押し通そうと狙っていることなわけだし。
主権在民の国で、それも主権に関わるものをそんなことできるわけが
ないだろうに。
942 ： ノイズc(長屋)：2009/09/20(日) 18:06:40.43 ID:XPLjFMdT
>>937
在日参政権がリトマス試験紙になっている。これは95%の国民が
反対している法案だ。5%のマイノリティ＋朝鮮人がこれだけ多く
いるということは工作活動以外に考えられないだろう。
692:日曜8時の名無しさん
09/09/20 18:46:55 meH6IJQr
大河見てたら無双やりたくなってきた。
関ヶ原の戦い、三成で家康倒してこよう。
693:日曜8時の名無しさん
09/09/20 18:48:05 eIxm3fHz
葵の映像は迫力あった
よく考えればあの年からハイビジョン撮影だね
694:日曜8時の名無しさん
09/09/20 18:48:37 EpCv7+Ya
追っ手を導く､初音の鈴の音ｗ
695:日曜8時の名無しさん
09/09/20 18:50:34 JVQ+ZNAe
予想通りだから別に腹も立たんが
やっぱりスタジオの映像以外は葵の使い回しだったな
長谷堂城の戦いも、ずっと本陣でだべってるだけ
数少ない見せ場の撤退戦も次回の冒頭で兼継自らチャンバラやって終わりか・・・
つか、これなら関ヶ原本戦はもっと省略したっていいだろ。誰が主役なんだよｗ
696:日曜8時の名無しさん
09/09/20 18:50:52 /Q7KsLgu
初音の鎧姿もっとじっくり見せろよ
初音だけが楽しみなんだから
697:日曜8時の名無しさん
09/09/20 18:51:02 agU85MmO
主人公はホンと出ないほうがいいね、まだしも丸く収まる
あと初音…（論評の労すら惜しむ）
698:日曜8時の名無しさん
09/09/20 18:51:12 Y9N5YgSa
上杉と直江は何で出てるのっていう回だった。
二つも関が原はないっての
699:日曜8時の名無しさん
09/09/20 18:53:46 yViKtvLB
葵のバンクとの合成が違和感あり。
ただ、小栗は中々に良い演技をする。
己、小早川！血迷うたか!?は自然な感じ。
700:日曜8時の名無しさん
09/09/20 18:54:08 gvxXTggz
遠山は活躍しましたか？
701:日曜8時の名無しさん
09/09/20 18:55:35 KoRCS6zi
>>700
いいえ
702:日曜8時の名無しさん
09/09/20 18:56:05 2x9JaRU8
最大の見せ場なんだから
前後編でやれよなｗ
葵は良かったな・・・。
703:日曜8時の名無しさん
09/09/20 18:56:04 eIxm3fHz
いまの合成技術の高さには感服
葵の背景ブルーバックで撮影するのは
結構難しかったと思われ ＞天地人役者たち
704:日曜8時の名無しさん
09/09/20 18:58:16 doRobeKI
期待通りでホッとしてる。
これでラスト一ヶ月だけ面白くなって「傑作だったので視聴率も高かった」
なんていうトンデモ風説がはびこったらたまらん。
大河黒歴史として永遠に笑いものになってくれるのがよろしい。
もっとも利まつみたいに、視聴率が高くてもあっさり忘れ去られて、のちに
語られることもなくなる可能性の方がずっと高いけどね。
705:日曜8時の名無しさん
09/09/20 18:58:29 yViKtvLB
宇喜多の被る兜が、葵の小早川の前立てを替えたものだった。
その前立ては幸村に。
706:日曜8時の名無しさん
09/09/20 18:58:59 teIiNVOA
>>686
ﾜﾛﾀｗ
どんだけ息の長いｽﾚなんだｗ
707:日曜8時の名無しさん
09/09/20 18:59:07 BrV0lvDF
東西の布陣図で東軍は徳川と福島しかいなかったのにﾜﾗﾀｗ
福島無双すぎるｗ
708:日曜8時の名無しさん
09/09/20 19:01:55 yViKtvLB
>>704
アツヒメのように、始終屑でも傑作扱いの似非大河もあるしね。
世評は分からん。
709:日曜8時の名無しさん
09/09/20 19:02:42 vd3/bIhH
今日の感想
主役は誰だっけ？
710:日曜8時の名無しさん
09/09/20 19:03:35 K/kw1c/C
みごとに一つの関ヶ原プラスアルファだったな。
・葵映像の挿入とCGは意外によかったが、武将が奮戦するコラがバレバレ
で微妙
・小早川の寝返りの一因が三成からの誘い文句関白にあったのはよかった。
・大谷、宇喜多、左近それぞれに見せ場はあった。宇喜多が意外に演技頑
張ってた
それにひきかえ上杉…。
着陣した日に『長引いたなぁ』『なかなかやり
おる
わい』。そこまで快進撃なのに意味不明。
そしてなぜ景勝が？
711:日曜8時の名無しさん
09/09/20 19:04:29 teIiNVOA
手取川より妄想合戦の方が金かかってそうで萎え
712:日曜8時の名無しさん
09/09/20 19:05:22 K/kw1c/C
温厚そうな大谷の「殺せぇぇ」には吹いた。
713:日曜8時の名無しさん
09/09/20 19:07:08 avg2C3UM
徳川につかえてた遠山って康光でしたっけ？そうだとしたら景虎と自がいしたって事ですよね？
714:日曜8時の名無しさん
09/09/20 19:07:12 dRGFC11L
『ふたつの関ヶ原』
いつものタイトルバックの前のおふざけ部分がなく、いきなりテーマソングが始まり緊張したが････
ふたつの関ヶ原じゃなく、ひとつしか描いてませんからｗｗｗ
ごめんね東北の田舎者たち、で天地人紀行でお情け程度に最上義光の紹介
上田城もちょっとだけ、は許せるにしても笑わせてくれるなあNHK
三成と遠山が本陣にまでやってきて、小早川秀秋が迷いに迷ったすえ東軍につくところは
おもしろい描き方だった、関白の条件は秀次の件を思い出してそれほど魅力的でなかったんだね
大谷吉継もあれなら湯浅五助を登場させる必要はなかった まっもっと必要ないのは初音だけどｗ
小栗旬ファンなら見ごたえのある回かもね、兼続はほんとどうでもいい、100人一組で逃げよう！
僕が（一番危険な）しんがりね！くらいかな
兼続が生き恥をさらすのは、次回『三成の遺言』で強く生きろと言われるからかねｗ
715:日曜8時の名無しさん
09/09/20 19:07:40 BrV0lvDF
大谷は軽かったな・・・
会津若松城と江戸城の門が同じワープのってのはどうなんだと思った。
716:日曜8時の名無しさん
09/09/20 19:07:56 EBg9gx+4
ほんと上杉パートと初音が邪魔。出てくると舌打ちしたくなる
717:日曜8時の名無しさん
09/09/20 19:07:57 PAuTNQj8
CGってそんなによかったか？
松尾山を下る小早川軍のルートが短絡すぎて噴いたんだが
2曲りくらりで降りてきたぞ
718:日曜8時の名無しさん
09/09/20 19:11:20 TqOUZ7Mc
>>715
熱演しすぎで浮いてるカンジな大谷
719:日曜8時の名無しさん
09/09/20 19:12:14 zHAKtQSI
直江状が仙桃院様やお船にまで届いている不思議
720:日曜8時の名無しさん
09/09/20 19:12:23 JVQ+ZNAe
景勝と遠山もツッコミどころだよな
なぜここにいる？コンビｗ
721:日曜8時の名無しさん
09/09/20 19:13:20 2x9JaRU8
葵徳川三代
石田三成 江守徹
大谷吉継 細川俊之
宇喜多秀家 香川照之
福島正則 蟹江敬三
島左近 夏八木勲
天地人
石田三成 小栗旬
大谷吉継 津田寛治
宇喜多秀家 須賀貴匡
福島正則 石原良純
島左近 若林豪
722:日曜8時の名無しさん
09/09/20 19:14:35 JGyul4eJ
>>721
須賀ちゃんと香川さんチェンジで
723:日曜8時の名無しさん
09/09/20 19:18:59 JyAIIOYG
>>708
おっと、お前には鑑賞眼はないと思われｗ
724:日曜8時の名無しさん
09/09/20 19:19:10 sJZYJoTP
歴史バラエティ番組じゃないんだから、他の作品の映像とか
使い回しは許されないだろう。
725:日曜8時の名無しさん
09/09/20 19:22:05 JyAIIOYG
「いけぇー！」という雄叫びと、次に来る戦闘シーンがすんなりつながらない感じで、
これ編集、さぼっただろ？って言いたくなったな。
なんか大谷もそうだけどさ、三成もそう。なんか大将のところに臨場感がないんだよな。
726:日曜8時の名無しさん
09/09/20 19:26:01 JyAIIOYG
日の光、ということになっていたが、久しぶりにスポットライトを見たような・・・ｗ
727:日曜8時の名無しさん
09/09/20 19:34:19 OaTgK8bc
今日は別に上杉なくてもいっこうにかまわなかった。
むしろ出てくんなと思ってしまった。
728:日曜8時の名無しさん
09/09/20 19:34:47 Ok+4SUTE
「関ヶ原の戦い＝小早川の裏切り」はお約束だが
おまいらが小早川なら東軍・西軍どっちについてた？
ちなみに俺は 中立 だ。
そしてどちらかが勝ったところで打って出る！
これで日本制覇！（ﾋﾞｼｨｯ！
729:日曜8時の名無しさん
09/09/20 19:37:57 jqJePQ7n
>>728
勝った方からは無視され、負けたやつからは手伝わなかったと恨まれ
お前ボッチ確定
730:日曜8時の名無しさん
09/09/20 19:39:08 Zo08zAzI
天地人全話試聴したら、孫や子どもに語って自慢してやるわ。
俺はロスト・○ニバースの４話（ヤシガニ）や
夜明け○より瑠璃色なの３話（キャベツ）のオンエアを生で見てたんだぜって言うのとまったく同レベルで！
731:日曜8時の名無しさん
09/09/20 19:40:46 ae3lqCxr
>>728
小早川の決断は間違ってないと思うよ
西軍についても結局は主導権争いが起こると思うし
第一、三成に嵌められて福井に左遷されてるんだし
強い方につくのが、あの時代の責任ある者の義務だよ
早死にしちゃったのは残念だけど、治世でも悪い評判聞かないしね
秀次を切腹しちゃった時点で豊臣は死に体
別に秀頼と血縁関係でもないし、良い判断だったと思うよ
後であれやこれや言われてるのは、小早川が断絶しちゃったから
言いやすかったってのもあるだろうし
732:日曜8時の名無しさん
09/09/20 19:41:25 qAq1qope
大河だから合戦シーンは期待してないけど
島や大谷や小早川にクローズアップするんなら何でもっと事前に活躍させないのかと
「関白」は良かったけど
上杉側は景勝の言動を含めて予想以下 台詞や演技含めてかねたんの空回りっぷりが凄まじい
実質来週が最終回で、あとの回は延々エピローグだな
733:日曜8時の名無しさん
09/09/20 19:42:08 RMdM1Chd
>>728
お前は小早川以下だなｗ
734:日曜8時の名無しさん
09/09/20 19:45:39 yViKtvLB
>>723
血迷うたか…。
735:日曜8時の名無しさん
09/09/20 19:47:46 2DSKBM3b
小早川秀秋の陣羽織
URLﾘﾝｸ(www.tnm.jp)
736:日曜8時の名無しさん
09/09/20 19:48:11 un8MACyK
>>734
勝負にならない。すでに決着済みだよ。
737:日曜8時の名無しさん
09/09/20 19:49:53 ae3lqCxr
功名が辻の関ヶ原よりは良かったんじゃない？
あれ最悪でしょ、スタジオでバルサン焚いただけじゃん
738:日曜8時の名無しさん
09/09/20 19:50:08 Ok+4SUTE
う～、白い目線が痛いぜ
関ヶ原の戦いの後の小早川の気持ちがちょっと分かった気がした（ｼｮﾎﾞｰﾝ
739:日曜8時の名無しさん
09/09/20 19:53:13 BrV0lvDF
>>737
功名よりは臨場感を出そうとしてたな。
740:日曜8時の名無しさん
09/09/20 19:53:21 yViKtvLB
>>736
勝負って何と何の？
741:日曜8時の名無しさん
09/09/20 19:56:37 Jt9mTTeQ
今のところ裏切る要素をこれっぽっちも見せてない小早川の扱いに期待
742:日曜8時の名無しさん
09/09/20 19:58:51 jqJePQ7n
なぜか加熱具に言い訳する秀秋
743:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:00:45 SvSeOcew
小早川の評判が悪いのは早死にしたこともあるけど
寝返りの現場で最初に突っ込んだ大谷隊にいきなり跳ね返されたのもあるでしょ
15000もいたのに500に押し返されたんだぜ
このおかげで完全にひ弱なイメージが定着
744:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:01:33 9dPyUn3P
いきなりOP始まって吹いた
745:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:03:20 xMgvs/J3
今日前置きないんだ。
746:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:04:25 q0frgqoM
全く、「誰が主役？」だよな。
アレほどロコツな主役上げを繰り返しすぎて鼻白ませたあと、
徹底的な歴史の傍観者扱い。放置プレイだよね。
過熱具が力めば力む程、虚しさ倍増みたいな。
汚染なしだけは良い回だった。
747:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:05:37 9dPyUn3P
遠山何でいるんだｗ
748:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:06:20 jqJePQ7n
上田、華麗にスルーｗ
749:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:06:52 9dPyUn3P
上田スルーワラタ
750:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:07:22 0E8H37CC
ナレーション多すぎ
751:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:08:05 ae3lqCxr
>>747
遠山はこの後、すごい仕事しでかすぞｗ
752:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:09:31 KoRCS6zi
>wikiでは既に死んでることになってんだがｗ
遠山「家康さま、あのね」
実は死んでる
753:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:10:13 jqJePQ7n
きっと今のが秀秋の裏切りフラグに違いない。裏切るように見えないけど
754:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:10:16 8dxgrzS8
…真田の出番、アレだけ？
755:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:11:14 9dPyUn3P
小早川がまったく寝返るようにみえねえ
756:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:11:50 40nKWCAV
雌犬には甘い夢をみせておけ
757:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:12:41 eIxm3fHz
この時家康が伊達政宗に送った文には
「伊達の領土58万石の他に、伊達旧領（福島県や山形県米沢など）をあわせて
100万石に加増する」と書いてありました
しかし、家康は関ヶ原後、約束を破り、伊達家は4万石の加増にとどまったのでした
この時の手紙は、今でも仙台市博物館で展示されています
758:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:12:48 ae3lqCxr
まあ、この布陣で毛利輝元が毛利総大将で行けば
吉川も動いて西軍大勝利だよなｗ
毛利輝元の馬鹿殿っぷりはもはやネタ
759:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:13:10 9dPyUn3P
二万で一千の兵がこもる城をおとせなかったんだっけ
兼続戦下手すぎる
760:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:13:37 jqJePQ7n
だれー、こんなにバルサン炊いたの
761:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:14:51 jqJePQ7n
松平忠吉の一番槍すら、ナレーションorz
762:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:14:59 MGtZ/lb5
>>708
転地塵を見たら アツヒメの創作が許せるようになった
それほど 今回は惨い
763:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:15:34 ae3lqCxr
２つのいくさって言ってるけど
九州ではあのじじいが天下獲りやってんぞｗ
764:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:15:45 8dxgrzS8
長谷堂周辺の地理はよくワカランけど、抑えを残して一気に山形城を陥すという選択肢は無かったのかな？→もちろん山形城も要害だけどね…(聞くような事ではないのかもしれんが…)
765:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:15:53 QBCHgLaJ
>>714
秀秋って高台院側の血筋だったから助かったわけで、秀吉側の血筋だったら
秀次の身代わりになってたかも？ｗで、面白い描き方だったね
766:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:16:36 jqJePQ7n
葵徳川三代と同じ大砲シーンきたーｗ
767:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:17:02 7L+/0N1O
おいおいBS見る前に上田シーンの扱いを予想したが
本当にスルーかよ。なんて想像しやすい粗末脚本…
768:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:17:07 9dPyUn3P
流石に葵からのシーン
今までのとはエラい違い
769:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:17:59 acxTlYDl
赤と青の色分けってなんでそうするんだろん。
770:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:18:07 cdZQaig7
ひでー合戦シーンだな
771:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:18:49 acxTlYDl
フラグ成立
772:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:18:59 X8buu1QD
しょぼくて笑えるｗ
773:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:19:35 MGtZ/lb5
宇喜多秀家の名前の横に（三成方）って・・・orz
副大将なのに・・・ほんと扱い雑だな
774:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:19:50 jqJePQ7n
敗戦理由をを全部秀秋に押し付ける気だぞーｗ
775:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:20:05 teIiNVOA
三成がすごい毛だけど拾い喰いでもしたん？
776:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:20:25 yViKtvLB
三成の着込んでるのは、家康愛用の金陀美具足だねえ。
ま、兜に合ってるが。
777:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:20:46 Y8Hg9Zv6
>>775
FOGBARでのセットが失敗したから。
778:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:20:50 jqJePQ7n
>>775
マジレスするのもアレだけど、兜の付け毛
779:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:21:31 ae3lqCxr
この迷いの場面は漫画影武者徳川家康の足もとにも及ばない
この後、急斜面を小早川勢が直滑降するぞ
必見
780:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:21:35 9dPyUn3P
なんでいきなり秀秋があんな風になってるんだよ
訳わからん
781:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:23:01 QBCHgLaJ
15000が寝返るわけだからやはり一番のキーパーソンだろ
ただ大谷吉継が「やはり寝返りよったか」と予知してたように描いてほしかった
馬防柵も用意していた説もあるし
782:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:23:07 snF6brDq
合戦のシーンどっかで見た事があるな。徳川葵かな。
783:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:23:12 8mALJtIh
チャンネル回したら一気に登場人物が増えててびっくりしたでござる
主役が軽い演技過ぎるから、重い演技する人が浮いて見えるってどんだけ
784:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:24:01 jqJePQ7n
>>782
うむ、兵士オンリーは概ね葵から
785:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:24:49 cdZQaig7
葵の使い回しなのか。やっぱ予算無いのね。
786:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:24:50 9dPyUn3P
秀秋変わりすぎだろ
駄目だこの脚本
787:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:25:20 acxTlYDl
で、どちらにでごさいましょ
ワラタｗ
788:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:25:31 8mALJtIh
>>786
もうずっとだめ
789:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:25:46 QBCHgLaJ
打って出る～～～～～～～～～どちらにでございますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
790:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:25:54 X8buu1QD
長宗我部スルー
島元気
なんかおもろいｗ
791:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:26:48 jqJePQ7n
この大谷刑部もご他聞にもれずダメだなｗ
792:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:27:08 ae3lqCxr
「小早川寝返り！」
今の人、新撰組の源さん？
793:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:27:20 77IawHZo
秀秋最低だな
794:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:27:22 acxTlYDl
ずいぶん元気な病人だなｗ
795:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:27:28 xMgvs/J3
えーと、上杉はどうなったのかなと。
796:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:27:53 PAuTNQj8
島津は(´･ω･`)
797:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:28:06 jqJePQ7n
大谷刑部が馬駆って出陣するとか……
798:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:30:21 QBCHgLaJ
湯浅五助
湯浅 五助（ゆあさ ごすけ、生年不詳 - 1600年10月21日（慶長5年9月15日））は、戦国時代の武将で、
大谷吉継の家臣。諱は隆貞（たかさだ）とされるが、湯浅五助の名の方が世間では知られている。
関ヶ原の合戦で、小早川秀秋の攻撃によって大谷隊が壊滅したとき、切腹した大谷吉継の介錯を務めたという。
ハンセン病を煩っていた吉継は、自害する前に側近の湯浅五助に「病み崩れた醜い顔を敵に晒すな」と申し伝えて果てた。
五助は主君の命を守り、取った吉継の首を戦場から離れた場所に埋めた。埋め終わったときに、五助は藤堂高虎の軍に
所属する藤堂高刑に発見される。五助は、「私の首の代わりに、主君の首をここに埋めたことを秘して欲しい」と頼み、
藤堂高刑はそれを受けて五助の首を取った。
藤堂高虎は、自分の甥（藤堂高刑の母は、高虎の姉）が勇猛な侍として名高い湯浅五助の首を取ったことに喜び、家康の
本陣に報告した。主君の高虎に同行して徳川家康に五助の首を見せた際、家康は手柄を褒めつつ、大谷吉継の側近中の
側近である五助なら主君の居場所も知っているはずと、高刑を詰問した。
「知らない事はないが、五助と他弁をしないと誓って首を取ったのでこのことはどなた様にも言えませぬ。どうぞ、私を
御処分くだされ」と高刑は答えた。吉継の首の在処を言えば、更なる大手柄になるというのに頑として在処を言わない姿勢に
家康は感心し、自分の槍と刀を与えたという話が今日まで伝わっている
799:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:30:22 Jh5Lcntf
なんか音楽がやだ
800:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:30:26 77IawHZo
大谷が死ぬシーンってよく描かれるけど
そんな有名なのかこいつ
801:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:30:38 MGtZ/lb5
>>765
うん 面白かった
ただ大谷は 秀秋の裏切りは想定内だったのに
ビックリさせてるとこにワロタｗｗ
しかし東軍 市松しか出ないって登場人物少なすぎだ
802:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:30:46 4n/Oeabj
義経のときに武蔵坊弁慶の壇ノ浦のバンク（武蔵坊本編内でも
散々使った）を使ってたのもあるし、そんなに気にならない。
803:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:30:48 8dxgrzS8
脇坂・朽木・小川・赤座の寝返りは語られていたか？それとも聞き損ねたかな？
…にしても、小西と安国寺は影も形も出なかったな…
804:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:30:51 jqJePQ7n
大谷刑部の自陣が葵の劣化コピーすぐる
805:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:31:03 8mALJtIh
島津がいないんですが
806:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:31:06 9dPyUn3P
吉継もっと前から出とけば良かったのに
感動できねえ
807:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:31:38 wAab43V6
春日部住人、野原一家、義によって助太刀いたーす！いざー！！
＿＿＿＿,,,,.............,,,,,,,,,＿＿__
,,.r'''∩＿＿∩￣￣ i!i~~ヾ:､
,.ィ" / ● ●｜ li!i ヾ＼
,.-" │ ( _●_) ミ'| ＿＿,,,,li! yー―┐ヽ
_,,.. -‐"‐'''"""""""""~~~~￣￣￣~~~,,.-‐''" i,ｒ―‐┘-‐ヽ
＿,,,,,,_ _,,....- ''' "´ ｒ--------.､ ,,..-''" ;: ・・ i!
f―‐┐! ヾ,､ | rー―‐-､:;l ヽ ,.-'" ＿ ;: _,. - ,rｊ
i : : : :|,y" | | : : : : : : !:i,.ｨ" ,ｨ ,.ゝ､ ;: ,,.. - /ﾍ!
,.i^ー‐‐'三三三三三三三三三三三i!ゞ-----" ;-rー''"i!＿,,,.-i" /"::::`!i ,ﾘ,i!;!
l"~ｒ＝=ー―------＝＝＝ ===三三三三三,,,..'''''''"~ y/~~`ヾ,l ,.-":;lilj|
`!` `二 「二二」 rー _,,,..- 7/l //ヽ:;ヾ,,..-'"ゞ､＿ｿ
`ーｔー--- ＿＿＿＿＿ ＿＿ ￣ ''" //i ) = : l!::i
ヾ＿ | 春日部 |! ￣￣￣￣ // l lヾ ,ﾘ.ﾘ
￣￣└――‐┘'''''''''ー―――'''''''""~~ゞ、`ー-‐",/
808:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:32:01 n+9xihDg
（三成方）
809:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:32:20 wdnRg1QX
ｶﾈﾀﾝが唆さなければ・・・
810:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:32:20 jqJePQ7n
>>803
聞き損ないではない。島津クラスすらスルーされてるのに、そこら辺の人が取り上げられるハズもなく
811:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:33:22 77IawHZo
雑魚武将の話はどうでもいいよ
812:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:33:29 acxTlYDl
島左近って石田よりも年上だったんだ。
813:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:33:46 FXew90pc
天地人じゃないみたい。
814:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:33:50 QBCHgLaJ
島左近かっけええええええええ
文献ないし好きに描ける！
815:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:34:25 8dxgrzS8
何やかやで、刑部と左近がオイシイ役だったな…僅かではあるが、救われた気分
816:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:34:27 tkiGzLUm
面白かった。やればできるやん
817:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:34:50 6aWBsUN2
初音40歳くらいか？
818:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:34:56 /wJ0H0nU
島左近カッコえぇ～
819:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:35:09 X8buu1QD
>>810
まぁ関ヶ原の島津はやる気ないし・・
820:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:35:27 tkiGzLUm
要するに、雑魚上杉さえ出なければ面白いんだな、このドラマ。
821:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:35:50 acxTlYDl
撤退戦で前田慶次でるのか？？
822:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:36:01 dG2qDpWD
主役誰だっけ？
823:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:36:10 9dPyUn3P
もっと前から左近や吉継を書いてりゃ感動できたのに
アホ脚本家
824:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:36:19 jqJePQ7n
>>819
まぁ、撤退時だけは評価してやってくれ
多勢が決した後の合戦自体のスルーっぷりには唖然としたけど
825:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:36:34 MGtZ/lb5
>>803
自分も見てないから 語ってないんじゃね
安国寺は 無理でも せめて小西の合戦シーン出せよ
こんなに登場人物少ない 関が原初めて見た
826:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:37:30 Z1/I86Gq
慶次は結局出ないまま終わるの？
最初のあの期待の持たせ方は何だったの？
827:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:37:30 avuSkrCD
西軍で勝ち戦は真田昌幸だけか。
828:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:37:49 jqJePQ7n
税免除した村からの救済を受けた的なちょっといい話すら
粗末先生には、初音の見せ場に
829:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:38:40 X8buu1QD
伝達早ぇ～～～～
830:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:39:34 MGtZ/lb5
>>813
天地人と思って見ると混乱するぞ
あれはアナザーワールドだ
831:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:40:46 acxTlYDl
殿は前田だろ。
832:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:40:54 D+lkEuJY
映画みたいなカット割多用して、ボリュームの無さをカバーする演出は巧かったよ ＞スタッフ
833:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:40:58 Zw376OBJ
９／２１～９／２４ 会津まつり いよいよ開幕。
URLﾘﾝｸ(www.aizukanko.com)
URLﾘﾝｸ(local.election.ne.jp)
急遽決定会津まつり藩侯行列
上杉景勝 【 北村一輝 】さん が参列！
834:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:41:20 n+9xihDg
>>821
たぶん来週、兼続がその役割やるよ
835:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:41:24 avuSkrCD
上杉史上最大の負け戦。
836:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:41:43 QBCHgLaJ
＞脇坂・朽木・小川・赤座の寝返りは
こいつらはどうでもいい兵力を考えろｗ
837:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:41:52 jqJePQ7n
>>834
加熱具の自刃を、加熱具が止めてどうするｗ
838:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:42:13 FXew90pc
功名とかよりは全然いいよ
839:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:42:50 jqJePQ7n
赤く光るとか、どこの発行弾だよ
840:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:43:14 xMgvs/J3
殿ここに居たんだっけ？？？
841:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:43:21 8mALJtIh
>>823
左近は何回か前から出てたからともかくとして
大谷さんに感情移入できなかった
なんだかな……
842:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:43:23 syokP/8p
関ヶ原時代って服装やたらカラフルなんだね！
誰も彼もが真っ赤で吹いたわ
843:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:44:20 QBCHgLaJ
最上ファン！！紀行始まりましたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
844:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:44:23 io9AHO84
兼続主役とはいえ、関が原はもうちょっと
濃密にやって欲しかった
小山会議や上田合戦なんかも
今までの扱いからいっても、三成はもちろん、
正則、幸村あたりも、けっしてﾁｮｲ役ってわけ
じゃないんだし
まぁ、最上戦は濃厚なんだろうけど
845:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:44:27 77IawHZo
関ヶ原だけで大河1年やってほしいよ
846:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:44:41 iYGfXzNl
>>813
初音はしっかり出たじゃないか
さすがに吹いたぞあのシーンｗ
ババァひっこめ
847:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:45:09 zoy7Yw65
左近がやたらカッコよかっ
今までのセリフ無しは何だったのか
848:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:45:15 A1CTwdk0
口直しに葵徳川三代見るしかねえなあ
849:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:45:18 xMgvs/J3
最上自身は登場しないわけですか
850:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:45:29 ROHmoog8
直情的なお殿様ばっかり
進言すらしない無言の家臣団
引き際って言葉が存在しない世界だな
今までよく生きてこれたものだ
なんかもういろいろとアレだな
851:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:45:34 sH3Dekr6
小早川無双だった
852:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:45:38 wdnRg1QX
なんで最後突撃してんのｗｗ
853:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:45:48 IFfuYcBw
いやあすげえ迫力もあっておもろかったわ
久々に大河で身震いした
854:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:46:17 x/CCiKc6
慶次の代わりだからだろｗ
855:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:46:18 Rsv1CdcH
土下座は再来週かな
856:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:46:21 8mALJtIh
>>837
まさかの謙信公ご降臨フラグとか
857:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:46:26 /gjmznch
初音が出たとこ以外はよかったな。
858:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:46:26 avuSkrCD
真田の大勝利は昌幸の手柄なのに、昌幸の名を出さなかったね。
859:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:46:27 acxTlYDl
>>845
それ面白そう。
毎回、関が原に登場する各武将の関が原までの流れ作って、
最終回に総決算みたいな。
860:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:46:31 3c4yYrwo
上杉も三成も戦下手過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
861:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:46:33 AWRy3AhJ
西が負けるわけがない戦だっていうけど
そしたら裏切った理由って何？
862:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:46:50 LZiZRnL/
今回はおもしろかった！！
この大河ではじめて泣いたよ
最後の加熱具で吹いたが
863:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:46:51 0B5RTTa3
>>812
かなり上だよ。
864:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:46:56 oDW6tt/I
今日は結構おもしろかったな
ただ上杉勢はいらないような
865:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:46:58 VBfkwjd+
おいおい殿は加熱具パパと慶次だろうが！ｗｗｗ
866:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:47:00 GaXOoezY
よかった関ヶ原
大谷と島のシーンは不覚にも泣いてしまった
石田、小早川、よかった
主役とあの女だけが余計だった
867:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:47:38 8mALJtIh
>>847
バレスレいわく、カットされたらしいよ
868:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:47:47 0B5RTTa3
>>861
それは西側が一枚岩じゃないから。
869:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:47:52 iYGfXzNl
>>861
そんなん知らん、分からん。
ただこのドラマでは三成バラまきで自爆だな
870:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:47:53 j476Vz3v
立花警部はカッコ良かった
871:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:47:57 ROHmoog8
遠山が出てきてﾆﾔﾆﾔする度に吹いてしまう
872:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:48:03 9dPyUn3P
左近や吉継がもっと前からいれば良かったのと
小早川がいきなり挙動不審になった事以外除けばマシな回だ
873:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:48:12 VnIVJE0w
島清沖「殿…さらばでござる」
泣けた。
874:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:48:23 oDW6tt/I
>>859
やる夫の関が原戦線異状アリじゃねーかそれ
875:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:48:23 t/5WVpx1
タイマツ持ってのの行軍シーン、
西田敏行がいたような。。。。？
876:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:48:33 Rsv1CdcH
>>859
ＴＢＳの関ヶ原見たことある？？
877:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:48:36 iYGfXzNl
遠山さんなんで家康のとこにいるんですか
878:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:48:42 H9y5MR4w
>>810
島津とかｗ
１０００ぽっちで来て東軍に入れてもらえずしょうがないから西について
最後の最後までぼーっとしてたら帰れなくなって無駄死に出しまくってただ必死に逃げ帰っただけだろｗ
関ヶ原で何の影響も存在感もない島津なんか取り上げるわけねえだろが
879:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:48:43 /gjmznch
>>859
司馬の家康の小説は一巻だけなのに関ヶ原は上下巻の二巻なんだっけ。
880:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:48:45 svmY3UAl
KOEIが歴女向けに作ったようなドラマだな
これはこれで有りなのかも
881:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:48:58 9lPvrcD2
小早川に向かって関白を約束できるほど権力を持ってたのか＞三成
ってか兄貴一族を殺す口実に使った関白を持ち出すってアホにもほどがある
史実は知らんけどｗ
882:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:49:06 MGtZ/lb5
まぁ 三成・小栗の演技は若手にしては悪くない
島も大谷もカッコよくできてた
要するに上杉が変なんだな と思た
山賊みたいな甘粕・・・（；；）
本庄は出るんだろうか・・
最上が直江の撤退を褒めたとこだけでも 使ってやってくれ
紀行とナレーションだけじゃ あんまりだろ
883:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:49:08 Jt9mTTeQ
おいおいその場で裏切り決めちゃったぞ…
なんだこりゃ
884:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:49:19 ROHmoog8
この大河なぜか野戦に見えないんだよな
庭で戦ってるような
885:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:49:21 DXSCpzsw
大谷刑部と島左近よかったねー
小早川もなんか雰囲気出てたわ
886:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:49:26 AWRy3AhJ
遠山って史実でもこういうことしてたの？
887:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:49:28 zALGfj3n
初音はいらん子
石田が余計情けなくみえるじゃん
888:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:49:55 vCMwdJGQ
宇喜多がカッコ良すぎる。
ただ、なんで毛利は動かなかったんだ？
殿様が総大将なんだろ。
負けたらいくら裏切ったとはいえお家断絶にされても文句いえんだろ。
889:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:50:03 Xn9z59iA
今日は良かった
うまいこと描けてたと思う
もっと長くやってくれても良かったぐらいだ
徳川が勝って鎖国したせいで日本って大幅に遅れたよなあ・・・
890:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:50:17 wdnRg1QX
そういやなんで慶次の存在がなかったことになってるん？
891:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:50:27 j5JfBNC7
>>878
島津の退き口が存在感ないとかw
892:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:50:33 EQF4nI9X
最上の銅像カッケー
893:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:50:39 VdgU+wVs
俺も今回は良かったと思う
適度にCGあったがあまり違和感無くていい感じだったな
まぁ確かに最後のはないとオモタ
894:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:50:39 0B5RTTa3
大谷の自刃シーンだってもっと前から(上杉との繋がりを考えても奥州仕置や庄内一揆辺り)出演させればもっと良いモノになったのに。
三成の数少ない友人なのに。
895:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:50:45 0o/2NRf4
言いたい事が多過ぎだが
かえって何も言えん
あまりに酷い学芸会ぶり
小栗まずいわけじゃないが
身辺20m以内で色々ありすぎて馬鹿にしか見えない
896:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:50:49 Jt9mTTeQ
粗末はそんなにも遠山が好きなのか？
はっきりいって作品全体通して一番活躍してんのって遠山だよな
897:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:50:51 Rsv1CdcH
島左近「これより先は地獄への道じゃ、死にたい奴だけついて来い」
898:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:50:52 i38sNRgW
主人公を放ったらかしにしてまで関ヶ原にたくさん時間を割いたのは評価できる
あとは初音さえ出てこなければ・・・
899:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:51:07 IFfuYcBw
>>868
それは東軍も一緒だろ？
900:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:51:07 jqJePQ7n
>>878
井伊直正と松平忠吉にケガさせるとか、徳川中枢にダメージあたえられたの島津くらいのもんだろｗ
数万居て、それすら出来ない西軍とかｗｗｗ
901:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:51:08 RJyiMrHP
>>879
上中下三巻やであれ。
902:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:51:26 ROHmoog8
中尾彬ぁー
903:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:51:28 LCvrnUhH
>>878
歴代関ヶ原で取り上げられているが。
904:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:51:35 VnIVJE0w
毛利は山の麓の吉川隊が邪魔で動けず。（吉川は家康に内通）
905:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:51:35 DR+istcP
>>785
予算つーか、葵の関ヶ原はもともと金掛かってるからロケであれ以上の関ヶ原は今のNHKではつくれない。
後20年は関ヶ原の実写シーンは葵の使い回しでいいだろ。
906:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:51:44 PBvpYVEH
上杉家に感情移入できないのが、このドラマ最大の欠点だよなぁ。
907:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:51:45 3c4yYrwo
毛利、吉川、小早川。
三本の矢の結束は凄まじいものがあるなｗ
908:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:52:20 H9y5MR4w
>>858
引き籠もってただけで真田大勝利なのか？
その後親子で借金まみれのゴミ浪人になっちゃったけど
秀忠が構ってくれたから手柄みたいに見えて良かったけど結局は改易されて大惨敗じゃね？
909:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:52:27 HydIbha2
影虎に変な入れ知恵した遠山ってオヤジが徳川方にいたな
あいつムカつくんだけど、どこで死ぬの？
初音にでも襲撃されたらいいのに
910:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:52:35 6cqC75D0
まあ、良かった…小早川を挟んでの演出とか
その後の情勢急変のくだんとか
自分はあんな感じの見せ方、嫌いじゃないよ
911:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:52:39 AWRy3AhJ
>>888
弁当がどうとかじゃなかったか
912:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:52:39 lOrGo9m6
>>861
内応が無くてあの布陣通りなら負けるわけ無いってだけだろ
913:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:52:59 0B5RTTa3
>>888
どっちが勝っても良いように毛利本家は手を出さないように吉川・安国寺が双方に加担した。
914:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:53:10 FXew90pc
死ねーー！
915:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:53:11 gVw0Zo9b
関ヶ原の戦い自体の演出は良かったと思う。
戦場を俯瞰して見たところなんかは、各軍の動きや配置がわかりやすかった。
小早川も実際あんな感じだったかもなぁ、とは思わせる雰囲気はあった。
916:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:53:22 kYfjIwoJ
大谷刑部にはワロタｗｗｗｗｗ
ハンセン病殲滅のためにも小早川に脇坂ナイスｗｗｗｗ
917:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:53:47 Zotcv23J
初音死なねーかな
918:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:53:48 K0cdEb04
上杉って弱いな
大軍なのに最上に負けたんだろ
919:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:53:58 0B5RTTa3
>>908
真田は信之が相続したから。
920:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:54:03 gvxXTggz
>>886
史実では景虎に殉じたらしい
こんなに貶められてる人も珍しい
小松は祟られてもいいレベル
921:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:54:22 Wy8P0DKe
上杉いらね
922:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:54:27 vC+kqVvD
大谷、死ぬ直前に名台詞残してたのになぁ
斬首されるが如くカットされたな
923:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:54:49 Jt9mTTeQ
>>918
夜
「あせらずじっくり攻めるのじゃ」
翌日
「総攻撃の準備じゃ！」
の流れにﾜﾛﾀ
924:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:55:01 EQF4nI9X
それにしてもバカ殿大集合の関ヶ原ですな
あんな殿の下で戦いたくねぇ～
925:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:55:13 oDW6tt/I
>>908
２０００で４００００足止めできりゃ十分勝利だろただしあくまで戦術的勝利だが
あと改易されたのは昌幸じゃなくて東軍側の信幸
926:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:55:21 8dxgrzS8
>>908
ちょっかい出した秀忠の方に問題があっただけ。
927:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:55:23 vH/3KaaG
>>864
そもそも直江が主人公なんだから、むしろ関ヶ原が要らないわけだが
928:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:55:23 ndkuH+OU
関ヶ原スペシャルで60分やっても良かったのに
929:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:55:31 DR+istcP
>>889
逆、鎖国してくれたおかげでヨーロッパのなし崩しの侵入を防げた。
徳川200年の太平期に近代社会の萌芽となる社会基盤の整備がたっぷりできた。
江戸時代がなかったら近代日本はできなかった。
江戸時代は捨てたもんじゃいよ。
930:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:55:59 /gjmznch
>>915
上地が意外にいい演技だった。
931:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:56:12 0B5RTTa3
>>925
逆でしょｗ
932:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:56:34 vCMwdJGQ
>>913
総大将になっておいて
どっちが勝ってもいいようになるわけ無いだろ。
933:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:56:34 H9y5MR4w
>>900
大勢が決した後でようやく動き出して必死に逃げ帰ろうとしてる間抜け集団に何か価値あるか？
ほんと何しに来たのか分からんマジでただのバカだろｗ
これ以上の無駄死に無いわ
934:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:56:42 6cqC75D0
>>916
敢えて釣られてやる
氏ね
935:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:56:48 PAuTNQj8
>>861
島津を動かせなかったことと
大津城で京極高次が粘りまくってたってのも大きな要因
西軍最強軍団だったはずの立花勢1万参加できず
936:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:56:54 Jt9mTTeQ
>>925
改易じゃなくて転封でしょ
937:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:57:00 TS90wmAw
上杉が出てこない方が面白い大河とは・・・
938:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:57:14 oBGyr6Vu
先週の最上１万の軍勢はどこいったんだよw
939:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:57:20 1veaqYs7
ずっと目が離せなかった
演出もわかりやすかったしマジ良かった
石田も島も兼続もそれぞれの生き様が伝わってきた
940:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:57:32 TqeizSkU
今回も普通に良かった。
というか、ここんとこよかった回が続いてるせいか、帰って感想が湧いてこない。
これまで、小早川秀秋が迷う理由が、家康との密約と関白の地位とで揺れていたのが
関白を約束することで、嫌な記憶を励起させて、かえって恐怖を抱かせてしまうというのが新鮮でした。
941:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:57:32 oT/5My/v
大谷が芝居がかってて違和感が
942:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:57:33 UHRsvoEE
黒田長政が小早川寝返らせたくだりスルーかよｗｗｗ
943:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:57:34 zALGfj3n
もうちょっとさあ、立ち回りとかわかるように
少し引いて撮ってほしかったわ
944:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:57:47 Zotcv23J
小早川は過小評価されすぎ
945:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:57:50 DXSCpzsw
しかしテンプレの小悪人みたいな内府も新鮮だな
946:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:57:53 A1CTwdk0
遠山が小早川への使者やるのも意味不明だなあ
947:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:57:54 A8pBpZkV
オレは大谷刑部のあの声は好きだなあ
ゆけえええええええええいいいいいいいいいいいい
948:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:58:04 jqJePQ7n
>>933
その後、そのケガさせた忠吉と直正のとりなしで
島津が改易にならずに済んだことを踏まえての発言か？ｗ
戦中以外の視野がねーのなｗ
949:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:58:09 0B5RTTa3
>>932
あれ？
戦後の毛利の言い訳で
『私は担ぎ出されただけで手は出してません』
ってのがあるんだがｗ
950:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:58:53 3QbDIYXF
やっぱり遠山が生きていたか
生かしている意味がよくわからないが
951:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:58:54 A8pBpZkV
しかし直江状であれだけ大見得切っておいて
どうやって家康に謝るのかなあ
952:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:58:54 oJQyrRM5
上杉が出ると失速するのは大河のトラウマか
953:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:58:58 /gjmznch
>>937
上杉以外が皆演技がいいんだもん。
石原ですらよく見えた。
954:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:59:09 p3KxHMiv
兼続、しんがりはいいけど、鉄砲隊の前に出られたら邪魔かと
955:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:59:18 VnIVJE0w
小早川はここまで愚かだったかな？戦跡と自治はそこそこよかったんじゃなかったっけ？
956:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:59:28 RYpkqypl
長谷堂で兼続下手な攻めでボコボコのくだりは描かないのな
957:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:59:32 u8vTiRmn
大谷さんは真田太平記の村井国夫版がいいですぜ
958:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:59:44 K/kw1c/C
島津はたしかにいらない。
出て来てもはぁ？誰？って感じだろ。
来週撤退戦もやるらしいけど水原や慶次がでてないから全く期待できないな
959:日曜8時の名無しさん
09/09/20 20:59:48 H9y5MR4w
>>935
島津軍が何人来てるか調べてからまたおいで
西軍最強ｗ
もう少しゲーム脳を喜んでさらけ出すことは恥ずかしい行いだって感覚持とうねｗ
960:日曜8時の名無しさん
09/09/20 21:00:10 ndkuH+OU
大きいテレビで見たかった…
961:日曜8時の名無しさん
09/09/20 21:00:11 K0cdEb04
島津って馬鹿丸出しだよな
牧歌的というか
962:日曜8時の名無しさん
09/09/20 21:00:14 x/CCiKc6
まぁ家康と三成が火縄銃でタイマン勝負とかじゃないだけいいじゃんｗ
963:日曜8時の名無しさん
09/09/20 21:00:15 avuSkrCD
>>908
真田は兄貴が明治まで大名家として繋いでる。
又、秀忠を止めたので、関ケ原より西は豊臣恩顧（外様）に全部与えなくてはいけなくなったのが、明治維新の遠因。
よって総合して真田大勝利。
964:日曜8時の名無しさん
09/09/20 21:00:20 RYpkqypl
>>954
まったくだ
絵面の問題か知らんが、あれはない
965:日曜8時の名無しさん
09/09/20 21:00:26 vC+kqVvD
宰相殿の空弁当見たかった
966:日曜8時の名無しさん
09/09/20 21:00:26 0B5RTTa3
>>954
あんな事をやったら蒲生氏郷みたいに信長に叱られるなｗ
967:日曜8時の名無しさん
09/09/20 21:00:37 RpKIsV6i
真面目に関ヶ原が見たい方はこちらへ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
968:日曜8時の名無しさん
09/09/20 21:00:38 QpLEaUr+
三成よかった。
最初から三成主役で大河やり直してくれ！
969:日曜8時の名無しさん
09/09/20 21:00:43 kYfjIwoJ
>>955
まだ20歳にもなっていないからね。元服はしてるとはいえ関ヶ原だけで低評価は不遇すぎるよ
970:日曜8時の名無しさん
09/09/20 21:00:45 eAPbVrNL
家康の調略の伏線が全然無かったから、吉川とか小早川とかの裏切りが唐突過ぎに感じたよ
歴史に疎い人にとっては意味不明な展開だったんじゃないのか？
相変わらず、伏線無しが大好きだな
971:日曜8時の名無しさん
09/09/20 21:01:02 qA/mqY8s
>>933
墨俣戦線と関ヶ原での徳川支隊との防戦はスルーですかーそうですかー
972:日曜8時の名無しさん
09/09/20 21:01:19 3c4yYrwo
真田は最強だな。
973:日曜8時の名無しさん
09/09/20 21:01:20 1veaqYs7
>>954
いちいち細かいこというなよ盛り上がる演出に
974:日曜8時の名無しさん
09/09/20 21:01:25 /gjmznch
>>955
いや関ヶ原の後、すぐに動かなかったことを家康に必死でわびるはめになるんだよ。
975:日曜8時の名無しさん
09/09/20 21:01:35 zHAKtQSI
>>888
毛利秀元の前に陣どってる吉川が徳川に内通してて秀元を押さえこんだの
秀元自体は西軍の主戦派（アンチ徳川）なの
輝元は、今で言う『ゆとり』だから大阪城にいたの
輝元はおぼっちゃまなの
島津は三成に夜襲を進言したが、三成に『夜襲は卑怯』と言われたことでヘソ曲げちゃったの
わかった？
976:日曜8時の名無しさん
09/09/20 21:01:38 weooZ451
景勝が長谷堂を落としたら、西に進軍するような
セリフを吐いてたのにムカついた
最初っから家康の背後突いとけよ
義がどうのって言って無かったかよw
977:日曜8時の名無しさん
09/09/20 21:01:41 AWRy3AhJ
>>915
>>930
あ、ああやってどっちに付くか頭を悩ませて家康から脅されて寝返ったイメージがあるの？？
978:日曜8時の名無しさん
09/09/20 21:01:45 efIzw4iL
今日の左近は予想以上にかっこよくて安心。加熱具に土下座してたときはどうなることかとおもったが。
ただ、今日の回で突然変異した感は否めない。一般視聴者は”あのおじいさん、急に元気になった”
くらいにして思えないのでは。。
吉継の描き方についても同じだが、これまでの回でもっときちんと描いていれば、といまさらながら
に思う。
979:日曜8時の名無しさん
09/09/20 21:01:49 oBGyr6Vu
>>955
伏見城攻めや朝鮮での加藤清正救出とか見てると暗愚ではないと思うよ
戦後治水事業とかやってたんだけど結果出る前に死んじゃったからね…
980:日曜8時の名無しさん
09/09/20 21:01:49 0B5RTTa3
>>955
朝鮮では大活躍してたはず。
981:日曜8時の名無しさん
09/09/20 21:02:11 iYGfXzNl
>>968
主人公斬首で終わるのか
じゃあ翌年に続編ドラマだ
982:日曜8時の名無しさん
09/09/20 21:02:41 wHT6vy7h
大谷好きなんだけど、大げさな演技には吹いた
983:日曜8時の名無しさん
09/09/20 21:03:03 79izETmX
三成は魅力ないんだな
984:日曜8時の名無しさん
09/09/20 21:03:23 +aY3TQVA
うちの志村はどこですか？
985:日曜8時の名無しさん
09/09/20 21:03:35 kYfjIwoJ
秀秋はほんとに愚かはわからんよ
豊臣家を貶めるための徳川が広めたデマじゃないのか
986:日曜8時の名無しさん
09/09/20 21:03:46 zHAKtQSI
>>963
お前のレスは、マンマ『その時歴史は動いた』の受け売りだな
987:日曜8時の名無しさん
09/09/20 21:03:58 1veaqYs7
>>970
見てるときはそんなに深く考えねーよ
ドラマは変に説明臭くなる方がうっとおしい
988:日曜8時の名無しさん
09/09/20 21:04:12 H9y5MR4w
>>948
真性のアホｗ
じゃあ西軍に付いた時点で大失態だろｗ
ほんと何しに行ったのか全く意味不明のバカ集団だろ
義弘って何しに行ったの？
989:日曜8時の名無しさん
09/09/20 21:04:13 PmskTpXW
上杉家脳内消去して、今日だけ関が原的な映像をイメージした。
いやあ、今日はよかったじゃない(笑）。
石田まわり、かっけー！。
上杉家っての、すっかり消したけど。
あと、島左近と大谷形部は、以前から、出てた！と脳内補完して。
990:日曜8時の名無しさん
09/09/20 21:04:13 0B5RTTa3
>>976
それは無理だと前回辺りのスレで結論は出ている
991:日曜8時の名無しさん
09/09/20 21:04:29 iYGfXzNl
>>985
まあこのドラマで小早川まで持ち上げる必要もないし
世間一般的な印象のヘタレで小者な裏切り者でいいじゃないか
992:日曜8時の名無しさん
09/09/20 21:04:39 vCMwdJGQ
>>949
お家断絶手間までいった際の言い訳だな。
戦が完全に不利な状況ならともかく、ほぼ互角の状況で
手だししなかった事と、毛利全軍が積極的に戦に加担していた事と、を天秤にかけても
余りに損失がでかい選択肢だ。
993:日曜8時の名無しさん
09/09/20 21:04:46 EQF4nI9X
ヨシズミ、被り物がデカ過ぎて首がもってかれそうになってた
ところでどのシーンで腰を痛めたんだろ？
994:日曜8時の名無しさん
09/09/20 21:05:46 3c4yYrwo
秀秋は有名武将の武具集めたりして喜んでる白痴だぞ。
995:日曜8時の名無しさん
09/09/20 21:05:48 RYpkqypl
>>987
でもちょっとは調略シーンないと、単なる優柔不断じゃん
そのくせ家康は秀秋の寝返りを知ってるような口ぶりだったし
996:日曜8時の名無しさん
09/09/20 21:05:57 s8rl5HLk
>>950
次スレよろ
997:日曜8時の名無しさん
09/09/20 21:06:08 +zJ6utRa
左近と吉継このドラマにしちゃよかったけど歴史疎い人はポっと出のおっさんくらいにか思わないだろうね
998:日曜8時の名無しさん
09/09/20 21:06:11 X8buu1QD
>>891>>900
天恥人のドラマスレだぞｗ
負けた後の中央突破やダメージなんぞ無意味
999:日曜8時の名無しさん
09/09/20 21:06:11 6cqC75D0
小早川なんて戦国大河じゃあんなもんよ
ただ、天地人では中身の役者もアホ認定されてるんで
視聴者の脳内では更にイメージに拍車がかかってるけどなｗ
1000:日曜8時の名無しさん
09/09/20 21:06:16 f/VJafLZ
彡＼､／ﾆ二ﾆゝﾚヘ＼__ |::::::::｀ヽ､,_,ィー----一-､∠::::::ﾊ
巛巛ヽ彡三三く＼ﾒXy,=ﾐ:､ ＞,.''':::''"ソ,.彡'==tr==ミ:ﾍ､'''"_,/
巛巛ヾヽミ三三ゝゝゝ ゞ-'ﾞヽ "'ｰｧ ,. ;i'"_,,_=''ﾍ=t=/''=_,_ i! {,
ﾆ‐ﾆ彡ヾ三三く>/⌒ヾﾐゝゝゝ`ー--､ ､ﾐﾞ'' ,i:' tｰ-､(:、 ﾉ--ｧ'i, 'ｒ
-_,.彡ﾍﾍ三=ヾf;:,, ＼ ,-=〒'__ヾ｝ ミ'" ,ilﾞ ﾞ'==';;7 〈==' ﾞ! 彡
_ -'´~77∧ゝミ-_ゝ ....＿〃'^^<klXN ,「;;: i! `'ｰノ ;:ﾞ :::::::::: ﾍｰ'ﾞ i! 'ミ
/Xﾚ公ゞｰ三=三彡ﾍｰ--､＿ｿ ,.;' '─il-ヾ__,.--{＾'ｰｖ‐'＾}-､_,⊥-─
/ﾍ//へへﾍﾍィ'了｀７ー-＜ 彡,--─==＝_： ｀ﾞ'Y'´：．＝==‐--
/ﾍ//ヘﾍﾍ/'"レ_ノ_ノ ノ ﾞヾ:､ 彡ノ, ／'T''--一'＾ー-ｧﾍ´⌒ヽ
/ｿ//ﾍﾍﾍ//ﾚ´ ￣｀ｰ､-''´ _,.ノヾ':, 彡'ミﾞ ヾヽ､/l;;;;;;;ﾊﾉ,:' ,ミ`
／/ヘﾍﾍ/|/ ヾ''´ __,,.ノﾍ またひとつ歴史のミステリーに決着がついたな
1001:１００１
Over 1000 Thread
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| 8時45分になりました |
| ニュースをお伝えします |
＼ ／
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
(⌒) ﾋﾟ
／￣￣| ∧＿∧ ｵﾜﾀ
| ||. | ━⊂（・ω・｀ ）
＼＿＿| ======== ＼ このスレッドは１０００を超えました
| | ／※※※※ゞﾉ,_） 次スレ、ご期待下さい