09/08/12 07:56:12 ZYaNdiGI
公式
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
「天地人」スタッフブログ
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
「天地人」放送前情報
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
○その他
2009年大河ドラマ「天地人」｜ＮＨＫ新潟放送局
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
2009年大河ドラマ「天地人」｜ＮＨＫ山形放送局
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
NHKオンデマンド 天地人特集ページ
URLﾘﾝｸ(www.nhk-ondemand.jp)
@niftyテレビ番組表 特集ページ
URLﾘﾝｸ(tv.nifty.com)
yahoo 天地人特集ページ
URLﾘﾝｸ(tv.yahoo.co.jp)
infoseek 天地人特集ページ
URLﾘﾝｸ(special.infoseek.rakuten.co.jp)
2009年大河ドラマ「天地人」直江兼続やまがた情報局（大河ドラマ「天地人」山形県推進協議会HP）
URLﾘﾝｸ(naoe.oki-tama.jp)
愛・天地人博｜南魚沼市 天地人推進事務局
URLﾘﾝｸ(ai-tentijin-haku.jp)
天地人、直江兼続生誕の地 新潟県南魚沼市｜南魚沼市観光協会
URLﾘﾝｸ(www.tentijin.jp)
天地人 ゆかりの地を訪ねる｜2009新潟県大観光交流年推進協議会
URLﾘﾝｸ(www.tentizin.jp)
3:日曜8時の名無しさん
09/08/12 07:56:23 ZYaNdiGI
◆天地人関連番組
「天地人ダイジェスト」
【NHKワンセグ2】 毎週月曜 午後0:30～0:35
○再放送 毎週月曜 深夜0:10～0:15
時々出演者インタビューがある模様
＊8/4（火）午後1:05～2:00 総合テレビ 「スタジオパークからこんにちは」
ゲスト: 上地雄輔（小早川秀秋役）
＊8/22（土）午後6:10～6:45 総合テレビ
「天地人がやって来た！３ レキジョ大集合」出演者＆ゲスト:未定
＊9/4（土）午前0:10～0:55 教育テレビ「トップランナー」
ゲスト:小栗旬（石田三成役）
◆天地人関連出版
○原作
「天地人」上・下 NHK出版
新装版「天地人」上（天の巻）中（地の巻）下（人の巻） NHK出版
URLﾘﾝｸ(www.nhk-book.co.jp)
《発売中》
○NHK大河ドラマストーリー 天地人・前編 NHK出版 ＊完結編は10月発売予定
○NHK大河ドラマストーリー 天地人・後編 NHK出版
○NHK大河ドラマ 天地人 歴史ガイドブック NHK出版
○大河ドラマムック 別冊テレビジョン 天地人 角川書店
○大河ドラマ 天地人完全ガイドブック 東京ニュース通信社
＊7/29（水）「ステラ」（表紙＆インタビュー:深田恭子）
＊9/2（水）「ステラ」（表紙＆インタビュー:小栗旬）
◆天地人関連イベント
＊8/2（日）「ときは長岡！天地人トークショーin長岡」
場所: 長岡市立劇場 大ホール 時間:14:00～
出演者:常盤貴子（お船役）、あき竹城（かよ役）、内藤P
URLﾘﾝｸ(www.city.nagaoka.niigata.jp)
＊8/3（月）「長岡祭り」
場所:長岡市 ＠大手通りパレード 時間14:00～＠花火大会
ゲスト:加藤清史郎（与六役）、常盤貴子（お船役）
4:日曜8時の名無しさん
09/08/12 07:56:48 ZYaNdiGI
72 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
71 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
70 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
69 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
68 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
67 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
66 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
65 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
64 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
63 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
62 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
61 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
60 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
59 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
58 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
57 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
56 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
55 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
54 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
53 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
52 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
51 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
5:日曜8時の名無しさん
09/08/12 07:56:57 ZYaNdiGI
50 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
49 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
48 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
47 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
46 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
45 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
44 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
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42 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
41 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
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39 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
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36 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
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03 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
02 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
01 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
6:日曜8時の名無しさん
09/08/12 07:57:07 ZYaNdiGI
○主演
樋口与六→直江兼続：加藤清史郎（7）→妻夫木聡(28)
○上杉家（長尾家）
長尾（上杉）喜平次→上杉景勝：溝口琢矢（13）→北村一輝(39)
上杉景虎：玉山鉄ニ(28)
上杉謙信：阿部寛(44)
仙桃院：高島礼子(44)
華姫（景虎の妻）：相武紗季(23)
菊姫（景勝の妻）：比嘉愛未(22)
長尾政景：村田一道
小笹（仙桃院の侍女）：野田よしこ（38）
千草（仙桃院の侍女）：飛鳥井みや（23）
○直江家
お船：並木瑠璃（15）→常盤貴子(36)
お悠（お船の姉）：吉瀬美智子(33)
直江景綱：宍戸錠(74)
お万→妙椿尼（お船の母）：萬田久子(50)
直江信綱：山下真司(56)
かよ（お船の侍女）：あき竹城(61)
○樋口家
樋口惣右衛門：高嶋政伸(41)
お藤（兼続の母）：田中美佐子(48)
樋口与七→大国実頼：馬渕誉（4）→小泉孝太郎(30)
きた（兼続の妹）：江波戸ミロ(22)
なつ（樋口家の下女）：北原ひとみ（21）
よし（樋口惣右衛門の後妻）：西原亜季（21）
お栄（大国実頼の妻）:小沢真珠(32)
○上杉家家臣
泉沢又五郎→泉沢久秀：柴崎洸守→東幹久(39)
安部仁介→安部政吉：伊藤大翔→葛山信吾(36)
登坂藤丸→登坂藤右衛門→甘粕景継：新井海人→パパイヤ鈴木(42)
桜井三介→桜井晴吉：新井健太郎→松尾諭(32)
深沢弥吉→深沢弥七郎：三浦和敬→松本実(34)
吉江宗信：山本圭(68)
北条高広：新井康弘(52)
柿崎晴家：角田信朗(47)
栗林政頼：平泉成(64)
深沢利重：鈴木正幸(62)
宇佐美定満：真木仁
上条政繁：鷲生功
山崎専柳斎秀仙？：石井洋祐
桑取郷士：成瀬昌由
斎京三郎右衛門：高杉亘(45)
トメ（斎京三郎右衛門母）：草笛光子(75)
北高全祝：加藤武(79)
7:日曜8時の名無しさん
09/08/12 07:57:19 ZYaNdiGI
○真田家
真田幸村：城田優(23)
初音（幸村の姉）：長澤まさみ(21)
真田昌幸：岩松了(57)
猿飛佐助：白倉裕二(24）
○伊達家
伊達政宗：松田龍平(25)
愛姫（政宗の妻）：杏(22)
片倉子十郎：曽根悠多（39）
○その他
織田信長：吉川晃司(43)
豊臣秀吉：笹野高史(60)
徳川家康：松方弘樹(66)
北政所：富司純子(63)
淀君：深田恭子(26)
石田三成：小栗旬(26)
千利休：神山繁(80）
お涼（千利休の娘）：木村佳乃(32)
小早川隆景：横内正(67)
小早川秀秋：上地雄輔(29)
福島正則：石原良純(46)
加藤清正：高橋努(30)
毛利輝元：中尾彬(66)
前田利家：宇津井健(77)
前田利長：尾上松也（24）
明智光秀：鶴見辰吾(44)
北条氏政：伊吹吾郎(63)
北条氏直:神木優
大道寺政繁：ささきいさお(67)
宇喜多秀家：須賀貴匡(31)
本多正信：松山政路(62)
柴田勝家：菅田俊(53)
浅野長政：中島久之(56)
井伊直政:長森雅人(46)
本間高統：春田純一(54)
酒井忠次：飯島大介(59)
朝日姫：平田敦子(45)
小国重頼：牧村泉三郎(58)
小国重頼の妻：福井裕子(58)
里（黒田長政の妻）：桜田聖子(31)
高坂弾正：大出俊(67)
遠山康光：螢雪次朗(58)
榊原康政：川野太郎(49)
信長の小姓：京一郎(38)
一志太夫：高阪剛(39)
◆未確定の出演者
■ロケ地・スタパで目撃、本人ブログ等での公表のある出演者
高橋克典
青山倫子
小林海人
嶋田久作
■その他
喜平次（犬）：チーちゃん
8:日曜8時の名無しさん
09/08/12 07:57:33 ZYaNdiGI
◆各回放送予定・演出家リスト
第01回(01/04)「五歳の家臣」……………片岡敬司（24.7％）
第02回(01/11)「泣き虫、与六」…………片岡敬司（23.5％）
第03回(01/18)「殿の初恋」………………片岡敬司（24.7％）
第04回(01/25)「年上の女」………………片岡敬司（26.0％）
第05回(02/01)「信長は鬼か」……………片岡敬司（24.2％）
第06回(02/08)「いざ、初陣」……………高橋陽一郎（24.4％）
第07回(02/15)「母の願い」………………高橋陽一郎（23.2％）
第08回(02/22)「謙信の遺言」……………高橋陽一郎 (23.1％)
第09回(03/01)「謙信死す」…………………片岡敬司(20.3％)
第10回(03/08)「二人の養子」……………高橋陽一郎(22.2％)
第11回(03/15)「御館の乱」…………………一木正恵(22.8％)
第12回(03/22)「命がけの使者」…………一木正恵(21.7％)
第13回(03/29)「潜入！武田の陣」…………片岡敬司(17.8％)
第14回(04/05)「黄金の盟約」……………………高橋陽一郎(19.8％)
第15回(04/12)「御館落城」………………高橋陽一郎(19.6％)
第16回(04/19)「信玄の娘」……………………………一木正恵(21.1％)
第17回(04/26)「直江兼続誕生」…………………………一木正恵(20.1％)
第18回(05/03)「義の戦士たち」…………………………片岡敬司(16.7％)
第19回(05/10)「本能寺の変」…………………………片岡敬司(20.2％)
第20回(05/17)「秀吉の罠」…………………………野田雄介(21.6％）
第21回(05/24)「三成の涙」…………………………野田雄介 (21.0％）
第22回(05/31)「真田幸村参上」……………………………野田雄介(20.7％）
第23回(06/07)「愛の兜」…………………………片岡敬司（22.0％）
第24回(06/14)「戸惑いの上洛」…………………………片岡敬司 （22.0％）
第25回(06/21)「兼続の危機」→「京の誘惑」に変更→「天下人の誘惑」に再変更………一木正恵(20.7％)
第26回(06/28)「関白を叱（しか）る」…………………………一木正恵(20.3％)
第27回(07/05)「与六と与七」…………………………野田雄介(20.1％)
第28回(07/12)「北の独眼竜」…………………………野田雄介(21.8％)
第29回(07/19)「天下統一」………………………一木正恵(21.9％)
第30回(07/26)「女たちの上洛」…………………………片岡敬司 (21.0%)
第31回(08/02)「愛の花戦（はないくさ)」………………………… 片岡敬司
第32回(08/09)「世継ぎの運命（さだめ）」…………………………野田雄介
第33回(08/16)「五人の兼続」…………………………野田雄介
第34回(08/23)「さらば、越後」…………………………片岡敬司
第35回(08/30)「家康の陰謀」…………………………一木正恵
第36回(09/06)「史上最大の密約」…………………………一木正恵
第37回(09/13)「」…………………………片岡敬司
第38回(09/20)「ふたつの関ヶ原」…………………………片岡敬司
第39回(09/27)「」…………………………片岡敬司
第40回(10/04)「」…………………………野田雄介
第41回(10/11)「」…………………………
第42回(10/18)「」…………………………
第43回(10/25)「」…………………………
第44回(11/01)「」…………………………
第45回(11/08)「」…………………………
第46回(11/15)「」…………………………
第47回(11/22)「」…………………………
9:日曜8時の名無しさん
09/08/12 12:16:34 zQYJJxQO
１＜＜糞スレ乙
10:日曜8時の名無しさん
09/08/12 12:20:40 jbh7dyR9
>>1
乙
兼続の子供たち（幼少時）でお船と兼続の子役再登場と
ネタバレスレに出てる。
11:日曜8時の名無しさん
09/08/12 18:44:31 1VxZbVDX
第37回(09/13)「家康への挑戦状」…………………………片岡敬司
12:日曜8時の名無しさん
09/08/12 19:33:32 mEc2Z3NU
12なら死んでやる！
13:日曜8時の名無しさん
09/08/12 19:43:03 sw3Rb0cJ
松方演じる家康の手のひらで踊るとは到底思えないほど、
切れ者に見える中尾演じる輝元。
西軍総大将、関ヶ原に参陣か？
14:日曜8時の名無しさん
09/08/12 20:38:51 4yrlnwaU
与六たんの子が再登場すると聞いて
おかげでなんとか視聴し続けられそうだ
15:日曜8時の名無しさん
09/08/12 21:06:02 jbh7dyR9
子供店長が44話まで登場なら46話あるいは最終回で
大坂夏の陣ってことになるな。
16:日曜8時の名無しさん
09/08/12 23:51:46 9JRdrIcG
>>12
さらば、12
17:日曜8時の名無しさん
09/08/13 00:39:55 iw9iI/VP
そういえば一揆制圧のときに捕らえられた者が「殺せ～」と叫んでいたのもえらく陳腐だった。
18:日曜8時の名無しさん
09/08/13 01:36:11 EbefemJC
それは百姓一揆で討ち果たされた脚本家の断末魔の声だろ
19:日曜8時の名無しさん
09/08/13 01:57:54 NbyfZP4g
>>14
それでいいのか？本当にそれでいいのか!?
20:日曜8時の名無しさん
09/08/13 02:05:36 YzGSk4hT
前田慶次が出ないのが納得いかん
21:日曜8時の名無しさん
09/08/13 02:12:24 ByDQzCgD
仮にも放映中の大河の本スレ、過疎ってはお板の大事、
それがしがage奉り候。
22:日曜8時の名無しさん
09/08/13 02:14:34 VLpwG5/s
いい加減出ても
花慶と似ても似つかないのわかるだろうに
23:日曜8時の名無しさん
09/08/13 02:20:07 9A6UIpC4
花慶で有名になったのはたしかだけど
あれに似てることを期待してた大人はあまりいないと思う。
しかし最上と前田その他の長谷堂の立役者をださないってことは
北の関ヶ原は力入れないってことでそこが問題。
24:日曜8時の名無しさん
09/08/13 02:27:34 YzGSk4hT
花慶の慶次のキャラで海老蔵がやればいい
プレイボーイ、体格いい、傾奇者（歌舞伎者）
ぴったりじゃないか
25:日曜8時の名無しさん
09/08/13 07:18:50 ET4b11BV
どじょっこほいも再登場らしい
26:日曜8時の名無しさん
09/08/13 08:46:15 NYGc8D+2
どじょっこほいに脚本家自身も出演、参加するなら
笑ってやれるが・・・・・。
27:日曜8時の名無しさん
09/08/13 10:22:36 iw9iI/VP
子供店長の笑顔がさんざんアップされると考えるだけで非常にうざいが、
妻夫木と子供店長じゃ、年の離れた兄弟にしか見えないところも気持ち悪い。
さらに意味なくしつこく出続ける惣右衛門・・・。
この３人、まとめていなくなってくれていいよぉ。
28:日曜8時の名無しさん
09/08/13 10:58:51 dRyhp3tr
>>23
「忠臣蔵」で言うなら、吉良邸討ち入りのシーンをカットするようなも
のかな？
大石と吉良は話し合いで和解しましたとか、わけわからない筋書きにな
るみたいな。
29:日曜8時の名無しさん
09/08/13 11:14:40 SvGpJV2C
>>28
いや、全ては人気者の寺坂吉右衛門のおかげ。
将軍綱吉が家来に欲しがり、柳沢吉保がもっとも恐れた男。
URLﾘﾝｸ(www.iwami-dp.net)
何と、七人の吉右衛門・・・・・・
30:日曜8時の名無しさん
09/08/13 11:43:16 FS71amS9
>>6
次スレで、直江家のキャスト追加をよろしくですお
31:日曜8時の名無しさん
09/08/13 11:49:00 68M2GnND
吉良邸で奮戦する小林平八郎はカッコよかったお
家老の千坂兵部や色部又四郎もそうだ
なんで見知らぬジジイのためにこんなに働ける？
それは「忠義」じゃ！
あとで史実とはかなり違うとはわかるものの
あれが戦国江戸期を通じて上杉が最も輝いていた瞬間かもしれんな
32:日曜8時の名無しさん
09/08/13 13:04:07 A0tfj9/4
こども店長がウザすぎる
33:日曜8時の名無しさん
09/08/13 13:15:31 CPA/GwJu
>>23
主人公の人生賭けた大戦を（おそらく）少量のナレとイメージ映像で
済ますとは。なんのために直江を取り上げたのか分からんようになるな。
34:日曜8時の名無しさん
09/08/13 13:50:19 ohRvQfZq
ヤマト船内のイザコザやら恋愛沙汰に尺の大半を割いて、
肝心のガミラスとの最終艦隊決戦をナレーションで済ませるようなものか？（古）
35:日曜8時の名無しさん
09/08/13 14:01:35 tOwUeLr7
ステラの文中で、
輝元役の中尾さんが、脚本や演出について言及していたが、
大御所クラスともなれば、カドの立たない「表現方法」を、
熟知してらっしゃるんだなぁと、感心したし、大変、勉強になった。
36:日曜8時の名無しさん
09/08/13 14:05:57 9kGKLdXq
今年の紅白はどじっこホイで決まりだな
37:日曜8時の名無しさん
09/08/13 14:50:26 2wTtGcvo
>>33
世間的にはマイナー武将だからかレイプされ放題
祟られても文句は言えんぞ脚本とNHKは
38:日曜8時の名無しさん
09/08/13 15:37:24 Ba+d7Ee3
こども店長ゴリ押しでうざったくなってきた
もうイラネ
39:日曜8時の名無しさん
09/08/13 16:18:41 5/MRAunn
>>33
小松だと、なぜか、慶次や景勝や幹久が切腹しようとして、それを過熱具がさわやかに止めかねんが
よろしいか？
40:日曜8時の名無しさん
09/08/13 16:19:59 5/MRAunn
>>38
今回の大河出演で、数少ない評価を上げた人間だから仕方ない。
あとは、笹野さんぐらいかな？
41:日曜8時の名無しさん
09/08/13 16:28:34 efITJYPI
>>34
雪と古代のやり取りは子供心にドキドキして観てたけど
アレは適度に流れに入れるから楽しかったんだよね
ウェイトが逆転し過ぎたら雪だってウザくなる
42:日曜8時の名無しさん
09/08/13 16:52:11 iw9iI/VP
制作者の出世だけのための視聴率。くだらないよほんと
43:日曜8時の名無しさん
09/08/13 17:00:59 wbLzYW7u
第一回を見直したんだけど、面白いんだよな
なんで今はこんなつまらなくなったんだろうね
44:日曜8時の名無しさん
09/08/13 17:06:37 g9Ca6MXJ
>>43
注意深く見ると一話から崩壊の兆しがあったんだって判るよ
45:日曜8時の名無しさん
09/08/13 17:13:14 wbLzYW7u
どの辺が？
46:日曜8時の名無しさん
09/08/13 17:43:43 05iOql8B
こども店長と兼続が同じ人物に思えないのが致命的。
愛と偽の兼続は、こども店長と別人だよ。
47:日曜8時の名無しさん
09/08/13 17:59:08 8mZZQUaf
この際、2012年度の大河は天地人をやってほしい。
篤姫～天地人の流れから、藤沢一族の態度は硬化したと考えるべきなので、再び天地人を使うしかない…どうせ原作は殆ど無視されるのだから関係ないし☆
もちろん脚本家・スタッフ・キャストは総入れ替え。個人的には(もしまだ現役で仕事されてるのならば)
田向正健氏に脚本を描いてほしい…演出は樋口昌弘氏
(田向→信玄／樋口→政宗)
48:日曜8時の名無しさん
09/08/13 18:39:24 eKC/ksCE
吉川晃司は信長やったせいかやけにTVでよく見る気がする
49:日曜8時の名無しさん
09/08/13 18:44:45 qq9S4zLf
>>43,44
このスレの第一回目から同じようなこといってる奴がここにはたくさんいたよ。
でも結果は何もかわらんかった。
50:日曜8時の名無しさん
09/08/13 18:55:46 MhBoJhCM
>>35
ｋｗｓｋ
51:日曜8時の名無しさん
09/08/13 21:09:56 ByDQzCgD
スーパー越後人カネツグ
「越後のみんなーっ！！オラにちょっとだけ元気を分けてくれぇ！！」
52:日曜8時の名無しさん
09/08/13 21:10:34 Cp5jmAqj
やだ！
53:日曜8時の名無しさん
09/08/13 23:04:53 iw9iI/VP
場面が変わってもカネツグ、カネツグ、カネツグ、たまにカネツグをとりまく女たち。
合間に予告CMのように秀吉や家康の独り言がはさまる。単調すぎる。
54:日曜8時の名無しさん
09/08/13 23:14:17 sSZr/xIa
>>39
主君を殺して家督を乗っ取るマクベスな兼続でも爽やかに描きかねないのが粗末クォリティですからｗ
55:日曜8時の名無しさん
09/08/13 23:16:47 A0tfj9/4
天地人はもう諦めるとして今後もこんな軽い路線でいくんだろうか…
56:日曜8時の名無しさん
09/08/13 23:18:38 4Yaw3Nwx
世間が求めてるのは女が活躍して戦シーンは無く奇麗事だらけの
軽い～大河って事なんだろうなぁ
57:日曜8時の名無しさん
09/08/13 23:21:31 ZVPmJ6qL
またあのガキ出んのかよ
いい加減うぜえっつーの
58:日曜8時の名無しさん
09/08/13 23:24:38 GiNu0CGp
あんなもの活躍と言われたら歴史上の女性陣が祟るよ。自尊心も忍耐も主家のために尽くす精神も描かれないなんて。
59:日曜8時の名無しさん
09/08/13 23:30:54 A0tfj9/4
天地人ってタイトルだけは壮大だよなw
60:日曜8時の名無しさん
09/08/13 23:49:11 SvGpJV2C
バラッドに期待！
61:日曜8時の名無しさん
09/08/14 00:06:21 rEg504eA
奥村助右衛門いつ出るんだ
京本政樹あたりかな
62:日曜8時の名無しさん
09/08/14 00:16:05 djKRBj7s
田舎（富山）の両親が天地人にハマってた。
本当はいなかった人（初音）がいたり直江や上杉が美化されていたり史実ともかなり違うけど、そこはお話だから・・・と割り切っていた。
信長も役者が本業歌手なのにぴったりで良かったのと、秀吉や北政所が流石の演技なのもお気に入りらしい。
結構割り切って見てるものなんだね。
北政所のイメージは藤村志保なかなり古くからの大河ファンな人たちだが。
63:日曜8時の名無しさん
09/08/14 00:21:27 4umY/rzB
次回の天地人放送後の「気骨の判決」が凄く楽しみ
64:日曜8時の名無しさん
09/08/14 00:40:02 aADklRTS
舞台や人物に思い入れが無い人は結構割り切って見れるみたいだよね
自分の知人にも、なんか良く解らないけど雰囲気だけで楽しんでるって人が居たし。
去年の主人公手柄総取り大河も、主役が女である＋モデルに成ってる人物自体を深くは知らない人も多かったから
漫画みたいにしちゃっても面白いからokって人が、多かったんじゃ無いかと今は思うし。
65:日曜8時の名無しさん
09/08/14 00:44:37 NnR5bdik
雰囲気を楽しめるってのはすごいな
スイーツ臭のキツさに雰囲気だけで気分悪くなるんだが
まあ色んな人がいるのはいいことだ
66:日曜8時の名無しさん
09/08/14 00:59:22 aADklRTS
>>65
何と無く面白いから良いじゃん見たいな感じで言ってたんよね
思わずどの辺が面白い？って聞き返したんだけど、明確な答えは貰えなかった
いやなんか取り敢えず、家族で笑って見てるからとか何とか
そのお宅の母上は水戸黄門とか暴れん坊とか所謂時代劇見ると、時代考証が成ってないと怒るとか以前に聞いてたのに
今年のが平気で見ていられるのかと非常に不思議に思ったｗ
67:日曜8時の名無しさん
09/08/14 01:04:22 cFACA09R
>>65
近年の大河は、ほりのぶゆき氏に「似せる気にもならねえや、こんなやつら」って言われちゃうレベル
68:日曜8時の名無しさん
09/08/14 06:46:47 qYlMc66x
ここ本スレ？
天地人のクオリティの低さがよく分かるよ。
69:日曜8時の名無しさん
09/08/14 08:49:31 EtDKv2WV
>>61
史実の奥村は豆みたいな顔です。
70:日曜8時の名無しさん
09/08/14 10:19:02 jSU+Qnjx
篤姫は史実は脇に置いておいて、主人公マンセードラマとして宮崎あお
いの笑顔を楽しむだけのドラマと割り切って見る事が出来るくらいには
良く出来ていた。松坂慶子とか良かったしなあ…
天地人は…史実を脇に置いていても、何故そこまで主人公がマンセーさ
れるのか全く伝わってこないという部分のシュールさを楽しむという意
味で良く出来たドラマだと思う。
しかも魅力的な人物が悪役にしか存在しないという脚本の妙に感銘を
受けてしまうなあ…
71:日曜8時の名無しさん
09/08/14 11:04:23 1BkBMR9K
天地人川柳 追悼編
チョメチョメと
山城守が
逝っており
72:日曜8時の名無しさん
09/08/14 11:28:55 M8YVCbYq
芸能人のルーツは京都の河原乞食。エリートでもないポット出の田舎者。覚醒剤ぐらい当たり前。
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
73:日曜8時の名無しさん
09/08/14 12:03:36 wUaLGDJa
転地人って、風鈴と同じくらいの失敗作ですね
74:日曜8時の名無しさん
09/08/14 12:44:53 L/TY2Q3j
最上義光は誰が演じるんだろう。
兼続のハイライトの戦で戦う相手なんだから
政宗並に大きく扱われてもいいと思うんだけど、
敵また悪役にされるんだろうな…。
頭が切れる悪者ならまだいいけど、
ただの愚鈍みたいな設定だけは勘弁してほしいよ。
75:日曜8時の名無しさん
09/08/14 13:29:40 OzaW41t8
風林は俺的には良かった
天地人みたいなカスと比べんな
76:日曜8時の名無しさん
09/08/14 13:47:38 74WwSrUh
>>74
ネタバレ
最上義光は戦場で対峙した時
兼継の兜の愛の部分に光が反射して目がくらみ退却します
77:日曜8時の名無しさん
09/08/14 14:07:19 TQ/+tsBS
水原の鉄砲隊に兜を撃ち抜かれた話が、よりによってそんな宗教めいた
トンデモ話にすり替えられてしまうとは。。。
それと、兼続が最上攻めのときにかぶった兜は米沢の宮坂考古館に展示
されてるけど、「愛」じゃなくて、不動明王をイメージした梵字なんだ
けどなあ。
78:日曜8時の名無しさん
09/08/14 14:13:10 L/TY2Q3j
>>76
天地人見てるとこれが本気か冗談か分からんぞｗｗｗ
79:日曜8時の名無しさん
09/08/14 16:22:26 eVLvYjNT
>>74 最上は出てこないよ。
--
779 日曜8時の名無しさん sage 2009/08/04(火) 14:44:40 ID:pQLD5PXP
なぜ最上と慶次郎がいなくて、直江と接点の少ない小早川や愛姫が出しゃばるか聞いてみたんだが
大河ドラマ「天地人」に対しましての
ご視聴およびご質問、まことにありがとうございます。
お問い合わせ頂きました、最上義光や前田慶次郎については、
登場させることは不可能ではございません。
しかし、決められた時間と話数のなかで、
展開させるストーリーには限りがあります。
最上義光や前田慶次郎は、強烈な個性を持つ、
大変魅力的なキャラクターの持ち主ではありますが、
その人となりや、主人公直江兼続との関わりを十分に描くことは
この度はできかねると判断し、
中途半端な出方を避けた結果であるとご理解のほど願います。
小早川秀秋は、ご指摘のように史実では兼続との接点は少ないのですが、
関ヶ原の戦いを描くうえで欠くことのできない存在です。
また愛姫も、伊達政宗のそばを離れることなく、
孤独な彼を支え受け止める役目を持っています。
キャストありきではなく、ドラマの中の登場人物として出すか出さないかの
判断であるとお考え頂ければと存じます。
80:日曜8時の名無しさん
09/08/14 18:54:08 WldsdoD+
>>79
小早川秀秋好きのうちの親大歓喜だな。
功名でも葵でも今回の天地人もそうだろうけど
小早川の描かれ方は全くブレがなく安定感がある。
81:日曜8時の名無しさん
09/08/14 19:05:28 OzaW41t8
いや兼続が関ヶ原に行くわけでもないのに何で秀秋出すんだよ
愛姫だって戦場に出て来るわけないだろうに
82:日曜8時の名無しさん
09/08/14 19:11:03 jSU+Qnjx
小松にとって理解できる存在＝秀秋とか愛姫
理解できない存在＝最上とか慶次郎とかetc…
83:日曜8時の名無しさん
09/08/14 20:00:00 eZzgZSBG
歴史作家の大御所あたりが最上義光を描いていれば結果は違っていたかも。
ネームバリューで完敗だ。
84:日曜8時の名無しさん
09/08/14 20:24:11 iewfRLvL
愛姫も政宗の側を離れる事無くってことは
大名の妻子は京に置くってのスルーしてずっと奥州に居るって事か？
本当どうでも良い話に重点置くなこの大河は
85:日曜8時の名無しさん
09/08/14 20:34:37 9h5SfxT1
社会派気取りのドラマが受けてるんだから、今だって、シビアな別時代を描いた大作
だって受け入れられる時代だろうになぁ。
86:日曜8時の名無しさん
09/08/14 20:53:32 Ywjvl+D9
＞キャストありきではなく
NHKだけに限らんが、誰も信じねーよ
大手事務所主導のキャストありきドラマだらけだろｗ
87:日曜8時の名無しさん
09/08/14 21:27:59 L/TY2Q3j
>>79
ありがとう！
出てこないことに驚いた！
俺は、兼続が最上領から撤退するシーンが
戦における彼の見せ場だと思っていたから、
むしろそれに関与する前田利益と最上義光無しで
どうストーリーを進めるか不思議でならない。
88:日曜8時の名無しさん
09/08/14 21:34:21 M6yW8z+H
>>87
スルーして「義と愛のために」戦争をしなかったことにするかも知れない。
89:日曜8時の名無しさん
09/08/14 21:42:22 8Ka1cCpL
いや合戦シーンっていっても天地人のはイメージ映像だけだから、
今度も、そうなるに違いない。
そしてナレーションで、
「兼続の見事な采配により上杉軍は撤退に成功したのでございました。」って
いっておしまい。
90:日曜8時の名無しさん
09/08/14 21:43:52 QohDLQ/k
会津を守る正義のかねたんに、ヤンキーの伊達が襲い掛かります
互角の戦いのうちに西軍敗北の知らせが届き、玉砕を訴えるうえだしゅうを抑えたかねたんが
家康と仲直りして戦いは終了、伊達はさすがかねたんと感心いたします
91:日曜8時の名無しさん
09/08/14 21:48:03 TwDMCJQc
政宗は見た目も行動もただのヤンキー…酷い…
92:日曜8時の名無しさん
09/08/14 21:54:35 VWXA49r/
戦さ事はすべて、ナレーションで終わらせるのでございます。
93:日曜8時の名無しさん
09/08/14 22:00:38 L/TY2Q3j
俺は一応見てるからアンチではないんだけど、
やっぱ脚本の人が女ってのはよくないな。
登場人物全員女かと思うほどなよなよなよなよ…。
戦国時代ときいてまず多くの人々が想像するのは
血湧き肉踊る合戦であって、その凄惨な状況でこそ
主従や肉親、今で言う友情の関係や人情が
活きてくると思うんだよな。
それはこの番組がクローズアップしたがってる
「義」や「愛」にも当てはまると思う。
視聴者はそういう「熱い」ドラマを求めているのに
（少なくとも俺はそう）
この人は何が「熱い」のか全然分かってない。
ことごとくポイントを外している。
せっかく今まで手を付けられていなかった良い題材なのに残念でならない。
みんな分かってることを今さら書いてごめんよ。
94:日曜8時の名無しさん
09/08/14 22:01:06 GxejgY6x
勝者 ＮＨＫ・米沢の観光業界・火坂・小松
敗者 視聴者・俳優・直江兼続
95:日曜8時の名無しさん
09/08/14 22:33:00 QohDLQ/k
>>93
例えば伏見城で三成に嫌味を言う家康・輝元なんて
完全にお局様だったもんな
で、中の人が二人ともそういうのも出来る人なので事態は余計に悪化w
天地人がドラマ視聴率トップの時代というのは、現実の視聴者の生活が苦しくて、その分軽い夢物語を求めているという事かな
或いは独眼竜政宗や太平記が受け入れられた時代は、視聴者側に重いドラマを受け入れて楽しめるだけの余裕があったと言うべきか
96:日曜8時の名無しさん
09/08/14 22:40:21 iewfRLvL
本は読まないけど軽く片手間で読めるカスカスなケータイ小説は受ける
本格的で重厚なモノは疎遠されて今は軽いライトなモノが受け入れられる時代か…
97:日曜8時の名無しさん
09/08/14 22:50:10 L/TY2Q3j
う～ん戦主体の描写が重く感じられるとは一概には言えないと思う。
人によっては、戦国時代だからってどんちゃか合戦ばかり
やってりゃいいもんじゃないぞ、って言う人もいるだろうし。
重い軽いというより、やっぱり「熱さのポイント」かなぁ。
例えばさ、これは議論を呼ぶところかもしれないんだけど、
「利家とまつ」なんて、まつがしゃしゃりすぎだし、脚色しすぎだし、
時代考証も怪しげだし、歴史物としては致命的欠陥があった。
でも、あの脚本は視聴者が求める「熱さ」を押えてたと思うんだよ。
その一点で、連続ドラマとして評価するには値するんじゃないか。
天地人は脚色も多く熱くもないという、さらに残念な結果に…。
98:日曜8時の名無しさん
09/08/14 22:56:12 GxejgY6x
>>97
全文同意
特に利まつのくだりはとてもよくわかる
99:日曜8時の名無しさん
09/08/14 23:02:18 q4x36D2s
>>97
利まつも全然熱さを感じさせなかったぞ。特に後半。
100:日曜8時の名無しさん
09/08/14 23:05:03 OzaW41t8
それはよくわかるな
つーか、天地人は、話の流れすらおかしい
101:日曜8時の名無しさん
09/08/14 23:05:57 uxWK+ycT
利まつは、のりぴーで何とかなってたようなもんだからな
102:日曜8時の名無しさん
09/08/14 23:09:35 TwDMCJQc
利まつは夫婦モノ大河はつまらないなと思った記憶しかない
103:日曜8時の名無しさん
09/08/14 23:14:57 jeYc3qK+
演出の熱さもそうだけど、起承転結がハッキリしてるのも大事かと。
一話45分でも、全40何話の中でも、今回のテーマはこうでした、と。
104:日曜8時の名無しさん
09/08/14 23:22:05 tb6oc0OL
>>79
粗末には最上義光や前田慶次郎を魅力的に書くだけの力量はありません、勘弁して下さい。
と言っているのだと解釈した。
105:日曜8時の名無しさん
09/08/15 00:26:42 XGKBHsK8
粗末が描いた魅力的な登場人物って一人も思い当たらないんですが。
登場人物に好感を持てないどころか、中の人まで大嫌いになってしまっ
た例なら妻夫木、常盤、比嘉、長澤etcたくさんありますが。。。
106:日曜8時の名無しさん
09/08/15 00:59:57 jZV9X4Uo
一番まともなのが惣右衛門かなと思ってたら後妻が…しかも鼻の下伸ばし過ぎだ
107:日曜8時の名無しさん
09/08/15 01:22:08 HLU3xZ6d
惣右衛門、思いっきりうぜーよ。
天地人は100歩引いてホームドラマでも良しとしよう。
しかし、そのホームドラマがまったく面白くない。
どこかで見た設定、どこかで聞いたセリフによる陳腐な寸劇をつなげているだけ。
108:日曜8時の名無しさん
09/08/15 01:47:35 jZV9X4Uo
現代でも、まともな人間はウザったく見えるモンだ。
兼続にしても、何が一番ウザいかって言ったらやはり良い子ちゃんぶっては泣く(後半はキレイ事を言う)所だからな…基本、存在自体がウザいけど(苦笑)
109:日曜8時の名無しさん
09/08/15 01:49:34 S/cJ5jJV
まだ腐女子のやおい同人誌の方が存在価値を認められる
少なからず、需要があるから
110:日曜8時の名無しさん
09/08/15 01:50:49 ZzjZ18U4
確かに、今の天地人は誰得な感がある
111:日曜8時の名無しさん
09/08/15 01:54:38 4VIboQCM
>>70
ごめん、天地人は…からの全文が
自分にとってはまんま篤姫の感想だわｗ
天地人にも当てはまるけどね
112:日曜8時の名無しさん
09/08/15 01:57:24 nXpQgAkZ
篤姫は史実はともかく、衣装は良いもの使ってたから見れたがね
113:日曜8時の名無しさん
09/08/15 02:09:08 Kzw/udcW
慶次郎はともかく
北の関ヶ原の相手方最上を華麗にスルーてのがもうね
脚本の暴走を野放しにしてるプロデューサーも同罪
>>103
ああ、それよくわかる
是非はともかく利まつはそのへんキッチリ押さえてたね
114:日曜8時の名無しさん
09/08/15 04:57:44 NtQwdXtr
この不満感が「夏の官僚達」へと誘うのだな。
TBSももっと早く出店を出しとけばよかったと後悔してる。
115:日曜8時の名無しさん
09/08/15 05:45:38 XG4WnfcX
明日は何話ぶりかで初音出てくるのか
やっぱり初音が活躍しないと天地人らしくない
116:日曜8時の名無しさん
09/08/15 07:11:22 mX0x6WAN
>>114
その割に官僚たちの夏は視聴率的にも内容的もパッとしないなｗ
117:日曜8時の名無しさん
09/08/15 10:30:12 XGKBHsK8
いっそのことテレ東あたりが日曜の７時５８分から８時４７分までの枠で「前
田慶次郎」をやってたら、意外と善戦してたかも。
もちろん最上義光やまともな兼続、景勝、政宗も登場する。
来年は「高杉晋作」か「土方歳三」あたり、再来年は「石田三成」か「保科正
之」をぶつける。
NHK大河はもはや砂上の楼閣に過ぎないということを証明してほしい。
118:日曜8時の名無しさん
09/08/15 10:40:01 rT1CIPyh
テレ東だと全国放送ないからなあ…
119:日曜8時の名無しさん
09/08/15 10:46:36 OFS6WfVY
>>１１７
それは良い。
劇団の無名だが演技力有る役者で骨太な脚本、演出ならセットが劣っても辛抱する。
昔は大河ドラマの裏に、堺版西遊記や渡瀬版はぐれ雲等、大河を喰ってしまう傑作ドラマ有った。
120:日曜8時の名無しさん
09/08/15 10:49:47 ZzjZ18U4
>>117
石田三成はやばいやばい
今回みたいに、おばさん脚本家が目を付けて台無しにしそうな
「義」だとか「豊臣家のために」とかそういう要素が目白押しすぎるｗｗｗ
121:日曜8時の名無しさん
09/08/15 10:50:08 pSmKZ4X9
でもその前田慶次郎って結局花の慶次だろ
122:日曜8時の名無しさん
09/08/15 10:59:17 RXpP4nOG
そのうち、大河と同じ人物が主人公の
骨太歴史ドラマを作るのが流行るかも。
いや、流行ってほしい（反語）。
123:日曜8時の名無しさん
09/08/15 11:08:51 /NbB+d0j
ブザービートというドラマがフジで放送中の今
小松センセの「ブラザー☆ビート」再放送ワロタ。
TBSやるな。
124:日曜8時の名無しさん
09/08/15 11:49:41 wM3WD2yI
官僚＝石田三成 対 ヤクザ＝前田慶次
だれか架空のお笑い対決戦国ドラマを書かんかな。
目が点 知人 あるいは 浣腸たちの夏
125:日曜8時の名無しさん
09/08/15 13:08:44 n2aCZavD
再放送始まったね
126:日曜8時の名無しさん
09/08/15 13:19:45 AnLiIT3w
新説キタコレ
文禄の役を終了させたのは淀君の功に拠るところが大きかったのですね
127:日曜8時の名無しさん
09/08/15 13:21:42 6ZBsmUX9
再放送見てビックリしたのだが、常磐貴子がキレイになっとる。
年相応の役なら光るということか。
128:日曜8時の名無しさん
09/08/15 13:47:55 ohAQgILa
ひどい出来だｗｗ
129:日曜8時の名無しさん
09/08/15 13:58:52 kQEdjmJq
真田＝熊本課長 久兵衛＝ミュウミュウちゃん
ワロタ
130:日曜8時の名無しさん
09/08/15 14:36:20 nQAaNN2E
天地人ってそんなにひどいか？
俺はそれなりに楽しんでるけどな
悪い言われるのはまだいいとしてもボロカスに叩かれて脚本家の人格否定は
やりすぎだろう
131:日曜8時の名無しさん
09/08/15 14:48:12 aILdXI5I
朝鮮出兵と
秀次事件さえなきゃ
何とかなったかもしれないのに
132:日曜8時の名無しさん
09/08/15 14:57:48 6ZBsmUX9
確かに、観点を変えたら「それなりに」楽しめる。
人間の心の間口の広さに感服したいくらい。
しかし歴代大河と比較したら別ジャンルの番組かと思うくらい浅くて軽くて狭い。
133:日曜8時の名無しさん
09/08/15 14:59:55 yR+H2ibb
>>130
お前、何を脚本家の肩持ってんの？
自らの不勉強で、古きは江戸時代にまで遡る歴史家や
現代の時代考証の人達の研究努力を地に堕としめているのは誰だよ？
そういう人達の存在を脚本家自身が否定していることにはならんのか？
それも公共の放送で、だ。
目ェ開けろ！
134:日曜8時の名無しさん
09/08/15 15:00:27 yR+H2ibb
>>130
お前、何を脚本家の肩持ってんの？
自らの不勉強で、古きは江戸時代にまで遡る歴史家や
現代の時代考証の人達の研究努力を地に堕としめているのは誰だよ？
そういう人達の存在を脚本家自身が否定していることにはならんのか？
それも公共の放送で、だ。
目ェ開けろ！
135:日曜8時の名無しさん
09/08/15 15:10:35 OFS6WfVY
>>１３０
行き過ぎた人格否定は良くないけど…
脚本家の勉強不足と開き直りは視聴者に失礼と思う。
一例が、愛の兜に対して一般的な愛宕権現などの解釈で兼続と論争した福島正則が直後にお涼に投げ飛ばされるシーンは唯我独尊に思う。
『世間一般の批判なんて自分には関係ない！』と云うばかりの意趣返しに自分は感じられた。
136:日曜8時の名無しさん
09/08/15 15:11:35 Rg2PiY90
>>134
研究努力の否定というなら
特にここ数年の作品は同じようなものでは
137:日曜8時の名無しさん
09/08/15 16:54:08 mX0x6WAN
>>136
そう。
一番時間をかけて丁寧に勉強したのは三谷幸喜の新選組！
だったりするんだよなｗ
それでも叩かれまくったが。
138:日曜8時の名無しさん
09/08/15 17:18:47 4VIboQCM
新選組は難も粗も相当あったし苛々させられたけど、全話観るとちゃんと話が繋がってて良かったよな。
配役だって香取が主役だからアレだけど、脇は舞台系の役者多かったから若手ばかりでも観られたし
実は古参の時代劇好きな人に配慮して、燃えよ剣の土方や沖田役の人を脇で出してたりしてて
色々参考にして、楽しんで作ってるってのは良く伝わったよ。
139:日曜8時の名無しさん
09/08/15 17:42:19 wg+cLltY
地ﾃﾞｼﾞのお父さんが居た件は
140:日曜8時の名無しさん
09/08/15 17:48:36 /Rt8IEia
>>130
だってなあ
無能がコネに寄りかかりあまつさえ開き直ってるのって普通に有害だと思うもの
むしろ現状は一応女性という事でまだしも手加減されてる方じゃ
男でこんな駄ホン書いてたらそれこそ誰も手控えなんてしないだろうし
141:日曜8時の名無しさん
09/08/15 18:01:34 nQAaNN2E
>>140
天地人の出来が悪いと一部で言われるのは小松が脚本家として無能だからじゃなくて
単純に大河らしいつくりじゃないからだろ。実際他の作品はあまり叩かれてないしな。
しかもコネとか開き直りって推測だろ、お前の。
142:日曜8時の名無しさん
09/08/15 18:04:36 9POibrIw
しかし、この大河、ひどいなあ。
男は戦争馬鹿で、女はえらいみたいな書き方だし、
架空のキャラの話ががんがん入ってくるし、
そっちのほうが大事みたいな感じだし。
小早川の話も、変に上杉にからませるし
まあ、脚本家がかみじみたかっただけだろうけど。
朝鮮いって帰ってくるまでほんの数分さらに主人公登場シーンは
ひとつだけ、というひどさ。笑ったよ。
143:日曜8時の名無しさん
09/08/15 18:17:27 HLU3xZ6d
>>141
構成力とかまったく感じられない。
セリフが小学生の発想並み。
脚本家として無能と思う。
こんなのを看板ドラマに起用したNHKに呆れている。
144:日曜8時の名無しさん
09/08/15 18:59:08 Ao9RfO83
>>141
実際他の作品はあまり叩かれてないしな。
どんど晴れって不評じゃ無かった？
145:日曜8時の名無しさん
09/08/15 19:11:06 UHt7l/Ku
>>130
ゆとり世代かい？
だとしたら独眼流政宗を一度見てみると良い。
146:日曜8時の名無しさん
09/08/15 19:47:10 SYoLN5zB
夏だねえ＾＾
147:日曜8時の名無しさん
09/08/15 19:59:20 mxuzm543
そういえば天地人が始まる頃、山形の人が上杉と敵対する最上を
あまり悪い人物として登場させないでみたいな請願があったけど
願いが叶ってよかったなｗ
148:日曜8時の名無しさん
09/08/15 20:12:02 9POibrIw
まあ、この脚本家は、女性とガキに受ければ、お金持ちになれる。
って考えに至っただけだろうね。
NHKは、視聴率主義に推移してるし、これなら、お金持ちになれる！って。
そいで、そのツールとして、大河、やってっていわれたら。
だから、これつくってる脚本家は、大河好きを続けてた、長いファンとか、
伝統とか、そういうのは、まったく無視。
私だけが、えらいの的な感覚から始まる、女性マンセー、
主人公マンセー（それも、少女漫画ふうな、あのひと、かっこいい
って、みんなにいわせるだけの、初歩的演出）
今回のも、ひどかった。おお、主人公様、マンセーな農民たち、みたいな。
この脚本家は、農民たちも差別的意識でみてるんだね。
女性の意識って、こんなに、低いんだ！と改めて思うね。
女性を差別させる、こんな脚本家は、女性のためにも、よくない
と思うけどね。
149:日曜8時の名無しさん
09/08/15 20:17:11 lmPUb9p3
某SF小説も女性と青年層？に受けるよう作り、主役は輝くばかりの美青年で周囲から尊敬されているけれど、
こんなひどい内容じゃないぞ。
150:日曜8時の名無しさん
09/08/15 20:19:14 RzRVpqvC
帰省のついでに米沢寄ってきたぜ。
天地人を超プッシュしてたなあ。
151:日曜8時の名無しさん
09/08/15 20:19:47 nQAaNN2E
>>145
ゆとり世代であることは認めるけど俺は小2の時「秀吉」から大河を見てきたからそこまでニワカではないという自負があるぞ。
独眼竜政宗は今ちょうど完全版借りて見てるけど確かに面白いし迫力あるが
天地人とは脚本家違うから雰囲気が変わるのは当然だと思ってる
簡単にいえば天地人はそういう作品だと思って見るしかないじゃん？
大河はジョームズ三木のカラーや様式が全てではないと簡単に諦めをつければいい
152:日曜8時の名無しさん
09/08/15 20:26:24 9POibrIw
こういうと、あれだけど。
女性は、歴史にダイレクトにかかわれなかったから、
逆に歴史にダイレクトな表現（熱いちから）をしても、
何にも感じないんだろう。
でも、現実的に、歴史を動かしたのは、男たちであり、
女性は、その男たちを影ながらフォローしたところに、
意味があるんだとおもう。男は女性がいなければ、うまくいかなかったし
私がいるから、彼は頑張れた、と思う女性が歴史を動かしたと思う。
そういう微妙で、お互いわかりあえてる人間関係、
この脚本家はわかってないような、気がする。
というより、異性との深い関係や、年上、年下との関係を
うまく作れてないひとなんじゃないかなって、思う。
まあ、カタワなひとなんじゃないかと。
だから、話が浅いんじゃないかな。
153:日曜8時の名無しさん
09/08/15 20:38:44 9POibrIw
>>152
について、だれか、批判しろよ。
154:日曜8時の名無しさん
09/08/15 20:41:06 nQAaNN2E
カタワって差別語使ってる点以外は同意
155:日曜8時の名無しさん
09/08/15 21:24:10 d64wFQvT
あえて言えば
ＮＨＫが視聴者としてほしいと願っている層が
そういう影で男性を支える女性像を好まないと
制作側は思っているんだろう
156:日曜8時の名無しさん
09/08/15 21:31:52 eCDNRujJ
悲しいことに視聴率が好調なので
こーいう作りの大河を選択して見ようという
視聴者の方が多数いるということなんだよな
157:日曜8時の名無しさん
09/08/15 22:25:38 8ZT/mb4/
>>151
武田信玄・太平記も見るべし
渡辺謙の出ている炎立つも
158:日曜8時の名無しさん
09/08/15 22:33:45 Xu3mJ95n
>>151
ついでに真田太平記も見とけ
真田一族描写も良いが
くのいちのお江と小松殿とか女もすっばらしい
159:日曜8時の名無しさん
09/08/15 22:47:07 hoob9IDQ
今後、大河ドラマが過去の水準に戻すことができたあかつきには
是非その過程の人間ドラマを「プロジェクトX」で取り上げてほしい。
天地人を視聴していた人は号泣するに違いない。
なんなら大河で取り上げてもいいぞ、一応歴史だしな。
大丈夫、マイナーなのは一緒さ。
160:日曜8時の名無しさん
09/08/15 22:48:33 hoob9IDQ
ごめん アンチスレに書くべきだった
161:日曜8時の名無しさん
09/08/15 23:14:09 8WNYrXuG
>>157
うん、「太平記」は傑作だね。特に中盤の「鎌倉炎上」の回は出色。
あと大河じゃないが「武蔵坊弁慶」もいいぞ。
これみたらタッキーの「義経」いかにダメ作品かわかる。
162:日曜8時の名無しさん
09/08/15 23:24:29 S/cJ5jJV
>>152
一応つっこんどくと、
＞女性は、歴史にダイレクトにかかわれなかった
これは、言葉をそのまま受け取るとただの偏見だね
歴史にダイレクトにかかわった女性なんて日本はおろか、世界中にたくさんいる
女性の多くが、目の前の人間関係、家族や友人との関係性を頼りに生きていて、
社会との関係性には関心が薄い、というならその通りだと思うけど
163:日曜8時の名無しさん
09/08/15 23:59:28 55GlmRkD
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
小早川くんの怪死シーンはないのかな？
（撮影の関係で、先に撮っちゃったのかもしれんが）
殺すのは、初音か遠山か、はたまた阿部ちゃんの亡霊か楽しみにしてるんだがな
164:日曜8時の名無しさん
09/08/16 00:12:12 UT3IDzOe
>>157-158
真田と武田信玄も並行してちょっとずつ見てるが独眼竜もそうだが雰囲気が暗いな
俺は葵徳川、利家とまつ、秀吉が好きだから天地人もそこまで拒否反応はない
165:日曜8時の名無しさん
09/08/16 00:26:20 sG0tc5sS
今日の五人戦隊ヒーローはどうなるんだろうか
166:日曜8時の名無しさん
09/08/16 00:44:58 zz9xscUM
>>149
あの作品はまず原作小説家が東洋西洋問わず歴史大好きだからな
（作者の政治批判スタンスはここでは無関係なんで除外）
その美青年主人公も歴史上の英雄を複数モデルにして作中の実績描いてるんで
「宇宙一の美男子」設定もエッセンスの一部にすぎない
その小説家曰く
「主要人物には読者が許容できるくらいの欠点を作る」のがミソだそうだ
「優しくて人格者で誰からも慕われて・・・」と美点だけをつらつら並べて書いても
「ふ～ん、凄いね、それで？」で終わってしまうとか
作中でキャラを貶すとファンが「だがそれがいい」と庇ってくれる
それがあの作品書いてて学んだ事らしい
天地人からスタッフは何か作品作りにプラスになる事を学んでるだろうか
何も学ぶ気がなかったら未来の大河にとって不幸だ
167:日曜8時の名無しさん
09/08/16 00:57:40 lLNksb6F
>>165
カネレッド・・・真田幸村
カネブルー・・・上杉景勝
カネグリーン・・・石田三成
カネイエロー・・・初音
カネピンク・・・お涼
カネゴールド・・・宮本信子
司令官は汚染？敵は家康、政宗あたりで。
168:日曜8時の名無しさん
09/08/16 01:07:48 t1QcNkyH
>>166
天地人が遺せるのなんて負の遺産だけっしょ
ジャンルやカラーの違いで言い訳する以前な底の浅さ
169:日曜8時の名無しさん
09/08/16 01:28:53 kQQdZluS
なぜシルバーじゃない？
170:日曜8時の名無しさん
09/08/16 01:30:26 lLNksb6F
>>169
今の戦隊に合わせた・・・が、シルバーの方が良かったなｗ
171:日曜8時の名無しさん
09/08/16 03:06:30 VfbOdXUe
脚本家叩いても仕方ないんじゃない
ＮＨＫが脚本家に丸投げで、できたホンを無条件で採用するわけない
公式か何かで、本能寺のあと雰囲気変えましたって堂々と言ってるし
こういう路線を志向してるんでしょ、来年も再来年も
172:日曜8時の名無しさん
09/08/16 03:37:03 /l/NL/ss
>>167
カネツグがどこにも・・・(ﾟдﾟ)
173:日曜8時の名無しさん
09/08/16 04:58:32 eNDQoeaa
前田慶次、最上義光は最後まで出ません（確定）
小松江里子の性格は分からんが、脚本家としては失格です（確定）
174:日曜8時の名無しさん
09/08/16 08:33:21 0Q29u+c9
>>159
プロジェクトＸはプロデューサーが万引きで捕まり
ＮＨＫ退社したからもう特別編も無理ｗ
175:日曜8時の名無しさん
09/08/16 08:44:13 3R2/Srmt
>>174
お前が物知りなのは分かったけどさ、
ギャグに理屈をぶつけると、どんなにお前が正しくても嫌われるからな。
お前がどんなに正しくても、だ。
176:日曜8時の名無しさん
09/08/16 09:33:57 ud3Z5E0j
主家長尾政景死亡後存亡の危機に瀕し明日をも知れぬ状況となった上田長尾氏の中で、僅か５歳で長尾喜平治家臣となり、南魚沼郡１０万石から、数々の機転で幾多の困難を乗り越え、権力に単純に迎合せず、人の筋目も通そうと努力した。
その生き方を貫こうとしつつ、上杉の安寧を図り、最終的には米沢、伊達・信夫郡３０万石の執政として堂々たる生涯を終えた。
また、その政治手腕や教養の深さには当時の天下人や藤原惺窩等当時超一流の学者連中も一目置き、また、政治的には約２００年後に上杉鷹山改革の手本となった。
この人物を描くのには、資料がマイナー過ぎるからか、ＮＨＫはちょっと勉強が足りないような気もする、というか、前田慶次を含めて、なんで米沢時代を省略するんだろう？
この人物・実績なら１２月いっぱいやればもっと内容のあるものになったと思う。
例えば、直江山城の政治実績として佐渡金山開発は有名だけど、各地へ人足を派遣して鉱山開発を行っている。特に庄内や揚北および米沢等の鉱山や硫黄等の開発では多大な実績を上げて徳川政権を潤していることも見逃せない。
庄内では１５９５年から行った立谷沢川の砂金採取で、酒井家は多大な恩恵を受けている所、なんてこともやって欲しかった。
177:日曜8時の名無しさん
09/08/16 09:55:47 GRPOEWlO
>>161
武蔵坊はどうかねえ。なんでもかんでも弁慶のお陰だし。
178:日曜8時の名無しさん
09/08/16 10:10:14 4/GD3bSZ
>176
勿体ない
179:日曜8時の名無しさん
09/08/16 11:05:35 UhN2DDZq
実家で久しぶりに大河みたんだけど
ホームレスと役所の福祉課みたいなのが語り合ってた。
頭の弱そうなおじさんが悲しげにしてたんだけど小早川だった。
上地の演技どうこうよりあんだけアップにするならやっぱ子役使えよ。
最初からみてたらちゃんと上杉主従に見えのだろうか。
180:日曜8時の名無しさん
09/08/16 11:34:28 6Woj2Fpp
今日は兼続が五人に増えるらしいな
関ヶ原では30万人の兼続が東軍打ち破る流れでFA？
181:日曜8時の名無しさん
09/08/16 12:14:16 nVVYnlDU
>171
初めは脚本家叩いてるのってネタかと思ってたがちょっと行き過ぎだよな
時代考証してないとか批判してるけど、あらかじめ専門家が何人もついて分析して
それから演出なり編集なりで省いたり加えたりしてるってのは当たり前だと解った上でかと
182:日曜8時の名無しさん
09/08/16 12:17:36 jYcrJun8
>>177
個人的には、判官贔屓な路線を徹底した滝沢義経のほうが好き。
183:日曜8時の名無しさん
09/08/16 12:28:40 sG0tc5sS
>>181
そのアルバイトは時給いくら？
能天気な書き込みご苦労様です
叩かれてるのは脚本家だけじゃないでしょ
脚本家「も」叩かれてるだけ
なにを言ってるんだか
184:日曜8時の名無しさん
09/08/16 12:39:01 mZ6N+msW
ここ、ドラマについて語るスレじゃなかったの？
脚本家やその他関係者を語るスレなの？
185:日曜8時の名無しさん
09/08/16 12:48:09 l/2WJIlC
「も」語っていいスレです
語りたいネタがあるなら自然と舌が回るでしょ
186:日曜8時の名無しさん
09/08/16 12:56:14 btEiSOJM
>>181
いくら総白痴化って言葉が出てきたからといって
ずっと以前から本読んでるおれ達までアホにならせるのは・・・・・
・・・・・やめてね？
187:日曜8時の名無しさん
09/08/16 12:58:02 R+KMhtnn
『北条時宗』の中で時頼が言ってたな… (渡辺謙)
「…ただし相手に聞く耳ないと知れば口を閉ざすゆえそなた自身も日ごろの学問を怠ってはならぬ…」
粗末センセや制作スタッフたちは日ごろの学問を怠ったのか？だから考証のセンセ方の言葉に耳を傾けないのか？…と思わずには…。
188:日曜8時の名無しさん
09/08/16 13:04:00 0Q29u+c9
>>183
ここはアンチスレじゃないけどな。
擁護的書き込みはアルバイト扱いって凄い頭してるな。
189:日曜8時の名無しさん
09/08/16 13:08:49 sG0tc5sS
ネタの部分にだけレスをすんなよｗ
190:日曜8時の名無しさん
09/08/16 13:31:21 ECOqJNgW
特に、アンチの立場に立って書き込んでるわけではなく、
ドラマを見た感想を、素直に書き込んでいる人が大部分だと思われ。
もし、ドラマの展開が良ければ躊躇なく褒めるし、・・・未だに無いだけで。
擁護出来る人は、アンチ意見を攻撃するだけではなく、
ドラマの良い点を褒めて下さい。
191:日曜8時の名無しさん
09/08/16 13:33:40 6Woj2Fpp
だって大河らしい内容じゃないんだもん
192:日曜8時の名無しさん
09/08/16 13:46:05 GRPOEWlO
>>190
アンチはいつもそんな言い訳して誤魔化そうとするよね
193:日曜8時の名無しさん
09/08/16 13:46:19 N8G88bhB
アンチしたくてアンチしてるわけじゃないんだよ
８ヶ月がすぎ、残り僅か。
「義経」の後半ひどかったけど安宅関の石橋れんじには震えた。
たった1話、たった数分でもいい。感銘を受けるシーンがないかな。
大河にはそういうのを求めてるんだ。
194:日曜8時の名無しさん
09/08/16 13:55:17 ECOqJNgW
悲しいかな、擁護の意見の代わりに、>>192のようなレスがお決まりのように返される、
これこそまさに、天地人の惨状を、物語っている。
195:日曜8時の名無しさん
09/08/16 13:56:54 6Woj2Fpp
>>192
アンチのアンチっていつもそんなことしか言ってないよね
196:日曜8時の名無しさん
09/08/16 14:10:38 btEiSOJM
よーし、そんじゃ・・・。
今回の秀吉、検地はやってるみたいだけど
刀狩りはしないのかな？
秀吉のした刀狩りの本質って、秀吉の名刀収集癖の暴走という事でおｋ？
秀吉の死後大坂城に百数十腰の名刀が残されていたらしいってのをある本で読んだけど。
(諸将に形見の刀分けの後に・・・。)
197:日曜8時の名無しさん
09/08/16 14:59:24 pPrP8XTL
>>194
2chでさっぱりスレが伸びずアンチ意見が目立ってた利まつ、功名、
篤姫などの視聴者は大河を「ドラマ」として気楽に楽しんでるんだろ。
本スレがマンセー意見で埋まって逆に視聴率が伸びなかった新選組！
や風林火山とは視聴者層や2ch支持率が全く違う。
うちの家族は日曜6時の夕飯時は大河を見て普通に楽しんでる。
子供たちも風林火山はさっぱりだったが篤姫や天地人は見入ってるよ。
198:日曜8時の名無しさん
09/08/16 15:15:57 AtFiNFKF
時代考証はどうでもいいんだけど、話として破綻してるのがなぁ
モラル低い発言してるのに何故か感動シーンみたいな演出したりとか
不思議だよ
199:日曜8時の名無しさん
09/08/16 15:24:00 Q0TLkA1f
どうみてもDQN思考なのに、作中では聖人君子扱い
現実社会の規範と、ドラマのそれとが大幅に違っていて気持ち悪い
200:日曜8時の名無しさん
09/08/16 15:54:52 Yx/9nKN1
>>187
それ （賢人は）話を理解できない相手には
何も語らず助言してくれないから
話をしてもらえるように学問しておけ って意味じゃないか？
201:日曜8時の名無しさん
09/08/16 15:54:59 R+KMhtnn
マンセースレ見てきたら、コレでもかっ！…てくらい進んでなかった。
だよね…
202:日曜8時の名無しさん
09/08/16 15:56:20 Cw6a4IcK
転地人の脚本って風鈴と同じくらい酷い出来ですね
203:日曜8時の名無しさん
09/08/16 16:02:54 STsfvZn8
>>199
それは去年もだし来年もそうだろｗ
204:日曜8時の名無しさん
09/08/16 16:28:11 6Woj2Fpp
>>196
一揆を起こさせないため、武士と農民の区別をつけさせるためだよ
農民が名刀なんか持ってるわけないだろ
205:日曜8時の名無しさん
09/08/16 17:06:25 OJSfjgTS
あまり面白いとも思わないけど特に不快も感じないので毎週ぼんやり見てる。
でもなんか大事な芯が抜けてるみたいなドラマだね。いくさをやらないからかな。
毎回、とりあえずまとめたみたいな感じが漂う大河ではある。
206:日曜8時の名無しさん
09/08/16 17:44:51 UExOZOyX
>>197
ただ大きくなってから天地人で感銘を受けるかどうか。難しいものでも大人になって分ることもあるから。
207:日曜8時の名無しさん
09/08/16 17:49:23 rRJW0DGI
>>206
暗くて怖くてつまんないと思ってた「武田信玄」
今みたら、泣けて泣けて、見終わった後は毎度抜け殻
208:日曜8時の名無しさん
09/08/16 18:24:26 pNsyBOoQ
俺は小４のとき武田信玄をみて強い衝撃を受けた。
武田信玄を見る前は歌番組をよくみたりしていた。
光ゲンジの真似なんかしたりして、いわゆるミーハーだったけどな・・・
しかし、武田信玄を全て見終わった後は随分人が変わった気がする。
・まず、漫画を全く読まなくなった。その代わりに歴史の本を読みあさるようになった。
・通知表に毎度のように「落ち着いている」と書かれるようになった。
・物事を考えすぎるようになり、幼いのに深刻な表情をするようになったので友人が減った。
・厭世観が強くなった。
209:日曜8時の名無しさん
09/08/16 18:26:36 23Kc8//4
>>208
いやな子供だな
210:日曜8時の名無しさん
09/08/16 18:39:59 R+uPGaoD
景勝が家康にぼそっと物申したときちょっとびっくりしたw
このドラマ人間関係が描かれてないと思ってたけど
兼続と三成の間柄だけはまあまあ描かれてる
211:日曜8時の名無しさん
09/08/16 18:45:24 muPgjihb
秀吉亡き後の家康の専横のきっかけを兼続が作ったとはｗ
212:日曜8時の名無しさん
09/08/16 18:45:31 6Woj2Fpp
>>208
それはあることだが自分で言ったら価値が下がってしまうぞｗ
>>210
描かれてるか？
三成が諸大名から皮肉言われてる時庇いもしなかったじゃん
その後に親友面してｱﾞｯｰとか叫んで寝転んで何やらしてたけど
描く人が描けばあれは兼続が正論か皮肉を諸大名に返す場面
213:日曜8時の名無しさん
09/08/16 18:45:50 E2Jsi6A6
>>208
今まで流行のJ-POPを聞いていたのに洋楽聞きだしたら「邦楽はダメ」とか言っちゃう中高生みたいだな
214:日曜8時の名無しさん
09/08/16 18:48:19 U/Mix+fI
また安易な捏造来たな
五（六！）大老五奉行はカネツグが考えたのかｗ
215:日曜8時の名無しさん
09/08/16 18:50:11 N1DNCbee
>>212
そこで人間描写がどうこういうのはなんか視点が違うな。まずあら探しありきみたいな。
216:日曜8時の名無しさん
09/08/16 18:51:28 vGzx+tue
今日はまぁまぁじゃないかな。
兼続の提案なんて史実ではないと言われそうだけど、
そんなの大河はいつもだし。
執政は主君に了承得なくていいとか出しただけの政宗とか変なの
もあったけど。
都でも越後でも好きにやれとか、景勝隠居かよって思った。
217:日曜8時の名無しさん
09/08/16 18:52:53 R+uPGaoD
>>212
家臣が家康みたいな大名にああいう場で批判していいものなの？
よくわからんけど
218:日曜8時の名無しさん
09/08/16 18:54:13 muPgjihb
>>216
重鎮効果である程度は緊張感があったね。
政宗のネコ背はなんとかならんのかと思ったが。
219:日曜8時の名無しさん
09/08/16 18:54:52 JPH6S987
太閤記でも兼続が原案作成に一枚噛んだみたいな表現あるからまるっきり捏造というわけでもないっしょ。
220:日曜8時の名無しさん
09/08/16 18:55:08 gGoPRr4v
眞島の無駄遣いだったな
まあこの人に限ったことではないが
221:日曜8時の名無しさん
09/08/16 18:58:23 gGoPRr4v
>>218
上半身の小ささ、肩幅のせまさも気になるね
細身なのだろうから衣装さんも工夫してあげればいいのに
上衣が黒とか濃い色だと目立たないし、
肩に自然に見える範囲でいろいろ入れてもいいし
222:日曜8時の名無しさん
09/08/16 19:20:44 jMvUgPeX
今日は架空女性キャラをちゃんとした意図をもって扱えていたと思う
全体の起承転結もあったよ
ただなぁ…山場の秀吉説得シーンが…
場面に合わせて大河ドラマらしいシーンを書きたかったんだろうけど、いかんせん筆力が無いんだな…悲しい
223:日曜8時の名無しさん
09/08/16 19:31:40 JL0mEfPk
>>208
いわゆる一種の中二病
しかし小４で発症するとは・・・マセてるな
224:日曜8時の名無しさん
09/08/16 19:43:32 6Woj2Fpp
>>217
恐れながら、と発言を求めれば問題ないんじゃないか？
兼続は毛利で言う小早川隆景みたいなものだから
ん？でも兼続は大名じゃないから微妙だな
てか秀吉にあんな偉そうなこと言ったからてっきり言うと思ったが
225:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:02:22 JNip67JI
>>212
片倉小十郎の「福島殿は、ちんちくりんのりんりんでござりまするな」という台詞を思い出したｗ
粗末様は、この台詞が何を意味するのかまったく知らないだろうな……
226:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:05:27 6Woj2Fpp
景勝が無能君主にｗｗｗ
227:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:07:37 TQ4EZKfR
>>225
「伊達殿は、鳥無き里の蝙蝠よのお。」
228:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:08:56 6Woj2Fpp
ほぅ今回は最初はそこそこだな
229:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:09:11 vO8cSelJ
ぶっちゃけ殿ってなにしてんの？いらないよね
230:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:19:32 sfHsp/5V
>>144
どんど晴れも2chじゃボロカスだったじゃないか
だから大河板では前代未聞の脚本家の降板熱望スレが放送の遥か前から建っていた
231:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:23:12 qmtgsgO9
>>230
「良かったのは主題歌だけ」「小田和正の無駄遣い」とかいわれていたな＜どんど晴れ
232:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:27:27 shm1Y/ww
景勝様のお言葉には感服いたしました（１サラリーマン）
233:安田一平 ◆zXj6C4X.IxFu
09/08/16 20:27:32 XS9d+Ucq
なんで秀家公だけ出ないの
234:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:27:49 6Woj2Fpp
あれ？今回案外まともだったりする？俺の感覚がおかしいのか？
所々注目すればおかしいが今までと比べたらまとも？
235:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:28:24 R+KMhtnn
>>229
後で家康に反論(対立)する際の伏線やね。
やっと景勝らしくなった…
236:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:28:47 iMZbTDva
髪型何とかしろよ。ありえねえよあんな髪型
237:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:29:47 SV/rNgKg
いいぞ景勝殿
238:安田一平 ◆zXj6C4X.IxFu
09/08/16 20:30:06 XS9d+Ucq
あぁ、ごめん
まだ五大老なかったんだね
239:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:34:56 R+KMhtnn
政宗が、伊達者とは思えない程の行儀の悪さだった…
小田原の頃は柳生十兵衛みたいだな…と思ってたが、今の政宗は森の石松だな…
240:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:38:46 zBXgABDF
秀吉が、ただのアホーにしか見えん
241:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:38:54 sG0tc5sS
結局、秀吉に大老制を認めさせたのが三成の泣き落としワロタ
242:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:39:08 6Woj2Fpp
こいつら奸臣みたいだｗ
243:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:42:41 JNip67JI
景勝がそうせい様になったり、兼続にまともな洞察力がなかったりしたが、
とりあえず「ドラマ」にはなっていたな……
「大河ドラマ」としては落第点だけど……
244:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:43:38 AtFiNFKF
脚本家は以前自分の書いたシナリオ忘れてるように思う
謙信が後継ぎ決めなかった事って秘密なんじゃなかったの？
しかし深キョンは今日も可愛かった
245:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:43:40 ONacr5Py
だめだこりゃ
くだらなすぎる
246:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:44:29 GWU/ujdf
>>244
あ…
247:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:44:31 Ft3Yp5BF
これ、なんて同人誌？
248:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:44:33 WThLnXqD
三成が髭はやして、やっと三成らしくなった。
249:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:45:32 R+KMhtnn
…会津へ移る話と秀吉の病の話をセットでやる気か？しかもたった一話で…
あれだけ越後大事としていた上杉家中が、たった３５分程度で納得するのか？
250:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:46:00 45gm1nXx
五大老・五奉行ってのは、本質は親族・譜代外し。
豊臣・羽柴一族が全く入っていないし、
実戦部隊の中核である加藤・福島も排除された。
古参で対徳川の要である中村も中老に止どめられた。
豊臣秀長健在な頃の体制や後の徳川老中体制
と比べると異質かつ致命的であることは明白。
これは、三成一派のクーデターなわけ。
251:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:46:38 gx+Usvbt
泣き落としで説得。
頭使わない女だな。
252:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:47:39 Anu0tQ8/
今週は、お話としては面白かったと思う。
でも、五大老の成立ってあんな感じでいいの？
253:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:47:59 uXUgp6XP
これ考えた(言い出した)のが兼継になってるが・・いいのか？これで
254:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:48:07 TQ4EZKfR
>>250
秀家
255:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:48:28 vGzx+tue
まぁ、会津移封を何話もかけられても困るしな。
三成鳴いた理由が結局腐女子向けかよというのはぽかーんだった
256:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:49:11 ooLCwDiy
どんなうほ大河なの
小松絵里子をどうにかしてくれ
257:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:49:28 UB6VeWA/
>>252
全然違う
当初景勝は大老ではなかった
小早川の死後大老になった
兼続と三成が創り上げたなどは全くのフィクション
258:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:50:01 R+uPGaoD
景勝今日が一番かっこよかった
259:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:50:07 NjAeulVe
だよねぇ。
豊臣家中(支配者)の話に１大名の与力みたいなヤツが具申するなんて…。
260:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:50:07 yXjRY2YN
カネツグが出しゃばらなきゃ面白いかな～で、最後にフォークボール
まあいつもどおりだったな
今回の決め球は泣き落としか
261:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:50:40 Uptt7BUW
秀次事件の陰惨な回かと思ったが兼続と三成の友情が見事に描かれた回になった
三成の孤独を共感し共有しようとした兼続、三成の狂言ではないはよかった
小栗旬がいかんなく実力を発揮した
五大老に組み入れられた家康の表情もおもしろかった
でも長澤まさみ相変わらずいらんなあｗ
262:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:51:07 uXUgp6XP
知恵の三成が兼継ごときの案に頼った形にされてるのがたまらん
泣いたのも豊臣の将来を案じてなら分かるが、
いい加減兼継マンセーはやめてくれ
263:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:51:45 wgQ9MxYT
泣き落としわろた
264:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:51:58 UExOZOyX
で、結局今日のあらすじは（もう脱落してみてない）？
265:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:52:48 ortbT+ZW
>>261
ボケ！泣き落としなんて糞脚本じゃねーか、初音もいらねーけど、一番いらねーのは糞脚本家だ
266:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:53:14 NjAeulVe
>>257
俺もそう思った。
５大老・５奉行ってのまでぶっ壊しちゃいけないよなｗ
で、若年ゆえ大老になれなかった秀秋は関白職への思いを…。
267:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:53:33 Uptt7BUW
景勝も三成をかばってよかったよ
あれだけで饒舌に見えるから無口は得だなｗ
家康との対決姿勢が見えてきたかな？ｗ
268:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:53:43 9iyWV+Jg
これが史実とまったく無関係な、歴史ものだが
オリジナルな話と明言してれば、まあ悪くないドラマなんだろ。
大河だからどうこうということも無視してね。
269:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:54:04 cpeeNjPu
女性が書いたからとは言いたくないが、男の友情描写もやたらベタベタしてるなぁ
>>250
ま所詮、いったん隠居した秀吉ととても政治能力のない幼い秀頼を補完するための苦肉の制度だからな。
結局秀吉が死んだら崩壊するべくして崩壊したし
270:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:54:24 tEyTpZY5
>>257
五大老制度自体が秀吉の最晩年、ほとんど死の直前につくられたって設もあるけどね
271:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:54:39 ce/U8Uk5
史実なんて、誰も見てないから分からん
272:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:55:35 H1eXNTzC
>>261
長澤はいらないと云うより
カスだろもう既に
さっさと消えてﾎｽｲ
ｻｸﾗの頃の初々しいﾑﾁ無知があまりに愛くるしいのを覚えているので
余計に腹立つわ
273:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:55:35 Uptt7BUW
>>265
お前ごとき低脳にボケ呼ばわりされる覚えはない
このスレは自由に感想を書き込むスレだ！
274:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:56:13 ortbT+ZW
>>269
＞ 女性が書いたからとは言いたくないが、男の友情描写もやたらベタベタしてるなぁ
ボイズラブ好きの腐女子みたいな視点の糞脚本
275:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:56:28 94u04M4f
99 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2009/08/16(日) 20:39:01.32 ID:OHZYrHy2
べつに伊達が五大老に入ってなくてもいいけどね。
伊達が勢力を誇るのは江戸時代。
江戸に流通する米は仙台の米で、
幕府でも伊達は実質副将軍だったわけだし
276:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:56:59 BX/L2wWV
兼続と三成が少女漫画みたいなノリになってきた
277:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:57:19 zBXgABDF
上杉の話以上に、織田家のケースを身を持って知ってるじゃないか秀吉ｗ
278:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:58:32 yXjRY2YN
殿下が生きてるうちに磐石にしておきたいのです云々って無礼すぎやしないか
279:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:58:42 ce/U8Uk5
かねつぐと三成なんて、ほとんど話しなんてしたことなかった間柄かも
しれんし、実はこのドラマよりもっと親密な関係だったかも知れんじゃん
一方的に、こんなのアリエネー て言い切るほうもどうかと思うよ
280:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:59:20 GZ0McPTm
前田慶次が何時出るのか楽しみにしてたのに
登場しないって聞いて見る気無くなったわ
281:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:59:26 9+a1gorJ
安っぽい青春ドラマみたいだな。
「俺たちの友情があれば、豊臣家も安泰さ！」
みたいな。
これが初回やったら許せるけど、２人ともそれなりに年食ってる設定だろ？
妻夫木小栗じゃ男臭さ、渋さが全く足りない。軽すぎるんだよ。加えて宇津井健の無駄遣い。
282:日曜8時の名無しさん
09/08/16 20:59:29 7hanwOjo
三成が悪人ではなかった点は良かったが、
無能過ぎて納得いかん。
283:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:00:42 WThLnXqD
>>257
景勝が大老になったのは秀吉がラストで倒れるからはしょって、とっとと大老に
しちゃったんだろう。
284:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:00:56 YYwXvrgX
>>275
天地人もアレだが
独眼竜政宗の弊害も凄いな
285:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:01:16 Uptt7BUW
北の政所と家康の懇意も描かれてけっこう興味深い回になった
次は会津へ加増移封か徳川の監視役が出来るかな？
286:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:01:25 tEyTpZY5
>>273
>>265は言葉遣いは最低だけど、言ってる中身は正しいと思うよ。
秀吉が怒って、兼続と三成がどう説得するのか(←が今日の話のミソでしょう、流れとして)と思
ってたら、泣き落としなんだもん。
287:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:02:45 cpeeNjPu
>>276
トイレに一緒に行きたがるような仲だよな。
288:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:03:28 uXUgp6XP
>>279
だからって田舎大名の家老が京の奉り事、しかも三成を差し置いて
あんな政策を進言出来るわけがないだろ
三成がアホみたいになっとる！
289:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:03:42 Nr+hEuWd
”光成に過ぎたもの”は出てこないの？
290:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:03:52 O7rzJliW
1595年の８月に「御掟」というものが布告されてるわけ。
このとき五大老の６人で連署いる。ドラマでやってたのはこの場面なんだよ。
291:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:04:43 6Woj2Fpp
ボケた秀吉には情で訴えたんだろ
少なくとも今回は今までのに比べりゃいいように感じた
修正かけた人すごいな
292:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:05:05 yXjRY2YN
>>289
出てこられたらカネツグの親友ポジションが危ないし･･
293:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:05:46 Uptt7BUW
>>286
横槍いれるな
どう感じようが人の勝手だ
お前とは教育レベルからして違うんだ、おそらく年収も大差ｗ
なんで同じ感想を持たないといけないんだｗ
294:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:06:36 4jlM8UYS
秀秋何しに来たんだよ
隆景に相談しろ
295:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:07:23 9miGUG2C
脚本も酷いが妻夫木がね・・・いつまでも髪伸ばしてるなよ！
これは上杉軍全員に言える
296:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:07:26 FwsrN/KO
>>289
三成に過ぎたるものが一つあり
直江の過熱具
297:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:07:45 5h6PtX/Q
なんでも兼続の手柄かよ。
298:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:08:00 tEyTpZY5
>>290
×…五大老の６人で
○…大老は６人で
299:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:08:07 9TjETRm/
>>288
出来るわけない って言い切れねー てことだよ
俺の言いてーことは
300:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:08:44 ONacr5Py
来週の予告映像では
兼続が秀吉の遺言を聞くような場面が・・
もうどうにでもなれ
301:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:09:16 S7dagqKr
キャプテン翼の人みたいな名前した演出家は更迭されたの？
302:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:09:41 SCvT4o/J
上地雄輔「なあ…俺のシーンってカットしても問題なくね？」
303:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:10:03 uXUgp6XP
しかし秀吉が兼続をあそこまでかってたなんて聞いた事がない
予告といい、あれだけ忠誠を誓った三成より頼るって、三成の立場がねぇ
今後豊臣のために戦うと言うのに
304:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:10:06 IietakSy
>>290
後の五大老の5人で署名したって記述と、
景勝入れた6人で署名したって記述両方あるっぽいけど
どっちが正しいんだ？
305:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:10:30 6Woj2Fpp
>>289
慶次がいないのに出たら涙目じゃねーか！
306:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:10:42 5h6PtX/Q
流れぶったぎって申し訳ないですが、
「ずいぶんお若いご家老はんどすなぁ」
って、なんのドラマでしたっけ？
307:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:10:48 Uptt7BUW
なんでも主人公の手柄は大河の常用の手法だ
史実と思うのは、それこそ教育レベルが疑われるｗ
今回の秀次は千代殿と言って死なないと言っただろｗｗｗ
308:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:11:07 pftWKFla
五大老の導入は徳川に対する牽制だとしたほうがその後の展開的にも良かったのになあ
309:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:12:24 nVVYnlDU
兼続が主人公なんだからでしゃばって当然だしそっちのが面白れえだろ
つまんねー隅ばっかりつつくなよいい加減さあ
310:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:13:18 muPgjihb
このドラマでちょっと新鮮なのは、小早川秀秋の描き方かな。
秀吉の養子として、諸大名より格上な振る舞いをしている所。
311:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:14:06 5h6PtX/Q
今日の伊達政宗のシーンの存在意義は？
312:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:14:21 R+KMhtnn
>>304
五大老の制度が正式にいつ出来たかによって変わる。小早川隆景は結構前に隠居して引っ込んでるから、隆景が大老に選ばれるのはその前じゃないとオカシイ…
313:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:14:45 7+E4LRpd
三成に過ぎたるもの
真田の初音に佐和山の城
314:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:15:54 ryW8IzQT
家康の度重なる政宗贔屓は東国の隠れた反豊臣派の一大勢力と見て利用出来ると考えてのことなのかな
政宗は会津の蘆名領丸々秀吉にぶん取られてるし
そもそもが徳川・北条・伊達の反豊臣連合真っ先に裏切ったの家康だし
315:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:16:06 pftWKFla
しかし何度見てもあの政宗はないわ
316:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:17:08 TS1UjxpK
伊達政宗はどうしてあんなに下手なんだ
一言喋るだけで寒気がした
317:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:18:28 YYwXvrgX
政宗の無精ひげは国元にいるときだけと思ったら京でもこ汚いままか
318:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:19:51 SCvT4o/J
・ﾟ・(つД⊂)・ﾟ・ｴｰﾝｴｰﾝ
(つд･｀ ) ﾁﾗ
319:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:20:42 6Woj2Fpp
政宗はないわな
格好をしっかりすれば役者はいいと思うんだが・・・
320:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:20:45 Anu0tQ8/
政宗は完璧にチンピラだよな。
321:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:21:38 ryW8IzQT
>>315
でも兼続や三成の優等生ぶりや被害者ぶりが度を越えて臭すぎるんで
政宗の酷い風体やＤＱＮさや家康の黒さがとても心地よく見えてしまう
322:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:21:57 JIOLUgOw
しかし金継ぐ髭似合わねえなあｗ
323:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:22:58 Ov+9e+hz
_, ,_ ﾊﾟｰﾝ
（ ‘д‘）
⊂彡☆))Д´） >>318
324:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:23:53 PCNQGMld
黄金の磔台を背に白装束で京の町を進む政宗。それを見て怒り突進する兼続。
それを止める初音！！！！！！！！！
325:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:24:25 7hanwOjo
政宗酷いね。
松田は姿勢悪すぎる。
なで肩だから、様にならないし、しゃべりはチンピラ。
326:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:24:53 ryW8IzQT
やっぱりこういうのは反体制側の人物達の方が魅力的に見えるよ
主人公が強大で傲慢な権力側べったりってのは先に期待が持てなくてなんかね
327:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:28:51 1amyFffH
先週の終わりに秀次に見せたダーク三成の笑みは何だったのか
辛くても秀吉の命に従ったという立場でなら
あのダークな笑みはおかしな演出な気がする
328:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:29:36 pNsyBOoQ
家康が三成をいびってるのをみると嬉しくなって思わず音量を上げてしまう俺。
329:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:30:00 2bnoLRBT
さらば越後、さらば天地人
330:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:30:36 F01wmlph
この大河で政宗ファンの歴女が増えるの 巻き
331:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:31:35 kdIh0qpC
>>314
＞そもそもが徳川・北条・伊達の反豊臣連合真っ先に裏切ったの家康だし
真っ先に裏切ったのは政宗だろう
1583 徳川・北条通婚して三者連合成立
1584 政宗家督相続
1585 政宗、上杉と和平して新発田援助打ち切り。芦名との同盟を破棄し開戦
332:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:32:26 IietakSy
>>327
視聴者に「あの三成が悪いことを…！？」
みたいな印象を植え付けたかっただけで、
物語との整合性なんて微塵にも考えてないんじゃないか？ｗ
333:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:35:18 Cvf9rBih
景勝、佐渡金山しか目がない兼続に全部任せていいのか？
334:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:36:09 9VaWArDt
上杉景勝は小早川隆景の後任で五大老の一に就任したのに、何で同時就任なんだ・・・
普通に考えても6人いる時点で「五大老」ってのがおかしいだろ
335:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:37:07 M0gSM1jU
>330
渡辺政宗ならともかくあんな魅力も何もないチンピラなら減るんじゃない？
336:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:37:25 7hanwOjo
>>327
ミスリードというやつです。
民放連ドラの次週予告にはよくあること。
337:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:38:16 5h6PtX/Q
そもそも兼続って、豊臣政権にどれくらい貢献したのですか？
このドラマに描かれてるような、そんなにすごい仕事をした人なら、なぜ、日本史の中で、
こんなに影がうすいんですか？
338:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:38:41 vGzx+tue
てか、秀次には自分がしくんだのであって親父様の仕業ではないよ
と見せたんじゃないかな
339:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:40:02 1amyFffH
三成人格破綻してんじゃん先週の秀俊の泳いだ目といい
今週のお拾の咳といい
撮り直さないで放置するとは…
340:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:40:59 IietakSy
>>338
あ、そうか
「三成は秀吉の罪を全部被ってる」んだっけ
341:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:41:47 8LrjsGKy
政宗が噛ませ犬のチンピラにしか見えないな
これから見せ場あるのか？
342:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:46:24 gStfgTXo
政宗の姿勢が悪いとかしゃべりがちんぴらとか言ってる奴いるけど
あれは優等生の主人公と対比するためのキャラ設定だから（多分）
そういうもんとしてうけいれろ
>>331
確かに上杉は豊臣方だけどそれは反豊臣連合裏切ったってのとはちょっと違くないか？
上杉と和平っていってもつまりは芦名攻略の足がかりだし
>>327
ドラマってのは物語の中だけじゃなくてテレビの向こうの人も考えて作らなくちゃいけないんだよ
あの場面はストーリーとしての整合性より、視聴者に三成のしわざかと思わせるフェイクの演出の
方を優先したんだろ
343:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:46:48 pftWKFla
伊達政宗 渡辺謙
片倉景綱 西郷輝彦
伊達成実 三浦友和
344:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:49:59 gStfgTXo
>>338
>>340
これから死ぬ奴にまでそうする必要はないだろ
345:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:52:40 lLNksb6F
>>342
俺もそう思いたいわ。
松田が政宗について何か調べたとか、どう演じるつもりだったとか、気になるところだ。
あの政宗からは、「伊達男」の語源の一説とか、文化人・教養人としての側面が見えてこない。
346:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:53:45 tEyTpZY5
>>342
庇い過ぎで却ってキズを拡げてるよ、その言い方だと。
347:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:55:30 wnAc5jt6
ID:Uptt7BUW
痛すぎる
348:日曜8時の名無しさん
09/08/16 21:57:24 8LrjsGKy
>>345
文化人・教養人の側面があるってこと知ってるのかな脚本家は
松田の演技抜いてもそんな風な台詞やら出て来ないし
349:か
09/08/16 21:59:55 845blC1l
今の俺は、日曜大河は官僚達の夏。来週も期待。思いつき人事の五大老、五奉行制度？お笑いだな。
350:日曜8時の名無しさん
09/08/16 22:00:50 cpeeNjPu
>>342
狙ったチンピラ演出でもいいけどＴＰＯ無視でやると小物ぶりが増幅されるな
351:日曜8時の名無しさん
09/08/16 22:01:35 UExOZOyX
>>348
いや、知らないと思う。初出演の政宗はまさしくチンピラ。もっと品があるべきだ。
352:日曜8時の名無しさん
09/08/16 22:05:26 gStfgTXo
>>348
つきつめればこれは兼続が主人公のドラマってことだろ
その兼続と敵対する側の政宗が文化人・教養人じゃ都合が悪いんだよ
脚本家に腕があればどちらも引きたてつつ対立させられるんだろうが
353:日曜8時の名無しさん
09/08/16 22:06:15 F01wmlph
今流行りの肉食系を演出してるの 巻き。
354:日曜8時の名無しさん
09/08/16 22:06:26 6qOH6n6w
>>306
薩摩のご家老
帯刀さんどすえ。
355:日曜8時の名無しさん
09/08/16 22:09:23 8LrjsGKy
>>352
一方が引き立て役にならないと駄目って何だかなあ
普段は傍若無人にふるまうがこんな一面も、ってな感じでもいいのに
356:日曜8時の名無しさん
09/08/16 22:13:30 YYwXvrgX
周りの人間を思い切り貶めてバカで愚かにしないと加熱具の凄さが表現できないからな
なんかそれって…だがな
小説書き始めの厨房じゃないんだからさ
敵対する人物も凄いが、そいつをして認めて感服してしまう主人公って脚本書けないのか
357:日曜8時の名無しさん
09/08/16 22:16:15 UExOZOyX
ある意味、脇役が魅力的なら主人公が空気でも群像劇として面白い。でも致命的に勘違いしてるからなあ。
358:日曜8時の名無しさん
09/08/16 22:21:46 HccDp/kh
>>327
視聴者をミスリードしてるわけだけど、
秀次にはたしかにダークな三成に見えたはずなんです。
359:日曜8時の名無しさん
09/08/16 22:24:12 N1DNCbee
>>344
死ぬことは意図してなかったって言ってなかった？
360:日曜8時の名無しさん
09/08/16 22:29:13 kENdOTkG
Ｊ．Ｆ.ケネディが尊敬した唯一の日本人政治家である上杉鷹山の実行した政策は、基本的に直江山城守の政策そのまんまである。
よって、Ｊ．Ｆ．ケネディが本当に尊敬すべき政治家は 直江山城守兼続である。
という三段論法は成り立っている。
361:日曜8時の名無しさん
09/08/16 22:30:09 p0SO7g1U
隆景と景勝が同時に五大老入りしちゃったのは、あれだ。
兼続が誤認しちゃったんだろ
それで今日のサブタイにつながる
362:日曜8時の名無しさん
09/08/16 22:32:57 NjAeulVe
>>307
さっぱり意味がわからん。
酔っているのか？
363:日曜8時の名無しさん
09/08/16 22:33:34 GRPOEWlO
なんだよ兼続レンジャー出なかったじゃん
364:日曜8時の名無しさん
09/08/16 22:34:27 TWLPQlTQ
今日の処刑シーンで兼続が見てるシーンは絶対に無い方が良かった。
義に生きる兼続が子どもが処刑されるのに何もしないのは、あまりにも不条理。
365:日曜8時の名無しさん
09/08/16 22:34:56 lLNksb6F
>>356
まさに「鳥無き里の蝙蝠」だな。
こんな奴が与した西軍がもし関ヶ原で勝利し、日本を牛耳ってしまったら
日本は南蛮に侵略されていただろうな。
366:日曜8時の名無しさん
09/08/16 22:38:35 xE6AsKh8
今日は上杉北村と石田小栗に笑わせていただきましたｗ
367:日曜8時の名無しさん
09/08/16 22:42:01 xfIWwX1k
五大老って加熱具発案だったんですね★★
小早川？？？
前田？？？？
家康なんぞ糞すヨ
すっげ～な
大坂の陣の時は加熱具は何してたっけ？？？？
今後の展開楽しみッス～～★
368:日曜8時の名無しさん
09/08/16 22:43:48 cpeeNjPu
>>364
あのシーン見て、まず思ったのは「三成が罪人に近すぎ」
369:日曜8時の名無しさん
09/08/16 22:44:29 gStfgTXo
>>359
言ってたか？一応本人にはすぐ戻ってこれるって言ってたけど
あれは建前で、実際は切腹させる気満々っだったろうし
利休の時は殺すつもりはなかったって言ってるけど
370:日曜8時の名無しさん
09/08/16 22:45:39 NjAeulVe
秀俊の養子の件だが…毛利が嫌がり上杉に押し付けようとして、結局小早川ってアホなｗ
何でも上杉を絡ませないと気が済まないのかよ。
371:日曜8時の名無しさん
09/08/16 22:46:34 NjAeulVe
>>359
それは奥方以下の話では？
372:日曜8時の名無しさん
09/08/16 22:47:16 7vrZVkmS
どこからが捏造かわからんので、捏造のときは下にテロップ付けてくれ
373:日曜8時の名無しさん
09/08/16 22:47:54 VDROcA+6
>>334
景勝の大老就任のタイミングは、もうストーリー展開上の都合でやむを得ないのでは。
これまでだって小牧、長久手の戦いとかすっとばしてるわけだし、それぐらい多めに見ましょうよ。
当時は単に大老衆としか言ってなかったんでしょ。五大老って呼称はずっと後になって
言われるようになったとか。ナレーションも「後の～」って言ってたし。
表現の好みは別として、おれは、今回の話はよかったと思いますよ。
上杉家の後継者云々とかの、細かいうっかりはともかく、全体の流れとして実年齢は別として若い二人が
がんばって新たな国づくりをしようとしているのに、それが瓦解していく展開としてみれば。
374:日曜8時の名無しさん
09/08/16 22:48:46 iCQWVZkU
第33話 『壮烈岩屋城』
URLﾘﾝｸ(mousoutaiga.blog35.fc2.com)
ここに、書かれてるような大河希望です
375:日曜8時の名無しさん
09/08/16 22:49:49 VwB/tR5s
今日は歴史的な内容が多くて、ちょっとチンプンカンプン？でした
もっと人間ドラマが見たいです
376:日曜8時の名無しさん
09/08/16 22:51:09 Hzc/zQuz
遠山ってどうなったの？北条で死んだの？
奴は一体何だったんだ？
このドラマでは、秀頼は茶々と秀吉の子になっていると思っていいの？
実は茶々と三成の子って設定じゃないよね？
377:日曜8時の名無しさん
09/08/16 22:51:44 YYwXvrgX
>>364
結局は巨大な権力には逆らえないのさ！
狂ってきた秀吉を諌める事もしないし
378:日曜8時の名無しさん
09/08/16 22:56:46 Ecl7SVh5
真田幸村どこいった？
379:日曜8時の名無しさん
09/08/16 23:05:58 P4defLq4
>>378
そういえば若手の中で幸村だけ出番ないな
初音はバンバン出てくるのにww
…ぶっちゃけ出ない方が勝ち組に思えるが関ヶ原になったら出てくるだろうよ
380:日曜8時の名無しさん
09/08/16 23:11:13 yXjRY2YN
>>379
秀忠軍４万の足止めは幸村に兵法を授けたカネツグの功績になるわけね
381:日曜8時の名無しさん
09/08/16 23:13:27 vGzx+tue
案の定出てる兼続発案はもう大河にいまさら何いってんのって感
じだが、景勝が小早川死後、いわゆる大老になったというのは何
かの勘違い。二人は同時期になってる
382:日曜8時の名無しさん
09/08/16 23:13:29 ofTZpHN8
お拾い君と三成の着た切り雀が妙に気になった
383:日曜8時の名無しさん
09/08/16 23:14:01 o+p3Ssv8
真田はナレーションで処理されます
384:日曜8時の名無しさん
09/08/16 23:14:12 S2h918Fw
というか大阪冬の陣でDQN政宗ｖｓ幸村が観れる訳だが･･･
観たいか?省略されそうだが
385:日曜8時の名無しさん
09/08/16 23:18:15 muPgjihb
>>379
バンバンてほどでも無いよ。ここ4～5回くらい出てなかったろ。
386:日曜8時の名無しさん
09/08/16 23:18:18 YYwXvrgX
幸村から娘を託されるのは勿論加熱具だろうなあ…
387:日曜8時の名無しさん
09/08/16 23:20:19 o+p3Ssv8
独眼竜政宗を放送してた時は
直江は誰が演じてたの？
388:日曜8時の名無しさん
09/08/16 23:22:12 39Tr9AHt
OPにシシレンジャーとS-GUTSナカジマ隊員の名前があったが、どこに出てたの？
389:日曜8時の名無しさん
09/08/16 23:22:17 Lizqm1K1
松田龍平は御法度の時に比べて随分上達したな
390:日曜8時の名無しさん
09/08/16 23:22:40 F01wmlph
独眼竜に直江なんか出てたのか？
391:日曜8時の名無しさん
09/08/16 23:26:47 NZ49b+g0
名前だけ
392:日曜8時の名無しさん
09/08/16 23:30:16 FTrDMFRW
きょうは女ドラマが少なかったせいか、まあ観られた。
笹野秀吉いいなあ。秀吉といえば暫く香川だったんだが上書きされた気分。
393:日曜8時の名無しさん
09/08/16 23:30:35 ennY/X0n
名前だけで役柄としては出てなかったな＞独眼竜
家康から政宗への「直江兼続はなかなかの名将、心してかかれ」発言くらい
政宗自身は長谷堂戦ってないので
取捨選択で対上杉戦より最上からの救援要請への対応の方に比重置いた感じ
394:日曜8時の名無しさん
09/08/16 23:32:48 L5ycw9ga
しかし政宗の取り調べはひどかったな。
ああ～ん それでのりピーから受け取ったヤクはどこへ隠した。
知らねーよ。オレはたまたま通りかっただけだぜ。
すっとぼけるなこのヤロー名古屋中央署を甘く見んじゃねぞ！
この伊達のチンピラー！