09/06/29 02:03:39 fEYLGgA2
>>824
もう釣りはいいよ（笑）
833:日曜8時の名無しさん
09/06/29 02:04:20 SvXaLEVL
>>832
もう馬鹿はうざいよ
834:日曜8時の名無しさん
09/06/29 02:05:06 u7zJBAvY
朝鮮出兵なんてむしろサラッとナレ説明だけでいいよｗ
そんなもんを詳細にドラマに入れてもらっても興味ないし、それとも入れなきゃ納得出来ないほど魅力あるコンテンツなんか??･･･････････朝鮮出兵
835:日曜8時の名無しさん
09/06/29 02:11:49 nQbyGGnY
篤姫もそうだったけどやっぱり直江兼続の人生じゃ一年持たないんだろうなぁ
だからこんなに延々と兼続はスゴイ！主従の絆ハンパねえ！ってだけを描いてるんだろう
正直活躍時期短いからなぁ
ぶっちゃけ描くべき事柄って魚津～長谷堂くらいだもんな
２時間ドラマとかだったら結構いい感じになりそうだけど
836:日曜8時の名無しさん
09/06/29 02:13:31 IIqvJKb6
>>832
いつまでもどうでもいいことで粘着するこいつどこでも最近荒らしてるな
837:日曜8時の名無しさん
09/06/29 02:14:16 EaEmBmoD
確か景勝は海を渡ったが戦闘参加はしていないという記録がある。
伊達政宗もそう。（実際に戦闘を避けられたのかは疑問だが）
ドラマに出ていて現地で奮闘したといえるのは福島くらいか。
よって向こうでの築城シーンをバックにお船への手紙のナレを流すくらいで
終わるんじゃないかｗ で、帰国後、「義の無いひどい戦いだった」とか言うｗ
国内の戦も結構端折っているくらいだから、わざわざ考証が難しいし、
シーン作りにもお金の掛かる事はやらなそうだ。
労ばかりで恩賞無しは福島に語らせればいいと。
838:日曜8時の名無しさん
09/06/29 02:16:12 5DNAkDv5
>>782
ただ、これ全部が秀吉が上杉主従を懐柔するための芝居だとしたら、
今回のストーリーの前半部のキモであるはずの、秀吉が羨むほどの
上杉主従の絆、兼続という男の魅力、というのが弱くなってしまうんだよね。
家康と上杉に同じことを（東国の云々）言っていたし、そこらへんは秀吉
一流の芝居だと思うんだけど、秀吉が上杉主従への羨望を口に出すときは
出来れば秀吉と上杉主従（いてもせいぜい三成）くらいにとどめておいて
欲しかったな。
兼続がお涼の前で太刀袋に喜ぶ秀吉に落胆したことをぺろっと喋ってしまったり、
結構この作品って「こいつがいる前でこれ言っていいの？」という場面が多いんだよね。
839:日曜8時の名無しさん
09/06/29 02:23:09 EaEmBmoD
>>838
視聴者へのわかり易さを考慮したのが
却っておかしな場面を作ってしまっているんだよね。
確かに説明セリフを入れたほうが話の展開が見えるかもしれない。
でもそこは、上のほうで他の人も指摘していた通りＴＰＯが頭に入れられていない。
なぜ、この場所でこの人（達）のいるところで話す？となる。
もうちょっと場所と相手を考えて作れよｗ だ。
840:日曜8時の名無しさん
09/06/29 02:23:14 RYt1y54U
>>826
おんな太閤記だと、寧々のもとへ帰参した加藤清正がやって来て
朝鮮の役の過酷さを話し、それを汲み取らない三成を批判していた。
戦描写なんてなかったけど、憔悴した様子や言葉少ない語りで、状況の酷さや
三成との埋めがたい溝が出来てしまっていることは、子供だった私でも理解できたよ。
841:日曜8時の名無しさん
09/06/29 02:25:16 WFEJU0XZ
朝鮮で戦ってるのは大概が織田・羽柴系なんだよね。あとは…小早川・島津など西国の外様大名ぐらいか…徳川・前田などの大大名は行かなかったり、行っても戦わなかったり…よくまぁ家康は秀吉の誘いを断れたもんだ、と思う…。
842:日曜8時の名無しさん
09/06/29 02:28:23 LXcPss0u
朝鮮での上杉は戦に参加せず築城に従事したわけだが
兼続が戦利品として財宝などをかきあつめたりせず、
貴重な書物が焼失するのを惜しんで収集してきたのは有名。
前田慶次郎と注釈を付けた宋版史記は今も国宝として残る。
こんなわけで上杉の朝鮮旅行、じゃない出兵は平和に描けるし
文人兼続のらしさが光るエピもあるのでやってほしいな。
843:日曜8時の名無しさん
09/06/29 02:37:51 WFEJU0XZ
確か宋版史記って中国にも完本は残ってなかった筈…でも、その辺りを描写すると中国か台湾から返還要求来そうだけどね…
844:日曜8時の名無しさん
09/06/29 02:39:01 ol4GKE4U
朝日姫がひどすぎるｗ
845:日曜8時の名無しさん
09/06/29 02:44:01 3ftFOJ5V
前回とか今回のつまらなさは酷すぎる
もう、限界だから、脱落します
マイナー武将を取り上げるのはいいが、一年もたないぞ
半年くらいで終わった方が、ドラマとしてまとまりがよかった
846:日曜8時の名無しさん
09/06/29 02:48:15 QSNY9oWb
>842
激しく同意！
847:日曜8時の名無しさん
09/06/29 03:07:18 75+dlLpd
>>842
しかし、平和な旅行…もとい出兵の最中にも
半 島 の 中 心 で 愛 を 叫 ぶ
カネタンがいるんですねわかります。
848:日曜8時の名無しさん
09/06/29 03:14:02 DG8OozrA
>>844
そこはまあ…いいじゃないかｗｗ
849:日曜8時の名無しさん
09/06/29 03:28:46 3me6jJ1r
朝日姫に関してはこのドラマではじめて感心した
秀吉と家康のステキな関係が彼女の存在に集約されていて吹いたよ
850:日曜8時の名無しさん
09/06/29 03:29:10 B3oXTlMK
>>845
敬礼！
もう一体何人のリタイヤを見送ったろう
安定した視聴率（笑）とは裏腹に板じたいが萎んでいってる
851:日曜8時の名無しさん
09/06/29 03:53:53 D24MB/Sa
旭にはﾜﾛﾀ
これは酷い
852:日曜8時の名無しさん
09/06/29 04:26:20 5rRs5Tum
>>843
宋版史記は、兼続が朝鮮から持ってきたものではない
南化玄興から譲り受けたもの
853:日曜8時の名無しさん
09/06/29 04:32:29 5rRs5Tum
あと、宋版史記に注釈や書き込みをしたのは、月舟など僧であり
前田ではない
854:日曜8時の名無しさん
09/06/29 05:43:58 zgk5rjdS
家康と朝日姫のベッドシーンを描いた大河は、
後にも先にも天地人が初めてｼﾞｬﾏｲｶ。
普通は「客人」として遇したことになっているようだし。
さすがに「愛」のドラマは違うね。
855:日曜8時の名無しさん
09/06/29 06:07:14 SSAJFUZT
百姓出の40女だし、形ばかり嫁がせたってのが普通の解釈だよね。
見たときは面白いと思ったけど思い返すとやっぱデブス表現が不快だな。
朝日さんも好きで嫁いだわけじゃないのにかわいそうだよ。
仙桃院の子作り命令といい、下世話すぎる。こんなエピは愛と関係ない。
脚本家は欲求不満かなんかじゃないの？
856:日曜8時の名無しさん
09/06/29 06:31:56 CcdzPpGQ
そもそも兼続なんてずっと奸臣と言われてたんだがな
惺窩が評価して以来180度評価が変わった
857:日曜8時の名無しさん
09/06/29 07:00:39 UIuJZ29m
かよが兼続を大切にすることがなぜ跡継ぎを誕生させることにつながるのか？
もともと夫婦仲はよいはず。
858:日曜8時の名無しさん
09/06/29 07:25:23 iTYjyup5
>>857
馬の世界では種馬の露払いとして牝馬を発情させるのが目的の
一生ＤＴかもしれない馬がいるらしい
おそらく、かよもその決意を固めたのだろう
青柳に触発されて
859:日曜8時の名無しさん
09/06/29 07:40:21 VBuCH6nl
>>498
瓜売りのまねだろ
有名だぜ
860:日曜8時の名無しさん
09/06/29 07:49:21 MSrJBTia
へうげものでもあったね。
コントみたいで面白いんかな？
861:日曜8時の名無しさん
09/06/29 07:52:43 ejZ3qH2+
>>855
台本には朝日姫は登場しててもその容姿描写まで無いと思うけどな。
862:日曜8時の名無しさん
09/06/29 08:36:32 BOTjFNLt
家康夫婦のとこは笑い取りつつ、狸と猿の白々しくも滑稽な
攻防戦が進行中ということを示した場面。
朝日が艶っぽい熟女とかじゃまったくシーンの意味ない。
脚本家のイメージに容姿とかがないわけないと思う。
863:日曜8時の名無しさん
09/06/29 08:37:16 gQZKYkGj
>>859
ひょっとして利家とまつのなかで名護屋城でやったやつ。
864:日曜8時の名無しさん
09/06/29 09:01:20 5tH0ty55
散々批判されてる信長kingofzipangu試しに見たが、めちゃくちゃ面白かった。
確かに配役狂ってるが、脚本が天地人に比べて、はるかにまともだから、
きちんと見れるものになってる。
天地人がおかしいのは、俳優じゃなくて、脚本だと思うな俺は。
865:日曜8時の名無しさん
09/06/29 09:05:12 59Ole4G/
朝日姫役の人は、マツコ・デラックスですか？
866:日曜8時の名無しさん
09/06/29 09:15:59 t0G+iQo3
>>864
信長のころはまでは現場がしっかりしてたんだろうね。
上のほうで話題性だとか○○枠で俳優を押し付けてきても
下手な役者は台詞が少なかったり
いつのまにかフェードアウトしてるもんね。
誰とは言いませんがｗ
867:日曜8時の名無しさん
09/06/29 09:26:10 8XgvcYal
>>841
戦国の倣いでは戦地に近接する武将に第一の従軍義務があるのですから、遠い東の方に領地のある徳川が朝鮮へ出兵してないのは、まあ、順当です。家康が断るまでも無い話で。
また、西国に国替えで入った大名は、そもそも朝鮮出兵要員として秀吉が配置した要素が強いです。
逆に、東国へ国替えとなった徳川は、最初から唐入り要員に想定されてなかったものと考えられます。
868:日曜8時の名無しさん
09/06/29 09:28:43 BJ4KL9GU
>>856
藤原惺窩が直江を「天下が三つあれば二つを取る奸雄」と評したんだよ。
「家康公に逆らってこれ以上民草を泣かせるのか」なんて言ってるけど、
人物としてはすごい評価。戦場で文学をたしなむ人物としても挙げてるけど。
それ以前では南化が「利を捨て義を取る者」「管仲の才」と評価してる。
869:日曜8時の名無しさん
09/06/29 09:33:01 5tH0ty55
>>868
大河ではまったくその評価のような人物に感じられないけどな。
870:日曜8時の名無しさん
09/06/29 10:10:57 Z/XhMrGW
>>827
ああ悪い。
紺野美沙子の演技のことじゃなくて、上にもあった瓜売りの諸将の芝居を、
紺野美沙子の演じた役の一言が台無しにするシーンがあったんだよ。
言葉が足りなくて申し訳なかった。
871:日曜8時の名無しさん
09/06/29 10:24:26 ejZ3qH2+
>>862
俺雑誌で1～3話の全シナリオ見たけどコミカルな描写や漫画的な
描写はほとんど書いてなく演出家が味つけた感じだった。
･謙信の丸太斬り
･雷演出
･景虎の舞を見て失神する女中
･景虎との比較話でガクッとなる景勝
etcは無くってオーソドックスな場面描写だけだったんだよ。
セリフカットも結構多かったし秀吉のセリフはアレンジが凄かった。
小松や内藤Ｐのインタビューも載ったシナリオ系の雑誌だったが
図書館に行けばあるかもな。
872:日曜8時の名無しさん
09/06/29 10:32:55 jjAvC/Ac
おんな太閤記の若い頃のピン子旭姫は意外とアレで可愛かったよなと思うんだが
天地の旭姫はギャグシーンとしては笑えたけど
もっと違うところに気を使えよなと
あんな神経太そうな旭なら家康の元で死んだりしないだろ
873:日曜8時の名無しさん
09/06/29 10:43:48 f0o368Vd
旭役の女優、名は何と？
874:日曜8時の名無しさん
09/06/29 10:49:43 ZOcLpxYm
小松のゴミクズ脚本に、松方は失望してわざと投げやりな演技してないか？
秀吉との会話もさりげない演技ではないだろ？「2度と」と言う言葉を三回も繰り返してうざいし。
875:日曜8時の名無しさん
09/06/29 11:01:51 JT9WXQdT
ベテラン勢にしてみれば仕事のための仕事、やっつけ仕事なんだろ。天地人。
出演しても経歴に残らないから、ちょっと遊んでみましたって感じ。
876:日曜8時の名無しさん
09/06/29 11:04:10 ffHU3xhf
デブで笑いをとろうとするのがいやはや何とも
877:日曜8時の名無しさん
09/06/29 11:08:17 nQbyGGnY
いったいいつまであのサラサラ前髪（笑）なんだよ
どんだけイケメン武将でいさせたいんだよNHK
878:日曜8時の名無しさん
09/06/29 11:14:41 5UjypnJv
イケメンに見えないから困る
879:日曜8時の名無しさん
09/06/29 11:28:41 IrxRVjQw
秀吉と家康の絡み特に家康がウザっ！
陣羽織のあの一連のシーンはいろいろなドラマで目にしてきたけど、
あんなうすっぺらいいかにも化かし合いしてますみたいなオーバーな演技でしか表現出来ないの
役者の人間性そのもの
吐き気さえする
880:日曜8時の名無しさん
09/06/29 11:44:52 l3JkhZui
>>879
洗面所はあちらです。
思う存分吐いて来てください。
881:日曜8時の名無しさん
09/06/29 12:03:24 NL5VXorz
小早川隆景がでていた。小早川隆景には実子がいたのだが
小早川の次期当主は秀秋、毛利本家の血をけがさぬよう、隆景
が本家に代わって毒を飲むという形で秀秋が後継になる。このへんの
駆け引きは放映されるのか？ 横内も悪くは無いが。
恵 俊彰 に隆景を演じて欲しかった。
882:日曜8時の名無しさん
09/06/29 12:05:11 FLS5usoc
朝日姫
小 松 江 里 子
（特別出演）
883:日曜8時の名無しさん
09/06/29 12:06:44 sJEK8AA1
>>881
主役の人とはあんまり関係無い話なんで
そのへんの駆け引きは無いでしょ
884:日曜8時の名無しさん
09/06/29 12:15:36 iyMyQl84
>>882
御館の乱当時とくらべると格段に良くなっていると思う。
昨日は結構おもしろかった。
誰を褒めようかと思って悩んでいたが、最後の方で登場した朝日姫が話題を全部さらってしまった。
一目見ただけでファンになってしまった。
885:日曜8時の名無しさん
09/06/29 12:31:52 lDhvjJNs
内藤Ｐのインタビューによれば秀秋のいろいろな苦悩はつっこんで描くって
言ってたよ。
小早川隆景自身の内面はさすがに触れないでしょ。
886:日曜8時の名無しさん
09/06/29 12:35:27 ecgWSitO
OP以外本当いいところがどこにもねえ・・・
887:日曜8時の名無しさん
09/06/29 12:42:59 lSz/TjTR
>>881
実子はいない
秀包は養子 実際には弟
888:日曜8時の名無しさん
09/06/29 12:44:17 eerRxIpj
>>886
天地人紀行はすばらしいクオリティだよね
889:日曜8時の名無しさん
09/06/29 12:57:11 +2J91dhH
最後のかよと青柳と戦闘員の会話おもしろかった。
必殺のファンなのかな。
なんだかんだいって俺はけっこうはまっている。
レベル低い視聴者なもんで。
890:日曜8時の名無しさん
09/06/29 13:00:09 75+dlLpd
小早川隆景が死んでからじゃないと、景勝が「豊臣戦隊ゴタイロー」の正規メンバーに
登録されないってのがなんだかもったいないなぁ
何気に凄い役者のメンツで構成されてるから、どんどん流して宣伝してほしいもんだが、
代わりに主役主従の影が薄くなってしまうｗ
891:日曜8時の名無しさん
09/06/29 13:18:11 WNv5mZ6O
この展開でいうと今回は淀たんと三成の絡みはナイのかな‥？
892:日曜8時の名無しさん
09/06/29 13:19:07 201y5hna
松竹新喜劇を見ているみたい
893:日曜8時の名無しさん
09/06/29 13:23:27 8FtJG2Ct
また、チビ六に頼るのか・・。
894:日曜8時の名無しさん
09/06/29 13:35:11 ebYwVzWT
流石に兼続を無駄に持ち上げすぎだろ
秀吉の人心掌握術の凄さに関して描写もされてないし
逆に単なる猿回しの猿としての役どころじゃないか
895:日曜8時の名無しさん
09/06/29 13:36:20 8FtJG2Ct
半年みてきたけど、もうダメ。
一足お先に脱落するわ。
896:日曜8時の名無しさん
09/06/29 13:41:41 nQbyGGnY
>>894
持ち上げるなら持ち上げるで
持ち上げるだけの理由を描いて欲しいわ
何が「さすが兼続よ」なのかわからんよ
まぁ意味もなく褒めて凄さをアピールしなきゃならんのだろうな
槍の武勇とかがあった訳でもないし、格好のマンセー場所である戦もほとんどないしな
897:日曜8時の名無しさん
09/06/29 13:44:48 DiT+YnNH
>>881
兼続と並んで評価されたのが隆景だったっけ？
彼に「私など直江殿の足元にも～」などと発言させるいつもの手が
出ないか心配だ。
898:日曜8時の名無しさん
09/06/29 13:44:58 ebYwVzWT
兼続は三成タイプの算盤武将だから見せ所が無さ過ぎるんだよ
肝心の戦も最上のボンボンにフルボッコされる始末だしな
899:日曜8時の名無しさん
09/06/29 13:55:39 iyMyQl84
ドラマにすらなっていなかった御館の乱の頃に較べれば、ここ２回ばかりはずっとまし。
900:日曜8時の名無しさん
09/06/29 13:57:28 DiT+YnNH
オールマイティーと言いながら、最上に負ける（軍勢は上回ってるのに）
とか、今後ごまかさないといけない事柄が一杯だよ粗末さん。
901:日曜8時の名無しさん
09/06/29 14:04:22 HTgg2P+8
最終回はおそらく
幸村に諭された加熱具が真の義に目覚めて徳川から豊臣に鞍替えし、
いつの間にやら現れた三成とともに家康の陣に突撃
雑兵が邪魔してくるが黄泉から蘇った謙信、信長、秀吉などが道を切り開き
天ぷらをのどに詰まらせて呻いていた家康の首をとり天下とったどー！
となるだろう
902:日曜8時の名無しさん
09/06/29 14:12:21 MBv8pSKl
>>901
そんなんなら、いっそ見てみたい。
903:日曜8時の名無しさん
09/06/29 14:22:34 adD0HrmH
今までは主従関係の縦ラインがメインだったけど、三成や幸村といった
横ラインがでてきて少しずつおもしろくなってきた。
女性関係の横ラインは整理が必要だが。
904:日曜8時の名無しさん
09/06/29 14:34:49 sqsIhCSe
横ラインなんか無いだろうw
女も男も兼続惚れで、美形はもれなく脚本家投影の厨二病w
おもろいと言うよりは、脚本家がどれだけ無知で阿呆なのかをpgrするってだけだ。
そうでもしなきゃやってられん。
905:日曜8時の名無しさん
09/06/29 14:42:46 dh7nUNnm
>>900
大坂の陣で上杉と幸村が敵味方に分かれるのはどう描くのかね。
上杉がどっちの陣営にいるのか判らなくした上で、義を貫く幸村マンセー！
兼続の愛弟子幸村マンセー！と叫ぶのか。
906:日曜8時の名無しさん
09/06/29 14:44:50 qaA8CzfW
初音が小田原攻めの発端になりそうな悪寒。
あの脚本家ならやってもおかしくない。
907:日曜8時の名無しさん
09/06/29 14:54:06 SRhcTYci
初値はでしゃばりすぎだなぁ。
しばらくのお別れを惜しまなくても、
いつの間にか越後にやってきていて、過熱具の腕をｸﾞｲｯとやって抱きついてくるだろうに。
908:日曜8時の名無しさん
09/06/29 15:00:25 HTgg2P+8
もしくは真田が北条に人質出したとか史実ねじ曲げたぐらいだから
関ヶ原で三成が敗れたことを知ると加熱具は江戸を急襲(最上と伊達は愛の力で洗脳された)
義と愛の力をもって江戸城内の女達を拐かし城門を開かせ江戸城占拠
続いて小田原城も僅か半日で義と愛をもって征す
のこのこやってきた東軍は占拠された小田原城を見て次々と上杉に寝返る
さらに加熱具の義と愛の力により徳川内部の者達も次々と寝返っていく
ついに一人になった家康の前に加熱具が立ちこれが義と愛の力だと言い
家康はその加熱具の姿に三成を見て命乞いをするもこれはしたりと呟いた加熱具にばっさり斬られる
勝ち鬨をあげ何故か会津ではなく越後に帰るも景勝が死ぬ寸前になっていた
跡継ぎは加熱具じゃと呟き逝く景勝 これはしたりと言い跡を継ぐ加熱具
数年後に天下を統一した加熱具は横に初音、お船、お涼を侍らせて最後に呟いた
これはしたりと
909:日曜8時の名無しさん
09/06/29 15:01:17 1PxdT2zI
>>888>>890
フルボッコにされてないからごまかす必要もないぞ。
910:日曜8時の名無しさん
09/06/29 15:02:35 1PxdT2zI
アンカーミス
>>898 900
911:日曜8時の名無しさん
09/06/29 15:06:35 iyMyQl84
>>903
たしかに縦糸・横糸のからみが良くなってきたから、観た後に充実感がある。
912:日曜8時の名無しさん
09/06/29 15:08:58 bBVSl9s2
どうもつなぎに不自然さを感じたんだが、秀吉に刀を突きつけられた所
もしかすると初めは秀吉がキレたおねに投げ飛ばされるシーンがあったんじゃなかろうか？
福島はまだしも、太閤相手に余りにも余りということですっ飛ばし事後を撮り直したとか…
913:日曜8時の名無しさん
09/06/29 15:10:32 ZWOihWSU
>>876
＞ デブで笑いをとろうとするのがいやはや何とも
小松本人がデブなのにな
914:日曜8時の名無しさん
09/06/29 15:11:20 75+dlLpd
>>909
普通なら志村を称えるべきところを、義と愛を掲げたばかりに「兼続ザマァwww」な
流れになるのがこのスレのクオリティだからな。大目にみてやりなよ
915:日曜8時の名無しさん
09/06/29 15:25:57 5UjypnJv
外見や容貌を笑いものにする態度は感心せんね
916:日曜8時の名無しさん
09/06/29 15:40:55 SRhcTYci
しかし当時もブサなお姫さまはたくさんいたのだろうな。
逆に美人な百姓の娘もわんさかいただろうし。
あれはリアリティあったね。
917:日曜8時の名無しさん
09/06/29 15:43:08 2xxZf7Sj
初値は関ヶ原でも大活躍かもしれない。三成が捕らえられたら逃げてまた加熱愚の胸に飛び込んで…
最後に笑うのは初値。
918:日曜8時の名無しさん
09/06/29 15:44:55 UKNkmdSv
なにもしないオールマイティ武将て
ただのイタい奴って事じゃんｗ
919:日曜8時の名無しさん
09/06/29 15:45:33 ZWOihWSU
>>916
＞ 逆に美人な百姓の娘
秀吉の旭姫細川直美だね
920:日曜8時の名無しさん
09/06/29 15:46:18 iyMyQl84
>>916
松方さんと同じ画面に納まって、あのインパクトを出せたのは、すごいことだと思うね。
921:日曜8時の名無しさん
09/06/29 15:57:06 SRhcTYci
>>920
しかもほんの数十秒だけでw
922:日曜8時の名無しさん
09/06/29 16:13:33 ejZ3qH2+
>>915
功名でもあったなｗ
923:日曜8時の名無しさん
09/06/29 16:13:48 l3JkhZui
初音が何らかの理由で居なくなる又は死亡する。
その後三成は尾藤知宣のところに九州征伐への従軍を伝える使者として行く。
ちょうどそこに弟の宇多頼忠の初音とそっくりな娘と出会い、その後正室に娶ることになる。
この初音そっくりな娘＝幸村、初音の母の妹だった。
とか脳内で創作すると、三成が初音ラブでもいいなとか思えてくる。
924:日曜8時の名無しさん
09/06/29 16:17:18 ejZ3qH2+
>>923
初音と幸村は母親違う設定だろ。
925:日曜8時の名無しさん
09/06/29 16:22:19 SRhcTYci
>>915
しかしイギリスで最近すごい歌唱力のブサなおばさんがヒットしたじゃないか。
あれが普通の容姿なら全く注目されなかったと思うね。
ブサなのは武器でもあるんだよ。
使う勇気があるんならそれを使って伸し上がれば良い。
926:日曜8時の名無しさん
09/06/29 16:30:57 l3JkhZui
>>924
そんな設定あったの？
927:日曜8時の名無しさん
09/06/29 16:39:37 75+dlLpd
>>925
同意
ブサ起用批判も度が過ぎると、かえって起用批判側がブサを差別してるんじゃないかと感じるしね
928:日曜8時の名無しさん
09/06/29 16:48:04 g7O54Xv4
>>916
とりあえず姫ってだけで美人扱いなんだよ
更に悲劇的な人生ならば絶世の美女にランクアップされます
929:日曜8時の名無しさん
09/06/29 16:53:32 ZOcLpxYm
>>899
どこが良くなったのかわからん
低予算で無駄話しのような
民放でも、若手芸人でトーク番組も低予算
930:日曜8時の名無しさん
09/06/29 16:54:59 ZOcLpxYm
>>904
結局戦国時代劇でも何でもない方向に行ってるから、旧来のファンが不満なんだよ
931:日曜8時の名無しさん
09/06/29 16:55:46 ZOcLpxYm
>>907
妻武器の股間を刺激して、第二のおねだりを要求するのですね
932:日曜8時の名無しさん
09/06/29 17:00:41 /BOxetGe
>>928
当時の美人はふっくらしてて肌や髪が綺麗なことが条件だからな。
良い暮らししてれば美人な顔立ちでも四六時中直射日光に晒され
泥まみれでいいもん食えなければ美人にはなかなかならん。
百姓の娘より外に出ずに暮らしてる姫の方が圧倒的に美人率は高かっただろう。
933:日曜8時の名無しさん
09/06/29 17:08:16 iyMyQl84
太ってはいたが、そんなにブサイクではなかったろう？
934:日曜8時の名無しさん
09/06/29 17:13:55 5UbL4+Xt
当時は美人の条件は色白ふくよか艶やかな黒髪だからな
良いもの食って良い暮らししてる姫たちは、顔の作り以前にそれだけで美人だわな
百姓娘は痩せて色黒で手入れも出来ないだろうしな
935:日曜8時の名無しさん
09/06/29 17:23:47 ZWOihWSU
でも浅井三姉妹は美人で有名な市の方の娘たちなんで美人設定はありだろう
深キョンでもOK
936:日曜8時の名無しさん
09/06/29 17:33:14 ZOcLpxYm
>>935
でもあのオッパイはねぇ・・・
937:日曜8時の名無しさん
09/06/29 17:51:37 Rwms3J+F
ブサでもデブでもいいけどさ、
朝日姫って、せんだみつおが絡んでも
野口五郎がからんでも、必ずお涙頂戴ができる鉄板の悲劇キャラだぞ。
それをあんなふうに描いてしまうお粗末って・・・・・・
938:日曜8時の名無しさん
09/06/29 17:56:15 0xZjX4A+
与六のように話題を呼んで出番が増える事を願いたい。
939:日曜8時の名無しさん
09/06/29 18:01:44 W9Lituk9
豆はでん六～♪
940:日曜8時の名無しさん
09/06/29 18:11:44 iyMyQl84
>>938
家康と正信が閨で会話をすることが多かったというのは時代劇の定番になっているし、
昨日のような感じで朝日姫の出番が増えることを望む。
941:日曜8時の名無しさん
09/06/29 18:13:02 75+dlLpd
朝日姫のあのシーン、脚本関係あるかな？
あのふてぶてしい存在感やインパクトは別じゃね？
942:日曜8時の名無しさん
09/06/29 18:17:58 Rwms3J+F
ま、今のＮＨＫはまるでダメおという事だけは間違いない。
943:日曜8時の名無しさん
09/06/29 18:19:25 B4pxv1mN
>>900
堀家との遺恨の元になった会津転封時の年貢持ち逃げ事件とかどうするんだろうね？
また「上杉家の義とはその程度でござるか？」という顛末になるのか。
944:日曜8時の名無しさん
09/06/29 18:19:24 iKN6DWwU
>>421
粗末「小牧長久手って誰？そんな武将知らないわよ」
945:日曜8時の名無しさん
09/06/29 18:23:27 Rwms3J+F
粗末「えっ！？ 名人Ｑ太郎って人が出てくるの！？ 面白そう！！」
946:日曜8時の名無しさん
09/06/29 18:31:10 ZOcLpxYm
>>944
過熱具が、汚染・初音・利休の娘と愛について語り合うドラマなので、費用と手間がかかる合戦シーンはスルーで
947:日曜8時の名無しさん
09/06/29 18:45:53 dCo3iLBH
しかしいくら戦国時代とはいえ、
当時の武将たちがチャンバラしてる時間など合計でもほんの○○時間の事だろう。
948:日曜8時の名無しさん
09/06/29 18:48:08 07rzcqF4
合計時間が少ないから描写しないってwww
949:日曜8時の名無しさん
09/06/29 18:51:44 3uwSHEIu
架空人物でもお涼はたいして浮いてないのに
初音に対する違和感は相変わらず拭えない
出しゃばりすぎてうざいし
950:日曜8時の名無しさん
09/06/29 18:54:28 dCo3iLBH
昔の刑事ドラマは刑事の射撃シーンが多くて憧れを抱いたものだった。
カーチェース、爆破シーンも多かった。
だから刑事とはいつもあんな感じなんだという「イメージ」があった。
951:日曜8時の名無しさん
09/06/29 18:55:37 3yg5xmnO
>>950
次スレ立て頑張れよ
952:日曜8時の名無しさん
09/06/29 19:15:29 dCo3iLBH
>>951
すまなかった。
やってみたがスレ立てできませんと出た。
953:日曜8時の名無しさん
09/06/29 19:26:50 P25VFlsU
アサヒ姫 ＝ 人の一生は重き荷を背負いて遠き道を行くがごとし
954:日曜8時の名無しさん
09/06/29 19:32:21 CQYiVOPr
>>934
>当時は美人の条件は色白ふくよか艶やかな黒髪だからな
>良いもの食って良い暮らししてる姫たちは、顔の作り以前にそれだけで美人だわな
>百姓娘は痩せて色黒で手入れも出来ないだろうしな
こういう文章よく見るけど根拠はなんなの？
当時の世相画とか？
それなら江戸時代は浮世絵みたいなしゃくれが美男子だったって事だな。
４００年後の人には現代は萌えキャラみたいのが美人って事だな。
955:日曜8時の名無しさん
09/06/29 19:33:45 /LCrs4tE
>>943
年貢持ち逃げは後世の作り話だから。
956:日曜8時の名無しさん
09/06/29 19:42:12 OH0MpRI2
朝日姫の配役は脚本家はしないだろ。
脚本のト書きにも載ってないかもしれんぞ？
全て粗末のせいにするのはよくない。
957:日曜8時の名無しさん
09/06/29 19:47:00 dtmWQOhq
>>952
代わりにやってみる
958:日曜8時の名無しさん
09/06/29 19:52:23 /LCrs4tE
>>954
美人の条件は、
当時の文章による、美人の書かれ方によるものでは。
絵だと、百姓の女でも若ければ、記号的に白く描かれるね。
959:日曜8時の名無しさん
09/06/29 19:52:32 dtmWQOhq
次スレ
【2009年大河ドラマ】天地人 Part68
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
960:日曜8時の名無しさん
09/06/29 20:03:02 4xGD0Qhe
他人を美しいと思う基準がそうそう変わるか、という人もいれば
西洋や近年の商業主義の影響は大きい、という人もいる
961:日曜8時の名無しさん
09/06/29 20:06:25 NGVw9hLA
タイトル変更すればいいよ
兼続モテモテ物語
男にも女にも引っ張りだこの容姿端麗頭脳明晰最強武将
962:日曜8時の名無しさん
09/06/29 20:14:26 P25VFlsU
来週も座敷童の話か
963:日曜8時の名無しさん
09/06/29 20:17:07 ilbYObzI
>>956
むしろ粗末脚本がアレなので居直ったスタッフが
手裏剣ニンジャだしちゃうぞーｗ、朝日はデブスでいこうｗｗ
とかって遊んでる感じがするな。
964:日曜8時の名無しさん
09/06/29 20:18:55 W9Lituk9
>>961
花の慶次になっても同じだね。
あれも同じモテモテ物語。
965:日曜8時の名無しさん
09/06/29 20:24:45 6M6zLqAM
大河はＮＨＫの演出家が台本勝手に弄って脚本家がポイント
だと思ったセリフをカットしたり珍妙な演出付けたりってことが
結構あるみたいだからな。
三谷の新選組！のときも色々あったそうだし。
966:日曜8時の名無しさん
09/06/29 20:40:29 ilbYObzI
>>964
花慶（一夢庵）も主人公が多くの男女にモテる夢みたいな話だけど
痛快娯楽時代劇なりに、主人公が他人とどう違うから際だつのか
ちゃんと具体的なエピを積み重ねてわかるようにしてるし
一部の人間には恨まれて命を狙われるという代償も描いてる。
よくわからないけどモテモテで緊張感がないかねたんとは違うと思う。
967:日曜8時の名無しさん
09/06/29 21:04:20 NGVw9hLA
兼続の痛快モテモテ物語
つか、カブキモノで売ってるキャラのモテモテは分かるけど
義知愛で売ってるキャラが初対面、もしくは会う前からモテモテって意味わからん
968:日曜8時の名無しさん
09/06/29 21:10:39 VoNfFEUf
愛の前立てしてるだけで
ス・テ・キ♪
とか言ってくれるものなｗ
思考経路がまんま現代の頭ユルい女
969:日曜8時の名無しさん
09/06/29 21:12:34 bgyXmSxC
PeerCastとは - はてなダイアリー
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ピアキャスト初心者訓練所
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
開放くん(ポート開放ツール)
URLﾘﾝｸ(cres.s28.xrea.com)
お手軽、誰でも視聴可
livetube
URLﾘﾝｸ(livetube.cc)
970:日曜8時の名無しさん
09/06/29 21:12:49 UJlYvrFk
>>966
慶次の場合は命を掛けて行動している場面も多いし、死に行くものに対しては真剣に対している。
加熱愚と一緒にしたら原作者も脚本家も原哲夫も怒るわ。
971:日曜8時の名無しさん
09/06/29 21:14:38 IRCrfxax
>>965
映画や大河の世界では、基本的に脚本をいじることはタブー。
「竜馬がゆく」なんか、映画畑の水木洋子がテレビの尺を知らなくて45分に
収まりきらない脚本を書いてしまったため、無理やり枠に収めるため
登場人物が物凄いスピードでセリフをまくしたてる変てこドラマになった。
三谷が色々注文をつけられたのは、シナリオの準備段階で歴史考証の先生に
「当時はこういう一人称はありません」「挨拶はこういう形でしません」などと
書き直しを要求されていた時。本人の了承抜きに勝手にスタッフがいじるなんて
普通は絶対あり得ない。
粗末は特例中の特例の扱いを飲まさせられたってことだろう、噂が本当なら。
972:日曜8時の名無しさん
09/06/29 21:15:51 nQbyGGnY
花の慶次も人物描写はそんなに褒められたもんじゃないがね
利家とか気の毒すぎた
973:日曜8時の名無しさん
09/06/29 21:30:10 jsxMpzOk
>>954
基本的に日本では写実的絵画表現の文化が希薄なんだから、あの顔の造詣をそのまま受け取るのは無理があるだろ。
今のマンガ絵の美女がそのまま存在するといってるようなもんだ。
あと年代によって江戸時代の浮世絵でも美人の定義は微妙に変わってくる。
確か初期が小柄でスレンダー、中期は８頭身モデル体系、末期は６頭身しゃくれ顔の寸胴体系じゃなかったか？
とはいえ微妙に間違ってたらすまん。スレチな話題スマソ。
974:日曜8時の名無しさん
09/06/29 21:32:33 0K/mctob
後家さんならどんなんでもよかったんだよｗ
975:日曜8時の名無しさん
09/06/29 21:43:44 eerRxIpj
>>972
一夢庵も花慶も慶次郎ありきの人物描写だから仕方ない
上杉謙信メインの物語になると武田がすごい不気味に描かれたり、兄が愚者に描かれたりするのと同じ
976:日曜8時の名無しさん
09/06/29 21:45:00 ejZ3qH2+
>>971
大石も脚本を勝手に変えられたくないから現場に
顔出すとかいっなかったか？
去年も瑛太が台本に書いてあったあるセリフを
言いたくないと監督に話す→そのセリフはカット
されることに→ところが宮崎がそのセリフが好き
と言い出し瑛太も納得してセリフ復活とか現場の
判断で台本も弄ってたっぽいぞ。
あと撮影済みのシーンでもカットされてて放送見て驚いたって話も。
977:日曜8時の名無しさん
09/06/29 21:52:54 DiT+YnNH
>>961
でも主君の石高を四分の一に減らす。
（セリフ）「上杉の義にしたごうたまでじゃ」
なんだか知らんが、また褒められる。
978:日曜8時の名無しさん
09/06/29 21:56:22 0K/mctob
URLﾘﾝｸ(special.infoseek.rakuten.co.jp)
有名な肖像画の秀吉キター！
979:日曜8時の名無しさん
09/06/29 22:35:38 B4pxv1mN
>>971
組！でも台本には出番が予定されたのに収録自体がトンで出演してないことになった俳優とか
編集の段階でカットされたのか、前半三谷が仕込んでいた大村達尾という人物の小エピソードが放送されずに
フェイドアウトしてて最終回で再び登場して補足台詞が入るというドタバタがあったりする。
980:日曜8時の名無しさん
09/06/29 22:44:33 0Un2X36T
大阪城周辺の観光話でうめるか
良く知らんが
981:日曜8時の名無しさん
09/06/29 22:56:13 gzvI6cak
こっから上杉が天下統一したら粗末先生を認めるわ
982:日曜8時の名無しさん
09/06/29 23:00:17 5OxZ3mYE
隆慶が嫌いなわけじゃないんだが
利益ってーと誰もが隆慶隆慶な昨今
村上元三ファンの自分としちゃ悔しい
983:日曜8時の名無しさん
09/06/29 23:02:34 CcdzPpGQ
>>978
おぉ、似てるｗ
やっぱり笹野の秀吉役は当たりだわ
984:日曜8時の名無しさん
09/06/29 23:46:01 +TPOLBfi
渡辺謙が政宗やった年齢と、今の妻武器は同じか？
985:日曜8時の名無しさん
09/06/29 23:48:53 L57aQya5
音楽が自己主張しすぎ
自重しろ
986:日曜8時の名無しさん
09/06/29 23:52:49 uFeeYhzA
>>984
いまどきの２８さいってわかくみえるね
987:日曜8時の名無しさん
09/06/30 00:10:15 qx7z418G
信玄やった中井貴一は27。
信長やった緒方直人は24だったかな。
988:日曜8時の名無しさん
09/06/30 00:32:47 1B14T8rI
えっ、信長の時の緒方直人ってそんな若かったんだ。んじゃ「翔ぶが如く」の時なんか
ハタチそこそこだったのか…落ち着いてたなあ。
989:日曜8時の名無しさん
09/06/30 00:50:11 Wo23J6OH
>>957
ようした～
教来石～！！
990:日曜8時の名無しさん
09/06/30 01:32:36 M8QsWZzE
【テレビ】大河ドラマ『天地人』 常盤貴子、深田恭子、長澤まさみ“激突”フェロモン関ヶ原
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
コラムニストの下関マグロ氏は、そんな彼女に悩殺されっぱなしだという。
「年下の兼続に手取り足取り女の扱いを教える姉さん女房役は、３７歳と女としての
脂の乗り切った常盤にピッタリ。草食系男子の妻夫木が、彼女の巧な腰使いや激しい
フ○ラの痴女責めに、情けない声を上げてしまうシーンを、つい想像しちゃいますよね」
「今後は天地人のなかで童貞狩り以上のシーンも期待したいですね」（前出・下関氏）
そんな彼女に、真っ向からセクシー対決を仕掛けているのが、長澤まさみだ。
こちらも常盤同様ずぶ濡れシーンで魅せている。先日の放送で、雨の中、北条氏政の
もとから逃げてきた初音が、兼続に助けを求めるシーンがあったのだ。
「全身びしょ濡れで息も絶え絶えの長澤が、バストをムギュッと押し付けるように、
妻夫木にしなだれかかるシーンは、なんともエッチでした。
その後、バストの膨らみも露わな袴姿でたたずむ長澤が、また色っぽくて最高。
あんな女が側にいたら、男なら誰もが、胸元に手を突っ込んで無体を働かずに
いられないですよ」（前出・夕刊紙記者）
991:日曜8時の名無しさん
09/06/30 02:33:16 pfxJi0gn
>>990
なんだこれ
童貞どころかキモヲタみたいな反応だな。
992:日曜8時の名無しさん
09/06/30 02:38:50 9PbVZUmU
>>971
篤姫担当した田淵久美子がドラマでは脚本を変えられるので
見ないってインタビューでいってたよ。すぐソースはだせないけど。
これを削る？というようなセリフが削られてたりするって。
実際ガイドブックには載ってる台詞が本放送でなかったりするしね。
993:日曜8時の名無しさん
09/06/30 05:40:07 M25f5i0+
田渕・粗末じゃシナリオ削られようと削られまいと、初めから中身も前後の繋がりも
あんまり無いんだから問題なさそうな気もする。
994:日曜8時の名無しさん
09/06/30 13:26:39 +2WTQ3Xj
前田慶次役は誰？
995:日曜8時の名無しさん
09/06/30 13:56:36 U9MlIWHW
どうでもいいわ
996:日曜8時の名無しさん
09/06/30 13:58:04 WmlMkQXj
まえだまえだ
997:日曜8時の名無しさん
09/06/30 14:05:15 v4l3gR7t
>>996
与六と競演させたら視聴率すごいんじゃね？
998:日曜8時の名無しさん
09/06/30 14:26:21 cyoVb3VU
1000なら今後の天地人が真っ当な内容に
999:日曜8時の名無しさん
09/06/30 14:27:14 4ymzwrd4
>>1000
なら11月で打ち切り。
1000:日曜8時の名無しさん
09/06/30 14:32:26 cyoVb3VU
>>999
1000じゃなかったらいつ打ち切り？
1001:１００１
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