09/06/24 17:58:19 tE0k6JJz
公式
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
「天地人」スタッフブログ
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
「天地人」放送前情報
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
○その他
2009年大河ドラマ「天地人」｜ＮＨＫ新潟放送局
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
2009年大河ドラマ「天地人」｜ＮＨＫ山形放送局
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
NHKオンデマンド 天地人特集ページ
URLﾘﾝｸ(www.nhk-ondemand.jp)
@niftyテレビ番組表 特集ページ
URLﾘﾝｸ(tv.nifty.com)
yahoo 天地人特集ページ
URLﾘﾝｸ(tv.yahoo.co.jp)
infoseek 天地人特集ページ
URLﾘﾝｸ(special.infoseek.rakuten.co.jp)
2009年大河ドラマ「天地人」直江兼続やまがた情報局（大河ドラマ「天地人」山形県推進協議会HP）
URLﾘﾝｸ(naoe.oki-tama.jp)
愛・天地人博｜南魚沼市 天地人推進事務局
URLﾘﾝｸ(ai-tentijin-haku.jp)
天地人、直江兼続生誕の地 新潟県南魚沼市｜南魚沼市観光協会
URLﾘﾝｸ(www.tentijin.jp)
天地人 ゆかりの地を訪ねる｜2009新潟県大観光交流年推進協議会
URLﾘﾝｸ(www.tentizin.jp)
3:日曜8時の名無しさん
09/06/24 17:59:15 tE0k6JJz
◆天地人関連番組
＊6/27(土)2:00～3:00総合テレビ 「土曜スタジオパーク」
特集:大河ドラマ天地人、ゲスト:城田優（真田幸村役）
◆天地人関連出版
○原作
「天地人」上・下 NHK出版
新装版「天地人」上（天の巻）中（地の巻）下（人の巻） NHK出版
URLﾘﾝｸ(www.nhk-book.co.jp)
《発売中》
○NHK大河ドラマストーリー 天地人・前編 NHK出版 ＊後編は7月10日発売予定
○NHK大河ドラマ 天地人 歴史ガイドブック NHK出版
○大河ドラマムック 別冊テレビジョン 天地人 角川書店
○大河ドラマ 天地人完全ガイドブック 東京ニュース通信社
＊6/24（水）「ステラ」特集天地人（表紙＆インタビュー:長澤まさみ）
＊7/1（水）「ステラ」特集天地人（インタビュー:小泉孝太郎）
◆天地人関連イベント
未定
4:日曜8時の名無しさん
09/06/24 18:00:00 tE0k6JJz
66 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
65 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
64 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
63 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
62 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
61 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
60 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
59 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
58 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
57 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
56 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
55 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
54 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
53 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
52 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
51 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
5:日曜8時の名無しさん
09/06/24 18:00:34 tE0k6JJz
50 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
49 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
48 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
47 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
46 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
45 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
44 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
43 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
42 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
41 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
40 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
39 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
38 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
37 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
36 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
35 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
34 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
33 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
32 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
31 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
30 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
29 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
28 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
27 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
26 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
25 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
24 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
23 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
22 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
21 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
20 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
19 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
18 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
17 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
16 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
15 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
14 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
13 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
12 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
11 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
10 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
09 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
08 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
07 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
06 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
05 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
04 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
03 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
02 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
01 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
6:日曜8時の名無しさん
09/06/24 18:00:59 tE0k6JJz
○主演
樋口与六→直江兼続：加藤清史郎（7）→妻夫木聡(28)
○上杉家（長尾家）
長尾（上杉）喜平次→上杉景勝：溝口琢矢（13）→北村一輝(39)
上杉景虎：玉山鉄ニ(28)
上杉謙信：阿部寛(44)
仙桃院：高島礼子(44)
華姫（景虎の妻）：相武紗季(23)
菊姫（景勝の妻）：比嘉愛未(22)
長尾政景：村田一道
小笹（仙桃院の侍女）：野田よしこ（38）
千草（仙桃院の侍女）：飛鳥井みや（23）
○直江家
お船：並木瑠璃（15）→常盤貴子(36)
お悠（お船の姉）：吉瀬美智子(33)
直江景綱：宍戸錠(74)
お万→妙椿尼（お船の母）：萬田久子(50)
直江信綱：山下真司(56)
かよ（お船の侍女）：あき竹城(61)
○樋口家
樋口惣右衛門：高嶋政伸(41)
お藤（兼続の母）：田中美佐子(48)
樋口与七→大国実頼：馬渕誉（4）→小泉孝太郎(30)
きた（兼続の妹）：江波戸ミロ(22)
なつ（樋口家の下女）：北原ひとみ（21）
よし（樋口惣右衛門の後妻）：西原亜季（21）
お栄（大国実頼の妻）:小沢真珠(32)
○上杉家家臣
泉沢又五郎→泉沢久秀：柴崎洸守→東幹久(39)
安部仁介→安部政吉：伊藤大翔→葛山信吾(36)
登坂藤丸→登坂藤右衛門→甘粕景継：新井海人→パパイヤ鈴木(42)
桜井三介→桜井晴吉：新井健太郎→松尾諭(32)
深沢弥吉→深沢弥七郎：三浦和敬→松本実(34)
吉江宗信：山本圭(68)
北条高広：新井康弘(52)
柿崎晴家：角田信朗(47)
栗林政頼：平泉成(64)
深沢利重：鈴木正幸(62)
宇佐美定満：真木仁
上条政繁：鷲生功
山崎専柳斎秀仙？：石井洋祐
桑取郷士：成瀬昌由
斎京三郎右衛門：高杉亘(45)
トメ（斎京三郎右衛門母）：草笛光子(75)
北高全祝：加藤武(79)
7:日曜8時の名無しさん
09/06/24 18:01:41 tE0k6JJz
○真田家
真田幸村：城田優(23)
初音（幸村の姉）：長澤まさみ(21)
真田昌幸：岩松了(57)
猿飛佐助：白倉裕二(24）
○伊達家
伊達政宗：松田龍平(25)
愛姫（政宗の妻）：杏(22)
片倉子十郎：曽根悠多（39）
○その他
織田信長：吉川晃司(43)
豊臣秀吉：笹野高史(60)
徳川家康：松方弘樹(66)
北政所：富司純子(63)
淀君：深田恭子(26)
石田三成：小栗旬(26)
千利休：神山繁(80）
お涼（千利休の娘）：木村佳乃(32)
小早川隆景：横内正(67)
小早川秀秋：上地雄輔(29)
福島正則：石原良純(46)
加藤清正：高橋努(30)
毛利輝元：中尾彬(66)
前田利家：宇津井健(77)
前田利長：尾上松也（24）
明智光秀：鶴見辰吾(44)
北条氏政：伊吹吾郎(63)
本多正信：松山政路(62)
柴田勝家：菅田俊(53)
高坂弾正：大出俊(67)
遠山康光：螢雪次朗(58)
榊原康政：川野太郎(49)
信長の小姓：京一郎(38)
一志太夫：高阪剛(39)
◆未確定の出演者
■ロケ地・スタパで目撃、本人ブログ等での公表のある出演者
須賀貴匡
中島久之
高橋克典
青山倫子
嶋田久作
■その他
喜平次（犬）：チーちゃん
□ソース不明
山浦景国：神保悟志
古志景信：六平直政
角野卓造
村田雄浩
山口馬木也
春日元忠：蟹江一平
京極高次：青木崇高
初：木下あゆ美
8:日曜8時の名無しさん
09/06/24 18:05:01 tE0k6JJz
◆各回放送予定・演出家リスト
第01回(01/04)「五歳の家臣」……………片岡敬司（24.7％）
第02回(01/11)「泣き虫、与六」…………片岡敬司（23.5％）
第03回(01/18)「殿の初恋」………………片岡敬司（24.7％）
第04回(01/25)「年上の女」………………片岡敬司（26.0％）
第05回(02/01)「信長は鬼か」……………片岡敬司（24.2％）
第06回(02/08)「いざ、初陣」……………高橋陽一郎（24.4％）
第07回(02/15)「母の願い」………………高橋陽一郎（23.2％）
第08回(02/22)「謙信の遺言」……………高橋陽一郎 (23.1％)
第09回(03/01)「謙信死す」…………………片岡敬司(20.3％)
第10回(03/08)「二人の養子」……………高橋陽一郎(22.2％)
第11回(03/15)「御館の乱」…………………一木正恵(22.8％)
第12回(03/22)「命がけの使者」…………一木正恵(21.7％)
第13回(03/29)「潜入！武田の陣」…………片岡敬司(17.8％)
第14回(04/05)「黄金の盟約」……………………高橋陽一郎(19.8％)
第15回(04/12)「御館落城」………………高橋陽一郎(19.6％)
第16回(04/19)「信玄の娘」……………………………一木正恵(21.1％)
第17回(04/26)「直江兼続誕生」…………………………一木正恵(20.1％)
第18回(05/03)「義の戦士たち」…………………………片岡敬司(16.7％)
第19回(05/10)「本能寺の変」…………………………片岡敬司(20.2％)
第20回(05/17)「秀吉の罠」…………………………野田雄介(21.6％）
第21回(05/24)「三成の涙」…………………………野田雄介 (21.0％）
第22回(05/31)「真田幸村参上」……………………………野田雄介(20.7％）
第23回(06/07)「愛の兜」…………………………片岡敬司（22.0％）
第24回(06/14)「戸惑いの上洛」…………………………片岡敬司 （22.0％）
第25回(06/21)「兼続の危機」→「京の誘惑」に変更→「天下人の誘惑」に再変更………一木正恵(20.7％)
第26回(06/28)「関白を叱（しか）る」…………………………一木正恵
第27回(07/05)「与六と与七」…………………………野田雄介
第28回(07/12)「北の独眼竜」…………………………野田雄介
第29回(07/19)「天下統一」………………………一木正恵
第30回(07/26)「女たちの上洛」…………………………片岡敬司
第31回(08/02)「愛の花戦（はないくさ)」………………………… 片岡敬司
第32回(08/09)「世継ぎの運命（さだめ）」…………………………野田雄介
第33回(08/16)「」…………………………野田雄介
第34回(08/23)「」…………………………
第35回(08/30)「」…………………………一木正恵
第36回(09/06)「」…………………………一木正恵
第37回(09/13)「」…………………………片岡敬司
第38回(09/20)「」…………………………
第39回(09/27)「」…………………………
第40回(10/04)「」…………………………
第41回(10/11)「」…………………………
第42回(10/18)「」…………………………
第43回(10/25)「」…………………………
第44回(11/01)「」…………………………
第45回(11/08)「」…………………………
第46回(11/15)「」…………………………
第47回(11/22)「」…………………………
9:日曜8時の名無しさん
09/06/24 18:05:34 tE0k6JJz
1月16日（金）高嶋政伸（樋口惣右衛門役）
1月17日（土）阿部寛（上杉謙信役） ＊土スタ
1月30日（金）田中美佐子（お藤役）
2月6日（金）萬田久子（お万役）
2月18日（水）高島礼子（仙桃院役）
2月19日（木）山下真司（直江信綱役）
3月14日（土）相武紗季（華姫役） ＊土スタ
4月20日（月）山本圭（吉江宗信役）
4月24日（金）パパイヤ鈴木（甘糟景継役）
5月9日（土）吉川晃司（織田信長役） ＊土スタ
5月14日（木）東幹久（泉沢久秀役）
5月18日（月）火坂雅志
5月22日（金）松山政路（本多正信役）
6月1日（月）平泉成（栗林政頼役）
6月9日（火）伊吹吾郎（北条氏政役）
6月27日（土）城田優（真田幸村役） ＊土スタ
10:日曜8時の名無しさん
09/06/24 18:32:30 4Pi3gzHA
Yahoo!の天地人「みんなの感想」で、毎日のように5ツ星を連発して荒らす
babymini78は韓国人。
URLﾘﾝｸ(www.kankoku.com)
＞こんにちは！朴 宣整（パク・ソンジョン）といいます。
＞私はソウル出身で、日本に留学し、日本人の夫と結婚、夫と2人の娘と
＞愛知県豊橋市で暮らしています。
＞とにかく明るい性格で、人と話すのが大好きです！韓国語に興味のある方、
＞一緒に楽しくレッスンしましょう！
（リンク先のメルアドに注目）
11:日曜8時の名無しさん
09/06/24 18:53:25 BHuQUpSu
>>1
乙です。
12:日曜8時の名無しさん
09/06/24 20:44:19 HiZnMQLn
兼続（妻夫木聡）は景勝（北村一輝）につき従い、大坂城で開かれた秀吉（笹野高史）の茶会に出席。
秀吉は満座の中で兼続を自らの家臣にしようと砂金の山を積むが、兼続は自らの主は景勝以外にいないとその誘いを突っぱねる。
宿所に戻った兼続は、家臣の志駄（信太昌之）が景勝の命で文箱を燃やそうとしているのを見かける。
その文は景勝の遺言だった。
そこにしたためられた言葉に、兼続は景勝の自分に対する信頼の深さを感じ、その言葉を一生の宝とすることを誓うのだった。
ここまで愚かな脚本家がいるとは・・・・
13:日曜8時の名無しさん
09/06/24 23:04:10 CLhGD/qX
>>12
脚本家アンチスレでどうぞ
14:日曜8時の名無しさん
09/06/24 23:19:49 jB3qFcHZ
>>1
乙。
テンプレに追加
◆天地人関連番組
「天地人ダイジェスト」
【NHKワンセグ2】 毎週月曜 午後0:30～0:35
○再放送 毎週月曜 深夜0:10～0:15
15:日曜8時の名無しさん
09/06/24 23:34:19 XL/MOCj/
>>1
乙。
新スレ浮上age
16:日曜8時の名無しさん
09/06/24 23:34:42 bKyZxpHk
＞前スレ1000
泥臭い戦なんてあったか？魚津城くらい？
マルサのナレばっかだったろう。
17:日曜8時の名無しさん
09/06/25 00:08:02 qDfhUkl8
真田にガタイのいい城田を選んだってことは、
戦場で大いに活躍するシーンがあるってことだよね？
まさか、室内おままごとのためだけに、キャスティングしたわけじゃないよね…
18:日曜8時の名無しさん
09/06/25 00:11:30 oz4ls8nP
また妙なスローモーションな殺陣とかだったり
19:日曜8時の名無しさん
09/06/25 00:16:57 LjI5FTyq
みえる、俺にはみえる・・・
スポットライトを浴びながら、関が原で「直江様より受け継ぎし「義」をお見せいたす」といい放つ幸村。
それをみて泣く加熱具。
暗転して関が原のナレーションが始まり、幸村が討ち死にしたことが伝えられる。
そんな名場面が待っているに違いない。
20:日曜8時の名無しさん
09/06/25 00:18:18 4x4EKVPe
>>17
ネタばれスレに出てるけど大坂の陣は後半第二の山場
って位置づけらしいからな。
21:日曜8時の名無しさん
09/06/25 00:18:30 oz4ls8nP
関が原では幸村は死なないよ～ヒドスよ
22:日曜8時の名無しさん
09/06/25 00:48:50 r6OVSBtk
194 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2009/06/14(日) 20:57:13 ID:MwxiGeya0
上洛した頃カッコいいと思って
頭痛もして無いのに苦悶の表情して、突然コメカミを押さえて
「っぐわ！・・・くそ！・・・また暴れだしやがった・・・」とか言いながら息をを荒げて
「奴等がまた近づいて来たみたいだな・・・」なんて言ってた
太閤殿下に「何してんの？」と聞かれると
「っふ・・・・第一義（自分で作った設定で俺の持ってる第三の目）を持たぬ物にはわからんだろう・・・」
と言いながら人気の無いところに消えていく
お目見え中、北政所の前で「うっ・・・こんな時にまで・・・しつこい奴等だ」
と言って席を飛び出した時のこと思い返すと死にたくなる
招かれた酒宴に向かう準備しててコメカミを痛そうに押さえ家老に
「が・・・あ・・・離れろ・・・死にたくなかったら早く俺から離れろ！！」
とかもやった家老も俺がどういう殿か知ってたらしくその日はノーコンテストで終了
毎日こんな感じだった
でもやっぱりそんな痛いキャラだと福島正則に「第一義見せろよ！第一義！」とか言われても
「・・・ふん・・・小うるさい奴等だ・・・失せな」とか言って正則逆上させて
スリーパーホールドくらったりしてた、そういう時は何時もコメカミを痛がる動作で
「貴様ら・・・許さん・・・」って一瞬謙信公が取り付いたふりして
「っは・・・し、静まれ・・・俺の義よ・・・怒りを静めろ！！」と言って
コメカミを思いっきり押さえてた
そうやって時間稼ぎして酒宴が終わるのを待った
気の利く娘が居る時ならともかく、家老も居ない時に絡まれると悪夢だった
23:日曜8時の名無しさん
09/06/25 01:18:59 cnCOneLk
邪気眼ネタどうこうより
コピペ元の名無し名と板の存在自体がイタい
24:日曜8時の名無しさん
09/06/25 01:20:09 M4NQ2EV7
>>19
幸村は秀吉に世話になったし、関が原でも大阪の陣でも豊臣方に味方したのは、
義をとおしたともいえる。
幸村のほうが、よほど兼続よりも義を重んじている。
25:日曜8時の名無しさん
09/06/25 01:23:49 S8RPfJu/
兼続が世話になったのは景勝でこっちはこっちで忠義をつくしたのだ。
26:日曜8時の名無しさん
09/06/25 01:25:00 qDfhUkl8
>>24
オヤジや兄貴の処世術に対して、
常々疑問を持ちつつ、悶々と過ごしてた結果が、
豊臣の行く末に殉じることだったてのなら、いいんだけど、
兼続師匠の「義」の心だ！ってのが痛いんだよな。なんか
27:日曜8時の名無しさん
09/06/25 01:28:19 M4NQ2EV7
忠義をつくすのは当たり前。
そんなのは自分の生活のためでもあり、出世にもなることだ。
が、義というのは、損得勘定抜きで、正しいことをやりとおすことだ。
例えば謙信がなんの利益もない関東の治安のために出兵したのは、義といえる。
幸村が、敗色濃厚な豊臣に味方したのも、義といえる。
そのときそのときの強い実力者にこびへつらうだけの者とは、えらいちがいだ
28:日曜8時の名無しさん
09/06/25 01:40:50 PQrn8I6G
>>27
義ってそのときそのときって意味かと思ってました
29:日曜8時の名無しさん
09/06/25 01:43:07 M4NQ2EV7
>>28
義を知らない人がこのドラマをみたら、レディファーストのことだと思うかもねｗ
30:日曜8時の名無しさん
09/06/25 01:47:10 06Q8ObHx
前からこんなだったっけ？
俺が渾身のカキコしたスレが、まったく動かない
過疎なのか？
それとも俺が悪かったのか・・・
31:日曜8時の名無しさん
09/06/25 04:13:59 jQwTVJhJ
「義」に忠義を含めるかっていうのも難しいアレだけどな
幸村が豊臣方について最後まで抗戦したのは「忠」ではあるけれど「義」かどうかは疑問
加熱具は…贔屓目に見ても「仁」だよね
32:日曜8時の名無しさん
09/06/25 05:08:06 uFXGEAQs
スイーツ脚本に
その違いを求めても無駄だろう
というか無駄に女が出過ぎだと思うが。
33:日曜8時の名無しさん
09/06/25 05:13:43 iNzv5R6/
戦国無双で兼続がいう「心の中の大切なものを守りたいという気持ち」
というのが、今どきの「義」の説明として傑作じゃないかと思えてきた。
これならかなり何でもあてはめられそうだ。
34:日曜8時の名無しさん
09/06/25 06:12:20 km/KIWTj
>>32
NHKからの要望なのでしょうがない。
35:日曜8時の名無しさん
09/06/25 06:40:08 pPd8/UEY
>>33
義の説明でそんなこと言ってるようだとKOEI終わったなと思わざるを得ない
36:日曜8時の名無しさん
09/06/25 07:10:10 XuHh5hsM
遂に1.6をを割り込んで1.5台に突入！＞やほー
37:日曜8時の名無しさん
09/06/25 07:13:50 ESbZI+p5
三流人物を捏造までしてひたすらマンセーする
厚かまし姫と金継ぐの基本コンセプトに何ら違いはないが、
女主人公と男主人公の違いで、視聴率にこれだけ差がつく
38:日曜8時の名無しさん
09/06/25 07:25:22 sLGXcSPo
華の克典慶次はまだか！
39:日曜8時の名無しさん
09/06/25 08:50:11 PlBWqz45
>>31
幸村の大阪の陣は「忠」でも「義」でもなく「華」じゃないだろうかと思うのは俺だけ？
40:日曜8時の名無しさん
09/06/25 09:17:00 jQwTVJhJ
>>39
ああ、確かにそっちの方がしっくりくるかも。男の晴れ舞台だなアレは
41:日曜8時の名無しさん
09/06/25 09:53:06 M4NQ2EV7
>>39
そういう男の花道とか、死に場所とかいう感覚をスタッフが理解してくれたらいいんだけどねぇ。
まちがっても、「兄貴、俺はあんたから教わった義をまもったぜ」みたいなやすっぽいお涙ちょうだいだけはやめてね
42:日曜8時の名無しさん
09/06/25 10:04:09 b4fndNbr
ＮＨＫのスタッフはわかっていたとしても、原作と脚本がそれを許さないような気がする・・・
43:日曜8時の名無しさん
09/06/25 10:19:52 VqOt2XgS
>>42
>NHKのスタッフはわかっていたとしても
でも火坂の原作はNHK大河制作陣の要望にも沿って執筆されたものだし
脚本家は脚本家で、小松の作品傾向をしりつつNHKが選んだわけだし、
つまりはNHKからしてやる気が無いんだと思うけど?
44:日曜8時の名無しさん
09/06/25 10:22:27 2YujmgHr
確か原作では幸村は華やかな死の道を選んだ男で
兼続は厳しい生の道を選んだ男と描かれてたような。
45:日曜8時の名無しさん
09/06/25 10:26:05 pB8d0DCy
朝鮮人にパチンコで搾取されちゃう日本人も結構なアホだよな
46:日曜8時の名無しさん
09/06/25 10:40:24 b4fndNbr
>>43
ＮＨＫ全体が近年の傾向を容認してると考えたくないなぁ…一部の視聴率至上主義者だけだと信じたい
>>44
実は原作知らないんだけど、だとしたら意外と素材は良いってことじゃないか。あとは脚本次第かい。。。
47:日曜8時の名無しさん
09/06/25 11:06:37 bU17uYlf
>>28
実際作中ではそういう使われ方だな。三成にそれを指摘されたけど、答えないまま
うやむやにした。今後も正面から説明することはないんだろ。
>>24
ここでも兼続の弟子って主人公マンセーにつなげたいんだろう。当の上杉が秀頼を攻撃する
理屈は作れそうにないな。
48:日曜8時の名無しさん
09/06/25 11:08:05 M4NQ2EV7
ありもしない義だの愛だのなんてものを書くから、にっちもさっちもいかなくなる。
44のいうような、「兼続=醜態をさらそうと不義といわれようとおべんちゃらと言われようと、
生き残る道を選ぶ」って生き様なら
それはそれでひとつの生き方として共感できたかもしれない。
武田にワイロわたしたのも、遺言の捏造をスルーしたのも、結局徳川にすりよったのも、
それなら理解できる。が、それは義とは正反対の方向だ。
原作がそういう生き方の対比として二人を書いているのだとしたら、
脚本家はずいぶん失礼なことしてるなぁ
49:日曜8時の名無しさん
09/06/25 11:22:28 PlBWqz45
豊臣臣従は景勝の判断。
徳川臣従も景勝が判断し
大坂の陣で徳川に付くことも景勝の判断する。
兼続は「義」を貫き、主家に背くことは一度もしませんでした。
50:日曜8時の名無しさん
09/06/25 11:28:22 KR3/RSYB
まあ視聴率至上主義は確かによくないけど、実際視聴率が10％台当たり前
になり15も切るようになったら大河打ち切りも見えてくる。
視聴率が低くなればなんでそんな誰も見ないドラマに金かけるんだ
って声が大きくなって予算縮小、一流俳優もでないっていうスパイラル
に落ちていく。
視聴率はなんだかんだ言って重要だよ。
51:日曜8時の名無しさん
09/06/25 11:29:11 KR3/RSYB
落ちだすと早いからね。
52:日曜8時の名無しさん
09/06/25 11:35:35 2YujmgHr
>>50
竜馬がゆく、花の乱、琉球の風、武蔵、新選組！、義経と
風林火山後半あたりは10％台当たり前で15％軽く切ってただろ。
53:日曜8時の名無しさん
09/06/25 12:06:39 3JKZFPoT
リアルな話上杉としては豊臣にも秀頼にも家を潰してまで
仕えなきゃいけない義も恩もないんだが（むしろ恨みの方があっただろう）
家を残すという当時としては最大の目的を現代的価値観で全く顧みてないからな。
矛盾して当たり前。
立花なんかは秀吉に大名として取り立ててもらったから
家を潰すまで豊臣に仕えたが家を再興できたのは家康のお陰なんで
「豊臣への恩義は返したから次は徳川に恩義を返す」になるんだが。
54:日曜8時の名無しさん
09/06/25 12:08:15 e+tpe0Sh
今更で悪いが、ずっと聞きたかったんだ。
ＯＰラストの空撮みたいな映像は本物？cg?
本物ならどこかな？
55:日曜8時の名無しさん
09/06/25 12:14:39 TPuFtzGv
>>52
風鈴は15切ってない。花の乱、琉球の風は各回視聴率わからんけど
まあちょっと特殊なシリーズだからね。
平気で15切るようになったのはやはり2000年以降。
篤姫は大河中興の祖だよ。篤姫なかったらまじで大河終了への道
走ってたかも。
ちなみに2000年以降で安定してたのは利まつ、功名、篤姫。
ようするに女性向けのやつだけ。
56:日曜8時の名無しさん
09/06/25 12:16:30 TPuFtzGv
>>54
八海山
57:日曜8時の名無しさん
09/06/25 12:34:22 QicSmDsT
>>49
義を貫き主家(当主)に従いました…か。
先週の有り得ないシーン。幸村が北条との事を構えないため(真田家存続第一を考え)馬鹿忍びを引き渡せと言ったとき…
加熱愚は、何ていったっけ？
女一人でも捨て置けないんだったら、その義パワーや信念で西軍を勝たせちゃえよ…
58:日曜8時の名無しさん
09/06/25 12:35:39 xcHbXpTl
幸村の待ち受け＆壁紙プレゼントだそうな
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
城田の幸村は人気出そうだな
つかもう反響が大きいのかもしれん
子役以外でアタリのキャラになるかもな
59:日曜8時の名無しさん
09/06/25 12:39:36 2YujmgHr
>>58
ＮＨＫ、兼続の名前間違えてるぞｗ
60:日曜8時の名無しさん
09/06/25 12:40:10 rYmQ1nce
セリフの醜さはいかんともしがたいが、人をひきつけるものは
確実に持っているよな。
俺的には天地人で興味持った俳優は
笹野秀吉、幸村、菊姫。
61:日曜8時の名無しさん
09/06/25 12:41:41 IZdLoaJu
あんまり評判が悪いので興味があって最近見始めました。
突っ込みどころ満載で私にはある意味面白いですが、
多少でも日本史に思い入れのある人には辛いでしょうね、これ。
韓流の悪い影響をモロにうけたドラマだなという印象ですが、
これをみて首をかしげない人が今の視聴率を支えているとしたらなんか怖いです。
振込め詐欺とかマルチ商法にあっさり引っかかるような層が支持してるのではないでしょうか？
62:日曜8時の名無しさん
09/06/25 12:49:44 2YujmgHr
>>61
大河に限らずドラマ嗜好は人それぞれ。
それを首をかしげない人が視聴率を支えてたら怖いって
考えの方がある意味怖いよ。
そう言う考えが2chやネットには多いが。
63:日曜8時の名無しさん
09/06/25 12:58:32 MtudHo9I
>>62
「嗜好」ならば確かに人それぞれだが、
このドラマの脚本、ここまでくると「社会通念」の問題になってきている思うが。
俺も社会の衆愚化懸念に一票。
64:日曜8時の名無しさん
09/06/25 13:03:03 2YujmgHr
>>63
大河に夢見過ぎ。
65:日曜8時の名無しさん
09/06/25 13:28:21 MaH0F0cY
>>63
衆愚でない人おつかれさまです
66:日曜8時の名無しさん
09/06/25 13:38:18 yCDnma2L
>>63
自分が何を言ってるのか分かってないんだろうなｗ
67:日曜8時の名無しさん
09/06/25 13:54:06 3Ypdt8Yq
愛撫に城田に小栗に上地、深田に杏（って誰？）に小泉幸太郎
民放より酷いアイドルワラワラじゃん。
ろくに演技も出来ないアイドルこれだけ出してりゃ、
軽くもなるし視聴率も下がるよ
68:日曜8時の名無しさん
09/06/25 13:56:34 VqOt2XgS
>>61
>多少でも日本史の思い入れのある人には辛いでしょうね
歴史好きだけど、そんなでも無い。
火坂の原作は出たときに読んで、人物造形の底の浅さに呆れてたし
小松の筆力の無さや台詞の陳腐さは「どん晴れ」でわかってたので
放送が始まっても、まあこんなもんだろうとしか。
でも、予測以上の超演出には笑ってるしかないけど。
69:日曜8時の名無しさん
09/06/25 14:31:08 yq4koz3P
俺は越後の民で歴史にそれなりに興味ある人間だけど別に辛くないよ。
あれはあれで楽しんでいる。美男美女が次々出てくるのは楽しみだよ。
ストーリーは確かにあれだが、このドラマ見ていて退屈したことないし、いつもあっという間に時間がたっている。
コウタローの嫁が次の楽しみ。
70:日曜8時の名無しさん
09/06/25 14:32:11 Is14zu6K
【歴女が喜ぶ戦国大河ドラマの傾向】
１．戦国武将は超イケメン。ハーフでも無問題。
２．多くの男が戦争バカで単純思考で酒飲みでと、とにかくだらしなく描かれる。
３．男の甲冑や女の着物は色鮮やかでファッショナブル、実用性関係なし
４．血は見せない。首実検、さらし首、死化粧とかいうキモいのはなし。
５．男を惑わす”くの一忍者”は必須アイテム
６．妻は旦那を自由自在に操縦し君臨、旦那は何でも妻に相談。
７．基本的に一夫一婦制。側室が何人もいた武将もなぜか正室のみ登場。
８．女は「戦のない世の中」を子供のころから願っている。
９．女は「戦は嫌いじゃ」とか言いながら、旦那の出世を年中願う。武将は事務職ではない。
10．歴史を動かすのは女であり、全ての事件が女がらみ。
71:日曜8時の名無しさん
09/06/25 14:49:10 xVbdVkVw
>>70
天地の視聴率そのものは歴女が支えてるわけでもねーだろ。
あと４は視聴者の好み関係ないんじゃないか？
72:日曜8時の名無しさん
09/06/25 14:50:18 WvLtJREL
一生懸命書いたね
73:日曜8時の名無しさん
09/06/25 15:05:43 CmwT2ctb
>>67
今は民法のほうが悲惨です。
74:日曜8時の名無しさん
09/06/25 15:27:21 g4kIwLig
歴史に興味あるけど問題ない、楽しめてる
絶対ウソだろｗｗｗ
75:日曜8時の名無しさん
09/06/25 15:32:01 ZHUBzrD1
歴史に興味ある、なんて書くのはただだからなｗ
76:日曜8時の名無しさん
09/06/25 15:45:16 MtudHo9I
タダのドラマとしても12チャンネル以下のレベルになっちまったよな。
77:日曜8時の名無しさん
09/06/25 15:58:29 m6wzCQMs
>>53
＞むしろ恨みの方があっただろう
越後を奪った羽柴なんかに恩義など欠片もあるはずがないわなｗ
会津への「加増転封」というのは名目上の数字にすぎず、
実際の数字はかなりの減封だったというしね
78:日曜8時の名無しさん
09/06/25 15:58:32 b4fndNbr
どういった感じの興味かわからないからねぇ
例えばサッカーに興味あってそれなりに代表の試合は見て名前も知ってるけど、
普段どこのチーム所属かわからんっていう人とか結構周りにいるしww
79:日曜8時の名無しさん
09/06/25 15:59:28 QicSmDsT
>>67
しつもーん。そこに長澤がいないのは何故でしょう？
演技も名前出てるメンバーと対してかわらんし、
キャラ的にも初音様wwが一番叩かれている気がしますが？
80:日曜8時の名無しさん
09/06/25 16:08:52 g0Vtr83B
初音のためにストーリー的におかしなことになってるしね
81:日曜8時の名無しさん
09/06/25 16:11:10 Z5sM0Q3m
架空のキャラを無理しゃりねじ込もうとするからな
架空キャラなのにドラマ内の役割がデカイのが弊害だよ
82:日曜8時の名無しさん
09/06/25 16:20:48 6eHTqfrq
>>74
なんかアンチ必死だなｗ
83:日曜8時の名無しさん
09/06/25 16:48:46 cjJ5rCRd
【マスコミ】 「悪質な捏造」 ＮＨＫの"日本が台湾に酷い仕打ち"偏向報道で、８３００人が集団訴訟…今後、同様の訴訟が全国拡大へ★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:1番)
84:日曜8時の名無しさん
09/06/25 19:10:50 ddVS/frE
>>70
それは歴史に興味ない一般の女（スイーツ系含む）でも受容してくれそうな戦国ドラマだな。
いわゆる歴オタ（戦燃えから入った男）の女版である
歴女（武将萌えから入った女）はむしろ姫は邪魔と思っていそうだ。
85:日曜8時の名無しさん
09/06/25 19:54:07 uFXGEAQs
とりあえず、初音はどうにかならんかったのか。
あいつの存在がなくても普通に話は進むと思うんだが。
なぜにああも無理やりな設定を作ってまで
あれを出演させようとするんだ。
86:日曜8時の名無しさん
09/06/25 19:58:21 FLfJQ92v
NHKは長澤が視聴率持っていると勘違いしたんだろうね。
プロデューサーがまあお気に入りなんだろう。
87:日曜8時の名無しさん
09/06/25 21:24:14 RK3T53hW
所詮、脚本も演出も、架空女性の設定を効果的に使いこなす度量がないのは、明らか。
敢えて初音効果をいえば、兼続の「義」「愛」を胡散臭くさせるだけ。
お船の方が余程凛々しい。
88:日曜8時の名無しさん
09/06/25 21:30:55 /5Sm+zE2
>>67の筆頭は妻夫木
89:日曜8時の名無しさん
09/06/25 21:37:44 VNYMEdK8
このまま前田慶次は出ないな
「視聴率安定してテコ入れの必要もねーし、大体刑事なんて武将よく知らねーし」
多分今こんな状態
90:日曜8時の名無しさん
09/06/25 21:38:32 lnWqaEEr
>>85
オリキャラ入れるなら狂言回しをやらすところだが（組！の捨助みたく）、
それにもなってないんだな。今回にしても、初音が騒動起こさなくても
秀吉の引き抜き工作はあったんだし。
ま、小松が自分の分身を作ってるってとこか。混乱続く戦国の世で、一人高所に立ち
全てを見通す若き美貌の女性（喧嘩も強い！手拭い使った必殺技も所持）って、中二病
患者の願望がこもってそう。
91:日曜8時の名無しさん
09/06/25 21:57:00 AcoA+74J
>>90
まぁ捨助も放送当時はウザい死ねと言われてたしなｗ
平蔵もだしうつぼや小りんもだったし
92:日曜8時の名無しさん
09/06/25 21:59:30 GlUW9zHK
>>90
原作と大河では設定が違うが初音とお涼はＮＨＫの要望を汲んで
誕生したオリキャラだって散々既出。
それが原作と違い大河では兼続がお船一筋で初音とお涼の存在
意義が微妙になってきてるんだろ。
93:日曜8時の名無しさん
09/06/25 22:04:06 x1dqRsAD
登場させる必要性が全くない愛姫を無理やり登場させておきながら
登場しなければおかしい上杉憲政・最上義光らが無視される奇怪さ
御館の乱のときに一度も出さなかった北条氏政を
なぜ今頃になって（それもほんの2,3話）出すのか、
これはさらに不可解だ
94:日曜8時の名無しさん
09/06/25 22:05:49 DcbEXFoV
大河に花を添える目的でひねりだした女キャラなんだね。
まあ、お涼みたいなコーディネーターは役割も理解できるけど
初音は本当に存在の意味がわからないよ。
95:日曜8時の名無しさん
09/06/25 22:07:00 qDfhUkl8
初音の役柄を慶次郎でやらせるって発想はなかったのか？
神出鬼没の風来坊で豪快な謎のオッサン。
兼続の童貞を奪ったのも、実はこの人。って設定で。
96:日曜8時の名無しさん
09/06/25 22:11:17 DcbEXFoV
>>93
なんか小田原攻めには力入れてるらしいよ。ＣＧ担当者が。
それでちょっと北条出してみたんじゃないかな。
97:日曜8時の名無しさん
09/06/25 22:11:39 nBVPZO8Y
>>93
これは大河ではよくある取捨選択だろ。
政宗が大きめな役で出るなら愛姫も出てもおかしくは無いし。
＞登場させる必要性が全くない愛姫を無理やり登場させておきながら
＞登場しなければおかしい上杉憲政・最上義光らが無視される奇怪さ
98:日曜8時の名無しさん
09/06/25 22:18:04 CfGD5RdP
>>92
最近見始めたとこなんだが、ＮＨＫの要望で生まれたキャラなの？
それって原作者の発言、それともＮＨＫ関係者の発言？
99:日曜8時の名無しさん
09/06/25 22:23:42 6UtBzCVK
単にあの渡辺謙の娘が愛姫やるんだぜ？話題になるだろ？枠だろ
演技の経験も無いモデルを無理やり出すなよ
100:日曜8時の名無しさん
09/06/25 22:26:08 fLm53O2J
>>98
火坂の話や地元話を総合して最初の頃から↓のように散々既出。
天地人は元々大河化を目指して誕生した作品で火坂はＮＨＫの
要望を聞きながら制作。
・直江兼続だけでは大河化は無理→人気武将の上杉謙信、真田幸村
との義の系譜を描く
・女性キャラが少なく華が無い→直江兼続は妻はお船１人だったため、
オリジナルキャラの初音とお涼を誕生させ話に絡める。
101:日曜8時の名無しさん
09/06/25 22:27:27 MUr+4tfE
>>9
杏は伝説の大コケ映画『櫻の園』で演技経験あるだろｗ
7月期土9（長瀬主演）にも深田と一緒に杏も出るし。
102:日曜8時の名無しさん
09/06/25 22:32:08 CfGD5RdP
>>100
さんくす
火坂自身もそんなこと言ってるわけね。
そんな内幕バラしてＮＨＫは怒ったりしないのかね？
103:日曜8時の名無しさん
09/06/25 23:23:52 QkPnn3CO
∧＿∧
（´∀｀ ） ｷｬｯ ｷｬｯ！
と と ﾉ
と と ノ
∩＿∧∩ 彡
/丿・∀・） << そーら、飛べ！市松
. / /
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l |
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/
104:日曜8時の名無しさん
09/06/25 23:23:57 OViGX8G3
>>96
なぜ小田原合戦にだけそれほど入れ込むのか、彼らの真意が分からないな
手取川合戦をナレだけで片付けたり、天正壬午の乱にいたっては完全無視したくせに
>>97
その取捨選択の仕方が滅茶苦茶だと思わないか？
上杉憲政よりも愛姫のほうがストーリー上重要だなんて絶対にありえないだろ
「天地人」は伊達家ではなく長尾上杉家を舞台にしてるんだぞ
105:日曜8時の名無しさん
09/06/25 23:24:51 OViGX8G3
訂正
手取川合戦などの重要な戦をナレとかだけで片付けたり
106:日曜8時の名無しさん
09/06/25 23:29:26 rzic0eNX
チョット待った
え？最上義光出ないの？
107:日曜8時の名無しさん
09/06/25 23:33:26 sIXwM/lr
最上義光も上杉憲政も出さずに愛姫は出る
誰得なんだ…そのキャストは
ネタバレで少し書いてたけど加熱具にキレた政宗をなだめる愛姫
みたいなシーンあったが、やはり影で操るのは女（愛姫）とかまたそれがやりたいだけか
108:日曜8時の名無しさん
09/06/25 23:38:39 fEHz2zuQ
NHKは二世タレント・俳優を優遇しすぎだな
柴本とか松たか子、寅棒丸の人とか
109:日曜8時の名無しさん
09/06/25 23:39:14 sSi1qQZ2
オリキャラを出してまで女を増やしたかったんだし
NHK的には愛姫はそりゃあ優先されるだろう
110:日曜8時の名無しさん
09/06/25 23:42:05 sIXwM/lr
史実の加熱具に側室でも居よう物なら凄かっただろうなw
正室vs側室なんて美味しいシーン
無理シャリぶち込んでくるな
111:日曜8時の名無しさん
09/06/25 23:45:55 2YujmgHr
>>108
ＮＨＫは昔から二世好きだろ。
高嶋兄弟や佐藤浩市、中井貴一、緒方直人、香川照之、
松田兄弟、関口知宏、大森南朋、渡辺大・杏etc
112:日曜8時の名無しさん
09/06/25 23:53:42 MaH0F0cY
>>111
高嶋兄弟はそういや二世だったな
香川は二世というには微妙な気もするけど
113:日曜8時の名無しさん
09/06/26 00:16:20 LAs9Lvmy
たいてい伝芸系はドラマデビューからしてＮＨＫのことが多いからな。
114:日曜8時の名無しさん
09/06/26 00:28:43 yajHXzP3
二世は関係者の評価(評判)が厳しい場合が多いから、ある程度生き残れれば充分認めてもイイと思う。
…七光りの規介とはかまと柴本と孝太郎を除いて…
115:日曜8時の名無しさん
09/06/26 00:33:07 3M9/JhIF
>>114
高島兄弟は鬱った親父より出世してないか？
116:日曜8時の名無しさん
09/06/26 00:57:21 N0rR5AEr
こうして並べると、二世は当たり外れの差がでかいな…。
117:日曜8時の名無しさん
09/06/26 01:02:57 9pqsFXtt
>>104
兼続がまだへたれだったからだろ。北条攻めのころは立派な武将に成長
って設定だろ。
118:日曜8時の名無しさん
09/06/26 01:17:10 etqfwnVc
>>109
女性増やすのはいいから、必要な人物は出せよと言いたい。
>>110
正室側室なら愛されて当然だから粗末には張り合いないんじゃ？
他人の妻（お船）とか身分高い人の娘（お涼）とか経験豊富な女（鈴音）なら
主人公が引き立っていいと思ってるのかもしれん。
119:日曜8時の名無しさん
09/06/26 01:20:26 T4/TCMhz
>>104
伊達を出すチャンス！家康のタヌキぶりを出すチャンス！
その程度の発想だろう。小田原を優先するのは。
のぼうの城エピをパクって、三成の失態をやってくれたら、
それはそれで評価する。たぶん、ないと思うけど。
120:日曜8時の名無しさん
09/06/26 01:28:06 Y2RJmcmQ
10万以上の大群が動員された戦をCGでカット割り無しに見せるって言ってるからなぁ。
戦の規模がでかいからだろ。小田原、関ヶ原、大坂の陣。
121:日曜8時の名無しさん
09/06/26 01:35:42 NqduN55c
小田原は戦の規模プラス主だった武将がほとんど終結するからだろ。
秀吉、家康、景勝、兼続、三成、昌幸（＋幸村）、政宗、利家、慶次郎etc
122:日曜8時の名無しさん
09/06/26 02:14:54 9X08i2v0
単純に知名度が
小田原征伐＞＞＞＞＞手取川合戦・天正壬午の乱
だからだろう。
一般人は手取川合戦・天正壬午の乱なんて知らん。
ドラマは一般人向けに作られていて、
歴史オタ向けに作られてるわけじゃない。
なぜなら、歴史オタよりオタじゃない人のほうが多いから。
123:日曜8時の名無しさん
09/06/26 02:23:37 woHdhSOB
つまり、ナオエカネツグを主人公にする意味ってのはなんだったんだろう
124:日曜8時の名無しさん
09/06/26 02:30:17 Ifq5113X
小田原優先かぁ、やっぱこれ粗末＆制作陣が独眼竜見て
焼き直ししてる気なんじゃ無いかって気がしてきた。
125:日曜8時の名無しさん
09/06/26 03:01:08 tBQgQYMU
>>123
だよねえ。
イベントが知名度優先なら最初から直江なんぞ持って来なきゃいいのに。
126:日曜8時の名無しさん
09/06/26 04:07:05 Czh+kwv6
ほんとは
三成を主人公にしたら
面白かったのにな
127:日曜8時の名無しさん
09/06/26 05:55:24 aKuOgO9K
しかし、顔が童顔だから
貫録もくそもないな。
せめてヒゲでもつけたらどうだろうか。
128:日曜8時の名無しさん
09/06/26 06:38:27 5v2/5pds
とすると、崖の上で立ちションしている秀吉を政宗が突き落とせなかったのは、
兼続が牽制していたおかげになるのか？
129:日曜8時の名無しさん
09/06/26 06:52:24 VP1AHXwe
最上義光が出ないってありえないだろ～
130:日曜8時の名無しさん
09/06/26 07:00:52 WpxMut7L
出るだろ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
でも出るとしても今回の大河ではぼろくそに描かれそうだがな
ただでさえイメージ悪いから勧善懲悪でしかドラマ作れない制作陣の格好の餌食
俺的には、正義の反対は悪ではなくまた別の正義、という対等な対立を見たいんだが
131:日曜8時の名無しさん
09/06/26 09:45:06 lFc2/iPG
刑事一代のスタッフ・キャストで大河観たい・・・。
戦国でも幕末・明治でも
ア～ｯ！！もうｯ!!
132:日曜8時の名無しさん
09/06/26 10:20:36 uuuy6SHv
>>131
スレチ
133:日曜8時の名無しさん
09/06/26 10:26:58 GPqU6VDW
ここの住人のあれをだせなんであれはでないんだをすべて実現すると
ものすごい登場人物数になりそうだな。
134:日曜8時の名無しさん
09/06/26 10:32:27 Ifq5113X
まぁでも、今の天地人と刑事一代のキャストや制作の方向性
どっちの大河を観たいかと聞かれたら、やっぱり後者だなぁ。
135:日曜8時の名無しさん
09/06/26 10:34:12 s2/vIvXl
花火～いのち～ 6人がこの感想に票を入れています。 採点：★★★★★
投稿者：babymini78さん 投稿日時：2009/06/24 20:29
多くの命が、まるで花火のように儚く消えていった乱世。
だからこそ、一瞬一瞬を必死に生きた生命の煌きがあったはず。それこそ花火のように。
残念ながらこの天地人からはそういった輝き、刹那がいまいち伝わってこない。
現代劇と同じ感覚で書いてると伝わるものも伝わんない。
まだ折り返し地点。秀吉亡き後の激動の中で、少しでも何か訴えて欲しい。
-------------------
不満点があるのに★5を付けているこいつは何なんだ？
しかも★1投稿は削除の嵐が吹いているのに何ともないって・・・。
136:日曜8時の名無しさん
09/06/26 10:52:58 KkTeV/Oq
>>122
小田原侵攻が相当の高知名度というのは同意だけど
手取川合戦はそこそこ知られているんじゃないか？
あの「武田信玄」も手取川合戦で物語が完結したし、
当時の視聴者なら多少なりとも覚えているだろう。
手取川合戦初音の報告だけで片付けるなんて手抜きにも程がある。
上杉軍が直接関わっている戦なんだから。
137:日曜8時の名無しさん
09/06/26 10:53:50 KkTeV/Oq
脱字追記
手取川合戦を初音の報告だけで
138:日曜8時の名無しさん
09/06/26 11:02:12 GPqU6VDW
手取川は兼続がまだペーペーのころだから扱い小さいんだろ
そもそもこのドラマは戦メインじゃないし。
139:日曜8時の名無しさん
09/06/26 12:08:34 hTIWiAGx
>>136
上杉が関わっても兼続が関わらないんじゃ飛ばされて当然。
140:日曜8時の名無しさん
09/06/26 12:26:36 yK5qFiqS
戦国時代なのに戦メインじゃないんだ。じゃあ舞台戦国時代じゃなくていいじゃん。
141:日曜8時の名無しさん
09/06/26 12:35:48 uuuy6SHv
>>140
戦メインな戦国大河ってあるか？
142:日曜8時の名無しさん
09/06/26 12:44:05 s2/vIvXl
ID:uuuy6SHv
143:日曜8時の名無しさん
09/06/26 12:45:33 s2/vIvXl
ID:2YujmgHr
144:日曜8時の名無しさん
09/06/26 12:46:51 KjiybOOz
>>140
こういった極端な奴がいるから戦国時代が誤解されるんだよな
ゲームの影響受けまくって勘違いしてるんじゃないのか？ww
145:日曜8時の名無しさん
09/06/26 12:50:09 o5crve8E
御館や魚津の戦いが巧く物語に絡んで来ない
ただ歴史上にあった出来事を形だけで目で追ってる感じ
これじゃこの先の関が原も期待出来ないだろうな
直江状の下りだけ相変わらず加熱具マンセーされて
146:日曜8時の名無しさん
09/06/26 12:57:21 +OyaIAnD
>>135
ヤフが☆１＝批判と捉えてるから☆１を見つけたら脊髄反射で消すからじゃないでしょうか？
コメを消されないための策と思えば良いかと思います。
☆沢山つけてたらどんなキッツイ物言いでも消される可能性が軽減されると判断したのでしょうね
147:日曜8時の名無しさん
09/06/26 13:06:14 fFisZSHE
>>140
戦国時代なのに戦国時代らしくない男がいたってのがコンセプトだからな。
まあそんなの見たくないって言われればそれまでで見なきゃあいい。
とにかく小松センセがやりたいのはそういうもの。
今まで見てきた限りでは外交的な部分で優れてたって言いたいんだろうな。
なぜかみんな兼続に惹かれてしまうってねｗ
148:日曜8時の名無しさん
09/06/26 13:06:56 ErV1PbSV
兼続は戦術家というよりは戦略家だったんだろうなとは思うのだが、
その戦略が上杉をどう有利な方向にもっていったのかって部分の描写
がどうも…
義だ義だ、愛だ愛だと五月蝿いので卓越した戦略家としての印象が持
てないんだよなあ…
周囲の人間が兼続、兼続、凄い凄いと褒めるから凄いという何やら訳
解らない状況になっちゃってる。
この脚本家、多分実際の兼続のどこが良いのか全く理解してないし、
全然好きでもないし、これっぽっちも評価してないんじゃないのかな？
だから行動や人物像で魅せる事が出来ない。それで周囲の人間に言葉
で褒めさせるだけなんじゃないかなあ…
149:日曜8時の名無しさん
09/06/26 13:25:26 FWl2/UOq
正直、俺も兼続の何がすごかったのかわからん。あの秀吉が認めたんだ
からすごかったのだろうってのが本当じゃないの？
あとはリストラしなかったことくらい？産業振興はみんなやってることだし。
150:日曜8時の名無しさん
09/06/26 14:36:44 1d7i1eap
>>148
前回の冒頭、秀吉と利家が兼続を褒めちぎってたのは醜悪だったなあ。
半年もかけて兼続の魅力を描けない分を、有名人のコメントで納得させよう
という、考えうる限り最低の脚本だろ。
151:日曜8時の名無しさん
09/06/26 14:58:35 gN+Ym7Yv
>>140
戦シーンも大事だけど、その前の駆け引きや間のドラマがかなり大事だと思うけど。
このドラマってそれがちぐはぐだから余計批判が噴出するんだと思う。
152:日曜8時の名無しさん
09/06/26 15:43:05 84tgTwhT
,: ' " `丶
, :´ . ｀､
. . ' . ; .丶 直江兼続が愛の兜さえ被らなければ
. ,:´ . ' ' ｀､ ピカピカおにぎりが出てくることも無かったのに…
,' . 簍鸙鶸鑼 ; `.
,, -'''" . . 駲刪櫑躪 . ' ';゛`'丶.､.......
. '´ ! . 膚順棚斷. ' , ;::::::::::::...`.::::::::....
i ヽ､..._,.__魎鬱蹠撫.,,__,.,..ノ.::::::::: !::::::::::::...
. ヽ､ ,: '.:::::::::
`=ｰ--､....,,,,,_＿＿＿＿_,,,,,... --‐=''´..::::::
｀`" '' 'ー──‐―‐' ''' "´
153:日曜8時の名無しさん
09/06/26 15:52:09 a7kv9P8M
まあ脚本家の力不足で、感心させるような具体的エピは描けないんだろうけど
兼続の役者を史料通り長身の見映えのする人にしときゃ多少フォローになったと思う。
できたら和装での所作がかっこいい人。そういう家臣はうらやましがられたろうから。
今のかねたんはどこも関白が欲しがりそうなとこがない。
154:日曜8時の名無しさん
09/06/26 15:52:28 LSXGVGYX
【テレビ】「やらせ清掃」でＴＢＳが番組関係者５人を処分
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
155:日曜8時の名無しさん
09/06/26 18:30:24 yajHXzP3
今日のスタパを見た限り、前田慶次はやはり竹内力が合ってると思うなぁ…
156:日曜8時の名無しさん
09/06/26 19:18:34 fBast0YD
手取川はまだ描写あるからまだましだよ
新発田重家の乱なんてこのままスルーされそうだ
一般人向けに知名度の高い戦を優先してると言われればそれまでだけど
それなら最初から直江兼続なんてマイナー武将を選ぶなよ
知名度高い真田や石田が主人公で良かったんじゃないのか？
個人的には、マイナーな素材をメジャーにしてやるという気概を持って大河作って欲しいね
真田人気や石田人気に乗っかかってるだけじゃ、兼続なんかいつまでたっても愛の兜だけが有名なマイナー武将のままだな
157:日曜8時の名無しさん
09/06/26 19:27:36 l69FcbGr
>>111
大森南朋が文観（＠太平記）の中の人の息子だったとは・・・・
これはマジで驚いたわ
もっとも、大森南朋って「ハゲタカ」以外では見たことがないが
158:日曜8時の名無しさん
09/06/26 19:44:27 +vhmdA1i
>>156
次次回で触れるはず。
159:日曜8時の名無しさん
09/06/26 20:27:06 mZN7P8Pm
>>157
自分も麿赤兒の息子が大森南朋とは知らなかった。
大森さんは渋い脇役が多いが寺島しのぶ主演映画のヴァイブレータは助演男優賞獲得してる傑作。
相当エロチックだけどね…
160:日曜8時の名無しさん
09/06/26 20:42:31 Ifq5113X
大森南朋が麿赤兒の息子だってのは、どちらかが出るとハゲタカヲタが一々騒いでくれるので知ってた。
でもあらかじめ聞いてなきゃ、例え二人が並んで出ても親子って気付かないかもね。
161:日曜8時の名無しさん
09/06/26 21:14:00 uswzoPL7
史実に従ってきちっと歴史ドラマを作って失敗したのが、風林火山の後半。
いくら史実でも、つまらん部分は大幅にカットしてOK。
162:日曜8時の名無しさん
09/06/26 21:27:04 WW/5CFsQ
勘助の役柄自体フィクションだろが
163:日曜8時の名無しさん
09/06/26 22:10:24 yajHXzP3
>>162
そんな事言ったら、フィクションじゃない役柄なんて一つもないじゃない？
164:日曜8時の名無しさん
09/06/26 22:44:56 +3A7MOQE
第４次川中島で上杉軍が陣取ったのは妻女山ではないという説もあるし、
一騎打ちも無かったっぽいし、
江戸時代の講談軍記物は史実を大いに脚色してる
風林の後半のオリジナル脚本の目玉は
寅棒丸が信玄を襲うところを泣かせる場面にしたかったのだろうが失敗に終わった
165:日曜8時の名無しさん
09/06/26 22:57:11 Db5ovHuB
>>146
コイツだけはそうじゃありませんね
何が何でも平均点をアップさせようと必死なだけみたい
恥と個人情報を晒してまで荒らし工作を続ける目的がわからりませんな
身辺に危険が迫ってることにまだ気づいてないあたりが能天気すぎですよ
166:日曜8時の名無しさん
09/06/26 23:44:49 NIOie4Z6
たそがれ清兵衛を見た。
167:日曜8時の名無しさん
09/06/27 01:17:12 ph+foUrI
URLﾘﾝｸ(tv.yahoo.co.jp)
殺すぞ 0人がこの感想に票を入れています。
投稿者：babymini78さん
投稿日時：2009/06/11 00:00
ヘンリーノグチ
168:日曜8時の名無しさん
09/06/27 01:42:33 I2473BMJ
必殺はゴールデンタイムによく拷問シーン入れたな
必殺は大人向けというか子供はハナから相手にしてないが、
大河はファミリー層を意識せざるを得ないので大人にとっては物足りない
169:日曜8時の名無しさん
09/06/27 02:03:18 zR7uamby
オープニング 5人がこの感想に票を入れています。 採点：★★★★★
投稿者：babymini78さん 投稿日時：2009/06/25 22:36
何度見てもかっこいい。炎立つのＯＰ以来のかっこよさ。
男らしさ 3人がこの感想に票を入れています。 採点：★★★★★
投稿者：babymini78さん 投稿日時：2009/06/26 22:36
男らしい男、戦国武将らしい戦国武将を書け！
-------------------
★5なら書く事は何でもいいのかこいつは。
よくまぁ毎日毎日飽きずにやるね。
170:日曜8時の名無しさん
09/06/27 02:06:14 grixE8Ky
>>153
何回か前の、三成に挑発されてあっさり激怒していた姿を見せるだけで
スカウトなんて馬鹿な真似はやめようと思うはずだw
171:日曜8時の名無しさん
09/06/27 03:29:17 20VoDBJF
風林を引き合いに出さんでも
史実とフィクションを巧く織り交ぜて
キチンと面白さも視聴率も維持してた大河は過去にいくつも在るだろうに。
172:日曜8時の名無しさん
09/06/27 07:32:54 7VdVdS3d
今日昼2時からNHK土曜スタジオパークに幸村登場です！
173:日曜8時の名無しさん
09/06/27 11:38:56 7aTjDrQP
>>169
そいつのコメント見ると、ＭＶＰスレに棲息してる連投バカ思い出すんだよなｗ
174:日曜8時の名無しさん
09/06/27 12:52:25 Ox+RTwJz
>>168
昔から大河は、家族全員で見ること前提に作られてたが。
それで尚且つ、大人が十分満足する内容だったから特別だったんだがね。
175:日曜8時の名無しさん
09/06/27 13:21:43 XjR1u/Ik
質問なんですけど、なんでハゲかつらを着用しないんでしょうか？武士ってああいう髪型じゃないと思うんですが
176:日曜8時の名無しさん
09/06/27 13:25:16 QHGQ1wFQ
うちの小6の娘と一緒に見てる。幸村の槍エピソードとか市松飛びとか
小学生にはちょうどいいみたい。家族そろってって分には確かにいいかも。
嫁も風鈴は見なかったけど篤姫と天地人は見てる。幸村かっこいいって。
177:日曜8時の名無しさん
09/06/27 13:29:43 0ceJdNJb
風鈴とかみたいな玄人向け大河より
利家とまつ、功名路線のライト向け大河の方が好きな俺だけど天地人キツイな
何か無双とかに影響された中学生とかが考えた「直江兼続の一生」みたいな感じで
本当に子供の学芸会みたいなクオリティ
家族が次々と脱落していく中、ここの擁護派の人間に「前半だけで判断するなよ！しばらくは我慢してみろ」と怒られたもんで
我慢して観てきたけど、中盤に来ても全然おもしろくならない
利まつとか功名を数倍薄めて様な感じしかしないのは何でだろう
兼続や上杉家の面々が出てないとこは結構好きなんだけどね（妻夫木アンチではない）
あの脚本家が描く兼続や上杉家が嫌いなだけなんだろうか
178:日曜8時の名無しさん
09/06/27 13:32:26 H15d6dW7
初音たんカワイイ
179:日曜8時の名無しさん
09/06/27 13:33:09 yXeEg2Cy
でもオリジナルキャラ初音とかロマンスシーン描かせたら巧いね。
180:日曜8時の名無しさん
09/06/27 13:33:47 H15d6dW7
>>179
ロマンス天地人
181:日曜8時の名無しさん
09/06/27 13:34:44 yXeEg2Cy
正義の味方が主人公になっているので見やすい
功名ヶ辻は相撲のシーンとか苦しすぎた
182:日曜8時の名無しさん
09/06/27 13:35:32 H15d6dW7
もう
初音たんと
おりょうの
イチャイチャだけで良いよ
183:日曜8時の名無しさん
09/06/27 13:36:07 hYO90LC1
今週は遠江 浜松城になってた
184:日曜8時の名無しさん
09/06/27 13:46:15 YvpiBpz5
>>183
やればできる子なんです
185:日曜8時の名無しさん
09/06/27 13:54:06 yXeEg2Cy
来週面白そう。関白叱られて泣いてた様子だし
186:日曜8時の名無しさん
09/06/27 14:02:29 dEBkK8eE
今初めて見たけどちょっと呆れた
着物着てるイケパラみたいなもんですね
見所が妻夫木の顔しかないのも納得
脇役の重鎮俳優達まで下手クソに見える
宇津井健とか利休の人とか
秀吉役は重鎮じゃないからあんなものか
話に盛り上がりが無いから役者の
アップ多様で場面をつないでるだけみたいで
これで高視聴率取ってるのは凄いと思う
真剣にドラマ作っても視聴率取れない人達が
気の毒になってきた
187:日曜8時の名無しさん
09/06/27 14:02:38 hYO90LC1
小学生ウケする大河は教育テレビの子供番組やお母さんと一緒枠でやればいい
昔から大河は家族で見るものだったよ
重厚なシーンだって難しい話だって子供ながらに覚えている
バラエティー番組は記憶に残らないよ
188:日曜8時の名無しさん
09/06/27 14:03:06 20VoDBJF
>>179
粗末先生 乙かれさまです
189:日曜8時の名無しさん
09/06/27 14:05:34 bFP3v0j/
今ｎｈｋに城田が出てるが
最初オファーがあった時に日本人離れの容姿した自分が出たら
大河のイメージが壊れるんじゃないかと断ったと言うエピソードが
有るらしいが…
うん大丈夫だあれは大河ファンタジーだから
ハーフの1人や2人かわいいもんさ
190:日曜8時の名無しさん
09/06/27 14:13:47 dEBkK8eE
話があまりにつまんないから城田の目つきはまだ盛り上がる要素
それほどつまんなかった
小栗がこんなに下手とは思わなかった
北村一輝まで妻夫木に合わせてふんわりヘアにしちゃって
三十路振袖みたいな違和感
大奥の時侍鬘似合ってたのに
191:日曜8時の名無しさん
09/06/27 14:21:55 tqc6Tjp3
家族で見る大河…てのは、子供たちが大河を見る事で大人が見るドラマに目覚めていく…って事なんじゃ？
昭和50年代後半から見始めたオレの場合、それまではあばれはっちゃくを見てたなぁ…(苦笑)
…天地人ははっちゃくにも劣ってるけどね…(憐笑)
192:日曜8時の名無しさん
09/06/27 14:29:23 vAu+GF+r
歴史にきっちり沿う必要ないでしょ。
もともと史実嫌いなコヴァが多いみたいだし、
ドラマとしてとても超面スレー、
193:日曜8時の名無しさん
09/06/27 14:30:28 tqc6Tjp3
…今、土曜スタパに妻夫木がコメントで出てたけど…あそこまで衣冠束帯の姿が似合わないとは…一瞬秀吉かと思ってしまったぞ。
やはりチンチクリンのブキに兼続は似合わないなぁ…
194:日曜8時の名無しさん
09/06/27 14:36:27 PyltyNzO
コヴァてなに
ケンドー・コバヤシ？
アコーディオンのひと？
小林よしのり？
195:日曜8時の名無しさん
09/06/27 14:47:43 20VoDBJF
そりゃこんな内容なら子供も見易いだろうけど
無意味に主人公がチヤホヤされたり
他人の家に厄介になってる人間が好き勝手したり
嫌な奴も投げ飛ばしちゃえば問題なし(しかも主人公は手を汚さず)
なドラマを見せて何が子供に残るのだろうか。
ドラマである以上、完璧にに史実の沿う必要は無いし、先ずそれは出来ないが
武将の名前だけ借りて史実のエピソードを活かす気も無いのなら、歴史物をやる必要も無い。
196:日曜8時の名無しさん
09/06/27 14:52:44 kzP67/mx
歴史に興味持ってくれればそれでいいんじゃない？
またこんなつまらんもの見せられたらかえって興味なくなるって
反論きそうだけどｗ
197:日曜8時の名無しさん
09/06/27 15:00:41 H15d6dW7
>>195
妻武器と白田が出ればＯＫ
198:日曜8時の名無しさん
09/06/27 15:02:10 H15d6dW7
>>193
妻武器クン
カッコイイでＯＫ
199:日曜8時の名無しさん
09/06/27 15:04:56 IScqMNLU
北村は「あずみ」では月代茶筅髷で額に傷跡があって凄みがあったな。
顔濃いのに月代武士髷も町人髷も似合うね。
200:日曜8時の名無しさん
09/06/27 15:06:02 qYq3skoO
土スタ出演記念に壁紙と携帯待ち受け３種ってスゲーなｗ
201:日曜8時の名無しさん
09/06/27 15:10:55 PyltyNzO
俺が子供の頃の大河っておっかないイメージだった
山河燃ゆや翔ぶが如くのOPみたいな
例えれば月のない夜道を山崎努が後ろからぴったり付いてくるような感覚
202:日曜8時の名無しさん
09/06/27 15:15:16 kzP67/mx
俺の子供のころの大河で一番強烈に覚えているのは草燃えるだったか
風と雲とだったか忘れたけど、人肉スープ。
203:日曜8時の名無しさん
09/06/27 15:28:07 78m6QoAp
風と雲の吉永小百合演じる貴子は凄かったな
転落人生が半端なく最後も悲惨な死に方
昔の大河は戦乱の中の悲惨なリアルさも描いてたな
時代が違うから仕方無いけど、今の天地人は戦国なのに
綺麗毎過ぎてのんびりとした牧歌的にすら感じる
204:日曜8時の名無しさん
09/06/27 15:31:57 nqldswCV
>>191
スレチだが、はっちゃく懐かしいなぁｗ
今でもなんとなく主題歌覚えてる。あの頃は俺も今ほど濁ってなかった。。。
205:日曜8時の名無しさん
09/06/27 15:46:55 ufqy99aF
そんな黄金期の大河に比べたら、今の大河はみんな同レベルだよ。
206:日曜8時の名無しさん
09/06/27 15:55:07 2sdEsEz9
真田幸村を川崎麻世でやってくれないかな。
猿飛がめくらにされて、家康に蜂の巣、蓑虫にされて殺される。
207:日曜8時の名無しさん
09/06/27 16:15:28 Q44yVS6J
>>201
喩えに吹いたｗけどよくわかるよ。その気持ち。
おっかなさを垣間見るようなスリルがたまらなかったぜ
208:日曜8時の名無しさん
09/06/27 16:30:15 j5GfjPcw
>>196
コレで歴史に興味を持てるのかね。あらすじがさっぱり分からんし。
力入ってるのは本筋に関係ないメロドラマの部分ばっか。
209:日曜8時の名無しさん
09/06/27 16:43:25 jd3a3xuj
官僚たちの夏がはしまったらどうなるんだろ
相乗効果で上がるがあっちに取られて下がるか
つまんなすぎだから落ちてほしいな
役者にはちょっと同情もするが脚本演出日本史を舐めてる
210:日曜8時の名無しさん
09/06/27 16:54:32 ZZmKGR4N
妻夫木さん素敵な方です。
脚本はちょっと…な感じが否めませんが
211:日曜8時の名無しさん
09/06/27 16:57:22 lGt92/n3
なんかもうすでに謙信や景虎がいたころが懐かしい…
212:日曜8時の名無しさん
09/06/27 17:02:47 D4OcqOQz
「義」を数多く言わせるよりも、仁義に厚かった史実を盛り込めば良かったのに。
もったいない…
213:日曜8時の名無しさん
09/06/27 17:35:11 H0asQknW
>>209
放映時間違うんだから関係ないっしょ。
214:日曜8時の名無しさん
09/06/27 17:46:39 tqc6Tjp3
>>213
天地人を見て「あ～あ…」と思った視聴者が官僚たちを見て「おおぉ…」と思い次の週にまた天地人を見て「…ケッ」と思う→見なくなる…可能性が高いよね。
(すでに次の週から見なく なってる可能性だって…)
215:日曜8時の名無しさん
09/06/27 18:01:30 Ox+RTwJz
>>201
おっかないって感覚はなかったなw
元禄太平記とか国取り物語とか、小学校でも普通に話題になってたし。
216:日曜8時の名無しさん
09/06/27 18:04:25 CI1suP4B
元禄太平記とか国取り物語とか、小学校でも普通に話題になってたし
って爺さんいくつだよｗ
217:日曜8時の名無しさん
09/06/27 18:17:10 Pnyl0buR
>>216
ググってみたら４０代の方ですねｗ
大河板では普通にいる年齢ですね。
218:日曜8時の名無しさん
09/06/27 18:53:21 iqTfr0eJ
天地人を見た後
葵徳川３代とか見たら
天地人が如何に糞なのかが判るな。
219:日曜8時の名無しさん
09/06/27 18:58:22 oJYHsDe7
何か今なら武蔵でも楽しんで見れそうな気がするよ
220:日曜8時の名無しさん
09/06/27 19:00:26 vAu+GF+r
俺の記憶では、黄金期なんてないね、
常に史実を適当にいじってるつうか、大河ドラマに史実を求めることが間違い。
221:日曜8時の名無しさん
09/06/27 19:06:56 fLByTx62
>>218
葵三代はあれはあれで逸話を羅列してるだけでつまらん。
武蔵とあれだけが途中脱落した大河。
ちなみに葵三代では直江は名前しか出ないのに、その度に
「名うての戦上手」と言われる天地人ばりの高評価ぶり。
222:日曜8時の名無しさん
09/06/27 19:28:05 wcyzpZZT
葵三代の不人気がその後の大河路線を変えたとも言われてるしな。
223:日曜8時の名無しさん
09/06/27 19:33:01 BGJEBGpd
【韓国】アスベスト含まれた化粧品５製品、販売禁止に[04/07]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
224:日曜8時の名無しさん
09/06/27 19:33:33 ufqy99aF
>>219
やってみたまえ
225:日曜8時の名無しさん
09/06/27 19:50:22 zl1zuj1j
>>196
オイラは、小学生の頃、太閤記で歴史に興味持った。
子供でも分かるんだから、レベルを下げる必要ない。
小松は馬鹿だからレベルが低いけど
226:日曜8時の名無しさん
09/06/27 20:02:24 oOoJ4N+7
小学生の時ｔｂｓの関ヶ原を見て歴史小説を読むようになったよ。レベルが低い＝子供向けじゃないんだし。
227:日曜8時の名無しさん
09/06/27 20:27:43 ufqy99aF
草燃える面白いで
228:日曜8時の名無しさん
09/06/27 21:01:10 2sdEsEz9
>>221
逸話を羅列って、激動期の歴史モンだからあのくらいやらないと。
大阪夏の陣前だと、じわじわ詰め碁みたく豊臣方が追い詰められていき、その一手一手に関わる背景、影響が論理性をもって描かれていた。
徳川方は徹底して汚い。対して豊臣も認識の甘さから抜けられず、口実を与えて付け込まれる。
そして、集ってきた幸村ら食い詰め浪人衆に庇を貸して母屋を取られ、淀も秀頼も諦めた。
その時代、義はあるが、決して爽やかなものではないと知らされる。
ほぼ絵空事を描かねばならない主人公だった武蔵は仕方ないとしても、以降の戦国モンで細かな事実を追わないのは素材の旨味を捨ててるのに近い。
今のところ天地人はその酷さの極点にいる。
229:日曜8時の名無しさん
09/06/27 21:05:12 oOoJ4N+7
今回の脚本家はそもそも政治を書く能力が存在しないのだけれど。
230:日曜8時の名無しさん
09/06/27 21:10:07 20VoDBJF
その前に物語を書く力があるのか疑問
231:日曜8時の名無しさん
09/06/27 21:17:09 wcyzpZZT
政治を描きたくて小松を起用したわけじゃないだろｗ
元々民放での当たりドラマは青春ドラマばっかりだし。
232:日曜8時の名無しさん
09/06/27 21:28:08 2sdEsEz9
幅を広げる積もりはないのかなあ。
233:日曜8時の名無しさん
09/06/27 21:41:13 OX87DjxD
>>227
「草燃える」は殆どの回が使いまわしで消失させられてしまったのに
「天地人」が平然とDVDで後世に残るなんて、本当に酷いことだよな
234:日曜8時の名無しさん
09/06/27 21:43:10 0ceJdNJb
ないんじゃない？
つーか政治どころか戦国青春物語としてのドラマすら描けてないのがなんとも
235:日曜8時の名無しさん
09/06/27 21:44:13 VWWVEYEF
>>233
沢嶋にサルベージしてもらいな
236:日曜8時の名無しさん
09/06/27 21:49:02 oOoJ4N+7
あの時代の人間より現代人が余程過酷な時代に生きているように見えるって不思議。
237:日曜8時の名無しさん
09/06/27 21:57:55 akfcijz8
ツレが欝になりましたの方が余程辛そうで深刻に見えるしな
238:日曜8時の名無しさん
09/06/27 22:02:50 HHZpxiBr
粗末先生「実は釣りでした
239:日曜8時の名無しさん
09/06/27 22:19:14 ez6PSX0K
次の話って関白を折檻だっけ？
240:日曜8時の名無しさん
09/06/27 22:25:15 L8bcYl6h
小松さんてまともな人なの？
241:日曜8時の名無しさん
09/06/27 22:41:16 ITwT8/lR
>ただいま36話を撮影中。
>タイトルは「史上最大の密約」です。
この密約ってなに？
242:日曜8時の名無しさん
09/06/27 22:59:24 rtJraQPM
秀吉死後に家康を東西挟撃するんだろ
243:日曜8時の名無しさん
09/06/27 23:03:49 Dc+ytEuO
>>241
直江兼続の大河ドラマを作ってやる代わりに・・・おおっと、これ以上は身の危険を感じるので書けないぜ。
244:日曜8時の名無しさん
09/06/27 23:23:29 nqldswCV
佐竹が無視されるのは言うまでもないな＞密約
245:日曜8時の名無しさん
09/06/27 23:34:43 2sdEsEz9
小松：佐竹って誰？
246:日曜8時の名無しさん
09/06/27 23:44:19 ufqy99aF
スマイルの元脚本家でつばさに出てる人
247:日曜8時の名無しさん
09/06/27 23:56:30 7/p9Y9R7
>>241
まだ第36回近辺を撮影してるんだ・・・
NHKがその気になっていたら（＝ドラマ制作の良心を取り戻していたら）
粗末や片岡たちを一掃して制作しなおすことも不可能じゃなかったんだな
なんという無残な結果だよ
248:日曜8時の名無しさん
09/06/27 23:59:07 ACIX4K6y
戦乱シーンのない大河なんて変だよ！絶対変だよ！
249:日曜8時の名無しさん
09/06/28 00:12:27 E+GZX2Zp
>>247
100％不可能
250:日曜8時の名無しさん
09/06/28 00:43:00 kcHzEEaq
どうせ明日の夜八時になれば正座して見てるんだろ。
251:日曜8時の名無しさん
09/06/28 00:56:33 /xFKNXRJ
俺は６時から見る!!ｗ
252:日曜8時の名無しさん
09/06/28 01:35:21 0WMrI62Q
正座して見てられる出来栄えじゃないもんな
作業用BGMとして見てるとあっという間だが
253:日曜8時の名無しさん
09/06/28 01:36:42 vJc5MUX6
実況しながらツッコミ入れながら見るのが正しい視聴
254:日曜8時の名無しさん
09/06/28 01:44:42 plAJanVL
ていうか声だけ聞いてること多いｗ
けっこう正視に耐えない場面多くね？
255:日曜8時の名無しさん
09/06/28 01:50:32 nQaeGHBo
上杉神社、この糞暑いのに沢山の人出だった。
二枚シコロの謙信具足はやはり良かったね。
愛の兜の裏側も見ました。
256:日曜8時の名無しさん
09/06/28 01:56:24 GIRkP3nM
もう景勝がどんなに格好つけても
登校拒否のヘタレが強がってるとしか思えない
257:日曜8時の名無しさん
09/06/28 02:15:23 SZQITldz
葵三代あまり見てないけど、
天下の形勢は関が原以前にほとんど決着付いているわけだが。
淀なんかは情弱・ヒステリーになって暴発したんだろうけど。
そういうのドラマに書いても面白くない。
258:日曜8時の名無しさん
09/06/28 02:15:54 EGOxPmob
大阪城学園高校物語ぽいね
校長秀吉生徒会長三成理事長家康
サッカー部キャプ景勝副キャプ兼続
バスケ部キャプ幸村
259:日曜8時の名無しさん
09/06/28 02:17:41 wIMjE60y
>>241
というか、俺はむしろ「史上最大の」っていう形容の方が気になる。
260:日曜8時の名無しさん
09/06/28 03:30:57 DIO02cKW
小松史上じゃね？
261:日曜8時の名無しさん
09/06/28 04:13:11 2oRRxZgq
36話の「史上最大の密約」ってのは原作の関ヶ原直前の
真田（真田を仲立ちとした三成との連絡網）、佐竹、村上、
溝口との密約なんじゃね？
43話くらいで関ヶ原と思ってたがこれだと38話～40話くらい
で関ヶ原関係は終えてその後も結構描きそうだな。
262:日曜8時の名無しさん
09/06/28 05:00:34 E+GZX2Zp
>>261
多分そうだろな。
大坂の陣が後半第二の山場として描かれるそうだから
これが45～46話くらいになるんでは？
それにしても35話までには秀吉死んでそうだし小田原以降
が高速駆け足だな。
263:日曜8時の名無しさん
09/06/28 05:11:54 OxhZF2tm
1月末に謙信退場、2月末に御館落城、3月は魚津の攻防と本能寺で
4月から秀吉政権編にすれば米沢時代ももっと描けたのに。
264:日曜8時の名無しさん
09/06/28 06:39:50 mWcW2d2X
昔はよかった～と回顧しているおっさんウザイ。「丸の内ＯＬ21歳」
265:日曜8時の名無しさん
09/06/28 06:43:58 EPIO9ZrZ
>>262
まあ、本能寺以降3年間をナレですっ飛ばしたドラマだし
266:日曜8時の名無しさん
09/06/28 11:13:08 SlpCv7I3
>>264
だね
ここ10年だって武蔵と天地人以外はおもしろいのにね
267:日曜8時の名無しさん
09/06/28 11:31:30 /xFKNXRJ
>>263
ぶっちゃけた話、米沢時代になると主要人物が中年になるからなww
小松的には現状を無理矢理引き伸ばしたいってのが本音だろう
268:日曜8時の名無しさん
09/06/28 11:34:43 E+GZX2Zp
>>267
利まつや功名などもまつや千代が40代以上の話が
結構あったし独眼竜などもそうだろ。
269:日曜8時の名無しさん
09/06/28 11:41:40 3Crpfpqu
それらの作品の脚本家と小松を同類と扱うのは、前者を非常に侮辱することになると思うが。
270:日曜8時の名無しさん
09/06/28 11:45:40 /xFKNXRJ
「小松的には」って書いただろ…って思ったらレスされてたかｗ
同意見な人が多いと楽なもんだｗ
271:日曜8時の名無しさん
09/06/28 11:48:02 EA9hqCI1
いくら小松大先生でも一年の進行配分まで決める権利はないんじゃね？
主役がブッキーな点も含め企画自体が
兼続の20代、30代を主に描くって話なんだと思う
一代記じゃなくてね
272:日曜8時の名無しさん
09/06/28 11:57:04 aoFeipzz
功名は千代の中年期（関ヶ原以降）を
描いているといっても終盤５話だし
利まつに至っては最終話で一気に
流してるからなあ。
千代と船が同い年（まつは１０歳上）だから
米沢に移った後はほんのちょっとだろうな。
273:日曜8時の名無しさん
09/06/28 12:25:08 QDLVG+wg
Yahoo!の天地人「みんなの感想」で、毎日のように5ツ星を連発して荒らす
babymini78は韓国人。
URLﾘﾝｸ(www.kankoku.com)
＞こんにちは！朴 宣整（パク・ソンジョン）といいます。
＞私はソウル出身で、日本に留学し、日本人の夫と結婚、夫と2人の娘と
＞愛知県豊橋市で暮らしています。
＞とにかく明るい性格で、人と話すのが大好きです！韓国語に興味のある方、
＞一緒に楽しくレッスンしましょう！
（リンク先のメルアドに注目）
274:日曜8時の名無しさん
09/06/28 12:32:08 IQgnGtmd
>>272
関ヶ原が30話台後半なら米沢時代もそれなりに描くだろ。
最終盤は米沢より大坂に話の舞台を移しそうだが・・・
利まつはまつや寧々たち女性陣が全く歳とらなかったが
あれでも30話くらいでまつは30代半、40話では既に40代
になってたｗ
275:日曜8時の名無しさん
09/06/28 12:48:39 aoFeipzz
２９話で天下統一だからけっこう間伸び
しそうな気もするんだけど、まあこの大河
重要な出来事をしれっと飛ばすからな
利まつは中年期は老けずに一応描いてたけど
５０代以降は一気にすっ飛ばしてたような…
276:日曜8時の名無しさん
09/06/28 13:05:01 L0ZN56sl
女主人公大河
歳を取らないのは女視聴者受けの為だろうか？
リアリティ無視でもそりゃ何時までも歳を取らない綺麗なままの方が良いしな
277:日曜8時の名無しさん
09/06/28 13:09:41 aoFeipzz
最終話の死に際でそこそこ老けてた
という点のみ篤姫については評価している
278:日曜8時の名無しさん
09/06/28 13:15:50 LrIEhx1p
女優が老けメイクしたがらないんだよ。
279:日曜8時の名無しさん
09/06/28 13:27:20 +SKrcFt2
老けメイクを嫌がる女優は女優辞めたらｗ、とか思うよ。
280:日曜8時の名無しさん
09/06/28 13:43:32 9bzRA2K9
>>255
な～んだ行ってみたら新潟県ナンバーばっかじゃんｗ
人気は全国区じゃないんだな
281:日曜8時の名無しさん
09/06/28 13:47:34 EA9hqCI1
東京からは新幹線のほうが早いからね
牛肉どまんなか美味かった
282:日曜8時の名無しさん
09/06/28 14:32:01 FCSF7psL
>>269
独眼竜以外はそうでもないようなｗ
特に利まつは。
283:日曜8時の名無しさん
09/06/28 14:49:09 +EuHvra/
万が一にも、米沢トバしたりしないだろうな…？
徳川慶喜は明治以降という原作でもキチンと描かれていた(虚実は別として)時代をガン無視したからなぁ…
284:日曜8時の名無しさん
09/06/28 14:51:13 iNmE+dr+
>>275
35話時点でもう1598年以降みたいだから29話～35話で10年は
経過してるんだろう。
利家とまつは最終回『永遠の愛』で利家が死去（まつ52歳）で
その後は利家の死から数年経って60歳くらいになっただろう
まつ＋おね、佐々の嫁の3人の回想シーンで〆。
「美しい男たちがいました」とかいうセリフで亜空間に場面が
飛んで若き利家（唐沢）、信長（反町）、佐脇（竹野内）、秀吉（香川）、
佐々（山口）たちが刀を持ってズンドコズンドコと踊る伝説の場面ｗ
285:日曜8時の名無しさん
09/06/28 14:56:16 q+4uWSof
【自由民主党】 葉梨康弘 議員 発言要旨
・ メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・ 電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・ 電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・ 映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下の
ヌードなら全部捨てるように
・ 宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
・ 宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する
・ 過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
・ 顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
・ ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ
・ 児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
・ ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
・ 写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・ 冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない
・ 自白は証拠の王様だ
・ 捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・ 冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
・ マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定
・ 民主案は相続物に児童ポルノがあっても逮捕できないので困る
【衆議院TV】児童ポルノ行為等処罰及び児童保護等法改正法案 （2009年6月26日）
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
286:日曜8時の名無しさん
09/06/28 14:57:49 K2flspK2
>>283
米沢時代も描くだろうけど子供たち関係の描写がメインで数話、
その後は最後の山場の大坂の陣→最終回じゃね？
歴史読本の別冊の石田三成特集の回に内藤Ｐのインタビュー
があったけど後半は「関ヶ原で活躍する4人」と一緒に会見で
発表された三成、幸村、淀、小早川がメインっぽい。
小早川は裏切ったことに対する後悔の念に苛まれて死ぬとか。
後半第二の山場と書いてあった大坂の陣では幸村が活躍する
けどそれは兼続との出会いが大きく影響を与えてたって展開とか。
淀も頭がいい女性として描くとか言ってたかな？
とにかく敗者たちの想いを描いていきたいとか言ってたと思う。
立ち読みだから正確には覚えてないが。
287:日曜8時の名無しさん
09/06/28 15:19:45 JUyj7X2A
>>285
大河でもよくある若かりし頃の主人公らもろ肌脱ぎは児童ポルノという事ですね
よくわかります、過去作捨てなきゃならんかなあ
288:日曜8時の名無しさん
09/06/28 15:28:49 /xFKNXRJ
頭のいい淀ね…奥の間に男を呼びつけて理想論語ったりアゴで指図する姿が眼に浮かぶよ
それ以前に深キョン淀に頭のよい役ってのがｗ
そして昌幸の活躍が幸村に吸われるのは既定路線なんだね。。。
289:日曜8時の名無しさん
09/06/28 16:01:42 SlpCv7I3
>>282
最近利まつ見直したが、これと比べる程酷くはなかったぞ
葵、時宗からの流れ＆初の超大々的ホームドラマ路線だったから
あれだけ叩かれたが先に功名や篤姫、天地人で現在利まつ放送してれば
十分すぎる程の出来
290:日曜8時の名無しさん
09/06/28 16:18:44 Zq601MEv
政治家直江山城守を語るには、米沢時代は最低でも5話はやってほしいね。
291:日曜8時の名無しさん
09/06/28 16:19:59 Zq601MEv
当然、前田慶次との会津→米沢の逸話（最低２話）も含めてね。
292:日曜8時の名無しさん
09/06/28 16:28:10 Zq601MEv
>>291個人的に特にやって欲しい場面。
関ヶ原後、他家からの高禄の誘いを悉く断り京都で隠居する慶次。
１６０１年８月下旬、待人来たる。米沢３０万石に減封に決まった後、慶次を訪れる直江。
米沢での扶持は会津時代の１千石からわずか５０石。
それでも莫逆の友、直江の誘いに対し「畳は一畳、米は日に1合で十分、それより一献くれまいか。」
と言い、漢の友情で雪深い米沢を選んだ慶次の心情は如何に描かれるか？
293:日曜8時の名無しさん
09/06/28 17:09:36 nQaeGHBo
>>292
幾ら何でも米が日に一合じゃ少なすぎるぞ。
戦時下の配給で二合三勺になってヒーヒー言ってた筈。
294:日曜8時の名無しさん
09/06/28 17:17:31 GWC1SWup
これって、この後どういう展開をたどって、どういう結末になんの？
アンチではないけど、あまりに主人公に魅力がなくて、
毎週見なくてもよくなってきてんだけど、誰か後半の全ストーリーの
あらすじ教えて。
295:日曜8時の名無しさん
09/06/28 17:20:03 nQaeGHBo
>>257
形勢は徳川が盤石になっていくだけだが、豊臣は畿内で依然公儀として権威を有し、財力もあり自他ともに一大名とは言えない存在。本来は徳川の主筋。
公家にも豊臣贔屓が多いし。
秀頼は成長して、千が輿入れしてれっきとした徳川の婿となる。
その中でどう豊臣を残すか(伊勢か大和国替え)、はたまた潰すかを葵はしっかり描いていた。
296:日曜8時の名無しさん
09/06/28 17:28:04 +EuHvra/
>>295
まぁ、葵はソコがメインだったからネ…
上杉家の場合は米沢の充実(発展)が第一だからネ…
でも、天地人ではソコより親子兄弟や夫妻や君臣らの人間関係や愛憎の方に主軸が置かれるだろうなぁ…
297:日曜8時の名無しさん
09/06/28 17:34:50 FCSF7psL
>>293
足りない分はお菓子を食べます
298:日曜8時の名無しさん
09/06/28 18:16:23 HG7RmeKI
>>296
上級武士の話だから人間関係も政治になるけれど、ここの場合は矮小化される。
299:日曜8時の名無しさん
09/06/28 18:32:10 TVAkbcPz
>>287
過去作どころか本作もアウトですよ
第一話でこども店長が脱いでましたからね
300:日曜8時の名無しさん
09/06/28 18:37:02 9XjI9eWD
やっぱこれ脚本家変わってるだろ
301:日曜8時の名無しさん
09/06/28 18:37:11 yu/hIqlT
>>292
慶次が主役じゃねえんだぞアホが
302:日曜8時の名無しさん
09/06/28 18:43:16 9XjI9eWD
また与六だすのかよww
303:日曜8時の名無しさん
09/06/28 18:45:26 +EuHvra/
秀吉も家康も…なんとまぁワザとらしいこって(爆笑)
笹野・松方両人とも、内心さぞ可笑しかったろうな…
…なのに、高島戦闘員がラストをぶち壊してしもた…コレも小松の差し金かよ…
304:日曜8時の名無しさん
09/06/28 18:45:30 dhYn7hU+
深キョンかわええ
305:日曜8時の名無しさん
09/06/28 18:48:20 MGZNLG3s
相変わらずBGMが自重しないな
兼続じゃなくて、ねねが叱るのかよｗ
揚句に戦闘員に叱られるというシュールな回だったな
306:日曜8時の名無しさん
09/06/28 18:48:51 57ItPpDR
タイトルと予告では誰もが上杉主従が関白を叱るものと
思って見るのに・・・ひどい詐欺だｗ
家康VS秀吉とか景勝の遺言とかが面白かった
307:日曜8時の名無しさん
09/06/28 18:49:29 /xFKNXRJ
今回もまあ、こんなものかなという感じかな・・・
兼続も以外と悪くなかったし
308:日曜8時の名無しさん
09/06/28 18:50:46 E+GZX2Zp
今回はなかなか見所多くて面白かった。
旭姫やかよ、最後の仙桃院に〆られる景勝と兼続に笑ったｗ
三成や幸村も良かったしベテランも流石。
309:日曜8時の名無しさん
09/06/28 18:50:51 Rd9oRW89
初音が最高に可愛い
もっと出せ
初音＞＞汚染＞＞お涼＞＞菊姫
310:日曜8時の名無しさん
09/06/28 18:50:52 ofQDzMw+
関白を叱るって叱ったのは兼続じゃなくおねじゃん
ウソとまことの入り混じった都に首までつかった私の救いになったのなら
お涼も一夜の思い出作りしてあげればいいものをｗ
越後に帰ったと思ったらあっさり家康が上洛してた
秀吉も苦労したのに、北条が妬むほど気を使ったのにね
次回は深キョンの登場ですか、次回も目が離せませんね
311:日曜8時の名無しさん
09/06/28 18:51:11 yJVaThO8
おい朝日姫って段上てつを（ピザ侍女＠功名）かよ？？？
312:日曜8時の名無しさん
09/06/28 18:51:11 /xFKNXRJ
それにしても、朝日姫の醜さはある意味芸術的だった
313:日曜8時の名無しさん
09/06/28 18:51:57 XF/zwAeM
本日、今までで一番ましじゃないと思ったが
残り１５分で見事にぶち壊してくれたなあ。
314:日曜8時の名無しさん
09/06/28 18:52:37 FCSF7psL
タイトル詐欺は笑った
315:日曜8時の名無しさん
09/06/28 18:53:46 57ItPpDR
残り１０分がよかった気がするが。
316:日曜8時の名無しさん
09/06/28 18:53:56 Rd9oRW89
初音の可愛さしか印象に無い
お涼と菊姫はなんか顔が怖くなってるぞ
317:日曜8時の名無しさん
09/06/28 18:54:15 9XjI9eWD
絶対先週から脚本に手加えられてる
同じ人が書いてはいないだろ
318:日曜8時の名無しさん
09/06/28 18:55:35 57ItPpDR
「あいつを追うこともできる」なんて思ってもいないことを言う三成と
「ここにいても・・・」とでれる初音も意外によかったな。
319:日曜8時の名無しさん
09/06/28 18:55:48 cYYkER6f
今日、ちょーイイ！
かげかつも、みつなりもなんかカコイイと思ってみてた。
今日は初音もううざくなかった。
でも大名行列に愛の旗と、妹姫のピザっぷりでフイタ
予告のフカキョンみて、今日フカキョン出ると勘違いしてた自分に気づいた。
320:日曜8時の名無しさん
09/06/28 18:57:00 mTPJq0wT
えっと、秀吉は越後平定のための援軍を出してくれることになったのかな？
上杉主従は、肝心なことを頼み忘れて帰ってしまったのでは？
321:日曜8時の名無しさん
09/06/28 18:57:31 E+GZX2Zp
>>318
三成と初音どうなるんだろな？
三成正室と幸村母は実の姉妹で真田と石田は縁戚だろ？
322:日曜8時の名無しさん
09/06/28 18:58:15 /xFKNXRJ
家康と秀吉の陣羽織のエピソード時の、あの両者の顔が印象的だね。さりげなく三成を映す演出とか
なんか段々良くなってるような気がしてムズムズするんだよなぁ…思いっきりバカに出来ん
323:日曜8時の名無しさん
09/06/28 18:58:33 MMvE54oq
茶室からなんであの状況に至ったかの過程がなくて唐突すぎｗｗｗ
324:日曜8時の名無しさん
09/06/28 18:58:48 FCSF7psL
>>317
ひょっとしたら監督の力かもね
325:日曜8時の名無しさん
09/06/28 18:59:11 cYYkER6f
>>317
先週から添削されてるの？？
いい傾向かもしれない。来週も子役で釣りみたいだけどｗ
>>320
恋愛とか信じる気持ちとか、子作り計画はしっかり進行してるけど
政治とか戦争とか、同盟とか援軍はどうなったのか、もう、ナレーションもなかった
326:日曜8時の名無しさん
09/06/28 18:59:24 2dQUyl5z
今回もそこそこだったかな。あくまで天地人の過去回と比べて、だけど。
家康の二面性はいいね。秀吉とのやりとりも二人とも目が笑ってないのがいいｗ
小早川隆景がかっこ良かった。
327:日曜8時の名無しさん
09/06/28 19:00:03 2KZiIW0L
「利まつ」と「功名」に引き続いて、小一郎（秀長）スルーっぷりが酷いな
筑前の家族の中で小一郎ばかりがスルーされたり空気扱いされるのはなぜなんだ？
小一郎を描きたくない（出したくない）事情でもあるのか？
328:日曜8時の名無しさん
09/06/28 19:01:17 E+GZX2Zp
ベテランと若手が噛み合って段々いい形になってきてるかもな。
329:日曜8時の名無しさん
09/06/28 19:02:15 yJVaThO8
>>321
初音なんて名前自体からして司馬の「関が原」のパク･･･
じゃなくてリスペクトだろ、女子高生的に考えて
330:日曜8時の名無しさん
09/06/28 19:03:06 wFUa0h0m
初音はいる意味がやっぱりわからない
三成は台詞が現代物と同じで萎える
他は良かった
331:日曜8時の名無しさん
09/06/28 19:03:21 GCwY979P
秀吉が景勝と加熱具のこと褒めてたけど景勝って何かしたっけ？
無愛想で途中から病気で寝てただけじゃん。
332:日曜8時の名無しさん
09/06/28 19:04:04 PrI/oSOL
しかしよくここまで建て直したな。
いままでは納得できなかったがいまは20%越えてても納得できないことはないかな。
333:日曜8時の名無しさん
09/06/28 19:04:15 OWXQNlt4
初音がスイーツ設定すぎて
出てきただけでチャンネル変えたくなる
334:日曜8時の名無しさん
09/06/28 19:04:46 aHMjCwA5
>>327
将来、秀長が主役の大河をやれるようにわざと無視してるとか、な。
335:日曜8時の名無しさん
09/06/28 19:05:20 2dQUyl5z
>>332
越後に帰るとまた逆戻りな気がする。
愉快な仲間たちがここ数回出なかったことも大きいのでは。
336:日曜8時の名無しさん
09/06/28 19:06:24 57ItPpDR
>>320
最初の上洛では秀吉は新発田征伐を認めてない。
石田・増田は上杉主従の意見に同調し、木村清久は
和平を推進してた。秀吉は家康の上洛がない場合は、
上杉に信濃へ侵攻させる腹積もりだったので、和睦
に傾く。
景勝は和睦に応じながら、新発田方の新潟の町衆を
煽動して離反させ、やがて家康も上洛したので上杉の
出兵がいらなくなったため、秀吉も新発田征伐を認める。
って流れ。これはこれでドラマでやっても面白いが、脚本力が
及ばないだろうな。
337:日曜8時の名無しさん
09/06/28 19:08:04 gSltXLll
確かに愉快な仲間たちがいないほうが面白かった気がするぜ
338:日曜8時の名無しさん
09/06/28 19:32:08 hTDAnwgX
最終回になる頃には
脚本家のクレジットがアラン・スミシー氏になってそうな気がする
339:日曜8時の名無しさん
09/06/28 19:37:11 E+GZX2Zp
>>334
今回は秀吉‐三成ラインを強調してるから補佐的な
役割の秀長は出番無しなんだろ。
信長のそばに初音がいたから蘭丸の出番が無かったように。
340:日曜8時の名無しさん
09/06/28 20:02:07 +EuHvra/
「愛の詩人」
そうまでして兼続に「愛」のイメージを定着させたいのかよ…
341:日曜8時の名無しさん
09/06/28 20:03:48 zGN/vSFi
旭姫
URLﾘﾝｸ(talent.yahoo.co.jp)
342:日曜8時の名無しさん
09/06/28 20:05:50 +EuHvra/
松方弘樹･松山政路･横内正
なんだか往年の東映テレビ時代劇みたいだな…
343:日曜8時の名無しさん
09/06/28 20:08:41 PjHrLLn4
恐ろしいことだが小松女史は秀長を知らないのではないだろうか。
なんせ戦国時代は信長、秀吉、家康って感じ？あと上杉謙信？
みたいなことを平気で答えているから。
344:日曜8時の名無しさん
09/06/28 20:09:49 X3tbLmac
とにかく三成のあの髪型だけは何とかしてほしい…
345:日曜8時の名無しさん
09/06/28 20:16:20 p5UXTvCY
>>344
花形みつる系じゃないか片側だけ
前髪くりっとしてて
346:日曜8時の名無しさん
09/06/28 20:20:12 wc+TQbCq
殿の手紙を盗み見して許されると思っているんだろうか。。。
347:日曜8時の名無しさん
09/06/28 20:28:16 LHUQ5rJP
子役いつでるん？
今日でるんかな
348:日曜8時の名無しさん
09/06/28 20:28:50 +EuHvra/
松方弘樹･松山政路･横内正･笹野高史･山口果林･あき竹城･神山繁･富司純子…
ホントこの大河はベテランによって救われているな…
349:日曜8時の名無しさん
09/06/28 20:31:30 Ad6+8PNH
三成の髪型、似合わない月代はともかく
後ろの方がさらに変じゃないか？
髷じゃなく束ねてるだけなのか。
350:日曜8時の名無しさん
09/06/28 20:35:25 8gzZRSlO
当時の武将の書簡って、ひらがなを使うのは普通なの？
351:日曜8時の名無しさん
09/06/28 20:35:30 p5UXTvCY
>>349
三つ編みしてんじゃなかったっけ？
剃髪前の謙信の髪もこっそり
編込みしてたしヘアメイクさんの好みでは？
352:日曜8時の名無しさん
09/06/28 20:40:59 Ad6+8PNH
>>351
ああいう髪型って大河でｵｹなの？
忍や歌舞伎物とかならともかく、天下に使える武将があれでいいのかと。
せめてポニーテールならありえそうだけど、三つ編みはどうよ？
353:日曜8時の名無しさん
09/06/28 20:44:00 wcD/GNqR
大阪城ってなんだかなあ
354:日曜8時の名無しさん
09/06/28 20:44:15 k9j+5/k/
三成のズラはあれで禿げなのが問題だと思う
355:日曜8時の名無しさん
09/06/28 20:44:34 z5xbfv4L
困った時のこども店長か
腐ってやがるな
356:日曜8時の名無しさん
09/06/28 20:44:41 8gzZRSlO
>>352
石田三編（いしだ・みつあみ）
357:日曜8時の名無しさん
09/06/28 20:45:27 4y8ftAso
景勝世話係三婆と朝日姫がすごい
どこから連れてきたんだろ
ドラマの方はもうだめだ…
358:日曜8時の名無しさん
09/06/28 20:45:41 P4hH9MoQ
初音このままどっか行ってくれ
359:日曜8時の名無しさん
09/06/28 20:45:45 k7Tnfvsp
秀吉の妹はありなのか！？（笑）
360:日曜8時の名無しさん
09/06/28 20:45:46 4Cv9+yg8
また余録出るんかｗ
くそっ釣られてやるか
361:日曜8時の名無しさん
09/06/28 20:46:07 vzyvOaG6
悪い所が凝縮したような回でした
なにもかも陰で支える女の手柄
誰もかれも泣きまくり
362:日曜8時の名無しさん
09/06/28 20:46:08 LzW9ssiP
>>355
トヨタのＣＭといい、もうかなりウンザリしてきた。
子役に罪はないが、こうもあざとく使われるとアンチも増えるだろうな。
363:日曜8時の名無しさん
09/06/28 20:46:10 p6I5Zg1/
猿と狸の化かしあいはくそわろたｗけど
やっぱちゃんとオチあったな
364:日曜8時の名無しさん
09/06/28 20:46:44 LWT6MTN6
上杉家と恋愛パート除いたらまあまあ見られる作品
365:日曜8時の名無しさん
09/06/28 20:46:46 trEfy7mS
朝日姫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
366:日曜8時の名無しさん
09/06/28 20:46:51 sleBiniz
予告の深キョンしか記憶にない
367:日曜8時の名無しさん
09/06/28 20:47:13 PuI14Tgq
早いうちにオトナによって食い潰されるクチか、余禄は
368:日曜8時の名無しさん
09/06/28 20:47:16 Pt6FyzdP
もう汚染見たくない
369:日曜8時の名無しさん
09/06/28 20:47:24 qBOsku8N
どうでもいいけど三成の奥さん立場ねーな・・
370:日曜8時の名無しさん
09/06/28 20:48:20 S98xZVBK
序盤がちょっとわかりにくかったな。茶室から外に移動する描写がちょっとでもあれば良かったんだけど。
それ以外は概ね良かった。朝日姫はちょっと受けたけどｗ
371:日曜8時の名無しさん
09/06/28 20:48:30 Z3GAGe7O
ピン子以上に強烈な朝日姫にﾜﾛﾀ
372:日曜8時の名無しさん
09/06/28 20:48:35 Ho3GzQ4f
予告で深田の後にでた女は誰？
373:日曜8時の名無しさん
09/06/28 20:48:41 2dQUyl5z
前夜の会談をやって欲しかったなぁ。秀吉の態度の落差がポイントなのに。
あとやっぱ大坂城のセットがしょぼい。廊下の白木がペンキで塗ったみたいだし、
広間が全然広くない。
374:日曜8時の名無しさん
09/06/28 20:48:49 E+GZX2Zp
>>369
三成の奥さん＝幸村のおばさん
375:日曜8時の名無しさん
09/06/28 20:48:54 p5UXTvCY
>>352
「天地人」には、もうまともな期待は無駄
いっそネタと割り切れば、
この先なにが出てきても耐えられるよ