09/07/01 05:19:01 gqZSb79C
おまえら、天地人に批判があるならNHKに言え。批判数ちゃんとカウントしてるぞ。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ＮＨＫ連続テレビ小説「つばさ」に対し、「朝からドタバタ騒ぎはやめてほしい」「小江戸と
呼ばれるほど、しっとりとした川越（埼玉県）にはふさわしくない」など、視聴者からの批判が
相次いでいる。担当チーフ・プロデューサー（ＣＰ）の後藤高久さんに、批判に対する見解を
聞いた。
「つばさ」は連続テレビ小説の第８０作として今年３月３０日にスタート。ＮＨＫの視聴者
対応報告によると、４月に寄せられた反響は１３４０件。このうち、批判が７３５件を占め、
好評意見の１１８件を大きく上回った。放送開始４週間での比較では、前作「だんだん」に
比べ、批判が３倍以上も多かった。
内容は「埼玉県人なので楽しみにしていたが、毎日ドタバタの連続で、見終わるとドッと疲れる」
（５０代女性）、「主婦が家を飛び出して、また戻ってくるなんてあり得ない」（７０代女性）など。
視聴率は１４％前後で、「だんだん」に比べて１ポイントほど低く、苦戦が続いている。
624:日曜8時の名無しさん
09/07/01 08:27:36 1ZyRFYFh
>>623
批判は殺到していると思うけどなぜか雑誌以外は表沙汰にならないね。
おなじ粗末作品のどんど晴れも自分が話がめちゃくちゃだと電凸したことがあるけど
かなり批判が殺到していたぞ。（ほとんどがヒロインいじめるのやめて！だとか）
メディアで表沙汰にならないのは視聴率がいいから、批判から逃れられていると思う。
625:日曜8時の名無しさん
09/07/01 09:21:29 ChH0opr8
まあテレビは視聴率がすべて。つばさは視聴率が良くない。天地人はまあまあ。
どんども時代を考えれば視聴率健闘した。
ブロ野球と一緒。プロは結果がすべて。
原監督は迷采配と散々アンチがばかにしたが結果をだし今や名将。
626:日曜8時の名無しさん
09/07/01 09:25:22 xx4EKjQP
こんなドラマでも、今からアマゾンにちゃんと項目ができてるってことは、されるんだろうね……
ＤＶＤ発売
627:日曜8時の名無しさん
09/07/01 09:52:10 NEUkqLPt
「だんだん」てのがどんなにえげつないドラマになっていったか…
何十年も朝ドラみてきた母は、これで視聴をやめたよ。
DQN主人公を意味不明にマンセー、本スレでは皮肉をこめて
「様」づけ呼称
「お前がいうな」の破綻ぶり
スレはアンチスレと化して、擁護意見ゼロ。天地人によう似てる。
後半はかなり批判がきてたと思うが、記事はみた覚えがないな
628:日曜8時の名無しさん
09/07/01 10:06:19 atMGFcud
批判記事週刊紙でみたよ。あまりにもご都合主義だって。
まあ紅白大河朝ドラは必ずたたかれるものなんだけど、朝ドラは視聴率が
がけっぷちでいよいよやばいかな。大河はおばさん取り込んでなんとか延
命してるけど朝ドラはおしん見てた人がそのまま見続けて段々年くって
少しずつ減って新規のファンが全然つかない状態だから一桁が常態化した
ら打ち切りでしょ。
629:日曜8時の名無しさん
09/07/01 10:20:12 T+Qe2eMH
だんだんはマナカナがまたでるってことで注目度高かったからな。
630:日曜8時の名無しさん
09/07/01 10:27:25 1qwYoSh/
>>623
そういえば、公式HPのよくある質問のコーナーがいっこうに更新されないな
批判を黙殺してるんじゃないのか？
631:日曜8時の名無しさん
09/07/01 10:57:08 ONN1cM6I
>>630
あれって、どこが「よくある質問」なんだろ……
そもそも、誰もそんなこと聞いてないだろ……
632:日曜8時の名無しさん
09/07/01 12:22:39 c6cTBvRo
>>631
OPの八海山の問い合わせは多いらしいがな
633:日曜8時の名無しさん
09/07/01 12:26:44 Jm9v6WD7
「しょぼいCGはもう少しなんとかならないのですか？」
634:日曜8時の名無しさん
09/07/01 12:36:23 1ZyRFYFh
どこかの大手のタレントブログみたいに都合の悪い質問や批判は
すべて即削除だったりして。
635:日曜8時の名無しさん
09/07/01 12:52:53 3K9UzdOG
>>625
その頭の悪い発想から抜けられなかったから、今紅白が瀕死なんじゃん。
NHKって本当にバカ組織の典型だな。
636:日曜8時の名無しさん
09/07/01 13:01:38 c6cTBvRo
>>635
紅白はよくがんばっているよ。40あたりをずっとキープしてる。
演歌をばっさり切ったりしょうもない応援合戦やめたりいろいろ工夫
してる。
昔ながらの演歌中心ならおそらく20代に落ちてるよ。
他の民放の音楽番組なんて軒並み一桁だから。
レコ大も瀕死だし。
637:日曜8時の名無しさん
09/07/01 13:11:50 ytwWdvu0
今更言うのもなんだけど、歴史物としてもホームドラマとしても
ラブコメ物としても過程を端折りすぎなんだよ
ドラマなんだし多少捏造マンセーするのも良いけど過程がまったく無い
粗末先生、頼むからフラグ建設の過程をちゃんと書いてくだしゃい
もうすぐ出そうな、最上と伊達の扱いが今から楽しみだぜ
638:日曜8時の名無しさん
09/07/01 13:16:47 OC4JICcZ
多分、最上は真田昌幸クラスの扱いになりそう。
639:日曜8時の名無しさん
09/07/01 13:47:03 53/yzx2u
>>622
スタッフがやる気なくして、チェック体制が甘くなってるのは確かだろうね。
脚本段階でも日本史の基本的知識の間違いは沢山あるだろうし。
>>620
粗末には負け戦など何の価値もないって考えなんだろ。
>>610
上田衆ってそれぞれ一城の主のはずが、いまだに雑兵風情なんだよな。
戦場で速攻死にしそうな。
>>608
兼続の頑張ったであろう戦が消されてるわりに、功名だけは存在している。
つくづく変な時代劇だよ。
640:日曜8時の名無しさん
09/07/01 14:27:42 fi3RpHNJ
上半期ドラマ一位は天地人だってな
なまじ視聴率が良いもんだから見直しとか入らないんだろうな
人気ある限りこの路線で行くんだろうね
641:日曜8時の名無しさん
09/07/01 14:47:15 ohBGgq+V
駿河浜松を再放送では直したっていうけど 大阪城もその手でいくんだろうか
こういうのは公式サイトなりでちゃんとお詫びと訂正を出さないとＮＨＫの義を損なうと思うんだけどｗ
もっともそれをやりだすと毎週某かのお詫びを出さなきゃいけなくなるからスルーかな
642:日曜8時の名無しさん
09/07/01 15:10:24 CqbzjNFQ
>>640
大手のメディアは批判しない、どころか高視聴率の秘密！とか
特集組んだりするし。
数年たったら内容は忘れられ、「視聴率はおおむね良かった作品」という
単純な評価だけが残る。
643:日曜8時の名無しさん
09/07/01 15:14:59 1qwYoSh/
今から爆下げしてくれないかなぁ
644:日曜8時の名無しさん
09/07/01 15:49:45 5VZnM4Sz
木村佳乃の顔が可笑しくて現れる度に笑える。
緊迫感のない顔だよな。
モンキーみたい。
645:日曜8時の名無しさん
09/07/01 15:52:42 1mwRfxB/
>>643
模範的アンチだな
646:日曜8時の名無しさん
09/07/01 17:09:51 P+GlaEGh
ガンダム00が視聴率的にいまいちだったのは
主人公が完璧超人じゃなくて「俺がガンダムだ」だったせいなのか。
（なんとなくこの作品の景勝ぽいけど）
今エヴァを一から作ったら「女性陣からモテモテのシンジがクールに使徒をぶった斬り
ゲンドウもいつしか息子をマンセーしまくり」になるんだろうか。
「アニオタは巣に帰れ」と言われる前にここで止めとく。
647:日曜8時の名無しさん
09/07/01 17:56:08 Tq1+FLBJ
>>623
建設的な意見などするだけ無駄
粗末首にするほかグダグダの連鎖を断ち切る術ないだろ
役員人事コネ起用だからそれが不可能なのも理解してる
仮に挿げ替えても、転痴塵の敗戦処理を担える者などいない
俺が言えるのはとっとと打ち切れってこった
648:日曜8時の名無しさん
09/07/01 18:45:53 dCzbMUB7
視聴率が落ちないのは、
こうやって他人との話のネタにしたいがための視聴が
半分ぐらいを占めているためだと思われ
メディア作品は、そのものが良いか悪いかよりも、
みんなそれを見たり読んだり聴いたりしていて
話のネタになるかどうかの方が売れ筋に影響しているようで・・・
649:日曜8時の名無しさん
09/07/01 18:48:07 DBkb7ddo
朝ドラも年寄り同士の世間話のネタだからな
惰性で見てる年寄りが多いってことか？
650:日曜8時の名無しさん
09/07/01 18:56:36 cgu9jtzP
少なくとも、俺は恥ずかしくて、天地人毎週見てるなんて公言できない。
651:日曜8時の名無しさん
09/07/01 19:20:25 6R3Gt1U6
話のタネに一度みたら充分
話題になった場面も再度見たいとも思わない
まあ話題と言っても殆どが否定的な意見だったが
652:日曜8時の名無しさん
09/07/01 19:52:43 NENVktH3
謙信遺言捏造も本丸占拠も兼続にやらせれば良かったような
それぐらいの泥はかぶれと
653:日曜8時の名無しさん
09/07/01 20:03:12 cgu9jtzP
>>652
毎週、鬼になりもす！状態で、逆に飽きる
654:日曜8時の名無しさん
09/07/01 20:30:00 1ZyRFYFh
>>643
実は何かの関係でものすごく高い下駄を履かせていたりして。
なんかそんな気がしてなあ。
655:日曜8時の名無しさん
09/07/01 20:30:42 md4lHM3K
秀吉が兼継を所望し、目の前に砂金をこれでもかと山もり積むが
兼継、景勝主従は憐れむような眼でそれを見る・・・
小松はこれカッコいい演出とでも考えたんだろうが、なんか陳腐で薄っぺらだったなぁ
これ見て真っ先に思い出したのが、独眼竜正宗の秀吉が片倉小十郎を所望するシーン。
短気な正宗が小十郎に嫉妬し怒りながらも、秀吉の誘いを断った小十郎に素直に感謝する。
主従の団結心に感動し、小十郎（西郷輝彦）の忠臣ぶりに涙した覚えがある
同じ大河なのに脚本家によってこれだけ違くなるのかとつくづく感じた
656:日曜8時の名無しさん
09/07/01 20:56:54 NENVktH3
秀吉の勧誘って上杉の分断工作なんじゃなかろうか
657:日曜8時の名無しさん
09/07/01 21:12:35 npeHiMs3
>>655
せっかく秀吉が金に物言わせるという分かりやすい外道ぶりを発揮しているんだから
ぜひ景勝の一喝は採用すべきだったな（それはそれで生きて帰れんだろ云々と声が上がるけど）。
絶対盛り上がったと思うし…。しかしカットされたおかげで、兼続の拒否だけで退いた？え～戦い
でもなんでもないじゃんつまらんて評価だけが残った。
658:日曜8時の名無しさん
09/07/01 22:05:11 Js1azJVG
>>646
エヴァは気弱な戦闘には向かない主人公ってコンセプトがあったから
いつの時代に作られても変わらん気がする
659:日曜8時の名無しさん
09/07/01 22:17:07 +DGGMP6F
URLﾘﾝｸ(tv.yahoo.co.jp)
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投稿者：babymini78さん
投稿日時：2009/06/11 00:00
ヘンリーノグチ
660:日曜8時の名無しさん
09/07/01 22:32:21 tIQXrL1u
関ヶ原の戦いは、葵の時の使い回しでごまかすのかぁ？
下手に自力で撮ろうとしたら、風林火山の川中島以上の惨事になりそうだし
661:日曜8時の名無しさん
09/07/01 23:39:10 P+GlaEGh
>>660
葵の使い回しの功名の画像を俳優の顔だけアイコラ
662:日曜8時の名無しさん
09/07/01 23:53:47 xNMoli6i
もう合戦のない人物を大河にするべき
下手なスタジオ合戦シーンを作られたって、
ROMEとか、中国のドラマと見比べて、惨めな思いになるだけだし
663:日曜8時の名無しさん
09/07/02 00:17:47 JdgPmg1z
>>662
関ヶ原や川中島みたいな、でっかい野戦じゃなきゃいいんだよ。
局地的な山城の攻防戦を、うまい演出でやれば、空撮や予算を気にせずできる。
664:日曜8時の名無しさん
09/07/02 00:34:42 OZ35xV6/
魚津城の時と同じく安っぽいゲーム画面風のCGで済ますんだろ
665:日曜8時の名無しさん
09/07/02 00:41:07 GjmKJ/2J
それはやめてもらいたいね
666:日曜8時の名無しさん
09/07/02 00:45:31 bqajTRfC
むしろ戦なんて無かったことにすべきだ。
刀や鎧はファッションさ
667:日曜8時の名無しさん
09/07/02 00:51:50 fk6EoUQO
俺、「本能寺の変」を最後にこの番組を見るのはやめたけど、相変わらずの内容なんですね。
668:日曜8時の名無しさん
09/07/02 01:53:53 4tOV5GxJ
光秀のキャラ付けや扱いの酷さが
いかにこの脚本家がダメなのかを物語ってたなぁ…
669:日曜8時の名無しさん
09/07/02 02:44:48 bp0G/8Tp
ダメっていうか、作り手（主に脚本家）の歴史教養が平均的な視聴者をも下回ってる事がばれちゃったね
このドラマを見ている視聴者の気分に一番近いのは、生徒の答案を添削する先生の気分だろう
普通じゃありえないトンデモ答案ってのはそれはそれで見てて楽しいからね
670:日曜8時の名無しさん
09/07/02 03:19:41 uNfWUZlz
>>667
ちゅどーん本能寺など序章にすぎなかったよ
NHKは粗末放任して恥撒き散らされる事に悦びを感じてる模様
671:日曜8時の名無しさん
09/07/02 05:34:59 taIahKP+
>>668
「上杉…上杉はまだか…」という迷セリフは永遠に忘れない
672:日曜8時の名無しさん
09/07/02 06:52:47 N+4yy1HC
細川はまだかだよな。
673:日曜8時の名無しさん
09/07/02 07:42:26 lOcnPr2Q
有能さを表す描写は一瞬もなく
信長からストンピング、オリキャラに首〆
かわいそう過ぎる(._.)
674:日曜8時の名無しさん
09/07/02 07:53:03 7RxAJLR/
光秀の佇まい、結構期待したんだけどなあ
675:日曜8時の名無しさん
09/07/02 08:41:08 OgdcR4cq
視聴率ランキング発表
ネプリーグ、笑天、BOSSに負けたね。
676:日曜8時の名無しさん
09/07/02 09:05:40 FDmW9lu8
視聴率がどうとかどうでもいい
677:日曜8時の名無しさん
09/07/02 10:45:59 OgdcR4cq
たしかにどうでもいいけど、その視聴率が製作スタッフの唯一の拠り所なんだからさ
どんなに内容を叩かれても「高視聴率」を錦の御旗にふんぞり返ってて、
じゃあそれさえもダメになったらどうなる？って話
678:日曜8時の名無しさん
09/07/02 10:53:35 z7H/ma5N
そういえば光秀が「敵は本能寺にあり」とひとりぽっちで叫ぶ場面、
スタジオを照らす照明や撮影機材が見えるような気がした。
本当は明智軍が見えるような気がしないといけないとこだよね。
鶴見辰吾はひとりで敗走したり、ひとりで初音と戦ったりよく頑張ってたけど・・
本能寺ちゅどんよりそれが印象に残ってる。
679:日曜8時の名無しさん
09/07/02 11:12:02 MPcROVLY
今年の本能寺は「歴史を作りやがって・・・」って感じで自分的にはGJ
糞な本のせいで、真剣にやってる役者さんは滑稽な感もあるし
大河ドラマを見てる視聴者からも不満が出るのは分かるが
ネタ大河視聴者としてはあの本能寺は
特にクライマックスの本能寺大爆発と初音無双は良かった
あの笑劇を実況スレの方々と共有できて幸せだった
680:日曜8時の名無しさん
09/07/02 11:24:11 yQpV/ONb
おいおい、あと5ヶ月残ってるのにまとめに入るなよ。
今年の退化ドラマは、本能寺程度じゃ終わらないぜｗ。
681:日曜8時の名無しさん
09/07/02 11:31:56 kol7Euca
>>662
中国の「歴史」ドラマはね、スケールとかエキストラの人数とかが違いすぎて、
大河ではとうてい真似できない
だけどね、中国の「武侠」ドラマなら、
日本で言うとチャンバラ時代劇に相当するものだけど、
数十人規模の乱闘シーンなんかが結構あるから、
そういう場面は、大河でも参考になると思うんだわ
武侠ドラマの乱闘シーンは、人数はそんなに多くないけど、
アクションが派手だから、それなりに見応えがある
武侠小説の世界観の表現上、ワイヤーアクション使いまくりでドラゴンボールみたいだけどさ、
大河だって、天地人みたいに、まじめに歴史ドラマをやる気がないなら、
ぶっ飛んだアクションをやったっていいと思う
長澤まさみに忍者をさせて出すぐらいなら、
ついでにアクションも派手にしてしまった方がマシでしょ
682:日曜8時の名無しさん
09/07/02 11:56:33 Y3S8P9aK
長澤まさみの立ち回りはツボでした。すごい破壊力です。
このドラマはカルトドラマです。熱狂的なファンによって末永く愛されることでしょう。
683:日曜8時の名無しさん
09/07/02 12:14:58 yQpV/ONb
原作三流、脚本選外、トンでも演出に気をとられて、迂闊にも6/28迄気づかなかったが、このドラマの編集も大概だな。
6/28の回で、今日の予告編は長いなぁ～と思って見てたら、猿と狸の化かし合いの本編だと気づいた時には戦慄すら覚えたわｗ。
684:日曜8時の名無しさん
09/07/02 12:24:20 lUOpVCCL
>>683
脚本がクソで内容極薄だからそんな編集になってしまうんじゃ…？
もしくは、それはいくら何でも有り得なさ杉 な描写がてんこ盛りで現場であえなくカットしたとか。
685:日曜8時の名無しさん
09/07/02 12:25:04 zlBUsHK8
まだ半分あるのに，もう篤姫のアンチスレの数を上回ってるぞw
686:日曜8時の名無しさん
09/07/02 12:29:48 9oIGOrEq
最近見てないんだけど、石田三成のへんてこ髪型は直ったの？
処刑前なんで髷切ってみたんです
って感じの…
687:日曜8時の名無しさん
09/07/02 13:06:58 vMbYY79P
光秀がマジ気の毒でした……
688:日曜8時の名無しさん
09/07/02 13:26:49 3eqagFN/
俺様の予言。
本能寺に続いて、いずれ大坂城が大爆発するだろう。
689:日曜8時の名無しさん
09/07/02 13:28:34 8Qw0pJiD
5年いや10年に一度の放送でもいいから中国大河に並ぶほどの気合の入った合戦シーン作ってくれよ
690:日曜8時の名無しさん
09/07/02 13:30:47 RgkxJ2Ln
次は誰が空を飛ぶかな
691:日曜8時の名無しさん
09/07/02 13:33:36 yQpV/ONb
沢田研二かなｗ。
692:日曜8時の名無しさん
09/07/02 13:52:22 3sqXuf0g
うちのおかんは、ドラマに文句をいわないし
言ってる自分らに、みっともない、じゃあ見るなという人だ
それが天地人主役。この人ハンサムだけど、三成の人の方が主役にあってたんじゃないかねえ。
ヒロイン。木村さんの方が良かったんじゃないかねえ。清々しい感じで。
と一度だけ言った。よっぽど耐えられなかったらしい。
みてるだけまだ篤姫よりはマシなんだろうが
693:日曜8時の名無しさん
09/07/02 15:03:40 OLM92Eqo
>>668
それを言うなら幸村・・
>>669
> 作り手（主に脚本家）の歴史教養が平均的な視聴者をも下回ってる
そんなことあり得るのか
694:日曜8時の名無しさん
09/07/02 15:13:14 dnniNfqI
現状が真実を語っている。
695:日曜8時の名無しさん
09/07/02 15:42:23 z1cbxLxh
ここの人達の歴史知識は一般からくらべたら異常に高いからな。
たぶん一般視聴者の半分以上は直江兼続って誰？だったと思う。
696:日曜8時の名無しさん
09/07/02 15:47:58 Y3S8P9aK
日本の歴史ドラマなのに、なんで日本人に作らせないかねぇ
697:日曜8時の名無しさん
09/07/02 16:08:10 CL4moKCc
>>681
武侠ドラマの戦闘場面は、三国無双な状態だから、これはこれで作るの難しそう
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
698:日曜8時の名無しさん
09/07/02 16:15:52 q7uqeMB0
>>696
NHKじたいが日本の近代を否定してるんだぜ…orz
坂の上どうなるんだろ
699:日曜8時の名無しさん
09/07/02 16:21:26 M/LJ6ry/
>>686
直ってない
スタッフブログの写真を見るとそのうち茶筅髷にするみたいだけど・・
700:日曜8時の名無しさん
09/07/02 16:58:50 1PFEfTX1
直江なんて普通知らない
こんなイメージで定着するとしたら哀れ
701:日曜8時の名無しさん
09/07/02 18:21:01 4XLygC7/
信長の最期って爆死だったんですね。
子供に教えてやります＾＾
702:日曜8時の名無しさん
09/07/02 18:48:15 /ZyEAXh/
２週連続見なかったんだが、このスレの話についていけないのが
かなり寂しい自分がいるw
703:日曜8時の名無しさん
09/07/02 21:35:47 SOAa12Rl
ここに歴史が詳しい奴なんていねぇだろ。いるなら本能寺爆発説を完全否定はしないはずだよ。
704:日曜8時の名無しさん
09/07/02 22:16:20 ZRVhVx8G
>>703
小松先生巡回ご苦労様です
愛溢れる熱心さに、グッときました！
705:日曜8時の名無しさん
09/07/02 22:17:07 ZRVhVx8G
>>703
小松先生巡回ご苦労様です
愛溢れる熱心さに、グッときました！
706:日曜8時の名無しさん
09/07/02 22:49:05 a+2snxUg
完ｗ全ｗ否ｗ定ｗ
707:日曜8時の名無しさん
09/07/02 23:05:52 khb+TUVM
今度の天地人は、官位を賜った弟を妬んで殴る兄のお話です。
708:日曜8時の名無しさん
09/07/02 23:14:14 Oo9XbJtp
これまでネタで見てきたが、最近見続けることが苦痛になってできなくなったわ。
みなさんさよーならﾉｼ
709:日曜8時の名無しさん
09/07/02 23:14:44 aI3SpuSk
結局、上洛編も
さあて来週の与六サンは
「兼続、京女にコクられて困ったでござる」
「ツレがまたもや鬱になりまして」
「初音、あの雨の夜に抱いておけば良かったぜ、チッ・・・」
の三本です
ってな薄～い話で終わったしなｗ
710:日曜8時の名無しさん
09/07/02 23:19:08 SOAa12Rl
>>708
お前は最終回でもそんなこといいそうだなｗ。
711:日曜8時の名無しさん
09/07/02 23:20:55 W6ByrydT
>>708
政宗も見ずに戦線を離脱する気？
712:日曜8時の名無しさん
09/07/02 23:24:57 Oo9XbJtp
>>710
>>711
だってさー、、、もう最初の10分くらいまでしか集中力が続かんし
つまならすぎる・・orz
713:日曜8時の名無しさん
09/07/02 23:25:09 SOAa12Rl
何で俺が小松先生なんだよｗｗｗ。
馬鹿な奴らだな、小松とかNHKとかここ見て参考にしてるなら、次々回が
大奥にならないいってｗ。
714:日曜8時の名無しさん
09/07/02 23:26:57 SOAa12Rl
よくそんなんで半年も見続けてたよなｗ。
715:日曜8時の名無しさん
09/07/02 23:27:41 yOwGHONu
つまらない大河を見てここで騒ぐのが日曜の夜の日課になってきた。
716:日曜8時の名無しさん
09/07/02 23:30:30 VDc2p7eZ
>>715
右に同じ
せっかくの上杉なのに、脱落するのはどうにも敗北感があって悔しい
まあ今更「せっかくの上杉大河」もないんだが
717:日曜8時の名無しさん
09/07/02 23:35:43 SOAa12Rl
>>716
そうだなぁ、天と地とから推測すると今度上杉がでてくのは20年後だなｗ。
たぶん、お前は死んでるよｗ。
718:日曜8時の名無しさん
09/07/02 23:36:00 Oo9XbJtp
ダレもが認める最低最悪の幼稚園大河なのに視聴率だけはそれなりにあるんだぜ。
TBSみたいに視聴率でまったく笑えないし、結局小松やNHKが儲かって喜ぶだけじゃ
なんか空騒ぎみたいで悲しくなるときあるぜ
719:日曜8時の名無しさん
09/07/02 23:41:22 SOAa12Rl
義経を感動してみてたお前がよくいうぜｗ。
720:日曜8時の名無しさん
09/07/02 23:56:17 1MlLCtK9
なんか痛いやつが沸いてんな
本スレ行けばいいのに
721:日曜8時の名無しさん
09/07/02 23:57:22 SOAa12Rl
くっそー、俺もアンチだったけど本能寺爆発説を笑った奴は許せんなぁ、お前らすべて論破してやる。
かかってこい！ゴルアァ。
最近の発掘調査から出てきた燃焼物の火薬反応と当時の資料に｢地響きのともなう大轟音｣
を裏付けるものとして爆発説は有力なんだからな。
722:日曜8時の名無しさん
09/07/02 23:59:19 SOAa12Rl
>>720
視聴率が高いとか嘆いてるお前が痛いっつぅのｗ
723:日曜8時の名無しさん
09/07/03 00:00:13 FhbYVh0D
相手もみないで、見えない敵と戦って楽しいんだね、よかったね
724:日曜8時の名無しさん
09/07/03 00:04:05 SOAa12Rl
電車男じゃないお前も痛いのと同類なんだよ。
725:日曜8時の名無しさん
09/07/03 00:05:47 zpC/fxKO
小学生のとき、武蔵ぼう弁慶を正座して見ていた。
あの頃の大河は凄かった
726:日曜8時の名無しさん
09/07/03 00:06:35 FhbYVh0D
そろそろVIPへ帰れカス
727:日曜8時の名無しさん
09/07/03 00:08:28 mhMbcqNf
出たｗアンチスレ名物、レッテル婆
去年と同様、作品を擁護できなくなる頃に湧いて出ます＾＾
728:日曜8時の名無しさん
09/07/03 00:20:21 heluGBzY
アンチスレで明らかに悔しまぎれの煽りレスをつけてまわるなんて
敗北宣言みたいなもんだな・・・
729:日曜8時の名無しさん
09/07/03 00:28:10 FhbYVh0D
このスレで作品擁護してるやつっていたっけ？
まあ程度の低い煽りしかできない屑だから、そんな区別もつかないのか
730:日曜8時の名無しさん
09/07/03 00:34:26 oazNsL/T
｢昔はよかった｣
｢いままで我慢して見てきたがもう見ない｣
｢至上最低の大河｣
｢幼稚園の学芸会ドラマ｣
次の常套句はなんだ？敗北宣言かｗ
731:日曜8時の名無しさん
09/07/03 00:40:11 oazNsL/T
「程度の低い煽りしかできない屑」ｗ
732:日曜8時の名無しさん
09/07/03 00:44:19 5MftfO+r
こんな糞みたいな流れにしかならないのも、ドラマが糞だからだよな
733:日曜8時の名無しさん
09/07/03 01:06:20 oazNsL/T
>>732
ドラマが糞っていうより、お前の人生が糞なんだと思うよ。
734:日曜8時の名無しさん
09/07/03 01:26:54 03DHlnEn
>>732
まあ内容を擁護できないってのは「作品」として終わってる証しだからなあ…
観光地宣伝ツールとしては高性能みたいだからこれはこれでアリか
735:アラシの本音
09/07/03 01:53:25 qry39ahD
天地人好きだお…
だけど作品自体が四面楚歌で擁護できない…
だから悔し紛れでアンチスレ荒らす事に決めたお！
AA(略
736:日曜8時の名無しさん
09/07/03 02:25:59 +M0dYMNi
アンチスレで荒らすのは寂しい寂しい構ってちゃんと相場が決まってる
737:日曜8時の名無しさん
09/07/03 04:21:59 v+ZpJNhC
スタパにちょっと常磐が映ったけど
今のあのへんなリボンのついた髪から普通のヅラになってて美人度がずっと上がってた
最初からそうしてればよかったのに
738:日曜8時の名無しさん
09/07/03 05:04:33 oazNsL/T
>>736
お前、その構ってチャンっていうフレーズもここでよく見かけるが
深夜の三時までここに常駐してるんか。
大河ドラマごときでそのエネルギーはどこからくるんだｗｗｗ。
739:日曜8時の名無しさん
09/07/03 06:15:06 v4EjpAFh
レス数増えていいんじゃないの？
めざせ本スレ！てことで
740:日曜8時の名無しさん
09/07/03 06:49:02 48TJ9JsC
原作が少女マンガじゃあんなもんだろ
え、違うの？
741:日曜8時の名無しさん
09/07/03 08:09:45 cV/uOfxE
少女マンガに失礼な気がする
742:日曜8時の名無しさん
09/07/03 09:08:19 fMhMH+uD
中学生でももう少しマトモな筋書きかきそうだもんね。
743:日曜8時の名無しさん
09/07/03 09:14:33 CpfZCn0r
>>738
おまえはどうなんだよ？wwwwwwwwww
そんな朝からレスして。
アホだな。お前。
744:日曜8時の名無しさん
09/07/03 09:19:04 gRu7wihi
害吉はスルーで
745:日曜8時の名無しさん
09/07/03 09:22:40 oazNsL/T
>>743
そういうお前は9時14分ってｗｗｗｗｗｗｗ
746:日曜8時の名無しさん
09/07/03 09:24:51 c4jdk/Tm
>738
おまえはこの大河、生温かい目で拝んで見てんのか？
チープな現代劇風か、または劣化コピーと言われても仕方ない複数の過去大河との類似点指摘されてるこのドラマを？
>735と一緒に本スレへ引っ込めよｗ
747:日曜8時の名無しさん
09/07/03 09:29:12 oazNsL/T
ここで煽るとおもすれぇｗ、うわさどおりじゃん。
748:日曜8時の名無しさん
09/07/03 09:34:01 fMhMH+uD
また構ってちゃんが沸いたのか
749:日曜8時の名無しさん
09/07/03 09:34:23 gRu7wihi
>>737
常磐はトシがトシだから最初のリボンは若作りのつもりだったのでは？
10～20代設定でかわいくしたつもりだったのだろう…
750:日曜8時の名無しさん
09/07/03 10:00:27 6mkfi9/m
俺ドMだから怒り狂いながら天地人見て感じてるよ
初音のクソシナリオ見るたびに・・・ｳｯ
751:日曜8時の名無しさん
09/07/03 12:53:30 ww2cX8fi
もうドラマの中身でなく
最後の天地人紀行しか見てません
752:日曜8時の名無しさん
09/07/03 14:50:23 yt0G0L78
今週も 来週も言う もう見ない
753:日曜8時の名無しさん
09/07/03 15:06:39 oazNsL/T
今週も来週も何度でもいう、最後まで絶対に見るぅぅうぅ！
754:日曜8時の名無しさん
09/07/03 15:15:02 ertjNCEG
もう見ない 言い続けて 最終回
ってなるなここの連中は。
755:日曜8時の名無しさん
09/07/03 15:39:59 6mkfi9/m
視聴者はメイド服着てオナニー
756:日曜8時の名無しさん
09/07/03 15:40:00 CpfZCn0r
いや、俺は最後まで見るよ。
本能寺核爆発か初音に首絞められる明智光秀
のような珍名シーンに出会える可能性があるからな。
757:日曜8時の名無しさん
09/07/03 15:53:11 EPtXJBbR
真田太平記の関が原で、西軍の負けを悟った真田の草の者が家康に迫って、徳川方の伊賀者と刺し違える
シーンは感涙モノだったけど、初音は浮きまくってるよね。
758:日曜8時の名無しさん
09/07/03 16:02:36 8L3khbV2
大阪夏の陣で「浅野殿が寝返った！」と叫ぶのは初音なんだろうな。
759:日曜8時の名無しさん
09/07/03 16:29:37 9pqdMIza
初音浮いてないよ
むしろ馴染んでる
760:日曜8時の名無しさん
09/07/03 16:35:29 6mkfi9/m
物語そのものが浮いてるから初音が浮いてるわけじゃない
夏の陣はどうせ幸村マンセーなんだろうなぁ
又兵衛も明石も毛利も何もしてない的な扱いなんだろうな
実際は幸村単独の手柄じゃないだろうに
761:日曜8時の名無しさん
09/07/03 16:37:25 IUNZfsst
>>757
揚げ足取って悪いが、伊賀じゃなくて甲賀者だよ。
(一般人には大して違わな いけど、オタ達には重要 らしいので、念のため…)
762:日曜8時の名無しさん
09/07/03 16:43:48 EPtXJBbR
>>761
了解！
763:日曜8時の名無しさん
09/07/03 17:09:12 5i5QiEZV
こんな笑える大河そうないから、たぶん見続けるな
最終回が近付くにつれ、主役が加熱愚→幸村に変わる荒業を期待
核爆発する大阪城から龍が天に昇るぜ！
764:日曜8時の名無しさん
09/07/03 17:10:54 ertjNCEG
大阪城って書くと笑われるそうだお
765:日曜8時の名無しさん
09/07/03 18:01:57 ut1txiD8
とことんネタに突っ走ることに期待せざるを得ない
766:日曜8時の名無しさん
09/07/03 18:07:48 IUNZfsst
>>764
我々一般人が言う(書く)分には別に構わないんだケドね…プロの脚本家とプロのテレビマン達が、ねぇ…
767:日曜8時の名無しさん
09/07/03 18:14:13 6mkfi9/m
臨終の際には絶対謙信や信長が枕元に現れるだろうな
うらめしやー！
768:日曜8時の名無しさん
09/07/03 18:28:58 meHgb1Gq
>>767
兼続の臨終か？
駆けつけた景勝が号泣しながら兼続の枕元でどじょっこほいをやると俺は信じてるぜ
769:日曜8時の名無しさん
09/07/03 18:35:06 pKUzM9xL
関ヶ原がどうなるか心配だ！
まさかコーエーのゲームみたいにならないよな！
770:日曜8時の名無しさん
09/07/03 18:59:30 IUNZfsst
>>769
天下分け目の関ヶ原の合戦が全編スタジオ収録＆ＣＧなんたら、オレ泣きそう…
771:日曜8時の名無しさん
09/07/03 19:10:53 IUNZfsst
独眼竜の合戦シーンは凄くカッコよかったよな…
摺上原の合戦の時の、伊達本陣を設営して政宗が着座するシーンはいまだに頭に浮かんでくる…
あんな感じのシーンを新発田攻め辺りで見せてくれたら、評価も変わるだろう…
ムリなのは承知してるが…
772:日曜8時の名無しさん
09/07/03 19:12:35 M6T++waE
>>764
大坂城ってこと？
773:日曜8時の名無しさん
09/07/03 19:26:17 ertjNCEG
>>770
確か全編ＣＧでしょ。
774:日曜8時の名無しさん
09/07/03 19:50:29 1vVfGVZ4
大坂城＝秀吉が建造した城
大阪城＝鉄筋コンクリート製の観光施設
775:日曜8時の名無しさん
09/07/03 19:56:05 /M74pecW
関ヶ原の合戦がCGなんて悪夢だな・・・
とても正気とは思えん
776:日曜8時の名無しさん
09/07/03 20:38:56 ZuCYP/8D
てか関ヶ原なんて上杉いないのにがんばられてもしかたがない。
777:日曜8時の名無しさん
09/07/03 20:55:31 8RLroJXt
>>775
関ヶ原と小田原攻めは気合い入れたCGだそうです。
778:日曜8時の名無しさん
09/07/03 21:01:33 1vVfGVZ4
NHK「小田原と関ヶ原頑張ってやったから、もう北条とか三成とかドラマ化要望するなよｦﾀどもー（＾0＾）ﾉ」
779:日曜8時の名無しさん
09/07/03 21:22:55 IUNZfsst
>>776
いやぁ、関ヶ原でもガンバって力を入れてほしいよ…だって、どうせ同じ場所で最上攻めを撮るんだから…
ＴＶの前の爺さまや婆さまの事なんて、ホンット～にどうでもイイんだな…過去ン十年間も受信料払ってきてくれた人たちなのに…
780:日曜8時の名無しさん
09/07/03 21:29:59 4KFrpl40
関ヶ原なんか葵を流用すればいいじゃないか
あんなのに金をかけず、特撮なみの爆発シーンに金をかけるべき
781:日曜8時の名無しさん
09/07/03 21:45:10 DxfXkYxc
脚本も演技も最低だ もう見てないけど
782:日曜8時の名無しさん
09/07/03 21:52:12 w+8gZK21
どうでもいいが、監督がずっと空気なんだが？
本来なら一番批判を受けて然るべき人物なんだが、いままで名前すら出てきてないな。
783:日曜8時の名無しさん
09/07/03 21:59:42 jWskH9Uo
>>759
確かに馴染んでるな。大河ドラマじゃなくて、NHK日曜8時にやってる糞ドラマには。
784:日曜8時の名無しさん
09/07/03 22:14:24 bCQVK/OA
公式サイトにあった北村のインタビュー抜粋
現場でもさまざまな葛藤（かっとう）があるし、
がまんしたり譲らなければいけないことが起きてきます。
だけど、そういうときにこそ、いろんなことを考えなければいけないし、
本当に大事なことが見えてきたりするんです。そこから目をそらさず、勇気をもって向き合い、
みんなで力を合わせて、ひとつの作品をつくりあげようとしている。
そんな僕らの思いが、ドラマを見てくださる方たちにも伝わり、
少しでも勇気を与えることができたらいいのですが
葛藤は、色々あるそうです。
785:日曜8時の名無しさん
09/07/03 22:23:28 6mkfi9/m
豚粗末の鼻息攻撃に困ってんだろ
786:日曜8時の名無しさん
09/07/03 22:37:01 lUuMTFC7
>>784
なんかいい役をもらった俳優のコメントではなく
苦行層の悟りの境地みたいだ。お察しします。
787:日曜8時の名無しさん
09/07/03 22:40:34 4KFrpl40
良い役どころか、粗末脚本の景勝は一番貧乏籤な役だと思う
事前に役作りをしてた役者だと、納得のいかない部分は結構あるだろうね
788:日曜8時の名無しさん
09/07/03 22:59:08 c+v4mVax
真田太平記の景勝は良かったよな。
あんな武将だったんだろうなぁ
789:日曜8時の名無しさん
09/07/03 23:03:35 lUuMTFC7
>>782
スポットライト演出の高橋とかいうのははだいぶ叩かれたがいなくなった。
今でも黒装束のはづかしいニンジャとか変な演出が目立つが
脚本のレベルに合わせているんだろうと思うと責めきれないものがあるかも。
790:日曜8時の名無しさん
09/07/03 23:28:50 Hzs3PHO+
>>784
大河を崩壊させようとする勢力があるかのような書き方だな。
>>760
集団劇を描けないからなあ。いやに規模の小さい大坂の役だなと言われるのが
関の山。
791:日曜8時の名無しさん
09/07/03 23:43:56 MNHEyZxE
溜め録り一気視してる者だが、なんというか突っ込み所が多いドラマだな。
何かの本で史実七割虚構三割が良いバランスとか書いてあったが、このドラマはそのバランスが悪すぎる。
792:日曜8時の名無しさん
09/07/03 23:47:51 v4EjpAFh
大阪城っていうのは
「江戸城」と書くところを「東京城」と書くようなもんなわけね。
793:日曜8時の名無しさん
09/07/03 23:53:19 NNjaFhWQ
バランス以前に筋書きが破綻しているので…。
794:日曜8時の名無しさん
09/07/04 00:02:46 V4O8aPV/
>>792
小諸と小室とかそういうレベルじゃないしな、城の知名度的に
795:日曜8時の名無しさん
09/07/04 00:08:21 +4QCVnfz
大阪城って、何分頃出ていたの？
紀行でなら、「大阪城天守閣蔵」で合っていると思われ。
796:日曜8時の名無しさん
09/07/04 00:30:14 /EpnkhjW
藻前等勘違いしてるだろ。
前田がなびいた後、天下を掌中にしたと思われる時の権力者家康に対し 正論を吐いた直江状で 横面を張り飛ばした。
だもんでタッチの差で、天下分け目の戦が白河で起こったかもしれず、
徳川に潰されれば、「宋襄の仁」 と罵られるだけで義も立たなかったわけだが
それでも上杉藩は生き延びたんだから、
直江も景勝も 並大抵のハッタリではない、ぎりぎり薄氷の思いだったはず。
島津の退き口と同じくらい過酷な状況。
兼津具の任侠道はホンマもんだそ。
797:日曜8時の名無しさん
09/07/04 00:33:32 1Wh8ZlF7
そもそもNHK自体がいいドラマを作ろうと思ってないしな
アツヒメの夢ふたたび
798:日曜8時の名無しさん
09/07/04 01:03:48 O4+3zR/q
天地人の景勝、景虎は兼続と出会ったことが最大の不幸にしか見えない
799:日曜8時の名無しさん
09/07/04 03:06:37 Mze7L+kd
なんか妊娠だか年齢だかで矛盾やらかしちゃったと聞いたんだけど何かあった？
800:日曜8時の名無しさん
09/07/04 04:46:27 dJGwyRgw
脚本家、小松氏談
(NHK大河ドラマ・ストーリーブックより)
「歴史の流れをふまえつつ、フィクションとして、
できる限り女性を動かしていくつもりです。あの
関ヶ原の戦いも実は女性たちが起こしたものだっ
たと感じてもらえるぐらいに・・・」
すごい大河になりそうだ（汗）
801:日曜8時の名無しさん
09/07/04 05:22:52 qttp16V3
名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/29(月) 09:45:15 ID:59Ole4G/
>>426
女の脚本家って、アニメ界では本当に癌だなって思う。
実写よりも、さらにろくな人材がいない。
○田満っていう、世界名作劇場を崩壊させた女脚本家がいてな・・・
天地人そっくりの、イケメン主人公マンセー、脇は全員引き立て役ってな作品を書いてたよ。
天地人は、周囲が主人公ﾏﾝｾｰ、綺麗事連発で、アレの再来だって真っ先に思ったし。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
430 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/29(月) 10:46:21 ID:OSPaGQOK
>>426
開始直後から感じていることだが、ほんと種そっくりだよ
主人公には一切、本当に一切汚いことはさせられず、
させたとしても仕方なくだの、相手が全面的に悪いだの…
「僕は君の友達を、君は僕の友達をひとりずつ殺しちゃったけど
お互いに良く知らない相手だったんだからしかたないよね
僕たちは悪くないんだからもう忘れよう（意訳）」はねーだろと思ったよｗ
>>429
それはあれか、原作とまるで違う脚本書いた煙突掃除夫のやつか
すすまみれの子供が貴族の心まで簡単に動かしちゃったという
原作者に土下座して謝れと思ったな
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
483 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/29(月) 21:21:45 ID:59Ole4G/
>>430
＞それはあれか、原作とまるで違う脚本書いた煙突掃除夫のやつか
そうそう、アレｗ
主人公のキャラ描写といい、脇の描き方といい、主人公に都合の良すぎる
偽善的なストーリー展開といい、びっくりするくらい天地と共通点だらけだよアレは。
俺はリザ・テツナーの原作は読んでないけど、女の陳腐な脳内ファンタジー解釈で
書いてるのは、思い切り伝わってきたからな。
男だってつまらん脚本書く奴はたくさんいるが、天地人とアレは、女脚本家特有の
ダメさと言うべきものが滲み出ていて特徴的。
>>472
地道な努力を見せられるのが、好かれないってことなのかね・・・
それよりも、コネやカリスマｗで一気にワープ！
802:日曜8時の名無しさん
09/07/04 06:40:15 BJhLiZ5s
>>800
お船がかねたんに直江状を書かせ、ねねが家康を動かし
淀が三成に挙兵させて、西軍総大将は初音で決まりだな。
803:日曜8時の名無しさん
09/07/04 06:53:47 jVzHT8kQ
淀殿＆秀頼
石田三成
福島正則
滅ぼされていく人は皆、お船と兼続夫婦に感謝をしてから死ぬんだろうな。
ラストは、登場人物全員でwe are the world を合唱して終わってくれ。
804:日曜8時の名無しさん
09/07/04 07:05:40 BJhLiZ5s
あー、信子無双を忘れてた。
戦の盛り上がりシーンでは宮本信子が大暴れ。
ちょっと女性活躍しすぎだな…
805:日曜8時の名無しさん
09/07/04 07:32:59 OFU5a1Mp
宮本信子 旦那が生きてたら華やかな人生だったはず
806:日曜8時の名無しさん
09/07/04 08:38:37 3t3aT8OG
>>800
やはり確信犯で女出しゃばらせていたのか
関が原は女の戦いって昔からのドラマの十八番解釈だろ…
807:日曜8時の名無しさん
09/07/04 09:29:07 dp3+zIiz
>>777
関ヶ原ならまだしも、小田原攻めで気合い入れたCGて…
籠城戦でどこをCGにするんだよ。
本当に空爆する気か？
808:日曜8時の名無しさん
09/07/04 09:48:17 faBZ8ZyI
>>807
つ魚津。
ハリウッド顔負けのすばらしいＣＧだったじゃないか。
809:日曜8時の名無しさん
09/07/04 10:42:23 V4O8aPV/
>>807
上杉には松井田やら国峰やらを踏みつぶす仕事があるし
810:日曜8時の名無しさん
09/07/04 10:53:18 LRTHuBm3
>>800
関が原は女が起こしただってｗ
もう嘘捏造通り越して姦国起源説並の文化結合症候群だろ
フェミとかジェンダーとかいう範疇を超越してるな
811:日曜8時の名無しさん
09/07/04 10:53:38 xELXuOQh
>>809
粗末「まついだ？くにみね？なにそれおいしーの？」
812:日曜8時の名無しさん
09/07/04 12:10:52 Zn26sQrT
そもそも春日山や大坂城周辺のCGもなんかしょぼいし
OPの合戦のところ（青い画面で秀吉の名前が出るあたり）もひどいよな。
少しは戦ってるように見せてくれよ。
あれじゃ激突どころかすれ違ってるだけではないか。
813:日曜8時の名無しさん
09/07/04 12:23:19 Z+SWAiJZ
>>800
いくらなんでもそんなネタには釣られませんよ。
いくらなんでも。
814:日曜8時の名無しさん
09/07/04 12:53:43 sg3oJ1AD
誰が見ても丸わかりの大坂城のショボイCG
815:日曜8時の名無しさん
09/07/04 12:56:12 5dqMD9g3
ＣＧに力入れてるって？明らかにショボいだろ。どこが作ってるんだ？
816:日曜8時の名無しさん
09/07/04 12:57:25 TG5Y6ka9
歴史の影に女ありとは言われるけど、このドラマの場合は
オバタリアンというフレーズ思い出した。
男女観について確固とした思想はみじんも感じられない。
厚かましいオバハンが全部自分らの手柄にして
喜んでるだけっていう印象。
オバタリアンとその尻にしかれた旦那以外は苦々しく思っている。
817:日曜8時の名無しさん
09/07/04 13:23:51 eJDdzoh0
まあこの大河が評価できる点があるとしたら
歴女ブームに止めを刺したことだな
つーかそもそも歴女って言葉自体が、本来の歴史好きな女性をバカにしたものだし
818:日曜8時の名無しさん
09/07/04 13:24:14 Z+SWAiJZ
確固たる信念で女を活躍させるフェミ脚本やってれば普通の批判で済むんだけど、
なんかそれすら無い感じなんだよな。「こういうのがウケるドラマなんだろ」って惰性で作ってるような。
819:日曜8時の名無しさん
09/07/04 13:39:55 5dqMD9g3
信長キングオブジパング良かったな。序盤の教会貸し切った海外ロケしたり外タレ使ったり、合戦シーンも馬や兵士が大量に出てくるし。もちろん野外ロケも多い。何でこんなショボいだ最近の大河は？
820:日曜8時の名無しさん
09/07/04 13:50:07 sTpr3wCX
>>812>>814>>815
放送前には、「ロードオブザリングみたいな雰囲気の大河ドラマになる」
って聞いていたけどw
821:日曜8時の名無しさん
09/07/04 13:52:01 opKgNsUF
実際はアニメのタッチみたいな大河になってる。
822:日曜8時の名無しさん
09/07/04 13:57:35 p7TXf/qA
信長が金かけてるのは周年ドラマだからというのもある。
あと、大河に権威がなくなったため、俳優のスケジュールも
ほかの仕事に合わせなくちゃいけない時代になったのもあるだろうな
823:日曜8時の名無しさん
09/07/04 13:58:50 sTpr3wCX
>>807
中国ドラマ「神雕侠侶」の襄陽城の戦いのシーン、大半がCG合成
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
北条時宗の中で地図を指しながら、
「襄陽が落ちた、南宋はもう終わりだ、もうすぐ日本に攻めてくるぞ」
みたいなこと言っていたあの襄陽城の戦い
つっても、このドラマはラブファンタジー時代劇なんだけどね
824:日曜8時の名無しさん
09/07/04 14:02:46 Usn0bfkl
かつての大河は役者を約一年間拘束したけど、今は民放と普通に掛け持ち
してるからスケジュールおさえるのが大変でロケとかなかなかできないらしい。
825:日曜8時の名無しさん
09/07/04 14:37:51 wRPEUjvc
初音がつかまるかつかまらないかって、
三成や兼続にとって、なんでそれほど重要なのか、
さっぱり理解できない
826:日曜8時の名無しさん
09/07/04 14:57:29 AJFJDh5y
>>821
これはわかりやすいｗ
827:日曜8時の名無しさん
09/07/04 15:25:33 GDAGkYel
野球ってウザいオヤジたちが熱狂してるアレでしょ？
あ、でも、イチローとかダルビッシュはかっこいいよね～
あと、ハンカチ王子とかｗ
高校野球って丸坊主くんたちがかわいいかも☆
っていう女が描いたタッチだと思えば、なるほど納得が行く
828:日曜8時の名無しさん
09/07/04 15:58:26 U26cZ7VQ
戦国ってウザいオヤジたちが熱狂してるアレでしょ？
あ、でも、政宗とか幸村はかっこいいよね～
あと、傾き王子とかｗ
大河戦国って奉行武士たちがかわいいかも☆
829:日曜8時の名無しさん
09/07/04 16:31:19 AQrG1JTP
リアル野球中継は視聴率一桁で惨憺たる状況だからタッチになるのも
やむをえない。
830:日曜8時の名無しさん
09/07/04 16:38:27 Trte1G+0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
気持ち悪い
831:日曜8時の名無しさん
09/07/04 16:43:00 +UfWR1Wz
大河に威厳が無くなったから拘束力が無いんじゃ無くて
少しで他の出演セーブしても、一年じっくり役に取り組もうって役者根性ある人じゃなく
客寄せパンダなタレントを、主役格にもって来るようになっちゃったからダメなんじゃ。
昔は割りと華は華として、脇に添える感じの役に振ってた気がするんだけど。
832:日曜8時の名無しさん
09/07/04 16:55:48 ikesJHd8
昔は良かったで厨乙
833:日曜8時の名無しさん
09/07/04 17:06:44 of7IpAhH
とりあえず天地人は良いところが何一つない
失笑シーンなら腐るほどあるが
834:日曜8時の名無しさん
09/07/04 18:26:56 FYtSlw9J
いいところがひとつもないとはいわない。
そーだな。昔より画面が明るくみやすいような気がする。
役者も一部はがんばってるよ。まーそんくらいだけど。
835:日曜8時の名無しさん
09/07/04 19:32:44 8hJugh9L
ＯＰの疾走する騎馬武者の斜め後ろからのアングルは好きだぜ
本編のいい所はこれから出るのさ、きっと…
836:日曜8時の名無しさん
09/07/04 19:44:42 l8YcF76n
>>832
今回ばかりは、昔がよかった爺さんにも同情する
837:日曜8時の名無しさん
09/07/04 19:52:33 pTWhTLjb
>>828←これがレキジョ（笑）の実態です＾＾
天地人見た？愛だよねー！
838:日曜8時の名無しさん
09/07/04 20:56:58 uaD58Izr
どう見てもオサーンの煽りだな
839:日曜8時の名無しさん
09/07/04 21:08:20 6IvPs6LR
画面が明るいのが良くなったとは思わない。
電気のない時代、夜でも昼間みたいに明るいのがいいのか。
昼間だってガラス越しの日が燦々と降り注ぐ明るさ並だな。
民放の時代劇と同じじゃないかよ
840:日曜8時の名無しさん
09/07/04 21:16:11 GZib92jD
もう大河でベルセルクやれよ～
もちガッツは室伏で
841:日曜8時の名無しさん
09/07/04 21:18:26 xyk4NGGP
グリフィスは？
842:日曜8時の名無しさん
09/07/04 21:46:34 2QzJIF/e
カツラをかぶった織田信成
843:日曜8時の名無しさん
09/07/04 21:53:47 GZib92jD
ピピン＝朝青龍
844:日曜8時の名無しさん
09/07/04 22:13:52 sge7pqAt
>>802
直江状が兼続お船の合作ってのは鉄板だな。
問題は初音だ。三成が旦那だから、関ヶ原の決戦勃発に何らかの形で
寄与するんだろうが、ヘタすると西軍が負けたのは初音のせいになってしまう。
>>831
だから現代劇みたいな兼続のカツラや初音の茶髪を認めてるんだな。
845:日曜8時の名無しさん
09/07/04 23:12:51 vCEY7yLu
西軍が負けたのは初音の言う通りにしない三成のせい
って展開もありうる
846:日曜8時の名無しさん
09/07/04 23:14:22 xyk4NGGP
>>845
本当にそうなるんじゃないですかね。
847:日曜8時の名無しさん
09/07/04 23:18:18 Z+SWAiJZ
初音のために
初音のせいで
初音の言うことを聞かなかったから
ろくなもんじゃねえな。
848:日曜8時の名無しさん
09/07/04 23:20:00 V4O8aPV/
そうすることによってあらゆる粗が「初音がいたせい」に集約できるわけだ
考えたな、スタッフ
849:日曜8時の名無しさん
09/07/04 23:37:35 OFQR1WK7
>>845
初音の扱いを粗末にした親父が…
850:日曜8時の名無しさん
09/07/04 23:50:39 Z+SWAiJZ
信之を無視したまま真田の関ヶ原の動向やるわけないよな。
そういうわけで、上田の合戦とかスルーだろ多分。
なぜか幸村が関ヶ原にいるんだよ。
851:日曜8時の名無しさん
09/07/04 23:55:31 LRTHuBm3
”戦国武将で愛の唱を読んだのは金続だけといわれます”
なんでこんなウソをいうの？金続だけっていうソースはあるの？
852:日曜8時の名無しさん
09/07/05 00:18:15 j+RITsl+
よく知らないけど歌会などの席上で詠まれた歌の多くは残ってないから
兼続だけが愛の歌を詠んだとかいうのはおかしい。
つうかあの時代は、読み書きの練習もそこそこに武芸に励み戦に明け暮れたので
恋の歌どころか字が書けないような武将も少なくなかったという。
そんな中、達者な書状から遊びの歌までどんとこいの直江は光っていたろうが…
愛の武将というよりは文系の武将ということだと思う。
853:日曜8時の名無しさん
09/07/05 00:25:20 /Iiv1zaF
直江兼続、石田三成、真田幸村という、そうそうたる面々が
初音一人のために動く。
こんな大事にされる戦国時代の超VIP女っているのかな、と考えたら、いた。
織田信長、浅井長政、柴田勝家、羽柴秀吉に大事にされた、お市の方。
そうか、初音は実は、お市だったのだ。
854:日曜8時の名無しさん
09/07/05 00:25:46 b3ugJiYo
>>852
文系のインテリ武将なんて格好良いじゃないか。
でもそれならそれで、雲洞庵での学問に励む日々をきちんと描くとかすればよかったのにな。
「喜平次様のそばにはいつもわしがおる」だけで終わらせちゃったんだよなぁ。
855:日曜8時の名無しさん
09/07/05 00:33:32 alv88j4U
前々回も冒頭で武将の家臣を自分の家臣にすることが秀吉の”最大の武器”とか決め付けてたな。
秀吉はそれだけで天下統一したみたいにいいきってたぜ。
冒頭の部分は粗末が描いてるのか？なんか子供番組のイントロみたいで恥ずかしいんだけどｗ
856:日曜8時の名無しさん
09/07/05 00:37:28 /Iiv1zaF
明日は与六と与七だから
兄弟愛あたりが冒頭のテーマかな
857:日曜8時の名無しさん
09/07/05 01:24:42 mk7p6L3/
>>855
冒頭の奴、なんか子供っぽいな。
信長、武田信玄の冒頭の奴とえらい違いだ。
858:日曜8時の名無しさん
09/07/05 01:31:14 MWV6DgUt
>>845
小早川の裏切りの気配にいち早く気付いて…ってのは普通にありそう。
>>853
お市はガチだからいいが…初音を気にかけるのが、なんてことない普通の
武将なら、お粗末は「そんなの書きたくない」と言うはず。
859:日曜8時の名無しさん
09/07/05 01:51:25 J2WaTJkA
「富士山頂」見た。
…男と男(たち)が力を合わせて仕事を達成する…てのは、こういう事なんだよな
天地人でもこんな風にぶつかり合いつつ仕事を果たす兼続らが見たい！
女のケンカみたいな争いはもぅ勘弁してくれ…
860:日曜8時の名無しさん
09/07/05 01:54:52 alv88j4U
第２６話
景勝｢秀吉には負けぬ！｣ 兼続｢おおせのとおりでございます！｣
秀吉の推挙で従四位下、左近衛権少将を賜ると・・
兼続｢関白殿下にお力添えせねばなりません！｣ 景勝｢こころしてつとめよ！｣
861:日曜8時の名無しさん
09/07/05 02:39:24 nKv+7ywJ
>>852
功あって名を上げたひとかどの武将なら
書の稽古くらいしてるもんだと思うけどね。
862:日曜8時の名無しさん
09/07/05 05:09:46 hp5lDdVP
>>857
>>857
あのアヴァン・タイトルの流れは、本当に子供向け番組か歴史バラエティみたいに安っぽいよね・・・
863:日曜8時の名無しさん
09/07/05 05:13:23 EyZEdBem
>>854
教養のない脚本家に扱われると
文系武将も形無しになってしまうんだよ。
噛み砕いて自分の内に取り入れる素地を持たないから。
864:日曜8時の名無しさん
09/07/05 07:01:12 fo5aovow
>>861
加藤清正が家臣の小野鎮幸に「読み書きが苦手で苦労してる」って
話したら、鎮幸は「自分はこの間までいろはも読めなかったけど
女房を先生に六十の手習い始めました」なんて言ってたエピが
戦国板であった。叩き上げ武将の文盲は珍しくなかったらしい。
865:日曜8時の名無しさん
09/07/05 08:14:44 IO5rd3fh
画面が全体的に明るく感じるのは影が少ないからでしょう。
陰影に深みが無いのは怠慢だと思います。
866:日曜8時の名無しさん
09/07/05 08:33:07 pDbp+rRi
>>852
古今伝授を受けた細川幽斎とか。
その子で愛妻ガラシャに手ずから絵も歌も描いて百人一首かるたを贈った細川忠興とか。
ガラシャの父であり、当代一の文化人であり武略にも優れた明智光秀とか。
そういう同じ時代の武将に比べると見劣りがするんだよね。
それでも、秀吉恩顧の武辺派と比べるのは（史実の）兼続が気の毒すぎる。
867:日曜8時の名無しさん
09/07/05 10:26:09 DZk18NyH
女だけど、フェミ女思想は大嫌いだ。
まじ迷惑なんだよな、男女平等かなんか知らんが、男には男に女には女にしかやれないわからないことがあるのに、フェミはそれを無視して出来ない女にまで無理難題押し付ける。
嫌々ながらの研修まで受けないといけない羽目になったし。
だから今回のフェミ臭するドラマはムカツクばかり。
何が女が活躍する？だ、ふざけんな。こっちは男らしい男見たくて戦国時代ならと期待してたのに。開けてみたら・・。
昨今の女の奴隷みたいな男にうんざりしてた女もフェミ以外にいることをわかってほしいわ。馬鹿なバブル世代の粗末には理解出来ないだろうね。
868:日曜8時の名無しさん
09/07/05 10:35:27 xGS3kdfE
大河「太平記」の武田鉄也楠木正成のパフォーマンス「冠者はねむけにきんけるや」を
見た人なら知ってると思うが、
尊氏が「舞いのひとさしやふたさしはこの俺だって舞える」というくらい
この時代の武将は文武両道が常識だったみたいよ。
炎立つの安部氏も独眼竜の政宗も見事な舞を披露していたし、
組！の多摩地方に伝わる踊りもそれなりに良かった。
「どじょっこほい」は教養が売りの過熱具にしては無残な希ガス。
869:日曜8時の名無しさん
09/07/05 10:43:19 xGS3kdfE
>>864
博物館とかで古文書の手紙見たことある？
古典書道の心得が無いと、史学科の学生でも読むのに苦労してるのに、
開発途上国の文盲と一緒にしているのでは？
870:日曜8時の名無しさん
09/07/05 11:19:42 J2WaTJkA
>>861
叩き上げの武将たちの場合は学が無いのは珍しくない
本多忠勝も、有名な学者と言えば天神さましか思い付かなかった…という話がある。(正否は問題ではなく､そんな話が普通に信じられていた事が、当時の武将らの知的水準を表すのでは?)
871:日曜8時の名無しさん
09/07/05 11:21:09 9QJrd1DG
幽斎とかと比べるのはピカソと比べると
他の同時代の画家はカスというようなもんじゃ。
春雁なんかは十分名作と思う。
しかし歌に関しては弟の与七の方が評価されていたような。
まあ兄弟揃って文方面で活躍が見られる辺りで既に秀吉恩顧とかの叩き上げに比べ
出自が良かったんだろうと分かるんだけどな。
872:日曜8時の名無しさん
09/07/05 11:28:12 J2WaTJkA
まぁ、武将らの教養が全員高いようなら、右筆や学者は商売あがったりだが。
一方で、教養ある知将が馬鹿にされやすいのは、竹中半兵衛や山本勘助のエピソードでも想像がつくけど。特に半兵衛は、戦の実績があるにも関わらず竜興周辺から甘く見られていた…。
(コレも、正否は問題ではない。説の成立は江戸初期の、まだ当人を知る関係者が残ってた時代だし…)
873:日曜8時の名無しさん
09/07/05 11:31:23 o1WL/Q41
>>866
細川幽斎は武家に限らず、当代随一の文化人だからな・・・。むしろ兼続の
文人エピソードは、詩文よりも南化玄興との交流や朝鮮出兵時の中国古典収集、
直江版の出版、禅林文庫の創設など、ここらへんが本領なんだよね。
これを掘り下げてストーリーに絡めれば面白いと思うんだけど、アヴァン・
タイトルみたいな扱いにしちまうあたり、どうかと思うんだけど。
874:日曜8時の名無しさん
09/07/05 11:49:44 J2WaTJkA
庶民(農民や下位の職人)らは文盲が多かったらしいのは本多作左衛門のエピソードで有名だけど、そこから考えると、上杉領の庶民は(少なくとも)字は読めた訳だね…閻魔大王のエピソード(俗説?)を聞く限りでは｡
875:日曜8時の名無しさん
09/07/05 11:58:01 3x7o+l/8
粗末の手に掛かると
体育会系もインテリもあったもんじゃないけどな
876:日曜8時の名無しさん
09/07/05 11:58:05 AcuOPF9r
>873
>文人エピソードは、詩文よりも南化玄興との交流や朝鮮出兵時の中国古典収集、 直江版の出版、禅林文庫の創設など、ここらへんが本領なんだよね。
そうだよね。
これは推測だけど、当時の太閤の権勢を思えば、出兵先で資料を収集するってのは“気骨”も併せ持ってないと出来ない行為だったのでは、とも思う。
史実の兼続は相当ハラの座った人物だったと思うね。
877:日曜8時の名無しさん
09/07/05 12:11:37 PRJ+lWQr
>>876
それらの功績が全部お船の手柄になりそうな悪寒。。。
てか、粗末脳ではすでに事実と化しているはず。
878:日曜8時の名無しさん
09/07/05 12:16:53 J2WaTJkA
本来の兼続は、知勇兼備の大将だったんだろうな。
火坂の書くような軍師ではなく、小松の書くような草食系でもなく…
御館の乱や越後統一戦における経験が、これまで全く活かされてないからなぁ…既に25～26歳なのに青臭い書生論を振りかざし過ぎ、それが百戦錬磨の豊臣家中で評価が高い…
致命的なのは、景勝より評価が高い事。家老が自分で主君の評判下げるなんて、(忠)義も何もないだろ…
879:日曜8時の名無しさん
09/07/05 12:29:05 NZCu96mM
>>876
朝鮮から持ち帰ったといわれてた書物のほとんどは、
その後の研究で実は日本で南化らから贈られたものと判明したんじゃない？
あと、持って帰るのは、たとえばナポレオンがそうだったように、あくまでも略奪だから。
880:日曜8時の名無しさん
09/07/05 13:01:52 AcuOPF9r
876だけど。
ごめん、専門外なもので、今の通説とかは知らない。
881:日曜8時の名無しさん
09/07/05 13:02:43 pDbp+rRi
>>871,873
確かに幽斎は破格すぎるね。
ごめん。
ちょっとナレーションがカネツグくんを褒め過ぎだと思ったもんで。
本編でちっとも文化人ぶりを発揮してくれないのに、ナレだけでは納得できないよ。
>>879
>あくまでも略奪だから。
それは現代の価値観だよ。
大英博物館で略奪品だらけだ、と叫んでくるかい？
当時は強い者が文明も文化も担う、そのために文物を収集（あるいは略奪）するのは
当然の行為、責務ですらあったんだ。
882:日曜8時の名無しさん
09/07/05 13:08:01 J2WaTJkA
その幽斎も、初めのうちは公家衆からも馬鹿にされていたけどね…それこそ必死に努力した結果、古今伝授されるまでに認められて…倅も利休十哲(七哲)に数えられるまでになったから、子育てにも成功してる(笑)
883:日曜8時の名無しさん
09/07/05 13:18:29 AcuOPF9r
自分にとってみれば、僧から贈られたモノだろうが、兼続側から譲渡を願い出たものだろうが、版に載せた事実だけでも十分“偉業”だと思うけど。
884:日曜8時の名無しさん
09/07/05 14:06:28 8aDXFQtd
おいおい。お前らの議論は、もう脚本家のおつむを越えちゃってるんだよ
885:日曜8時の名無しさん
09/07/05 14:16:59 J2WaTJkA
なぁに、どうせ粗末大先生はお忙し過ぎてココのカキコミなんか見やしないし…ご自分のお好きな本を一遍にお読みになられるから…
886:日曜8時の名無しさん
09/07/05 14:19:40 9QJrd1DG
そういや景勝が上条に嫁いでいた妹の息子を養子にして後継とし、
秀吉への人質に出したのはスルーなのかね？
このあと上条が出奔したために甥との養子関係も解消して
結局妻の菊姫が代わりに人質にならなければいけなくなるはずなんだが。
子供早く作れコントに邪魔ですか。
887:日曜8時の名無しさん
09/07/05 14:22:57 7PNT+uH1
>>882
忠興は武将や文化人として一流だが、身内にとっては…orz
幽斎自身京で隠居したままだし、彼が可愛いがった忠隆は廃嫡されるし、忠興を気に入ってたとは思われないが…
>>884
今日のあらすじ見ると淀殿がでしゃばるようでつ…
888:日曜8時の名無しさん
09/07/05 16:08:40 NZCu96mM
>>879
まあ、確かに現代的価値観かもしれんね。
ただし大英博物館は確かギリシャから帰せよ訴訟起こされてなかったかな？ル－ブルも。
889:日曜8時の名無しさん
09/07/05 16:13:50 NZCu96mM
スマン、アンカーミス
>>881さんへです。
自分のにアンカーつけてどないすんねん。
890:日曜8時の名無しさん
09/07/05 17:08:42 koDirgHL
>>881
別にわざわざ叫ばないけど、大英博物館もルーブルの一部の展示も
「わが国は過去にこういう酷い略奪行為を行いました。羨ましいでしょう」
ということを無言で言ってると思っている。
＞当時は強い者が文明も文化も担う、そのために文物を収集（あるいは略奪）するのは
＞当然の行為、責務ですらあったんだ
確かに、エジプトの墓泥棒に好き勝手にさせるよりはマシだったと思う。
で、散逸するのを守り、文化発展のために寄与するのが一等国の責務だというのなら、
無料で公開しろよと言いたいｗ。
以上、スレチでした。
891:日曜8時の名無しさん
09/07/05 17:11:56 mp+0DyNl
>>888
少なくとも先進国でそういった訴訟に応じて返還しましたなんて話は聞いたことないな
892:日曜8時の名無しさん
09/07/05 17:15:12 koDirgHL
サテ、今晩はどんな小松無双が見られるのでしょうか？ｗ
893:日曜8時の名無しさん
09/07/05 17:34:28 oYFdhwl7
おそらく小松先生ご自身が現れ秀吉に頭を下げさせるかと
894:日曜8時の名無しさん
09/07/05 17:35:48 ONxib6he
こないだ「ハゲタカ」の映画見てきたんだけど、
景虎の中の人が、泥の中這いつくばって熱演してた。
妻夫木も「どろろ」はわりと良かったし、
北村は過去大河見れば、そしてベテラン諸氏は言うに及ばず。
つくづくこの大河って、役者を殺すドラマなんだなぁと思った。
895:日曜8時の名無しさん
09/07/05 18:35:10 b3ugJiYo
今日はまた子役が出るんだっけ
896:日曜8時の名無しさん
09/07/05 18:47:57 SRyH3xP8
タッチと天地人の共通点やってみた
タッチ）甲子園目指す野球部なのに長髪ふさふさ
天地人）戦国時代なのに前髪ふさふさ
タ）甲子園に行くのが目標の割には試合のシーンは殆ど無し
天）戦国時代なのに合戦シーン殆ど無し
タ）主人公の達也は和也に比べて微妙に三枚目テイスト
天）兼続は景勝に比べて、どじょっこほいなど対応可
タ）和也は南に想いを寄せるが南は達也が好き
天）景勝はお船が初恋の人だがお船は兼続が好き
タ）ライバルは人数が少なく新田は美形で南を意識している
天）幸村、三成などイケ面で初音と繋がり有り、描かれない人多数
タ）孝太郎みたいな典型的な引き立て役キャラが身近にいる
天）上田衆、特にパパイヤが引き立て役
タ）達也と和也、南の幼少時の思い出シーンが結構多い
天）与六、与七、お船、雲洞庵シーンなどが多い
結論としては天地人は「タッチ・戦国時代篇」
897:日曜8時の名無しさん
09/07/05 18:51:00 yBeEcT7f
>>896
柏葉英二郎ﾄﾞｺｰ
898:日曜8時の名無しさん
09/07/05 18:53:25 Yaph/hE5
>>894
「ハゲタカ」はよかった。
スレチだけどNHK繋がりでいうけれど
鷲津が身支度をして「行きましょう」と先頭きって歩くシーンは
「天地人」の出陣シーンよりずっと戦モードだった。
景虎の中の人とのビジネス戦の緊迫感も
ここののったり戦国ドラマでは全く感じられないものだった。
NHKにはこういう良いスタッフが揃ってるのに
どうして大河にはまわさないんだろう…
はなから女子供向けと馬鹿にして
作ってんのかな？
899:日曜8時の名無しさん
09/07/05 19:07:24 J2WaTJkA
何度目かのグチになるが…ホンットに事前説明のないドラマだな…
…水曜どうでしょうだってもう少し事前説明があるゼ
900:日曜8時の名無しさん
09/07/05 19:21:14 z7s1C4+Y
>>896
あだち充に謝れｗ
901:日曜8時の名無しさん
09/07/05 19:35:10 rvkalnJ+
ん？ハイビジョン組からの忠告は無しか？
902:日曜8時の名無しさん
09/07/05 19:45:47 /Kf/RQrw
【テレビ】芸能界が激震、"紅白の闇"が暴かれる!? 元NHKプロデューサーの出所に怯える人々
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
このドラマだってやばいんじゃないの？
903:日曜8時の名無しさん
09/07/05 19:59:10 Q38vf8Kz
これから地上波だが、今日はちょっとはまともだったのか？
904:日曜8時の名無しさん
09/07/05 20:06:06 X5sqbj5q
あれ？越後平定済みですかもしかして？
905:日曜8時の名無しさん
09/07/05 20:08:41 hjdscIFw
新発田の乱の終結はナレで終了ｗ。
今週も出ました信子無双ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
906:新発田って役者だれ？
09/07/05 20:11:35 JpgvyY3T
女の気が強くてうざい
907:日曜8時の名無しさん
09/07/05 20:22:07 IpG+YSbe
冒頭のナレーションが違和感があった。
「景勝は越後を”平定”し、越後に”平和”が訪れた。」そうだ。
しかし、本能寺のヘン以来、どう見ても越後は平和そのものの、
戦国時代にあってこの世の楽園状態と見受けられたのだが、
一体何を平定したといのだろう。
なんか上洛騒動が終わって手が空いたので、「新発田でもイジメるか！」
とばかりに、前から気になっていたアリの巣を退治するかのように、
してもしなくてもドーデモいいような助成金事業のようなことを一発かまして、
それをもって”平定”と言ってる様な気がした。
しかも、「平和が訪れた」って、前からヒマそうにメザシ焼いてるほど
平和だっただろうが！オマエラ!
何もしてなかったくせに、仕事した風にほざくなっつーの!
こんなナレーションが入って上田衆の顔見ると無性にイラつくんだよ！
908:日曜8時の名無しさん
09/07/05 20:23:15 Qxaqtpx5
あんな理由でみんなの前で罵倒されちゃ
与七もかなわんなぁ…
909:日曜8時の名無しさん
09/07/05 20:23:42 Z+Notron
カネツグナックルｗ
910:日曜8時の名無しさん
09/07/05 20:25:55 nrPs4G83
７年にもわたって死闘を繰り広げた新発田の乱をナレーション一つで済ますとはね。
何これ？ｗ
911:日曜8時の名無しさん
09/07/05 20:27:39 ldOjiq4E
これ本当に戦国ものか？
912:日曜8時の名無しさん
09/07/05 20:33:16 J2WaTJkA
上杉家が米沢30万石に押し込められた理由がわかったような気がする…この家老の元では折衝は無意味かも
913:日曜8時の名無しさん
09/07/05 20:33:38 hjdscIFw
実頼が無断で官位を貰ってしまうシーンは義経が兄頼朝の命を無視して後白河法皇から官位を貰ってしまうシーンのパクリですねｗ。
914:日曜8時の名無しさん
09/07/05 20:34:41 +MeNovc+
>>908
いや、むしろ手ぬるい
主君に無断で官位を受けるのは謀反と同じことだから
義経もそれを口実にされて頼朝に討たれた
915:日曜8時の名無しさん
09/07/05 20:36:41 Qxaqtpx5
>>914
まあ、そうなんだけど…
兼続が事前にアドバイスとかしといても良かったと思うのよ。
兼続自身、砂金攻めにあった経験もあったんだし…
916:日曜8時の名無しさん
09/07/05 20:38:25 JpgvyY3T
はんとにひどいなこの大河。チャンネル変えた。受信料返してほしい。
917:日曜8時の名無しさん
09/07/05 20:40:15 M05iG9P/
秀吉に対してこいつ何様だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たかが地方大名の家臣が
切腹しろや
918:日曜8時の名無しさん
09/07/05 20:44:14 HUBDbAN3
今日の深田のぶりっこ見てさすがにリタイアしようと思った。
ほんとにキャスト酷い。
阿部寛と子役がでてた時は良かったけど
919:日曜8時の名無しさん
09/07/05 20:47:25 NX42g0aB
アホ脚本家のせいで妻武器くんまで嫌いになっちゃったあ＞＜
920:日曜8時の名無しさん
09/07/05 20:48:52 cybTSQrK
本来なら新発田は佐藤浩市級の役者を当ててどっしりと撮られてしかるべきのはず
921:日曜8時の名無しさん
09/07/05 20:53:48 PDh3poj0
弟に偉そうなことほざいてマジで関白に説教かましてて思わず笑ったわ
今までは主人公を持ち上げるために他キャラを貶めるような脚本ばかりだったけど
今日は与七を持ち上げるために主人公が貶められてた
こんなのしか書けんのか
922:日曜8時の名無しさん
09/07/05 20:55:21 EXSUN52T
義にあこがれる関白さまは、愛の字の説教食らってますます上杉の家風をうらやむようになりましたとさ
何じゃこれ。
もう上杉が天下取っちゃえばいいじゃん
923:日曜8時の名無しさん
09/07/05 20:57:36 7PNT+uH1
しかし、今回の捏造酷いな。
後で兄弟の諍いも兼続を全面的に善にし、実頼を悪にする為の伏線だろうが…
924:日曜8時の名無しさん
09/07/05 20:59:12 Qxaqtpx5
>何じゃこれ。
>もう上杉が天下取っちゃえばいいじゃん
秀吉が死の床で、三国志の劉備みたく
「我が子秀頼に天下人の資格がないときは…」
とか言い出したら嫌だなぁ。
925:日曜8時の名無しさん
09/07/05 21:02:45 yBeEcT7f
捏造以前にもっとやることがあるだろうと
新発田スルーする意味が分からん
内政も何もしてない
フラグ立てるのは結構だけどいらない話が多すぎる
926:日曜8時の名無しさん
09/07/05 21:08:08 /8B6CkXQ
>>923
アンチスレだと何でも捏造捏造言われるんだな。
こんなのこれまでの大河でもいくらでもあるだろ
927:日曜8時の名無しさん
09/07/05 21:09:56 mAE2wRhZ
兼続が表立って身分制批判してる時点でスゲー馬鹿すぎるｗ
928:日曜8時の名無しさん
09/07/05 21:15:38 Zf+WnrAa
予告に政宗出ちゃったなぁ…俺の地元まで敵に回すつもりか小松…。
929:日曜8時の名無しさん
09/07/05 21:20:14 HmDrDe0b
今日見てないんだけど>>909のカネツグナックルが気になりすぎるｗｗｗ
930:日曜8時の名無しさん
09/07/05 21:21:13 N2XzP+ZL
佐渡征伐もナレーションで済ますつもりだな。
931:日曜8時の名無しさん
09/07/05 21:26:59 lv8MyETb
福山の撮影はいつ始まるの？
大河は８月頃に始まってなかったっけ
932:日曜8時の名無しさん
09/07/05 21:30:41 fFJPdCui
えーとこの架空戦記ドラマのウエスギとかいう大名は関が原のとき東軍相手に凄まじい死闘で大将以下全滅という末路天晴れ、義の武将！って感じで滅亡するんだよな？
あれだけ義がどうのって言ってるんだから
933:日曜8時の名無しさん
09/07/05 21:33:56 N2XzP+ZL
京で評判という武勇を見せてくれないかなあ。
934:日曜8時の名無しさん
09/07/05 21:34:09 3GHCUn58
>>919
妻武器の表情、不っ細工だったね。
935:日曜8時の名無しさん
09/07/05 21:35:31 VOrabebu
ここまで来ると逆に凄いな。
936:日曜8時の名無しさん
09/07/05 21:45:30 4J34QAzN
>>926
今作はその捏造の「程度」がひどく、しかも話がちぐはぐで繋がりが無い分、
その惨さが際立ってるんだよ。
それに…今作を「大河ドラマ」などと言う事自体、他の大河ドラマに失礼じゃないか？
937:日曜8時の名無しさん
09/07/05 21:49:40 R4eUY03V
廊下で兼続を絶賛してたシーンに（゜Д゜）…
938:日曜8時の名無しさん
09/07/05 21:51:08 a+IJsS7x
なんかこう、前はもうネタとして楽しんでしまえばいいかと思えてたのが、
それもなくなって単につまらないだけという最悪なパターンになりつつあるな････
939:日曜8時の名無しさん
09/07/05 21:51:45 PRJ+lWQr
>>926
連続無差別強盗殺人級のねつ造と駐車違反は明らかに違うということを
理解しようね。
940:日曜8時の名無しさん
09/07/05 21:51:59 /Kf/RQrw
>>919
ツマブキクンを可愛く魅せるために頑張ったなれの果てが・・・
941:日曜8時の名無しさん
09/07/05 21:52:00 0iVsZ0k4
あれだけ与七を叱っといて、秀吉を猛烈に批判しといて
結局官位を受けるカネツグに爆笑したｗｗｗｗ
弟の自立を喜ぶどころか不満げだし、もうね・・・
942:日曜8時の名無しさん
09/07/05 21:57:09 f0shcSWP
そりゃ、愛の当時の意味は「欲情」だから
そんなの旗印にしていたら
京で話題にもなるわwwwwww
943:日曜8時の名無しさん
09/07/05 21:59:02 K6KpJDxe
次回予告を読んだら政宗が香ばしいことになりそうで欝。
944:日曜8時の名無しさん
09/07/05 22:02:43 f0shcSWP
政宗だけまともな扱いだったら、
それはそれで、小松先生の精神の健康状態を心配するわ。
945:日曜8時の名無しさん
09/07/05 22:02:49 F5df7Qvl
政宗も加熱具の愛やら義とかに感化されメソメソ泣き出しそうな悪寒がする
946:日曜8時の名無しさん
09/07/05 22:03:50 3RvGoWfe
謙遜して自分を無学者と言ってる家康の言葉をそのままの意味で解釈した兼続って…
947:日曜8時の名無しさん
09/07/05 22:03:59 ttMnjWoc
もうね、信長の野望を姉小路でプレイして天下統一するほうが、
小松の勉強不足妄想脚本より史実に近いから。
948:日曜8時の名無しさん
09/07/05 22:07:01 m9yd21oH
前回じゃなく今回のタイトルのほうが「叱る」だったな
949:日曜8時の名無しさん
09/07/05 22:12:30 IO5rd3fh
篤姫のパチスロまだ？
950:日曜8時の名無しさん
09/07/05 22:16:01 MfQL7OAU
>>946
家康は人質時代に雪斎の教育を受けているからな
兼続とは違うわな。しかも苦労人だし。
その家康を相手に偉そうな口調で愛を語る兼続が笑えた。
951:日曜8時の名無しさん
09/07/05 22:16:09 rGBKaKP3
華麗にスルーされた新発田重家にはなんともいえない気持ちになった
952:日曜8時の名無しさん
09/07/05 22:17:08 f0shcSWP
家康は今川家で大原雪斎の教育を受けて育ったのに
大河の過去作も見てないのか、
見ても理解していないのか。
953:日曜8時の名無しさん
09/07/05 22:18:45 imLZxQUr
>>946
家康の場合小豪族ではあったがれっきとした大名武家の出身だし
しかも今川家での人質生活の中で太原雪斎に師事して学んでたくらいだから
まるっきり無教養なんて事は普通に有り得ないと思うべきだよな
954:日曜8時の名無しさん
09/07/05 22:20:31 Qxaqtpx5
この頃の兼続はもう２０台後半なわけだが
御館の頃から一向に成長が見られないな…
955:日曜8時の名無しさん
09/07/05 22:22:31 LrfNo3eg
つか家康主人公の作品じゃ冷遇されてたみたいな描かれ方される事の多い今川家での人質生活だけど
当主義元と同じ師の下で修行させて貰えてたってのは逆に凄い厚遇だと思うんだけど
956:日曜8時の名無しさん
09/07/05 22:22:50 PDh3poj0
あの現代風の前髪をやめない限り全く歳を重ねたように見えない
957:日曜8時の名無しさん
09/07/05 22:23:45 71JmfJ1Q
>>953
> >>946
> 家康の場合小豪族ではあったがれっきとした大名武家の出身だし
ん？
小豪族なら大名じゃないだろ
958:日曜8時の名無しさん
09/07/05 22:24:51 f0shcSWP
前髪のないオグリッシュのほうが
あきらかに凛々しく見える。
959:日曜8時の名無しさん
09/07/05 22:24:57 qjBBNx23
あの前髪、死ぬまであのままなのかな
960:日曜8時の名無しさん
09/07/05 22:26:41 f0shcSWP
やっぱり時代劇でボサボサの前髪はかっこ悪いよ。
だらしなく見える。
あるいは賎民に見える。
961:日曜8時の名無しさん
09/07/05 22:26:57 Qxaqtpx5
そろそろ髭を生やして貫禄出してもいいと思うんだけどねぇ…
962:日曜8時の名無しさん
09/07/05 22:27:45 7PNT+uH1
官僚たちの夏の方がずっと重厚だ…
963:日曜8時の名無しさん
09/07/05 22:28:53 f0shcSWP
ゴレンジャイの出番がなくて可哀想www
964:日曜8時の名無しさん
09/07/05 22:28:54 YkKlFBjq
>>923
それすらもスルーしたりして
965:日曜8時の名無しさん
09/07/05 22:30:33 xvZvEy90
この前は刑事一代だっけ
午後八時にぶつけても問題ない
966:日曜8時の名無しさん
09/07/05 22:31:08 QgQOH1le
お前ら必死杉ｗｗｗ
所詮大河なんてフィクションなんだから
気軽に見れば良いんだよ
んなことより
今日の深田の淀はメチャ可愛かったぞ
そりゃ秀吉がゾッコンになるのも解るわ
967:日曜8時の名無しさん
09/07/05 22:31:14 MfQL7OAU
「官僚たちの夏」は大きな流れ、小さな筋がきちんと成立しているし、
いい台詞がいくつか見つけられた。
表面の帳尻を合わせた子供だましではなく、本をきちんと作りこまないとダメだな。
968:日曜8時の名無しさん
09/07/05 22:32:11 f0shcSWP
なんか、あの前髪が
「田舎者」っぽいんだよなぁ・・・・
969:日曜8時の名無しさん
09/07/05 22:32:11 udXStFlc
>>955
とは言え今川家は徳川（松平）家にとっては雄飛を妨げていた目の上の瘤であった事に違いないからな
その所為か江戸時代に入ってからは悪役としてかなり有る事無い事脚色されてしまっている
970:日曜8時の名無しさん
09/07/05 22:32:46 1EbMiw4y
戦国武将って髭はやさなくていいの？なんか髭を立派にはやすことも武将として重用って聞いたんですが。
それとかねつぐが子供みたいで役者もなんかあんま。
971:日曜8時の名無しさん
09/07/05 22:37:17 f0shcSWP
家康は「裏切り者」だから、
徳川幕府が続く限り、
今川と豊臣は悪口を言い続けなければならない宿命にある
972:日曜8時の名無しさん
09/07/05 22:37:24 PDh3poj0
役者を老けて見せるのに便利なアイテムだからもっと後半じゃないかな＜ヒゲ
973:日曜8時の名無しさん
09/07/05 22:39:12 Qxaqtpx5
>>950
次スレどうします？
無理そうなら立てますけど…
974:日曜8時の名無しさん
09/07/05 22:41:46 66MXf8S5
>>955
人質とはいえ将来は送った先の当主または重臣になる身だから手懐けておけば
有力な見方になってくれるわけだから賓客として厚遇されるのは当たり前
975:日曜8時の名無しさん
09/07/05 22:45:28 MfQL7OAU
弟に独立心が芽生えて、やっと兼続とは違う考えの人間を描けるかと
それが今後の兼続ageの伏線とわかりガカーリ
どうしても兼続ageで他の登場人物は引き立て役かマンセー役なのだな。
確かに愛は大事だが、愛故に他者を傷つけることもあるし、
愛ではどうしようもできないこともあるということがわからないかな。
小学生相手のドラマじゃないんだからさ。
976:日曜8時の名無しさん
09/07/05 22:45:36 5iZiHR6Q
>>951
新発田「こんな糞大河に出て変なイメージを付けられずにすんだ俺、勝ち組」
977:日曜8時の名無しさん
09/07/05 22:47:55 IpG+YSbe
>>943
そう言われて、次回予告を見てきたが、それ自体が香ばしかったw
兼続が政宗に会って、戦をやめなさいと説き伏せるんだと。
なのに政宗は取り合わないんだと。
手紙も送らず、いきなりアポなしで会いに行くのかな?ｗ
兼続クンはなんかもうすっかり委員長にでもなった気分でノリノリですね。
978:日曜8時の名無しさん
09/07/05 22:48:28 MfQL7OAU
>>973
踏んだの気づかなかった。すみません。
よろしくお願いします。
979:日曜8時の名無しさん
09/07/05 22:49:12 30q3xwvd
そもそも小松は、新発田と柴田の区別がついてなかったと思う
980:973
09/07/05 22:51:07 Qxaqtpx5
ほい、立てました。
埋め終わったらこちらをどうぞ。
↓
次スレ：【大河ドラマ】天地人アンチスレpart20
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
981:日曜8時の名無しさん
09/07/05 22:54:18 zttt6QT/
妻ブキのふてくされたプーっと頬を膨らませた表情
見るに耐えんな。あんなガキみたいな顔したお侍が日本一
の武士ね～。笑わせないでくれる？バカＮＨＫ！
主役、もうちょっとましな奴にかえてくれ！！
982:日曜8時の名無しさん
09/07/05 22:56:02 MfQL7OAU
>>980
乙です。いたみいります。
983:日曜8時の名無しさん
09/07/05 23:00:51 Qxaqtpx5
>>982
いえいえ、お気になさらず～。
984:日曜8時の名無しさん
09/07/05 23:13:51 b3ugJiYo
兼続のメソメソも秀吉の嘘泣きももう見飽きた
985:日曜8時の名無しさん
09/07/05 23:17:15 KPIyOOSo
>>975
大国君は今後上方政界に絡め取られて身動きできなくなるんだろうね
そこで颯爽と愛の戦士カネツグが救援に現れるわけです
986:日曜8時の名無しさん
09/07/05 23:27:09 zyJZjhbl
いつのまにかキャストが大乃国に
987:日曜8時の名無しさん
09/07/05 23:28:03 oYFdhwl7
>>977
粗末先生は使者がノコノコ行っても殺される危険性なんかかけらも考えてないからw
普通に乗り込んでくだろうな
やっぱ最終回は全武将が枕元にたってどじょっこほいだな
988:日曜8時の名無しさん
09/07/05 23:34:38 zyJZjhbl
つか、上杉家の駐京外交官が
こんな中二病な理由で決定されていいのかよwwww
989:日曜8時の名無しさん
09/07/05 23:48:33 eCtNmgNj
>>894
どろろがよかったって、おま・・・
990:日曜8時の名無しさん
09/07/06 00:06:16 Rxth7jw/
篤姫のときは戦にも行かせられないので
見せ場つくるために、ライバルのとこなどに乗りこんで
ズバズバ言って帰ってくるみたいなのが多いのは仕方がないと思った。
しかしこのドラマではわざわざ主人公が活躍した戦を端折り
かわりに年寄り相手にズバズバわめいて見せ場にしてる。
これでは男を主役にした意味がまったくないなと思った。
991:日曜8時の名無しさん
09/07/06 00:14:42 YvCe3pyW
>>987
今度は政宗が加熱具に対して歯が浮くような世辞述べるんだな
たいしたことしないのに勝手に持ち上げてｗ
鳥肌立つのはまちがいなし
992:日曜8時の名無しさん
09/07/06 00:14:53 p9G3j8tN
兼続マンセードラマの中にあって彼を絶賛しない唯一の主要キャラ
「仁愛だって…ﾌﾟｯ」な家康殿の存在は一服の清涼剤
993:日曜8時の名無しさん
09/07/06 00:18:48 mS2XOKNJ
>>988
本来の京都駐在外交官、千坂殿はこれで完全にスルーですね。
史実じゃ兼続と同年に豊臣姓を与えられて、従五位下に叙爵されてるのに...
994:日曜8時の名無しさん
09/07/06 01:08:55 kd1wwxK8
>>816
今更だけど、これ殆ど篤姫にも重なるな
二年続けてこんな茶番みせるなよ、いや来年もか？
995:日曜8時の名無しさん
09/07/06 01:30:24 LI5JqTFU
>>994
再来年がメインディッシュだぜｗｗｗ
996:日曜8時の名無しさん
09/07/06 01:34:05 fgZFO2YA
>>989
天地人に比べたら名作だよ
997:日曜8時の名無しさん
09/07/06 01:54:29 7uWrKg1C
昔の大河ドラマを見て育った若手が８０年代後半～９０年代の大河ドラマを支えた
でも天地人や去年の大河を見て、「いつかこんなドラマを作るんだ！」と思う若手は居まい
つまり大河ドラマシリーズに未来は無い 民放から人材を入れるのは単なる延命治療に過ぎんよ
998:日曜8時の名無しさん
09/07/06 01:56:57 uzVMlFIY
メインディッシュ
999:日曜8時の名無しさん
09/07/06 01:59:12 /Sw8zH4M
オッケ━━━d<´・ω・｀>b━━━イ!!!
1000:日曜8時の名無しさん
09/07/06 02:00:43 uzVMlFIY
名作だよ
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