09/06/20 01:19:10 +g7pjCYc
藤沢作品もすでにジャニによるレイプ済み。
533:日曜8時の名無しさん
09/06/20 01:47:02 BemQRS50
天地人の本売れてるよ。嘘つくなよ。
534:日曜8時の名無しさん
09/06/20 02:02:13 8Ov/8LI9
普通はオリジナル要素を入れたら登場人物がより魅力的になる
天地人はそれができていない
家族が見てるから何となく見てるけど心の底からつまらない
535:日曜8時の名無しさん
09/06/20 02:16:28 8inWcxzg
たぶんお年寄りくらいじゃないかな、容赦して見てくれてるのは
なにせ刺激性のカケラも見当たらないんだから歳遡るほど「ナンダコレハ」
536:日曜8時の名無しさん
09/06/20 02:27:14 38jzGSK6
三成は言うなれば営業部長＆社長室長みたいな立場。組織の顔とも言える人物があんな髪形してたら取引先は常識を疑うよな…
あと、正則が三成より年下
(１歳だけとはいえ…)には到底見えない。三成の親父でもおかしくないだろう…
537:日曜8時の名無しさん
09/06/20 02:40:28 SlAla+1y
>>534
オリジナル要素が浮きに浮きまくっているのがなあ。
538:日曜8時の名無しさん
09/06/20 02:42:23 5KrykUDw
なんかイケメン系は客寄せパンダなので20代イメージ。
それ以外の登場人物は関ヶ原あたりでの年齢を基準にベテランを集めた感じ？
だから俳優の年齢が滅茶苦茶なことに。
539:日曜8時の名無しさん
09/06/20 02:43:16 /LfOeFm/
>>533
ただ、１０年先に『密謀』や他の時代小説のように、残りうる作品かというと
甚だ疑問だけどね。
>>536
兼続よりも若いようには到底見えんしね。まあ、昔っから大河で年齢のことは
言いっこ無しという感じだったけど、こういうところまで批判対象になるって
のはよっぽど中身が酷いってことだよね。
540:日曜8時の名無しさん
09/06/20 03:14:50 2g9G9pBL
>>535
家の大河70過ぎの爺さんは、初回で容赦無く切ったぞ
その後、松方が登場した回を一度観て、再び視聴を打ち切った様だ。
もっとも去年もそんな感じだったけどね、昔は毎週日曜日20時は何がなんでも大河観てたのになぁ。
近年の大河には年寄りだってウンザリしてる人多いと思うよ
コレを楽しめるのは、今まであまり大河とか観てなかった人達じゃないかな。
541:日曜8時の名無しさん
09/06/20 03:18:24 qbQqevar
正直『密謀』は面白かった記憶がない
藤沢周平の真骨頂は短編だと思う
542:日曜8時の名無しさん
09/06/20 03:41:57 IOyZJLyv
生死をかけた戦国時代の武将と思えない言動や演出が多いから。
543:日曜8時の名無しさん
09/06/20 03:46:19 ed+FrDdM
しかし、毎度突っ込みどころの多い話だな。
「道満丸様が死んだのは俺達のせいじゃないですからー！」
という言い訳に突っ込んでたのが遥か昔のことのようだ。
544:日曜8時の名無しさん
09/06/20 04:33:41 82JiWWtW
深夜枠の某戦国アニメ、天地人よりよっぽど戦国時代っぽかった。
史実ナニソレなトンデモ戦国ストーリーなんだけど
戦国武将ってこうだよな！！！なポイントは押さえていたよう。
篤姫はスゲー面白いとは思わなかったけど
わかりやすくて、こそここ楽しませてくれるから
まあいいやと思ってた。
545:日曜8時の名無しさん
09/06/20 07:19:46 dD4zOYQZ
芸能人の暴露本よろしく、半年後100円で叩き売られませんように・・・
546:日曜8時の名無しさん
09/06/20 07:24:15 /gF2fjuF
久々に見ようかと思うんだけど、歴史知識0かつ御館の乱以降見てないんだけど、それでも突っ込んで楽しめる？
参考までに、とりあえず本丸を占拠するシーンでの堀へ突き落とすシーン
兵糧確保の為に村に説得に逝くと途中で老婆が…
の二つは腹がよじれるほど笑えた。
しかしその後個人的に笑えるボケがなく、延々と「かねつぐは綺麗なのよ！！」を見せられてうんざり、
鼻白んで普通につまらなくなり、終了。
やっぱ今までの成り立ち＆歴史背景が分からないと、脚本に突っ込めない？
547:日曜8時の名無しさん
09/06/20 08:27:42 gRUCPh0n
歴史はわからなくても大丈夫！突っ込みどころはたくさんの、ちぐはぐな脚本は貴方を飽きさせません。
大丈夫！小松先生の脚本だよ。
すみません、俺は三成の涙で離脱しました。
548:日曜8時の名無しさん
09/06/20 08:54:24 R+6+8oU3
こないだみのがしたんだけど、三成泣いてたの？
だせーーｗ
現代の男だって人前で泣くのは恥ずかしいって気持ちは残ってる。
ましてや戦国の男がそうそう安っぽく涙みせてんじゃねーよｗ
オカマ大河はそろそろ幕引きにして、もっと男らしい大河をはじめようぜ
549:日曜8時の名無しさん
09/06/20 08:55:46 lL5DetYZ
>>539
＞こういうところまで批判対象になる
昔は若い役者を使った時はできるだけ貫禄がでるように、本人も周りもがんばったからじゃないか？
「篤姫」あたりからまったくそれがなくて、お子様っぽいまま演技させるから気持ち悪がられてる。
550:日曜8時の名無しさん
09/06/20 10:00:09 /gF2fjuF
>>547
普通に笑えないくらい詰まらないから困る。
しかし間も空いたし、新鮮な気分で突っ込めるかな。再放送を実況しながら見るとするよ。
>>548
マジで男気が溢れ信念を貫く、熱い大河をしてくれ…
ＮＨＫは、中国のだけど三国志の吹き替え版を地上波でやってくれ。
551:日曜8時の名無しさん
09/06/20 10:09:14 IOyZJLyv
>>550
結構シナの番組も面白いのだけど、なぜかｎｈｋはしないのが不思議。
552:日曜8時の名無しさん
09/06/20 10:16:44 aMoC0abi
>>546
正直、あのときよりさらに酷くなった気がする
あの時は、一応まだ、大河らしくないが女性的な綺麗な解釈でも
したいんだろうと考えていたが・・・
あのころから兼続も景勝もまったくキャラが成長していない
相変わらず周りに翻弄されて何も出来ない兼続（これはしたり、さえ言わなくなった）
景勝にいたっては鬱が進行してますます酷く（上田庄への里帰りはなんだったんだ？）
ギャグも毎回入れるが、無理筋すぎて言葉もない
毎回、何が言いたいのか判らん内容、病的な落ちぶれ方・・・
逆にどこまで落ちていくかだけで見続けてる、観察に近い心情だな
553:日曜8時の名無しさん
09/06/20 10:31:34 0AdEx3z3
どこまで壊れて行くのかが楽しみで
視聴し続けるのがやめられない
って、それ、なんて「どんとはれ」？
554:日曜８時の名無しさん
09/06/20 10:37:53 cTKt+S56
>>546
見る分には今からでも大丈夫かと。有名人が一杯出てくるし。
>>552
でも次回で持ち直すんじゃないか＜景勝。
今回はおそらく初回冒頭の大阪城の秀吉の前で
泰然とした振る舞いをする主従になる為の
苦難というか挫折みたいなもんだろう。
555:日曜8時の名無しさん
09/06/20 10:38:56 IOyZJLyv
>>554
一向にこの二人は成長が見られないからなあ（ため息
556:日曜8時の名無しさん
09/06/20 10:47:17 BqObURpf
プレジデントで火坂のコラムがあった。
愛民か愛染明王か今更ながらコメントしてた。
557:日曜8時の名無しさん
09/06/20 10:53:52 0AdEx3z3
「オレは心を入れ替える！」と決意して
その感情が持つのが３０分
これが中学生だから、だいたい中学生くらいの精神年齢なんだろう。
かねとかげ
558:日曜8時の名無しさん
09/06/20 11:03:51 p6R8A/OW
大阪冬の陣－
本多正信 「殿、いったん和議を結んで、その条件に堀を埋め立てるという策はどうでしょうか？」
徳川家康 「よ～し、南蛮渡来のアームストロング砲を用意せい。 福島を詰めよ。 打てっ！」
福島正則 「よどぎみぃ～観念せぃ～」
淀君 「埋めます。埋めます。 内堀、外堀、ぜ～んぶ埋めますｗ」
URLﾘﾝｸ(tv2ch.com)
559:日曜8時の名無しさん
09/06/20 11:56:27 jNuwkp6w
まあ、マルチに反応するのもどうかと思うが。
>>558って、ほんとセンスないな。
560:日曜８時の名無しさん
09/06/20 13:05:04 cTKt+S56
>>555
人間の本質はそんなに劇的には変わらないしなあ。この２人の基本的性格はこのままで
歴史的な流れの中で、ちょっとずつ成長していく、って感じだろうな。
まあ出来のあんまり良くない子の成長を気長～～～に見守る親の気分で視聴するのが正しいのかもしれん。
561:日曜8時の名無しさん
09/06/20 13:18:51 Az0YsIWp
そういえばもう折り返してるのか？
何一つ盛り上がることなくここまでくるとは一つの才能だよな
562:日曜8時の名無しさん
09/06/20 13:45:43 vcKd/s6a
呉下の阿蒙にあやまれ！
563:日曜8時の名無しさん
09/06/20 13:54:58 R+6+8oU3
再放送途中までみてたが、あんまり退屈なので退出。
福島正則が背負い投げくらうとこまでみたが、この作者は女の存在感を高めたいのかな？
お船が兜の愛を決めたり、いろいろ口だししたがるのも同じようにウザい。
女の価値って、男を投げとばすことにあるのだろうか？
仕事や生き方におせっかいな口出しすることで、存在感をだせるものだろうか？
ちがうと思うんだな。
女には女にしかできない価値というか、魅力というか、テリトリーがある。
この作者は、大昔ウーマンリブとかで「男と同等=女性の権利」という、
なにか時代錯誤的なかんちがいしている。
564:日曜8時の名無しさん
09/06/20 13:55:46 /gF2fjuF
再放送見たけど、酷すぎて卒倒しそうになったｗ
また女が大活躍かよ！他にもっと尺を使うべき場面があったろうに。
景勝、冗談抜きにしてダメ過ぎるし。
ラブコメとしても、唐突に惚れたり、もうこの脚本のどこを評価すればいいんだ？
こりゃ突っ込み甲斐がありましたよ。
>>562
呂蒙みたいな名将と比べちゃダメな二人だろ（劇中の二人ね）
565:日曜8時の名無しさん
09/06/20 14:00:59 UQFy9/ME
てか予告見たけど永沢って人出すぎ。脇役でしかも架空の人物
いつまで出すんだよ。
最初は良いと思ってみてたけど、もう既にだれてきてるな。
結局安いドラマなんだとつくづく思うようになった。
なぜか対照的だった風林火山と比べてしまう・・・・・・。
566:日曜8時の名無しさん
09/06/20 14:02:18 QMXxtOBR
やたら女が強く男がヘタレすぎる・・・
567:日曜8時の名無しさん
09/06/20 14:03:45 03KFnv6j
大阪城のジオラマとか福島正則投げ飛ばしたりとか本当史上最悪の糞大河だな
568:日曜8時の名無しさん
09/06/20 14:03:50 GostNj3a
>>566
ただ強いだけで、まるでかっこよくも美しくもないんだよな
569:日曜8時の名無しさん
09/06/20 14:06:23 R+6+8oU3
>>568
たぶん、男のように強くたくましく仕事バリバリ = 魅力的な女
っていう、おっそろしく固い考えでこりかたまってるんだねｗ
570:日曜8時の名無しさん
09/06/20 14:06:31 I8pbLJdA
女のキモい妄想ぶちまけてるドラマにしか見えん・・・
何が雪解け水のような片だよ・・・そんな男いるわけねぇ
571:日曜8時の名無しさん
09/06/20 14:07:55 2/JWpQ8A
正則 「Ｉ can fly」
572:日曜8時の名無しさん
09/06/20 14:15:55 vcKd/s6a
脚本にも、絶対にやってはいけないこと
ってのがあるんだが、
それがあることを知りつつ、あえてやっちまうことにカタルシスを感じている。
そんなところがフェミならでは。男なら中二。
573:日曜8時の名無しさん
09/06/20 14:18:42 UQFy9/ME
まあ女を立てたいのはいいんだけど、あんだけ投げ飛ばすのはもうただの漫画レベル・・・。
上杉が病気で苦しそうになってたシーンだけリアル。妻夫木は決して演技は
下手じゃないんだから、こういう安っぽいだけの話だとなんかもったいない感じがする
574:日曜8時の名無しさん
09/06/20 14:21:02 I8pbLJdA
初音は超人レベルの強さだしな
信長はあっさり死んで、
初音は布で男共を倒しつつ、見事に脱出ってアホかと・・・
575:日曜8時の名無しさん
09/06/20 14:33:41 0hiKmTJn
この糞ドラマの中にあっても、真に実力ある役者は輝くってことか…な？
576:日曜8時の名無しさん
09/06/20 14:44:39 D8FagsLm
職場復帰したばかりで歓迎会に引っ張り出されてキョドってるニートにしか見えない景勝
別に越後は鎖国してたわけじゃねえべ？
577:日曜8時の名無しさん
09/06/20 15:22:47 BemQRS50
今回の大河みるのアホらしくて見限ったとかいうやつ本スレでも
ここでもたくさん見かけるけど、視聴率が下がらん。
不思議な現象だｗ。
578:日曜8時の名無しさん
09/06/20 15:26:49 p+tQSiKN
叩けば延びる天地人なり
579:日曜8時の名無しさん
09/06/20 15:29:00 2g9G9pBL
景勝のあの取って付けたような耳鳴りはなんなの？
突発性難聴で耳鳴りに悩まされてる親爺を見てるから、あんなやっすい芝居みせられて、こっちがTVを投げ飛ばしたく成るほど不愉快だったわ。
ストレス社会のサラリーマンの共感でも得ようって腹なんだろうけど、そう云うのはマトモに戦国の空気を書ける様に成った上でやりなさいよ。
基本が出来て無い癖に現代的なアレンジばっかしてるから、コスプレドラマにしか見えないんだよ。
粗末も田渕もOLが大活躍するオフィスドラマでも書いてろ
580:日曜8時の名無しさん
09/06/20 15:36:50 4x7ed1gr
この大河において、やっすい芝居はあの耳鳴りに限ったことじゃなかろうに
581:日曜8時の名無しさん
09/06/20 15:37:01 OnV1PE+m
>>531-532
だよな。
人間失格なんか作中に中原中也わざわざ登場させて、森田剛にやらせるんだぜ。
映画化するなら、もう少しジャニの勢力が落ちてからのがいいや。
582:日曜8時の名無しさん
09/06/20 15:39:01 OnV1PE+m
安価ミス>>530-532
583:日曜8時の名無しさん
09/06/20 16:08:17 lL5DetYZ
>>569
>仕事バリバリ
本当に仕事バリバリなら魅力的になるかもしれないが、どいつもこいつも口だけだから。
584:日曜8時の名無しさん
09/06/20 16:18:47 qNiC0eVi
妻ブキは恐ろしく和装が似合わないなあ。いくらチビでもあんな
着こなせないもんかね。体全体のバランスというか、骨格の問題かな。
585:日曜8時の名無しさん
09/06/20 16:33:44 0hiKmTJn
最初和装が似合わなくてもだんだん似合うようになってくる…っていうか見えてくる人もいると思うけど。
天地人世界がアレだとちょっと今後も無理では。
586:日曜8時の名無しさん
09/06/20 16:40:00 WuunWjRs
武田信玄見てるが、八重ってオリジナルキャラなんだ。初音もオリジナルキャラクターなのにこの存在感の差は何なんだろうか？
587:日曜8時の名無しさん
09/06/20 17:13:07 dD4zOYQZ
まつりごとにもいくさにも口を出すどころか前面に出ればいい
女だらけの戦国時代でもいい ポロリがあるなら
588:日曜8時の名無しさん
09/06/20 17:13:28 yq+izygS
八重は、確かにオリジナルキャラだけど、ああいうお付の人がいても不思議ではないという必然性のある役柄。
その上、信念に基づいて行動する悪役という立ち位置もしっかり確立している。
初音には、そのどちらも全く欠けている。
589:日曜8時の名無しさん
09/06/20 17:21:00 dD4zOYQZ
長澤まさみの為に用意した役ですっていう感じのＢ級感がたまらん。
590:日曜8時の名無しさん
09/06/20 17:22:37 D8FagsLm
「江」にも謎のくの一役で出るのだろう。
591:日曜8時の名無しさん
09/06/20 17:23:45 a2910Q4F
>>544
愛兜かぶった直江がチラッとだけ出てきたな
URLﾘﾝｸ(pa.dip.jp)
最終回での出番はこれだけで本編でもやられ役のネタキャラポジション
だけど天地人より勇ましく感じる・・・
592:日曜8時の名無しさん
09/06/20 17:29:07 lL5DetYZ
昔から大河にはオリジナルキャラは頻繁に出ていたよ。
オリジナルだからおかしくなる訳じゃなく、脚本家の腕が悪いから人物像が固まらないだけ。
593:日曜8時の名無しさん
09/06/20 17:35:32 upZmRS7g
オリキャラが空気ならまだしも、こいつの場合は毒ガスだからな。存在が害毒。
594:日曜8時の名無しさん
09/06/20 17:38:10 gw8hn0Jt
戦国の世だし諜報に長けた登場人物がいてもいいよ。忍者を出そうがそれが猿飛佐助でもいいさ、
お船といちゃついてるのに時間割いて合戦シーンも武将達の知略謀略も描かないなら忍者もいらん
595:日曜8時の名無しさん
09/06/20 18:23:53 ptSkHWY2
中２病というか小２病というか、いやむしろ、幼稚園ひよこ組病大河
596:笹野秀吉
09/06/20 18:26:51 kMTHAmBb
幸村のキャラあれじゃ駄目だろ
ちゃんと交渉人のお通さんに演技指導してもらえよ
597:日曜8時の名無しさん
09/06/20 18:52:57 ed+FrDdM
そういえば明日の天地人って佐助が出るんだっけか。
598:日曜8時の名無しさん
09/06/20 19:10:55 DgaJI5HR
>>588
よくよく考えると、脚本の小松自身、今回の脚本家である必然性がないし、
立ち位置の確立もしてないな・・・
そんなのがオリキャラ（原作にも初音がいるが、ドラマとはかなり違う
人間なので敢えてオリキャラとした）を描いたところで中途半端な存在に
なっても仕方が無いな。
599:日曜8時の名無しさん
09/06/20 19:22:32 zIteFGw2
>>584
昔の人は平均身長低いから身長の問題じゃないのでは
600:日曜8時の名無しさん
09/06/20 19:22:36 yy6ABIi4
昼間の黒装束という笑えるモノを見せて貰えたから許す。
601:日曜8時の名無しさん
09/06/20 19:39:27 p6R8A/OW
安っぽい内容で俳優も重みが無いのに、松方家康だけ凄みを利かせて浮いてるような・・・
602:日曜8時の名無しさん
09/06/20 19:43:40 6JJ4jNdl
原作もアレだけど、原作通りの初音だったら、まだ救われたかも…
603:日曜8時の名無しさん
09/06/20 20:25:43 IpBvMg8L
>>532
カンヌ木村さんのことか。
多分藤沢作品に関しては原作者の家族が守っているから大丈夫だと思いたい。
604:日曜8時の名無しさん
09/06/20 20:29:58 2yqHYWAD
>>577
同僚と散々文句をいっていたけど
最近はネタドラマと割り切って
「今週のバカ演出」を話題に盛り上がるようになった。
605:日曜8時の名無しさん
09/06/20 20:48:12 IpBvMg8L
動画サイトで
「今週の馬鹿シーン」ってのでうｐされたら
面白いんだが
何せNHKだからうｐしても消される憂き目
606:日曜8時の名無しさん
09/06/20 20:58:50 dD4zOYQZ
総集編はいいから名珍場面集を放送してよ
天・地・人の３枚組ＤＶＤ化とかいいんじゃね
607:日曜8時の名無しさん
09/06/20 21:27:20 IpBvMg8L
第一集 転
第二集 珍
第三集 塵
608:日曜8時の名無しさん
09/06/20 21:34:04 ed+FrDdM
いやいや、名珍場面集を作ったつもりが総集編になってしまってだな…
609:日曜8時の名無しさん
09/06/20 22:11:20 grCzWR+n
女を活躍させたいなら、巴御前とか鶴姫とか、女武将を主人公にすればいいのに。
610:日曜8時の名無しさん
09/06/20 22:11:48 IOyZJLyv
>>609
政治が絡むから無理。
611:日曜8時の名無しさん
09/06/20 22:18:35 jNuwkp6w
>>609
わかってないな。主体的に活躍する女はキライなんだよ奴らは。
ダンナの稼ぎで生きてるくせに、口を挟んでは誉めちぎられる存在にシンパシーを感じるんだよ。
612:日曜8時の名無しさん
09/06/20 22:24:12 Het211UK
もしも、甲冑が似合いそうな女優№１というスレがあったら、
天海祐希か栗山千明に1票入れる。
613:日曜8時の名無しさん
09/06/20 22:26:13 zsltxZi+
そういう大河もあっていいと思うんだけど、最近の大河はそればっかだしなぁ・・・
お船に関しては視聴者には理解不能なウザキャラにしかなってないし・・・
614:日曜8時の名無しさん
09/06/20 22:31:12 grCzWR+n
>>611
なんか物凄く納得してしまったｗ
視聴者には何もしてないように見えるかねたんが作品内でマンセーの嵐とか、
苦労はせずとも評価はされたい、ってどんだけクズ思考なんだか。
615:日曜8時の名無しさん
09/06/20 22:40:43 38jzGSK6
>>611
世間(ＮＨＫ)では、それを「内助の功」「良妻賢母」と呼んでいるらしい…(笑)
616:日曜8時の名無しさん
09/06/20 22:42:53 IOyZJLyv
>>615
おんな太閤記はそんな変なドラマじゃなかったのに、この違いは何なんだ。
617:日曜8時の名無しさん
09/06/20 22:47:48 jNuwkp6w
利まつも功名も篤姫も、みんなそうだからな。
旦那とか周囲に口を挟むだけのただの主婦が大活躍だろ。
本当に「できる女」は、嫌いなんだよあいつら。
618:日曜8時の名無しさん
09/06/20 23:06:40 38jzGSK6
広瀬修子さんや加賀美幸子さんや森田美由紀さんとかって、ＮＨＫ的にはどんな評価なんだろうか？
風鈴の時の加賀美さんのナレは良かったと思うが…
619:日曜8時の名無しさん
09/06/20 23:18:53 udHpJsAM
でしゃばる女ほどろくなことしないのにな。
リアル淀君見てみろってのｗ
620:日曜8時の名無しさん
09/06/20 23:25:35 jNuwkp6w
淀殿は実際に影響力を行使してたから、「できる女」なんだよ。
「男の功績」を「自分の功績」にすり替えるのが美味しいわけ。
621:日曜8時の名無しさん
09/06/20 23:32:50 IOyZJLyv
例えばロシアのエカテリーナ２世はそれこそ「できる女」なのだが、仮に彼女が日本史上の女性としても、
今の大河ドラマで主役になることはないだろうな。夫をクーデターで追い出し、謀略で領土を広げたりとか
汚い面もあるから。
622:日曜8時の名無しさん
09/06/20 23:38:46 I8pbLJdA
今回の京回りの音楽には拍子抜けした
お笑い番組かよ
623:日曜8時の名無しさん
09/06/20 23:41:43 zsltxZi+
※勘違いされている方がいますが、これはお笑い番組です
624:日曜8時の名無しさん
09/06/20 23:49:36 upZmRS7g
※勘違いされている方がいますが、この番組は冷笑、失笑以外に笑える番組ではありません
625:日曜8時の名無しさん
09/06/21 00:43:32 40i8p42w
やっと再放送見たんだけど、家康に二日酔いの薬もらってゴネてた
北条氏政って、影虎のいた頃に絵で済まされていた人？？
626:日曜8時の名無しさん
09/06/21 01:00:31 o49wq5YB
アメドラのBonesとかもそうなんだけど、
「女の強さを描く＝女が男に暴力で勝つ描写を入れる」
って発想が馬鹿すぎる。
627:日曜8時の名無しさん
09/06/21 01:32:17 Ebco4i0D
「おんな太閤記」はねねさんが主役だったけど、こんな嫌な感じじゃなかった。
そういえば、最近の大河は秀吉陣営をやたら醜く描くことに固執してる気がする
天地人も秀吉の凄さは描かず、成り上がりの薄っぺらい人物に描いちゃってるけど、
そんな下らない人物に嘱望されても兼続の評価なんて上がらないのに。
同じ秀吉にいじられる話でも独眼竜は面白かったなあ
勝新と渡辺謙の魅力による所も大きかったけど、
脚本家の力量の差は歴然だ。
628:日曜8時の名無しさん
09/06/21 01:35:44 Q77HtAoS
あえて言おう
これだから女が書く脚本は
この言葉がふたたび力を取り戻し始めた
>>623
笑わせてるというより笑われてる代物の類じゃん
629:日曜8時の名無しさん
09/06/21 01:36:38 uPRJwooZ
>>627
朝鮮出兵の絡みだと思う。＞＞秀吉
あの当時は外国との戦争当たり前の時代だけれど、日本の場合外国との戦争そのものが
殆ど存在しないので、どうしてもイメージが悪くなる。
630:日曜8時の名無しさん
09/06/21 04:15:41 BYBV7e9g
>>620
正確には「なんちゃって」が付くけどネ☆
秀頼を手放さずに常に側に置き、女房衆を耳目として情報を仕入れ、その子供の大野三兄弟らを手足として実務を仕切らせる…実態は秀頼あっての権力、正確さを欠いた情報、腰が重たく優柔不断な仕切り役…典型的な滅亡への確実な歩み。
「なんちゃって出来る女」
631:日曜8時の名無しさん
09/06/21 06:50:04 dj0BF3L/
男もそうだが、本当にできる女は自分を誇示しないよな
むしろ黙ってても人がついてくる、無条件なマンセーではなく
個人的な意見だが、オレは大原麗子の春日局は好きだった
鼻につかなかったし、何が違ったんだろうな？
史実とは違うんだろうが、山下との夫婦関係もすげー良い感じだったし
632:日曜8時の名無しさん
09/06/21 07:55:11 V6Vo37eo
お粗末さんには
「桃李不言下自成蹊」
という格言の意味をよく考えるように宿題を出しておく。
633:日曜8時の名無しさん
09/06/21 07:58:12 40RTjqkI
さあ転痴塵の疱瘡いや放送日だ
634:日曜8時の名無しさん
09/06/21 08:01:29 D35Ockn/
2009年のネット流行語 「天地人（笑）」
635:日曜8時の名無しさん
09/06/21 08:36:31 6Q6d13QX
>>629
朝鮮出兵はどう考えても晩年の自己肥大した秀吉の愚策だろ。
右傾化しえいるネット上ではやたら現在の半島との関係強調する人間多いが
西日本で戦費や人間の徴用で苦しめられた事例は多々ある。
某大阪の民放が大阪の有名な小説家を案内人として秀吉の番組を制作していたが
その小説家の先生も朝鮮出兵だけは歯切れが悪かった。
まあ独眼竜はそこをきっちり描きながら秀吉のイメージはあまり悪くなかったけどね。
636:日曜8時の名無しさん
09/06/21 09:01:10 6OPa+tnC
URLﾘﾝｸ(tv.yahoo.co.jp)
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投稿者：babymini78さん
投稿日時：2009/06/11 00:00
ヘンリーノグチ
637:日曜8時の名無しさん
09/06/21 09:32:37 0LMhyob0
>>630
これからは、武より学の時代だと思い秀頼に学問の教育には熱心だったけど
武術をまともに教育しなかったために、肥満で馬に一人で乗れない息子に育てた
話も。もろに女親の悪い面が出ているのは確かだろうな。
まあ、天下統一後は武より学という考えの大筋は間違えてないけど、それでも武士の頂点に立って
戦国の血なまぐさい世を生き抜いた人達を引っ張る役を担っているのに
馬に一人で乗れない息子に育てていいのか考えられないのは・・。
できる女賢い女ではなかったかもしれない。
もっとも、気持ちは理解できるし、父秀吉が長生きしてれば
こうはならなかっただろうし、秀吉死後彼女に意見できるかする
人間はたぶんいなくて一人で背負い過ぎてた気も。
そういう自分は、ねねより茶々の方が好きだけど。ドラマで多くの場合どこか
嫌な女に描かれるのには不満をもっているくち。
天地人と再来年の茶々がどう描かられるのやら。全く期待してないけど気になる。
638:日曜8時の名無しさん
09/06/21 09:52:31 UMONocDc
朝鮮がらみでNHKと粗末がどれだけハッスルするか今から寒気もとい武者震いがしますね
639:日曜8時の名無しさん
09/06/21 10:03:34 D35Ockn/
【人が人であることの美しさよ・・・】
相手の質問に答えられない場面での言い回し。
相手に答えるというよりも、目を細めて遠くを見るようにして低い声で呟く。
質問をはぐらかす上に精神的優位にも立てる。
640:日曜8時の名無しさん
09/06/21 10:05:02 lN90BOig
>>620
淀君は、浅井，柴田が滅んで親の死に様みてるのに、自分が権力握れば傲慢な身の程知らずになってる
641:日曜8時の名無しさん
09/06/21 10:07:20 lN90BOig
>>627
NHK、朝日、TBSは、朝鮮人に乗っ取られた。
上杉の義を強調するために、朝鮮出兵の秀吉を金に汚い守銭奴に仕立て上げる。
642:日曜8時の名無しさん
09/06/21 10:22:51 X/EQsZmT
加熱具が朝鮮出兵を平和を理由に諌めるシーンが出そう。
お船も秀吉批判するだろうな。
朝鮮の民を殺すなってな感じでｗｗ
643:日曜8時の名無しさん
09/06/21 10:35:27 933na+wj
>>635
豊臣秀次事件、利休や神子田等古参の直臣を切腹させるなど民心や有力大名が離反する事を数々行ってる。
644:日曜8時の名無しさん
09/06/21 10:48:23 qGrmxxk2
584 ：人間七七四年：2009/05/26(火) 18:39:52 ID:fubH8rlB
「明史」
「自倭乱朝鮮七載、喪師数十万、餉数百万、中朝与属国無勝算、至関白 死而禍始息」
我が国とその属国（朝鮮）に勝算は無かったが、関白（豊臣秀吉）の死によって戦争は終わった
「朝鮮王朝実録」
「日本兵との接近戦を禁じた」
「日本兵捕虜に熱心に剣術を習った」
「宣祖修正実録」
「天兵（明兵）短剣騎馬にして火器なく、道険しく、泥深くして馳テイする能はず。
賊（日本軍）長刀を奮ひて左右に突闘し鋭鋒敵なし。」
「懲秘録」
賊(日本軍)は歩兵で、打ち振る刀は、三、四尺におよび、鋭利無比のものであった。
賊はその鋭い刀を左右にはげしく打ちふるい、人馬の区別なく斬り伏せた。
全くその勢いには抗すべき道がなかった。
兵站面はむしろ明・朝鮮のほうがやばかったそうだ
645:日曜8時の名無しさん
09/06/21 10:48:28 N7n1+bWU
福島投げ飛ばしは原作にもあるの？
646:日曜8時の名無しさん
09/06/21 10:59:54 hGPLNB8L
よく考えたら小早川秀秋も出るんだし、どんな感じにやるんだろう？＞唐入り
肝心な部分をナレですっ飛ばして、いきなり秀吉に怒られるとかかな？
647:日曜8時の名無しさん
09/06/21 11:03:40 MSNfN7uC
さらっとナレで終わったりw
648:日曜8時の名無しさん
09/06/21 11:43:46 lN90BOig
ｽﾚﾘﾝｸ(avideo板)
649:日曜8時の名無しさん
09/06/21 11:44:42 eedXfnGm
原作にはない。
原作でお涼が投げ飛ばすのは、商人らしい。。。
650:日曜8時の名無しさん
09/06/21 11:57:27 lN90BOig
戦国物、毘沙門天、上杉の義、謙信の弟子
キーワードを並べれば、勇ましい男の戦いをイメージするけど
実際は、泣き虫過熱具が、何の努力もしてないのに女にモテまくる、なんちゃって戦国ドラマ
651:日曜8時の名無しさん
09/06/21 11:58:20 B+Gj6+hG
兼継は経済官僚だから秀吉にスカウトされても可笑しくはないわけだ
朝鮮出兵でも後方支援としては役立つ。
民主党の長妻議員が舛添の後釜にどう？と誘われたみたいな（笑）
652:日曜8時の名無しさん
09/06/21 12:01:23 uSTIERaN
まさかNHKが視聴率第一主義になるとはな。
自分が払った視聴料をどの番組に使うか指定出来たら良いんだが。
653:日曜8時の名無しさん
09/06/21 12:21:49 yyv+KdCr
>>650
どこのメアリー・スーだｗｗｗ
654:日曜8時の名無しさん
09/06/21 12:24:18 6RlPEs7C
>>631
いいよね、春日局の大原麗子。でしゃばらないし、美人だし。
７１ｃｈで再放送してるから楽しみに見てます。
変な演出もないし、変なＢＧＭもかからないから、落ち着いて
見れます。祖父稲葉一徹と夕日を眺めるシーンはジーンときちゃいます。
昔のドラマは良かった～。
655:日曜8時の名無しさん
09/06/21 12:28:18 R45i29Hp
BPO人権委、サンプロ・朝ズバ・サンジャポが初の3案件同時審理入り
BPO放送と人権等権利に関する委員会は、テレビ朝日「サンデープロジェクト」、
TBS「みのもんたの朝ズバッ!」「サンデージャポン」への申立てについて、今月19日
開催の委員会から審理入りすることを決めた。3つの案件が同時に審理入りするのは初。
URLﾘﾝｸ(www.bunkatsushin.com)
「保育園イモ畑の行政代執行をめぐる訴え」事案
この事案は、大阪の保育園の理事が、道路建設のため保育園の野菜畑が行政代執行によって
強制収用された当日、園児たちを現場に動員して並ばせたなどと事実に反することを情報バラエ
ティー番組で放送され、名誉を侵害されたと申し立てたもの。委員会で協議の結果、本件につい
てはBPOの放送倫理検証委員会で討議された経緯があるものの、申立ては要件を充たしている
として審理入りを決めた。
番組は2008年10月19日放送のTBS『サンデージャポン』。「申立書」によると、子ども達が並んで
いる映像は行政代執行前日に撮影されたもので、この映像をもとにコメンテーターらが「無理やり
並べさせられてかわいそう」などとストーリーを展開させており、ねつ造以外のなにものでもなく、
訂正放送も全くおざなりだとしている。そして、具体的な事実誤認とコメンテーターの誤った発言に
触れた訂正放送と名誉毀損の具体的内容に触れた謝罪の放送などを求めている。
TBSは「理事に直接謝罪し、説明不足はあるものの、事実誤認に関しては訂正・お詫び放送を行っ
たことから当社としては意を尽くしたつもりでおります」としている。
（詳しくはソースで）
URLﾘﾝｸ(www.bpo.gr.jp)
656:日曜8時の名無しさん
09/06/21 13:02:20 FwJCFrDA
>>642
うへえ、そんなん嫌だ。せめて経済的にどうのとか国力の面で諌めて欲しいわ
仮にも智将なんだしな
657:日曜8時の名無しさん
09/06/21 13:20:06 qhREtnkF
カネたん「太閤殿下、かの国では人を慈しむ心を「愛」と呼ぶそうです。
夫が妻を「愛」し、妻が夫を「愛」し、親が子を「愛」し、子が親を「愛」する。
どこまでも広がる天を愛し、我らが生きる大地を愛し、友を敵を、そして人を愛する心。
かの国では、この気持ちを「愛している」と言って伝えるのです。
このような国に攻め込むべきではありません。
むしろ我らは学ぶべきです。「愛」というものを・・・
658:日曜8時の名無しさん
09/06/21 14:10:47 BYBV7e9g
>>649
三流以下とはいえ、ここまで原作無視されるのもイヤになってくるな…
だから江はオリジナルか…
659:日曜8時の名無しさん
09/06/21 14:19:34 Ebco4i0D
>>635
愚作ではあるけれども、信長なんかインドまで行こうとしてたし
かなり晩年ヤバイおっさんだったのに、
大河では美しく死なせてくれるんだよな。
家康も天下取りの過程は決して堂々たるものでもないのに
なぜか忍耐強い知将としてだけ描かれる。
秀吉だけ突出して醜く描かれるのはNHKの意図が見え隠れしてキモイ。
>>642
「北条時宗」思い出す…
元に侵略された朝鮮可哀想！
でもチンギス・ハンは良い人！
660:日曜8時の名無しさん
09/06/21 14:32:28 R9fghslY
いっそ左翼バリバリの大河にしてくれ
中途半端が一番いかん。
661:日曜8時の名無しさん
09/06/21 14:39:15 r48jgbgR
その方がキッパリ切れるから、ありがたい。
662:日曜8時の名無しさん
09/06/21 14:55:50 BYBV7e9g
事なかれ主義の見なし官僚が思想や宗教を目立たせる訳が無い…どこまでも中道リベラルな中庸精神…に見せかけた国粋主義がつづくんだろうな
663:日曜8時の名無しさん
09/06/21 15:04:49 V3RD6lwu
>>642
次回のタイトルが「関白を叱る」なんだが
嫌な予感がしてきた…
664:日曜8時の名無しさん
09/06/21 15:08:03 R9fghslY
次回のタイトル一覧ってどこにあるの？
公式にはなかった。
本当に関白を叱るのか・・・・or2
665:日曜8時の名無しさん
09/06/21 15:43:06 6RlPEs7C
あのバカチビが関白殿下を叱るの～？うそ、ありえない。
絶対ムリ。
666:日曜8時の名無しさん
09/06/21 15:46:01 Ep0xYkOg
やっぱ愛がないとかいって叱るんだろうか
667:日曜8時の名無しさん
09/06/21 15:50:09 ImB7or6p
>>663
ん？
URLﾘﾝｸ(www2.nhk-g.co.jp)
668:日曜8時の名無しさん
09/06/21 16:46:24 8pkFNhDA
愛も糞も米沢藩に減封されても家臣の首切らなかったから養うために米粒まで年貢取ってたから領民は一切米が食えなかったんだぜ
669:日曜8時の名無しさん
09/06/21 16:49:25 ONuK+j/8
愛だの義だのキラキラ看板だけ掲げて中身がまるでおっついてない件
それでも行き交う人みな狂ったように褒めそやす
タチの悪い宗教ビデオみたい
670:日曜8時の名無しさん
09/06/21 16:53:41 V3RD6lwu
>>667
ごめん、俺こっち見てたんだけど間違ってたのかな…？
URLﾘﾝｸ(tv.yahoo.co.jp)
671:日曜8時の名無しさん
09/06/21 16:55:18 Ep0xYkOg
どっちなんだよｗｗｗ
672:日曜8時の名無しさん
09/06/21 16:55:47 Yfg0eVDB
>>668
だって越後から、米沢へ減封されたのは、こいつの裁量がヘボかったからでしょ。
先祖代々の土地も手放さなきゃならないうえに、上杉家をリストラなんかされたら、
その家臣、カネツグを殺すくらいじゃすまんわ。
殺されないためにも、リストラなんて冗談にもできなかった、ってのが真相だろう
673:日曜8時の名無しさん
09/06/21 17:12:28 Oww+1R8P
>>670
サブタイトルが変更になるのは、よくある（特に今年は）みたいだし、
「関白を叱（しか）る」に変更になたのかもね。
674:日曜8時の名無しさん
09/06/21 17:15:58 8pkFNhDA
>>672
そんなんで殺されたらみんな死ぬわ
関ヶ原の後はたくさんリストラされて浪人だらけだったんだぞ
領民を重税で来るしめた兼続を福島瑞穂が憧れてるらしい
675:日曜8時の名無しさん
09/06/21 17:18:52 933na+wj
>>668
リストラどころか放漫な支出で農民の逃散や間引きが多発して米沢藩の人口が 14万人弱から 9万人(宝歴10年)に減少したらしい…
676:日曜8時の名無しさん
09/06/21 17:36:27 S6ayGZ5A
すべて義のためです！
これが上杉の義なのです！
で全部OKなんだろ、何がどうなろうと
677:日曜8時の名無しさん
09/06/21 17:54:50 FwJCFrDA
>>675
ｍｊｄ？
ちょっとその資料NHKに送ってやれｗ
678:日曜8時の名無しさん
09/06/21 17:58:52 FsBCRie7
>>642
朝鮮の武将も出てきて（韓流スター）
加熱具と心を通わす…なんて場面もあるかもだ
679:日曜8時の名無しさん
09/06/21 18:00:29 Yfg0eVDB
一説によると、兼続は死後葬式もだしてもらえず、
家もとりつぶされたってことだから、
同僚や領民から嫌われてたってこともありそうだね。
結局大阪の陣で家康の味方したり、本田正信の子を養子にしてこびへつらうくらいなら、
最初からさからわなきゃよかったんだよ
680:日曜8時の名無しさん
09/06/21 18:01:06 1mMwNL14
>>668
なんちゃら言う木の葉食べたんだよな。
681:日曜8時の名無しさん
09/06/21 18:01:45 KRQfuI5m
>>675
米沢藩の人口が14万人弱だったのは兼続死後の元禄期の人口じゃないの？
その後の人口の減少は兼続とは直接関係ないと思うけど。
682:日曜8時の名無しさん
09/06/21 18:06:22 BYBV7e9g
>>681
間接的には関わるかも…
後の世代が政策の転換とかを諮る事が出来なかったということだし、それくらい兼続の作った穴が大きかった…って事かもね。転換できる程の人材を育てられなかったって事でもあるし…
683:日曜8時の名無しさん
09/06/21 18:15:09 V3RD6lwu
リストラしなかったのは見方によっては立派かもしれんが、
それが結果として領民を苦しめてるわけで…
まあ実も蓋も無いが、負け戦なんかやるなよ、って話だな。
義と愛のためなら領民も部下も
どんな苦境にも耐えてくれるとでも思ってたのかね。
684:日曜8時の名無しさん
09/06/21 18:43:30 HbkSzUN4
ＴＥＮＧＡ人の誘惑
685:日曜8時の名無しさん
09/06/21 18:44:10 N7n1+bWU
今BSで見終わったんだけど脚本家のヒト何を考えてるの？
686:日曜8時の名無しさん
09/06/21 18:44:45 Ep0xYkOg
3行でまとめてくれ
687:日曜8時の名無しさん
09/06/21 18:50:51 N7n1+bWU
>>686
605 名前： 衛星放送名無しさん [sage] 投稿日： 2009/06/21(日) 18:43:24.33 ID:Z+gQtDjT
>>601
初
音
祭
611 名前： 衛星放送名無しさん [sage] 投稿日： 2009/06/21(日) 18:43:46.76 ID:L3ByY85J
>>601
あ
ほ
話
628 名前： 衛星放送名無しさん [sage] 投稿日： 2009/06/21(日) 18:45:01.91 ID:LF1CFJGi
>>601
中身なし
架空キャストと架空話
無駄ＢＧＭ
これで予想してくれ
688:日曜8時の名無しさん
09/06/21 19:02:10 /Vm02Vs8
>>658
火坂自身も、原作からの改変部分に関して愚痴ってなかったっけ？
もっとも、最近の火坂の勘違い振りを見ると同情する気にはなれないが。
689:日曜8時の名無しさん
09/06/21 19:21:06 FGM2MTDA
なんか・・・面白くなかった
690:675
09/06/21 19:23:19 933na+wj
>>681
直接的には景勝や兼続は責任ないが…
о財政が 120万石→30万石→15万石
о家臣 5000人のまま(給与だけで 13万石）
о行事やしきたりの費用は謙信の時代から削減せず維持
о吉良家から養子にとった綱憲が派手(食事代だけで年間２千両)
о吉良上野介の買い物代(年額６千両)まで上杉家のツケになる
※上杉家は体面を重んじすぎて財政破綻寸前まで至った
691:日曜8時の名無しさん
09/06/21 19:53:44 FZs9WPTn
元禄時代以降はほとんどの大名家が赤字経営に苦しんでいるけど、
上杉家はもともと余力がなかっただけに悲惨だったな。
半領召し上げの時、もっと藩士を処分すべきだったのかも（足軽身分はいくらか召し放ちされたらしいけど）。
「漆の実のみのる時」で藤沢周平は召し放ちに反対した保科正之を暗に非難してたけどね。
692:日曜8時の名無しさん
09/06/21 19:57:55 OnicFqgu
なんかスポーツ新聞のあらすじ読んだだけで
今日は初音がクソッぷり発揮して
つまらなさ倍増な気がしたんだけど
どうだった?
693:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:02:06 BYBV7e9g
「うちに来ないか」って…
課長が係長を飲みに誘ってるんじゃないんだから…
694:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:05:59 96K7vscp
弾正少……なんてった？
695:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:06:51 lN90BOig
知恵者にして大胆
さすがの三成もまいったｗ
696:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:08:20 96K7vscp
うｗｗでｗｗずｗｗもｗｗうｗｗｗ
697:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:22:18 BYBV7e9g
弾正少弼(だんじょうしょうひつ)
698:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:24:05 96K7vscp
聞き間違えか。よかったよかった
699:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:29:21 lN90BOig
今日は加藤清正殿が空を飛ぶらしいですｗ
700:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:30:53 pCLFGiVk
恋しちゃったからもう仕事できませーんって腰掛けOLかよw
これは女蔑視だろwフェミ大河のくせに
701:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:31:06 96K7vscp
招待ではなく乗り込んでって茶事？
利休が？
702:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:35:52 rzLSMFbX
色々ツッコミたくなるんだけど、本当に史実なの？
仕事人みたいなエンターテイメント系の時代劇だっけ？
703:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:40:45 no0oxTZA
２００９ だろｗ
704:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:43:49 0pRgil6j
・兼続を目立たせるためだけに景勝は病気
・何もしてないのに利家から美辞麗句で絶賛される
（兼続の有能ぶりを視聴者にみせるシーンはなし）
・家康が手の平でくるみをコロコロするテンプレ悪役ぶり
・幸村の事を「まだハタチ（２０歳）」という。当時の２０はいい大人
・予告でとうとう秀吉も幸村も泣きました
・架空忍者☆初音（笑）をめぐって名だたる武将がてんやわんや
はあ
705:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:46:08 Bc9mqeHj
つか、女一人かばったせいで北条と戦になったらどーすんだ？
それこそ領民に対する義に反してると思うんだが。
初音も逃げるなら大迷惑かけることがわかってる相手のとこに逃げるなよ…
706:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:48:06 FPUV+Dar
この脚本家って率直に言ってバカなのでは
707:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:49:53 3WtXc84I
>>705
初音のことに激怒して名胡桃城攻めるんじゃね?
708:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:50:01 /Vm02Vs8
>>692
大正解。
709:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:50:08 Ijv3y6IV
結局、初音が逃げた理由が 全 く わ か り ま せ ん
惚れたから忍でいられないって何だそら？
つか、人質でいることと忍者であることは全然関係ないんじゃ……
幼い子供もも女も人質あたりまえの時代に、こんな説得力ゼロな
理由って許されるのか
710:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:51:45 96K7vscp
>>707
鈴木主水哀れすぎるだろ・・・
711:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:52:29 MzZmp4W1
加熱具に会わず物影から加熱具の姿を一目見てから姿を消す、とかならまだ可愛いげがあったのに、
惚れた男に迷惑かけてどうすんだよ初音。石田や幸村までそんな初音救おうとするとかどんだけwww
712:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:52:41 CCubXlTg
○時を駆ける妹・初音
○いいえ、私はさそり座の家臣
○ラブレターフォア「織田殿」
○遠江沈没←NEW!
713:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:53:11 MqQDfmEk
今週もご都合主義連発でしたなｗ。
というか何で初音ごときのためにみんな動くんだ？
スルーしろよ！
714:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:54:23 JFXqhbcm
駿河 浜松城
は演出のささやかな抵抗と思いたい。
715:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:55:00 tdLcgMJ1
何なのこの番組は？
なんか周りが困っている人がいて
お人良しの主人公が悩みを解決してあげます的な
スクールドラマか？
そうじゃなくて
直江兼続の国を想う心
そして「構想力」
小松はそういうところが描けないのか？
例えば
・兼続は、米沢藩の収入を増やすため殖産興業にも力を入れた
青苧、紅花、漆などの換金作物の栽培、鯉の養殖、
ソバやウコギの栽培などを奨励した
・有名な直江石堤
周辺諸国との関係や
上杉をどのように発展させようと考えているかの
非凡な構想力を描くべきだ
その辺は全く描かれていない
汚染とイチャイチャ・利休の娘にチヤホヤ
困っている人がいるから放っておけません的なストーリー
何なのコレ？
716:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:58:15 U72geQvk
カネツグが好きだから北条から逃げてきちゃった
じゃ、ねーよ！
真田本家をどうしたいんだコイツ
717:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:58:17 FPUV+Dar
>>711
脚本は持ち上げたつもりなのに
ことごとくアホになってしまう悲しさ
718:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:58:28 lI9FDCGb
あらすじで利休がちょっといい感じに書かれてたから
淡い期待をしてしまった
・・・俺が馬鹿だった
719:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:58:37 xh5O0yjb
>>707
>>710
今、俺「真田太平記」で鈴木主水の最期を見たばかりなんだぜ
彼への哀惜が怒りに変わって来るじゃないか
720:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:00:28 96K7vscp
>>719
大丈夫、重則は多分出ない……出ないでくれる……！
721:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:00:57 TC6Om9d8
>>715
スクールドラマにあやまれｗ
722:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:01:57 BsBoIX/T
罰ゲーム大河～…
723:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:02:17 39R+JeIY
>>715
本当のドラマのタイトルは
「兼続クンにおまかせっ！」
です
724:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:02:27 U72geQvk
>>719
俺も今見てる途中です
まあ比べちゃいかんよ…
ところでこの天地人では信幸は出るんだっけ
725:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:03:46 Bi8bV695
すごいね、義の心で結ばれた義の戦士にして盟友・三成は。
他家の行く末をあんなにも案じてくれるなんて尋常じゃないですよ。
特に裏もなく上杉家大事を説くその熱意に感動しました。
さすが、あんな髪型してるだけのことはある。
726:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:03:58 FPUV+Dar
>>724
幸村様のダシにされるに決まってるから出ない方がいい
既に昌幸は餌食に
727:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:04:08 QYH9rfHX
>>724
俺、結構信幸兄ちゃんも好きな人物だからな
正直今年のドラマだけは出て欲しくない
絶対悪人か小者にしかされそうにないから
728:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:04:33 9b6yIIFj
>>724
真田太平記ファンが全て敵になるから出さないんじゃね
729:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:04:45 lI9FDCGb
でもさ
みんな加熱具に頼るドラマだってあきれてるけど
当の加熱具はなーんにも解決していませんｗ
730:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:06:56 39R+JeIY
さて、平塚八兵衛でも見てやり直すか
731:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:07:08 FPUV+Dar
>>727
この脚本家は、家康に従う=義に反するゴミ
程度の認識しかなさそう
732:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:07:58 yQgTDwfq
>>726
>>727
でも火坂の「真田三代」じゃそんな扱いにされそうだ
こっちじゃ少なくとも存在をスルーする訳にはいかんだろうし
733:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:09:54 /Vm02Vs8
>>728
そんな思慮があったら景勝を暗愚に描いてはいないだろうな。
734:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:10:31 bjJ3Uxu+
>>731
秀吉に従う＝義に反するゴミ
家康に従う＝義に反するゴミ
誰かに命令されるなんてまっぴらごめん、自分は自分のやりたいことだけやる
やりたくないことは絶対しない、自由にやって何が悪い、
言いたいことを全て口にして何が悪いという現代調な考えだなあ
735:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:12:24 jC+6pxP0
>>731
西軍側を持ち上げる作品の場合どうしても家康サイドは不義の象徴にされ易いもんな
清廉だったとまでは言えんが家康だって義を知らない人物って訳でもないのに
736:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:12:37 /Vm02Vs8
仮に信幸がゴミ扱いされたとして、そのゴミとやらのお陰で関ヶ原後も生かされ、
メシを食わせて貰っていた昌幸・幸村はどうなるんだって話だよな。
737:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:13:11 9b6yIIFj
>>736
上杉が援助していたことに
738:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:14:32 U72geQvk
カネツグを持ち上げるために景勝を社会不適応者に書くくらいだし
家康なんて悪の権化として扱われるんじゃないの
739:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:15:01 BsBoIX/T
>737
本気でヤメテクレ
740:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:18:03 FPUV+Dar
九度山に加熱具参上、おおいにあるな
741:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:19:10 637potLN
>>734
でも、兼続を忠臣として美談にするならその位にしか描けないような～
実際、関白秀吉から直々の取り立て、大名になれたかもしれんオイシイ話を断っちゃってるんだから。
742:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:23:11 9b6yIIFj
よく考えるとこれこの後どうなるんだ？
普通家康を悪く書く場合は秀吉が良く書かれるけど秀吉も悪く書かれ始めている
上杉は正直者は馬鹿を見るの典型として書かれるのか
743:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:23:39 lI9FDCGb
大体、初音の当初からのポジションが矛盾だらけなのに
今更扱いに困ってるわけで
（あるいはどうしても愛人役としてからませたいようで）
今回も4５分間の時間稼ぎでしかない
頭を使って落としてみろ、といわれた幸村もあの程度の策しかない
しかし、今回最悪なのは利休
「金に糸目をつけず手に入れる」
あれは普通、ワザと下種なことを言ってみて相手の反応を見てみた
なんて脚色するのが普通だが
なんとストレートな切り替えしｗ
今更ながら、ホントに脚本家なんでしょうかｗ
744:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:27:11 9fyjc+yh
>>737
「親兄弟と思えばこそ助命嘆願したのじゃ
あのような身内を持ってワシは迷惑じゃ」
とかいう小物兄上にされるんだろな
そんで、そんなダメ兄を
義の人直江様が
「何を言われる！真田殿の父と弟ではないか！」
てカッコよく(当社比)怒鳴り付けるんだろ
…頼むから、スルーしてもらえますように
つうか、知謀人格が抜きんでて優れてる
ハズの主人公がどうみても全方位人並み以下のダメンズだから
脇役がゴミレベルにまで下がらないとマンセーできない
つーのが最大の問題点
745:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:28:23 96K7vscp
冬と夏の間に兼続と幸村は対面する
きっとガチ
746:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:29:55 U72geQvk
>>745
いつぞやのように堀を泳いで足引きずりながら大坂城に潜入余裕です
747:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:31:37 ok/jnafd
>>744
本当にありそうで怖いわそのシーンｗｗｗ
このまま信之公の存在は無視してくれた方がずっと良いよ
748:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:32:54 BYBV7e9g
今、ＣＸで餃子の王将特集やってるけど、せめてこの程度の原点回帰と創意工夫とヤル気をＮＨＫでも見せてほしいモンだ…
749:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:34:16 /Vm02Vs8
もういっその事、初音を出家という形で強制退場させてくれ。
適当に理由つけてさ。
750:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:37:12 2rQMuVgl
>>738
松方がインタビューで答えてるが関ヶ原までは上杉と敵対する。
その後は和解して親交を深めていく様な設定らしい。
まぁ、史実も上杉と徳川はそんな仲が悪かったわけじゃない。
関ヶ原の時だけ家康が強引に征伐に持っていっただけ。
その時、秀忠は戦にならない様に間を奔走してたしな。
あと現上杉家当主の母君は徳川宗家出の方なんで徳川を必要以上に悪く描くと上杉家も米沢市民もあまり気分がよろしくないと思われ。
751:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:37:19 3gDWTAqv
好いたの惚れたの初音だのほんとどうでもいい
戦国の男がみたいんじゃ・・・
752:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:40:42 p+FrF2wj
大石や田淵もそうだけど、
いちいち恋愛を絡めないとドラマが作れないなどという
そんな引き出しの少ない脚本家に仕事をさせていいのかよ
っていう
753:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:41:25 Bppp4JWv
>>751
>>好いたの惚れたの初音だの
言えてる
戦国時代の武家の娘たちに
そんなこと考える余裕あったんかね
754:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:43:16 K8/TXEb+
>>715
今年のこの時間帯は、大河枠ではありません。
無能の中でも一番最悪・最低な脚本家だからねｗ
せめて時代背景に沿った出来事や、史実に多少のアレンジを加え、お茶の間を濁すような力量が脚本家にはないからｗｗｗ
中盤にもなって、架空のキャラで半分も時間を潰すような………なんで見てるんだろ？
俺も大概に馬鹿だなｗ
755:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:43:50 N7n1+bWU
正確に言えばアイツは武家の娘ですらないはずだろ
忍なんてやらせてるんだから。
756:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:52:56 lN90BOig
小松は給料ドロボー。金返せ
太田房江も金返せ
757:日曜8時の名無しさん
09/06/21 22:05:12 G8HOI67a
考証も変だし音楽もおかしい もはや脚本とか演出だけを叩いて済むレベルじゃない
今の現場の人達、大河ドラマを毎年毎年作り続けることに飽きてるんじゃないの？
それを活性化する手段が、或いは小松先生の起用であり、「坂の上の雲」製作なのだろう
ただ去年の篤姫路線のヒットも合わさって、活性化策は劇薬に過ぎたな
志望校に受かったガリ勉秀才が大学で初めて遊びを覚えたようなはじけっぷり＝今の天地人だよ
そりゃ視聴者の意見なんか聞く訳が無い
758:日曜8時の名無しさん
09/06/21 22:06:22 BYBV7e9g
>>751-752
視聴者が恋愛の描写を求めている…と今だに思い込んでいるんだろう。つまり、マーケティングリサーチがてんでなってないって事。
759:日曜8時の名無しさん
09/06/21 22:08:04 uPRJwooZ
黄金の日日も殆ど創作人物の世界なのに、今でも見るに耐えるのは何故だろう。
760:日曜8時の名無しさん
09/06/21 22:10:53 6RlPEs7C
初音と加熱具ってなんか肉体関係でもあったの？
なんであそこまであの女に執着するのかわからん。
とりあえず、景勝は常に目が死んでるぞ。もっと真面目に
演技しろやボケ！
761:日曜8時の名無しさん
09/06/21 22:11:43 qhREtnkF
その時代を描こうとしているのと、現代人でコスプレごっこしているのの違いじゃね？
762:日曜8時の名無しさん
09/06/21 22:14:15 bjJ3Uxu+
>>758
してはいるんだろうけど、偏っているというかなんというか…
そういう答えが出てくる層も確かにいるんだろうけど、他の層へはリサーチしとらんのっていう
763:日曜8時の名無しさん
09/06/21 22:16:06 lN90BOig
>>760
もうやる気がないんだよ。
妻武器ばかり女にモテて、主人は存在感なし。
ビーバップ・ハイスクールで、トオルばかりモテたからヒロシがやる気無くしたことあるし
764:日曜8時の名無しさん
09/06/21 22:16:21 BYBV7e9g
>>759
鋸轢きや釜茹でのような描写が出来なくなったから…
残酷な描写って意味ではなく、ギリギリまで突き詰める緊迫感とリアリズムが現在と全然違うって意味…
765:日曜8時の名無しさん
09/06/21 22:18:12 uPRJwooZ
>>764
確かにあの緊迫感のなさは凄い＞＞天地人 もう、戦国イケメン恋愛物語、ともタイトルを変えて欲しいくらい。
766:日曜8時の名無しさん
09/06/21 22:18:30 39R+JeIY
>>758
最近業界のリサーチってネットやっている人間が増えて見抜かれてばかりだね。
767:日曜8時の名無しさん
09/06/21 22:22:28 OVZzG99g
>>760
別に何もないよ
初音が勝手に兼続を好きなだけ
768:日曜8時の名無しさん
09/06/21 22:25:20 M165qGmI
>>760
＞ とりあえず、景勝は常に目が死んでるぞ。もっと真面目に
＞ 演技しろやボケ！
あの脚本じゃさー。。
769:日曜8時の名無しさん
09/06/21 22:26:44 qhREtnkF
幸村「姉はもう忍びではいられなくなってしまった」
なにこれ抜け忍にでもなったの？
770:日曜8時の名無しさん
09/06/21 22:27:03 BYBV7e9g
業界批判っぽくなるけど…
発信する番組が多過ぎる。ヘタな鉄砲も数撃ちゃ当たる、てのはヤメてほしい…別に24時間流さんでもイイから、も少し人員と予算を集中(凝縮)してほしい…。
天地人の場合は脚本と演出変えなきゃどうにもならんけど…
771:日曜8時の名無しさん
09/06/21 22:30:10 IHRqBc6n
本当に朝ドラのヒロインのような感じだね＞加熱具
それも出来の悪い朝ドラの。
最初敵意を持ったってた人もいずれはヒロイン様に恐れ入り、頭を下げ、力を貸したくなり
とにあうみ～んなにマンセーされみ～んなに愛され、
主人に頼りにされつつ、みんなは主人よりヒロインマンセー、
その他のキャラは、ヒロインマンセーの道具及び引き立て役。
772:日曜8時の名無しさん
09/06/21 22:30:17 bjJ3Uxu+
>>769
恋をする＝もう忍ではいられない、という発想が安易すぎる
それこそ、漫画やアニメやゲームのしすぎだｗ
773:日曜8時の名無しさん
09/06/21 22:36:09 Bppp4JWv
>>769 >>772
天地人自体が全体的に
付録つきの少女マンガ雑誌で連載される
ヒロインものと変わらないよ…
774:日曜8時の名無しさん
09/06/21 22:37:15 YxIr8W8o
すげー面白い。引き込まれて見ちゃうよ。刑事一代。
え?大河?
さっきチャンネル変えたときちらっと映ったけど、3秒で変えた。
775:日曜8時の名無しさん
09/06/21 22:39:25 tj0bBAO9
>>771
そのまんま、どんど晴れの夏美ですなw
そういえば、最近オンデマンドのCM（「天地人見た？」「愛よね～」ってやつ）やってる？
常にんｈｋ見てるわけじゃないから確かにとは言えないけど、最近見かけないような気が。
776:日曜8時の名無しさん
09/06/21 22:40:21 U3McANen
天地人は、日曜夜の後続番組を更に感動的にしてくれるものだな
777:日曜8時の名無しさん
09/06/21 22:42:22 IHRqBc6n
>>737
やりそう。
とにかく、他人の功績も上杉、特に加熱具のお陰。
そりゃ今までの大河だって、主人公サイドが桶狭間や本能寺に一枚噛んでたりするのはありがちだけど、
でもこれまでのドラマだと、各陣営の言い分なり良さなりを描こうとするものが多かった。
転痴人は、ひたすら上杉や加熱具だけが立派で義に優れ素晴らしいとしたがり、
他をその道具扱いするえげつなさが著しい。
＞ハズの主人公がどうみても全方位人並み以下のダメンズだから
＞脇役がゴミレベルにまで下がらないとマンセーできない
めったに番組批判しないうちの親も、
「このドラマは主人公の周囲の人物が、秀吉をはじめとして有名で大物が多いから
主人公を良く見せるには、その有名で大物な人物達を大幅にレベルダウンさせた描き方を
しなくちゃやってけなくなったのだろう」と推測していた。
778:日曜8時の名無しさん
09/06/21 22:47:02 96K7vscp
他人の功績オレのもの～は功名が辻で最大だと思ってたのに
779:日曜8時の名無しさん
09/06/21 22:49:06 BsBoIX/T
刑事一代おもしれーなぁあぁああ
脚色だなんだといってもドラマとして成立しておもしろければ
ちゃんと観れるわ。
天地人もある程度史実と違って結構だが、単純につまらんのだよね
780:日曜8時の名無しさん
09/06/21 22:49:43 qhREtnkF
>>772-773
女一人を救えぬでなにが武勇かとかｗｗｗｗｗｗ
初音が三成の昔馴染みだったとかｗｗｗｗｗｗ
あいつは俺に任せておけだとかｗｗｗｗｗｗｗｗ
テレポートに暗殺スキルを持つ超能力忍者も恋（笑）しちゃうと無力な乙女なのとかｗｗｗｗｗｗ
本当に低年齢向け少女マンガっぽいな
781:日曜8時の名無しさん
09/06/21 22:52:20 BsBoIX/T
>780
並べて書くともの凄い恥ずかしいなwww
782:日曜8時の名無しさん
09/06/21 22:53:12 KcJeWwHr
人質が勝手に出奔するとか
上杉家での横柄な態度だった幸村とか
人質を軽く考えすぎだろ
なんかこーゆう適当さがどんどん積み重なって
糞になってくんだよな
783:日曜8時の名無しさん
09/06/21 22:55:59 IHRqBc6n
そう言えば今回の人質の件でも、
三成は正論を言ってたね。それも最初だけだったっぽい展開だが
784:日曜8時の名無しさん
09/06/21 23:03:04 V3RD6lwu
次回タイトル、ホントに「関白を叱る」だったな…
785:日曜8時の名無しさん
09/06/21 23:04:15 W7AtW+i2
どう叱るのか予想しようぜ
その斜め上をいってくれるはずだから
786:日曜8時の名無しさん
09/06/21 23:07:42 2rQMuVgl
>>782
＞人質が勝手に出奔するとか
史実でも断りなく勝手に抜け出してるわけだが
787:日曜8時の名無しさん
09/06/21 23:10:05 fucbBVEi
>>786
幸村のそれは秀吉の命だからだろ
上杉家は家臣だから別に良いんだよw的な
そのエピソードまるっと削られてるが
初音が対立する北条の人質に出されて
そこを勝手に抜け出すのは真田存続に関わるほどヤバイだろ
788:日曜8時の名無しさん
09/06/21 23:12:00 nf/kRYNP
あああ、あのう・・・・
初音を追いかけてきて
庭の植え込みから意味不明の手裏剣を投げた
黒装束のはづかしいニンジャいましたよね？
あれ・・・もしかして・・・・猿飛佐助のつもり？？
なんか今回初音追ってくるようなことが
どっかに書いてあった希ガス・・・
789:日曜8時の名無しさん
09/06/21 23:12:48 V3RD6lwu
まあ「出奔しまーす」と断ってから出奔する奴はいなだろうし。
初音については>>787の言うとおりだよな。
自分の行動がどんな結果を招くのか
考えもせずに行動する忍びって…
790:日曜8時の名無しさん
09/06/21 23:19:51 z1DAguFW
映像が明る過ぎて、ただでさえ軽いのによりいっそう軽く感じる
791:日曜8時の名無しさん
09/06/21 23:23:37 xEQunjgV
>>788
いたいた、忍者w
そういえば先週の予告で猿飛佐助が初音を云々書いてる人いたね
792:日曜8時の名無しさん
09/06/21 23:24:00 BsBoIX/T
春の小川のせせらぎの様なドラマにします！
ってはじめから明言してたもんな。
明るい、平和な、緩い、軽い、そしてなにも残らない大河に
なりそうだな。
793:日曜8時の名無しさん
09/06/21 23:24:14 9b6yIIFj
平塚八兵衛面白かった
見習えとはもう言わない
794:日曜8時の名無しさん
09/06/21 23:25:27 nf/kRYNP
初音関係がｇｄｇｄなのはもう諦めるとして
上杉の義の心に感心して兼続の弟子になるといった幸村が
今回関白の手下で兼続に主君への不義を促してるのは酷い。
キャラや話のつじつまをここまで合わせなくていいんだろうか。
795:日曜8時の名無しさん
09/06/21 23:26:41 V3RD6lwu
話のつじつまなんて…
「もう泣きません」と誓った次の話から
メソメソ泣いてるくらいですから…
796:日曜8時の名無しさん
09/06/21 23:27:49 96K7vscp
どこまで……酷く出来るか……っ
限界っ……限界への挑戦……！
797:日曜8時の名無しさん
09/06/21 23:28:22 3gDWTAqv
金じゃ人の心は動かせないよ！！儀だよ！！って言ってたのに
次の次？の週では武田に金送ってるしな・・・
798:日曜8時の名無しさん
09/06/21 23:28:52 BsBoIX/T
>>793
まったくだ
799:日曜8時の名無しさん
09/06/21 23:29:42 BsBoIX/T
上杉の金は綺麗な金
上杉以外の金は汚い金
800:日曜8時の名無しさん
09/06/21 23:31:02 V3RD6lwu
兼続「某は鬼になる」
お船「ならば私は夜叉になる」
その後、特に性格や言行に変化があったわけでなし。
801:日曜8時の名無しさん
09/06/21 23:32:17 s1fE9sGs
ハチベエおもしろいな
帝銀や三億事件なんか
結末わかってても引き込まれた
天地人との落差が凄い
土方や源義行もいい味だしてた
802:日曜8時の名無しさん
09/06/21 23:32:43 lI9FDCGb
オイラも刑事一代見てきた
特に脚本と演出を注目して
決して真似しろとは言わないが、この無駄のなさ、押しどころの強弱は
勉強して欲しいものだ
803:日曜8時の名無しさん
09/06/21 23:33:56 FwJCFrDA
格好や雰囲気だけで物言うからおかしくなるんだよなあ。
そまつはいっぺん自分の作ったものがどれだけおかしいかちゃんと見るべきだ
804:日曜8時の名無しさん
09/06/21 23:36:08 TlG0Vzmg
いやぁ刑事一代面白かったなあ、天地人と立て続けに見て落差が余りに凄かった
805:日曜8時の名無しさん
09/06/21 23:36:39 iZ25SfjF
骨太の脚本、力量のある役者の起用、変な演出およびBGMを
使わない・・・天地人と逆のことをすれば名作が生まれるのだなあｗ
数字は取れないのだろうけどorz
806:日曜8時の名無しさん
09/06/21 23:36:56 3gDWTAqv
恋愛含んでても別にいいんだ。夫婦愛とか正妻と妾の確執、報われない恋とか時代劇の一つの見せ所だろうし
けど、この主人公が何にもしないのにモテモテなのは少女マンガまでだろ・・・
その上、女一人を焦点に大人が振り回されて・・・
807:日曜8時の名無しさん
09/06/21 23:37:23 XaF9AXZK
ＮＨＫの大河はただのエロ時代劇と化しました
808:日曜8時の名無しさん
09/06/21 23:38:17 s1fE9sGs
>>804
おまいは俺か
ハゲ同
やっぱ役者より脚本だな
809:日曜8時の名無しさん
09/06/21 23:40:05 BsBoIX/T
俳優は実力派や大物に若手なども織り交ぜて上手にキャスティング
構成も演出も脚本もきっちり仕事をしている。
天地人はCGが見物wらしいが違和感ありあり、
刑事一代は署内の長い廊下なんかCGなのに全然違和感無い。
それどころか臨場感すらある。夜中メイキング特集やってたが
制作陣がどんだけリサーチして取り組んだかわかる。
もちろんそれに俳優陣は素晴らしいくらいに応える。
きっと天地人の役者も最初はがんばろうと思ったんだろなー…。
810:日曜8時の名無しさん
09/06/21 23:40:25 MSNfN7uC
>>786
家康だって子供の頃、人質に行くはずじゃなかった織田へ拉致されている。
だけど、それは家同士の力関係で起こった事態で、人質が自分勝手に逃げたりはしない。
そんなことしたら、どうなるか子供でも分かっていたことなんだから。
811:日曜8時の名無しさん
09/06/21 23:41:35 fucbBVEi
ハチベェ若い頃演ずるケンさんが変な６・４わけで吹いたが
メチャクチャ面白かったな
これを見るとつくづく天地人が軽いなあ
812:日曜8時の名無しさん
09/06/21 23:42:54 uPRJwooZ
渡辺謙が今年の大河にいなくてよかった。もう俳優が可哀想でならない。
813:日曜8時の名無しさん
09/06/21 23:43:39 lI9FDCGb
>>805
スレチで悪いが
例えば三億円事件、事件の内容は今までと打って変わって詳しく追わない
これはただ平山と世の中の変化のギャップを浮き彫りにすればいい
最後の墓を見舞うシーン
例えば平山が泣いてるところをカメラで写すのを戸惑ってやめるところとか
やっぱり出来る人はそつがないなｗ
814:日曜8時の名無しさん
09/06/21 23:44:37 s1fE9sGs
>>788
忍者の格好してる忍者がいたら駄目だよな
東京ぼん太の風呂敷かついだ泥棒が
現実にはいないのと一緒
815:日曜8時の名無しさん
09/06/21 23:47:27 39R+JeIY
>>812
杏 ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
816:日曜8時の名無しさん
09/06/21 23:49:29 uPRJwooZ
>>815
orz
817:日曜8時の名無しさん
09/06/21 23:50:53 fucbBVEi
杏ハノリノリみたいだけど
歴史好きで詳しいらしいから、この戦国ファンタジーな内容どう思ってるんだろうなw
818:日曜8時の名無しさん
09/06/21 23:52:48 zW4SLFvc
テレビ朝日の萩原の演技を見たら、天地人の死ぬ生きるのセリフが戯言に聞こえるというか、今日の天地人の内容を忘れてしまったわ。
819:日曜8時の名無しさん
09/06/22 00:00:18 BsBoIX/T
俳優たち演技凄かったな。演技とわかってても胸打った。
820:日曜8時の名無しさん
09/06/22 00:01:55 6bNuN79x
>>818
２１時からテレ朝見る前にNHK見てたはずなんだが何も思い出せないよ
821:日曜8時の名無しさん
09/06/22 00:06:56 4nX1YIa5
>>820
あらあら・・・
822:日曜8時の名無しさん
09/06/22 00:10:14 wyvP9ik6
週刊手塚治虫の番宣に杏ちゃん出てたな
小学生で火の鳥にはまってたとか、なかなかの猛者ぶりに驚いた
823:日曜8時の名無しさん
09/06/22 00:11:15 ptEIOlcM
刑事一代のCG、最初はちゃっちいと思ったがドラマ自体にどんどん
引き込まれたので途中からどうでもよくなった。
小手先だけ取り繕っても全く意味ねえんだよ！・・・って素人の自分に
指摘されてどうすんだ！？もう大河ドラマの名称をテロ朝に譲ってもいいよ
824:日曜8時の名無しさん
09/06/22 00:14:03 XHhJZLnM
>>808
与七が生き生きしてたぞ
やっぱよい脚本あっての名演技だよなあ
825:日曜8時の名無しさん
09/06/22 00:14:42 UEGUs2r8
天地人→刑事一代のコースを通った人が多いみたいだなw
826:日曜8時の名無しさん
09/06/22 00:16:26 mhz4KeiA
忍者として男から男へ使いまわしてきた娘をしれっと北条家当主に捧げる昌幸
使命も忘れてさっさと逃げ出す初音
初音に逃げられて、激怒する大北条の主、氏政。
かくまっていた初音が逃げて石田屋敷に聞こえるほどの騒ぎで探すアホ兼続
なんなんだよ。
827:日曜8時の名無しさん
09/06/22 00:16:43 kepzVxcE
本当に物語が面白ければ、セットがちゃちかろうが、30年前の特撮技術だろうが気にならんよな
柱のシナリオと役者ですべてが決まる
828:日曜8時の名無しさん
09/06/22 00:18:37 Z8NoaUxU
こんな主従じゃ喧嘩ふっかけて負けて減封されても仕方ねーやって思う
829:日曜8時の名無しさん
09/06/22 00:18:48 gH6bXqsB
>>812
ﾊｹﾞﾄﾞ
刑事一代見て謙さんが天地人に出なくて本当に良かったと思った
「出てほしかった」じゃなく「出なくて良かった」と言われるのは
ドラマとしてもう末期だよな・・・
そしてやはり謙さんの涙には重みがあるなあ
独眼竜で父親もろとも発砲する時の涙といいあれこそ漢の涙だよ
830:日曜8時の名無しさん
09/06/22 00:20:14 pYK/5vOz
神山のところだけなんか本格大河見てるような錯覚に陥ったけど
冷静に考えるとなんでこんな作品引き受けちゃったのかなあ。。。
脚本読む力衰えてしまったんだろうか。。。
それと、妻夫木、まじめに発声練習した方がいいんでないの？
低音全然出せてないよ
831:日曜8時の名無しさん
09/06/22 00:21:03 Z8NoaUxU
なんか…俳優の力の入り方も全然違うな、天地人と刑事
いや比べんのも仕方ないレベルなんだけどさぁ
832:日曜8時の名無しさん
09/06/22 00:22:07 hnncFZ4w
刑事一代の視聴率が天地人を上回ってくれれば、アホなところだけ民放追従してるＮＨＫも
目を覚ましてくれるんだけどな。いいドラマ作ろうとさえしてくれれば、陳腐なスイーツやら
無駄にでしゃばる女とかイケメンとか登場させなくてもじゅうぶん数字取れるって。
833:日曜8時の名無しさん
09/06/22 00:23:01 qF3Pqf7/
>>829
政宗の演技の重みと今回の軽い兼続の差を考えると情けない。
834:日曜8時の名無しさん
09/06/22 00:26:17 Z8NoaUxU
当時２７、８歳だっけ渡辺謙…
死に際演技、その年齢考えると恐いもんがある
835:日曜8時の名無しさん
09/06/22 00:26:56 mhz4KeiA
真田太平記の女忍者のお江はそれは美しくりりしく
殺陣のシーンでは、中の人の目に本当に殺気があった。
それでいて、源二郎様萌えの、いい女だった。
836:日曜8時の名無しさん
09/06/22 00:32:39 a9pmGSyQ
せめて腕相撲くらいは決着つけてほしかったわ。不完全燃焼。
このドラマはなにやらせても中途半端だね。
唐突で前後左右のつながりもなし、意味不明、もう打ち切れ。
837:日曜8時の名無しさん
09/06/22 00:33:53 C5PGklN0
なんでカネツグがこれほど持て囃されるのか、が全然伝わってこないんだが。
誰か教えて。
838:日曜8時の名無しさん
09/06/22 00:36:38 YlG0Nucy
新潟県民としては、渡辺謙と高橋克実が「天地人」に出ずに
「刑事一代」に出てくれてよかったと安堵しております。
839:日曜8時の名無しさん
09/06/22 00:36:46 XHhJZLnM
>>837
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
女性登場人物たちがカネツグの魅力について語ってるから
参考にしてみればどうだろう
840:日曜8時の名無しさん
09/06/22 00:38:18 ptEIOlcM
>>839
キモいキモいキモいキモいキモい！！！
841:日曜8時の名無しさん
09/06/22 00:40:44 XHhJZLnM
>>840
俺に言うなよ！
俺だってこんなページ作るNHKの感性がキモイんだよ！
842:日曜8時の名無しさん
09/06/22 00:44:05 FLGPJMMw
>>839
なに・・・これ・・・
NHKはここまで勘違いしてるのか
843:日曜8時の名無しさん
09/06/22 00:44:51 YlG0Nucy
「天地人」の役者と「刑事一代」の役者って、発声の方法自体が全然違ったな。
しっかり腹から声が出ていて激昂したり泣いているときでも、声が通っていて聞き取れた。
なんで民放でできて、皆様の受信料でできているＮＨＫ看板の大河でこのキャスティングと演出ができんのだ…
844:日曜8時の名無しさん
09/06/22 00:55:28 NufjOKr+
来年の龍馬がどんな感じに歪められ骨抜きにされるのか
心配で不安で仕方なくなってきた。
龍馬が、おりょうに下半身の弱みを握られても、魂や信念、人生の大事な
決断までおりょうに決めさせるような男にだけは描いてもらいたく
ないなあ。今年の主人公夫婦みたいに。
龍馬の周りは、強い女が多いだけにますます変な描かれ方されるのかなあ。
天地人がこうだけに・・・。新潟県人の忸怩たる思いと同時に高知県人の
がくがくぶるぶるが察せられてしまう
845:日曜8時の名無しさん
09/06/22 00:55:44 sLuD3rL6
いや、ほんとNHKの感性がキメェ
民放ドラマでもこんなもん企画するかよ
846:日曜8時の名無しさん
09/06/22 01:01:56 945IWHVj
>839
Q.兼続の外見で好きなところは？
A.やっぱり、目ですよね。
って、もうこの問答の意味自体よく分からない…
847:日曜8時の名無しさん
09/06/22 01:04:17 k+auznqG
>>823
同感
ＮＨＫはＣＧに対する考え方に問題があるな
実写を取り込むからこそリアル感が増すのにフルでＣＧじゃ粗が増す
848:日曜8時の名無しさん
09/06/22 01:07:37 Z8NoaUxU
歴史ヒストリアもあの通りだし、忍たまさえ腐要素が出てきたと腐女子が騒いだらしい
NHK、何かあったのか？
849:日曜8時の名無しさん
09/06/22 01:11:17 k+auznqG
ヒストリア悲惨だなあ
なんで歴史本流から外れていかがわしい裏話トークしてるんだろ？
850:日曜8時の名無しさん
09/06/22 01:17:15 dCCZWFry
完全に勘違いした女性キャリア職員が口出ししてるだろうな＞歴史部署
851:日曜8時の名無しさん
09/06/22 01:23:49 ZiAwCLIf
寧ろ、こうすれば女にうけるだろと
安直に考えてるオッサン幹部の匂いがする
852:日曜8時の名無しさん
09/06/22 01:29:43 hnncFZ4w
女ウケを狙ったオッサン幹部が、勘違いした女性キャリア職員に協力を要請
＝「歴史を動かしたのは実は女達だった」路線
じゃね？
853:日曜8時の名無しさん
09/06/22 01:39:44 s7dpYa4i
兼続は愛妻家でしたがイケメンの兼続ならばモテたであろうという
原作者の妄想によって初音お凉が作られてしまった虚しい大河
854:日曜8時の名無しさん
09/06/22 02:07:30 RTSa/LN2
いや～良かった！見応えあったよ『刑事一代』！
あのドラマだって実際の平塚八兵衛の都合の悪い所は描いて無かったり、多少の美化はあるんだろうが、
ドラマとして面白いから無問題だ。
このドラマでも画面から目が離せず、こちらの感情が揺さぶられる様な場面が観たいな～。
…無理な注文だろうが。
855:日曜8時の名無しさん
09/06/22 02:34:52 ym6aRgJb
>>854
渡辺謙は、天地人に出演しなくて本当に良かったと思う。刑事一代を見た後ではなおさらそう思う…
856:日曜8時の名無しさん
09/06/22 02:53:00 Oo82fM2x
笹野さんには悪いけど人たらしの秀吉には見えない
なんかやらしいだけｗ
857:日曜8時の名無しさん
09/06/22 03:20:50 kepzVxcE
どうみても三成が切れ者にみえない
ああいや切れ味鋭い剃りこみ入ってるけどさ
加熱具？
あれ自分じゃなんにもできないくせに妙に周りに人気があってチヤホヤされるだけのギャルゲ主人公でしょ？
858:日曜8時の名無しさん
09/06/22 03:32:18 iHPm9e9m
頭の鈍い色小姓あがりみたいな三成だね。
束髪に赤いおリボンつけて変な衣装着て・・・
小判握りしめて人の家臣の袖引く秀吉もあんまりだ。
あれでは誰もついてこないだろうに・・・
西軍びいきの自分だけどこのドラマならコブを我慢して家康につく。
859:日曜8時の名無しさん
09/06/22 03:33:35 ym6aRgJb
どっちかと言うと小栗旬の方が兼続が似合ってる気がする…妻夫木の方が三成で良かったんじゃね？
※あくまで２人の比較であって、適役って意味では…
860:日曜8時の名無しさん
09/06/22 03:46:39 iHPm9e9m
>>859
まあその方が小柄ではしっこい三成、
背が高く見栄えがしたらしい兼続という
一般的イメージにまだ少し近そうだね。
861:日曜8時の名無しさん
09/06/22 04:56:08 iayJYeXZ
>>859
妻夫木は泳いで参る人か小早川秀秋が適任じゃないかと感じるのは俺だけかなぁ？
あの顔立はどうしても育ちの良いお坊ちゃんが似合うと思う
小栗 兼続
妻夫木 小早川
上地 三成
かな？３人比較になるけど
862:日曜8時の名無しさん
09/06/22 05:00:05 6dCBC/A2
城田優意外と演技良かったな、顔は外人だけど。
主役があれだし周りが学芸会だからかもしれないが。
にしても何故ｶﾈﾂｸﾞが凄いのかが全然伝わって来ない。
周りに凄いって言わせなきゃ分からないようじゃつまんない漫画みたい。
863:日曜8時の名無しさん
09/06/22 06:44:23 GRdNtUn6
「わたしを 愛さない 人はいない」
来週からアバンタイトルはこれでお願いします。
褒められすぎ愛されすぎの主人公に笑えてくる。本編じゃほとんど何の
功績も描かれてないのに。むしろ京に来てからでも、主君の体調不良に気付かず、
関白への不満をすぐ口に出す不用意、真田北条に敵対する危険を冒して単なる
知人の女性を匿おうとする（主君には報告せず）…で上杉をつぶしかねない無能
家老なんだが。
864:日曜8時の名無しさん
09/06/22 06:50:31 uatiFemr
井伊直政、篠井英介にしろ
865:日曜8時の名無しさん
09/06/22 07:02:01 b3wKnNWB
＞私を愛さない人はいない
パタリロ？
866:日曜8時の名無しさん
09/06/22 08:16:17 wRzzSygM
もう大河は民放に任せよう
必殺シリーズの方がよっぽどリアリティあるわ
867:日曜8時の名無しさん
09/06/22 08:30:41 gbmJfN31
>>851
自分もそう思う。
若いモンについて、知ったかしてるオッサンと似た匂いを感じる。
868:日曜8時の名無しさん
09/06/22 08:40:48 cE9bZyc4
井伊直政は家康の寵童上がりだから
もっと美形の役者を使うべきだよナッ！
869:日曜8時の名無しさん
09/06/22 08:40:49 T9kM6MXn
小栗は滑舌もハッキリしてるしセリフ回しも聞きやすいが
妻夫木は呂律が廻らなくてセリフが聞き取れん事が多いな。
ただのチンピラ俳優だと思ってた小栗の好感度がオレの中では大幅アップだわ。
870:日曜8時の名無しさん
09/06/22 08:49:21 z5L10f3d
毎回あまりにも酷すぎて本スレで今回の評価が甘くなっててワロタ
昨日も普通に詰まらなかった
871:日曜8時の名無しさん
09/06/22 09:16:58 YFNo+MlV
相棒以降、テレ朝は上がGoサイン出しくれるから心強いよな・・・。
872:日曜8時の名無しさん
09/06/22 09:19:19 nTh0EkP+
>>839
女性からみた兼続～とか言ってるがその「女性」は誰だよwwと問いたい。
登場人物にインタビューにみえてそうではないし…まさか脚本家…？
873:日曜8時の名無しさん
09/06/22 09:27:34 v9YE2HNX
>>868
直政は家康の長男とデキてたんじゃなかったか？
で、家康は長男に期待してたんだけど結局腹切らせる事になっちゃって、
それを後々まで悔やんで、代償行為の様に、長男の恋人だった直政に色々
目をかけてやっていたんじゃなかったか？
まあ直政本人が戦場では勇猛果敢、高級官僚としての能力も兼備という
使える男だった事も家康は気に入ってたんだろうけど…
874:日曜8時の名無しさん
09/06/22 09:47:34 BDKbZEWU
これで視聴率取ってるんだからこれでいいと思ってんだろうなNHKは。
来年はこの路線をさらに強化か。
福山、今から鬱で死にたいんじゃないか？
875:日曜8時の名無しさん
09/06/22 10:18:22 dCCZWFry
>>839
読んで、武者震いじゃなくて寒気がしてきた。
876:日曜8時の名無しさん
09/06/22 10:33:04 kYDO74y8
>>874
この路線云々より脚本家がLIMIT OF LOVE 海猿ｗだのガリレオｗだのやってた奴だぞ
どうなるかなんて解り切ったもんだろ
877:日曜8時の名無しさん
09/06/22 10:37:59 kanA4MeS
日曜日の視聴率、刑事一代が上回ったな
878:日曜8時の名無しさん
09/06/22 10:47:18 0mVe686q
刑事一代、出来を見れば当然過ぎる結果、天地人がお遊戯に見えるレベルだけど
世間で持てはやされるのは天地人みたいなとっつきやすい戦国恋愛ドラマなんだよね
879:日曜8時の名無しさん
09/06/22 11:27:06 zZm7Fha2
デトロイト、米最悪都市の末路 GM破綻、犯罪増、人口減…
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
>白人は市内から逃げ出し、黒人比率が82％となっている。
880:日曜８時の泣け無しさん
09/06/22 11:30:09 iPY6GQ6u
ああ独眼流が平塚八兵衛くらいの眼力があったらなあ。
あのタヌキの百万石の空手形なんて容易に見破れておた。
関ヶ原の戦局なんてまるで変わっておたよ。
881:日曜8時の名無しさん
09/06/22 11:35:31 d6mO+aMu
>>782
亀レスだが、人質だから勝手に逃げていくわけだ。
人質に出されている家にお伺い立てて出て行こうとする人質はいないと思う。
もちろん、勝手に逃げていった代償は、782さんの言うように重いものになるというのは、その通りだと思う。
勝手に逃げたことより、初音が勝手に逃げようとした理由の方が問題だと思われ。
882:日曜8時の名無しさん
09/06/22 11:38:58 gbmJfN31
>>810
＞ だけど、それは家同士の力関係で起こった事態で、人質が自分勝手に逃げたりはしない。
＞ そんなことしたら、どうなるか子供でも分かっていたことなんだから。
正にそのとうり。
今までは小松の脚本の酷さに目を奪われていたけど
そんなことも理解出来てない脚本にOKを出すスタッフって
小松と同等か、それ以下のレベルだと思ったわ。
いい年したオヤジが一緒にキャピキャピやって
同人誌ノリで作ってる姿が目に浮かんだ。
883:日曜8時の名無しさん
09/06/22 11:49:01 Jv5qg3kU
>>881
まあ、真田太平記だと上杉家に懇願してから太閤に差し出したりしてたけどな
884:日曜8時の名無しさん
09/06/22 11:58:21 d6mO+aMu
>>883
徳川の第一次上田攻め前に、上杉配下に入れてくれと昌幸と信繁2人で春日山に出向いた時の描写と
並ぶ名シーンだよね。
信繁の大坂出仕を認めるシーンは、今にして思うと若干信繁マンセーが過ぎるような気もするけど。
いずれにしろ、真田太平記の景勝は良かったなぁ～。（ひたすら過去を懐かしむ遠い目）ｗ
885:日曜8時の名無しさん
09/06/22 12:10:42 9U7nzeSl
なんかこう、最近のNHKは新しい番組の開拓には成功してるが
その陰で長寿番組を潰していってるような…
朝ドラも最近は低調でつまらんらしいし
886:日曜8時の名無しさん
09/06/22 12:30:01 BDKbZEWU
お涼がどうにも気色悪い。
平然と「あなた様を好きになったようでございます」だの「好いた殿方のためなら」だの
大名家の筆頭家老相手に、とてもまともな女とは思えん。
なにか魂胆でもあるのだろうか。
887:日曜8時の名無しさん
09/06/22 12:32:53 eHCy+Uyw
初音が逃げたのは兼続の感化で初音が人を信じることや愛することに
憧れたからだと言わせていたが、もし人質だったとして逃げ出したら
信義に背くことになるし、身内や関係ない人の血を流すもとになる。
その上、上杉の義とやらに感心して兼続の弟子になった幸村が
兼続に向かって、景勝を裏切り秀吉の家臣になって欲しいというのはメチャクチャ。
この姉弟は身勝手な自己愛に目覚めただけという印象しかない。
その前に北条に人質にいったとか、手裏剣忍者に追われてるとか
初音関係の設定と演出は全部おかしいけど・・
888:日曜8時の名無しさん
09/06/22 12:40:51 Jv5qg3kU
>>887
忍びがいきなり実力行使してくるあたり、もう意味が分からんかった
889:日曜8時の名無しさん
09/06/22 12:43:10 m8TExFdP
中二病大河ドラマだよな
890:日曜8時の名無しさん
09/06/22 12:46:27 d6mO+aMu
>>888
確かに、あのシーンは「ほえっ？？？」っていう感じだったね。
今週は、歴史とほとんど関係ない与太話で40分切り回したという点を除けばｗ、割と普通に撮影してたみたいだけど、
あのシーンは、ドラマの展開的に異空間だった。
891:日曜8時の名無しさん
09/06/22 12:54:59 Q66hhOWC
京編に無理やり初音をぶち込みたいが為にもうメチャクチャな設定だよな
本来人質の価値無い初音が、今更便宜を図る必要も無い北条に人質に出され
その上勝手に逃亡、逃げ込んだ先は迷惑顧みず上杉家
しかも初音の助命嘆願に加熱具を引き抜き…
なんかもう色々小さいなダメが積み重なると凄い破壊力
892:日曜8時の名無しさん
09/06/22 13:00:31 Jv5qg3kU
これじゃ名胡桃城を北条に取られても文句言えないな＜真田
893:日曜8時の名無しさん
09/06/22 13:06:47 d6mO+aMu
真田太平記なら、それもこれもひっくるめて昌幸の陰謀として綺麗に纏め上げ
られる訳ないよなｗ。
894:日曜8時の名無しさん
09/06/22 13:08:10 vsa9Ru19
>>881
多分>>782の言ってる「勝手に」って、
お伺いを立てずというニュアンスもまったくなくはないけど、それ以上に
家のことじゃなく、自分のことを安易に優先する好き勝手さに近いニュアンスなのでは。
895:日曜8時の名無しさん
09/06/22 13:13:03 vsa9Ru19
>>887
だって初音の出奔も、幸村の件も、
ひたすら加熱具マンセー展開にするための道具立てのために
作られた展開だから。
他を下げつつ、加熱具は多数の女性から心を寄せられたり、
誉めそやされたり、崇拝されたり、頭を下げられたり、すごい奴と認められたりと、
幼稚な女の子の人形遊びのような脚本だ。
896:日曜8時の名無しさん
09/06/22 13:13:43 2+WkJ6L8
しかし、出てくる女優は全員加熱具を好きになる設定なのか？
そのうち北政所と淀殿も、加熱具を好きになるのか？
897:日曜8時の名無しさん
09/06/22 13:17:18 GHtFoIeX
北政所は厳しいなあw
だが淀殿はなんか興味を向けられそうな予感が…
秀頼が加熱具の種ならわろす
898:日曜8時の名無しさん
09/06/22 13:18:41 d6mO+aMu
20時からは『ダーウィンがキタァ～』のスピンオフ・戦国ドラマ
『ハーレムに君臨するカネツグたん』を放送します。
チャンネルは、そのままで。
899:日曜8時の名無しさん
09/06/22 13:23:56 PmzMQDy9
もう小田原攻めじゃなくて春日山攻めに変更して加熱具大活躍！でいいんじゃない
900:日曜8時の名無しさん
09/06/22 13:25:03 2+WkJ6L8
蝋燭はどうでもよかった。ダーウィンをやれ。
901:日曜8時の名無しさん
09/06/22 13:28:15 Jv5qg3kU
もう時間を深夜にしてｱﾆﾒにして放送局も変えて
「かねつぐ！」とかにしようよ
902:日曜8時の名無しさん
09/06/22 13:54:21 eXPHFCz5
>>886
魂胆でもありゃいいんだが、絶対そのまんまですw
恋愛至上主義・粗末さんの脚本だし。
つーか、前回の正則投げ飛ばしシーンは、その場で畳に背負い投げなら良かった
のにとつくづく思う。立ち止まってる相手を水平に何メートルも投げるって、どんな
怪力だよ。柔術だから渋川剛気かと思ったらジャック・ハンマーだわ。
903:日曜8時の名無しさん
09/06/22 14:16:20 emAx3480
どっちかっつーと、千春とガーレンです。
904:日曜8時の名無しさん
09/06/22 14:29:12 d6mO+aMu
いや、誰が何と言おうと、あれは柔道一直線だ！！
905:日曜8時の名無しさん
09/06/22 14:54:03 UbcTGHjT
>>897
与七の種らしい
906:日曜8時の名無しさん
09/06/22 14:54:32 noc7PYar
え、あれ新しいデ○ズニーのアトラクションでしょ？
フライング・マサノリ
907:日曜8時の名無しさん
09/06/22 15:38:44 t3xdlokY
>>896
秀吉亡き後、徳川に対抗出来るのは上杉だけと、淀君みずから上杉家の家老をマットプレイでもてなすらしい
URLﾘﾝｸ(upload.fam.cx)
908:日曜8時の名無しさん
09/06/22 16:19:28 Y0WEcu2S
遠江と駿河を間違えたとかって最早時代考証の先生はたずさわっていないってことですかね？
909:日曜8時の名無しさん
09/06/22 16:23:29 oaAzxHtB
全然耳を貸さないから、もう投げた！
とか書いてあったのはこのスレじゃなかったっけ？
910:日曜8時の名無しさん
09/06/22 16:58:34 NES6DN9u
しかし直江以外の家老や重臣がでてこないので
この上洛見てても上杉がすごくちっぽけな大名に思えるな。
豊臣のスケールも一切感じられないから
これでいいのかもしれないけど・・
911:日曜8時の名無しさん
09/06/22 17:07:55 d6mO+aMu
基本的に、
カネツグと愉快な上田衆feat.カゲカツ
な展開で、作品？ｗを通じてのゲスト出演者として、他大名クラスの人が偶に顔を出すのがデフォですから。
912:日曜8時の名無しさん
09/06/22 17:51:42 sixHwRnc
>>998
旧国名程度のことなら、時代考証の大学教授に聞かなくたって
時代劇に携わってるスタッフなら普通に知ってなきゃ×なことでは?
最終脚本のチェックミスでもあるし、スタッフのやる気なしだろう。
913:日曜8時の名無しさん
09/06/22 19:08:18 Z8NoaUxU
静岡大で小和田が天地人についてグチったというのは聞いたがな。
確かにこの時上杉は大きな大名なんだけど、全然ちっぽけに見えるな
914:日曜8時の名無しさん
09/06/22 19:10:41 Og+vRgTJ
大名って感じがしねーもん
「やっぱ上洛したくない」なんていってるし
915:日曜8時の名無しさん
09/06/22 19:43:07 8fQuu0ck
初音の設定のグダグダといい織田殿の文といい駿河浜松といい
製作側は丁寧に創りだす気持ちが無いんだろう
人気者を並べてやっつけ仕事で一丁あがり、みたいな
916:日曜8時の名無しさん
09/06/22 20:32:01 Y0WEcu2S
もう受信料払うのヤダ
917:日曜8時の名無しさん
09/06/22 21:11:22 qmg83j1n
今のところ側室いなかった過熱具がオリキャラにモテモテで
殿の側室の件は完全スルーだよな
918:日曜8時の名無しさん
09/06/22 21:14:48 KlWJNX60
今週の回見逃してしまったぜ。
どんな回だったか教えてくだされ。
919:日曜8時の名無しさん
09/06/22 21:15:22 MnmmIsEf
>>917
北政所のキレたり
ネタバレスレで見たが菊姫の精神がなんか危うい
定説で言われてる自殺説とかの複線の様な希ガス
920:日曜8時の名無しさん
09/06/22 21:19:11 Z8NoaUxU
側室は持てなかったけど浮気相手はいるのなw＞直江さん
921:日曜８時の名無しさん
09/06/22 21:23:35 utT6OYEX
>>917
だって景勝の側室なんて公家の姫を一人だけで、それも関ヶ原終わってから漸く迎えたんだろ。
名家に婿入りした兼続と違って、
跡取り絶対必要な上杉当主なのに、実家も無い石女だった菊姫を後生大事に守っていた
景勝のほうがある意味凄いよなあ。
922:日曜8時の名無しさん
09/06/22 21:30:08 MnmmIsEf
八方美人で誰にでも良い顔しいの直江より
よほど愛じゃねーか景勝ｗ
グダグダに成りながらも菊姫を大事にする宣言した景勝のシーンは良かったな
923:日曜8時の名無しさん
09/06/22 21:37:13 CH9nQMwe
軽い薄いカッコ悪い
924:日曜8時の名無しさん
09/06/22 21:44:02 Oh0uHoL6
秀吉政権は今の自民党政権と同じなんだよ。
だらだら薄めに薄めた粗筋より一気に関ヶ原前夜までふっ飛ばせ。
司馬遼の『関ヶ原』をもとに全部脚本を書き直せ。
925:日曜8時の名無しさん
09/06/22 21:45:53 4z+u4ouf
>>921
側室出したら、そいつも兼続に惚れるからやめたほうがいい。
>>922
「子供はまだかまだかって姑がうるさい！」ってキレる嫁だしね。
926:日曜8時の名無しさん
09/06/22 21:47:34 3UdJgaIy
>>918
ピンチヒッターのかねたんは明るい笑顔で上方のアイドルに。
そんなある日、初音ﾀｿが普通の女の子になりたくて逃げてきたよ。
ピキーン！ 覆面忍者の手裏剣が建具に突き刺さる！
「加熱具どの危ない」って引っ張るな！わしがおぬしを助けたんじゃ！
そこへ幸村登場。「姉を助けたいからお猿の子分になって」って
おまえいつ上方へ？ おまけにそれが義の師匠にいう言葉か？？
三成くんによると「これが都のいくさなのじゃ」とのこと。
「いくさならワシの出番じゃ」となぜかいきなり元気になる景勝。
殿・・・単に関白の引き抜きを断わるだけでござる。というわけで、
スリルと緊張感に満ちた上洛記はもうちょっとだけ続くんじゃよ。
927:日曜8時の名無しさん
09/06/22 21:49:27 v2oXnf4t
>>924
初音が初芽と改名してそのまま出つづけたりして。
928:日曜8時の名無しさん
09/06/22 21:54:36 I3tAAI8T
>>857
あー確かにあれはギャルゲ主人公だよなあ
しかもギャルゲと違って顔が明確に映るだけに不快だ
929:日曜8時の名無しさん
09/06/22 22:16:43 18gjvWXq
>>921
正室一人で子供が出来ないのに20年も側室を迎えず、養女一人を迎えたのみで
菊姫が子供が望めない年齢になり後継ぎがいなければ改易されるとなって
ようやく側室に公家の姫を一人入れ
菊姫が体調崩した時は看護に手を尽くして、
幕府にも領国に連れ帰れるよう掛け合い、せっかく一緒に帰れる算段がついたのに
菊姫が持ち治す事無く死去したことに嘆き悲しみ、
後継ぎ産んで経室扱いになった公家の姫も程なく亡くなってしまい
二人の妻が相次いで亡くなった事に悲嘆してその後二度と正室も側室も迎えず
一人息子だけに愛情を注いで育てた。
浮気を彷彿とさせる詩読んで色んな女に迫られるかねたんより
よっぽど愛情深い殿だな。
930:日曜8時の名無しさん
09/06/22 22:20:53 3pdt13Wl
お色気のないギャルゲなんて最悪だな
931:日曜8時の名無しさん
09/06/22 22:22:40 63cPNM9X
菊姫って景勝や家臣達からもたいそう慕われた賢夫人なのに
転地人じゃ子供が出来ないと、お母さんと私どっちが大事なの！と切れたり
今度は人質として上洛せよとの命もゴネてすねるらしい
夫婦揃って加熱具とオセンの良い踏み台だよな
932:日曜8時の名無しさん
09/06/22 22:31:32 Ib/83ccm
>>926
戦ならワシのってw
人殺せない奴が言うか。
933:日曜8時の名無しさん
09/06/22 22:33:34 ym6aRgJb
ＤＶＤのＨＤＤにテレ朝でやった「柳生一族の陰謀」が残ってたので見てみたら大島ミチルが音楽だった。
…ＳＰとは言え、大河よりイイ感じの曲って何だよ…(もちろん、昔の津島利章さんには及ぶべくもない)
934:日曜8時の名無しさん
09/06/22 22:36:42 46o515u3
>>64のコピペにしっくりくる景勝のキャラ立てに泣いたｗ
毎週末、主人の実家で付き合いで見てるけども
義（笑）の脳内お花畑ギャルゲー主人公マンセーっぷりにウンザリしてる
あれで一体どんな層が楽しんで見てるの？見てるのが苦痛ってレベルじゃねーぞ
935:日曜8時の名無しさん
09/06/22 23:26:54 jgoQwslb
>>929
残念ながらな火坂原作のおかげで
今作ではあの電波な菊姫自害説をとるから
「景勝は嫁を追い詰める酷い奴！」扱いになりそうです…orz
936:日曜8時の名無しさん
09/06/22 23:34:02 Z8NoaUxU
>>64
何だこりゃwﾜﾛﾀwww
937:日曜8時の名無しさん
09/06/22 23:39:04 a9pmGSyQ
画面から目をそむけたくなるドラマ。
938:日曜8時の名無しさん
09/06/22 23:59:47 5aSm5YDK
今更ながら>>839に頭を抱えた
もう駄目だろ色々と…
939:日曜8時の名無しさん
09/06/22 23:59:55 63cPNM9X
>>935
原作読んでないけどそうなのか…ｏｒｚ
940:日曜8時の名無しさん
09/06/23 00:26:29 dKJmdPVQ
録画してあった刑事一代と天地人を一気に観た。
刑事一代でびっこ引く萩原を見て、妻夫木兼続が意味不明に足を引きずってた場面を思い出し、余りの存在感の違いに哀しくなった。
渡辺謙の惹き込まれる演技といい、あちらの方がよほど大河らしかった。
先に刑事の方観ちゃったから、なんか天地人の内容が頭に入ってこなくて
下手な小説とかを読むとき、目が滑るってやつと同じ状態になって参った。
941:日曜8時の名無しさん
09/06/23 01:02:41 CQ5Unf3O
>>918
女一人を救い出す為に
家老の立場をなげうつカネたんハァハァ
942:日曜8時の名無しさん
09/06/23 01:02:48 YM+yNfdQ
今初めて64と、ついでに68を読んだが噴いたw
昨日の『刑事一代』、放送時間を考えればほんの数時間の付き合いだったけど、高橋克実が
死んだとき悲しかったし寂しかった。…およそ半年の付き合いになるというのに、今兼続以下
このドラマの誰が死んでも全然悲しくならない自信がある。
943:日曜8時の名無しさん
09/06/23 01:36:50 eF6VbgeJ
>>939
原作は扱い悪い上に殆ど出番が無いからねえ。上洛を嫌がって引きこもるのと、
景勝が側室を持ったのを「兼続めの画策じゃ！（要約）」と言ってなかば憤死の
ような形で病気になって死んじゃうくらい。
原作者が大河化に伴って（？）出した『上杉かぶき衆』では一応主役の短編がある
ものの、さらに酷い扱い。景勝も興味があるのは刀ばっかりみたいな扱いだし、
全体的に景勝周辺にあんまり好意的でない印象を受けた。