09/06/17 17:19:37 uBNmGzNe
「１１年大河ドラマは徳川２代将軍の正室「江」 2009年6月17日17時0分」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
江は戦国時代の武将・浅井長政の娘で、織田信長のめい。
江戸幕府の２代将軍・徳川秀忠の正室となり、３代将軍・家光を産んだ。
父・長政が伯父・信長に滅ぼされるなど過酷な運命にほんろうされた波乱の生涯を描く。
340:日曜8時の名無しさん
09/06/17 17:28:24 xSYUNJC4
再来年もまた田渕登板・・・＼(^o^)／
NHKマジで視聴者なめとんのか
【テレビ】NHK2011年度の大河ドラマは「江～姫たちの戦国～」に決定…田渕久美子さんの脚本で徳川秀忠の正室、江(ごう)を描く
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
341:日曜8時の名無しさん
09/06/17 17:35:25 Y88rQuY3
またスイーツ大河(´д｀)
342:日曜8時の名無しさん
09/06/17 17:37:43 1ohDwZdn
田斑は粗末よりホンのちょっぴりマシな気がする。
でも今度は露骨に姫モノ路線の二匹目のドジョウを狙ってるし
タイトルもピンぼけ気味。おそらく転けると予想しとく。
343:日曜8時の名無しさん
09/06/17 17:39:04 175LS57K
これも良い題材なのかも知れないけど・・・・・
篤姫路線狙ってるんだろうなぁ・・・・・・・
記念になりうる50作目がこれか・・・・・
344:日曜8時の名無しさん
09/06/17 17:43:59 EH+3l7Cw
また主役以外がみんなバカ扱いされるのか…寒いな。
345:日曜8時の名無しさん
09/06/17 17:47:58 xWoG59J1
今さらなのだが、ビデオを見返すと
前スレ>>927のおっしゃるとおりでした
私の覚え間違いのようでした
346:日曜8時の名無しさん
09/06/17 17:59:18 pGarQumW
小松よりマシなことは確実
たまには女性主役でもいいんでない
347:日曜8時の名無しさん
09/06/17 18:04:26 xSYUNJC4
>>346
でも原作なしのオリジナル大河だということで…
348:日曜8時の名無しさん
09/06/17 18:05:32 aSOAytMd
豆知識
おごうは、夫と息子二人が京都に行っているときに 急死した。
豆知識その２
徳川将軍家には、死体をミイラ処理して保存する風習があるのだが
おごうの死体だけバラバラの骨になるまで焼いてある。
死体を残しておけない事情が合ったらしい。
349:日曜8時の名無しさん
09/06/17 18:06:38 2WU0Np+o
お前らよかったなぁｗ。
天地人終わったら、幕末に大奥だぜwww.
これで天地人のストレスも発散できるだろうwww.
350:日曜8時の名無しさん
09/06/17 18:07:39 0qPKwoDs
うへぇ田淵再登板かよ…
小松の再登板だけはありませんように
絶対にありませんように
351:日曜8時の名無しさん
09/06/17 18:07:57 7yLjgxxq
スイーツに支配されているNHKにもう用はない
352:日曜8時の名無しさん
09/06/17 18:11:08 l47+g0Wd
またスイーツ路線・・・大河完全にオワタorz
353:日曜8時の名無しさん
09/06/17 18:12:53 aSOAytMd
秀忠「こんなことは言いたくありませんが、わたしは征夷大将軍ですよ！？」
わりと史実に忠実かもwwww
354:日曜8時の名無しさん
09/06/17 18:15:09 KDwWV4X8
>>322
粗末センセは無意識か意識的にか知らんが
そういう層に媚びて成りあがってきたんだろうな
主人公上げにしても何にしても脚本に信念がない
355:日曜8時の名無しさん
09/06/17 18:16:11 xSYUNJC4
>>354
それができなきゃテレビマンと結婚しないって
356:日曜8時の名無しさん
09/06/17 18:24:20 thjg77OM
秀忠は努力して己を鍛え上げた、偉大なる凡人だよ
どう描かれるのか、今からもう不安なわけだが
357:日曜8時の名無しさん
09/06/17 18:28:13 5SItzIlN
徳川三代は有能だよ。
つか小松の脚本をみてるから田淵再登板でも絶望感がさほどない…。
夫を含む男たちと春日あたりがこき下ろされるかねぇ。
358:日曜8時の名無しさん
09/06/17 18:32:24 aSOAytMd
田淵のバヤイ、こき下ろしたつもりの男キャラのほうが立派な政治家に見える
という特技があるから
どんどんこき下ろしてやってください。
359:日曜8時の名無しさん
09/06/17 18:34:02 5SItzIlN
あぁそれもあるなw
360:日曜8時の名無しさん
09/06/17 18:37:18 pIJ3Ti5k
>>350
2012年以降、小松先生再登板フラグ立った様な悪寒…
ひょっとしたら火坂先生の真田原作と云う最悪パターンも有りそう。
361:日曜8時の名無しさん
09/06/17 18:43:28 XewBHTZb
勘弁してくれ…
ただでさえ好きな正則があんな扱いで泣きそうなのに
362:日曜8時の名無しさん
09/06/17 18:51:23 9VKNbtVV
今の受信料じゃこの程度のドラマで我慢しろ、それ以上の良作を視聴したけりゃオンデマンドや映画で別料金を払えってことですね。
363:日曜8時の名無しさん
09/06/17 18:52:34 0qPKwoDs
過去の名作大河のDVDもどんどん買えと
364:日曜8時の名無しさん
09/06/17 18:55:11 grhMBM4n
田淵
小松
○○
田淵
小松
○○ 以下ループ
365:日曜8時の名無しさん
09/06/17 18:56:38 oo9/PN6o
>>360
…三谷応援しよっと（´･ω･`）
366:日曜8時の名無しさん
09/06/17 18:57:54 aSOAytMd
もう、時代劇は、企業の広告費だよりに製作できる時代じゃない。
ＣＭで番組を作るというビジネスモデルが破綻してる。
とはいえ、オッサンが番組ごとに金を出してまでドラマを見るとも思えないし、
ＤＶＤも購入しないだろ。
結局、購買意欲の旺盛な３０前後女性向けに番組を作るしかなくなる。
367:日曜8時の名無しさん
09/06/17 19:16:15 KTHpXFQT
もう「大河ドラマ」の看板は降ろして欲しい
こんなの見たくない。悲しい
368:日曜8時の名無しさん
09/06/17 19:33:31 org9ts02
いつの間にNHKの大河ドラマって「この物語はフィクションです」って表示をなくしたの？
昔はあったのに
369:日曜8時の名無しさん
09/06/17 19:37:31 sgewgED2
>>364
毎年のように泣けるよ…
別の意味で
370:日曜8時の名無しさん
09/06/17 19:55:39 8P9mGtfc
本日の神戸新聞に「変わる「大河」の合戦シーン」という記事が出てた。
・・・
俳優よりも費用のかかる本物の馬を使った従来のロケ撮影には、予算や時間的な限界があった。
「ＣＧなら馬も走らせ放題」という片岡啓司チーフディレクターは
「大軍を直感的にとらえるドラマを作りたかった。当時の人にとっては日本は広大で
何十万という人が動くロマンを感じてもらい、気持ちよくドラマの世界に浸ってほしい」と話す。
371:日曜8時の名無しさん
09/06/17 19:56:42 8P9mGtfc
「ＣＧとばれたら終わり。自然に見られるのが大事」。こう語るのは「天地人」で群集や城、
行軍などのＣＧを担当するオー・エル・エム・デジタル（東京都）の坂美佐子プロデューサー。
「ハリウッド映画を見に行く人と違って、大河ドラマの視聴者はＣＧに寛容じゃない」。
それだけに、鮮明なＣＧにわざと”汚し”やもやをかけたり、色調を変えたりと、自然な仕上がりに工夫を凝らす。
フルＣＧの場面を使った魚津城の攻防では、ズームイン・アウトや首振りのカメラワークを
頻繁に組み合わせたほか、微妙にぶれる手持ちカメラのような映像にした。
ほかのシーンでは、背景に緑の幕を張った実写にＣＧを合成することも。
今後のＣＧシーンの見どころは、全国から２０万人以上が加わったという小田原攻めと、
天下分け目の関が原の戦い。ＣＧ製作スタッフが実際に関が原を見学する予定で、主人公直江兼続（妻夫木聡）の
盟友の石田三成（小栗旬）の視点で、戦闘、傍観、裏切りとさまざまな行動を取った
武将たちとそれぞれの軍勢を描く。
372:日曜8時の名無しさん
09/06/17 19:57:57 HYN3mqqy
>>308
信長死後、秀吉が実質的な天下人になる過程でも小牧・長久手の戦いは
出さず、家康の「い」の字も出さなかった馬鹿脚本だからな。
>>342
二度も大奥ブームの追い風で視聴率を稼げると思うあたりが浅はかすぎるよな。
373:日曜8時の名無しさん
09/06/17 19:59:36 HYN3mqqy
>>371
思いっきりバレバレじゃん・・・
あと関ヶ原ばかりでなく、長谷堂城址も見学しろよ。
374:日曜8時の名無しさん
09/06/17 20:03:31 tjjgEne/
PS２前期ぐらいのCGじゃ萎えるだけなんだけどなぁ
375:日曜8時の名無しさん
09/06/17 20:07:50 tzAFqaT9
あのCGを自然と言い張るのか
つーかハリウッドは見れるCGだろ
朝の特撮以下のCG使っといて何言ってんだこいつらは
376:日曜8時の名無しさん
09/06/17 20:16:15 UAiqsCic
>>371
>ＣＧとばれたら終わり。
バレバレですが。
っていうか、居直ってつくってると思ってたのに。
実写に見えると思ってたとは。
377:日曜8時の名無しさん
09/06/17 20:19:34 xSYUNJC4
エド・ウッドばりの特殊効果なんですが
378:日曜8時の名無しさん
09/06/17 20:20:23 thjg77OM
この大河の主人公って直江兼続なんだよな・・？
なんで、石田三成の視点で詳細にCGつくってるとかいう流れなんだ？
え？兼続の出羽合戦はやらないの？
379:日曜8時の名無しさん
09/06/17 20:24:55 zHD0Xe4q
>>378
関ヶ原パートが三成視点ってことだろ
380:日曜8時の名無しさん
09/06/17 20:25:03 cOIc3jr9
>ＣＧとばれたら終わり。
ｗｗｗ
うちじゃ小学生の娘から70歳の父まで大阪城の天守閣を見た途端
「ゲームの絵のようだね」といってましたよ？
381:日曜8時の名無しさん
09/06/17 20:27:11 tjjgEne/
もう、ピクサーかどこかに予算全部渡してフルCG大河作ってもらえよ
そちらのほうが絶対良いものが出来るぞ
382:日曜8時の名無しさん
09/06/17 20:29:55 MBcEEhB7
>>371
それはひょっとしてギャグでAAry
うちのちっさいブラウン管テレビでもモロバレだよww
このちゃちいCGが駄作加減に拍車をかけてるんだけどなあ…
383:日曜8時の名無しさん
09/06/17 20:31:57 thjg77OM
ということは、もしやあのビニール紅葉もばれてないつもりだったのかな
384:日曜8時の名無しさん
09/06/17 20:32:58 cOIc3jr9
>>379
でも今後のCGのみどころが小田原攻め、関ヶ原なんておかしいよね。
直江モノならどう考えても長谷堂城の撤退戦がクライマックスのはず。
もし関ヶ原とか超メジャーイベントしか力入れないなら
最初から直江なんて選ばなきゃいいのに。
385:日曜8時の名無しさん
09/06/17 20:39:35 UAiqsCic
そういえばそうだ。
主役がいない合戦がクライマックスか？
386:日曜8時の名無しさん
09/06/17 20:43:19 thjg77OM
関ヶ原やるならそれもいいけど、
出羽方面の話が聞こえてこないのが気がかり
同じぐらいエネルギー（金じゃなく）かけるのかなあと
>>384
それだったら、普通に石田を主役にすれば、と思ってしまうしね
387:日曜8時の名無しさん
09/06/17 21:14:05 HYN3mqqy
>>384
もういっそのこと、関ヶ原に兼続参上！とか超展開にしてくれよｗｗｗ
388:日曜8時の名無しさん
09/06/17 21:24:49 qyw51nQM
>>371
誰か三人でノルマンディー再現した動画でも見せてやれ
389:日曜8時の名無しさん
09/06/17 21:46:16 snVq4kP5
>>385
そう言えば三成、幸村、淀、小早川は「関ヶ原で活躍する4人」
として発表されてて関ヶ原にはスゲー力入れてる感じだったなぁ
390:日曜8時の名無しさん
09/06/17 21:55:26 HYN3mqqy
淀殿って、関ヶ原で何か実績残したっけ・・・？
三成→敗北、斬首
幸村→関ヶ原ではなく上田、それも殆ど親父の功績
小早川→裏切りで知名度が非常に高いが、関ヶ原から程なくして急死
小早川くらいしか活躍してないだろｗ
391:日曜8時の名無しさん
09/06/17 21:58:38 UAiqsCic
次回の粗筋も意味不明だが、NHKの報道発表も意味不明だな。
392:日曜8時の名無しさん
09/06/17 22:09:51 dxtR87Qr
>>388
録ってあったので見てきましたよ。実に同意！
戦国時代とは戦法が違うから一概には言えないけど、少なくとも犬ＨＫの泥棒どもより「いい仕事」をしている。
393:日曜8時の名無しさん
09/06/17 22:35:04 aui88Ki4
>>390
最近よく歴史バラエティーものでやってる、関ヶ原は淀とねねの代理戦争だった！みたいな
感じじゃなかろうか。
小松センセイは、歴史が動くその陰に女の姿有り、ってのが好きみたいだから…
もしくは淀が姫武将として関ヶ原で大暴れ（
394:日曜8時の名無しさん
09/06/17 22:36:41 zwcpL7D8
>>339
今年の大河と年代的にもかなりの部分が被っているように思えてならなかったりする。
今年のキャストからそっくり移転させても違和感無さそう。また景勝・兼続主従は同
じキャストでゲスト出演なんて事もありえそうに思える。
395:日曜8時の名無しさん
09/06/17 23:15:29 OmB7tKLV
今年の役者さん達には、違う脚本でリベンジさせてやって欲しい。
今のままじゃかわいそうだ。
妻夫木くんも、ちゃんとデコを出したスタイルにしたら、
見違えるようにきりっとしていたではないか。
396:日曜8時の名無しさん
09/06/17 23:17:03 tjjgEne/
そうだね是非、江にでも出てくれ
397:日曜8時の名無しさん
09/06/17 23:35:05 6Ek+b40S
小田原…画面いっぱいのＣＧより画面いっぱいの勝秀吉のがこわいと思う笑
398:日曜8時の名無しさん
09/06/17 23:49:46 N5OjaaHn
>>377
エド・ウッドに失礼だろ
399:日曜8時の名無しさん
09/06/18 00:29:44 uLLEmzqo
大阪の陣で豊臣側に就かなかったのは上杉の義に叶うのか？
400:日曜8時の名無しさん
09/06/18 00:44:33 fHlUIxwi
豊臣に盲目的に従うことは義ではない！
大坂の陣は徳川に従うぞｗとか訳のわからん理屈をこねます
401:日曜8時の名無しさん
09/06/18 01:04:21 9D7mnXEi
上杉の義は「その時はその時」である
402:日曜8時の名無しさん
09/06/18 01:37:18 SI4Lchpl
>>400
徳川に付き、恩人の子・秀頼を攻めるのはどう考えても保身だがな。
合理的で正しい判断とは思うけど、上杉の義とやらには絶対反するよね。
>>389
三成→絶対善、福島→絶対悪って図式だろうな。粗末にとって三成は主人公・
お船ら女三人衆の次にお気にだろうし。で、三成は戦場でも兼続殿兼続殿と言い
続ける。大谷行部は抹消決定。
>>384
私の主人公が負ける戦いなんていらない！などと粗末がサボタージュしてるのでは。
403:日曜8時の名無しさん
09/06/18 01:43:07 /R4cMyJi
なんで福島なんだろう？
最近の大河では加藤清正の付属品として扱われることが多いのに
404:日曜8時の名無しさん
09/06/18 01:49:50 HHt1CteO
上杉にとって、秀吉は恩人にあたるのかね？むしろ、上杉家を越後から引き離し兼続を取りあげようとした仇敵にすら思えてくるが…
秀吉というか、三成への義と言った方がまだわかる…
405:日曜8時の名無しさん
09/06/18 01:55:42 fHlUIxwi
>>403
対西軍で活躍するからじゃねえの
まあ自分の功績捨ててもいいから織田秀信の命を救ってくれ！とかいういい話はどうせカットされるんだろうけどなｗ
406:日曜8時の名無しさん
09/06/18 01:56:20 /R4cMyJi
大幅な加増をされているし東北はそれなりに不穏だったから信頼できる大名を入れる必要があった
豊臣期待の若手だった蒲生氏郷が早くに死んでるからしょうがない措置だったかと
つまり上杉はそれだけ秀吉に期待されていた(取り入ってた)んじゃないかな
407:日曜8時の名無しさん
09/06/18 02:23:06 HHt1CteO
>>406
当人たちにすれば全然嬉しくない…むしろ有難迷惑な話だけどね。
古くから馴染んだ越後は、長い戦乱から漸く復興しようってとこだし、佐渡も手にして本格的に稼ごうって段階だったのに…
会津は蘆名→伊達→蒲生と変遷してその都度騒動が起きて、結構荒れてたかも…しかも伊達家との最前線で庄内とは最上家に分断されてて…領地増えても何一つ得してないんじゃない…？
408:日曜8時の名無しさん
09/06/18 03:12:44 DxrhkIgi
>>403
都の人の注目を集める主人公達の上洛といい、来週予告の秀吉と利家の腕相撲といい、脚本家や演出が参考に独眼竜でも見たんじゃ無いのかな
で、政宗をからかって片倉小十郎に「福島殿はチンチクリンのリンリンリンでごさる」とか言って逆にやり込められる福島像を見て
ふーん、福島正則ってこう云うイメージなのね、じゃあ私は利休の娘に投げ飛ばさせちゃえ
って感じになっちゃったんじゃ・・・
409:日曜8時の名無しさん
09/06/18 03:20:32 wDjjBseO
福島正則…orz
粗末に愚弄される被害者リストにまた一人加わった
410:日曜8時の名無しさん
09/06/18 03:30:28 /R4cMyJi
>>407
まあ地縁は断たれるし住み慣れた土地を離れるから迷惑な話ではあったと思う
ただ経済的な面だけを言えば
佐渡で金山が見つかるのはもうちょい後だし当時の越後は米所ではないから悪い話ではなかったんじゃないかな
何よりこの時代は生き残れるかどうか非常に神経が必要とされる時代
>>405>>408
既存のイメージ以下のレベルで話を進めるわけか・・・
411:日曜8時の名無しさん
09/06/18 03:37:30 lglmGInZ
謙信はアオソでウハウハだったようだけど、景勝の頃はどうだったのかな？
アオソの利益を失っても会津に行ったほうがよかったのか
412:日曜8時の名無しさん
09/06/18 05:06:40 eY10fsCy
>>411
景勝時代も一大生産地だったと思うよ。上杉からの献上品にもあるし。
青苧は不思議なことに、上杉氏とともに其の生産地が移動している。
なぜか越後の生産量は減り、元禄の上杉綱憲時代には米沢産が最大のシェアを誇るようになった。
413:日曜8時の名無しさん
09/06/18 06:53:59 uxCo+81s
>>399
毛利の「律儀」と同様、上杉の「義」も方便だからなあ
414:日曜8時の名無しさん
09/06/18 07:52:11 DpkHZ9TC
>>407
その腹いせかどうか知らんが、その後の堀に対する嫌がらせは義とは程遠い。
義（笑）って鼻で笑えるレベル
どうせカットされるんでしょうけどね。
葵の方が段違いで面白いから困る。
特に三成の人間像…
415:日曜8時の名無しさん
09/06/18 07:57:35 nK1F0ZdU
>>407
佐渡と庄内は安堵だったんだから少し冷静に考えて我慢してりゃよかったのに・・・
416:日曜8時の名無しさん
09/06/18 09:44:17 QkN56A4j
>>412
鷹山公はアオソだけでなく、その商品化された小千谷縮みや大和蚊帳の技術者を招き入れた。
そして農産物の商品化を徹底的に推進した。
漆・桑・こうぞ・紅花・錦鯉なども家臣団の家族を巻き込み殖産興業を推進した。
417:日曜8時の名無しさん
09/06/18 10:19:03 NAqZYJ/g
そりゃ越後からは離れたくなかったろうな。
418:日曜8時の名無しさん
09/06/18 10:26:18 2KgCFxWZ
>>384
その前にまだ新発田重家の乱の鎮圧もあるのだが。
五十公野城の攻略は兼続の手柄だし。
けど華麗にスルーされるだろうな。
そういえば初の上洛の際には対立をしていた上条政繁の出奔があったはずだが見事にスルーされちまってる。
こういった人間関係を描く方がドラマに深みが出るのに。
>>402
>>411
>>404氏のカキコ通り豊臣に対しては恩はあまり感じていなかった様だ。
というのも会津への移封は実質的には減封なんだよ。
先祖代々の土地から離され、海の少ない土地へ移されたため上杉家の財政を支えていた港湾事業が壊滅的被害に。
また当時日本で産出される金の60～70%が上杉領からだったのだが越後を失った事で鉱山事業も壊滅的な被害を受けた。
会津時代の記録に中級～下級武士が生活をしていけなくなって困ったといったものがある。
景勝をはじめ上杉家の者達は表向きはどうあれ本心では豊臣に対して恨みにも似た感情があったろうよ。
419:日曜8時の名無しさん
09/06/18 12:29:08 pPzwEJYp
あと3年ゴネれば秀吉死んだのにアホだなぁ
420:日曜8時の名無しさん
09/06/18 13:05:50 IljeGajH
【稲毛新聞】主張 日本を悪と言う民主党 民主党は、朝鮮総連、民団など在日とも繋がっている[06/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
421:日曜8時の名無しさん
09/06/18 13:27:58 NdiUbhYP
>>418
遺恨で反豊臣についた…とは描かんだろうな。心清らかな上杉家だしｗ
つーか、徳川には正真正銘の大減封食らってるんだが。
>>387
初音がワープできるんだから方法を教えてもらえばいいな。
兼続が関ヶ原に降り立ったら東軍なんて即降伏だよ。
422:日曜8時の名無しさん
09/06/18 13:47:29 9del0jh1
いまや大河は女性のものだな
日曜夜八時でなくても大河という冠がなくてもいいから
男臭い、おやじ臭い歴史ドラマやってくれ。まじで
423:日曜8時の名無しさん
09/06/18 13:49:34 uf9Vt/Ex
>>421
＞初音がワープできるんだから方法を教えてもらえばいいな。
＞兼続が関ヶ原に降り立ったら東軍なんて即降伏だよ。
加熱具「三成殿、加勢に参った。」
三 成「加熱具、お前というやつは・・・・・」
加熱具（ワープアウトしてきた軒猿が加熱具の耳元で何やら囁くと）
「何、最上が反撃に転じたのか・・・・・。三成殿、相すまぬ国許へ戻らねばならぬ。」
三 成「ちょ、おま～」
424:日曜8時の名無しさん
09/06/18 14:26:45 kUmUb+5W
>>423
NHK制作より、そっちの方がおもしろそう。
425:日曜8時の名無しさん
09/06/18 14:54:42 AnJqMCgL
>>422
女もバカにされたもんだな
見くびられるのも仕方ないか
426:日曜8時の名無しさん
09/06/18 15:05:56 dNtcZV+i
歴女向け青春ラブロマンス大河ドラマ スイーツ（笑）編三部作
第1部「篤姫」 第2部「天地人」 第3部「江」
427:日曜8時の名無しさん
09/06/18 15:09:13 JK9NeZgO
>>426
なんで龍馬伝すっとばしてんの？
主演が福山、初恋の相手が広末という時点でスイーツ決定なのに。
428:日曜8時の名無しさん
09/06/18 15:10:41 dNtcZV+i
じゃ4部作
429:日曜8時の名無しさん
09/06/18 15:50:23 YbrRThXR
>>413
現代感覚で上杉の義理論を勝手に作るんだよな
ほかの大大名といいところも悪いところも大して変わらんというのに上杉だけ選民きどり
故人とはいえ本人たちもいい迷惑だろ。
430:日曜8時の名無しさん
09/06/18 15:55:53 8uYwgD+r
2011年大河が発表されてから
板全体に諦めムードが漂ってるなあ・・・
431:日曜8時の名無しさん
09/06/18 15:57:40 nK1F0ZdU
もう大河ドラマとかやめよーぜ
432:日曜8時の名無しさん
09/06/18 16:09:59 AnJqMCgL
>>430
ハナから見る気しないし
篤姫テイストと再びお付き合いとか神経がもたない
433:日曜8時の名無しさん
09/06/18 16:25:58 QBhxy0xL
20時台は、NHKスペシャルを繰り上げるか
ダーウィンが来たを45分に拡大して放送すりゃいいよ
434:日曜8時の名無しさん
09/06/18 17:05:35 DxrhkIgi
もう新作には期待しないから、フィルムの残ってる過去大河を全話地上波で放送してくれ。
でも近年のは要らんから
435:日曜8時の名無しさん
09/06/18 17:06:54 98tzDHcZ
後者がいい
436:日曜8時の名無しさん
09/06/18 17:16:00 FD70FSzy
もう映像として残ってない大河で脚本が残っていたらその焼き直しでもいいや
437:日曜8時の名無しさん
09/06/18 17:20:49 8uYwgD+r
来年はそれなりに硬派なことをやろうとしてるみたいだけどな
経済視点なんだよね確か
福山というオブラートに包んでいるけど
438:日曜8時の名無しさん
09/06/18 17:24:17 fHlUIxwi
来年も脚本がなぁ・・・
439:日曜8時の名無しさん
09/06/18 17:25:49 2SZMfD/f
昔の大河だって結構スイーツな部分も多分にあったと思うけどな。
あまり過剰反応せずにそこら辺は適当に流して見た方が楽しめるよ。
ただ天地人はスイーツ(笑)ですらないと思うけど。
440:日曜8時の名無しさん
09/06/18 19:03:44 wssA7yN4
また、こういうしったかか
441:日曜8時の名無しさん
09/06/18 19:34:43 Ox3XOGSz
>>432
橋田壽賀子の「おんな太閤記」の劣化コピーとか言われそうだな。
あれも原作者＝脚本家だし。
442:日曜8時の名無しさん
09/06/18 20:26:46 iYDRXKY9
大河ドラマファンって１年半後の未来にまで絶望しなきゃらないとは
かわいそうなだな。篤姫の脚本家をまた使うとかありえないだろ・・・・
443:日曜8時の名無しさん
09/06/18 20:28:31 HHt1CteO
>>439
無いとは言わない。ただ、昔の大河ではスイーツにも意味があった。展開上必要だからスイーツにする事もあった。だからそれに対する批判は(天地人に比べて)全然少ない(例外もある…)
444:日曜8時の名無しさん
09/06/18 20:32:24 a7K8Md82
>>442
何だかオリジナルで書き下ろすらしいけど…
田渕とんだ天狗になってるな
445:日曜8時の名無しさん
09/06/18 20:48:43 rqtpTh0y
定期的に湧く嫌韓厨は何をやりたいんだ？
446:日曜8時の名無しさん
09/06/18 20:55:03 Ox3XOGSz
まず、篤姫の脚本家に戦国を描けるか、だな。
篤姫と同じ作風ならコケるし飽きられるな。
ってか、節目の50回を、よりにもよってこんなのにするなよ・・・
と思ったら、30回（緒形直人信長）も40回（北条時宗）も微妙だなあ・・・
447:日曜8時の名無しさん
09/06/18 21:03:06 MJ60baau
>>446
戦国は描かないだろｗ
俺は初婚の相手をどう扱うかが気になる・・・・・・・・
448:日曜8時の名無しさん
09/06/18 21:05:18 FD70FSzy
>>445
NHKが韓国とつながってるからってことでねーの？
449:日曜8時の名無しさん
09/06/18 21:54:01 5Gp8Cq6T
TVガイドに利家役の宇津井健さんのインタビューが載ってた
「撮影に入る前、景勝・兼続主従と三成を扱った藤沢周平さんの『密謀』を読んだのですが、
彼らの関係性がとてもよく描かれていたので、妻夫木君や小栗君にぜひ読んでほしいと薦めました」
やっぱりこれって宇津井さんなりの遠回しな・・・・だよなあ
でも読んだら読んだで二人とも
かえって天地人での自分の役との差に無念な思いになりそうな
450:日曜8時の名無しさん
09/06/18 22:18:14 fZizAjKi
>>444
興味ないので知らんが、お江は小説化されていると思うが、仮にその原作者に承諾願い出たところで
田渕脚本「篤姫」の原作レイプぶり見れば、小説家は首を立てに振らないと思う。
田渕を起用する以上はオリジナルで行くしかないってのが、真相じゃね？
451:日曜8時の名無しさん
09/06/18 22:19:39 zzynLd9J
読んでないからどういう内容かはわからないけど天地人のインタビューなのに、
「『密謀』を読んだのですが～」って発言してる時点でもう・・・
452:日曜8時の名無しさん
09/06/18 22:28:34 Ox3XOGSz
自分で話を書き下ろすなら、それ相応に勉強しないといけないだろうが、
再来年の大河はこの面でも不安だわ。史実無視、時代考証無視の
オンパレードになりそう。
453:日曜8時の名無しさん
09/06/18 22:40:25 2KgCFxWZ
>>441
おんな太閤記は今見るとアレだが当時としてはちょっとした衝撃を与えたもんだ。
というのも当時は秀吉を悪く描くのはタブーみたいな空気があった。
そのため世間一般での秀吉のイメージは善人そのものだった。
だが、この作品では秀吉が晩年にいくにしたがって狂っていく姿をキチンと描いてるんだよな。
世間一般に晩年の秀吉は異常な精神状態であった事を知らしめた貴重な作品でもある。
これは素直に評価出来るわ。
454:日曜8時の名無しさん
09/06/18 22:45:40 PqF3E2uZ
>>453
今見るとアレってどんなアレなんだ？
丁度天地人のお口直しに借りてこようと思ってたんだが
アレなら違うのにすべきか
455:日曜8時の名無しさん
09/06/18 22:47:08 23+cTkyt
>>449
粗末先生もなんで宇津井さんからこんな発言が出るのか
キチンと考えて欲しいもんだ。
「愛って、愛染明王の愛だろ？」 の福島を作中で投げ飛ばしてるのは
アンチへのあてつけかもしれんが、そんなことして憂さを晴らしてる場合じゃないぞ。
456:日曜8時の名無しさん
09/06/18 22:51:30 O0qdJD4I
>>453
いや、
ﾀﾞｰｸｻｲﾄﾞに堕ちてゆく秀吉なら断然、『黄金の日々』の緒形 拳さんだ
457:日曜8時の名無しさん
09/06/18 23:00:22 KUNwjssL
最初は明るかったのに、最後は権力の亡者で吐血して死亡。
458:日曜8時の名無しさん
09/06/18 23:02:07 ajBKRaPO
>>449
宇津井は城田にも真田に役作りによい資料を貸したらしいな。
459:日曜8時の名無しさん
09/06/18 23:13:29 vcD7fpm0
>>454
「天地人」って笑える場面ばかりなんだけど、「おんな太閤記」ってそういう場面があまりないんだよね。
当時は猪八戒の西田、ウィークエンダーの泉ピン子、せんだみつおらが出演だから、お笑いホームドラマ路線かと思ったら違ったｗ
見る価値は十分あると思うよ。
460:日曜8時の名無しさん
09/06/18 23:15:03 KUNwjssL
>>458
お互い気の毒に。城田もあんな役だとは思ってなかったそうだし。
461:日曜8時の名無しさん
09/06/18 23:41:22 FD70FSzy
>>458
努力が水の泡っていう奴か…
撮影現場の空気がおいしくなさそうだな
462:日曜8時の名無しさん
09/06/18 23:55:29 Z5km2cK9
撮影終わったら役者達が飲み屋で愚痴こぼしてるとかってレスを度々見かけるけど
あれ本当なの？
463:日曜8時の名無しさん
09/06/19 00:49:56 GUfPlu10
>>449
役者がいくら頑張って読んでも、脚本は１ミリも改善されない罠。
>>455
自分で選んだくせに、ＬＯＶＥの意味づけに後ろめたそうなのが不快だ、この主人公。
>>462
普通の脳みそ持ってたら、ひいきされてるはずの兼続や取り巻き女三人衆はじめ
全員がバカとして描かれてるって分かるし。
464:日曜8時の名無しさん
09/06/19 01:13:07 2ewPmzEU
>>463
＞ＬＯＶＥの意味づけに後ろめたそう
確かに。素直に「私の妻が『グっときた』ので愛はＬＯＶＥなんでちゅ♪」とかいってれば、
視聴者的にはアレだが、まだ主義通しているとして受け止められるんだけど…
あれじゃあ福島がおっかないからごまかしておこうって考えたチキンにしか見えんよｗ
465:日曜8時の名無しさん
09/06/19 01:19:59 ycvy0XFX
戦国時代なのにノリがホームドラマだからイライラする
466:日曜8時の名無しさん
09/06/19 01:23:55 IuO1PLmO
>>462
んなことあるわけねぇだろｗｗｗ。
467:日曜8時の名無しさん
09/06/19 01:38:43 iAC4jDK0
週刊誌ネタだからな。
けど現場には緊張感なさそうなイメージがあるんだよね
468:日曜8時の名無しさん
09/06/19 02:11:17 IuO1PLmO
現場がそうであってほしいという気持ちはわかるけど・・・。
天地人に関してはここでいわてることと逆なことが多いからなぁ。
469:日曜8時の名無しさん
09/06/19 02:16:23 NzKgRB9t
露骨な暑姫二号がきたってことは、転地も二号がくるだろうな
明るく爽やかな片倉と、陰険政宗のドタバタコメディ
2012年はこれだな
470:日曜8時の名無しさん
09/06/19 02:20:06 ts1LPUia
人気がある少しマイナー武将が壊されるんだろ？
立花宗茂が女房のお陰で八面六臂
意味不明のうちに柳川復帰
471:日曜8時の名無しさん
09/06/19 03:16:32 WW7AqKsD
立花やられそうだなぁ…
472:日曜8時の名無しさん
09/06/19 03:16:57 fATYMYs9
>>451
原作者の卑坂センセーは「「密謀」は読んだことがない。直江兼続を書けるのは自分だけ」とか
言い張ってるのになｗ
まあ、実際、書店でも「密謀」の方がえらい売れてるみたいだ。
藤沢作品の中でも超地味作だったのにな。
473:日曜8時の名無しさん
09/06/19 03:19:28 RYzO0UZL
火坂の原作って読んだことないけどラノベなんでしょ？
無駄に「―」使ってるらしいし
同じ土俵の上に立ってない気がする
474:日曜8時の名無しさん
09/06/19 03:46:01 MafzuMyL
>>462
揃って皆勉強したり役作りしてきたのと違ってたとこぼす程だから
「わしはこんなドラマにでとうはなかった！」くらい陰で漏らしてるかもね。
475:日曜8時の名無しさん
09/06/19 03:56:10 Ul/yu/Yv
>>469
独眼竜の政宗・小十郎主従を参考に、景勝・兼続を粗末流に調理したのが今のアレじゃ(ry
476:日曜8時の名無しさん
09/06/19 07:01:05 +QCj2NEb
秀吉：勝新太郎
家康：津川雅彦
三成：奥田英二
秀吉：笹野高史
家康：松方弘樹
三成：小栗旬
比べるまでもなかったか…
477:日曜8時の名無しさん
09/06/19 08:32:36 KY7NJHpQ
>>472
火坂大センセイは「「真田太平記」を読んだことがない」とは言ってたそうだけど
「密謀」も読んでないわけですね。アハハハハwww
478:日曜8時の名無しさん
09/06/19 09:23:52 bFBpIrlz
作家として、他者の作品を読んだことねえよ！て言って回るのはそれも池波レベルを、凄い恥ずかしい事じゃないのか？
479:日曜8時の名無しさん
09/06/19 10:14:45 ClD8bfYR
>>478
それが格好良いと思ってんだろ
だったら大河原作も断れっつう話なんだけどな
480:日曜8時の名無しさん
09/06/19 10:26:20 E6KnqMnc
>>477
火坂ってそんな恥ずかしいことをテメーで吹聴して回ってる訳？
馬鹿もここまで来たかw
481:日曜8時の名無しさん
09/06/19 10:29:58 /F1U8l6d
むかあし昔にやった森繁久弥が家康で、加藤剛が三成やった年末大型時代劇の『関ヶ原』（だっけ？）
の原作が『密謀』だったはずだよね…
いつだか再放送したの見て、森繁家康の老かいさ、加藤剛の融通の効かない一徹さが良かったなあ…
上杉景勝は軽い扱いだったけど…
482:日曜8時の名無しさん
09/06/19 10:33:49 E6KnqMnc
>>481
いや，あの原作は司馬の「関ヶ原」だと思うが
483:日曜8時の名無しさん
09/06/19 10:50:11 FpJJ8EdY
>>478
あいつは「有名作品を意識しない俺格好いい」と思ってる
短絡思考のアホだからしょうがないｗ
自分が元編集者だったの忘れてんじゃねーの？
編集が名作に触れたことないとか逆にありえないだろうに
あいつの「読んだこと無い」は
はんにゃのコントの「気にしてねーし！」くらい逆の意味だと思う
484:日曜8時の名無しさん
09/06/19 11:02:40 Di3eo/rc
まぁ、勢いで読める（逆に言うと、作者の勢いが鼻につきすぎることもある）司馬作品と違って、
真田太平記は淡々と12巻書かれている作品だから、とっつきにくいことは確かだわな。
どうせ、原作者は司馬作品も読んでないんだろうけど。
485:日曜8時の名無しさん
09/06/19 11:02:40 /F1U8l6d
>>482
そうだっけwゴメン…
あれ？じゃあ俺何で密謀読んだんだろう…
486:日曜8時の名無しさん
09/06/19 11:04:17 SVNNCVyB
>>472
今週のテレビ雑誌に、前田利家役の宇津井健のコメントが載ってたんだけど、
小栗旬と妻夫木聡の三成・兼続コンビに、『密謀』をおすすめしたという話
だった。深読みするようなことではないとは思うけど、役者さんが読んだり
読もうとしている、同ジャンルの良作を原作者が読んでないって、公言して
しまうってのは、どうなんだろうな
487:日曜8時の名無しさん
09/06/19 11:10:54 69eyxUcY
前田利家はあの時点で４０代後半だろ？
それをどう見ても爺さんの宇津井健っていうのもな・・・
488:日曜8時の名無しさん
09/06/19 11:16:22 rMowyhVE
出しときゃいいだろという魂胆がモロに出てますな。何も考えてない良い証拠だ。
年齢がめちゃくちゃな遊戯とはわけちげえのに。
また真っ白な心を持ったゆとりが真に受けて、知識のある人がいちいち訂正する羽目になるな。
489:日曜8時の名無しさん
09/06/19 11:28:32 7++kSLBB
>>481
細川俊之演じる直江兼継はかなり出てたよ。
直江状をしたためるシーンもあった。
ヘタレ妻夫木に幻滅してる方は一見の価値あり。
490:日曜8時の名無しさん
09/06/19 11:43:49 IYpcPcCY
何だか直江状もじつはお船が書かせたというトンデモ設定になるような
悪寒
491:日曜8時の名無しさん
09/06/19 11:57:18 dNw8Ecdl
どうせまた泣きながら書くんだろw
492:日曜8時の名無しさん
09/06/19 12:00:13 2EpJJ8xN
>>486
ドラマの方向性が全然違うし。
原作を読んで、演じる際にギャップ感じるなんてのもよくあること。
まあ今回は密謀読んでてもむしろマイナスに働いたんじゃないかな？
493:日曜8時の名無しさん
09/06/19 12:04:58 HSpLaLzh
>>489
あ、それ。細川兼続が一筋縄じゃいかないクセ者感出しつつ、同時に熱いモノも
持ってるといういい味出してるんだよね…
494:日曜8時の名無しさん
09/06/19 12:19:00 RfqxxOsI
>>476
秀吉に関しては見た目は完全に笹野の方がイメージに合ってると思うが
勝の秀吉は何処をどう見ても人たらしには見えん
恐喝してそうな秀吉だ
495:日曜8時の名無しさん
09/06/19 12:22:46 dfLXXOOj
>>481
「関が原」は名作だね。
森繁の家康と、三国錬太郎の本田正信が、
もうたまんなくタヌキでｗ
加藤剛の三成が家康の屋敷にはいるってあたりは、興奮した。
島左近の三船も最高だった。
ヘナヘナナヨナヨした草食大河に、爪のアカを飲ませたいわ
496:日曜8時の名無しさん
09/06/19 12:25:07 KY7NJHpQ
細川俊之といえば、頭巾を行人包みにして大谷刑部をやったよな。
>>490 >>491
お船に添削指導を受けながら、泣きながら文机に向かう兼続くん、
・・・想像したら笑っちゃうじゃないかー。
497:日曜8時の名無しさん
09/06/19 12:27:59 dfLXXOOj
>>490
カネ「うーん、家康になんて書こうか迷っておる」
セン「上杉の義をみせてやりなさいませ」
カネ「そういわれてもな～」
498:日曜8時の名無しさん
09/06/19 12:41:51 HSpLaLzh
>>495
三船左近の「かかれエ～ッ！かかれエ～ッ！」は、後々夢に見てうなされる奴が
いたという島左近の逸話を彷佛とさせる凄みのある嗄れ声だった…
499:日曜8時の名無しさん
09/06/19 12:54:51 5yI1XwQj
葵の細川俊之刑部の関ヶ原シーンはかっこよくて何度も繰り返し見たわ
天地人には何度も見たくなるシーン全くないね。
むしろ二度と見たくない
500:日曜8時の名無しさん
09/06/19 12:57:29 MgzSDsMI
サブリミナル→どっかーん は何度も繰り返し見た……
501:日曜8時の名無しさん
09/06/19 13:14:20 DYbdCQUm
関ケ原―
徳川家康「小早川め、何をしておる！
よしっ福島を打ち込め！」
ドーン！
福島正則「こばやかわぁ～」
小早川秀秋「ひえぇ～やりますっ、西軍を突きます！」
URLﾘﾝｸ(tv2ch.com)
502:日曜8時の名無しさん
09/06/19 13:34:35 1v+Li6CR
>>500
福島が飛ぶシーンは八回くらい繰り返し見た
503:日曜8時の名無しさん
09/06/19 13:38:37 Rnbh130f
鞍馬天狗もおふざけシーンが結構あって
スレでは怒ってる人もいた
でもそれなりに活劇チックに決まっていて
絵はきれいだったんだ
天地人て見所がないよね
504:日曜8時の名無しさん
09/06/19 13:40:42 MuPCPyrx
なきむしかねつぐくん
とくいわざ
○もてもて
○わーぷ
○どじょっこほい
○うえすぎのぎ
505:日曜8時の名無しさん
09/06/19 13:58:06 jkfQ7ztB
>>501
ミュンヒハウゼン男爵みたいだなｗ
506:日曜8時の名無しさん
09/06/19 14:25:09 Di3eo/rc
NHK日曜20時のドラマの呼称が変わるそうです。
退化ドラマにｗ。
507:日曜8時の名無しさん
09/06/19 16:57:07 veUqPOgO
劣化ドラマ
508:日曜8時の名無しさん
09/06/19 17:32:02 HTDolfxe
ねえ、何でまた田淵なの？
509:日曜8時の名無しさん
09/06/19 17:41:17 NNQHQCuw
氷河ドラマ
510:日曜8時の名無しさん
09/06/19 17:41:36 N+T0qr8d
>>501
このネタをやってくれたら大河ナンバーワンと認めるわｗ
もちろんアホ大河の座ですけどね
511:日曜8時の名無しさん
09/06/19 17:47:38 VvltclK2
沖縄集団自決「軍の命令ではない」 地元誌が特集記事
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
512:日曜8時の名無しさん
09/06/19 17:51:14 1dszk33p
>>508
しかも記念すべき50作目だぜ
もう終了したんだよ…
513:日曜8時の名無しさん
09/06/19 18:37:25 pCEQQ6C/
>>490
書いた後、グダグダ後悔していたらお船がご飯つくって慰めてくれるんだよ。
で、泣き泣き食べたらお昼寝。
514:日曜8時の名無しさん
09/06/19 20:03:47 tO1zB8V+
兼タンの首から肩にかけてのライン、ＶＦＸとかで何とかならんのか
僧帽筋と三角筋をだな(ry
515:日曜8時の名無しさん
09/06/19 21:16:06 nlCjTO2u
山崎合戦にて
光秀「上杉…上杉はまだか…」
関ヶ原にて
三成「上杉…上杉はまだか…」
大阪の陣にて
秀頼「上杉…上杉はまだか…」
516:日曜8時の名無しさん
09/06/19 21:21:23 RYzO0UZL
>>478
大河の脚本受けてるくせに歴史に詳しくないとかインタビューに答えちゃう人ってなんなんだろうね
知らないことを恥と思わないのはゆとりだけかと思ってた
517:日曜8時の名無しさん
09/06/19 21:24:22 nlCjTO2u
>>472
>まあ、実際、書店でも「密謀」の方がえらい売れてるみたいだ。
>藤沢作品の中でも超地味作だったのにな。
近所のTSUTAYA、天地人コーナーがあったけど
中心におかれてたのは「密謀」だったよ。
つーか「天地人」が二重線で消されてて
「直江兼続」コーナーになってた…
518:日曜8時の名無しさん
09/06/19 21:49:57 5MFeOe9z
臨まれもしないのに続くのが天地人でございますよ！
519:日曜8時の名無しさん
09/06/19 21:51:39 kfO7kIKS
近所の本屋で、直江兼続コーナーがレジ前から時代小説の端に移動されたのも
偶然ではなかったか
520:日曜8時の名無しさん
09/06/19 21:52:12 Gtm98Su4
本屋に勤めてるんだけど、普通はコーナー設けて、関連作品をずらりと並べるのですが、やはり原作は売り上げが好調です。
しかし今回だけは原作より密謀の方が売り上げ順調です。
最初は原作が売れますが放送始まると自然減少します。いつものことなんですが今回は違いました。
担当の私が原作よりも藤沢周平の密謀や南原幹雄、童門冬二の小説をたくさん揃えました。
最初は店長に大丈夫か？と心配されましたが、放送してもう大分経つのに売れ続けているのです。
無論原作じゃなくて藤沢や南原、童門の本が。
原作は・・・・隅に置いてます。今はまったく売れませんね・・・
521:日曜8時の名無しさん
09/06/19 21:55:06 GstQyM/o
大手古本屋にも原作常に置いてあるな
捌けてはいるんだろうけど在庫数も相当あると見た
普通絶賛放映中なんだから速攻売り切れる筈だよな
522:日曜8時の名無しさん
09/06/19 21:56:26 ts1LPUia
嘘か本当かは知らんけどこの内容でハードカバーなんて買わないわな
しかも有名作家の文庫本がある中で
523:日曜8時の名無しさん
09/06/19 22:29:05 WW7AqKsD
火坂は、色々なところから作品に対して感想が当然くるよね。
天地人についてのレビューだの何だの、酷いもんだけど
本人はどう思ってんだろうな
524:日曜8時の名無しさん
09/06/19 22:41:27 Gtm98Su4
小松と同じく見ない。
ネットも最初から見ない。
批判なんか届かない中国の皇帝のような感じだと思う
525:日曜8時の名無しさん
09/06/19 22:44:19 nlCjTO2u
耳に痛い言葉には一切を耳を傾けず、自分への賞賛しか聞こうとしない。
そんな人間がどんな末路を辿るか、
曲がりなりにも歴史に携わった人なら分かりそうなもんだがなあ。
526:日曜8時の名無しさん
09/06/19 23:46:21 lxfigpN1
ちっとも魅力的でもなければ有能でもない主人公を
その他の登場人物全員が絶賛するという画期的な不条理ドラマ
それが天地人
527:日曜8時の名無しさん
09/06/20 00:13:41 C75WJYw+
脚本化が「有能な男」というのが
どういう存在なのか、まったく理解できてないからな。
ジェームスや山田太一に昼ドラの脚本を書かせたがるＰはいないと思うが、
どうしてその逆はアリなんだろうね。
528:日曜8時の名無しさん
09/06/20 01:05:24 +g7pjCYc
>>527
昼ドラ？
朝ドラなら二人とも書いてるよ。
朝ドラ→大河の脚本家というのは昔からの流れ。
529:日曜8時の名無しさん
09/06/20 01:07:32 mS19QDt6
能力のない奴に任せるからこんなことになる
こんな奴に俺の払った金が行くのかと思うと嫌になるので払わないことにする
530:日曜8時の名無しさん
09/06/20 01:10:52 xYb7rkSF
金曜ロードショーで来週の「たそがれ清兵衛」の予告見て
姉がぽつりと「いいなぁ…」と羨ましそうに言った
本当にどっか密謀映画化してくんないかね
アレが上杉の景勝時代だなんて思われたくねーよ
531:日曜8時の名無しさん
09/06/20 01:16:31 MbKCqz43
>>530
今映画化とかどんな名作もｼﾞｬﾆに犯されるぞｗ
532:日曜8時の名無しさん
09/06/20 01:19:10 +g7pjCYc
藤沢作品もすでにジャニによるレイプ済み。
533:日曜8時の名無しさん
09/06/20 01:47:02 BemQRS50
天地人の本売れてるよ。嘘つくなよ。
534:日曜8時の名無しさん
09/06/20 02:02:13 8Ov/8LI9
普通はオリジナル要素を入れたら登場人物がより魅力的になる
天地人はそれができていない
家族が見てるから何となく見てるけど心の底からつまらない
535:日曜8時の名無しさん
09/06/20 02:16:28 8inWcxzg
たぶんお年寄りくらいじゃないかな、容赦して見てくれてるのは
なにせ刺激性のカケラも見当たらないんだから歳遡るほど「ナンダコレハ」
536:日曜8時の名無しさん
09/06/20 02:27:14 38jzGSK6
三成は言うなれば営業部長＆社長室長みたいな立場。組織の顔とも言える人物があんな髪形してたら取引先は常識を疑うよな…
あと、正則が三成より年下
(１歳だけとはいえ…)には到底見えない。三成の親父でもおかしくないだろう…
537:日曜8時の名無しさん
09/06/20 02:40:28 SlAla+1y
>>534
オリジナル要素が浮きに浮きまくっているのがなあ。
538:日曜8時の名無しさん
09/06/20 02:42:23 5KrykUDw
なんかイケメン系は客寄せパンダなので20代イメージ。
それ以外の登場人物は関ヶ原あたりでの年齢を基準にベテランを集めた感じ？
だから俳優の年齢が滅茶苦茶なことに。
539:日曜8時の名無しさん
09/06/20 02:43:16 /LfOeFm/
>>533
ただ、１０年先に『密謀』や他の時代小説のように、残りうる作品かというと
甚だ疑問だけどね。
>>536
兼続よりも若いようには到底見えんしね。まあ、昔っから大河で年齢のことは
言いっこ無しという感じだったけど、こういうところまで批判対象になるって
のはよっぽど中身が酷いってことだよね。
540:日曜8時の名無しさん
09/06/20 03:14:50 2g9G9pBL
>>535
家の大河70過ぎの爺さんは、初回で容赦無く切ったぞ
その後、松方が登場した回を一度観て、再び視聴を打ち切った様だ。
もっとも去年もそんな感じだったけどね、昔は毎週日曜日20時は何がなんでも大河観てたのになぁ。
近年の大河には年寄りだってウンザリしてる人多いと思うよ
コレを楽しめるのは、今まであまり大河とか観てなかった人達じゃないかな。
541:日曜8時の名無しさん
09/06/20 03:18:24 qbQqevar
正直『密謀』は面白かった記憶がない
藤沢周平の真骨頂は短編だと思う
542:日曜8時の名無しさん
09/06/20 03:41:57 IOyZJLyv
生死をかけた戦国時代の武将と思えない言動や演出が多いから。
543:日曜8時の名無しさん
09/06/20 03:46:19 ed+FrDdM
しかし、毎度突っ込みどころの多い話だな。
「道満丸様が死んだのは俺達のせいじゃないですからー！」
という言い訳に突っ込んでたのが遥か昔のことのようだ。
544:日曜8時の名無しさん
09/06/20 04:33:41 82JiWWtW
深夜枠の某戦国アニメ、天地人よりよっぽど戦国時代っぽかった。
史実ナニソレなトンデモ戦国ストーリーなんだけど
戦国武将ってこうだよな！！！なポイントは押さえていたよう。
篤姫はスゲー面白いとは思わなかったけど
わかりやすくて、こそここ楽しませてくれるから
まあいいやと思ってた。
545:日曜8時の名無しさん
09/06/20 07:19:46 dD4zOYQZ
芸能人の暴露本よろしく、半年後100円で叩き売られませんように・・・
546:日曜8時の名無しさん
09/06/20 07:24:15 /gF2fjuF
久々に見ようかと思うんだけど、歴史知識0かつ御館の乱以降見てないんだけど、それでも突っ込んで楽しめる？
参考までに、とりあえず本丸を占拠するシーンでの堀へ突き落とすシーン
兵糧確保の為に村に説得に逝くと途中で老婆が…
の二つは腹がよじれるほど笑えた。
しかしその後個人的に笑えるボケがなく、延々と「かねつぐは綺麗なのよ！！」を見せられてうんざり、
鼻白んで普通につまらなくなり、終了。
やっぱ今までの成り立ち＆歴史背景が分からないと、脚本に突っ込めない？
547:日曜8時の名無しさん
09/06/20 08:27:42 gRUCPh0n
歴史はわからなくても大丈夫！突っ込みどころはたくさんの、ちぐはぐな脚本は貴方を飽きさせません。
大丈夫！小松先生の脚本だよ。
すみません、俺は三成の涙で離脱しました。
548:日曜8時の名無しさん
09/06/20 08:54:24 R+6+8oU3
こないだみのがしたんだけど、三成泣いてたの？
だせーーｗ
現代の男だって人前で泣くのは恥ずかしいって気持ちは残ってる。
ましてや戦国の男がそうそう安っぽく涙みせてんじゃねーよｗ
オカマ大河はそろそろ幕引きにして、もっと男らしい大河をはじめようぜ
549:日曜8時の名無しさん
09/06/20 08:55:46 lL5DetYZ
>>539
＞こういうところまで批判対象になる
昔は若い役者を使った時はできるだけ貫禄がでるように、本人も周りもがんばったからじゃないか？
「篤姫」あたりからまったくそれがなくて、お子様っぽいまま演技させるから気持ち悪がられてる。
550:日曜8時の名無しさん
09/06/20 10:00:09 /gF2fjuF
>>547
普通に笑えないくらい詰まらないから困る。
しかし間も空いたし、新鮮な気分で突っ込めるかな。再放送を実況しながら見るとするよ。
>>548
マジで男気が溢れ信念を貫く、熱い大河をしてくれ…
ＮＨＫは、中国のだけど三国志の吹き替え版を地上波でやってくれ。
551:日曜8時の名無しさん
09/06/20 10:09:14 IOyZJLyv
>>550
結構シナの番組も面白いのだけど、なぜかｎｈｋはしないのが不思議。
552:日曜8時の名無しさん
09/06/20 10:16:44 aMoC0abi
>>546
正直、あのときよりさらに酷くなった気がする
あの時は、一応まだ、大河らしくないが女性的な綺麗な解釈でも
したいんだろうと考えていたが・・・
あのころから兼続も景勝もまったくキャラが成長していない
相変わらず周りに翻弄されて何も出来ない兼続（これはしたり、さえ言わなくなった）
景勝にいたっては鬱が進行してますます酷く（上田庄への里帰りはなんだったんだ？）
ギャグも毎回入れるが、無理筋すぎて言葉もない
毎回、何が言いたいのか判らん内容、病的な落ちぶれ方・・・
逆にどこまで落ちていくかだけで見続けてる、観察に近い心情だな
553:日曜8時の名無しさん
09/06/20 10:31:34 0AdEx3z3
どこまで壊れて行くのかが楽しみで
視聴し続けるのがやめられない
って、それ、なんて「どんとはれ」？
554:日曜８時の名無しさん
09/06/20 10:37:53 cTKt+S56
>>546
見る分には今からでも大丈夫かと。有名人が一杯出てくるし。
>>552
でも次回で持ち直すんじゃないか＜景勝。
今回はおそらく初回冒頭の大阪城の秀吉の前で
泰然とした振る舞いをする主従になる為の
苦難というか挫折みたいなもんだろう。
555:日曜8時の名無しさん
09/06/20 10:38:56 IOyZJLyv
>>554
一向にこの二人は成長が見られないからなあ（ため息
556:日曜8時の名無しさん
09/06/20 10:47:17 BqObURpf
プレジデントで火坂のコラムがあった。
愛民か愛染明王か今更ながらコメントしてた。
557:日曜8時の名無しさん
09/06/20 10:53:52 0AdEx3z3
「オレは心を入れ替える！」と決意して
その感情が持つのが３０分
これが中学生だから、だいたい中学生くらいの精神年齢なんだろう。
かねとかげ
558:日曜8時の名無しさん
09/06/20 11:03:51 p6R8A/OW
大阪冬の陣－
本多正信 「殿、いったん和議を結んで、その条件に堀を埋め立てるという策はどうでしょうか？」
徳川家康 「よ～し、南蛮渡来のアームストロング砲を用意せい。 福島を詰めよ。 打てっ！」
福島正則 「よどぎみぃ～観念せぃ～」
淀君 「埋めます。埋めます。 内堀、外堀、ぜ～んぶ埋めますｗ」
URLﾘﾝｸ(tv2ch.com)
559:日曜8時の名無しさん
09/06/20 11:56:27 jNuwkp6w
まあ、マルチに反応するのもどうかと思うが。
>>558って、ほんとセンスないな。
560:日曜８時の名無しさん
09/06/20 13:05:04 cTKt+S56
>>555
人間の本質はそんなに劇的には変わらないしなあ。この２人の基本的性格はこのままで
歴史的な流れの中で、ちょっとずつ成長していく、って感じだろうな。
まあ出来のあんまり良くない子の成長を気長～～～に見守る親の気分で視聴するのが正しいのかもしれん。
561:日曜8時の名無しさん
09/06/20 13:18:51 Az0YsIWp
そういえばもう折り返してるのか？
何一つ盛り上がることなくここまでくるとは一つの才能だよな
562:日曜8時の名無しさん
09/06/20 13:45:43 vcKd/s6a
呉下の阿蒙にあやまれ！
563:日曜8時の名無しさん
09/06/20 13:54:58 R+6+8oU3
再放送途中までみてたが、あんまり退屈なので退出。
福島正則が背負い投げくらうとこまでみたが、この作者は女の存在感を高めたいのかな？
お船が兜の愛を決めたり、いろいろ口だししたがるのも同じようにウザい。
女の価値って、男を投げとばすことにあるのだろうか？
仕事や生き方におせっかいな口出しすることで、存在感をだせるものだろうか？
ちがうと思うんだな。
女には女にしかできない価値というか、魅力というか、テリトリーがある。
この作者は、大昔ウーマンリブとかで「男と同等=女性の権利」という、
なにか時代錯誤的なかんちがいしている。
564:日曜8時の名無しさん
09/06/20 13:55:46 /gF2fjuF
再放送見たけど、酷すぎて卒倒しそうになったｗ
また女が大活躍かよ！他にもっと尺を使うべき場面があったろうに。
景勝、冗談抜きにしてダメ過ぎるし。
ラブコメとしても、唐突に惚れたり、もうこの脚本のどこを評価すればいいんだ？
こりゃ突っ込み甲斐がありましたよ。
>>562
呂蒙みたいな名将と比べちゃダメな二人だろ（劇中の二人ね）
565:日曜8時の名無しさん
09/06/20 14:00:59 UQFy9/ME
てか予告見たけど永沢って人出すぎ。脇役でしかも架空の人物
いつまで出すんだよ。
最初は良いと思ってみてたけど、もう既にだれてきてるな。
結局安いドラマなんだとつくづく思うようになった。
なぜか対照的だった風林火山と比べてしまう・・・・・・。
566:日曜8時の名無しさん
09/06/20 14:02:18 QMXxtOBR
やたら女が強く男がヘタレすぎる・・・
567:日曜8時の名無しさん
09/06/20 14:03:45 03KFnv6j
大阪城のジオラマとか福島正則投げ飛ばしたりとか本当史上最悪の糞大河だな
568:日曜8時の名無しさん
09/06/20 14:03:50 GostNj3a
>>566
ただ強いだけで、まるでかっこよくも美しくもないんだよな
569:日曜8時の名無しさん
09/06/20 14:06:23 R+6+8oU3
>>568
たぶん、男のように強くたくましく仕事バリバリ = 魅力的な女
っていう、おっそろしく固い考えでこりかたまってるんだねｗ
570:日曜8時の名無しさん
09/06/20 14:06:31 I8pbLJdA
女のキモい妄想ぶちまけてるドラマにしか見えん・・・
何が雪解け水のような片だよ・・・そんな男いるわけねぇ
571:日曜8時の名無しさん
09/06/20 14:07:55 2/JWpQ8A
正則 「Ｉ can fly」
572:日曜8時の名無しさん
09/06/20 14:15:55 vcKd/s6a
脚本にも、絶対にやってはいけないこと
ってのがあるんだが、
それがあることを知りつつ、あえてやっちまうことにカタルシスを感じている。
そんなところがフェミならでは。男なら中二。
573:日曜8時の名無しさん
09/06/20 14:18:42 UQFy9/ME
まあ女を立てたいのはいいんだけど、あんだけ投げ飛ばすのはもうただの漫画レベル・・・。
上杉が病気で苦しそうになってたシーンだけリアル。妻夫木は決して演技は
下手じゃないんだから、こういう安っぽいだけの話だとなんかもったいない感じがする
574:日曜8時の名無しさん
09/06/20 14:21:02 I8pbLJdA
初音は超人レベルの強さだしな
信長はあっさり死んで、
初音は布で男共を倒しつつ、見事に脱出ってアホかと・・・
575:日曜8時の名無しさん
09/06/20 14:33:41 0hiKmTJn
この糞ドラマの中にあっても、真に実力ある役者は輝くってことか…な？
576:日曜8時の名無しさん
09/06/20 14:44:39 D8FagsLm
職場復帰したばかりで歓迎会に引っ張り出されてキョドってるニートにしか見えない景勝
別に越後は鎖国してたわけじゃねえべ？
577:日曜8時の名無しさん
09/06/20 15:22:47 BemQRS50
今回の大河みるのアホらしくて見限ったとかいうやつ本スレでも
ここでもたくさん見かけるけど、視聴率が下がらん。
不思議な現象だｗ。
578:日曜8時の名無しさん
09/06/20 15:26:49 p+tQSiKN
叩けば延びる天地人なり
579:日曜8時の名無しさん
09/06/20 15:29:00 2g9G9pBL
景勝のあの取って付けたような耳鳴りはなんなの？
突発性難聴で耳鳴りに悩まされてる親爺を見てるから、あんなやっすい芝居みせられて、こっちがTVを投げ飛ばしたく成るほど不愉快だったわ。
ストレス社会のサラリーマンの共感でも得ようって腹なんだろうけど、そう云うのはマトモに戦国の空気を書ける様に成った上でやりなさいよ。
基本が出来て無い癖に現代的なアレンジばっかしてるから、コスプレドラマにしか見えないんだよ。
粗末も田渕もOLが大活躍するオフィスドラマでも書いてろ
580:日曜8時の名無しさん
09/06/20 15:36:50 4x7ed1gr
この大河において、やっすい芝居はあの耳鳴りに限ったことじゃなかろうに
581:日曜8時の名無しさん
09/06/20 15:37:01 OnV1PE+m
>>531-532
だよな。
人間失格なんか作中に中原中也わざわざ登場させて、森田剛にやらせるんだぜ。
映画化するなら、もう少しジャニの勢力が落ちてからのがいいや。
582:日曜8時の名無しさん
09/06/20 15:39:01 OnV1PE+m
安価ミス>>530-532
583:日曜8時の名無しさん
09/06/20 16:08:17 lL5DetYZ
>>569
>仕事バリバリ
本当に仕事バリバリなら魅力的になるかもしれないが、どいつもこいつも口だけだから。
584:日曜8時の名無しさん
09/06/20 16:18:47 qNiC0eVi
妻ブキは恐ろしく和装が似合わないなあ。いくらチビでもあんな
着こなせないもんかね。体全体のバランスというか、骨格の問題かな。
585:日曜8時の名無しさん
09/06/20 16:33:44 0hiKmTJn
最初和装が似合わなくてもだんだん似合うようになってくる…っていうか見えてくる人もいると思うけど。
天地人世界がアレだとちょっと今後も無理では。
586:日曜8時の名無しさん
09/06/20 16:40:00 WuunWjRs
武田信玄見てるが、八重ってオリジナルキャラなんだ。初音もオリジナルキャラクターなのにこの存在感の差は何なんだろうか？
587:日曜8時の名無しさん
09/06/20 17:13:07 dD4zOYQZ
まつりごとにもいくさにも口を出すどころか前面に出ればいい
女だらけの戦国時代でもいい ポロリがあるなら
588:日曜8時の名無しさん
09/06/20 17:13:28 yq+izygS
八重は、確かにオリジナルキャラだけど、ああいうお付の人がいても不思議ではないという必然性のある役柄。
その上、信念に基づいて行動する悪役という立ち位置もしっかり確立している。
初音には、そのどちらも全く欠けている。
589:日曜8時の名無しさん
09/06/20 17:21:00 dD4zOYQZ
長澤まさみの為に用意した役ですっていう感じのＢ級感がたまらん。
590:日曜8時の名無しさん
09/06/20 17:22:37 D8FagsLm
「江」にも謎のくの一役で出るのだろう。
591:日曜8時の名無しさん
09/06/20 17:23:45 a2910Q4F
>>544
愛兜かぶった直江がチラッとだけ出てきたな
URLﾘﾝｸ(pa.dip.jp)
最終回での出番はこれだけで本編でもやられ役のネタキャラポジション
だけど天地人より勇ましく感じる・・・
592:日曜8時の名無しさん
09/06/20 17:29:07 lL5DetYZ
昔から大河にはオリジナルキャラは頻繁に出ていたよ。
オリジナルだからおかしくなる訳じゃなく、脚本家の腕が悪いから人物像が固まらないだけ。
593:日曜8時の名無しさん
09/06/20 17:35:32 upZmRS7g
オリキャラが空気ならまだしも、こいつの場合は毒ガスだからな。存在が害毒。
594:日曜8時の名無しさん
09/06/20 17:38:10 gw8hn0Jt
戦国の世だし諜報に長けた登場人物がいてもいいよ。忍者を出そうがそれが猿飛佐助でもいいさ、
お船といちゃついてるのに時間割いて合戦シーンも武将達の知略謀略も描かないなら忍者もいらん
595:日曜8時の名無しさん
09/06/20 18:23:53 ptSkHWY2
中２病というか小２病というか、いやむしろ、幼稚園ひよこ組病大河
596:笹野秀吉
09/06/20 18:26:51 kMTHAmBb
幸村のキャラあれじゃ駄目だろ
ちゃんと交渉人のお通さんに演技指導してもらえよ
597:日曜8時の名無しさん
09/06/20 18:52:57 ed+FrDdM
そういえば明日の天地人って佐助が出るんだっけか。
598:日曜8時の名無しさん
09/06/20 19:10:55 DgaJI5HR
>>588
よくよく考えると、脚本の小松自身、今回の脚本家である必然性がないし、
立ち位置の確立もしてないな・・・
そんなのがオリキャラ（原作にも初音がいるが、ドラマとはかなり違う
人間なので敢えてオリキャラとした）を描いたところで中途半端な存在に
なっても仕方が無いな。
599:日曜8時の名無しさん
09/06/20 19:22:32 zIteFGw2
>>584
昔の人は平均身長低いから身長の問題じゃないのでは
600:日曜8時の名無しさん
09/06/20 19:22:36 yy6ABIi4
昼間の黒装束という笑えるモノを見せて貰えたから許す。
601:日曜8時の名無しさん
09/06/20 19:39:27 p6R8A/OW
安っぽい内容で俳優も重みが無いのに、松方家康だけ凄みを利かせて浮いてるような・・・
602:日曜8時の名無しさん
09/06/20 19:43:40 6JJ4jNdl
原作もアレだけど、原作通りの初音だったら、まだ救われたかも…
603:日曜8時の名無しさん
09/06/20 20:25:43 IpBvMg8L
>>532
カンヌ木村さんのことか。
多分藤沢作品に関しては原作者の家族が守っているから大丈夫だと思いたい。
604:日曜8時の名無しさん
09/06/20 20:29:58 2yqHYWAD
>>577
同僚と散々文句をいっていたけど
最近はネタドラマと割り切って
「今週のバカ演出」を話題に盛り上がるようになった。
605:日曜8時の名無しさん
09/06/20 20:48:12 IpBvMg8L
動画サイトで
「今週の馬鹿シーン」ってのでうｐされたら
面白いんだが
何せNHKだからうｐしても消される憂き目
606:日曜8時の名無しさん
09/06/20 20:58:50 dD4zOYQZ
総集編はいいから名珍場面集を放送してよ
天・地・人の３枚組ＤＶＤ化とかいいんじゃね
607:日曜8時の名無しさん
09/06/20 21:27:20 IpBvMg8L
第一集 転
第二集 珍
第三集 塵
608:日曜8時の名無しさん
09/06/20 21:34:04 ed+FrDdM
いやいや、名珍場面集を作ったつもりが総集編になってしまってだな…
609:日曜8時の名無しさん
09/06/20 22:11:20 grCzWR+n
女を活躍させたいなら、巴御前とか鶴姫とか、女武将を主人公にすればいいのに。
610:日曜8時の名無しさん
09/06/20 22:11:48 IOyZJLyv
>>609
政治が絡むから無理。
611:日曜8時の名無しさん
09/06/20 22:18:35 jNuwkp6w
>>609
わかってないな。主体的に活躍する女はキライなんだよ奴らは。
ダンナの稼ぎで生きてるくせに、口を挟んでは誉めちぎられる存在にシンパシーを感じるんだよ。
612:日曜8時の名無しさん
09/06/20 22:24:12 Het211UK
もしも、甲冑が似合いそうな女優№１というスレがあったら、
天海祐希か栗山千明に1票入れる。
613:日曜8時の名無しさん
09/06/20 22:26:13 zsltxZi+
そういう大河もあっていいと思うんだけど、最近の大河はそればっかだしなぁ・・・
お船に関しては視聴者には理解不能なウザキャラにしかなってないし・・・
614:日曜8時の名無しさん
09/06/20 22:31:12 grCzWR+n
>>611
なんか物凄く納得してしまったｗ
視聴者には何もしてないように見えるかねたんが作品内でマンセーの嵐とか、
苦労はせずとも評価はされたい、ってどんだけクズ思考なんだか。
615:日曜8時の名無しさん
09/06/20 22:40:43 38jzGSK6
>>611
世間(ＮＨＫ)では、それを「内助の功」「良妻賢母」と呼んでいるらしい…(笑)
616:日曜8時の名無しさん
09/06/20 22:42:53 IOyZJLyv
>>615
おんな太閤記はそんな変なドラマじゃなかったのに、この違いは何なんだ。
617:日曜8時の名無しさん
09/06/20 22:47:48 jNuwkp6w
利まつも功名も篤姫も、みんなそうだからな。
旦那とか周囲に口を挟むだけのただの主婦が大活躍だろ。
本当に「できる女」は、嫌いなんだよあいつら。
618:日曜8時の名無しさん
09/06/20 23:06:40 38jzGSK6
広瀬修子さんや加賀美幸子さんや森田美由紀さんとかって、ＮＨＫ的にはどんな評価なんだろうか？
風鈴の時の加賀美さんのナレは良かったと思うが…
619:日曜8時の名無しさん
09/06/20 23:18:53 udHpJsAM
でしゃばる女ほどろくなことしないのにな。
リアル淀君見てみろってのｗ
620:日曜8時の名無しさん
09/06/20 23:25:35 jNuwkp6w
淀殿は実際に影響力を行使してたから、「できる女」なんだよ。
「男の功績」を「自分の功績」にすり替えるのが美味しいわけ。
621:日曜8時の名無しさん
09/06/20 23:32:50 IOyZJLyv
例えばロシアのエカテリーナ２世はそれこそ「できる女」なのだが、仮に彼女が日本史上の女性としても、
今の大河ドラマで主役になることはないだろうな。夫をクーデターで追い出し、謀略で領土を広げたりとか
汚い面もあるから。
622:日曜8時の名無しさん
09/06/20 23:38:46 I8pbLJdA
今回の京回りの音楽には拍子抜けした
お笑い番組かよ
623:日曜8時の名無しさん
09/06/20 23:41:43 zsltxZi+
※勘違いされている方がいますが、これはお笑い番組です
624:日曜8時の名無しさん
09/06/20 23:49:36 upZmRS7g
※勘違いされている方がいますが、この番組は冷笑、失笑以外に笑える番組ではありません
625:日曜8時の名無しさん
09/06/21 00:43:32 40i8p42w
やっと再放送見たんだけど、家康に二日酔いの薬もらってゴネてた
北条氏政って、影虎のいた頃に絵で済まされていた人？？
626:日曜8時の名無しさん
09/06/21 01:00:31 o49wq5YB
アメドラのBonesとかもそうなんだけど、
「女の強さを描く＝女が男に暴力で勝つ描写を入れる」
って発想が馬鹿すぎる。
627:日曜8時の名無しさん
09/06/21 01:32:17 Ebco4i0D
「おんな太閤記」はねねさんが主役だったけど、こんな嫌な感じじゃなかった。
そういえば、最近の大河は秀吉陣営をやたら醜く描くことに固執してる気がする
天地人も秀吉の凄さは描かず、成り上がりの薄っぺらい人物に描いちゃってるけど、
そんな下らない人物に嘱望されても兼続の評価なんて上がらないのに。
同じ秀吉にいじられる話でも独眼竜は面白かったなあ
勝新と渡辺謙の魅力による所も大きかったけど、
脚本家の力量の差は歴然だ。
628:日曜8時の名無しさん
09/06/21 01:35:44 Q77HtAoS
あえて言おう
これだから女が書く脚本は
この言葉がふたたび力を取り戻し始めた
>>623
笑わせてるというより笑われてる代物の類じゃん
629:日曜8時の名無しさん
09/06/21 01:36:38 uPRJwooZ
>>627
朝鮮出兵の絡みだと思う。＞＞秀吉
あの当時は外国との戦争当たり前の時代だけれど、日本の場合外国との戦争そのものが
殆ど存在しないので、どうしてもイメージが悪くなる。
630:日曜8時の名無しさん
09/06/21 04:15:41 BYBV7e9g
>>620
正確には「なんちゃって」が付くけどネ☆
秀頼を手放さずに常に側に置き、女房衆を耳目として情報を仕入れ、その子供の大野三兄弟らを手足として実務を仕切らせる…実態は秀頼あっての権力、正確さを欠いた情報、腰が重たく優柔不断な仕切り役…典型的な滅亡への確実な歩み。
「なんちゃって出来る女」
631:日曜8時の名無しさん
09/06/21 06:50:04 dj0BF3L/
男もそうだが、本当にできる女は自分を誇示しないよな
むしろ黙ってても人がついてくる、無条件なマンセーではなく
個人的な意見だが、オレは大原麗子の春日局は好きだった
鼻につかなかったし、何が違ったんだろうな？
史実とは違うんだろうが、山下との夫婦関係もすげー良い感じだったし
632:日曜8時の名無しさん
09/06/21 07:55:11 V6Vo37eo
お粗末さんには
「桃李不言下自成蹊」
という格言の意味をよく考えるように宿題を出しておく。
633:日曜8時の名無しさん
09/06/21 07:58:12 40RTjqkI
さあ転痴塵の疱瘡いや放送日だ
634:日曜8時の名無しさん
09/06/21 08:01:29 D35Ockn/
2009年のネット流行語 「天地人（笑）」
635:日曜8時の名無しさん
09/06/21 08:36:31 6Q6d13QX
>>629
朝鮮出兵はどう考えても晩年の自己肥大した秀吉の愚策だろ。
右傾化しえいるネット上ではやたら現在の半島との関係強調する人間多いが
西日本で戦費や人間の徴用で苦しめられた事例は多々ある。
某大阪の民放が大阪の有名な小説家を案内人として秀吉の番組を制作していたが
その小説家の先生も朝鮮出兵だけは歯切れが悪かった。
まあ独眼竜はそこをきっちり描きながら秀吉のイメージはあまり悪くなかったけどね。
636:日曜8時の名無しさん
09/06/21 09:01:10 6OPa+tnC
URLﾘﾝｸ(tv.yahoo.co.jp)
殺すぞ 0人がこの感想に票を入れています。
投稿者：babymini78さん
投稿日時：2009/06/11 00:00
ヘンリーノグチ
637:日曜8時の名無しさん
09/06/21 09:32:37 0LMhyob0
>>630
これからは、武より学の時代だと思い秀頼に学問の教育には熱心だったけど
武術をまともに教育しなかったために、肥満で馬に一人で乗れない息子に育てた
話も。もろに女親の悪い面が出ているのは確かだろうな。
まあ、天下統一後は武より学という考えの大筋は間違えてないけど、それでも武士の頂点に立って
戦国の血なまぐさい世を生き抜いた人達を引っ張る役を担っているのに
馬に一人で乗れない息子に育てていいのか考えられないのは・・。
できる女賢い女ではなかったかもしれない。
もっとも、気持ちは理解できるし、父秀吉が長生きしてれば
こうはならなかっただろうし、秀吉死後彼女に意見できるかする
人間はたぶんいなくて一人で背負い過ぎてた気も。
そういう自分は、ねねより茶々の方が好きだけど。ドラマで多くの場合どこか
嫌な女に描かれるのには不満をもっているくち。
天地人と再来年の茶々がどう描かられるのやら。全く期待してないけど気になる。
638:日曜8時の名無しさん
09/06/21 09:52:31 UMONocDc
朝鮮がらみでNHKと粗末がどれだけハッスルするか今から寒気もとい武者震いがしますね
639:日曜8時の名無しさん
09/06/21 10:03:34 D35Ockn/
【人が人であることの美しさよ・・・】
相手の質問に答えられない場面での言い回し。
相手に答えるというよりも、目を細めて遠くを見るようにして低い声で呟く。
質問をはぐらかす上に精神的優位にも立てる。
640:日曜8時の名無しさん
09/06/21 10:05:02 lN90BOig
>>620
淀君は、浅井，柴田が滅んで親の死に様みてるのに、自分が権力握れば傲慢な身の程知らずになってる
641:日曜8時の名無しさん
09/06/21 10:07:20 lN90BOig
>>627
NHK、朝日、TBSは、朝鮮人に乗っ取られた。
上杉の義を強調するために、朝鮮出兵の秀吉を金に汚い守銭奴に仕立て上げる。
642:日曜8時の名無しさん
09/06/21 10:22:51 X/EQsZmT
加熱具が朝鮮出兵を平和を理由に諌めるシーンが出そう。
お船も秀吉批判するだろうな。
朝鮮の民を殺すなってな感じでｗｗ
643:日曜8時の名無しさん
09/06/21 10:35:27 933na+wj
>>635
豊臣秀次事件、利休や神子田等古参の直臣を切腹させるなど民心や有力大名が離反する事を数々行ってる。
644:日曜8時の名無しさん
09/06/21 10:48:23 qGrmxxk2
584 ：人間七七四年：2009/05/26(火) 18:39:52 ID:fubH8rlB
「明史」
「自倭乱朝鮮七載、喪師数十万、餉数百万、中朝与属国無勝算、至関白 死而禍始息」
我が国とその属国（朝鮮）に勝算は無かったが、関白（豊臣秀吉）の死によって戦争は終わった
「朝鮮王朝実録」
「日本兵との接近戦を禁じた」
「日本兵捕虜に熱心に剣術を習った」
「宣祖修正実録」
「天兵（明兵）短剣騎馬にして火器なく、道険しく、泥深くして馳テイする能はず。
賊（日本軍）長刀を奮ひて左右に突闘し鋭鋒敵なし。」
「懲秘録」
賊(日本軍)は歩兵で、打ち振る刀は、三、四尺におよび、鋭利無比のものであった。
賊はその鋭い刀を左右にはげしく打ちふるい、人馬の区別なく斬り伏せた。
全くその勢いには抗すべき道がなかった。
兵站面はむしろ明・朝鮮のほうがやばかったそうだ
645:日曜8時の名無しさん
09/06/21 10:48:28 N7n1+bWU
福島投げ飛ばしは原作にもあるの？
646:日曜8時の名無しさん
09/06/21 10:59:54 hGPLNB8L
よく考えたら小早川秀秋も出るんだし、どんな感じにやるんだろう？＞唐入り
肝心な部分をナレですっ飛ばして、いきなり秀吉に怒られるとかかな？
647:日曜8時の名無しさん
09/06/21 11:03:40 MSNfN7uC
さらっとナレで終わったりw
648:日曜8時の名無しさん
09/06/21 11:43:46 lN90BOig
ｽﾚﾘﾝｸ(avideo板)
649:日曜8時の名無しさん
09/06/21 11:44:42 eedXfnGm
原作にはない。
原作でお涼が投げ飛ばすのは、商人らしい。。。
650:日曜8時の名無しさん
09/06/21 11:57:27 lN90BOig
戦国物、毘沙門天、上杉の義、謙信の弟子
キーワードを並べれば、勇ましい男の戦いをイメージするけど
実際は、泣き虫過熱具が、何の努力もしてないのに女にモテまくる、なんちゃって戦国ドラマ
651:日曜8時の名無しさん
09/06/21 11:58:20 B+Gj6+hG
兼継は経済官僚だから秀吉にスカウトされても可笑しくはないわけだ
朝鮮出兵でも後方支援としては役立つ。
民主党の長妻議員が舛添の後釜にどう？と誘われたみたいな（笑）
652:日曜8時の名無しさん
09/06/21 12:01:23 uSTIERaN
まさかNHKが視聴率第一主義になるとはな。
自分が払った視聴料をどの番組に使うか指定出来たら良いんだが。
653:日曜8時の名無しさん
09/06/21 12:21:49 yyv+KdCr
>>650
どこのメアリー・スーだｗｗｗ
654:日曜8時の名無しさん
09/06/21 12:24:18 6RlPEs7C
>>631
いいよね、春日局の大原麗子。でしゃばらないし、美人だし。
７１ｃｈで再放送してるから楽しみに見てます。
変な演出もないし、変なＢＧＭもかからないから、落ち着いて
見れます。祖父稲葉一徹と夕日を眺めるシーンはジーンときちゃいます。
昔のドラマは良かった～。
655:日曜8時の名無しさん
09/06/21 12:28:18 R45i29Hp
BPO人権委、サンプロ・朝ズバ・サンジャポが初の3案件同時審理入り
BPO放送と人権等権利に関する委員会は、テレビ朝日「サンデープロジェクト」、
TBS「みのもんたの朝ズバッ!」「サンデージャポン」への申立てについて、今月19日
開催の委員会から審理入りすることを決めた。3つの案件が同時に審理入りするのは初。
URLﾘﾝｸ(www.bunkatsushin.com)
「保育園イモ畑の行政代執行をめぐる訴え」事案
この事案は、大阪の保育園の理事が、道路建設のため保育園の野菜畑が行政代執行によって
強制収用された当日、園児たちを現場に動員して並ばせたなどと事実に反することを情報バラエ
ティー番組で放送され、名誉を侵害されたと申し立てたもの。委員会で協議の結果、本件につい
てはBPOの放送倫理検証委員会で討議された経緯があるものの、申立ては要件を充たしている
として審理入りを決めた。
番組は2008年10月19日放送のTBS『サンデージャポン』。「申立書」によると、子ども達が並んで
いる映像は行政代執行前日に撮影されたもので、この映像をもとにコメンテーターらが「無理やり
並べさせられてかわいそう」などとストーリーを展開させており、ねつ造以外のなにものでもなく、
訂正放送も全くおざなりだとしている。そして、具体的な事実誤認とコメンテーターの誤った発言に
触れた訂正放送と名誉毀損の具体的内容に触れた謝罪の放送などを求めている。
TBSは「理事に直接謝罪し、説明不足はあるものの、事実誤認に関しては訂正・お詫び放送を行っ
たことから当社としては意を尽くしたつもりでおります」としている。
（詳しくはソースで）
URLﾘﾝｸ(www.bpo.gr.jp)
656:日曜8時の名無しさん
09/06/21 13:02:20 FwJCFrDA
>>642
うへえ、そんなん嫌だ。せめて経済的にどうのとか国力の面で諌めて欲しいわ
仮にも智将なんだしな
657:日曜8時の名無しさん
09/06/21 13:20:06 qhREtnkF
カネたん「太閤殿下、かの国では人を慈しむ心を「愛」と呼ぶそうです。
夫が妻を「愛」し、妻が夫を「愛」し、親が子を「愛」し、子が親を「愛」する。
どこまでも広がる天を愛し、我らが生きる大地を愛し、友を敵を、そして人を愛する心。
かの国では、この気持ちを「愛している」と言って伝えるのです。
このような国に攻め込むべきではありません。
むしろ我らは学ぶべきです。「愛」というものを・・・
658:日曜8時の名無しさん
09/06/21 14:10:47 BYBV7e9g
>>649
三流以下とはいえ、ここまで原作無視されるのもイヤになってくるな…
だから江はオリジナルか…
659:日曜8時の名無しさん
09/06/21 14:19:34 Ebco4i0D
>>635
愚作ではあるけれども、信長なんかインドまで行こうとしてたし
かなり晩年ヤバイおっさんだったのに、
大河では美しく死なせてくれるんだよな。
家康も天下取りの過程は決して堂々たるものでもないのに
なぜか忍耐強い知将としてだけ描かれる。
秀吉だけ突出して醜く描かれるのはNHKの意図が見え隠れしてキモイ。
>>642
「北条時宗」思い出す…
元に侵略された朝鮮可哀想！
でもチンギス・ハンは良い人！
660:日曜8時の名無しさん
09/06/21 14:32:28 R9fghslY
いっそ左翼バリバリの大河にしてくれ
中途半端が一番いかん。
661:日曜8時の名無しさん
09/06/21 14:39:15 r48jgbgR
その方がキッパリ切れるから、ありがたい。
662:日曜8時の名無しさん
09/06/21 14:55:50 BYBV7e9g
事なかれ主義の見なし官僚が思想や宗教を目立たせる訳が無い…どこまでも中道リベラルな中庸精神…に見せかけた国粋主義がつづくんだろうな
663:日曜8時の名無しさん
09/06/21 15:04:49 V3RD6lwu
>>642
次回のタイトルが「関白を叱る」なんだが
嫌な予感がしてきた…
664:日曜8時の名無しさん
09/06/21 15:08:03 R9fghslY
次回のタイトル一覧ってどこにあるの？
公式にはなかった。
本当に関白を叱るのか・・・・or2
665:日曜8時の名無しさん
09/06/21 15:43:06 6RlPEs7C
あのバカチビが関白殿下を叱るの～？うそ、ありえない。
絶対ムリ。
666:日曜8時の名無しさん
09/06/21 15:46:01 Ep0xYkOg
やっぱ愛がないとかいって叱るんだろうか
667:日曜8時の名無しさん
09/06/21 15:50:09 ImB7or6p
>>663
ん？
URLﾘﾝｸ(www2.nhk-g.co.jp)
668:日曜8時の名無しさん
09/06/21 16:46:24 8pkFNhDA
愛も糞も米沢藩に減封されても家臣の首切らなかったから養うために米粒まで年貢取ってたから領民は一切米が食えなかったんだぜ
669:日曜8時の名無しさん
09/06/21 16:49:25 ONuK+j/8
愛だの義だのキラキラ看板だけ掲げて中身がまるでおっついてない件
それでも行き交う人みな狂ったように褒めそやす
タチの悪い宗教ビデオみたい
670:日曜8時の名無しさん
09/06/21 16:53:41 V3RD6lwu
>>667
ごめん、俺こっち見てたんだけど間違ってたのかな…？
URLﾘﾝｸ(tv.yahoo.co.jp)
671:日曜8時の名無しさん
09/06/21 16:55:18 Ep0xYkOg
どっちなんだよｗｗｗ
672:日曜8時の名無しさん
09/06/21 16:55:47 Yfg0eVDB
>>668
だって越後から、米沢へ減封されたのは、こいつの裁量がヘボかったからでしょ。
先祖代々の土地も手放さなきゃならないうえに、上杉家をリストラなんかされたら、
その家臣、カネツグを殺すくらいじゃすまんわ。
殺されないためにも、リストラなんて冗談にもできなかった、ってのが真相だろう
673:日曜8時の名無しさん
09/06/21 17:12:28 Oww+1R8P
>>670
サブタイトルが変更になるのは、よくある（特に今年は）みたいだし、
「関白を叱（しか）る」に変更になたのかもね。
674:日曜8時の名無しさん
09/06/21 17:15:58 8pkFNhDA
>>672
そんなんで殺されたらみんな死ぬわ
関ヶ原の後はたくさんリストラされて浪人だらけだったんだぞ
領民を重税で来るしめた兼続を福島瑞穂が憧れてるらしい
675:日曜8時の名無しさん
09/06/21 17:18:52 933na+wj
>>668
リストラどころか放漫な支出で農民の逃散や間引きが多発して米沢藩の人口が 14万人弱から 9万人(宝歴10年)に減少したらしい…
676:日曜8時の名無しさん
09/06/21 17:36:27 S6ayGZ5A
すべて義のためです！
これが上杉の義なのです！
で全部OKなんだろ、何がどうなろうと
677:日曜8時の名無しさん
09/06/21 17:54:50 FwJCFrDA
>>675
ｍｊｄ？
ちょっとその資料NHKに送ってやれｗ
678:日曜8時の名無しさん
09/06/21 17:58:52 FsBCRie7
>>642
朝鮮の武将も出てきて（韓流スター）
加熱具と心を通わす…なんて場面もあるかもだ
679:日曜8時の名無しさん
09/06/21 18:00:29 Yfg0eVDB
一説によると、兼続は死後葬式もだしてもらえず、
家もとりつぶされたってことだから、
同僚や領民から嫌われてたってこともありそうだね。
結局大阪の陣で家康の味方したり、本田正信の子を養子にしてこびへつらうくらいなら、
最初からさからわなきゃよかったんだよ
680:日曜8時の名無しさん
09/06/21 18:01:06 1mMwNL14
>>668
なんちゃら言う木の葉食べたんだよな。
681:日曜8時の名無しさん
09/06/21 18:01:45 KRQfuI5m
>>675
米沢藩の人口が14万人弱だったのは兼続死後の元禄期の人口じゃないの？
その後の人口の減少は兼続とは直接関係ないと思うけど。
682:日曜8時の名無しさん
09/06/21 18:06:22 BYBV7e9g
>>681
間接的には関わるかも…
後の世代が政策の転換とかを諮る事が出来なかったということだし、それくらい兼続の作った穴が大きかった…って事かもね。転換できる程の人材を育てられなかったって事でもあるし…
683:日曜8時の名無しさん
09/06/21 18:15:09 V3RD6lwu
リストラしなかったのは見方によっては立派かもしれんが、
それが結果として領民を苦しめてるわけで…
まあ実も蓋も無いが、負け戦なんかやるなよ、って話だな。
義と愛のためなら領民も部下も
どんな苦境にも耐えてくれるとでも思ってたのかね。
684:日曜8時の名無しさん
09/06/21 18:43:30 HbkSzUN4
ＴＥＮＧＡ人の誘惑
685:日曜8時の名無しさん
09/06/21 18:44:10 N7n1+bWU
今BSで見終わったんだけど脚本家のヒト何を考えてるの？
686:日曜8時の名無しさん
09/06/21 18:44:45 Ep0xYkOg
3行でまとめてくれ
687:日曜8時の名無しさん
09/06/21 18:50:51 N7n1+bWU
>>686
605 名前： 衛星放送名無しさん [sage] 投稿日： 2009/06/21(日) 18:43:24.33 ID:Z+gQtDjT
>>601
初
音
祭
611 名前： 衛星放送名無しさん [sage] 投稿日： 2009/06/21(日) 18:43:46.76 ID:L3ByY85J
>>601
あ
ほ
話
628 名前： 衛星放送名無しさん [sage] 投稿日： 2009/06/21(日) 18:45:01.91 ID:LF1CFJGi
>>601
中身なし
架空キャストと架空話
無駄ＢＧＭ
これで予想してくれ
688:日曜8時の名無しさん
09/06/21 19:02:10 /Vm02Vs8
>>658
火坂自身も、原作からの改変部分に関して愚痴ってなかったっけ？
もっとも、最近の火坂の勘違い振りを見ると同情する気にはなれないが。
689:日曜8時の名無しさん
09/06/21 19:21:06 FGM2MTDA
なんか・・・面白くなかった
690:675
09/06/21 19:23:19 933na+wj
>>681
直接的には景勝や兼続は責任ないが…
о財政が 120万石→30万石→15万石
о家臣 5000人のまま(給与だけで 13万石）
о行事やしきたりの費用は謙信の時代から削減せず維持
о吉良家から養子にとった綱憲が派手(食事代だけで年間２千両)
о吉良上野介の買い物代(年額６千両)まで上杉家のツケになる
※上杉家は体面を重んじすぎて財政破綻寸前まで至った
691:日曜8時の名無しさん
09/06/21 19:53:44 FZs9WPTn
元禄時代以降はほとんどの大名家が赤字経営に苦しんでいるけど、
上杉家はもともと余力がなかっただけに悲惨だったな。
半領召し上げの時、もっと藩士を処分すべきだったのかも（足軽身分はいくらか召し放ちされたらしいけど）。
「漆の実のみのる時」で藤沢周平は召し放ちに反対した保科正之を暗に非難してたけどね。
692:日曜8時の名無しさん
09/06/21 19:57:55 OnicFqgu
なんかスポーツ新聞のあらすじ読んだだけで
今日は初音がクソッぷり発揮して
つまらなさ倍増な気がしたんだけど
どうだった?
693:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:02:06 BYBV7e9g
「うちに来ないか」って…
課長が係長を飲みに誘ってるんじゃないんだから…
694:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:05:59 96K7vscp
弾正少……なんてった？
695:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:06:51 lN90BOig
知恵者にして大胆
さすがの三成もまいったｗ
696:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:08:20 96K7vscp
うｗｗでｗｗずｗｗもｗｗうｗｗｗ
697:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:22:18 BYBV7e9g
弾正少弼(だんじょうしょうひつ)
698:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:24:05 96K7vscp
聞き間違えか。よかったよかった
699:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:29:21 lN90BOig
今日は加藤清正殿が空を飛ぶらしいですｗ
700:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:30:53 pCLFGiVk
恋しちゃったからもう仕事できませーんって腰掛けOLかよw
これは女蔑視だろwフェミ大河のくせに
701:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:31:06 96K7vscp
招待ではなく乗り込んでって茶事？
利休が？
702:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:35:52 rzLSMFbX
色々ツッコミたくなるんだけど、本当に史実なの？
仕事人みたいなエンターテイメント系の時代劇だっけ？
703:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:40:45 no0oxTZA
２００９ だろｗ
704:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:43:49 0pRgil6j
・兼続を目立たせるためだけに景勝は病気
・何もしてないのに利家から美辞麗句で絶賛される
（兼続の有能ぶりを視聴者にみせるシーンはなし）
・家康が手の平でくるみをコロコロするテンプレ悪役ぶり
・幸村の事を「まだハタチ（２０歳）」という。当時の２０はいい大人
・予告でとうとう秀吉も幸村も泣きました
・架空忍者☆初音（笑）をめぐって名だたる武将がてんやわんや
はあ
705:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:46:08 Bc9mqeHj
つか、女一人かばったせいで北条と戦になったらどーすんだ？
それこそ領民に対する義に反してると思うんだが。
初音も逃げるなら大迷惑かけることがわかってる相手のとこに逃げるなよ…
706:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:48:06 FPUV+Dar
この脚本家って率直に言ってバカなのでは
707:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:49:53 3WtXc84I
>>705
初音のことに激怒して名胡桃城攻めるんじゃね?
708:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:50:01 /Vm02Vs8
>>692
大正解。
709:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:50:08 Ijv3y6IV
結局、初音が逃げた理由が 全 く わ か り ま せ ん
惚れたから忍でいられないって何だそら？
つか、人質でいることと忍者であることは全然関係ないんじゃ……
幼い子供もも女も人質あたりまえの時代に、こんな説得力ゼロな
理由って許されるのか
710:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:51:45 96K7vscp
>>707
鈴木主水哀れすぎるだろ・・・
711:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:52:29 MzZmp4W1
加熱具に会わず物影から加熱具の姿を一目見てから姿を消す、とかならまだ可愛いげがあったのに、
惚れた男に迷惑かけてどうすんだよ初音。石田や幸村までそんな初音救おうとするとかどんだけwww
712:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:52:41 CCubXlTg
○時を駆ける妹・初音
○いいえ、私はさそり座の家臣
○ラブレターフォア「織田殿」
○遠江沈没←NEW!
713:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:53:11 MqQDfmEk
今週もご都合主義連発でしたなｗ。
というか何で初音ごときのためにみんな動くんだ？
スルーしろよ！
714:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:54:23 JFXqhbcm
駿河 浜松城
は演出のささやかな抵抗と思いたい。
715:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:55:00 tdLcgMJ1
何なのこの番組は？
なんか周りが困っている人がいて
お人良しの主人公が悩みを解決してあげます的な
スクールドラマか？
そうじゃなくて
直江兼続の国を想う心
そして「構想力」
小松はそういうところが描けないのか？
例えば
・兼続は、米沢藩の収入を増やすため殖産興業にも力を入れた
青苧、紅花、漆などの換金作物の栽培、鯉の養殖、
ソバやウコギの栽培などを奨励した
・有名な直江石堤
周辺諸国との関係や
上杉をどのように発展させようと考えているかの
非凡な構想力を描くべきだ
その辺は全く描かれていない
汚染とイチャイチャ・利休の娘にチヤホヤ
困っている人がいるから放っておけません的なストーリー
何なのコレ？
716:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:58:15 U72geQvk
カネツグが好きだから北条から逃げてきちゃった
じゃ、ねーよ！
真田本家をどうしたいんだコイツ
717:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:58:17 FPUV+Dar
>>711
脚本は持ち上げたつもりなのに
ことごとくアホになってしまう悲しさ
718:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:58:28 lI9FDCGb
あらすじで利休がちょっといい感じに書かれてたから
淡い期待をしてしまった
・・・俺が馬鹿だった
719:日曜8時の名無しさん
09/06/21 20:58:37 xh5O0yjb
>>707
>>710
今、俺「真田太平記」で鈴木主水の最期を見たばかりなんだぜ
彼への哀惜が怒りに変わって来るじゃないか
720:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:00:28 96K7vscp
>>719
大丈夫、重則は多分出ない……出ないでくれる……！
721:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:00:57 TC6Om9d8
>>715
スクールドラマにあやまれｗ
722:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:01:57 BsBoIX/T
罰ゲーム大河～…
723:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:02:17 39R+JeIY
>>715
本当のドラマのタイトルは
「兼続クンにおまかせっ！」
です
724:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:02:27 U72geQvk
>>719
俺も今見てる途中です
まあ比べちゃいかんよ…
ところでこの天地人では信幸は出るんだっけ
725:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:03:46 Bi8bV695
すごいね、義の心で結ばれた義の戦士にして盟友・三成は。
他家の行く末をあんなにも案じてくれるなんて尋常じゃないですよ。
特に裏もなく上杉家大事を説くその熱意に感動しました。
さすが、あんな髪型してるだけのことはある。
726:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:03:58 FPUV+Dar
>>724
幸村様のダシにされるに決まってるから出ない方がいい
既に昌幸は餌食に
727:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:04:08 QYH9rfHX
>>724
俺、結構信幸兄ちゃんも好きな人物だからな
正直今年のドラマだけは出て欲しくない
絶対悪人か小者にしかされそうにないから
728:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:04:33 9b6yIIFj
>>724
真田太平記ファンが全て敵になるから出さないんじゃね
729:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:04:45 lI9FDCGb
でもさ
みんな加熱具に頼るドラマだってあきれてるけど
当の加熱具はなーんにも解決していませんｗ
730:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:06:56 39R+JeIY
さて、平塚八兵衛でも見てやり直すか
731:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:07:08 FPUV+Dar
>>727
この脚本家は、家康に従う=義に反するゴミ
程度の認識しかなさそう
732:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:07:58 yQgTDwfq
>>726
>>727
でも火坂の「真田三代」じゃそんな扱いにされそうだ
こっちじゃ少なくとも存在をスルーする訳にはいかんだろうし
733:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:09:54 /Vm02Vs8
>>728
そんな思慮があったら景勝を暗愚に描いてはいないだろうな。
734:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:10:31 bjJ3Uxu+
>>731
秀吉に従う＝義に反するゴミ
家康に従う＝義に反するゴミ
誰かに命令されるなんてまっぴらごめん、自分は自分のやりたいことだけやる
やりたくないことは絶対しない、自由にやって何が悪い、
言いたいことを全て口にして何が悪いという現代調な考えだなあ
735:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:12:24 jC+6pxP0
>>731
西軍側を持ち上げる作品の場合どうしても家康サイドは不義の象徴にされ易いもんな
清廉だったとまでは言えんが家康だって義を知らない人物って訳でもないのに
736:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:12:37 /Vm02Vs8
仮に信幸がゴミ扱いされたとして、そのゴミとやらのお陰で関ヶ原後も生かされ、
メシを食わせて貰っていた昌幸・幸村はどうなるんだって話だよな。
737:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:13:11 9b6yIIFj
>>736
上杉が援助していたことに
738:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:14:32 U72geQvk
カネツグを持ち上げるために景勝を社会不適応者に書くくらいだし
家康なんて悪の権化として扱われるんじゃないの
739:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:15:01 BsBoIX/T
>737
本気でヤメテクレ
740:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:18:03 FPUV+Dar
九度山に加熱具参上、おおいにあるな
741:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:19:10 637potLN
>>734
でも、兼続を忠臣として美談にするならその位にしか描けないような～
実際、関白秀吉から直々の取り立て、大名になれたかもしれんオイシイ話を断っちゃってるんだから。
742:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:23:11 9b6yIIFj
よく考えるとこれこの後どうなるんだ？
普通家康を悪く書く場合は秀吉が良く書かれるけど秀吉も悪く書かれ始めている
上杉は正直者は馬鹿を見るの典型として書かれるのか
743:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:23:39 lI9FDCGb
大体、初音の当初からのポジションが矛盾だらけなのに
今更扱いに困ってるわけで
（あるいはどうしても愛人役としてからませたいようで）
今回も4５分間の時間稼ぎでしかない
頭を使って落としてみろ、といわれた幸村もあの程度の策しかない
しかし、今回最悪なのは利休
「金に糸目をつけず手に入れる」
あれは普通、ワザと下種なことを言ってみて相手の反応を見てみた
なんて脚色するのが普通だが
なんとストレートな切り替えしｗ
今更ながら、ホントに脚本家なんでしょうかｗ
744:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:27:11 9fyjc+yh
>>737
「親兄弟と思えばこそ助命嘆願したのじゃ
あのような身内を持ってワシは迷惑じゃ」
とかいう小物兄上にされるんだろな
そんで、そんなダメ兄を
義の人直江様が
「何を言われる！真田殿の父と弟ではないか！」
てカッコよく(当社比)怒鳴り付けるんだろ
…頼むから、スルーしてもらえますように
つうか、知謀人格が抜きんでて優れてる
ハズの主人公がどうみても全方位人並み以下のダメンズだから
脇役がゴミレベルにまで下がらないとマンセーできない
つーのが最大の問題点
745:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:28:23 96K7vscp
冬と夏の間に兼続と幸村は対面する
きっとガチ
746:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:29:55 U72geQvk
>>745
いつぞやのように堀を泳いで足引きずりながら大坂城に潜入余裕です
747:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:31:37 ok/jnafd
>>744
本当にありそうで怖いわそのシーンｗｗｗ
このまま信之公の存在は無視してくれた方がずっと良いよ
748:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:32:54 BYBV7e9g
今、ＣＸで餃子の王将特集やってるけど、せめてこの程度の原点回帰と創意工夫とヤル気をＮＨＫでも見せてほしいモンだ…
749:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:34:16 /Vm02Vs8
もういっその事、初音を出家という形で強制退場させてくれ。
適当に理由つけてさ。
750:日曜8時の名無しさん
09/06/21 21:37:12 2rQMuVgl
>>738
松方がインタビューで答えてるが関ヶ原までは上杉と敵対する。
その後は和解して親交を深めていく様な設定らしい。
まぁ、史実も上杉と徳川はそんな仲が悪かったわけじゃない。
関ヶ原の時だけ家康が強引に征伐に持っていっただけ。
その時、秀忠は戦にならない様に間を奔走してたしな。
あと現上杉家当主の母君は徳川宗家出の方なんで徳川を必要以上に悪く描くと上杉家も米沢市民もあまり気分がよろしくないと思われ。