09/06/15 02:03:02 1Rt5eT/2
やべえな、このドラマ見てると全く関係ないもので義という単語を見かけるたびに頭痛が・・・
51:日曜8時の名無しさん
09/06/15 02:06:20 xMDhMLow
今日からアンチスレの住人になります。
よろしくお願いします。
52:日曜8時の名無しさん
09/06/15 02:12:23 K0l6+aln
>>46
大河ドラマじゃなくて氷河ドラマだね。
53:日曜8時の名無しさん
09/06/15 02:15:09 rx0+wDq+
いやいや、脚本家曰く小川ドラマだろ
54:日曜8時の名無しさん
09/06/15 02:51:05 Z3bqP6JK
愛の兜装着姿の印象が「重そうでかわいそう」なんですが
これは早く着こなしていただきたい
55:日曜8時の名無しさん
09/06/15 03:06:17 SfeKp45k
来週は猿飛佐助が出るそうですが、いっその事オールキャスト講談出身者で固めて話を作っちゃどうです？＞お粗末テンテー
実在の人物やそのご子孫、関係者の方々に不快な思いさせずに済むし、
大河を史実ドラマと思っている方々に誤解を与えずに済みますよ。
56:日曜8時の名無しさん
09/06/15 03:07:22 gPpmbTrG
ドラマとして成立してない以上、まちがっても「ドラマ」などとは呼べないよ
57:日曜8時の名無しさん
09/06/15 03:28:19 DHvJpLgx
>>55
原作にも木猿（猿飛佐助）は出てるぞ
58:日曜8時の名無しさん
09/06/15 05:26:17 HHUFPw1K
やっぱり今週も凄かったみたいだねーｗ
おれ見るのやめたけどこのスレ来るのはなぜか楽しみだ
59:日曜8時の名無しさん
09/06/15 06:25:26 tUk7NlvF
>>42 ﾜﾛﾀ
京都観光のカット割り
大坂城にのぼり、生駒や奈良、京都をながめる
うまいものを飲み食い（芸者接待付き）
ガイドさんに恋をする
本当に、平和な時代・・・
60:日曜8時の名無しさん
09/06/15 07:53:22 jRGSQuHz
ガイドさんにおだてられて、ホイホイ関白の悪口を言うカネツグ。
…そのガイドさん、豊臣側から派遣されてきたのを忘れましたか？
ツツヌケですよ。
61:日曜8時の名無しさん
09/06/15 08:15:57 ys/7aP7S
この脚本家は何を描きたいの？？昨夜の回は酷かった。面白くもなんともない。
脚本だけじゃなく、音楽も大きすぎ。台詞が聞き取りずらい。
あ、音楽は選曲も変だよね。
今年の大河は本当にダメだー。
62:日曜8時の名無しさん
09/06/15 08:24:45 lbrTgruS
関白殿下の悪口を言う資格など、カネツ具にはない。
秀吉は刀じゃなくて金の袋を選んだんだ～がっかり、武士の心は～
どの面さげて言ってんだよ。チビ！お前なんて武士にすら見えないくせに。
63:日曜8時の名無しさん
09/06/15 08:26:18 H1ISpSXo
福島正則邸のどんちゃん騒ぎで浮きまくる景勝をただおろおろと見てるだけの兼続
気がきかねえ野郎だなぁ
こういう時こそ「どじょっこほい」だろうがよ
「上杉って田舎臭えw でも純朴でいい奴らみたいだ。気に入った！」と
福島殿に今後なにかと助けてもらえるようになるかもしれないチャンスじゃないか
64:日曜8時の名無しさん
09/06/15 08:32:14 ZiANOm3S
前スレのこれもはっとかないと…
904 ：日曜8時の名無しさん：2009/06/14(日) 20:52:49 ID:vwCANd1k
上洛した頃カッコいいと思って
頭痛もして無いのに苦悶の表情して、突然コメカミを押さえて
「っぐわ！・・・くそ！・・・また暴れだしやがった・・・」とか言いながら息をを荒げて
「奴等がまた近づいて来たみたいだな・・・」なんて言ってた
太閤殿下に「何してんの？」と聞かれると
「っふ・・・・第一義（自分で作った設定で俺の持ってる第三の目）を持たぬ物にはわからんだろう・・・」
と言いながら人気の無いところに消えていく
お目見え中、北政所の前で「うっ・・・こんな時にまで・・・しつこい奴等だ」
と言って席を飛び出した時のこと思い返すと死にたくなる
招かれた酒宴に向かう準備しててコメカミを痛そうに押さえ家老に
「が・・・あ・・・離れろ・・・死にたくなかったら早く俺から離れろ！！」
とかもやった家老も俺がどういう殿か知ってたらしくその日はノーコンテストで終了
毎日こんな感じだった
でもやっぱりそんな痛いキャラだと福島正則に
「第一義見せろよ！第一義！」とか言われても
「・・・ふん・・・小うるさい奴等だ・・・失せな」とか言って正則逆上させて
スリーパーホールドくらったりしてた、そういう時は何時もコメカミを痛がる動作で
「貴様ら・・・許さん・・・」って一瞬謙信公が取り付いたふりして
「っは・・・し、静まれ・・・俺の義よ・・・怒りを静めろ！！」と言ってコメカミを思いっきり押さえてた
そうやって時間稼ぎして酒宴が終わるのを待った
気の利く娘が居る時ならともかく、家老も居ない時に絡まれると悪夢だった
65:日曜8時の名無しさん
09/06/15 08:43:20 UThW+mbX
投げられた正則が放物線も描かずに飛んで行ったのに笑った
あれじゃ人工衛星になってしまうだろうに
66:日曜8時の名無しさん
09/06/15 08:44:28 cHImE6qC
マジレスになってしまうけど、謙信の時代から上杉家は
京都とのモノの往来はちょくちょくあったはず。
そして上杉家ほどの大名なら、有職故実に詳しい家臣もおいて
典礼や進物についての知識も備えて主君に助言をし、
大名間の交際において恥をかかないように努めているはず。
・・・だと思うんだけど、どじょっこほい家老が切り盛りをする、
「天地人的上杉家」にそんな組織の存在を求めるのは超無理だな。
67:日曜8時の名無しさん
09/06/15 08:56:33 ohh3D5X/
なんでNHKで色とり忍者流してるのかと思った＞眉毛がぶっ飛ぶところ
もうこの大河終了しろまじで
68:日曜8時の名無しさん
09/06/15 09:02:07 lJKtlDZP
コピペだけど
空を飛ぶ 市が飛ぶ 雲をつきぬけ星になる♪
泡噴いて 気絶する スーパーお涼が勝ち誇る♪
いーちーまつ 市松が2人を置いたたまま♪
いーちーまつ 市松が空を飛ぶ♪
庭で伸びてる 死人の様だと お涼は言ってたね♪
明日になれば 生き返ると 事もなげにあっさり切り捨てた♪
いーちーまつ 茶人の娘に負ける市♪
いーちーまつ 市松は夜に飛ぶ♪
69:日曜8時の名無しさん
09/06/15 09:11:49 CmX4w7pe
ジュリーかよｗ。
70:日曜8時の名無しさん
09/06/15 09:13:37 cfuMCZvH
本日の三国人犯罪／第三十二犯
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
71:日曜8時の名無しさん
09/06/15 09:22:07 VHjWI1CG
>>51
おせーよｗ
72:日曜8時の名無しさん
09/06/15 09:22:23 E0ywJtDw
>>68
＞ いーちーまつ 茶人の娘に負ける市♪
心に突き刺さりましたw
73:日曜8時の名無しさん
09/06/15 09:27:00 x9k2wWu8
やべえな・・この糞大河があんまり上杉の義、義いうもんだから
大好きだった上杉家が嫌いになってきたぞ・・・
信ヤボで景勝軍団蹴散らして憂さ晴らすか・・・
74:日曜8時の名無しさん
09/06/15 09:31:53 +SgfPA0b
>>73
真田太平記を見るんだ
出番は僅かだが景勝が本当に立派だから
75:日曜8時の名無しさん
09/06/15 09:37:04 jRGSQuHz
この脚本家、義を仲良しごっこと取り違えてないか？
なんか非常に不安。
76:日曜8時の名無しさん
09/06/15 09:37:51 vxl5VuFD
視聴率は22%。ふざけんなよ。
77:日曜8時の名無しさん
09/06/15 09:40:42 dbWL6pVt
URLﾘﾝｸ(tv2ch.com)
URLﾘﾝｸ(tv.dee.cc)
URLﾘﾝｸ(tv2ch.com)
78:日曜8時の名無しさん
09/06/15 09:40:48 UThW+mbX
>>76
アンチがそんなこと気にしちゃダメだよw
79:日曜8時の名無しさん
09/06/15 09:42:31 foDkZa2T
自分もどじょっこほいとか、バカ騒ぎしておいて
遊女交えたどんちゃん騒ぎは、顔しかめるのかよ。
何だか必要以上に秀吉とか福島とかバカにしてる感じ。
なんか、あれ？所謂優男なイケメンとかゆー兄ちゃん達以外は
下品なバカ男にしたいのかね。
80:日曜8時の名無しさん
09/06/15 09:42:36 OfQhKDfe
今朝のテレビ小説見て加熱具かよって思ったわｗ
81:日曜8時の名無しさん
09/06/15 09:42:57 H1ISpSXo
>>77
3枚目がステキw
82:日曜8時の名無しさん
09/06/15 09:47:28 kbyN79tQ
景勝が不憫すぎる、あれじゃ月曜朝のサラリーマンか
対人恐怖症()笑のニートじゃねえかｗ
83:日曜8時の名無しさん
09/06/15 09:53:59 KjiSvki7
お涼「兼継殿、天地人拝見させていただきました」
加熱「おう、そうであったか。みごとな大河ドラマであろう」
お涼りょう「ええ、視聴率も高いようで」
加熱「そうであろう。高視聴率を支える豪華俳優人と我が涙。愛を頭に頂く、大河ドラマ史上最大の名作だ。」
お涼「兼継どの、自慢が過ぎます。そういうことだから陰で主人公マンセーやら腐女子受け狙い、どじょっこほいと言われるのでございます。」
84:日曜8時の名無しさん
09/06/15 09:54:54 jxyokHqw
京都観光ビデオかと思わせるコマ割の観光名所案内
福島正則が水平に飛ぶスーパー頭突き
85:日曜8時の名無しさん
09/06/15 09:58:28 9/VSjUDu
>>68-69
三木ー みーきー
あんたーの時代は良かったー（;ω;` ）
86:日曜8時の名無しさん
09/06/15 10:10:30 bVoCQnqe
>>73
去年まで捕獲次第斬首するキャラは利家と一豊だけだったのに
今年になって加熱具も追加されました
逆に、景虎を贔屓にするようになったｗ
87:日曜8時の名無しさん
09/06/15 10:14:28 4o4LFmGe
>>84
それで22％も獲れてしまうのだから
わしの負けや(´･ω･`)
88:日曜8時の名無しさん
09/06/15 10:28:32 OfQhKDfe
マジキチっぷり期待してみてしまうんだ
89:日曜8時の名無しさん
09/06/15 10:48:05 kL3q/uAv
上杉神社では兜の意味を愛宕信仰や愛染明王って言ってるんでしょ？
それ否定するってどういう了見なんだろう？
また「岩屋がなくてがっかりした」とか言うような馬鹿がおかしな言いがかりつけるぜ。
「この看板は嘘付いてる」みたいなさ。そんなことカネツグは言ってないとか
制作陣は全てにおいて責任取れや。
さらさらなくてもせめて「このドラマは超フィクションです。名前同じだけど違うから」って番組の最初と最期に書け。
90:日曜8時の名無しさん
09/06/15 10:50:31 Y4QtZuZ0
いっそ前立ては「恋」にしておけば良かったのに
セクスィー
91:日曜8時の名無しさん
09/06/15 11:08:46 WjogEYOS
むしろいっそ上杉で天下統一しちまえば良いのに…
あそこまでやったら何でもありだろ。
92:日曜8時の名無しさん
09/06/15 11:10:28 UoUOhRcW
ただでさえヒキで繊細な景勝が衰弱死するから
93:日曜8時の名無しさん
09/06/15 11:14:13 KHSSI1R/
あの2時間サスペンスのタイトルバックみたいな音楽がツボったｗ
94:日曜8時の名無しさん
09/06/15 11:19:58 TUKNqzqg
>>84
ああ、何かに似てる動きだと思ったらエドモンド本田だ
95:日曜8時の名無しさん
09/06/15 11:26:32 8nwsNRLj
あまりに作りがいい加減じゃないか？今年の大河は。
シナリオに何の締まりもないじゃないか。
登場人物の心理描写の適当さったら歴代大河でもトップクラスじゃないか？
セットも演出も編集も曲の使い方も酷いじゃないか。
全ては制作費削減が原因なのかなぁ・・・・・
96:日曜8時の名無しさん
09/06/15 11:30:52 1Rt5eT/2
良いことじゃないか、それ
この脚本にセットや演出だけよかったらそれはそれでいらいらすると思うぞ
すべて何もかも駄目でいいんだよのドラマは
97:日曜8時の名無しさん
09/06/15 11:44:37 TUKNqzqg
エドモンド福島のシーンのセットはフジテレビで撮ったんだろう
98:日曜8時の名無しさん
09/06/15 11:59:37 jRGSQuHz
>>91
先週の冒頭ナレはそんな雰囲気だったね。
カネツグくんの上洛で上杉の義は全国へw
99:日曜8時の名無しさん
09/06/15 12:09:56 NmY66MqJ
それにしても昨日の BGM は酷かったな
ドラムセットとか使ってまさにサスペンスものみたいだった
100:日曜8時の名無しさん
09/06/15 12:14:37 7FzkBJ/u
福島正則を柔道みたいな技で投げ飛ばすシーン。
あれはブルース・リーの映画『ドラゴン怒りの鉄拳』の一シーンそのままの再現。
天下の悪役の日本人ホンダが、中国人の正義の味方ブルース・リーに投げ飛ばされるシーンのこと。
あれにそっくりそのままうりふたつ。完全に意識して作ったシーンですが、気付いてます？
101:日曜8時の名無しさん
09/06/15 12:21:00 TUrTxAFo
お笑い「天地人」
空飛ぶ福島正則は姿三四郎を思い出した（古っ!）。
102:日曜8時の名無しさん
09/06/15 12:26:25 9YnFCMtF
妻夫木も常盤もかわいそうだな
北村は過去に何度も大河で好演してるし、今後もいい役貰えそうだが
この二人は不憫で仕方ない
103:日曜8時の名無しさん
09/06/15 12:39:44 ItDu/yxn
ある程度評価が定まっているベテラン俳優はこんなのに出てもご愛嬌で済むが
若手中堅は履歴から消したい罰ゲーム状態なんじゃ…と考えてしまうなぁ
104:日曜8時の名無しさん
09/06/15 12:50:21 9lg2wxtk
ワンセグの5分まとめを見たんだが、ひどいね。
大の大人がつくったものとは思えないわｗ
これを日曜夜にフルで見ているのは真性Ｍだろ。
105:日曜8時の名無しさん
09/06/15 12:50:52 HmZPEb24
>>102
毎回同じような子といっているおばさん、噂板の巣でやってくださいね
106:日曜8時の名無しさん
09/06/15 12:52:20 9YnFCMtF
毎回同じこと言ってる人がいるってことは、みんな役者に同情してるんだな
107:日曜8時の名無しさん
09/06/15 13:04:42 EwX7H0NN
「役者がかわいそう」と盛んに火消しする俳優ヲタ（特に北村）が、うざいのを超えて気持ち悪くなってきた。
108:日曜8時の名無しさん
09/06/15 13:19:06 cHImE6qC
>>102
>北村は過去に大河で何度も好演してるし
は? 今年以前は「北条時宗」しか出てないんじゃないの?
109:日曜8時の名無しさん
09/06/15 13:23:43 9/VSjUDu
>>107
ヲタじゃないけど役者には同情してる。
ただ北村ヲタは流石に気持ち悪い。
110:日曜8時の名無しさん
09/06/15 13:49:06 FuTSDikJ
放送枠を、居眠り磐音と交換して欲しい！天地人は朝の連続ドラマ枠に行ってくれ！
111:日曜8時の名無しさん
09/06/15 13:53:50 5fWhSy+E
「部長たいへんです！うちで制作した教育番組が
子供の教育に悪影響があるとPTAが抗議してます!」
「ああ。だが、数字は取ってる。子供にもすごい人気だ。」
112:日曜8時の名無しさん
09/06/15 14:00:20 7+7kLrBi
>>110
あれを毎朝見るとかM過ぎるだろ
113:日曜8時の名無しさん
09/06/15 14:07:09 jKkH/nin
「北村ヲタ」といわれている人にお願いしたい。
単刀直入に言わせてもらうが、北村氏を少しでも擁護するようなレスは
今後このスレには決して書き込まないでいただけないだろうか？
スレを荒らそうという悪意が無くとも、結果的にスレが大荒れになってしまうのだ。
もちろん北村氏が好きで応援したいという気持ちは理解できるし、
その気持ちを否定・非難する気など毛頭ない。
しかし「スレが荒れる要因は作らない」「荒らしを呼び込まない」は2ちゃんねるの鉄則。
天地人を批判するもの同士として、お聞き届けいただけないだろうか？
114:追記
09/06/15 14:12:34 jKkH/nin
また、北村氏を少しでも擁護するレスをこれ以上書き込むことは
北村氏や北村ファン全体への嫌悪感を高めるだけになってしまい、
全くの逆効果になりかねないこともご認識されておくべきと思う。
繰り返しになるが、今後このスレに北村氏擁護のレスは
絶対に書き込まないようにお願い申し上げる。
115:名無しやんよ
09/06/15 14:31:31 jGT0LOq5
妻ブキのキモッぷりが異常ｗｗ
この妻ブキみてるとイライラする
どろろとかの妻ブキは気にならんがこれは異常
116:日曜8時の名無しさん
09/06/15 14:50:58 P9H3s348
>>114
手の込んだ北村アンチか自治厨か知らんが、お前が１番ウザイ。
117:日曜8時の名無しさん
09/06/15 15:02:30 +a2rkeYX
つうか景勝をどんだけ使えない奴に描けば気が済むんだか
118:日曜8時の名無しさん
09/06/15 15:02:53 rx0+wDq+
まぁ主要キャストに限らず
ひひ親父になり下がった高嶋政伸
変な髪型にさせられた松方弘樹
遺言ねつ造の憎まれ役にさせられた萬田久子
妻に蔑にされた上死んだらあっさり存在を忘れ去られた山下真司
武士らしくかっこよく切腹するシーンが無かった玉山鉄二
せーので投げ捨てられた三池監督
ワインばっかり飲まされるだけの吉川晃司
女に放り投げられるという情けない醜態を晒した石原良純
この大河の役者はみんな可哀そうだ
119:日曜8時の名無しさん
09/06/15 15:04:11 b7/NayvX
福島正則「飛びます。飛びます。」
120:名無しやんよ
09/06/15 15:04:17 jGT0LOq5
なんで大河の主人公はみんながみんな民の為とかｗ
国の為ｗとか言ってんだろうなぁ
121:日曜8時の名無しさん
09/06/15 15:07:29 /arnYDZ5
愛一文字の兜って戦闘機とかの装甲にえっちぃペイントするようなもんじゃないの？
122:日曜8時の名無しさん
09/06/15 15:40:51 TUKNqzqg
三国志の劉備に通じるうざさがある
123:日曜8時の名無しさん
09/06/15 15:50:14 Nbkf7fdF
高校の放送部の方がいい作品つくるんじゃね？
124:日曜8時の名無しさん
09/06/15 15:59:51 +5jUisK0
つか、何！！！
あのドタバタ劇。ドリフのコントじゃないんだから。
女子柔道なんて必要なし。
125:日曜8時の名無しさん
09/06/15 16:10:31 VP0+QpSI
俺も耳鳴りがしてきた。
126:日曜8時の名無しさん
09/06/15 16:11:01 z70O6K0R
>>89
言ってるというより甲冑のところに愛染明王or愛宕権現と大きな文字で書いてあります。
仁愛や愛民とは一切書かれておりません。
米沢市はキチンと冷静な対応をしてるね。
やっぱ元凶はNHKと脚本家。
127:日曜8時の名無しさん
09/06/15 16:14:03 NmY66MqJ
米沢市民カワイソス (つД`;)
128:日曜8時の名無しさん
09/06/15 16:15:27 lbrTgruS
>>115
同意。まじヅラブキも演技きもい。目をキョロキョロ、お口ポカーン
常に挙動不審、口をひんまげてニヤリ顔。降板してくれよ。
もうちょっと見栄えのするましなやつくらいいるでしょ。
129:日曜8時の名無しさん
09/06/15 16:21:20 4v7lPgfu
>>128
サスペンス劇場の人は若いけど、目ウロウロさせなかったな。
滑舌はっきり受け答えも堂々、自信たっぷりな態度。
あれが一国を背負う武将だろ。
130:日曜8時の名無しさん
09/06/15 16:34:10 TQfUGnKe
もう深夜枠、それも平日にしちゃえばいいのに
131:日曜8時の名無しさん
09/06/15 17:08:16 vxl5VuFD
直江兼続公を大河ドラマにする会の人たち、カワイソス (つД`;)
132:日曜8時の名無しさん
09/06/15 17:09:45 a6gKynkF
妻夫木は呉服屋の若旦那のような役か下町人情ものの町人、
北村はエキセントリックな役をやっていればいいよ。
今後、武将役でこの二人はもう見たくない。
133:日曜8時の名無しさん
09/06/15 17:15:47 gVwPdCIg
北村の顔には知性のカケラもない。
最初から景勝を愚物と描くつもりで、
それに適した俳優を選んだのだろう。
134:日曜8時の名無しさん
09/06/15 17:21:47 NmY66MqJ
>>65
>あれじゃ人工衛星
ワロタ
135:日曜8時の名無しさん
09/06/15 17:47:38 it+2ZHjj
妻武器はオファーを受けて喜んで
直江のことを勉強して、米沢の神社にまで挨拶に行って、
脚本を受け取って、一読して
「これでいいんですか？」とショックを受けた可哀想な人。
この大河一番の被害者。
責めないであげて。
136:日曜8時の名無しさん
09/06/15 17:57:10 GLPHpLAx
北村も妻夫木も知性も感じられないが
内省も感じられない
困難な時代を乗り切った武将にはミスキャスト
この脚本にはGJキャスティングなんだろう
137:日曜8時の名無しさん
09/06/15 17:57:26 heHzBGkn
これからご当地を大河ドラマに売り込む時は原作者と脚本家も
セットにして要望しないといけないな･･･いい教訓になったわ
by 某所まちおこし関係者
138:日曜8時の名無しさん
09/06/15 18:01:36 it+2ZHjj
みんなジェームスになったらどうする
139:日曜8時の名無しさん
09/06/15 18:05:48 ggK/eJWu
ジェームス三木、市役所の文化講演会に来て言ってた
脚本家は数学ができないとダメなんだってさ
単細胞の頭脳ではあかんということらしい
140:日曜8時の名無しさん
09/06/15 18:13:20 +INllj/M
ジェームス三木でももうムリぽ
ここまでハチャメチャな状態から引き継いだら、御体も悪ノリしてもっと壊しに掛かる気がするｗ
名作も多いけど、あの人も結構なチャレンジーでクラッシャーだったんだから。
141:日曜8時の名無しさん
09/06/15 18:15:54 r4vq9A2d
妻武器、罰ゲームいつまでやらされんだよｗｗｗ
142:日曜8時の名無しさん
09/06/15 18:57:46 TUKNqzqg
こう考えるんだ
次の福山神のとんでも大河のために事前にクオリティを下げまくってくれていると
つまり今年の大河は前説なんだ
小松神はコント書かせたら日本一だぜ
143:日曜8時の名無しさん
09/06/15 18:59:37 jP8OfVQ7
>>142
小松脚本はコントにすらなっていないと思うのだが・・・
144:日曜8時の名無しさん
09/06/15 19:03:57 TUKNqzqg
>>143
わかってるさ
冗談だよ
145:日曜8時の名無しさん
09/06/15 19:08:29 ItDu/yxn
>>142
失笑を取れる、冷房がいらないからエコなコント
146:日曜8時の名無しさん
09/06/15 19:11:42 NmY66MqJ
>>142
>小松神はコント書かせたら日本一だぜ
冗談にしても寒過ぎだろこれw
147:日曜8時の名無しさん
09/06/15 19:27:58 +INllj/M
コマツはコマツでもきっと小松の親分のことなんだな(ry
148:日曜8時の名無しさん
09/06/15 19:33:03 tHozaUoh
ドラマとしては形を成さない
コメディとしても笑えない
こんな代物でも視聴率がついてくる間はこのままなのか・・・
149:日曜8時の名無しさん
09/06/15 19:37:41 Nq68TcIQ
フェミニストと言っても、このドラマのは
TVタックルに出てた田嶋陽子レベルだから
見てて痛々しい。
150:日曜8時の名無しさん
09/06/15 20:18:58 Nq68TcIQ
>>135
まさか裸踊りを全国に晒すことになるとは思わなかっただろうなあw
151:日曜8時の名無しさん
09/06/15 21:04:27 /1JNq3Uc
>>142
悪いけど、ウド鈴木の書いたコント脚本よりもひどい
152:日曜8時の名無しさん
09/06/15 21:08:46 P7BmGig7
>>140
では、はじめから書いていただくってことで。
153:日曜8時の名無しさん
09/06/15 21:16:19 z70O6K0R
>>142
福山を持ってしても来年は無理だと思うぞ。
過去にNHKや民放で坂本龍馬をたくさん扱って来たが誰が主演になろうが誰が脚本を書こうが視聴率を取れたためしがない。
大河では竜馬がゆくで平均14.5%という驚異的な記録を打ち立てている。
民放の単発ドラマでも良くて15%超える程度。
まぁ、大河だから最初の3ヶ月くらいは20%前後は維持すると思うが、その後は苦しかろう。
個人的には年間平均で15%超えれば一応成功ってな感じかな。
年間平均で18%以上取ろうものなら脚本家と福山雅治は神として素直に認める。
154:日曜8時の名無しさん
09/06/15 21:20:35 ZDPjHWYV
投げ飛ばされた福島が、宇宙空間を飛んでいて
「わたしはカモメ」とギャグを飛ばす
ぐらいのことをしてくれれば、スターかくし芸大会としては合格なのだが。
155:日曜8時の名無しさん
09/06/15 21:21:45 /1JNq3Uc
まさか脚本家がドラマの演出にいちいち口出ししてる…ってのはねえだろうな
156:日曜８時の名無しさん
09/06/15 21:37:02 OcIBkhM2
>>155
小松が歴史に無知なのはドラマ見てよく判ったけど
内藤Ｐが基本何もかも全部決めているんじゃないか？
大体景勝が引きこもりみたいなキャラにしたり 、
倒れさせて兼続に外交に出張らせたり
菊姫に初夜に刀持ち込ますのも、全部Ｐの指図と思うぞ。
脚本家なんて所詮Ｐの言いなりだろ。
157:日曜8時の名無しさん
09/06/15 21:39:22 /1JNq3Uc
>>156
というか週刊朝日に書かれた
「愛と平和」を言いだしたというくだりから
もしかしたらと思ったもんで。
158:日曜8時の名無しさん
09/06/15 21:40:29 KQB9F+HJ
信玄、浅井、長宗我部以外は
ほぼ人気武将オールスターと
こんだけ良い素材があって、よくまあここまでウン子にできたな
それでも別に今までは、気にするほどでもなかったが
今回でもう何かが切れた
159:日曜8時の名無しさん
09/06/15 21:41:24 xQsQsH1R
>>156
そりゃそうだよ
愛を「仁愛」としたのも内藤Ｐだ
160:日曜8時の名無しさん
09/06/15 21:50:37 f5WFKiVY
福島邸宴会で、「どじょっこほい」敢行→景勝救出を期待したが、
福島が空飛ぶ斜め上の展開ｗ
161:日曜8時の名無しさん
09/06/15 21:51:17 vxl5VuFD
来週のあらすじもひでーな。
なんだよ上杉を滅ぼす罠ってｗｗｗｗｗｗｗ。
さっさと新発田の乱やれよ。
162:日曜8時の名無しさん
09/06/15 21:51:31 qznCkvqT
>>158
しょーじき、ネタがマイナーすぎてパッとしないね。
まぁ、でも、こんなもんか。可もなく不可もなくってとこ。
って言うんならね。
力及ばず敗退なんじゃなく、反則行為連発で退場みたいな感じ。
163:日曜8時の名無しさん
09/06/15 22:26:06 a9zbOcaq
景勝を取り上げて新発田のをやらないのは
芹沢鴨を出さない新撰組もののごとし。
164:日曜8時の名無しさん
09/06/15 22:35:06 avzyjFDp
来週のあらすじは本当にひどいな。
その中でもこの三つ。
兼続が秀吉（笹野高史）から呼び出される。
そんな折、兼続のもとに初音（長澤まさみ）が逃げてくる。
茶会の前夜、景勝と兼続は、一連の動きは上杉を滅ぼすための罠(わな)であると判断、ともに屈しないことを誓う。
話の流れが突然過ぎて、前後の話と全く繋がりがない…。散々言われてるけど、「上杉を滅ぼす罠」とかもはや意味不明ｗ
Googleで「脚本」で検索したら、予測検索に「脚本家 小松江里子」って出るんですね！！
小松先生の名、全国（全世界？）に轟いてますよ！！素敵！
165:日曜8時の名無しさん
09/06/15 22:46:06 H1ISpSXo
まともに喋るのは暗記してきたテンプレ挨拶文だけ
あとは何言われても仏頂面で「はっ」だけ
こんな相手をなめくさった挨拶回りしかしてないくせに
ストレスによる耳鳴り頭痛で出勤拒否？
ダメ人間にも程があるだろ景勝
166:日曜8時の名無しさん
09/06/15 22:48:22 Bkf7KrHJ
仁愛でも愛欲でもいいんだが、今までのドラマの内容が薄っぺら過ぎてネタにしか見えないんだよな。
167:日曜8時の名無しさん
09/06/15 22:56:07 4RmbSb6P
史実でいえば、南部信直がヒッキー＆ホームシックになってる
彼いわく、遠国大名をいびる上方武将が多かったとのこと
その信直も、前田利家には顔を出してたそうなので、利家には人徳があったんだろう
このエピ流用すれば、景勝も違和感なかったろうな
168:日曜8時の名無しさん
09/06/15 23:47:57 fu3OTKWK
この高視聴率からNHK的には大成功なんだろうな。
せめて大河ドラマだけには良識を残して欲しかった・・・
さようなら大河ドラマ・・・ウン十年間楽しませてもらったよ
169:日曜8時の名無しさん
09/06/16 00:00:39 kTdX7nHA
大相撲中継時間帯に、ボクシング中継割り込ませて
「視聴率取ったど！」って言ってるようなもんだから
大相撲ファンは泣くしかない
170:日曜8時の名無しさん
09/06/16 00:07:53 pXsPaEoY
福島正則 天地人 投げでぐぐったら公式サイト以外叩かれまくりでワラタｗ
しかもトップ10に入ってるスレはアンチスレだしｗ
しかし昨日のはひどかった。もう大河じゃないだろう。
思わず世間の人の反応が知りたくてネット見てしまったがもうアンチスレでいいやとカキコ
171:日曜8時の名無しさん
09/06/16 00:14:37 fNXQ5vth
>>167
ある程度の大名は教養として上方語を学んでいて
国元の方言を隠し上方語で喋ることができるが
南部とか遠国の小大名は言葉が通じないとか
そんなんで京でからかわれたりするようだな。
秀吉も激昂すると名古屋なまりが出てたらしいが普段は上方の言葉を使っていたらしい。
172:日曜8時の名無しさん
09/06/16 00:18:33 biqdDGkZ
遊郭言葉は東北なまりを隠す為だったらしいし
（当時の東北は遊女の一大生産地だったとか）
青森訛りは半端ないからな
173:日曜8時の名無しさん
09/06/16 00:30:51 fNXQ5vth
まあ上杉家はある程度以上の名門大名家であり
関白近衛前久も逗留していたし先代謙信も何度か上洛している。
近衛の接待役を務めた直江景綱からも景勝は教育を受けているはずで
秀吉政権下で東国の取り次ぎを務める上杉景勝が
上方で南部のようにいじめを受ける可能性は低いだろうが。
174:日曜8時の名無しさん
09/06/16 00:34:14 lCK/a364
重臣にも近江出身者とかいるしな
175:日曜8時の名無しさん
09/06/16 00:35:30 nq4sMO1k
大大名家には有職故実に詳しく、典礼をつかさどる職能人が居たはずだが
そんな存在の陰をこのドラマに要求しても無駄なことだな。
176:日曜8時の名無しさん
09/06/16 00:53:18 2Fi6tYxp
シナリオ
モテすぎ加熱具
邪魔な不要な女キャラたち
毎回きもちわるい
177:日曜8時の名無しさん
09/06/16 00:54:45 kTdX7nHA
みんな景虎のほうに行っちゃって
こっちは「どじょっこほい」しか残らなかったとか
178:日曜8時の名無しさん
09/06/16 01:00:26 fUd8P9iY
>>168
ＮＨＫ的に最も恐れているのは、受信料の不払いですよ。
受信料の支払いを打ち切る決心する機会になりました。
179:日曜8時の名無しさん
09/06/16 01:17:48 5lez1skA
先祖や歴史に対して畏敬の念なんてない。
金になるなら是非売り飛ばしたい。
つ 地元の英雄
180:日曜8時の名無しさん
09/06/16 01:39:05 rCG5Xqt/
敵を切れない武士の時点で視聴を止めたが、ここをたまに覗いて自分の判断が正しかったことを改めて確認しております。
181:日曜8時の名無しさん
09/06/16 01:46:53 EirCqJlb
空飛ぶ気象予報士をみてないあなたは損をしてます
182:日曜8時の名無しさん
09/06/16 02:14:52 Vusr7QQG
URLﾘﾝｸ(10.niceboat.org)
URLﾘﾝｸ(10.niceboat.org)
URLﾘﾝｸ(tv2ch.com)
768 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/14(日) 20:47:24 ID:AlK8JK+M
,ﾍ _,ハ = 、
/ ｀ヽ __ -t __- '´ ヽ,
/|! 」 _,.-=' ,.-=' ／ ﾉﾉ'´ ⌒´
__ ＿,,_ト|! ｒ フ [!|__＿＿ ノ⌒ '⌒' /_,. '´
＼ゝ---ニ＝て r'⌒ﾊ l__ ｲ⌒入 ＿￣ _,. '´
ヽ,__, ゝ＼ニ---┴┴"∠ '´ ｀ヽ _,. '´
ヽ____＿ ⌒)ノ＿＿ 彡 } _,. '´
￣ 'vc＼ ヽ__ノ-‐ '´
＿
/;;;人 あ、ウルトラマンじゃ
. /;;/ﾊヽヽ ＿
/;;ﾉ´・ω・)ゞ /～ヽ
/////ｙミミ （・-・｡） いや、福島正則だお
し─Ｊ ﾟし-Jﾟ
183:日曜8時の名無しさん
09/06/16 02:16:25 Ta9MUH01
こんな場面があったとは・・・
今週土曜の予定をチェックしなければ
184:日曜8時の名無しさん
09/06/16 02:34:08 CR03baIa
小松のボンクラは
前作「どんと晴れ」でも
「非現実的」「脚本が酷い」など評価が低いようだ
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
そして「おもてなしの心」をくどいぐらい連呼して
何でも解決する
外資の買収提案で絶体絶命の危機にあった旅館だが
「おもてなしの心」を見せ付ける事によって万事解決！
という安易さ
これは「上杉の義」を連呼する加熱愚たちと全く同じ構図である！
キチンとした定義付けがなされていない用語なのに
困った時に「上杉の義」を連呼すれば万事解決する
なんと安易な設定がここでも引き継がれているのである。
小松はどんと晴れの時点で永久追放すべきだった
185:日曜8時の名無しさん
09/06/16 02:41:39 Z+vF/hQ6
どんど晴れは誠意の押し売りって叩かれてたよ
上杉も変わらんｗ
186:日曜8時の名無しさん
09/06/16 02:45:36 CR03baIa
>>185
「おもてなしの心」の連呼
＝「誠意の押し売り」
その通りだなｗｗｗ
これさえ連発すれば、どんな局面も解決するもんなｗｗｗ
加熱愚どもが「上杉の義」を連呼すれば
どんな理不尽な場面でも許されるからなｗｗｗ
187:日曜8時の名無しさん
09/06/16 02:50:33 Z+vF/hQ6
一応、ドラマの中で客が
「あなたのやってることは誠意の押し売りよ」って怒鳴ったのが発端なんだよな・・・
お粗末も分かってて脚本書いてるんだろうが
連呼させるしかアイデアが浮かばないんだろうな
188:日曜8時の名無しさん
09/06/16 03:26:08 J5Y3bv+9
つうかさぁ 「福島正則」を「利休の娘」が「投げ」ないでくれる？
たったこれだけで総てを破壊する「ウルトラ馬鹿話」になるんだと
このぱーな脚本家は書いてる最中に思えないんだろうか？あほすぎ
189:日曜8時の名無しさん
09/06/16 03:42:55 Ta9MUH01
ここまでくるとそれを容認しているNHK上層部を責めるべきでないかな？
今回は（俺個人が）見られなかったけど直江に連なる所謂近江派を偉く見せるための布石なんでしょう
そもそも殆ど歳の変わらない三成と正則の配役がおかしいしそれだけ考証なんてものに気を配ってない
脚本が失笑ものなのはここまで来るとしょうがないけど天地人企画時点で何かあったと見るべきかも
そもそも火坂って誰よ
190:日曜8時の名無しさん
09/06/16 06:36:43 pFLeqHA1
いっそのこと、秀吉も家康も投げ飛ばしたらどうか？
191:日曜8時の名無しさん
09/06/16 06:49:38 CQKSqjnq
>179
屈辱以外の何者でもないよ。
by 地元民
192:日曜8時の名無しさん
09/06/16 06:54:21 wBq+kwDk
本能寺から見なくなって久しいが
福島正則が空を飛んだ？
読めない、この大河は一体どこへ・・・・
193:おぼろ月夜
09/06/16 07:06:14 RUtQBHq7
利休さんの娘、強い。女武将にしたら立花宗茂の逸材かと。
でも、史実では三成に火あぶりにされちゃうんだっけ？
黒鉄ヒロシは、テレビで「三成は最初好きだったけど、利休さんの
娘の事知ってから嫌いになった」と言っていた。
秀吉も、生きている時は、重税の上、巨城作りで人民に「はた迷惑
な権力者」と思われていたみたいだ。
今の政治家も、とかく「だめだ」と言われるが、秀吉、三成コンビも
当時の人が見たら、まったく今の人とイメージが違うのかも。
194:日曜8時の名無しさん
09/06/16 07:28:53 cKwHNYkl
>史実では三成に火あぶりにされちゃうんだっけ？
wikiみてもググっても出てこないんだけど、それ本当？
195:日曜8時の名無しさん
09/06/16 07:54:36 ZQSZOiik
あの頭痛はくも膜下出血を疑った方がいいんじゃないかと思った。
196:おぼろ月夜
09/06/16 07:54:38 +gk4al2Q
黒金氏はそう言っていたが・・・。
兎に角、「千利休の娘のこと知ってから、嫌いなった」
と番組でやたらと言っていた。
逆に、大竹まことは「三成は、初めて深く知ったけど、
現代に生まれた方がもっと役たったんじゃないか」みたいな
事言ってたと思った。
東大出て、何とか省に入って、政界入りした後は、官房長官って
感じかな。三成さんはｗ
197:日曜8時の名無しさん
09/06/16 08:59:56 nq4sMO1k
>>193
>史実では
そんな史実はどこにもない。
198:日曜8時の名無しさん
09/06/16 09:04:28 WRbut0sv
三条河原かどっかで晒し首にされてた聞いたことがあるから斬首かと思ってんだが
199:日曜8時の名無しさん
09/06/16 09:48:32 0SCxML7R
それはご本人では？
200:日曜8時の名無しさん
09/06/16 10:21:23 7oFsk2MJ
私設更生施設で少女殴る＝傷害で経営者ら逮捕－京都府警
不登校の生徒などを預かる京都府京丹波町の私設更生施設「丹波ナチュラルスクール」で、
入所していた中学３年の少女（１４）を殴ったなどとして、府警捜査一課などは９日、傷害容疑で、
同スクール経営者朴聖烈容疑者（６０）＝京都府南丹市園部町城南町＝と
責任者森下美津枝容疑者（５５）＝同市園部町半田＝を逮捕した。
朴容疑者は「しつけで殴った」と容疑を認め、森下容疑者は「見ていただけ」と否認しているという。
調べでは、２人は８月３日、同スクールで、入所していた兵庫県の少女の顔を殴ったり体をけるなどし、
顔面打撲のけがを負わせた疑い。
作業中に入所者同士のトラブルがあり、朴容疑者が少女を殴ったという。同月１３日未明、
少女ら３人が京丹波町のスーパーにいたところを南丹署員が保護し、「暴行を受けるので逃げてきた」と話したことから発覚した。
同１５日に府児童相談所が立ち入り調査し、別の少女３人を保護した。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
>朴聖烈容疑者（６０）
朝日新聞
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>江波戸（えばと）聖烈（せいれつ）容疑者（６０）
京都新聞
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
>江波戸聖烈容疑者(60)
毎日新聞
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
>江波戸聖烈（えばとせいれつ）（６０）
201:日曜8時の名無しさん
09/06/16 10:34:25 sQCRNTr7
サラリーマンNEOの大河パロディをけなして
転恥人の本作をほめている人もいるらしいな。
平和なことです。
202:日曜8時の名無しさん
09/06/16 10:40:36 Rk6uq1ZH
>>196
三成は斬首でしょ
秀吉って当時の庶民には成り上がりで人気があったと聞いたが
重税やら凶行やら色々晩年はしでかしてるが
203:日曜8時の名無しさん
09/06/16 10:46:28 q6HR8w9T
利休の娘が関東訛り混じりの奇妙な方言で旅館の女将よろしく寺院で大名を出迎えたり
何故するんだろう？
204:日曜8時の名無しさん
09/06/16 11:03:25 O40pPdBN
かの有名な千利休の娘に好かれちゃう加熱具すごい！がやりたいから
205:日曜8時の名無しさん
09/06/16 11:09:44 WRbut0sv
ハーレムドラマがやりたいんなら深夜枠でやってくれれば良いのにな
そんな色恋に塗れた話より当時の政治とか武将たちの駆け引きとか
そういうのを興味もてるような意味での面白く描いて欲しいわ
いや、粗末じゃ無理なの知ってるけどさ。
206:日曜8時の名無しさん
09/06/16 11:50:56 9LXZ1Gkn
どのような内容であれ､一度見始めた以上は最後まで見届けることこそが『義』
どのような性格であれ､登場人物の言動に共感し感動してやることこそが『愛』
腑抜けども､悲しみの義と愛を見せろ！
207:日曜8時の名無しさん
09/06/16 11:57:51 O40pPdBN
>>206
それは確かに愛であり義であるかもしれんが、義務ではないからなあ
208:日曜8時の名無しさん
09/06/16 12:20:10 ma0w9wP0
製作スタッフの方々には、ぜひとも地元住民の悲しみややるせなさに
『愛』をもって共感していただきたく。
209:日曜8時の名無しさん
09/06/16 12:54:44 6G1haLt1
前田利家は「そんな態度では京や大坂で困ったことになるよ」ということをやんわりと忠告してくれたんだと思うけど
景勝も兼続もわかってないね。
大坂城に行っても北政所に同じようなこと言われてるし。
上杉主従のダメっぷりばかりが印象に残る回だった。
210:日曜8時の名無しさん
09/06/16 13:02:54 1qx0Rhvl
そんな一般常識をいう連中より偽を貫く餓え上杉主従かっこいい！！
と脚本家が思ってる様にしか見えないな
211:日曜8時の名無しさん
09/06/16 13:22:30 0SCxML7R
そう思ってるなら、もっとかっこよく描いていると思うんだがなぁ。
「学校行かなくちゃ」と腹痛にうめく不登校児みたいな演出しないだろ。
212:日曜8時の名無しさん
09/06/16 13:37:11 JQOVOCVx
>>210
とりあえず主役引き立たせるために景勝は病気にして
兼続は主役だから男にも女にもモテモテにする、これでいいんでしょ？
―という程度のやっつけ仕事。
かっこいい！というような愛はどこにも感じられない。
213:日曜8時の名無しさん
09/06/16 14:28:02 aJKHxHyc
製作陣が義を肴に利(視聴率)を追求してるからな。呆れるよ
214:日曜8時の名無しさん
09/06/16 14:37:03 0SCxML7R
カネツグあげのために周りを全部下げる。
そうすると、そのペラペラの人間たちに大人気のカネツグも
薄っぺらい情けない人物さ加減が増大する。
そこんとこ、わかってるのかな？
脚本家さんは。
215:日曜8時の名無しさん
09/06/16 14:43:08 sQCRNTr7
>>214
だってぇ、妻夫木クンかわいいんだものお ＾＾
216:日曜8時の名無しさん
09/06/16 16:42:50 0sFvI8BP
>>195
私もそう思った。あの苦しみ方はただの過労なんかじゃない。
絶対くも膜下出血だよね。このドラマ、何でも大げさ、ＢＧＭもそう。
奇妙で唐突な演出、これ韓国ドラマの作りと同じ。
気味が悪いはずだよ。
217:日曜8時の名無しさん
09/06/16 17:51:50 HmuPGRxR
韓国ドラマの悪い所ばかり取り入れているから余計に始末に終えんorz
218:日曜8時の名無しさん
09/06/16 18:17:49 riB+MGFy
飛んでる福島のへんてこりんな世界
物言わぬ殿様のへんてこりんな世界
219:日曜8時の名無しさん
09/06/16 18:29:41 zW4i2ipf
>>214
脳みそ筋肉のプロレス団体だって
「ヒーローを立たせるには、まず敵役を太らせる（尋常ではない強さを観客に見せつけること）」
って、理解できているのにね。
220:日曜8時の名無しさん
09/06/16 18:52:17 zOcEsGqp
>>169
ボクシングと言っても、亀田のだな。
もはや存在そのものがギャグ。
221:日曜8時の名無しさん
09/06/16 18:59:04 zOcEsGqp
>>193
明智光秀の娘・ガラシャと勘違いしてない？
ガラシャも火あぶりにされてないがな。
>>206
義とか愛とか言っているうちに、NHK内部の人間に下剋上されるかもなｗ
222:日曜8時の名無しさん
09/06/16 19:02:39 pGI9BW4J
>209
史実はちゃんと出来てたらしい。
とことん田舎侍にしたいのか？
謙信公も二度以上は上洛しているし、公家を招いたりした事もあったらしいから、勝勝主従だってもっと知識があるはず。
(米沢、上越をググッて)
223:日曜8時の名無しさん
09/06/16 19:06:27 dx0pSG8e
史実無視で目茶苦茶設定もお構いなし、それで強い女を描きたい。
なら、関ヶ原で初音が鎧兜を装着して太刀持って戦うくらいの事やって欲しいわ。
レッドクリフで孫尚香は武器持って戦ったよ。
しかも最前線で。
尚香姫は凛々しかった。
この脚本家には巴御前やジャンヌ・ダルク、ラクシュミー・バーイのように武装して戦った女性はどう見えるのかな？
224:日曜8時の名無しさん
09/06/16 19:07:29 0SCxML7R
そりゃ、謙信までは一応関東管領上杉家だもんね。
作法の一つも知らぬ、礼服着て歩けないなんてことはあり得ないでしょう。
礼儀作法完璧でほれぼれしていたら、ちょっとくだけた席でも堅苦しいまま。
この御仁はTPOないね、くらいにしておけばよかったのに。
225:日曜8時の名無しさん
09/06/16 19:09:56 oGaZcjKo
粗末先生にとって「強い女性」ってのは
先週の利休の娘さん見たく、腕づくで男を黙らせるような
女性のことなんだろーなー…
内面の強さは二の次で。
226:日曜8時の名無しさん
09/06/16 19:12:35 jmSfQ8R+
この頃柔術って確立されてたの？
柔術から柔道になったのは、確か明治になってからだよね？
227:あ
09/06/16 19:16:58 VGiXZArG
どじょっこほい!
228:日曜8時の名無しさん
09/06/16 19:24:06 dx0pSG8e
戦場で戦った女性は別格として、
昔読んだ｢影武者徳川家康｣のお梶の方は強さと聡明さが伝わってきて尊敬したわ。
天地人のお船・初音・お涼、彼女達にはそういうのを感じないんだよね。
229:日曜8時の名無しさん
09/06/16 19:24:38 AzJ4KjRa
>224
そういう勝景ならok
230:日曜8時の名無しさん
09/06/16 19:28:53 3cvIeIM1
武田信玄で大地真央が女武者やってたな。
231:日曜8時の名無しさん
09/06/16 19:29:17 09QyqnzS
>>226
組み合って投げつける技はあったけど
「柔」という言葉はない。
日本の柔道界の見解だと、日本に柔を持ち込んだのは
チン・ゲンピンという中国人で、徳川家光（三代将軍）の頃の話。
232:日曜8時の名無しさん
09/06/16 19:32:01 dx0pSG8e
>>230
女武者、感服します。
233:日曜8時の名無しさん
09/06/16 19:33:03 PuKtKGqW
今後福島に見せ場はあるのだろうか？
関が原の描き方次第だろうけど、まさか飛ぶ為だけの存在か？
234:日曜8時の名無しさん
09/06/16 19:35:09 09QyqnzS
福島が「だから、愛って、愛染明王の愛だろ？」
と、しつこくつっこむたびに
金盥が落ちてきたり、床が抜けたり、屋台が崩れたりします。
235:日曜8時の名無しさん
09/06/16 19:36:14 RGEaJUZa
戦国時代も後半になると、南蛮渡来の文化が流入するから、過熱具の兜も、愛からＬОVＥに代えてもおかしくない
236:日曜8時の名無しさん
09/06/16 19:37:26 RGEaJUZa
>>233
三成が関が原戦後に捉えられてさらし者になってる時に、福島が罵りに来る
そこで何か見せ場がある
237:日曜8時の名無しさん
09/06/16 19:37:40 d2LxsDnf
相手がいろいろ話しかけてくれているのに
「はっ」という返事しかしないのは本当に無礼だし池沼みたい。
「は、恐れ入ります」「お心遣い、痛み入ります」と形式的な
返事も言えないほどのバカが大名なんてやってられないはず。
実際の景勝も言葉数少なかったらしいけど
それは威厳を保った上で少なかったわけなのに
5年ぶりに外出した不登校児みたいな態度にしか描けないのは
脚本家、演出家の想像力が乏しすぎるんだろうな。
238:日曜8時の名無しさん
09/06/16 19:44:19 jmSfQ8R+
>>231
ありがとう。
当時存在しない武術で投げられる市松ってｗ
粗末ってば、去年のオリンピックの柔道でも見て
思い付いたんじゃなかろうかｗｗ
239:日曜8時の名無しさん
09/06/16 19:49:29 nq4sMO1k
>>221
玉(ガラシャ)はクリスチャンなので自害はできないので、
家臣に槍でつかせて死に、その後屋敷は火に包まれて・・・だよ。
>>226
たぶんあの頃もまだ柔術というより、体術であって
戦場での組み打ちになったさいの武具をつけての格闘の仕方とか
身の守り方とか、そういうものだったと思う。
(相撲とはまた別に)
>>230
「武田信玄」での大地真央は、武芸諸般に秀でた側室の「里美の方」
女武者といえば2ちゃんで人気なのは忍城の甲斐姫だけど、
アレはかなーり江戸時代の創作が入って誇張されている。
しかし実際的に武具に身をつつんで戦った女性はわりと居た様子。
240:日曜8時の名無しさん
09/06/16 19:51:52 sQCRNTr7
>>225
80年代の女性パワーとかもてはやされた時代に20代を過ごした人だし。
女が男に勝つにはこういうことしないとという間違った人も多い
241:日曜8時の名無しさん
09/06/16 19:54:47 uHi0+QZ+
これも愛
あれも愛
たぶん愛
きっと愛
これが愛のスイーツ禍～
242:日曜8時の名無しさん
09/06/16 20:02:24 MXhCmCi1
次回あらすじ読んできたけど意味不明だった。
一つ一つの出来事の統合がとれていないような感じで
あらすじを読んでいるだけで頭がかなり疲れた。
あらすじをまとめる人が、どうまとめるかに苦慮した様子が伺えた。
このドラマって駄作というレベルじゃなく、もう、壊れてるね。
243:日曜8時の名無しさん
09/06/16 20:06:49 5h85YD5j
>>226
柔術よりは、せめて捕手術でその場に組み伏せたりした方が良かったかもね…
正則を縄で縛り上げたり…
244:日曜8時の名無しさん
09/06/16 20:10:02 09QyqnzS
ちなみにな、あの茶道具論争では、
福島の言っていることのほうが、ホンモノの利休の思想に近いんだぜ。
利休は「茶器の値打ちは、持っている人が大切にしているか、いないか」
だから。
お粗末はどこで勉強したのか、しなかったのか知らんが、
茶道やってる人が見たら噴飯モノ
245:日曜8時の名無しさん
09/06/16 20:14:09 mdYHs03/
>秀吉って当時の庶民には成り上がりで人気があったと聞いたが
>重税やら凶行やら色々晩年はしでかしてるが
秀吉が庶民に人気があったのは明治以降。
徳川に遠慮がいらなくなり、「立身出世」が流行語になった時代に
成り上がれた出世頭として過剰に神話で飾り立てられた。
その頃に作られた神話が、戦後の高度成長期に再び拡大再生産され
大河ドラマ「太閤記」（平均視聴率３１．２％）が決定打になった。
一方、現実の秀吉時代はというと、もうはっきり「末世だ」と庶民が
悲嘆にくれてたという記録が山ほど残っている。今の目で見て決して
良い時代とは思えない徳川政権期に入った時期、「やっと平安が訪れた」
と爆発するような明るさが記録に現れてる。
やっぱり秀吉っていうのは戦争の時代の遺物で、しかも商売には聡くても
国家レベルの「経済」というものには信じられないほど無知無策だった
秀吉のおかげで国民生活は上から下までメチャクチャになった。
そりゃ三成あたりに八つ当たりの怒りが爆発するのも無理ないって感じだ。
246:日曜8時の名無しさん
09/06/16 20:15:57 TeGotyoi
>237
この愚将イメージは痛いな。
景勝はこの後に、武勲などを上げて｢五大老｣にまで出世するんだけど、
この先、このレベルからどうやって引き上げて行くのだろうか？
247:日曜8時の名無しさん
09/06/16 20:18:39 LP0sB3N0
五大老になっても「は・・・」とか「ウム・・・」
とかしか言わないんじゃね
248:日曜8時の名無しさん
09/06/16 20:23:14 09QyqnzS
庶民がどう思っていたのか、と、
その政治が正しかったのか、間違っていたのかは、まったく別。
ちょっとだけ、想像力を働かせてみようぜ。
249:日曜8時の名無しさん
09/06/16 20:29:38 5h85YD5j
>>246
景勝に対して話しかけてるのに本人は「は…」としか答えず、一々後ろから陪臣(兼続)がベラベラと喋ってくる…フォローじゃなくて出過ぎた越権行為じゃん？
兼続なんて、声を掛けられるまでは平伏したまま無言でもおかしくないのに…
250:日曜8時の名無しさん
09/06/16 20:32:54 0SCxML7R
>>246
全部カネツグ君がやってくれて、たまたま主君だから出世しちゃった…になるんでしょう。
>>237
大声だす訳ではないのに威圧感があって、同席するのが気重な人というのがいるよね。
景勝はそういう人というイメージだったんだ。
なんかねぇ…。
251:日曜8時の名無しさん
09/06/16 20:33:57 AHzFvoP7
>>249
実際、陪臣ってあんなに勝手に出しゃばって良かったんだっけ？
252:日曜8時の名無しさん
09/06/16 20:36:30 sgdje+sw
>>241
誰がうまいこと言え（ry
>>222
兼続の弟、小国実頼は後年しばしば上洛し、あの里村紹巴主催の連歌会に参加してる。
能書や連歌の上手との評価も…
だから上杉家が物を識らぬ田舎侍って設定は小松が愚弄し過ぎてる。
253:日曜8時の名無しさん
09/06/16 20:44:27 S+mcpXQ3
>>188
そこいらの無名な侍ならまだしも
よりにもよって武勇で名をはせた福島を
あんなバカ武将に描いて、なおかつ女に投げさせるんだもんなぁ
まぁ、基本的に三成がいい奴なら福島・加藤は嫌な奴に描かれるから
(逆に福島・加藤がいい奴に描かれてると三成は嫌な人物に書かれる)
別に好人物にしろとは思わんが、あんなタダのバカにはしてほしくないわ
秀吉にしたって、確かに金の茶室とか派手趣味はあったものの
刀にはまったく興味ないとかあり得ねえよ
てか、秀吉って刀好きで刀集めしてたんじゃないのか？
254:日曜8時の名無しさん
09/06/16 20:49:24 S+mcpXQ3
つーか
ドラマは適当だわ、反日番組多いわ、韓国中国マンセーの番組増えるわ
なんなの、最近の犬HKは
255:日曜8時の名無しさん
09/06/16 20:52:40 m+/tz6MU
きらびやかな都に質実剛健な上杉の気風を示して一目置かれる景勝。
しかし、賢い兼続はすでに義など通用しない世の中であるのを知っていて
追従の一つも言えない主君と太閤、諸大名の間で苦労する。
裏でフォローの挨拶をしたり、時代遅れの直垂姿を自分の判断のせいにして
笑われ、贈り物をこっそり派手にして景勝に怒られ、損な役回りを全部引き受ける。
景勝はあくまで自分の意地を貫こうとするが秘かに兼続に感謝してる。
―そんな主従ならどっちもかっこよかったのになあ。
256:日曜8時の名無しさん
09/06/16 20:54:31 ASh6vz4x
天正14年の上洛は、上杉はお客様状態の大歓待だったはずなのにね。
三成が京都に入るまで、つきっきりでついていたし、
景勝が諸大名を挨拶廻りしたんじゃなくって、
むしろ訪問された立場だったんだけど。
257:日曜8時の名無しさん
09/06/16 20:54:52 r+eJc9bI
>>245
そりゃ言いすぎ。貨幣経済と全国の物流を整備したのは秀吉の時代でしょ
258:日曜8時の名無しさん
09/06/16 20:58:44 XyrSdg6P
>>255
いいね・・それ観たかった
そういう展開なら、いち早く上方の派手好みを受容（迎合）した伊達政宗との対比も生きるし、
景勝主従の信頼関係も描けたのにな
259:日曜8時の名無しさん
09/06/16 21:07:07 0SCxML7R
うん、いい。
当時の陪臣の評価は如何に主君を立派に見せるか、だろうし。
裏方仕事が上手いのを評価されるもんじゃないのか、と思うんだ。
ダメ殿だけどカネツグ君は偉いね、なんて評価されるようじゃ「義」に反する。
260:日曜8時の名無しさん
09/06/16 21:14:48 FuQamp1E
今年は大河ドラマの放送が無かったということにしようや。
261:日曜8時の名無しさん
09/06/16 21:25:33 JLlm8o3g
そっか、いつも違和感があったのは秘書課が上長より出しゃばってるせいか。
やっと納得。
262:日曜8時の名無しさん
09/06/16 21:29:17 RGEaJUZa
株式日記と経済展望 2009年6月16日
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
中川秀直は愛人と覚醒剤で住吉会に尻尾を捕まれて、住吉会に官房機密費から口止め料を支払って官房長官をクビになった男だ。
小泉純一郎が稲川会なら中川秀直は住吉と深い関係があり、麻生総理を脅すくらいは朝飯前だ。もともと自民党はヤクザとＣＩＡが作った政党であり、売国政党なのだ。
ゲンダイの記事にもあるように、ヤクザの小泉純一郎によって平沼氏らは自民党から追い出されてしまった。その結果自民党内には人材がいなくなり、
安倍氏や福田氏や麻生氏といった世襲のお坊ちゃん議員が総理になって自民党をガタガタにしてしまった。今の自民党は腐りきっているのである。
麻生首相が西川社長のクビを切れなかったのも中川秀直の脅しに屈したわけであり、日本の総理大臣は国家の最高権力者ではなく、ただの飾りだ。
中川昭一も去り鳩山邦夫も内閣から去っていって麻生総理は盟友を失った。
すでに麻生内閣はダッチロール状態であり、麻生では選挙を戦えないとして自民党内も総裁選の前倒し論も出てきた。
平沼元経済産業大臣が言っているように、日米政府間の国際会議の席にアメリカの保険会社の社長が来ていたそうですが、
郵政の民営化は簡保を外資に売り渡す事であり、日本の保険市場を手に入れることであり、簡保が持つ１００兆円の金融資産を手に入れることだ。
小泉・竹中一派はその役割を果たしたら数兆円の手数料が入るのかもしれない。小泉ほどの売国政治家はいない訳であり、麻生総理はその圧力に屈したのだ。
263:日曜8時の名無しさん
09/06/16 21:33:58 RGEaJUZa
>>245
秀吉は、派手好きで黄金とかばら撒いてるから、京・大阪では人気があったよ。
商人とかいい思いしてるし。
自分一代で徳川に潰されるかも？という悔しさや、天下取っても寿命で死んでしまうという空しさが辞世の句に書いてるとか。
墓場まで、金は持って行けないしね。
264:日曜8時の名無しさん
09/06/16 21:37:47 RGEaJUZa
>>254
ＮHKは、国民から金集めてるけど、それとは別に税金の予算配分がある。
だから与党である、公明党に逆らえない。
265:日曜8時の名無しさん
09/06/16 21:40:43 Lpn7q1lo
>>246
景勝をレベルアップさせるんじゃなくてそれ以下の人物を登場させるんだよ、残念ながら
266:日曜8時の名無しさん
09/06/16 21:53:15 e3intKCD
>>255
これ最高じゃないか。
まさに見たいのはこういうのだよ
267:日曜8時の名無しさん
09/06/16 21:54:51 0SCxML7R
つゆと落ち つゆと消えにし 我が身かな
なにはのことも 夢のまた夢
268:日曜8時の名無しさん
09/06/16 22:06:15 2Fi6tYxp
もっと勉強してから作ってチョーダイ♪
269:日曜8時の名無しさん
09/06/16 22:11:33 vCnK0HvP
伊達政宗が松田龍平とかどんな嫌がらせだよ！！
気持ち悪い
270:日曜8時の名無しさん
09/06/16 22:17:33 /J9IXBRT
>>255
根本的に景勝が兼続におんぶにだっこというか、
依存してるように見える点で天地人とあんまり変わりなくないか・・
女には受けそうだと思うが。
271:日曜8時の名無しさん
09/06/16 22:21:00 jU33WzGK
>>249>>251
独眼竜政宗に先祖代々の米沢を失う国替え（拒絶すれば改易の危機）を命じられ
あまりの事に返答できない政宗に代わり
後ろに控えてた小十郎が咄嗟に承諾の意を表す場面がある
で「分を弁えぬ差し出た真似ですが伊達家を思っての事、どうかお許し下さい」と謝る喜多に
「本来ならば切腹を申し付けるところだ！」と怒るも
ぶっきらぼうに「これを小十郎にくれてやれ」と塗り薬を渡して背を向ける政宗
↓
そして政宗にぶん殴られた傷の手当てをしている所に
「殿がお薬を下さいましたよ」と嬉しそうに渡す喜多と押し頂いて感極まる小十郎
これはいい場面だったと思う
出しゃばった事には主君として当然怒るが本心は感謝してるのが伝わった
272:日曜8時の名無しさん
09/06/16 22:24:02 9MabeH//
だから
景勝はいっこく堂で、セリフ無し
兼続は腹話術人形で景勝の代わりにしゃべりまくる
でよかったんだよ
273:日曜8時の名無しさん
09/06/16 22:28:29 z5IdmtAj
>>270
景勝の貫禄の描き方しだいかな。
兼続がどれほど気が利いていてもやはり
この主君とは入れ替われないという感じがでていれば
一方的な感じにはならないと思う。
まー、いろいろ代案妄想してもむなしいがね。
274:日曜8時の名無しさん
09/06/16 22:32:23 e3intKCD
>>270
一緒じゃねーだろ
景勝がバカなのか武士なのかで
フォローする加熱具をみる視点だって変わるだろ
275:日曜8時の名無しさん
09/06/16 22:35:22 UlMyfSdO
直江は直参扱いだから直答しても、まぁ良いのかもしれん。
ただし、今の時点では知らんが。
呆れて見るの止めちまったけど、もう山城守に任官したのか？
276:日曜8時の名無しさん
09/06/16 22:38:43 /J9IXBRT
>>271
政宗と言えば、初陣の時子役に「敵の首の5つ6つも獲って参ります！」と
張り切って言わせて、周りがニコニコ「よう言った！」とか微笑ましげに
見てるのあったが、あれ今のNHKじゃやらないだろうな・・
初陣の後感想を聞かれて「最初は怖かったけど途中からテンション上がって
楽しくなって来たぜヒャッハー」とか言ったのはさすがに父ちゃんに怒られてたが。
277:日曜8時の名無しさん
09/06/16 22:40:18 sCYRM7OW
>>275
小松さんが官位なんて細かい事に留意すると思うか…？
兼続はいつまで経ってもただの兼続ですYO
278:日曜8時の名無しさん
09/06/16 22:44:21 vCnK0HvP
兼続はいつまで経っても泣き虫ヘタレのいい人(笑)
景勝は無口無能で北村の無駄使い
279:日曜8時の名無しさん
09/06/16 22:45:48 9MabeH//
戦争って、多くの経験者が語りたがらないけど、
本当に、腹の底から楽しくなってくるらしいぞ。
想像するに、イジメみたいなもんかな？
280:日曜8時の名無しさん
09/06/16 22:52:21 TcOS1FsO
>>275
景勝の叙爵もこれからなので兼続の官位はもう少し先。
直江山城守という呼び名がでてくるか知らないけど。
あと今でも必要があれば直答してもいいかもしれないけど
今の描き方は面接試験の付き添いの親が子供が黙ってるので
つい代わりにしゃべってしまうみたいでいただけない。
281:日曜8時の名無しさん
09/06/16 22:53:33 0ry63KuY
>>279
エロスとタナトスだな。
282:日曜8時の名無しさん
09/06/16 22:53:53 8CBgu2VS
作者はマンガに影響されてる お京が投げ飛ばしたとことか
283:日曜8時の名無しさん
09/06/16 22:54:39 TcOS1FsO
しかもかなり古いマンガ
284:日曜8時の名無しさん
09/06/16 22:54:52 oXVovT5r
>>278
確かに北村の無駄遣い。
しゃべらないならおまわりさん人形でも置いておけ。
そうしたら安く済む。
285:日曜8時の名無しさん
09/06/16 22:55:04 0SCxML7R
>>279
で、事後にどっぷり疲れがきて後悔タラタラになる、と。
アドレナリンでまくるせいかな。
286:日曜8時の名無しさん
09/06/16 23:01:25 zOcEsGqp
>>244
利休の思想はそこまで知らんが、「茶の湯」で秀吉と対立したのは、
秀吉の金ピカ茶の湯は、利休にとっては受け入れられない物だと
思っていたのだが。
「わび」って言葉のイメージから考えると、「この茶器はウン十万！」
なんて誇らしげに語るのは違う気がする。
>>249
このドラマのカネツグは、主君が暗愚なのをいいことに
好き勝手やっているような印象があるな。その癖、「秀吉の罠」の回で
わかるように、ちょっと小突かれるとすぐに動揺する程度の小物でしかない。
咄嗟の機転で切り返すなり、堂々とするなりしていればいいのに。
イヤらしい奸臣（しかし小心者）が主役の大河とは世も末だ。
>>270
決定的な違いは、景勝が自分の意思で物を考え、行動しているか否かでしょう。
このドラマでは、景勝に意思というものが殆ど見られない。
287:日曜8時の名無しさん
09/06/16 23:07:19 fNXQ5vth
景勝の寡黙さってのは単にコミュニケーションべたで喋らないんじゃなくて
例えば家康に120万石から30万石に減封とすると言い渡されたとき
弁明も一切せず即答で「謹んでお受けします」と答え
屋敷に帰ってきた景勝を出迎えた兼続に一言
「武運の衰命驚くに当たわず」と告げたと言われるように
多弁ではないが余計な事は一切言わず一言即答して
相手はその度胸に感服する…って感じなんだがなあ。
288:日曜8時の名無しさん
09/06/16 23:12:03 TcOS1FsO
景勝は日頃口数が少ないだけに、たまに口きくと
その効果は値千金みたいに描かれることも多いよね。
289:日曜8時の名無しさん
09/06/16 23:18:59 /J9IXBRT
男が描けない脚本家なんだろうな。
出て来る登場人物が精神的に女か子供のどっちかになる。
登校拒否児童の景勝に、子供がケガしないよう失敗しないよう
ハラハラしながら見守って先回りして出しゃばりフォローする兼続。
主婦層は感情移入しやすいのか。
290:日曜8時の名無しさん
09/06/16 23:33:36 SAAuw1s4
>>289
粗末が、男の生々しい部分とか描いたらビビるわｗｗｗ
あ。やっとゴーストライターつけたの？よかった！ってなるよ。
291:日曜8時の名無しさん
09/06/16 23:35:38 0ry63KuY
>>289
女も書けていない様な…
292:日曜8時の名無しさん
09/06/16 23:47:19 pDFIyuzW
遠藤周平の「密謀」では、上杉は上洛の途中で謀反人を粛正する。
景勝に代わって謀反人の家臣から恨みを向けられるのは兼続。
主君のために損な役回りをするのも、こんな感じのエピが加われば
武士の世界らしくなるし引き締まる。
女から見てもこれくらいのハラハラドキドキがないとつまらないよ。
293:日曜8時の名無しさん
09/06/16 23:50:34 SAAuw1s4
>>291
ね。
コレで肝心な大人の恋愛シーンが描かれていて、「あぁ、なるほど。深いなぁ～」と思えるんなら、
こういう発想や切り口は、女性にしかできないよなと感服するんだがな。
中学生がデートってこんな感じかな？キスってこんな感じかな？って妄想膨らませてるレベル以下だモンな。
294:日曜8時の名無しさん
09/06/16 23:55:42 uHi0+QZ+
>>292
狐狸庵先生が混ざってるぞｗ
まあ、なんというか、この番組の作り手は、歴史へも歴史上の人物への敬愛のかけらも
ないんだろうなあと思う。
「坂の上の雲」に制作費もスタッフも取られているなら、過去の大河の再放送でも
やりゃあいいのにな。
民放と違って、企業スポンサーがつくつかないの問題はないんだろうし。
295:292
09/06/17 00:03:47 vjCj8nz6
ごめん。藤沢周平
296:日曜8時の名無しさん
09/06/17 00:12:02 GCIzlIUo
>>63の指摘、なんで兼続は「どじょっこほい」を踊らないのか…
兼続（＝脚本家）は、遊女との酒盛りは、大嫌いなんだろうね
「こういう遊びは、いけません、許しません」みたいな
だから福島正則も、投げ飛ばされる
297:日曜8時の名無しさん
09/06/17 00:14:29 l102kjGf
福島正則の投げられシーンは
ブルースリーの「ドラゴン怒りの鉄拳」のシーンそのまま。
中国べったりのＮＨＫによる意図的で巧妙な演出。
298:日曜8時の名無しさん
09/06/17 00:17:08 GCIzlIUo
逆に、福島正則がお涼を、あんな風に投げ飛ばしてたら
とたんにいい大河になったかも
299:日曜8時の名無しさん
09/06/17 00:22:10 OmB7tKLV
それにしても、下品で貧乏くさい酒盛りの席だったなあ。
いくら遊里ったってサービス業なんだし、まして大名が行くとこだろ。
雅な都の風情はどこにあるのやら。
300:日曜8時の名無しさん
09/06/17 00:27:11 WkQaK+tB
>>291
自分は頭が良くてデキるいい女！と勘違いしている
頭のゆるい女の嫌らしさが女キャラの隅々までよく描けてる
301:日曜8時の名無しさん
09/06/17 00:33:03 cW0FTeQt
>>299
遊里じゃなくて福島正則の屋敷じゃなかった？
いくら何でも夜更けに遊里に呼びつけるのはないかと。
それにしても福島は男は愛なんて語ってはいけない
女と下品に遊ぶのが甲斐性と考えている「嫌な男」の代表なんだろうな。
15年前は私もこういうのを投げ飛ばしたいと思ったけど
最近ではセクハラ追及とかで男の方がビクビクしてて気の毒っぽい。
こんな古い感覚すっかり忘れていたわ。
302:日曜8時の名無しさん
09/06/17 00:44:41 tjjgEne/
>>296
流石に何度も同じねたをつかうのは気が引けたとか？
303:日曜8時の名無しさん
09/06/17 02:02:35 5SItzIlN
福島はアンチ石田の一人だし、めちゃくちゃに貶されるのはわかってはいたが…
さすがに酷いな
304:日曜8時の名無しさん
09/06/17 02:39:49 mvLjTz5r
山内一豊をボンクラ武将の代表として出すならいい。
305:日曜8時の名無しさん
09/06/17 02:41:37 qyw51nQM
結城秀康は福島、石田両者と仲が良かったといわれてるな
この脚本じゃ処理できないだろうから結城は出さないだろうけど
306:日曜8時の名無しさん
09/06/17 03:15:03 gQyUrcsG
大谷刑部すら存在しない世界だしな
307:日曜8時の名無しさん
09/06/17 03:15:32 tqTAj+yy
小松先生「結城秀康（けつしろひでやす）って誰ですか＞＜」
308:日曜8時の名無しさん
09/06/17 04:03:12 +X6NZFnq
関ヶ原の前触れとして、石田と福島達との対立は
描かなきゃならないだろ、と思うんだが
粗末先生には書く気がないのかな。
今のままで行くと緊張感が高まるような前触れも無く、
適当なナレーションの後にいきなり関ヶ原が始まったりしそうな気がする。
309:日曜8時の名無しさん
09/06/17 05:13:26 IYEIYeqB
そういえば今回のタイトルは「戸惑いの上洛」だったな
視聴者を戸惑わせてどうするんだ
310:日曜8時の名無しさん
09/06/17 06:41:19 wwyV5Ckn
この大河じゃ、福島が分かりやすい粗暴キャラになることは予想していたが
まさか空を飛ぶとは思わなかった
311:日曜8時の名無しさん
09/06/17 07:47:21 UAiqsCic
>>291
書けてないね。
女は腕っぷしと気が強くて、むやみに説教するばかり。
身体を動かして何かしているところを一切書かないから。実在感が無い。
…いや、それは男も同じか。
立ったり座ったりして話をしてるだけだからな。
312:日曜8時の名無しさん
09/06/17 07:53:31 UAiqsCic
>>305
出さないでくれ～！
お願いだ！
313:日曜8時の名無しさん
09/06/17 08:04:12 org9ts02
脳内補完するために花の慶次を読み返したんだが、
あれにも腕っ節とか気が強い女出てくるけどむかつかないんだよなあ。
なんでだろ。
カネツグも景勝もしっかりしてるし。
あれも相当ムチャしてる設定だとは思うけど、がっかりするようなことはないな。
折角大河なんだから漫画･ゲーム・アニメという遊びの物とは一線を画した物をみせてくれよな。
ムチャ振りしてるの分かってるんだけど
314:日曜8時の名無しさん
09/06/17 09:29:56 Anv3fdyj
文鮮明の「み言葉集」二百万円” ”「天運石」百数十万円” 統一協会を脱会した元女性会員ら 被害の実態を語る
統一協会の被害救済に当たっている全国霊感商法対策弁護士連絡会は十六日、東京で全国集会を開催。
集団結婚を経験した元統一協会員らが内部の実態や脱会への経過を語り、「家族の愛情で救われた」と証言しました。
一九九五年の集団結婚に参加し、韓国人と「結婚」した女性。
在韓日本人女性の半数ともいわれる統一協会員の実情を語りました。言葉の壁や貧困。
「手紙を書いても切手代がなく、流産や病気でも保険がない。自分の精神状態を保つのに精いっぱいの人が大勢いる」。
高齢の祖母に子どもを見せに帰国した九九年、教えの誤りを知って脱会。その後も集団結婚の相手への思いを乗り越える苦しみが続きました。
「どんなに不器用でも私を見放さず、私の居場所を確保しつづけてくれた家族がいたからこそ救われることができた」と述べ、
集会参加の会員家族に「絶対に見捨てないで」と訴えました。
弁連東京事務局長の渡辺博弁護士が、二百万円の文鮮明「み言葉集」や悪霊を封じるとして百数十万円で「天運石」を買わせるなど日本での資金集めと、
その金で韓国のリゾート地を買いあさるという統一協会の実態を告発しました。
集会には弁護士、宗教者、市民ら二百人が参加し、菅原伸郎東京医療保健大学教授と松岡秀明淑徳大教授が講演。
全国統一協会被害者家族の会が編集した『自立への苦闘』（教文館）が紹介されました。
ソース：しんぶん赤旗
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
>在韓日本人女性の半数ともいわれる統一協会員の実情を語りました。
>「手紙を書いても切手代がなく、流産や病気でも保険がない。
>自分の精神状態を保つのに精いっぱいの人が大勢いる」。
315:日曜8時の名無しさん
09/06/17 09:41:03 k+G8nB62
武田信玄も敵を虐殺、息子殺す、正室をないがしろにするなどダークな面もきちんと
描いていたから良かった。
なんで最近の大河は善人でないと駄目なんだ？
316:日曜8時の名無しさん
09/06/17 09:49:39 175LS57K
>>315
ターゲットが親父から女に変わったから。
317:日曜8時の名無しさん
09/06/17 09:53:01 HMPkVxtV
>>305
結城秀康は結構上杉びいきで、上杉が降伏する時もいろいろ斡旋してくれたり、
江戸城で景勝と席次を譲り合ったなんていい話もあるけど、多分出さないだろう。
318:日曜8時の名無しさん
09/06/17 09:59:18 dlsa0m4R
アニメやら何やらの方が、もはや余程心に響く件
319:日曜8時の名無しさん
09/06/17 10:26:53 UAiqsCic
秀康いいよ、秀康。
相撲で群衆が騒ぎ出したときに、秀康が立ち上がっただけで場が静まったという話があるけど。
家康も怖れる不遇の秀康。
こんな脚本家に汚されるのは耐えられない。
320:日曜8時の名無しさん
09/06/17 10:38:38 qxVcYcQu
>>316
女とひとくくりにされてしまうと、辛いものがある。
私は女だけど、暗黒面や短所が描かれている人物像に魅力を感じるし、
人としての苦悩や成長が垣間見れて面白いと思う。むしろそうじゃないと、一年通して見続けられない。
321:日曜8時の名無しさん
09/06/17 10:41:12 MSuZBkxS
うむ。女も人による。
嫁は福島投げシーンで「信じられん」と言っていた。
322:日曜8時の名無しさん
09/06/17 11:25:20 tIrcVKNu
「女って、こういうものを見せとけば喜ぶんだろwwww」
というＮＨＫのオヤジたちの傲慢が透けて見える。
323:日曜8時の名無しさん
09/06/17 11:27:48 JYGvAxZ4
新撰組！でふざけんなとか言ってたあの頃の大河板が懐かしいです
324:日曜8時の名無しさん
09/06/17 11:49:36 0qPKwoDs
三成「ここから日の本を治める。新しい国造りが始まる。頼りにしてるぞ」
兼続「任せておけ」
何だよこの会話。
主君の人前での話し方指導や健康管理もできない奴がなに偉そうにしてんだよ。
こんな馬鹿を頼る三成も馬鹿。
こういう人を見る目の無さが後の関ヶ原での惨敗につながるんじゃないのか。
325:日曜8時の名無しさん
09/06/17 11:52:34 XzhbsLW4
景勝が五大老になるのも、すべて加熱具のおかげということになるんだろうな
無口な景勝は何考えてるかよくわからんが、あの聡明な加熱具殿になら天下を任せられる的な
粗末の脳内では、「場を円滑に進めるために無理して笑う」より
「場を凍らせても笑いたくないときは笑わない」方が断然偉いってことになってんだろうなあ
で、そういう加熱具や上杉に周囲はすべて信者化していく
326:日曜8時の名無しさん
09/06/17 12:05:29 tIrcVKNu
大河ドラマ「天地人」
副題： １２０万石を３０万石に減らした男
いいんじゃない？ こんな感じでww
327:日曜8時の名無しさん
09/06/17 12:38:31 7yLjgxxq
小栗の髪についてザテレビジョン曰く「小栗旬は450年前でもかっこいい」
328:日曜8時の名無しさん
09/06/17 13:04:28 a9ifdnwC
329:日曜8時の名無しさん
09/06/17 13:16:19 a9ifdnwC
>>324
二人とも敗者のくせに。つーか、兼続が天下に対して何をするとか考えた
ことないだろ。
>>325
来週は決定的なセリフがあるようだしww
兼続の的外れな出しゃばりぶりも目に余るが、景勝にしたって沈思黙考という
より、本当に何も考えてなさそうだからフォローできない。
>>326
どう見たって敗北なんだが、どう誤魔化すか。また義を持ち出すか。
330:日曜8時の名無しさん
09/06/17 13:36:45 HL+gFbma
景勝「… … …」
兼続「殿、お気を確かにぃ～ えいっ えいっ いやぁ～ん」
331:日曜8時の名無しさん
09/06/17 14:03:33 Zs4P1MsE
美化し過ぎなのと話を作りすぎる。
一番奇妙だったのは秀吉が最初からジジィだった事ｗ
332:日曜8時の名無しさん
09/06/17 14:12:20 XzhbsLW4
>>329
石高減らしは徳川の嫉妬とか、きっと徳川が横暴働いたかのように描かれるよ
そして、そんなひどい目にあいながらも義を忘れずご立派に生き抜いた加熱具マンセー
333:日曜8時の名無しさん
09/06/17 15:15:39 mvLjTz5r
「結城秀康様は唐瘡、今で言う梅毒におかかりになってお鼻が欠けていたのでございます」
（マルサのナレーションで）
334:日曜8時の名無しさん
09/06/17 15:23:13 sPRbbXTk
東軍についたのに改易された福島を貶して
西軍についたのに石高減らしただけで助かったのは
上杉の義のおかげ加熱具マンセーもありそうだ
335:日曜8時の名無しさん
09/06/17 16:19:51 5SItzIlN
福島貶しは確実。石田とも仲悪いしね。
336:日曜8時の名無しさん
09/06/17 16:27:34 XzhbsLW4
恩を忘れて東軍についた福島は義を軽んじる駄目な武将
敗色濃厚でも利に走らず友を裏切らず真摯に生き抜いた加熱具こそ最高の武将であり人間
そんな立派な加熱具や上杉に対して石高減らすという酷い仕打ちをした徳川は最悪
なんて感じになったりして
337:日曜8時の名無しさん
09/06/17 17:04:16 gIEOlb58
まあ実際福島正則は駄目武将だけどな
338:日曜8時の名無しさん
09/06/17 17:12:05 BZWBqdAA
>>337
正則の優秀ぶりを知らないとは…どんなに優秀だろうとも徳川に気を使おうとも福島家が改易に追い込まれるのはわかってた事。それは正則のせいとはねぇ…
339:日曜8時の名無しさん
09/06/17 17:19:37 uBNmGzNe
「１１年大河ドラマは徳川２代将軍の正室「江」 2009年6月17日17時0分」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
江は戦国時代の武将・浅井長政の娘で、織田信長のめい。
江戸幕府の２代将軍・徳川秀忠の正室となり、３代将軍・家光を産んだ。
父・長政が伯父・信長に滅ぼされるなど過酷な運命にほんろうされた波乱の生涯を描く。
340:日曜8時の名無しさん
09/06/17 17:28:24 xSYUNJC4
再来年もまた田渕登板・・・＼(^o^)／
NHKマジで視聴者なめとんのか
【テレビ】NHK2011年度の大河ドラマは「江～姫たちの戦国～」に決定…田渕久美子さんの脚本で徳川秀忠の正室、江(ごう)を描く
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
341:日曜8時の名無しさん
09/06/17 17:35:25 Y88rQuY3
またスイーツ大河(´д｀)
342:日曜8時の名無しさん
09/06/17 17:37:43 1ohDwZdn
田斑は粗末よりホンのちょっぴりマシな気がする。
でも今度は露骨に姫モノ路線の二匹目のドジョウを狙ってるし
タイトルもピンぼけ気味。おそらく転けると予想しとく。
343:日曜8時の名無しさん
09/06/17 17:39:04 175LS57K
これも良い題材なのかも知れないけど・・・・・
篤姫路線狙ってるんだろうなぁ・・・・・・・
記念になりうる50作目がこれか・・・・・
344:日曜8時の名無しさん
09/06/17 17:43:59 EH+3l7Cw
また主役以外がみんなバカ扱いされるのか…寒いな。
345:日曜8時の名無しさん
09/06/17 17:47:58 xWoG59J1
今さらなのだが、ビデオを見返すと
前スレ>>927のおっしゃるとおりでした
私の覚え間違いのようでした
346:日曜8時の名無しさん
09/06/17 17:59:18 pGarQumW
小松よりマシなことは確実
たまには女性主役でもいいんでない
347:日曜8時の名無しさん
09/06/17 18:04:26 xSYUNJC4
>>346
でも原作なしのオリジナル大河だということで…
348:日曜8時の名無しさん
09/06/17 18:05:32 aSOAytMd
豆知識
おごうは、夫と息子二人が京都に行っているときに 急死した。
豆知識その２
徳川将軍家には、死体をミイラ処理して保存する風習があるのだが
おごうの死体だけバラバラの骨になるまで焼いてある。
死体を残しておけない事情が合ったらしい。
349:日曜8時の名無しさん
09/06/17 18:06:38 2WU0Np+o
お前らよかったなぁｗ。
天地人終わったら、幕末に大奥だぜwww.
これで天地人のストレスも発散できるだろうwww.
350:日曜8時の名無しさん
09/06/17 18:07:39 0qPKwoDs
うへぇ田淵再登板かよ…
小松の再登板だけはありませんように
絶対にありませんように
351:日曜8時の名無しさん
09/06/17 18:07:57 7yLjgxxq
スイーツに支配されているNHKにもう用はない
352:日曜8時の名無しさん
09/06/17 18:11:08 l47+g0Wd
またスイーツ路線・・・大河完全にオワタorz
353:日曜8時の名無しさん
09/06/17 18:12:53 aSOAytMd
秀忠「こんなことは言いたくありませんが、わたしは征夷大将軍ですよ！？」
わりと史実に忠実かもwwww
354:日曜8時の名無しさん
09/06/17 18:15:09 KDwWV4X8
>>322
粗末センセは無意識か意識的にか知らんが
そういう層に媚びて成りあがってきたんだろうな
主人公上げにしても何にしても脚本に信念がない
355:日曜8時の名無しさん
09/06/17 18:16:11 xSYUNJC4
>>354
それができなきゃテレビマンと結婚しないって
356:日曜8時の名無しさん
09/06/17 18:24:20 thjg77OM
秀忠は努力して己を鍛え上げた、偉大なる凡人だよ
どう描かれるのか、今からもう不安なわけだが
357:日曜8時の名無しさん
09/06/17 18:28:13 5SItzIlN
徳川三代は有能だよ。
つか小松の脚本をみてるから田淵再登板でも絶望感がさほどない…。
夫を含む男たちと春日あたりがこき下ろされるかねぇ。
358:日曜8時の名無しさん
09/06/17 18:32:24 aSOAytMd
田淵のバヤイ、こき下ろしたつもりの男キャラのほうが立派な政治家に見える
という特技があるから
どんどんこき下ろしてやってください。
359:日曜8時の名無しさん
09/06/17 18:34:02 5SItzIlN
あぁそれもあるなw
360:日曜8時の名無しさん
09/06/17 18:37:18 pIJ3Ti5k
>>350
2012年以降、小松先生再登板フラグ立った様な悪寒…
ひょっとしたら火坂先生の真田原作と云う最悪パターンも有りそう。
361:日曜8時の名無しさん
09/06/17 18:43:28 XewBHTZb
勘弁してくれ…
ただでさえ好きな正則があんな扱いで泣きそうなのに
362:日曜8時の名無しさん
09/06/17 18:51:23 9VKNbtVV
今の受信料じゃこの程度のドラマで我慢しろ、それ以上の良作を視聴したけりゃオンデマンドや映画で別料金を払えってことですね。
363:日曜8時の名無しさん
09/06/17 18:52:34 0qPKwoDs
過去の名作大河のDVDもどんどん買えと
364:日曜8時の名無しさん
09/06/17 18:55:11 grhMBM4n
田淵
小松
○○
田淵
小松
○○ 以下ループ
365:日曜8時の名無しさん
09/06/17 18:56:38 oo9/PN6o
>>360
…三谷応援しよっと（´･ω･`）
366:日曜8時の名無しさん
09/06/17 18:57:54 aSOAytMd
もう、時代劇は、企業の広告費だよりに製作できる時代じゃない。
ＣＭで番組を作るというビジネスモデルが破綻してる。
とはいえ、オッサンが番組ごとに金を出してまでドラマを見るとも思えないし、
ＤＶＤも購入しないだろ。
結局、購買意欲の旺盛な３０前後女性向けに番組を作るしかなくなる。
367:日曜8時の名無しさん
09/06/17 19:16:15 KTHpXFQT
もう「大河ドラマ」の看板は降ろして欲しい
こんなの見たくない。悲しい
368:日曜8時の名無しさん
09/06/17 19:33:31 org9ts02
いつの間にNHKの大河ドラマって「この物語はフィクションです」って表示をなくしたの？
昔はあったのに
369:日曜8時の名無しさん
09/06/17 19:37:31 sgewgED2
>>364
毎年のように泣けるよ…
別の意味で
370:日曜8時の名無しさん
09/06/17 19:55:39 8P9mGtfc
本日の神戸新聞に「変わる「大河」の合戦シーン」という記事が出てた。
・・・
俳優よりも費用のかかる本物の馬を使った従来のロケ撮影には、予算や時間的な限界があった。
「ＣＧなら馬も走らせ放題」という片岡啓司チーフディレクターは
「大軍を直感的にとらえるドラマを作りたかった。当時の人にとっては日本は広大で
何十万という人が動くロマンを感じてもらい、気持ちよくドラマの世界に浸ってほしい」と話す。
371:日曜8時の名無しさん
09/06/17 19:56:42 8P9mGtfc
「ＣＧとばれたら終わり。自然に見られるのが大事」。こう語るのは「天地人」で群集や城、
行軍などのＣＧを担当するオー・エル・エム・デジタル（東京都）の坂美佐子プロデューサー。
「ハリウッド映画を見に行く人と違って、大河ドラマの視聴者はＣＧに寛容じゃない」。
それだけに、鮮明なＣＧにわざと”汚し”やもやをかけたり、色調を変えたりと、自然な仕上がりに工夫を凝らす。
フルＣＧの場面を使った魚津城の攻防では、ズームイン・アウトや首振りのカメラワークを
頻繁に組み合わせたほか、微妙にぶれる手持ちカメラのような映像にした。
ほかのシーンでは、背景に緑の幕を張った実写にＣＧを合成することも。
今後のＣＧシーンの見どころは、全国から２０万人以上が加わったという小田原攻めと、
天下分け目の関が原の戦い。ＣＧ製作スタッフが実際に関が原を見学する予定で、主人公直江兼続（妻夫木聡）の
盟友の石田三成（小栗旬）の視点で、戦闘、傍観、裏切りとさまざまな行動を取った
武将たちとそれぞれの軍勢を描く。
372:日曜8時の名無しさん
09/06/17 19:57:57 HYN3mqqy
>>308
信長死後、秀吉が実質的な天下人になる過程でも小牧・長久手の戦いは
出さず、家康の「い」の字も出さなかった馬鹿脚本だからな。
>>342
二度も大奥ブームの追い風で視聴率を稼げると思うあたりが浅はかすぎるよな。
373:日曜8時の名無しさん
09/06/17 19:59:36 HYN3mqqy
>>371
思いっきりバレバレじゃん・・・
あと関ヶ原ばかりでなく、長谷堂城址も見学しろよ。
374:日曜8時の名無しさん
09/06/17 20:03:31 tjjgEne/
PS２前期ぐらいのCGじゃ萎えるだけなんだけどなぁ
375:日曜8時の名無しさん
09/06/17 20:07:50 tzAFqaT9
あのCGを自然と言い張るのか
つーかハリウッドは見れるCGだろ
朝の特撮以下のCG使っといて何言ってんだこいつらは
376:日曜8時の名無しさん
09/06/17 20:16:15 UAiqsCic
>>371
>ＣＧとばれたら終わり。
バレバレですが。
っていうか、居直ってつくってると思ってたのに。
実写に見えると思ってたとは。
377:日曜8時の名無しさん
09/06/17 20:19:34 xSYUNJC4
エド・ウッドばりの特殊効果なんですが
378:日曜8時の名無しさん
09/06/17 20:20:23 thjg77OM
この大河の主人公って直江兼続なんだよな・・？
なんで、石田三成の視点で詳細にCGつくってるとかいう流れなんだ？
え？兼続の出羽合戦はやらないの？
379:日曜8時の名無しさん
09/06/17 20:24:55 zHD0Xe4q
>>378
関ヶ原パートが三成視点ってことだろ
380:日曜8時の名無しさん
09/06/17 20:25:03 cOIc3jr9
>ＣＧとばれたら終わり。
ｗｗｗ
うちじゃ小学生の娘から70歳の父まで大阪城の天守閣を見た途端
「ゲームの絵のようだね」といってましたよ？
381:日曜8時の名無しさん
09/06/17 20:27:11 tjjgEne/
もう、ピクサーかどこかに予算全部渡してフルCG大河作ってもらえよ
そちらのほうが絶対良いものが出来るぞ
382:日曜8時の名無しさん
09/06/17 20:29:55 MBcEEhB7
>>371
それはひょっとしてギャグでAAry
うちのちっさいブラウン管テレビでもモロバレだよww
このちゃちいCGが駄作加減に拍車をかけてるんだけどなあ…
383:日曜8時の名無しさん
09/06/17 20:31:57 thjg77OM
ということは、もしやあのビニール紅葉もばれてないつもりだったのかな
384:日曜8時の名無しさん
09/06/17 20:32:58 cOIc3jr9
>>379
でも今後のCGのみどころが小田原攻め、関ヶ原なんておかしいよね。
直江モノならどう考えても長谷堂城の撤退戦がクライマックスのはず。
もし関ヶ原とか超メジャーイベントしか力入れないなら
最初から直江なんて選ばなきゃいいのに。
385:日曜8時の名無しさん
09/06/17 20:39:35 UAiqsCic
そういえばそうだ。
主役がいない合戦がクライマックスか？
386:日曜8時の名無しさん
09/06/17 20:43:19 thjg77OM
関ヶ原やるならそれもいいけど、
出羽方面の話が聞こえてこないのが気がかり
同じぐらいエネルギー（金じゃなく）かけるのかなあと
>>384
それだったら、普通に石田を主役にすれば、と思ってしまうしね
387:日曜8時の名無しさん
09/06/17 21:14:05 HYN3mqqy
>>384
もういっそのこと、関ヶ原に兼続参上！とか超展開にしてくれよｗｗｗ
388:日曜8時の名無しさん
09/06/17 21:24:49 qyw51nQM
>>371
誰か三人でノルマンディー再現した動画でも見せてやれ
389:日曜8時の名無しさん
09/06/17 21:46:16 snVq4kP5
>>385
そう言えば三成、幸村、淀、小早川は「関ヶ原で活躍する4人」
として発表されてて関ヶ原にはスゲー力入れてる感じだったなぁ
390:日曜8時の名無しさん
09/06/17 21:55:26 HYN3mqqy
淀殿って、関ヶ原で何か実績残したっけ・・・？
三成→敗北、斬首
幸村→関ヶ原ではなく上田、それも殆ど親父の功績
小早川→裏切りで知名度が非常に高いが、関ヶ原から程なくして急死
小早川くらいしか活躍してないだろｗ
391:日曜8時の名無しさん
09/06/17 21:58:38 UAiqsCic
次回の粗筋も意味不明だが、NHKの報道発表も意味不明だな。
392:日曜8時の名無しさん
09/06/17 22:09:51 dxtR87Qr
>>388
録ってあったので見てきましたよ。実に同意！
戦国時代とは戦法が違うから一概には言えないけど、少なくとも犬ＨＫの泥棒どもより「いい仕事」をしている。
393:日曜8時の名無しさん
09/06/17 22:35:04 aui88Ki4
>>390
最近よく歴史バラエティーものでやってる、関ヶ原は淀とねねの代理戦争だった！みたいな
感じじゃなかろうか。
小松センセイは、歴史が動くその陰に女の姿有り、ってのが好きみたいだから…
もしくは淀が姫武将として関ヶ原で大暴れ（
394:日曜8時の名無しさん
09/06/17 22:36:41 zwcpL7D8
>>339
今年の大河と年代的にもかなりの部分が被っているように思えてならなかったりする。
今年のキャストからそっくり移転させても違和感無さそう。また景勝・兼続主従は同
じキャストでゲスト出演なんて事もありえそうに思える。
395:日曜8時の名無しさん
09/06/17 23:15:29 OmB7tKLV
今年の役者さん達には、違う脚本でリベンジさせてやって欲しい。
今のままじゃかわいそうだ。
妻夫木くんも、ちゃんとデコを出したスタイルにしたら、
見違えるようにきりっとしていたではないか。
396:日曜8時の名無しさん
09/06/17 23:17:03 tjjgEne/
そうだね是非、江にでも出てくれ
397:日曜8時の名無しさん
09/06/17 23:35:05 6Ek+b40S
小田原…画面いっぱいのＣＧより画面いっぱいの勝秀吉のがこわいと思う笑
398:日曜8時の名無しさん
09/06/17 23:49:46 N5OjaaHn
>>377
エド・ウッドに失礼だろ
399:日曜8時の名無しさん
09/06/18 00:29:44 uLLEmzqo
大阪の陣で豊臣側に就かなかったのは上杉の義に叶うのか？
400:日曜8時の名無しさん
09/06/18 00:44:33 fHlUIxwi
豊臣に盲目的に従うことは義ではない！
大坂の陣は徳川に従うぞｗとか訳のわからん理屈をこねます
401:日曜8時の名無しさん
09/06/18 01:04:21 9D7mnXEi
上杉の義は「その時はその時」である
402:日曜8時の名無しさん
09/06/18 01:37:18 SI4Lchpl
>>400
徳川に付き、恩人の子・秀頼を攻めるのはどう考えても保身だがな。
合理的で正しい判断とは思うけど、上杉の義とやらには絶対反するよね。
>>389
三成→絶対善、福島→絶対悪って図式だろうな。粗末にとって三成は主人公・
お船ら女三人衆の次にお気にだろうし。で、三成は戦場でも兼続殿兼続殿と言い
続ける。大谷行部は抹消決定。
>>384
私の主人公が負ける戦いなんていらない！などと粗末がサボタージュしてるのでは。
403:日曜8時の名無しさん
09/06/18 01:43:07 /R4cMyJi
なんで福島なんだろう？
最近の大河では加藤清正の付属品として扱われることが多いのに
404:日曜8時の名無しさん
09/06/18 01:49:50 HHt1CteO
上杉にとって、秀吉は恩人にあたるのかね？むしろ、上杉家を越後から引き離し兼続を取りあげようとした仇敵にすら思えてくるが…
秀吉というか、三成への義と言った方がまだわかる…
405:日曜8時の名無しさん
09/06/18 01:55:42 fHlUIxwi
>>403
対西軍で活躍するからじゃねえの
まあ自分の功績捨ててもいいから織田秀信の命を救ってくれ！とかいういい話はどうせカットされるんだろうけどなｗ
406:日曜8時の名無しさん
09/06/18 01:56:20 /R4cMyJi
大幅な加増をされているし東北はそれなりに不穏だったから信頼できる大名を入れる必要があった
豊臣期待の若手だった蒲生氏郷が早くに死んでるからしょうがない措置だったかと
つまり上杉はそれだけ秀吉に期待されていた(取り入ってた)んじゃないかな
407:日曜8時の名無しさん
09/06/18 02:23:06 HHt1CteO
>>406
当人たちにすれば全然嬉しくない…むしろ有難迷惑な話だけどね。
古くから馴染んだ越後は、長い戦乱から漸く復興しようってとこだし、佐渡も手にして本格的に稼ごうって段階だったのに…
会津は蘆名→伊達→蒲生と変遷してその都度騒動が起きて、結構荒れてたかも…しかも伊達家との最前線で庄内とは最上家に分断されてて…領地増えても何一つ得してないんじゃない…？
408:日曜8時の名無しさん
09/06/18 03:12:44 DxrhkIgi
>>403
都の人の注目を集める主人公達の上洛といい、来週予告の秀吉と利家の腕相撲といい、脚本家や演出が参考に独眼竜でも見たんじゃ無いのかな
で、政宗をからかって片倉小十郎に「福島殿はチンチクリンのリンリンリンでごさる」とか言って逆にやり込められる福島像を見て
ふーん、福島正則ってこう云うイメージなのね、じゃあ私は利休の娘に投げ飛ばさせちゃえ
って感じになっちゃったんじゃ・・・
409:日曜8時の名無しさん
09/06/18 03:20:32 wDjjBseO
福島正則…orz
粗末に愚弄される被害者リストにまた一人加わった
410:日曜8時の名無しさん
09/06/18 03:30:28 /R4cMyJi
>>407
まあ地縁は断たれるし住み慣れた土地を離れるから迷惑な話ではあったと思う
ただ経済的な面だけを言えば
佐渡で金山が見つかるのはもうちょい後だし当時の越後は米所ではないから悪い話ではなかったんじゃないかな
何よりこの時代は生き残れるかどうか非常に神経が必要とされる時代
>>405>>408
既存のイメージ以下のレベルで話を進めるわけか・・・
411:日曜8時の名無しさん
09/06/18 03:37:30 lglmGInZ
謙信はアオソでウハウハだったようだけど、景勝の頃はどうだったのかな？
アオソの利益を失っても会津に行ったほうがよかったのか
412:日曜8時の名無しさん
09/06/18 05:06:40 eY10fsCy
>>411
景勝時代も一大生産地だったと思うよ。上杉からの献上品にもあるし。
青苧は不思議なことに、上杉氏とともに其の生産地が移動している。
なぜか越後の生産量は減り、元禄の上杉綱憲時代には米沢産が最大のシェアを誇るようになった。
413:日曜8時の名無しさん
09/06/18 06:53:59 uxCo+81s
>>399
毛利の「律儀」と同様、上杉の「義」も方便だからなあ
414:日曜8時の名無しさん
09/06/18 07:52:11 DpkHZ9TC
>>407
その腹いせかどうか知らんが、その後の堀に対する嫌がらせは義とは程遠い。
義（笑）って鼻で笑えるレベル
どうせカットされるんでしょうけどね。
葵の方が段違いで面白いから困る。
特に三成の人間像…
415:日曜8時の名無しさん
09/06/18 07:57:35 nK1F0ZdU
>>407
佐渡と庄内は安堵だったんだから少し冷静に考えて我慢してりゃよかったのに・・・
416:日曜8時の名無しさん
09/06/18 09:44:17 QkN56A4j
>>412
鷹山公はアオソだけでなく、その商品化された小千谷縮みや大和蚊帳の技術者を招き入れた。
そして農産物の商品化を徹底的に推進した。
漆・桑・こうぞ・紅花・錦鯉なども家臣団の家族を巻き込み殖産興業を推進した。
417:日曜8時の名無しさん
09/06/18 10:19:03 NAqZYJ/g
そりゃ越後からは離れたくなかったろうな。
418:日曜8時の名無しさん
09/06/18 10:26:18 2KgCFxWZ
>>384
その前にまだ新発田重家の乱の鎮圧もあるのだが。
五十公野城の攻略は兼続の手柄だし。
けど華麗にスルーされるだろうな。
そういえば初の上洛の際には対立をしていた上条政繁の出奔があったはずだが見事にスルーされちまってる。
こういった人間関係を描く方がドラマに深みが出るのに。
>>402
>>411
>>404氏のカキコ通り豊臣に対しては恩はあまり感じていなかった様だ。
というのも会津への移封は実質的には減封なんだよ。
先祖代々の土地から離され、海の少ない土地へ移されたため上杉家の財政を支えていた港湾事業が壊滅的被害に。
また当時日本で産出される金の60～70%が上杉領からだったのだが越後を失った事で鉱山事業も壊滅的な被害を受けた。
会津時代の記録に中級～下級武士が生活をしていけなくなって困ったといったものがある。
景勝をはじめ上杉家の者達は表向きはどうあれ本心では豊臣に対して恨みにも似た感情があったろうよ。
419:日曜8時の名無しさん
09/06/18 12:29:08 pPzwEJYp
あと3年ゴネれば秀吉死んだのにアホだなぁ
420:日曜8時の名無しさん
09/06/18 13:05:50 IljeGajH
【稲毛新聞】主張 日本を悪と言う民主党 民主党は、朝鮮総連、民団など在日とも繋がっている[06/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
421:日曜8時の名無しさん
09/06/18 13:27:58 NdiUbhYP
>>418
遺恨で反豊臣についた…とは描かんだろうな。心清らかな上杉家だしｗ
つーか、徳川には正真正銘の大減封食らってるんだが。
>>387
初音がワープできるんだから方法を教えてもらえばいいな。
兼続が関ヶ原に降り立ったら東軍なんて即降伏だよ。
422:日曜8時の名無しさん
09/06/18 13:47:29 9del0jh1
いまや大河は女性のものだな
日曜夜八時でなくても大河という冠がなくてもいいから
男臭い、おやじ臭い歴史ドラマやってくれ。まじで
423:日曜8時の名無しさん
09/06/18 13:49:34 uf9Vt/Ex
>>421
＞初音がワープできるんだから方法を教えてもらえばいいな。
＞兼続が関ヶ原に降り立ったら東軍なんて即降伏だよ。
加熱具「三成殿、加勢に参った。」
三 成「加熱具、お前というやつは・・・・・」
加熱具（ワープアウトしてきた軒猿が加熱具の耳元で何やら囁くと）
「何、最上が反撃に転じたのか・・・・・。三成殿、相すまぬ国許へ戻らねばならぬ。」
三 成「ちょ、おま～」
424:日曜8時の名無しさん
09/06/18 14:26:45 kUmUb+5W
>>423
NHK制作より、そっちの方がおもしろそう。
425:日曜8時の名無しさん
09/06/18 14:54:42 AnJqMCgL
>>422
女もバカにされたもんだな
見くびられるのも仕方ないか
426:日曜8時の名無しさん
09/06/18 15:05:56 dNtcZV+i
歴女向け青春ラブロマンス大河ドラマ スイーツ（笑）編三部作
第1部「篤姫」 第2部「天地人」 第3部「江」
427:日曜8時の名無しさん
09/06/18 15:09:13 JK9NeZgO
>>426
なんで龍馬伝すっとばしてんの？
主演が福山、初恋の相手が広末という時点でスイーツ決定なのに。
428:日曜8時の名無しさん
09/06/18 15:10:41 dNtcZV+i
じゃ4部作
429:日曜8時の名無しさん
09/06/18 15:50:23 YbrRThXR
>>413
現代感覚で上杉の義理論を勝手に作るんだよな
ほかの大大名といいところも悪いところも大して変わらんというのに上杉だけ選民きどり
故人とはいえ本人たちもいい迷惑だろ。
430:日曜8時の名無しさん
09/06/18 15:55:53 8uYwgD+r
2011年大河が発表されてから
板全体に諦めムードが漂ってるなあ・・・
431:日曜8時の名無しさん
09/06/18 15:57:40 nK1F0ZdU
もう大河ドラマとかやめよーぜ
432:日曜8時の名無しさん
09/06/18 16:09:59 AnJqMCgL
>>430
ハナから見る気しないし
篤姫テイストと再びお付き合いとか神経がもたない
433:日曜8時の名無しさん
09/06/18 16:25:58 QBhxy0xL
20時台は、NHKスペシャルを繰り上げるか
ダーウィンが来たを45分に拡大して放送すりゃいいよ
434:日曜8時の名無しさん
09/06/18 17:05:35 DxrhkIgi
もう新作には期待しないから、フィルムの残ってる過去大河を全話地上波で放送してくれ。
でも近年のは要らんから
435:日曜8時の名無しさん
09/06/18 17:06:54 98tzDHcZ
後者がいい
436:日曜8時の名無しさん
09/06/18 17:16:00 FD70FSzy
もう映像として残ってない大河で脚本が残っていたらその焼き直しでもいいや
437:日曜8時の名無しさん
09/06/18 17:20:49 8uYwgD+r
来年はそれなりに硬派なことをやろうとしてるみたいだけどな
経済視点なんだよね確か
福山というオブラートに包んでいるけど