09/02/15 21:12:51 U8ve9xyq
1995年以降の大河ドラマにおける初回からの主人公号泣状況
（赤ちゃんのオギャーは除く）
第1位 天地人(2009年)・・・7回連続達成（継続中） ← いまここ
第2位 吉宗(1995年）・・・0回
第2位 秀吉(1996年）・・・0回
第2位 元就(1997年）・・・0回
第2位 慶喜(1998年）・・・0回
第2位 元禄(1999年）・・・0回
第2位 葵(2000年）・・・ 0回
第2位 時宗(2001年）・・・0回
第2位 利松(2002年）・・・0回
第2位 武蔵(2003年）・・・0回
第2位 組!(2004年）・・・ 0回
第2位 義経(2005年）・・・0回
第2位 功名(2006年）・・・0回
第2位 風林(2007年）・・・0回
第2位 篤姫(2008年）・・・0回
来週で途切れそうなのが残念だ。
3:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:13:03 Uf4EH2/b
こんな糞大河見とうはなかった
4:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:13:48 JNRTZXgZ
よかった、次スレたって。
アンチにとうごうされたのかと。。。
5:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:14:09 ZzQJRWrH
>>1乙
6:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:14:24 vIhc1tDp
スポットライト演出のせいでツマブキのピアス穴が見えまくりでございました
普通にやってりゃ薄暗さでごまかせたのに
7:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:14:32 feFWpKsp
なんで>>1はテンプレの一つもまともに貼れないの？バカなの？
8:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:14:55 MW8cIZBu
スレタイが…
9:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:15:08 cVlog1Q7
>>1乙
ついにテンプレもなくなったのか
10:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:15:23 QzcQuKfq
前回よりマシだったよ
11:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:15:38 MW8cIZBu
前スレのリンクすらなし…
12:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:15:39 Al3NrMwv
スレタイくらいちゃんとしろよ
13:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:15:58 ZXjirro8
これは酷い
四十九日って当時にもあったの？
戦国物では初めて耳にしたきがするんだ
14:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:16:14 RoQMClbM
評定の場でお船の旦那を激しく意識する景勝に萎えた
15:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:16:22 HKNLZolW
>>8
どこぞの無双かとオモタ
16:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:16:23 9XILDRKS
今日は最高につまらんかった。
母の死エピソードは、20分ぐらいにして、
残りを手取り川の戦いにすればいいのに。
17:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:16:45 cxxL4TBT
これだけ叩かれる１を久々に見たな
もはや１乙を言いたくても言えない
18:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:17:13 CJhCKgxs
この二週はまるで人の結婚式のビデオを見ている様だった。
19:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:17:56 uCJSpSBT
これって史上最低大河なんじゃないの
政宗以降はほぼ全て見てるけど、武蔵より下かも知んない
20:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:17:56 t3XYdx+R
>>17
別に叩かれてないでしょ、俺このまま天地人スレ消滅するかと思ったもんｗ
21:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:18:01 1F+NV44L
結局、景勝に斬られるのが夢オチだった件
22:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:18:38 dlWhsbpZ
>>1
スレタイくらいまともに出来ないのに立てるなよ
23:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:19:19 CJhCKgxs
>>19
このまま行けば間違いなく武蔵越えだな。
というより史上最悪かもしれない。
24:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:19:25 feFWpKsp
>>13
発祥元のインド仏教の時点で、7日ごとの法要はやってるらしい。
日本の仏教でも発祥時からあるんじゃね？＞49日
25:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:19:41 MW8cIZBu
＿
/;;;人
. /;;/ﾊヽヽ わしはこんなスレ
/;;ﾉ´・ω・)ゞ 来とうはなかった！
/////ｙミミ
し─Ｊ
26:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:19:47 1riRWff3
スポットライトと石積んでる場面ぐらいしか
印象に残らなかったんだが
紅葉みたいな家臣て何がいいたいんだ？？
命を落とせといいたいのか？
義と関係はあるのか？
27:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:19:54 /+70EojD
どうでもいいドラマだから、スレたてもどうでもよし
28:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:20:01 Ev3KYOXI
2009年 NHK大河ドラマ ｢天地人｣ (大河通算48作目・全47話)
2009年1月4日（初回75分拡大）～2009年11月22日
前スレ
【2009年大河ドラマ】天地人 Part38
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
■次スレは>>950が立てる（宣言・誘導も忘れずに）。無理な場合は即申告。
「天地人」本スレ用テンプレート＜大河板＠避難所／したらば＞
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
■違法動画へのリンク禁止。
■個人サイト・ブログへのリンク/個人サイト・ブログからのコピペは厳禁。
■ネタバレ情報はネタバレスレへ
「天地人」ネタバレスレッド 其の弐
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
■質問はこちらへ
【初心者歓迎】天地人質問スレ1【途中参戦歓迎】
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)l50
◆放送時間
【NHK総合/デジタル総合】午後8:00
【デジタル衛星ハイビジョン】午後6:00
【衛星第2】毎週日曜日 午後10:05
○再放送【NHK総合/デジタル総合】土曜日 午後1:05
◆スタッフ
原作：火坂雅志 『天地人』日本放送出版協会刊（全宗、黒衣の宰相、虎の城、沢彦、臥竜の天、軒猿の月etc）
脚本：小松江里子（どんど晴れ、農家のヨメになりたい、女将になります、かるたクィーン、陰陽師etc）
制作統括：内藤愼介（どんど晴れ、オードリー、春が来た、ブルーもしくはブルー、結婚のカタチ、女将になりますetc）
演出：片岡敬司（風のハルカ、元禄繚乱、晴れ着ここ一番、ニコニコ日記、お見合い放浪記、大化改新、決戦etc）
高橋陽一郎（てるてる家族、オードリー、ハチロー～母の詩、父の詩～、秘太刀馬の骨、ビタミンＦ、水の中の八月）
野田雄介（すずらん、ある日嵐のように、五瓣の椿、武蔵、はんなり菊太郎２、華岡青洲の妻、芋たこなんきん、鞍馬天狗）
一木正恵（義経、どんど晴れ、もっと恋セヨ乙女）
音楽：大島ミチル（あすか、純情きらり、ショムニ、ごくせん、鋼の錬金術師etc）
テーマ演奏：NHK交響楽団
テーマ音楽指揮：小泉和裕
天地人紀行テーマ曲演奏：宮本笑里（ヴァイオリン）
題字：武田双雲
時代考証：小和田哲男
風俗考証：二木謙一
建築考証：平井 聖
衣装考証：小泉清子
タイトル映像：オー・エル・エム・デジタル 坂美佐子（着信アリ、妖怪大戦争、フラガール、龍が如く、バッテリーZERO
大河ドラマOP制作：八代将軍 吉宗、秀吉、元禄繚乱、利家とまつ）
殺陣：林邦史朗
所作指導：橘 芳慧
語り：宮本信子
アバンタイトル：森本健成アナウンサー
29:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:20:07 WwrIy6p/
要らないシーン大杉ｗ
逆に必要なシーンが全くないってふざけてるの？
30:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:20:32 Ev3KYOXI
公式
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
「天地人」放送前情報
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
○その他
2009年大河ドラマ「天地人」｜ＮＨＫ新潟放送局
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
2009年大河ドラマ「天地人」｜ＮＨＫ山形放送局
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
NHKオンデマンド 天地人特集ページ
URLﾘﾝｸ(www.nhk-ondemand.jp)
@niftyテレビ番組表 特集ページ
URLﾘﾝｸ(tv.nifty.com)
yahoo 天地人特集ページ
URLﾘﾝｸ(tv.yahoo.co.jp)
infoseek 天地人特集ページ
URLﾘﾝｸ(special.infoseek.rakuten.co.jp)
2009年大河ドラマ「天地人」直江兼続やまがた情報局（大河ドラマ「天地人」山形県推進協議会HP）
URLﾘﾝｸ(naoe.oki-tama.jp)
愛・天地人博｜南魚沼市 天地人推進事務局
URLﾘﾝｸ(ai-tentijin-haku.jp)
天地人、直江兼続生誕の地 新潟県南魚沼市｜南魚沼市観光協会
URLﾘﾝｸ(www.tentijin.jp)
天地人 ゆかりの地を訪ねる｜2009新潟県大観光交流年推進協議会
URLﾘﾝｸ(www.tentizin.jp)
31:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:20:38 QzcQuKfq
紅葉みたいな家臣＝綺麗に散る家臣？
32:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:20:47 LIog2N7O
本スレなのにｱﾝﾁｽﾚみたいだな
それだけ酷いってことか
33:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:20:59 XvpSi2p4
>>20
この調子が続くと最終回以降そうなりそうだなｗ
最近ではルームオブキングが糞ドラマすぎて、
最終回の文句でスレが１０００まで行ったっきり
誰も立てなかったｗ
34:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:21:34 Ev3KYOXI
◆天地人関連番組
＊2/2（月）【収録済み】午後1:05～2:00 総合テレビ 「スタジオパークからこんにちは」
ゲスト: 高島礼子（仙桃院役） ＠放送日は後日に変更
＊2/14（土）午後2:00～3:00 総合テレビ「土曜スタジオパーク」
丸Ｎ:「天地人」のオープニング映像 制作舞台裏を紹介
＊2/19（木）午後1:05～2:00 総合テレビ 「スタジオパークからこんにちは」
ゲスト:山下真司（直江信綱役）
◆天地人関連出版
○原作
「天地人」上・下 NHK出版
新装版「天地人」上（天の巻）中（地の巻）下（人の巻） NHK出版
URLﾘﾝｸ(www.nhk-book.co.jp)
《発売中》
○NHK大河ドラマストーリー 天地人・前編 NHK出版
○NHK大河ドラマ 天地人 歴史ガイドブック NHK出版
○大河ドラマムック 別冊テレビジョン 天地人 角川書店
○大河ドラマ 天地人完全ガイドブック 東京ニュース通信社
＊2/18（水）「ステラ」特集天地人（表紙＆インタビュー:阿部寛）
◆天地人関連イベント
＊2/14（土）「第５９回南魚沼市雪まつり」
場所: 南魚沼市雪まつり特設会場（六日町小学校脇）雪のステージ 時間:午後3時～
ゲスト:溝口琢矢（長尾喜平次）、加藤清史郎（樋口与六役）
URLﾘﾝｸ(www.city.minamiuonuma.niigata.jp)
＊3/8（日）「『天地人』を語る～直江兼続の義と愛～ 」
場所:上田文化会館ホール（定員500名） 時間:午後2:00～3:45
講師:火坂雅志氏（『天地人』原作者）
URLﾘﾝｸ(www.city.ueda.nagano.jp)
35:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:21:37 TKVVoYRX
土曜にやってた「お買い物」はよかったのになー
36:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:21:45 NngUqZb+
誰もいわないが
パパイヤが一番の癌
37:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:21:51 1riRWff3
>>31
上杉謙信や景勝からしても命を散らすような家臣なんて望んでないだろ
あの母親は何を言いたいのやら
38:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:22:08 CJhCKgxs
>>32
むしろアンチスレの方が優しいように感じたｗ
39:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:22:16 nmofSJgY
>>19
俺も独眼竜からずっと見てるがその中で最低は風林火山だな。
あれだけ途中脱落した。
40:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:22:35 Ev3KYOXI
過去スレ
38 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
37 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
36 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
35 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
34 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
33 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
32 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
31 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
30 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
29 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
28 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
27 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
26 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
25 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
24 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
23 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
22 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
21 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
20 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
19 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
18 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
17 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
16 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
15 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
14 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
13 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
12 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
11 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
10 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
09 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
08 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
07 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
06 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
05 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
04 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
03 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
02 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
01 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
41:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:22:55 NOmKzgqG
役者は結構頑張ってる様に見えるだけにウンコ脚本、演出が腹立たしい
42:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:22:54 f7NqBlTa
手取川は…ココまで完璧にスルーされるとは思わなかった…
これじゃ(オリジナルで)新発田重家の乱はやってくれなさそうだな…原作でもほとんど触れてないけどね…
現実には、上杉関連では絶対に外せないネタの筈なのになぁ…
43:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:23:00 hg3dWj9U
いちおう兼続の再生は完了したわけ?
少年兼続から青年兼続への脱皮は。
前半とラストの常盤と1対1で話す場面とでは
話し振りを明らかに変えていたが。
44:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:23:02 698WJp0z
@niftyテレビ番組表 特集ページのフォトギャラリー
見ると雨降ってるとこがあるね
45:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:23:19 Ev3KYOXI
○主演
樋口与六→直江兼続：加藤清史郎（7）→妻夫木聡(28)
○上杉家（長尾家）
長尾（上杉）喜平次→上杉景勝：溝口琢矢（13）→北村一輝(39)
上杉景虎：玉山鉄ニ(28)
上杉謙信：阿部寛(44)
仙桃院：高島礼子(44)
華姫（景虎の妻）：相武紗季(23)
菊姫（景勝の妻）：比嘉愛未(22)
長尾政景：村田一道
小笹（仙桃院の侍女）：野田よしこ（38）
千草（仙桃院の侍女）：飛鳥井みや（23）
○直江家
お船：並木瑠璃（15）→常盤貴子(36)
お悠（お船の姉）：吉瀬美智子(33)
直江景綱：宍戸錠(74)
お万→妙椿尼（お船の母）：萬田久子(50)
直江信綱：山下真司(56)
かよ（お船の侍女）：あき竹城(61)
○樋口家
樋口惣右衛門：高嶋政伸(41)
お藤（兼続の母）：田中美佐子(48)
樋口与七→大国実頼：馬渕誉（4）→小泉孝太郎(30)
きた（兼続の妹）：江波戸ミロ(22)
なつ（樋口家の下女）：北原ひとみ（21）
○上杉家家臣
泉沢又五郎→泉沢久秀：柴崎洸守→東幹久(39)
安部仁介→安部政吉：伊藤大翔→葛山信吾(36)
登坂藤丸→登坂藤右衛門→甘粕景継：新井海人→パパイヤ鈴木(42)
桜井三介→桜井晴吉：新井健太郎→松尾諭(32)
深沢弥吉→深沢弥七郎：三浦和敬→松本実(34)
吉江宗信：山本圭(68)
北条高広：新井康弘(52)
柿崎晴家：角田信朗(47)
栗林政頼：平泉成(64)
深沢利重：鈴木正幸(62)
宇佐美定満：真木仁
上条政繁：鷲生功
山崎専柳斎秀仙？：石井洋祐
桑取郷士：成瀬昌由
斎京三郎右衛門：高杉亘(45)
トメ（斎京三郎右衛門母）：草笛光子(75)
北高全祝：加藤武(79)
46:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:23:30 5lZsZBiU
>>32
なんのためにアンチスレがあるのか分かってない風鈴厨が荒らしてるだけｗ
47:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:23:44 1F+NV44L
ハイビジョンって、ニセ紅葉キツイなw
48:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:24:12 Ev3KYOXI
○真田家
真田幸村：城田優(23)
初音（幸村の姉）：長澤まさみ(21)
○伊達家
伊達政宗：松田龍平(25)
愛姫（政宗の妻）：杏(22)
○その他
織田信長：吉川晃司(43)
豊臣秀吉：笹野高史(60)
徳川家康：松方弘樹(66)
北政所：富司純子(63)
淀君：深田恭子(26)
石田三成：小栗旬(26)
お涼（千利休の娘）：木村佳乃(32)
小早川秀秋：上地雄輔(29)
福島正則：石原良純(46)
毛利輝元：中尾彬(66)
前田利家：宇津井健(77)
明智光秀：鶴見辰吾(44)
柴田勝家：菅田俊（53）
高坂弾正：大出俊(67)
遠山康光：螢雪次朗(58)
信長の小姓：京一郎(38)
74 名前：8/8（キャスト表3） 投稿日：2009/01/14(水) 11:57:03
◆未確定の出演者
■ロケ地・スタパで目撃、本人ブログ等での公表のある出演者
菊姫の侍女：山口果林
嶋田久作
佐々木蔵之介（ロケ地で目撃？）
杉本哲太（ロケ地で目撃？）
■その他
喜平次（犬）：チーちゃん
□ソース不明
山浦景国：神保悟志
古志景信：六平直政
千利休：近藤正臣
角野卓造
村田雄浩
山口馬木也
春日元忠：蟹江一平
京極高次：青木崇高
初：木下あゆ美
武田信玄：萩原健一
北条氏康：風間杜夫
北条氏照（氏政？）：加藤雅也
49:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:24:20 GmaQYkmD
手取川は来週だってばよ・・・
まあ、たぶん大してやらんだろうが
50:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:24:22 6pwPWaMu
ホントにひどい。ひどすぎる
51:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:24:32 KamHuqG9
>>42
だから手取川は来週やるって。
あらすじくらい読め。
52:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:24:42 E9F8dS64
思いつきで紅葉とか北斗七星とか多用してるけど
ちゃんとオチは用意してあるんだろうな？
放りっぱなしじゃないだろうな。
お粗末先生だけに心配だ。
53:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:24:42 1riRWff3
>>43
次回予告みたら
益々ヘタレに拍車がかかってる感じなんだが
そろそろ見てる方は限界
54:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:24:57 Ev3KYOXI
◆各回放送予定・演出家リスト
第01回(01/04)「五歳の家臣」……………片岡敬司（24.7％）
第02回(01/11)「泣き虫、与六」…………片岡敬司（23.5％）
第03回(01/18)「殿の初恋」………………片岡敬司（24.7％）
第04回(01/25)「年上の女」………………片岡敬司（26.0％）
第05回(02/01)「信長は鬼か」……………片岡敬司（24.2％）
第06回(02/08)「いざ、初陣」……………高橋陽一郎（24.4％）
第07回(02/15)「母の願い」………………高橋陽一郎
第08回(02/22)「謙信の遺言」……………片岡敬司or高橋陽一or野田雄介or一木正恵
第09回(03/01)「女の嘘」…………………
第10回(03/08)「毒を食らう」……………
第11回(03/15)「鬼の面」…………………
第12回(03/22)「命がけの使者」…………
第13回(03/29)「負けるが勝ち」…………片岡敬司
第14回(04/05)「男の涙」……………………
第15回(04/12)「御館落城」………………高橋陽一郎
第16回(04/19)「」……………………………
第17回(04/26)「」…………………………
第18回(05/03)「」…………………………
第19回(05/10)「」…………………………
第20回(05/17)「」…………………………
第21回(05/24)「」…………………………
第22回(05/31)「」……………………………
第23回(06/07)「」…………………………
第24回(06/14)「」…………………………
第25回(06/21)「」…………………………
第26回(06/28)「」…………………………
第27回(07/05)「」…………………………
第28回(07/12)「」…………………………
第29回(07/19)「」…………………………
第30回(07/26)「」…………………………
第31回(08/02)「」…………………………
第32回(08/09)「」…………………………
第33回(08/16)「」…………………………
第34回(08/23)「」…………………………
第35回(08/30)「」…………………………
第36回(09/06)「」…………………………
第37回(09/13)「」…………………………
第38回(09/20)「」…………………………
第39回(09/27)「」…………………………
第40回(10/04)「」…………………………
第41回(10/11)「」…………………………
第42回(10/18)「」…………………………
第43回(10/25)「」…………………………
第44回(11/01)「」…………………………
第45回(11/08)「」…………………………
第46回(11/15)「」…………………………
第47回(11/22)「」…………………………
55:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:25:09 LuOrlJMH
>>50
続きはアンチスレでどうぞ。
スレ違い。
56:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:25:16 hg3dWj9U
>>42
足掛け六年も身内の造反をもてあましてたのが
ばれちゃったら、かっこつかねえわさ。
57:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:25:17 cxxL4TBT
>>42
このドラマ、ウルトラマンと一緒で
合戦は３分しか戦えないみたいです
58:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:25:30 XvpSi2p4
風鈴厨とか言ってるアホなババアまた来てるのか
59:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:25:31 WwrIy6p/
来週の手取川は今回の北条並の扱いなんじゃね？
60:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:25:42 f7NqBlTa
>>43
情けない兼続は見納めか…初めから見たくなかったな、こんな与六は…
61:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:25:56 h9+XDp3K
与六ってどこが家臣として優れているのかようわからん。
ルックスがいいのでホモだちってこと？
62:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:26:03 1riRWff3
>>55
その前に何がいい点だったのか説明ｈしてくれ
話はそれからだ！！！！！！！！！！！！
63:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:26:04 2KUeFAmC
テンプレ貼り乙。
次スレのときはスレタイをまともにしないとな。
64:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:26:05 cVlog1Q7
>>24
多分寺請が確立した江戸時代になってからだと思うよその手の法要は
考え方としては中世にもあっただろうけど法要として確立されていたかどうかは疑問
65:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:26:21 MW8cIZBu
＞ID:Ev3KYOXI
乙
>>1
死ね
66:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:26:25 ffma7Fr5
>>48
テンプレ乙
今帰ってきたので22時から見るんだが
なんだか殺伐とした雰囲気だな
67:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:26:25 ZXjirro8
>>24
あんのかなー？
まぁ時代考証がついてるからあったのかな
68:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:26:33 QlVrRBSs
舞台劇のようなシーンを多用しやがって、ドラマならドラマ風のシーンを
工夫して表現しろよ。
69:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:26:33 IYTD1hbx
マジでひど過ぎねえ・・・？演出が糞すぎる
昼のメロドラマみたいだろ
70:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:27:27 E9F8dS64
手取川は別にどうでもいいんじゃないの？
謙信が主役じゃないし、兼続が活躍した戦でもないわけだし。
71:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:27:27 f7NqBlTa
>>59
やってるように見せて、実は完全スルーの可能性があるからコワい…
72:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:28:06 Ev3KYOXI
テンプレ終了かな?
親が死ぬシーンで言えばお藤＜＜＜忠剛だったな。
幻覚を見ながら、「一、と書いてかつ、おかつは、わしの子じゃ・・・」は凄く感動的だった。
73:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:28:17 vIhc1tDp
>>67
でも時代考証いいかげんって気がしなくもないんだよなぁ…ここ最近の大河は
74:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:28:18 1riRWff3
>>61
元々、兼続は上杉謙信や景勝の夜の小姓でなり上がったて言われてるぐらいだからな
イケメンだったてことだから信憑性も高い
そうでもないとぽっと出の若造が家老になったりと取り立てられるのも
いまいちわからんし
75:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:28:34 GmaQYkmD
毎年毎年史上最低大河だ！とか・・・
よく飽きないなおまいら
76:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:28:43 +AqR+R5x
「土方歳三最後の一日」は舞台風の演出が秀逸だったがなあ・・・
脚本、演出家の差なのだろうか
77:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:28:51 z3FiF2gr
>>38
うん。
あっちの方が「ああしたらいいのに」「こうしたらいいのに」っていう建設的な書き込みが多い。
78:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:28:56 1F+NV44L
>>67
今回は時代考証関係ないだろw
79:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:29:26 lU3aWtKv
言葉の一つ一つに重みを感じない
甘すぎるというか、綺麗にうわべだけ並べてる感じ
おまけに演出が悪すぎる
来週の手取川で、自分も今後の決着をつける
80:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:29:49 MW8cIZBu
>>75
逆に放送してたら毎年史上最高の大河だなｗ
81:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:30:06 1BYFFHDP
>>74
謙信はなくね？
82:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:30:08 JayNT30Z
なんか敵を斬れないせいで味方にケガを負わせて、その一方で味方は
簡単に斬れる兼継を謙信や直江がすごい評価してるのが疑問。
景勝に好かれるのは相性だから仕方ないとしても周りの小姓たちは
やりきれないと思う。
83:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:30:11 0gb2miKt
>>58
風鈴厨の登場かｗｗｗ
84:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:31:02 hg3dWj9U
泣き入れて来た敵を殺せないのが人の心の痛みがわかるあかしかな。
逃がした敵がその後で何人もの上杉兵を殺してその都度子を亡くした母を
増やしたかも知れないのに。
ブラックバスを釣ったら逃がさずにその場で処分しろよな。
85:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:31:02 PI/7HXte
先週今週の演出は高橋さんという人なんだ・・・
1～5話は、結構面白かったのになぁ
来週は、高橋さんの演出ではありませんように
86:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:31:03 JNRTZXgZ
>>68
いや、本気で舞台演出やってる人たちに失礼だ。
舞台ではあんなクソ演出ありえん。
「学芸会」なら知らんが
87:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:31:04 ZXjirro8
>>73
けど他の大河（昔のは知らん）や戦国物で四十九日なんて見たことないしなぁ
仏教だからあるかもしれない。程度に認識しておこう
>>78
？
88:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:31:06 fG3h0G3H
>>43
結局今回何が再生のきっかけになったんだろうか
母の死？
まだ人を殺す云々についての答えも出てないのに。
果てしなく謎
89:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:31:14 NngUqZb+
>>77
今回はどう考えても、変な演出やめてふつーに撮った方がよかったと思う。
90:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:31:23 E9F8dS64
でもあれだけ信長との対立関係やっといて
手取川を軽く扱うのも変だな
91:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:31:24 Ev3KYOXI
演出家でこうも変わるんだなと思った。
最初の謙信の初登場シーン、こないだの信長との謁見シーンは凄く雰囲気出てたのに。
篤姫だって家定ｖｓハリスなどいい演出が多かった。
92:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:31:25 IYTD1hbx
内容は別にいいけど、安っぽさはほんとなんとかならんのか・・・
93:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:31:33 QzcQuKfq
来週の演出家はまだ分かってないのか。
高橋じゃありませんように。
94:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:32:15 jZBnlJME
>>86
馬鹿の一つ覚えで「学芸会」って言葉好きだなｗ
自分の気に入らない演出＝学芸会？
95:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:32:35 MW8cIZBu
山下真司のかませ犬っぷりが心配
96:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:32:46 shiDeAds
>>87
信長が死んだ後、やってなかった？
97:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:32:56 feFWpKsp
>>79
なんか似たような脚本の作品あったなー、と考えてたら一つ思い浮かんだ。
ガンダム種
うわべだけのきれいごとでキャラの心情描写が出来てない所とか、主人公を
さしたる理由もなく万能にする所とか、まさにそっくり。
98:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:32:58 XvpSi2p4
スタジオばっかなのは売れっ子役者ばかり起用した弊害じゃないかな。
ロケする暇なんかないんだろう。
99:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:33:35 1riRWff3
>>81
兼続が謙信の弟子みたいに言ってるから
重臣でもないのに弟子なんてそれしかないだろってことだ
謙信は生涯女を遠ざけて景虎だとかイケメン大好きだったからホモといわれている
100:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:33:38 CytRU+AT
>>76
まあ、密室劇っぽいのは三谷お得意だからな。
ただ、スポットライト演出はどうせカメラが写すとこしか見えないテレビドラマじゃあまり見栄えしないっていうか、
妻夫木の顔ずっと見てても飽きないわって人ぐらいしか楽しめなさそう。
101:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:33:41 hg3dWj9U
>>88
このまま再生するなら母の言葉じゃないの。
兼続の霊感アンテナがとらえた黄泉の国からの母の遺言。
102:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:33:44 z3FiF2gr
>>74
戦国時代には、代替わりで家老や重臣クラスの入れ替わりも多い
まして景勝らは、いわばクーデターで当主になったし
103:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:34:38 PI/7HXte
スタジオ撮影に問題があるんじゃなくて
やたらと長いスポット撮影が安っぽすぎるんだよ
104:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:34:39 JNRTZXgZ
>>94
で、どなたか今回の演出の「気に入った点」を教えていただけますか？
105:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:34:40 QzcQuKfq
お船さんはずっと兼続のことを好きな設定なの？
なんか食いしん坊が可哀想・・
106:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:35:14 CJhCKgxs
>>91
洞窟の密会シーンでも明らかに違うよな。
前までは春日山城の良い雰囲気出ていたのに、今日のは何だ？ありゃｗ
107:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:35:28 hg3dWj9U
>>98
それあるかな。
当節ドラマ掛け持ち禁止にしてたら
売れっ子タレントは誰も出てくれないから
108:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:35:34 pec+IM4A
暴れ馬だー
109:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:36:14 E9F8dS64
高橋はプロデューサーには好かれそうだな
セット組まなくていいから経費浮きまくり
110:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:36:49 Ev3KYOXI
第一話で木で作った柵?みたいなのを「うおりゃー」と壊す謙信は凄くよかった。
111:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:37:19 mbssQ/1p
105
うん、そーだよ
兼続もお船さんを好き
112:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:37:38 Ev3KYOXI
信長のとこだけ背景が赤っぽくなるけどそれは評価できる。
113:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:37:42 ZXjirro8
>>106
後ろの仁王像みたいなのが見事に隙間に収まってたね
毘沙門様かなあれは
114:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:37:43 1BYFFHDP
>>99
当時の仏門では男と交わるのは清きこととされてるから謙信の性事実は分かるけど、兼続とどうだったかってのはどうなんだろう。
直臣ならまだ分かるんだけどねー…。
115:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:37:45 NngUqZb+
>>88
紅葉のような家臣に成りなさい。
↓
変な迷いは捨てて上杉家や越後のために命を張って戦う家臣に成りなさい。
てことでいいんじゃないか？
116:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:37:48 vIhc1tDp
金曜時代劇の安っぽさを大河に持ち込むなと
117:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:37:52 tlUEK5JE
戦国時代は平和だったんだよ！
だから戦はなくて当然なんだよ！
118:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:38:10 1riRWff3
>>102
景勝が当主になってからは皆褒章が少ないっていうので
謀反だから何の理由もなく兼続を家老にする采配がおかしい
119:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:38:14 feFWpKsp
>>110
某雑誌で「一話の演出は酷いもの」とか言われてたのが懐かしいな。
…今はそれよりひどい演出が普通になってるんだもんなぁ。
120:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:38:58 BXVrj9Kf
>>54
「御館落城」も高橋陽一郎なのか・・・
景虎の最後はスポットライトに照らされて自害確定だな
121:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:39:15 Ev3KYOXI
思ったけど、兼続を外せばけっこう大河らしくならない?
謙信、景虎、信長のあたりはけっこういいと思うんだけど。
122:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:40:02 PI/7HXte
謙信と信長はいいね
123:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:40:15 Ev3KYOXI
>>120
なぜかワロタ
124:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:40:20 EC2CzXga
>>121
それって話の全体の２割くらいじゃねーか
125:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:40:30 1F+NV44L
>>87
初音が放映時に姉に変更されるというのは時代考証家として大ちょんぼ。
ペーペーなのか、相手にされていないのはわかるでしょ?
126:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:40:31 g+fqS7vD
>>102
景勝のクーデターどころか
景虎の反乱だろ。
127:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:40:46 5HiH7F7c
niftyはフォトの更新が早くていいね。
128:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:40:52 ZXjirro8
宍戸さん、キャラが成立しないまま退場って勿体無い
けっきょく一番の家来とか言われても、なにした人だっけ？で終わってしまった。
もうちょい演技見たかったな。安心して見られる人が少ない
129:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:40:53 1riRWff3
>>115
＞ 変な迷いは捨てて上杉家や越後のために命を張って戦う家臣に成りなさい。
迷いていうのが敵であろうと義のためであろうと命を奪えないてことだろ
別に前から命を捨てる覚悟はあったんだろうが敵の命を奪うのは別だろ
130:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:40:53 P2jyperz
>>97
マクロスFは最後はあれだったが
ランカ以外の主要メンバーは結構重い台詞やイベントがあったからな
131:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:41:02 EC2CzXga
>>120
その前にほわああんとした幻影の愛撫姫が現れるんですね
132:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:41:30 CytRU+AT
>>121
つうても、その人たちなんか偉そうなこといってるだけだしな。
133:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:41:46 ZXjirro8
>>125
あ、そういう意味か。納得しました
初音の設定でやらかしてたか。
134:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:41:57 Ev3KYOXI
調所、菊本は何かしらインパクトを残して死んじゃったけど景綱はよくわからんまま死んじゃったな…。
135:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:42:23 g+fqS7vD
>>118
兼続が宰相になったのは直江家を相続したから。
直江家当主はぽっと出の信綱だっていきなり景勝の家老になっている。
直江家を相続したのは景勝家臣の中で有力な家の息子で
調度未婚適齢期だったから。
136:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:42:45 GmaQYkmD
>>121
お船もｲﾗﾈ
というか、漏れ的には兼続よりお船がｲﾗﾈ
お船を無理やり話しに絡めようとするからよくわからんストーリーになるんじゃないかとおもっとる
お船とのラブコメシーンを除いたら、主従の絆とやらも、謙信との交流も、上杉家内の情勢も
もっと掘り下げることができたんじゃなかろうか
137:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:42:56 2uMqUjPQ
>>134
小松大河ドラマだからね。
138:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:43:13 JNRTZXgZ
>>125
時代考証のひとはろくに仕事をせずに金をもらえている
「天下りってこんなもんですよ」とわれわれにおしえてくれているんですね。
139:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:43:23 tlUEK5JE
途中で主人公を変えろよ！
直江兼続Mk-IIとか出して視聴率上げるしかない！
140:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:43:32 WknhszJ9
来週は初音ちゃん出ますか？
141:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:43:53 h9+XDp3K
紅葉と北斗七星のたとえが悪すぎ。
142:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:44:11 tbwWt/27
兼続が謙信や景勝の夜の小姓だっただの、謙信が景虎とかイケメン大好きとか、
三流ゴシップまがいのネタに騙されてるよ。
まったく信憑性ないから。
それと、景勝がクーデターで当主になったとか、思い込みもいいところ。
正統な後継者だったとする研究者の論文とか、読んでないだろ。
大河板で適当にそういうこと書き込むなよ。
それにしてもひどいドラマでイライラする。
上杉家の大河ドラマで浮かれてた自分が馬鹿だった。
あのレベル低過ぎ、上杉家の当時の内情や政治軍事なんんんにも描けてない原作、
どんど脚本の時点で潔く諦めるべきだった。
お船の設定とかむちゃキモイ。信綱かわいそうすぎ。
あれじゃ兼続・景勝による謀殺とか捏造ネガキャンされても文句言えねえw
役者も可哀想だわ。
143:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:44:28 EC2CzXga
>>125
あれはわかってやってるでしょ
妹属性付けたかっただけで
144:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:44:29 cVlog1Q7
>>139
関ヶ原のあたりでZ直江兼続の登場ですか
145:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:44:45 2uMqUjPQ
小松大河ドラマ、略して小河ドラマ
146:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:45:13 feFWpKsp
>>130
マクロスは主人公以外はキャラの心情はある程度まともに描いてたぞ。
主人公が堂々の2又宣言したのだけがアレなんであって、それ以外は種と比べ物にならん。
147:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:45:27 JNRTZXgZ
>>139
いや、何が悲しいっておれらがこれだけ「正当な建設的批判」をしてるにも
かかわらず、視聴率だけは結構よかったりしているという。。。
148:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:45:38 Ev3KYOXI
去年の今頃は「そなたの父であって、なんというか、愉快であった。」があったのか・・・
149:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:45:45 1riRWff3
>>135
＞直江家を相続したのは景勝家臣の中で有力な家の息子で
景勝の命令で直江を継いでいるわけだから
他の家臣が褒章が少なくて謀反を起こすぐらいなのに
いきなり兼続が直江を貰えるのが変
150:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:45:56 MfDNPflL
>>91
民放はもう少しトーンは守る。
ＮＨＫは個性的よ。
151:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:46:01 f7NqBlTa
>>126
実際には景勝によるクーデターの要素が強いね…景勝が勝ったから景虎の反乱のような扱いになったけど…
乱の後も、上田衆以外の豪族たちの追い落としを進めていくし…
152:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:46:11 cxxL4TBT
>>139
泣き虫与六＝黒いガンダム
樋口兼続＝ガンダムMk-II
愛兜兼続＝ゼータガンダム
このつもりでいるんだが
153:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:46:54 tlUEK5JE
昔から伝わってる講談っぽいのがみたいのに、
最近のは脚色と大げさばっかりでつまらん。
154:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:47:05 EC2CzXga
>>149
ホタテの乱後の加熱具くらい年齢で未婚ってなかなかいないんじゃね
155:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:47:24 hg3dWj9U
直江の家督相続はべつに褒賞じゃない。
156:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:47:24 1riRWff3
>>142
> 兼続が謙信や景勝の夜の小姓だっただの、謙信が景虎とかイケメン大好きとか、
> 三流ゴシップまがいのネタに騙されてるよ。
> まったく信憑性ないから。
初音が信憑性があるとか思ってるのか？？？
何か勘違いしてないか？
157:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:47:25 QzcQuKfq
フォトギャラリー見ると、お船は来週も兼続の周りをｳﾛｳﾛするみたいだなｗ
158:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:47:41 P2jyperz
>>142
>上杉家の大河ドラマで浮かれてた自分が馬鹿だった。
>あのレベル低過ぎ、上杉家の当時の内情や政治軍事なんんんにも描けてない原作、
一昨年はかなり詳しくやってくれたんだがなあ・・・
しかも武田の大河でｗ
ところで天地人で武田の話、やってくれるのか？
全然でてきてないよな
159:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:47:45 2326GfUb
おまえら小和田先生の悪口はそこまでにしておいてあげて
160:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:48:12 f7NqBlTa
>>142
関係があった可能性は高いよ(ない可能性もある)｡
当時は汚らわしい行為では全くなかったし…
161:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:48:27 2uMqUjPQ
>>142
上田長尾家と古志長尾家の権力闘争だからなあ。
上田長尾家の景勝への対抗上、古志長尾家が景虎を担いだようなもんだし。
謙信の他の養子は、景勝支持に回ったし。
162:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:48:28 RTj08i4j
しかしこのペースで大丈夫なんかな
この時点で挫折挫折という感じで
本当に挫折した時は母じゃと直江景綱と父上がセットで出てきて励ますんかいな
関ヶ原後樋口兼豊まだ生きてるけどｗ
163:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:48:37 CJhCKgxs
＞役者も可哀想だわ。
ホントだなあ。役者個人レベルで何とかキャラ立ちさせようとする努力をぶち壊されているの
が不憫でならない。今日の北村景勝の表情なんて良かったのに。
164:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:48:41 tlUEK5JE
直江山城は名うての戦上手！
でなかった。
あれじゃ伊達や最上と戦えん
大宝寺や畠山にも負けそうなキャラ
165:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:48:49 wJNu/1Cb
今日は泣いたわ
166:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:49:27 4hTI9Spe
風林の内野みたいな役者ならスポットライトだけの一人舞台でも演じきれるだろうけど
今回は違うんだから少し工夫してよ
167:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:49:33 1BYFFHDP
>>158
御館で少し出て終わりだろうな。
むしろ北条に重点を置くはずだ
168:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:49:33 GmaQYkmD
>>151
そうでもない。
が、このあたりの話は荒れるからやめよう。
169:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:49:38 P2jyperz
>>159
小和田か！！腹立つ～！！
大体昌幸と兼続の年齢差考えていなかっただろｗ
170:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:50:09 xk/0k4ax
母が亡くなるところで笑ったの初めてだ。
半分はコータローのせい。
残りの半分は全く感情移入できない脚本のせい。
セイシロウ登場でやっと片目の乾燥が和らいだ程度だった。
171:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:50:25 pec+IM4A
>>139
謙信「殴ってなぜ悪い！」
172:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:50:32 1riRWff3
>>164
兼続て負けてる印象しかないんだが
173:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:50:37 z3FiF2gr
>>139
「黒い直江兼続」
174:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:50:46 ajpiDKw0
>>153
風林はオリジナル部分が面白くて講談部分はつまらんとの評判だ
175:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:50:50 g+fqS7vD
>>149
誰も継ぐ人間がいなくなったら
譜代側近の直江家が潰れるだろｗ
そもそも殺された先代の直江信綱も景勝の側近だから
狙われた訳で、直江家は御館の乱で報償なんぞ
ろくに貰ってない。
景勝の権力基盤を固めるために景勝直臣を重点的に
補強する必要があったから景勝直臣の中で
有力な家の子の兼続が選ばれた。
176:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:51:03 tbwWt/27
>>151
ずいぶん一方的だな。
クーデターとか思わん。
謙信の晩年の側近はほぼ景勝方になってるしな。
景勝本人は、家臣たちに謙信の遺言があったからと薦められて実城に移ったと
後継者宣言している。
景虎は北条、蘆名と外患を越後に呼び込んでまで当主になろうとした反逆者、と言うこともできるぞ。
上田衆以外の豪族達を追い落としって？
そりゃ自分の権力基盤を強化するのは当然だが、
じゃあ斎藤とか色部とかは？
177:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:51:23 2uMqUjPQ
>>149
直江景綱の甥なら、変ということもないが。
178:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:51:27 RTj08i4j
小和田ｾﾝｾは今川とかがメインにやってるんじゃなかったかな
なんで今回監修なんだろ・・・
179:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:51:35 GmaQYkmD
>>163
たしかに景勝の表情よかったね。北村芸が細かいとｵﾓﾀ。
こんなショボ役とは思わずに引き受けたんだろうなあ。
めげずにできる限りの芸をやってる役者には心底同情する。
180:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:52:59 IOJL8Hgv
とっても気の毒な直江信綱さん
181:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:53:11 NngUqZb+
>>129
命を賭けて戦うということは同時に相手の命をきっちり奪いとることでもあるか
ら、今までの兼続は実は命を賭けてるつもりになっていただけで実は賭けていな
かったんだよ。
それが今回の母の言葉を思い出して初めて｢命を賭けて戦う決心｣がついたんだ
と思う。
182:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:53:13 5HiH7F7c
役者がかわいそうとか、大げさだな。
183:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:53:14 hg3dWj9U
北条うじむしごときに振り回される謙信情けない。
184:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:53:15 RTj08i4j
分身の術とｽﾛｰﾓｰの場面は引いたが
お参りしてから紅葉の場面だけはﾁｮﾄ好き
185:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:53:39 +exLe+nn
>>142
てか原作からしてちゃんと検証しとらんし
今では兼続の母親は泉氏説が有力なのに直江氏説取ってるし
186:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:53:54 5HiH7F7c
景勝の見せ場はこれからまだ来るじゃないか。
187:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:53:56 tlUEK5JE
直江山城は陪臣であって陪臣であらず！
うんこー
188:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:54:15 NcWxy9nI
マザコンで泣き虫で弱虫なだけでなく
反戦左翼の象徴みたいな人物描写に思いっきり違和感を感じるのは
超違和感を感じる
何この主人公？
189:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:54:17 1F+NV44L
>>138
逆。時代考証家はかつらひとつから時代と違うといっちゃいたいから
低予算だと妥協しまくり。
>>143
原作で姉だったものを妹とした時点で時代考証家が無視されている証拠。
死んでるひとが生きてるとかが一番嫌いな人だからか。
視聴者につっこまれて放映中にやっぱり姉に変更って相手にされていない証拠。
190:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:54:41 E8Dq2agv
北村ヲタ自重
191:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:54:45 tlUEK5JE
もうイソップだせよ
戦はラグビーできめる
192:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:54:51 P2jyperz
>>167
お菊（信玄娘で景勝妻）の事を考えるともう登場してもおかしくないはずだ。
そもそも上杉の元宿敵なんだしまったく今まで出てこないのはオカシイわ。
193:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:55:34 2uMqUjPQ
初音は六平太から「どこでもドア」を譲ってもらって頑張ってるんだなあ。
194:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:55:35 IYTD1hbx
こんなはずじゃなかった
いつのまにか戦いが終わってる
195:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:55:36 1riRWff3
>>175
> そもそも殺された先代の直江信綱も景勝の側近だから
> 狙われた訳で、
狙われたわけじゃなくて！！褒章が少ないのを不服した争いで
殺されたわけだ
他の家臣も褒章が少ないことで不平を持っている
そういったところに何の手柄と関係なく直江を継がせて
家老に取り立てるのが不自然
196:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:55:53 RTj08i4j
直江信綱「今からお前たちを殴る！」
しばかれる演出家・脚本家・Ｐ・・・
197:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:56:14 1riRWff3
>>177
甥てのはドラマで実際は甥て証拠もない
198:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:56:44 CJhCKgxs
>>190
いやコータロー意外みんなよかったよｗ
しかし如何せん脚本と演出が・・・・。
199:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:57:12 h9+XDp3K
篤姫の脚本に比べると 素人の書いた脚本に見える。
200:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:57:16 EC2CzXga
>>197
お前めんどくさいから戦国時代板ってのがあるからそっち行ってこい
201:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:57:27 mK+KB1d7
お船は兼続が好きでも覚悟決めて結婚したはずとは思う
ただまだ兼続がどうして謙信に信頼される家臣なのかとか
本当に細かい描写が今ひとつ足らないんだよな
確か来週からはしばらく最初の演出家に戻るよ
202:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:57:46 cxxL4TBT
>>191
ライジングサンのユニホームが
紅葉マークのユニホームに
変わっちゃうよ
203:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:57:48 1riRWff3
>>198
小泉孝太郎はマジ演技下手だ
今後が不安
見るのが拷問だな
204:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:58:02 ajpiDKw0
>>128
直江景綱の活躍見せるには時代を遡り長尾景虎の家督相続から描かなきゃならん
今回はあくまでも景勝世代が重要でパパイヤなんかを若い時から描く
205:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:58:11 NcWxy9nI
合戦はCGとナレーションでおもいっきり省略して
ツマブキくんをセット撮影して後から紅葉をCG合成
しょぼすぎるよ
206:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:58:20 KjpNyF2M
>>197
甥や親戚というのをすっ飛ばしてナレーションや言葉だけで説明するから
違和感しか残らんのだよなぁ…
スポットライトやる前に、親戚であるという話を印象付けろと。
207:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:58:42 P2jyperz
>>203
おとーちゃんが逮捕されて祭りになりそうな予感
208:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:58:58 f7NqBlTa
>>176
歴史は勝利者が作る…て事だな。
人間、勝ち残るためなら何でもやるよ。戦国武将も例外じゃないから。
実兄や義兄に頼るのは当然だし、景勝方がそれを防いだ事が大きいし。
景虎はやはり、上杉でも長尾でもない事が最大のネックだったな…
209:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:59:09 1BYFFHDP
>>192
俺もそう思うよ凄く。
描く機会は沢山あったのに、武田の目立った働きといったら兼続と泉沢に矢を射っただけって…期待しちゃだめだ。
210:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:59:35 6SHPHnV9
大河のセットなんて昔からショボかったのに何を今更ｗ
建物内でならまだ誤魔化せるが外のセットはショボイのが伝統。
211:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:59:40 jz1sMxRs
>>191
泣き虫信綱……2ヶ月戦争
212:日曜8時の名無しさん
09/02/15 21:59:41 MfDNPflL
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
213:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:00:13 vHKdHSCC
>>207
アホくさ
214:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:00:23 vZhVfJrp
「武蔵MUSASHI」の巌流島の後以降が、毎回こんな退屈な感じだった
こと思い出した。
もうすでにその域に達している迷大河？が再び出現するとは驚き。
215:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:00:29 5HiH7F7c
>>204
兼続と景勝世代のドラマと分からずに、勘違いの批判をしている人が
けっこういるよね。
216:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:00:32 GmaQYkmD
>>203
そうか？
意外にやるなあと思ったけど。
弟属性よく出てるよ。
217:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:00:40 IOJL8Hgv
セットがショボイだなんて昔からよく思うことだが、
演出がショボイと感じるのは初めてだわ
218:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:00:55 +4r+w67O
>>212
■違法動画へのリンク禁止。
219:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:01:25 RTj08i4j
そもそも例え合戦の演出に力入れてくれたとしても
面白い話になるのかと言ったら・・・
220:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:01:33 jh9p7F+C
兼続、いまのところ単なる殿のお気に入りでしかないね。
早く活躍してほしいわ。
221:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:01:38 OBszdXUe
最後の紅葉のシーン、加熱具の心象風景かと思ってたら
すっと常盤が入ってきてﾜﾛﾀ
222:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:01:59 g+fqS7vD
>>195
殺された山崎秀仙もろくに報償なんぞ貰ってない。
この殺された秀仙と信綱は景勝に
「有利不利や報償で裏切るような奴らより
最初から景勝の味方だった者達の
地位向上を図り権力を固めるべき」と進言したとされ
景勝はその通りに行動している。
そして実際に新発田はその懸念どおりの行動をしたわけだなｗ
兼続を景勝が取り立てるのも自身の権力基盤内で
有力な家のちょうどいい年齢の息子だったから
別に不自然じゃない。
223:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:02:28 EC2CzXga
>>204
合議でもっと発言させればよかったのに
毎度毎度、「景虎は…ふむ…して、景勝はどう思う」しかやってないから家臣の影が薄い
224:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:03:10 MW8cIZBu
謙信は宍戸ジョーに養生しろとか言いつつ
酒を注いでんじゃないよｗ
225:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:03:11 1riRWff3
>>216
それはただ年が若いだけだろ…
初音を妹にしたのと変わらんし
226:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:03:33 ffma7Fr5
>>139
大丈夫。樋口兼続から直江兼続にクラスチェンジして愛の兜を手に入れたら
完全無欠のヒーローになる
……よね？
227:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:03:42 KjpNyF2M
つか、パパイヤの外の人も第四次川中島で殿やったりとすでに武将格なはずなのに
小姓扱いなのもなぁ…
228:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:05:05 EC2CzXga
「それでは聞いてください滝沢秀明のニューシングル『愛・SAMURAI』どうぞ」
229:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:05:15 IhMTAQxW
見限るのはえーよ
これから内紛で策謀暗殺どろっどろのおもてなしが始まるというのに
230:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:05:21 MW8cIZBu
>>223
たしかに毎回ソレだｗ
231:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:05:35 E9F8dS64
とりあえず伏線書くならちゃんと丁寧に書いてくれ
来週、謙信が兼続を唯一の弟子指名する伏線があまりにも弱過ぎ
あくまでも今回ぶんまでだが、思い当たるエピソードがほとんどない
でも来週描かれても唐突感は否めないよな
232:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:05:35 feFWpKsp
>>223
合議のシーンで景虎が北条攻めは嫌だと言っていたが、そのシーンで
「お前は北条の人間だったから攻めるのが嫌なんだろう」的なことを景勝の部下にでも言わせればよかったのにな。
景虎の出自をはっきりさせることもできるし、2人のこれからの対立を暗示させることも出来た。
233:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:05:43 jh9p7F+C
>>224
それは俺も思った。あんなよぼよぼのじじぃに飲ますなってｗ
234:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:05:50 KjpNyF2M
>>228
今のところ、あのPVよりすごい殺陣は展開されてないけどな…
235:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:05:53 g+fqS7vD
安部政吉とかパパイヤとか
景勝よりかなり上の年代の家臣たちが
何故か小姓になっている不思議
236:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:06:05 JNRTZXgZ
>>199
いや見えるじゃなくて素人ですから。
すくなくとも戦国時代のことはなんもしらんだろう
237:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:06:24 tbwWt/27
信綱は与板衆を指示した手紙なんか数点残ってたりして、景勝からも信頼されてな。
あんな心ない阿婆擦れを妻にしたことになって不憫だ。
つーか、お船さん、好きな人物で期待してただけに、あんな阿婆擦れにされて悲しい。
ウザすぎる。
今からあんなで、兼続との結婚てことになったら、それだけで1話45分使いそう。
ウザ！！！！
238:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:06:43 mbssQ/1p
愛の兜姿はやく見たーい
239:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:06:54 h9+XDp3K
なんか主人公が、ナヨ五郎っぽいキャラなんだけど。
240:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:06:58 1riRWff3
>>222
> 最初から景勝の味方だった者達の
> 地位向上を図り権力を固めるべき」と進言したとされ
> 景勝はその通りに行動している。
景勝に最初から味方していた武将は他にいくらでもいる
実際の文献では直江を継ぐあたりからしか兼続なんてでてきてないんだから
そういった長く仕えたわけでない人間より長く仕えた
信頼できる家臣に継がせるならまだわかる
年から言って何か活躍があったとも思えないからな
兼続は裏切るともなんともわからない唯の若造
241:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:07:24 hg3dWj9U
>>229
景勝には黒軍師がほしいな。
242:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:07:40 KjpNyF2M
>>235
上田衆→側近→小姓という発想なんでしょうかねぇ。
243:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:07:44 ShCG1QIw
これ観るとなぜかKing of Jipangを無性に観たくなるんだよなあ
244:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:07:55 ffma7Fr5
>>239
ナヨは結局、覚醒スルスル詐欺だったが、直江山城は違う、はず
245:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:08:30 ffma7Fr5
>>241
そういえば天地人にはどの大名にも軍師ポジションの人間がいないね
246:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:08:37 CytRU+AT
>>232
確かに景虎が関東方面に向かうの反対するのはなんかの伏線かな？と思ったら、そのままスルーだったな。
247:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:08:37 5HiH7F7c
>>232
それはそれでベタですな。
248:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:08:52 GmaQYkmD
ぶっちゃけ、これまではhi・総合・BS・土曜再放送の４回のうち３～４回は見てたのに
hiしか見てねえ・・・
ここで言われてるほど崩壊してるとも思わないけど正直見どころが少ない
特にお船がｳｻﾞすぎる
お船がｳｻﾞいというより、もっと描いてほしい場面がたくさんあるのにラブコメかよ！っていうね・・・
それでも途中で見るのをやめた武蔵や慶喜、風鈴よりはまだマシかな・・・
まだ見ようとは思えるから。
とにかく妻夫木がもう泣かなくなるという点に望みをかけている。
249:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:09:08 KjpNyF2M
>>237
一話ですむわけないだろ…
最終話で「よき人生だった」とかで泣いて「泣き虫」で終わる可能性すらあるのに。
250:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:09:28 11VR7AYf
やばい、200回以上連続大河視聴記録を作っているこの俺が脱落しそうです。
こんな気分久しぶりです。
風鈴、圧姫では、一度もなかったのに
251:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:09:41 feFWpKsp
>>247
ベタの何が悪いんだと。ベタ以下の脚本、演出なんだから。
252:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:10:11 f7NqBlTa
すぐに亡くなる河田長親や反乱(独立)する新発田重家も、景勝方で活躍したんだけどね…だからといって出さないのも…
253:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:10:14 jh9p7F+C
しかし上杉ってこの先、落ち目の一途じゃないの？
最大の見せ場とかあるの？
254:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:10:42 z+8LQ0cL
正直兼続の母が早速退場してくれてホッとした
いや、中の人が悪いんじゃなくて脚本がね…
何をさせたいのかよく分からない鬱陶しいキャラだったような
今後全体がテンポ良くなって好転してくれるといいが
255:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:11:04 MW8cIZBu
>>253
手取川があります
256:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:11:05 cxxL4TBT
>>232
北条家の話なのに
景虎が眉ひとつ動かさないのに
違和感があったんだよな
「実家の不始末、先陣を仰せつけ下され！」
までは言わなくても、せめて謙信に
詫びの一つでも入れるかと思ったのに
257:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:11:35 g+fqS7vD
>>240
ただの若造ではなく景勝の家臣の中でも
樋口家は譜代のかなり大きな家。
樋口姓の家臣は上田衆の中でも散見される。
上田衆の権力を固めることが景勝の権力を固めることに
直結するわけだ。
景勝直臣である上田衆以外の連中で
御館の乱で大活躍するような家の
権力を固めたら相対的に景勝の権力が弱くなるだろ。
258:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:11:46 KjpNyF2M
>>253
過熱具的には「直江状」なんだが。
もっとも、あれに喧嘩売られても徳川は動かないだろうとｗ
259:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:12:03 EC2CzXga
>>232
個人的には、謙信が景虎を呼び出して一対一で
北条から同盟破棄の書状見せて「景虎…どうする、答えによっては斬らねばならん」
って緊迫シーンが見たかったぜ
260:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:12:05 1riRWff3
>>248
ぶっちゃけハイビジョンでスポットライトを見ても意味はない
むなしいだけ
261:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:12:28 GmaQYkmD
>>237
お船との結婚、絶対１話４５分まるっと使うよ。
もしそうなるとしたら、さすがにその回だけは飛ばすかも。
と書いて気づいたが、視聴者というか、このスレにいるような人が求めているのは「上杉大河」で
小松が書こうとしているのは「直江＆お船夫婦大河」。
この相違が今の本スレの惨状を生んでいるような気がしてきた。
あ、スポットライト演出を除く。
262:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:13:06 jz1sMxRs
>>253
御舘の乱があるじゃないか
263:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:13:37 feFWpKsp
>>256
なるほど、俺のネタとは逆パターンか。それでもいいな。
つーか景虎がどっちを主張したかなんて推測にすぎないんだから、これからの展開のために
伏線に仕立て上げるのが脚本の仕事だろうと。
今回の描き方だと、景虎も景勝も単なる馬鹿にしか見えない。
264:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:13:43 KjpNyF2M
>>262
まぁ、それがあったから落ち目になるという噂もｗ
265:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:13:52 f7NqBlTa
>>257
実際には与六パパが汚れ役やってたのかな…いや､
ドラマでなく実際に…
266:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:14:10 GmaQYkmD
>>253
いちおう最大版図なのは会津のときだろ。実石高というとちょっといろいろあるけど。
見せ場は直江状だろ。主人公は上杉じゃなくて直江なんだぞw
267:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:14:22 E9F8dS64
ぶっちゃけ兼続が主役である以上
重要度は佐渡平定＞手取川
ドラマでやるわけないだろうどこれが現実
謙信が主役なら良かったね
268:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:14:34 1F+NV44L
景虎の子供が3～5歳になったころしつこくだしたらいいと思うんだ
269:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:14:55 1riRWff3
>>257
> 樋口家は譜代のかなり大きな家。
樋口なんて譜代でも大きい家でもなんでもない
> 景勝直臣である上田衆以外の連中で
> 御館の乱で大活躍するような家の
> 権力を固めたら相対的に景勝の権力が弱くなるだろ。
樋口であろうと兼続であろうと御館の乱で直江を継ぐような
活躍をした証拠はなし
270:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:15:11 JNRTZXgZ
>>259
こういうシーンの「凄み」とかって、知らないというか分からないんだろうね
271:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:15:29 KjpNyF2M
>>263
寡黙なイエスマンと、口が達者なイエスマンだからなぁ。今のところ。
合戦のシーンも謙信のみだし。二人とも優秀だったからゆえの悲劇とやりたいんだろうけど
それがまったく見えてこないわけだしなぁ。
272:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:16:36 1riRWff3
>>262
御舘の乱でスポットライトか
273:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:17:10 f7NqBlTa
>>266
数字上はね…佐渡金山も本格的には開発されてなかったし…でも、実際のところは会津とは比べ物にならなかったらしいが…ホントかね
274:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:17:17 GtvVlELa
つーか兼続に限らず御館の乱の論功行賞は戦績ではなく
上田出身者に重点的に行われているのは昔から指摘されてることだろ。
いまだにこんなことで不自然だの騒ぐ奴がいるんだな。
275:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:17:40 jh9p7F+C
>>255
手取川たって織田側からしたら一方面作戦にしかすぎないような
戦いだしなぁ。それに兼続は何の活躍もしてないんでしょ？
276:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:17:53 CJhCKgxs
>>245
それより主人公側の格を高める小物ポジションが居ないな。
風林火山の高遠頼継や秀吉の玉置浩二がやった足利義昭などなど、どの大河にも一人は居るよな。
七尾城の戦いはいいチャンスだったのに・・・。
277:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:18:02 4SYUBN6O
>>271
景虎と景勝の関係はこれから８話も使って掘り下げてくから
今は兼続中心でいい。
278:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:18:12 EC2CzXga
>>274
単なる兼続アンチなだけの人
何かの恨みがあると見ていい
279:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:18:27 KjpNyF2M
>>272
雪の上で倒れて絶命なんだろうなぁ。ピンスポで。
280:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:18:36 z3FiF2gr
>>256>>259
小松的には、景虎は華姫と結婚した時点で「仲良し上杉一家」だから
そういうのは頭に浮かびもしなかったでしょ
…故に、御館の乱がｇｄｇｄてか、ユルいものになりそうで怖いんだけど
281:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:18:48 pec+IM4A
>>276
主人公が小物だからな…
282:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:19:07 MW8cIZBu
毎回もうしわけございませぬって言ってる兼続
いつになったらこの状態から成長するんだ('A`)
283:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:19:40 1riRWff3
>>274
兼続は実際のところは御館の乱のころに景勝に会ったことがあったのかすらわからない
今のところ全部フィクション
もちろん兼続が御館の乱で戦ったなんて証拠はないし功績なんてあったかどうかもわからない
284:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:19:49 KjpNyF2M
>>275
七尾救出が間に合わず、引き上げていた最中での撤退戦じゃなかったっけ？
織田側にとっては。
285:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:20:16 MW8cIZBu
>>245
景虎くらい？
286:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:20:40 HCdFy1Ji
>>245
天地人の人物紹介で『軍師』扱いなのは上杉謙信『稀代の軍師』
直江兼続『名軍師』、真田幸村『天才軍師』でそれぞれ師弟関係設定
287:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:20:45 UTEfDUq4
いつかいつか面白くなると思って見てるんですけど
いったいいつ面白くなるんですか？(;つД｀)
288:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:21:16 1riRWff3
>>278
兼続アンチて何のことを言ってるんだ？
それは史実でなのかドラマでなのか？
意味わかってる？
289:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:21:24 CJhCKgxs
>>286
笑うしかねえｗｗｗ
290:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:21:35 GmaQYkmD
>>285
どういう意味？
景虎が軍師ポジションってこと？であれば・・・ﾅｲﾅｲw
291:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:21:35 f7NqBlTa
>>269
兼続に家格を持たせたいから直江家に入り婿させたらしいね。実際には、景綱とは関係なかったらしいし…
まぁ、薪奉行クラスだった樋口家に、城主の妹が嫁にくる筈もない…景勝の亡父の所ならわかるが
292:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:21:49 iYqX9uA8
>>280
御館以降は兼続は非情になることもと妻夫木が言ってた。
293:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:21:59 feFWpKsp
>>277
7話使って兼続の成長掘り下げたのが今のザマなんだが。
今まで7話なにやってきたんだという批判は無視ですか？
294:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:22:09 GtvVlELa
>>269
ドラマと違って兼続の父は政景時代からの家老ですよ。
他にも樋口一族は兼続台頭前から書状に出てくるんですが。
薪炭吏とか信じちゃってる口？
295:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:22:18 YSL4sVQr
なんか緊迫感がないよね
296:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:22:23 1riRWff3
>>285
一応天才策士てのが兼続なんだが・・・
297:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:22:37 EC2CzXga
>>288
史実でしょ
どうでもいいんだよ
298:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:22:37 /n2muDp0
>>287
お前みたいなヤツはドラマ見ない方がいい。
寝てろ。
299:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:22:41 gaq3iXaU
>>245
家康には本多正信が軍師というか、「懐刀」で出るな。
300:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:22:45 MW8cIZBu
>>283
今の兼続だと薪炭奉行でしか活躍しそうにないｗ
301:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:22:47 f7NqBlTa
>>283
さすがにそれはヒドい…
302:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:22:55 GmaQYkmD
>>291
通しで見たけど、あなた、面白い歴史認識してるよね。
303:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:23:08 TEUMkQiE
今のところ登場人物に全く魅力を感じない大河って初めてだ。
屋敷も劇空間もせせこましくって広がりがなくて
俳優さんたちも窮屈そうな演技に見える。
今回も舞台中継を見せられている感じ。
回想シーンの入れ過ぎで、それも違った角度からの
同じシーンなら納得するけど、工夫も無く物語の尺が
足りないから入れてるとしか思えない。
今日こそ面白くなるって毎回期待してるのに～何だか惜しい。
でもやっぱり期待してるよ！頑張って欲しい。
304:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:23:14 7mP5njcK
＞景勝の亡父の所
こっちの方がないんじゃないか？
陪臣の妹だろ？
家格の差はかなりあると思うぞ
305:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:23:32 1riRWff3
>>294
譜代てのは何代にもわたって仕えてること
わかってる？江戸っ子だって３代続かなきゃ江戸っ子じゃないんだぜ
306:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:23:41 MW8cIZBu
>>290
他には誰もいないもんｗ
307:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:23:48 E9F8dS64
7話やってきたまとめ「僕もう泣かない」
もっと他に書く事なかったんかい
308:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:23:50 W0RFPc5z
そういえば兼続を軍師としてあれこれやってた番組もあったな。
初回放送前に。
309:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:24:12 DNMo/BFO
北条に定期的に派兵して、武田とは北信濃で争い、武田との争いが収まったら今度は織田と争う。
兵力が少ないのに二正面作戦は失敗の元どころか危険なのに、上杉謙信は馬鹿か？
少なくとも、織田との同盟を維持して織田、徳川とともに武田を滅ぼした後北条と戦えば
計画的に領土も広がったのに。
310:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:25:19 jh9p7F+C
>>284
確かそんな戦いだよね。
信玄の三方ヶ原みたいに家康にその軍影を見ただけで、うんこちびらす
ぐらいの迫力感じないよね。
311:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:25:23 cxxL4TBT
>>286
俺は兼続が叔父にあたる宍戸錠からもっと
軍師としての薫陶を受けると思ってたよ
史実になくてもこの方が受けると思ったし
謙信－景綱ラインの次世代が
景勝－兼続ラインになっていくはずが
今回、何事もなく死んじゃったからな
312:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:25:32 MW8cIZBu
>>309
困ってる敵に塩を送るほどのバカです
いい意味でｗ
313:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:25:44 4bBuROzK
>>293
７話使って兼続の成長掘り下げ、今後は謙信の養子２人掘り下げで
何かオカシイのか？
今まで７話使って描いてきた兼続の成長は今回で第１段階終了だろ。
314:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:25:45 feFWpKsp
>>309
史実にケチつけられても困りますｗ
315:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:25:59 ZzQJRWrH
もともと謙信に領土を広げる気があったのかは微妙
316:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:26:41 f7NqBlTa
>>269
武将というより官僚に近かったんじゃない？
強さ自体は上田衆よりも揚北衆の方が強がったと言われているが…
317:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:26:56 CJhCKgxs
>>309
上杉謙信に計画性があったらもしかしたら武田攻めてないかもなｗ
318:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:27:19 1riRWff3
>>307
脚本家がいつまでも子供のころの与六と母親を引きずって書いてるから
そういう子供じみたサムライにあるまじき感じになってるんだな
子供時代はそれでいいとしても、成長してからは失敗
319:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:27:23 KjpNyF2M
>>313
７話使って「俺、これから成長するよ！！」という意思表示があっただけだと思うが…
320:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:28:11 feFWpKsp
>>313
だから「掘り下げられてないよね？」って批判がでてるんですよ。7話使っても。
これから8話使って出来るの、この脚本家で？って疑問を言ってるんですよ。
掘り下げようとしたこと自体を言ってるんじゃねーよ。掘り下げてない脚本の未熟さを責めてんだよ。
321:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:28:21 EC2CzXga
>>309
蜜棒にだな、そこらへんのことは序盤によく書かれてるな
322:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:28:23 GmaQYkmD
あんまり誰も言ってない？
宍戸錠が爆笑しながら去って行ったのはなぜなんだぜ
323:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:28:31 z3FiF2gr
>>313
その７話使っての成長とは「ボキはもう泣きましぇーん」ですか？
324:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:28:40 RTj08i4j
しかしいつの時代でどういう状況なのか今ひとつ分かりづらいドラマだな
325:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:29:22 h9+XDp3K
篤姫の薩摩編は、桜島と海が南国の開放感を醸し出していた
けど、今回は雪と紅葉とスポットライトが洞窟のような閉塞感を
醸し出している。狙ってるのかも。
ハイビジョン16：9の画角を生かしているのは篤姫だったけど。
映画館に行って、大スクリーンでスポットライト演出見せられたら
怒るだろうな。
326:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:29:40 RTj08i4j
>>322
リアルでｳｪｰﾊｯﾊｯﾊと言ってるように聞こえたわ
327:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:29:43 1riRWff3
>>316
官僚なんて大層なものは上田にないから
せいぜい墨数えてたとかそういったことだろ
樋口父にしても戦いで名を残してないから武闘派じゃないんだろ
328:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:30:06 CJhCKgxs
>>322
あれは宍戸錠が可哀想だったな。
329:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:30:30 bpNCwOpc
>>309
そこで天正六年正月の大陣触れですよ。
大進発の六日前にお亡くなりになられましたが・・・
織田勢決戦の万全を図るための関東を固める前準備だったかどうかは知らんけど
330:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:30:38 GmaQYkmD
>>326
平壌放送？？？
331:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:30:39 NcWxy9nI
>>327
>御館の乱では上杉景勝方として武功をあげ、天正年間に直峰城（現新潟県上越市安塚）主に任じられる。
332:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:31:13 MW8cIZBu
>>322>>328
あれは一番旬の時代の回想シーンでしょｗ走馬灯
爆笑しながら死んだわけじゃないｗ
333:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:32:12 RTj08i4j
>>330
まあ、そんな感じに聞こえたｗ
334:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:32:28 KjpNyF2M
>>332
それを劇中でほとんどやってないからポカーンとなるんだよなぁ。
その映像を出すために必要な印象付けをおろそかにしすぎる。
335:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:32:30 GtvVlELa
>>304
直江家と樋口家に家格差が出来たのは直江景綱が50歳くらいになったころ。
もともと府中長尾家と上田長尾家には家格差は殆ど無いので
（両家は越後守護代と関東管領領郡司で仕えている家が違った）
府中長尾家老直江家と上田長尾家老樋口家には大きな家格差はなかった。
336:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:33:33 1riRWff3
>>331
それだけしかないんだろ
他の数ある戦いで名前もでてこない
337:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:33:59 2EHehDd/
謙信って次死ぬの？
手取り側の戦いは？
338:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:34:20 EC2CzXga
>>336
おまいおもろいな
339:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:35:03 gaq3iXaU
>>337
死なない。
遺言だけ残す。
340:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:35:34 KjpNyF2M
>>337
前半手取川→後半過熱具との会話→謙信死去→跡継ぎどうすべ？
って流れになるんじゃね？来週。
341:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:35:39 jh9p7F+C
>>337
謙信ってトイレで死ぬんだよ。うんちしてるとき気張りすぎて、逝っちゃたの
かね。
342:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:35:55 feFWpKsp
>>337
最初の5分でやるんじゃね？兼続抜きだから描写自体は短いだろうな。
つーか本来なら季節的に今回でやってなきゃならない内容なんだよね。
脚本の歴史的事象の振り分け方が致命的に下手。
343:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:35:59 5HiH7F7c
>>322
マジレスですまんが、一番勇ましかった頃を回想してただけだべ？
344:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:36:37 pec+IM4A
>>341
座った状態からいきなり立ち上がって卒中あぼーんじゃね？
酒好きだったらしいし。
345:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:37:11 hg3dWj9U
つまみの梅干(塩分)と酒(あるこーる)の摂りすぎで脳卒中。
346:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:37:14 feFWpKsp
つーか謙信が遺言残すってのもなぁ。
実際の死因が脳溢血みたいなもんだったら、遺言残す余裕なんてないだろうに。
347:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:37:21 CJhCKgxs
>>337
俺は手取川の戦いは１分だと読んでいる。
あと残りは謙信死ぬのに２０分、残りは兼続がウジウジ。
348:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:37:24 GmaQYkmD
>>343
いや、さすがにそれはわかるけどさw
なにも爆笑しながら去っていかなくてもって・・・ww
別に爆笑キャラじゃなかったじゃん
349:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:37:28 TLCQLQsc
>>340
謙信は来週死なない。
350:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:37:48 YGWxwsId
紅葉のおしえと北斗七星はマジでいらんと思うよ
351:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:37:53 EC2CzXga
アル中と梅干による塩分過多という逸話
352:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:38:57 5HiH7F7c
>>348
戦は苦手だったそうだから、
場の雰囲気を盛り上げるキャラだったかもね。
353:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:39:13 pec+IM4A
北斗七星はまだ許容範囲だが
紅葉ははっきり言ってハァ？って感じだわ。上手いこと言ったつもりか、と。
354:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:39:35 feFWpKsp
>>349
来週死ぬか再来週死ぬかの話をしてるんじゃないよ。急死で
遺言を残す間もないような死に方をした人間の生前の台詞を無理やりねつ造して
「これが遺言だったんだ」みたいなドラマの作り方はどうなのよ、という話。
355:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:39:42 gaq3iXaU
>>346
だから、戦の前に遺言書いて出陣するわけで、
辞世の句だってあるんだし。
今でも遺言は死にそうに成る前に書くだろうと。
ちなみに、そんな喋れない状態の謙信を利用して、
死に際で遺言を捏造して景勝を後継者とします。
356:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:40:07 GtvVlELa
>>336
よし、謙信の家臣のうちで武功を称される武将として柿崎景家がいるが
実際に働いたはずの柿崎家の家臣の名前を言ってみろw
357:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:41:54 2lm5FKVo
>>355
何そのデギン公。
このドラマでやるような演出ではないだろｗ
358:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:42:12 gaq3iXaU
>>354
辞世の句が残ってる以上、毎回遺言らしきことは書かれていたと思われる。
戦に出るのだから、死ぬ可能性毎回あるんだ。
まして49歳ならその当時としたらもう死ぬ可能性は高い。
しかし、その「これが遺言だったんだ」と捏造すること自体をやるのが今後の展開。
359:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:42:35 MW8cIZBu
ここまで兼続が役に立った場面ってどじょっこホイしかないな
360:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:42:54 bpNCwOpc
>>341
厠を出てから倒れたんじゃね？
脳卒中とか、ダメージが発生してからタイムラグがあって倒れるらしい
361:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:42:55 RoQMClbM
>>352
なるほど兼続が死ぬシーンは乳出し踊りの回想になるわけだ
362:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:42:58 E9F8dS64
紅葉と北斗七星はまだわからん
今のところただ思い付きで大ふろしき広げただけにしか見えんが
後々「さすが小松先生！そう来るか！」と唸らせる前フリかも知れん
99.9％ないと思うが
363:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:44:10 gaq3iXaU
>>357
「演出」じゃなくて「原作通り」です。
なんども言われてるが、
犬の件も原作どおりで、
脚本、演出、原作、すべてが酷いのか判断つきにくいと思うが。
364:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:44:23 feFWpKsp
>>355
だからさ、遺言残すなら上杉の行く末とかでしょうと。予告見る限り
一陪臣にすぎない兼続に直接遺言残して、今まで全く伏線もないのに「一番の弟子」呼ばわりするんだろ？
それを不自然だろうと指摘してるんだよ。
365:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:44:24 1riRWff3
>>356
唯の家臣じゃなくて城を持ってからも活躍してないだろ
366:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:44:25 KjpNyF2M
>>362
北斗七星が北極星から離れないように、忠義を尽くしなさいということなんだろうけど…
367:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:44:43 jh9p7F+C
>>360
あ、そうだったんか。うちのじいちゃんがきばってるとき倒れたから
ってっきり。
368:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:45:48 1riRWff3
>>363
原作は遺言をでっち上げてるから
遺言があるというわけではない
動物虐待のイメージのある檻も原作は檻じゃなかったような気がする
369:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:46:06 KjpNyF2M
>>367
血管が切れるきっかけはいろいろあるからねぇ。
風呂場から急に冷えてるとこに出たりとかも
室内から、厠にいくのもそうだったんじゃね。
370:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:47:18 A90oV6iG
とりあえず原作＋wikiとかで適当に調べた歴史の知識で脚本書いてる感じ
371:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:47:19 bpNCwOpc
>>367
まあ、くも膜下出欠だと速攻であぼーんが多いそうだけど、
謙信は一応意識を戻したみたいだから症状が違うかもしれん。
372:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:48:12 s5rqTlL2
女が脚本を書いたら、戦国時代の人間模様も女々しくなるな。
人間模様が現実と違い、めちゃくちゃって感じだな。
373:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:48:36 feFWpKsp
上杉家の遺言のねつ造とかそれをめぐるお家争いを責める気はないんだよ。
それに無関係の兼続がしゃしゃり出てきて「遺言」を受けるのがおかしいでしょうと。
それともなにかね、謙信は自分の死期を悟っていて、とかにするつもりかね。
374:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:48:36 jh9p7F+C
なんか刺客にトイレで襲われたみたいな説もなかったっけ？
あれは孝明天皇だっけ。
375:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:49:09 EC2CzXga
>>362
景勝「織田が…もう春日山も終わりじゃ…」
兼続「何をおっしゃいますか！お館様が諦めたら越後も終わりでございます！（バチコーンッ！！）」
景勝「イテテッ、何をするんじゃ、ぬおっ…跡がついてしもうたではないかっ！」
兼続「ハッハッハ、ちょうど某の手の形が紅葉のようで美しゅうございますな」
376:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:49:22 NcWxy9nI
馬鹿で弱くて無能で味方の足を引っ張る
腰抜け臆病者泣き虫なだけでなく
マザコンというレッテルを歴史上の人物に捏造して
小松は楽しいのか？
377:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:49:25 GtvVlELa
>>365
御館の乱のあと直峰城主が活躍する戦ってなんだ。
他の外征では先鋒は戦場に近い奴らが勤めてることが多いが。
378:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:50:10 E+1KsEYx
妻武器の泣き演技はいいねぇ
379:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:50:17 h9+XDp3K
謙信は信長の刺客、初音に暗殺されたのです。
380:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:50:18 1riRWff3
>>373
＞それに無関係の兼続がしゃしゃり出てきて「遺言」を受けるのがおかしいでしょうと。
おかしいなんて少しでも考えたら
このドラマ見てられないんだぜ
381:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:50:37 RTj08i4j
別に超時空移動で主人公がしたり顔で重要ポジション占めてもいいよ
ただ、こいつなら有りかもしれんというウソはちゃんとついてほしい
382:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:50:56 s5rqTlL2
>>374
世の中には、何の資料にも出ていない笑ってしまう説は多いが、
謙信暗殺説があるならば、そのひとつだろう。
383:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:51:09 GtvVlELa
謙信は倒れたあと数日は生きてたからな。
384:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:51:24 jR540npR
>>373
うーんそれは来週見ればわかることでは？
とガイドブックのあらすじを読んだ自分が言ってみる
385:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:51:40 +exLe+nn
>>375
佐竹に景勝が出した手紙は有名だから
それはないと思うんだが…
386:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:51:47 1riRWff3
>>377
戦場どころか、今後四方八方内からも外からも攻められてるから
戦場に近いも何もないだろ
387:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:52:18 KjpNyF2M
>>373
何もないところに、スポットライトに照らされた般若の面が落ちてることに比べたら
普通のことですよ。
388:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:52:28 E9F8dS64
「こんなとこ来とうはなかった！」
「どじょっこほい！」
「信玄は死んだのではないでしょうか」「勘です」
「信長という男をこの目で見てみたいのでございます！」
謙信が兼続を唯一の弟子とする根拠はこのへんでしょうか？
389:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:52:57 EC2CzXga
>>385
それで励まされて元気になったんだよっ！
とかデタラメなネタにフォローを入れてみる！
390:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:53:34 GmaQYkmD
>>385
一方的な予測だが
小松先生はいわゆる一次資料の類をあんまりあたってない気がするんだよねえ
391:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:53:45 4Qbj3+5X
>>372
女が脚本書いたらとかお前いつの時代の人間だ？
392:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:54:15 dT1vnfo6
謙信が兼続に何かを教示した、そんなシーンが思い出せない。
393:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:54:38 feFWpKsp
>>383
脳卒中で倒れたのなら生きていても意識不明とかじゃね、と思うわけだが。
つーか原作でもその間に謙信が後継者指名できないから遺言のねつ造騒ぎがあるんだろ。
そこに兼続が出てくる隙間なんてない。
394:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:54:45 1riRWff3
>>388
ただの弟子だとか小姓ならまだいいけど
義の精神を受け継いだとか嘘ぶいてるんだから
詐欺師としか思えない
395:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:55:36 DNMo/BFO
>>38
日本史上の珍説というと
・源義経＝ジンギスカン説
・上杉謙信、女性説
・明智光秀＝天海説
・明治天皇替え玉説
ほかに何かあったっけ？
396:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:55:53 1BYFFHDP
見えますぞ
兼続ごときに遺言を残すヒマがあるなら正式な跡取りを決めとけ！というみんなの嘆きが
397:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:55:53 jh9p7F+C
>>392
義がどうたらとかくらいしか言ってないよね。
策を弄せず義を貫けってことなのかな。
398:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:56:28 gaq3iXaU
>>390
それを言い出したら、
原作の火坂は・・
399:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:56:43 EC2CzXga
>>392
謙信「おヌシの心に迷いがみえるっ」
400:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:56:53 tlUEK5JE
なるほど、普段の兼続は弱虫で泣き虫だけど、
愛の兜を装備した途端、パワーアップするって設定になってるのか。
やっと納得いった。
401:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:57:41 dT1vnfo6
>>397
つーか、『義』ってさ、他人に教えられてどうこう出来る精神じゃねえよな？
それこそ馬鹿っぽくね？
402:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:58:27 s5rqTlL2
この番組見て思うことは、時代考証をもっと真面目にしろという事だな。
なるほど、直江兼続は、上杉家の相続争いがはじまるまで、謎に包まれている部分もあって、
物語も書きやすいかも知れんが、戦国時代の思想を完全に無視して、現代思想で塗り固められた、
しかも戦いは嫌いな女性心理で描かれた物語は、戦場心理ひとつまともに描けず、
史実とはかけ離れた「時代劇（水戸黄門など）」と、なんら変わりない。
まじめに歴史を勉強しているような人からみたら、鼻で笑うような内容だろうな。
403:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:58:38 +exLe+nn
>>390
マジか…
あの書状に惚れて景勝が信之と並ぶくらい
戦国で一番好きな武将になったのにorz
>>394
政宗との大判の逸話をそのままの意味で受け取ってんじゃね？
404:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:58:40 zyUwlO/A
>>390
一次史料に当たる脚本家っているのかね。
そういうのはスタッフが当たるもんじゃないのかなぁ。
脚本家が女だから時代背景がかけないとかというより、
制作陣の方針がそうなってるだけじゃないの。
405:日曜8時の名無しさん
09/02/15 22:59:08 gkgloCCS
なんでこんなにつまらないの？
無駄なシーンに時間掛けすぎだろ
つーか北条役居ないのかよ