09/01/19 02:16:10 4VkYcUWI
2009年 NHK大河ドラマ ｢天地人｣ (大河通算48作目・全47話)
2009年1月4日（初回75分拡大）～2009年11月22日
前スレ
【2009年大河ドラマ】天地人 Part28
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
■次スレは>>950が立てる（宣言・誘導も忘れずに）。無理な場合は即申告。
「天地人」本スレ用テンプレート＜大河板＠避難所／したらば＞
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
■違法動画へのリンク禁止。
■個人サイト・ブログへのリンク/個人サイト・ブログからのコピペは厳禁。
■ネタバレ情報はネタバレスレへ
「天地人」ネタバレスレッド 其の弐
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
■質問はこちらへ
【初心者歓迎】天地人質問スレ1【途中参戦歓迎】
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)l50
◆放送時間
【NHK総合/デジタル総合】午後8:00
【デジタル衛星ハイビジョン】午後6:00
【衛星第2】毎週日曜日 午後10:05
○再放送【NHK総合/デジタル総合】土曜日 午後1:05
◆スタッフ
原作：火坂雅志 『天地人』日本放送出版協会刊（全宗、黒衣の宰相、虎の城、沢彦、臥竜の天、軒猿の月etc）
脚本：小松江里子（どんど晴れ、農家のヨメになりたい、女将になります、かるたクィーン、陰陽師etc）
制作統括：内藤愼介（どんど晴れ、オードリー、春が来た、ブルーもしくはブルー、結婚のカタチ、女将になりますetc）
演出：片岡敬司（風のハルカ、元禄繚乱、晴れ着ここ一番、ニコニコ日記、お見合い放浪記、大化改新、決戦etc）
高橋陽一郎（てるてる家族、オードリー、ハチロー～母の詩、父の詩～、秘太刀馬の骨、ビタミンＦ、水の中の八月）
野田雄介（すずらん、ある日嵐のように、五瓣の椿、武蔵、はんなり菊太郎２、華岡青洲の妻、芋たこなんきん、鞍馬天狗）
一木正恵（義経、どんど晴れ、もっと恋セヨ乙女）
音楽：大島ミチル（あすか、純情きらり、ショムニ、ごくせん、鋼の錬金術師etc）
テーマ演奏：NHK交響楽団
テーマ音楽指揮：小泉和裕
天地人紀行テーマ曲演奏：宮本笑里（ヴァイオリン）
題字：武田双雲
時代考証：小和田哲男
風俗考証：二木謙一
建築考証：平井 聖
衣装考証：小泉清子
タイトル映像：オー・エル・エム・デジタル 坂美佐子（着信アリ、妖怪大戦争、フラガール、龍が如く、バッテリーZERO
大河ドラマOP制作：八代将軍 吉宗、秀吉、元禄繚乱、利家とまつ）
殺陣：林邦史朗
所作指導：橘 芳慧
語り：宮本信子
アバンタイトル：森本健成アナウンサー
2:日曜8時の名無しさん
09/01/19 02:16:36 1T83/pIZ
2getしてやんよ
3:日曜8時の名無しさん
09/01/19 02:17:35 4VkYcUWI
◆関連HP
公式
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
「天地人」放送前情報
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
○その他
2009年大河ドラマ「天地人」｜ＮＨＫ新潟放送局
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
2009年大河ドラマ「天地人」｜ＮＨＫ山形放送局
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
NHKオンデマンド 天地人特集ページ
URLﾘﾝｸ(www.nhk-ondemand.jp)
@niftyテレビ番組表 特集ページ
URLﾘﾝｸ(tv.nifty.com)
yahoo 天地人特集ページ
URLﾘﾝｸ(tv.yahoo.co.jp)
infoseek 天地人特集ページ
URLﾘﾝｸ(special.infoseek.rakuten.co.jp)
2009年大河ドラマ「天地人」直江兼続やまがた情報局（大河ドラマ「天地人」山形県推進協議会HP）
URLﾘﾝｸ(naoe.oki-tama.jp)
愛・天地人博｜南魚沼市 天地人推進事務局
URLﾘﾝｸ(ai-tentijin-haku.jp)
天地人、直江兼続生誕の地 新潟県南魚沼市｜南魚沼市観光協会
URLﾘﾝｸ(www.tentijin.jp)
天地人 ゆかりの地を訪ねる｜2009新潟県大観光交流年推進協議会
URLﾘﾝｸ(www.tentizin.jp)
4:日曜8時の名無しさん
09/01/19 02:18:17 4VkYcUWI
◆天地人関連番組
＊1/30（金）午後1:05～2:00 総合テレビ 「スタジオパークからこんにちは」
ゲスト:田中美佐子（お藤役）
◆天地人関連出版
○原作
「天地人」上・下 NHK出版
新装版「天地人」上（天の巻）中（地の巻）下（人の巻） NHK出版
URLﾘﾝｸ(www.nhk-book.co.jp)
《発売中》
○NHK大河ドラマストーリー 天地人・前編 NHK出版
○NHK大河ドラマ 天地人 歴史ガイドブック NHK出版
○大河ドラマムック 別冊テレビジョン 天地人 角川書店
○大河ドラマ 天地人完全ガイドブック 東京ニュース通信社
＊1/14（水）「ステラ」特集天地人(表紙＆ロングインタビュー:妻夫木聡)
＊1/14（水）「週刊ザテレビジョン」表紙＆特集天地人（妻夫木聡、小栗旬、
長澤まさみ、相武紗希、城田優）
＊2/4（水）「ステラ」特集天地人（表紙＆インタビュー:常盤貴子）
5:日曜8時の名無しさん
09/01/19 02:20:49 4VkYcUWI
◆天地人関連イベント
＊1/24（土） NHK公開セミナー 「大河ドラマ天地人」
場所:岡崎市図書館交流プラザLibraホール 時間:午後2:00～4:00
＜第1部＞ デジタルハイビジョンで楽しむ大河ドラマ・天地人
＜第2部＞ 講師／童門冬二 演題「乱世の愛の兜 直江兼続」
URLﾘﾝｸ(pid.nhk.or.jp)
＊1/24（土） 「天地人博2009オープニングセレモニー」記念式典＆トークショー
場所: 伝国の杜 時間: 10：45～12：00
出席者:妻夫木聡、北村一輝、内藤愼介Ｐ
問合せ：米沢市総合政策課天地人推進室 0238-22-5111
URLﾘﾝｸ(naoe.oki-tama.jp)
＊1/24「天地人 会津館開催セレモニー」記念式典＆トークショー
場所:鶴ヶ城内＆会津風雅堂 時間:15:30～16:30
出席者:妻夫木聡、北村一輝
問合せ：「天地人」会津支援協議会 0242-39-1251
URLﾘﾝｸ(www.city.aizuwakamatsu.fukushima.jp)
＊1/25（日）愛・天地人博南魚沼開催記念「ふたりの英雄トークショー」 記念式典＆トークショー
場所:ディスポート南魚沼 時間:10:30～11:30
出席者:妻夫木聡、北村一輝
問合せ：南魚沼市天地人推進事務局 025-773-6702
URLﾘﾝｸ(www.tentijin.jp)
＊1/25（日）越・天地人博」オープニング記念イベント 記念式典＆トークショー場所：上場所:越文化会館 大ホール 時間: 時間：15:00～16:00
出席者:妻夫木聡、北村一輝
問合せ：大河ドラマ「天地人」上越市推進協議会事務局 025-526-6910
URLﾘﾝｸ(www.city.joetsu.niigata.jp)
＊2/1(日)「天地人～信州・真田との関わりから～ 」
場所:真田公民館ホール（定員300名） 時間:午後2:00～3:45
講師:花ヶ前盛明氏（上越市文化財調査審議会委員）
URLﾘﾝｸ(www.city.ueda.nagano.jp)
＊2/3（火）「成田山 節分会」
場所:成田山新勝寺大本堂正面特設豆まき所
時間:第1回午前11:00～、第2回午後1:30～
出席者:妻夫木聡、小泉孝太郎、常盤貴子、長澤まさみ、相武紗希
URLﾘﾝｸ(www.naritasan.or.jp)
＊2/7（土）「視聴者のみなさまと語る会～ＮＨＫ経営委員とともに～」ｉｎ東京
（要申込※1/16迄）
場所:千代田放送会館 ２階ホールスタジオ
時間:午後2：00～午後4：00
会の終了後、ＮＨＫ大河ドラマ「天地人」制作担当者による制作秘話を実施します。
（俳優の出演はありません）
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
＊3/8（日）「『天地人』を語る～直江兼続の義と愛～ 」
場所:上田文化会館ホール（定員500名） 時間:午後2:00～3:45
講師:火坂雅志氏（『天地人』原作者）
URLﾘﾝｸ(www.city.ueda.nagano.jp)
6:日曜8時の名無しさん
09/01/19 02:22:04 4VkYcUWI
27ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
26 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
25 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
24 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
23 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
22 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
21 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
20 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
19 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
18 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
17 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
16 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
15 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
14 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
13 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
12 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
11 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
10 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
09 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
08 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
07 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
06 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
05 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
04 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
03 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
02 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
01 ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
7:日曜8時の名無しさん
09/01/19 02:22:22 4VkYcUWI
○主演
樋口与六→直江兼続：加藤清史郎（7）→妻夫木聡(28)
○上杉家（長尾家）
長尾（上杉）喜平次→上杉景勝：溝口琢矢（13）→北村一輝(39)
上杉景虎：玉山鉄ニ(28)
上杉謙信：阿部寛(44)
仙桃院：高島礼子(44)
華姫（景虎の妻）：相武紗季(23)
菊姫（景勝の妻）：比嘉愛未(22)
長尾政景：村田一道
小笹（仙桃院の侍女）：野田よしこ（38）
千草（仙桃院の侍女）：飛鳥井みや（23）
○直江家
お船：並木瑠璃（15）→常盤貴子(36)
お悠（お船の姉）：吉瀬美智子(33)
直江景綱：宍戸錠(74)
お万→妙椿尼（お船の母）：萬田久子(50)
直江信綱：山下真司(56)
かよ（お船の侍女）：あき竹城(61)
○樋口家
樋口惣右衛門：高嶋政伸(41)
お藤（兼続の母）：田中美佐子(48)
樋口与七→大国実頼：馬渕誉（4）→小泉孝太郎(30)
きた（兼続の妹）：江波戸ミロ(22)
なつ（樋口家の下女）：北原ひとみ（21）
○上杉家家臣
泉沢又五郎→泉沢久秀：柴崎洸守→東幹久(39)
安部仁介→安部政吉：伊藤大翔→葛山信吾(36)
登坂藤丸→登坂藤右衛門→甘粕景継：新井海人→パパイヤ鈴木(42)
桜井三介→桜井晴吉：新井健太郎→松尾諭(32)
深沢弥吉→深沢弥七郎：三浦和敬→松本実(34)
吉江宗信：山本圭(68)
北条高広：新井康弘(52)
柿崎晴家：角田信朗(47)
栗林政頼：平泉成(64)
深沢利重：鈴木正幸(62)
宇佐美定満：真木仁
上条政繁：鷲生功
山崎専柳斎秀仙？：石井洋祐
桑取郷士：成瀬昌由
斎京三郎右衛門：高杉亘(45)
トメ（斎京三郎右衛門母）：草笛光子(75)
北高全祝：加藤武(79)
8:日曜8時の名無しさん
09/01/19 02:22:37 4VkYcUWI
○真田家
真田幸村：城田優(23)
初音（幸村の妹）：長澤まさみ(21)
○伊達家
伊達政宗：松田龍平(25)
愛姫（政宗の妻）：杏(22)
○その他
織田信長：吉川晃司(43)
豊臣秀吉：笹野高史(60)
徳川家康：松方弘樹(66)
北政所：富司純子(63)
淀君：深田恭子(26)
石田三成：小栗旬(26)
お涼（千利休の娘）：木村佳乃(32)
小早川秀秋：上地雄輔(29)
福島正則：石原良純(46)
毛利輝元：中尾彬(66)
前田利家：宇津井健(77)
明智光秀：鶴見辰吾(44)
柴田勝家：菅田俊（53）
高坂弾正：大出俊(67)
遠山康光：螢雪次朗(58)
信長の小姓：京一郎(38)
9:日曜8時の名無しさん
09/01/19 02:22:49 4VkYcUWI
◆未確定の出演者
■ロケ地・スタパで目撃、本人ブログ等での公表のある出演者
菊姫の侍女：山口果林
嶋田久作
佐々木蔵之介（ロケ地で目撃？）
杉本哲太（ロケ地で目撃？）
■その他
喜平次（犬）：チーちゃん
□ソース不明
山浦景国：神保悟志
古志景信：六平直政
千利休：近藤正臣
角野卓造
村田雄浩
山口馬木也
春日元忠：蟹江一平
京極高次：青木崇高
初：木下あゆ美
武田信玄：萩原健一
北条氏康：風間杜夫
北条氏照（氏政？）：加藤雅也
10:日曜8時の名無しさん
09/01/19 02:23:38 4VkYcUWI
◆各回放送予定・演出家リスト
第01回(01/04)「五歳の家臣」……………片岡敬司（24.7％）
第02回(01/11)「泣き虫、与六」…………片岡敬司（23.5％）
第03回(01/18)「殿の初恋」………………片岡敬司or高橋陽一or野田雄介or一木正恵
第04回(01/25)「年上の女」………………片岡敬司or高橋陽一or野田雄介or一木正恵
第05回(02/01)「信長は鬼か」……………片岡敬司or高橋陽一or野田雄介or一木正恵
第06回(02/08)「いざ、初陣」……………片岡敬司or高橋陽一or野田雄介or一木正恵
第07回(02/15)「母の願い」………………片岡敬司or高橋陽一or野田雄介or一木正恵
第08回(02/22)「謙信の遺言」……………片岡敬司or高橋陽一or野田雄介or一木正恵
第09回(03/01)「女の嘘」…………………
第10回(03/08)「毒を食らう」……………
第11回(03/15)「鬼の面」…………………
第12回(03/22)「命がけの使者」…………
第13回(03/29)「負けるが勝ち」…………片岡敬司
第14回(04/05)「男の涙」……………………
第15回(04/12)「御館落城」………………高橋陽一
第16回(04/19)「」……………………………
第17回(04/26)「」…………………………
第18回(05/03)「」…………………………
第19回(05/10)「」…………………………
第20回(05/17)「」…………………………
第21回(05/24)「」…………………………
第22回(05/31)「」……………………………
第23回(06/07)「」…………………………
第24回(06/14)「」…………………………
第25回(06/21)「」…………………………
第26回(06/28)「」…………………………
第27回(07/05)「」…………………………
第28回(07/12)「」…………………………
第29回(07/19)「」…………………………
第30回(07/26)「」…………………………
第31回(08/02)「」…………………………
第32回(08/09)「」…………………………
第33回(08/16)「」…………………………
第34回(08/23)「」…………………………
第35回(08/30)「」…………………………
第36回(09/06)「」…………………………
第37回(09/13)「」…………………………
第38回(09/20)「」…………………………
第39回(09/27)「」…………………………
第40回(10/04)「」…………………………
第41回(10/11)「」…………………………
第42回(10/18)「」…………………………
第43回(10/25)「」…………………………
第44回(11/01)「」…………………………
第45回(11/08)「」…………………………
第46回(11/15)「」…………………………
第47回(11/22)「」…………………………
11:日曜8時の名無しさん
09/01/19 02:28:14 iySjESOP
>>1
完璧なスレ立て乙。気に入った！！！
( ´∀｀)σ))∀`)ﾌﾟﾆﾆｯ
12:日曜8時の名無しさん
09/01/19 02:28:47 xbEkwdUy
妻らない
13:日曜8時の名無しさん
09/01/19 02:29:42 973rrP2f
質問！
景勝って名前になったのは1575年なはずなのに、
劇中では72年段階から既に景勝を名乗ってるの？
14:日曜8時の名無しさん
09/01/19 02:30:24 xbEkwdUy
>>13
脚本家が決定的に歴史を調べていないからです
15:日曜8時の名無しさん
09/01/19 02:31:00 973rrP2f
>>14
ホントに？結構大事なところだと思うんだけどなぁ
そんな適当なのか＞＜
16:日曜8時の名無しさん
09/01/19 02:31:41 jTbVMrW9
＿
/;;;人
. /;;/ﾊヽヽ わしはこんなとこ
/;;ﾉ´・ω・)ゞ きとうはなかった！
/////ｙミミ
し─Ｊ
,＿＿
/.：o'/
/. 与./
/ 六 /
ｲ / ﾁｬ /
|＜ヽ<愛>''ア ン /
||_,＞─＜＼￣￣
<.||((`・ω・´))}>
G=T7ホTb￣
” <_エｴ_ゝ
17:日曜8時の名無しさん
09/01/19 02:32:51 vDrYsAOk
玉山、震 え す ぎ ！ｗｗ
セリフと顔芸だけでいっぱいいっぱいなのかｗ
18:日曜8時の名無しさん
09/01/19 02:34:26 iySjESOP
>>17
違うな。あれは武者震いだ
19:日曜8時の名無しさん
09/01/19 02:35:22 hTX8fZ8s
庵原のあんちゃんじゃないんだからｗ
20:日曜8時の名無しさん
09/01/19 02:35:45 wJIdIa6L
いやな予感がするなあ…
組！の最初はコメディタッチではあるが、青年のいらだち・野望を描こうと
してるのがハッキリとわかった。
今回は何を描きたいのかわからない。
21:日曜8時の名無しさん
09/01/19 02:36:22 xbEkwdUy
しかし検索ちゃんで爆笑の田中が、
『愛』の字の前立てを馬鹿にしていたが、
兜といえば五本の指に入るくらいに有名な兜なのに、
世間の人の歴史に対する知識なんてそんなものだろう。
いつ、どのような経緯で何がどう変化するのか？
名前や装束、身なりなんかについての知識なんてまったくないだろうな。
22:日曜8時の名無しさん
09/01/19 02:37:46 iSXx97gl
「戦国時代ってお風呂がないんですぅ～」って言うような脚本家に何を今更
23:日曜8時の名無しさん
09/01/19 02:38:36 1T83/pIZ
>>21
それがね、製作者側も
愛を恋愛の愛だとおもってるふしがあるらしいんですよ。
びっくりですよね。天下のNHKが。
24:日曜8時の名無しさん
09/01/19 02:39:01 LQKXphRd
五月人形の兜くらいだろう、普通の人が見たことあるの
戦国時代の兜がいかにかぶいてひょうげてたか、なんて歴史ヲタしか知らん
25:日曜8時の名無しさん
09/01/19 02:41:02 wJIdIa6L
「愛」の字を敵兵は読めたんだろうか？
26:日曜8時の名無しさん
09/01/19 02:44:39 QBQsSOeK
愛の前立ては有名だから歴史オンチの自分も昔から知ってたけど
なんでそんなデザインにしたかさっぱりわからなかった。
かぶいた兜にするのが流行ってたなら納得。
27:日曜8時の名無しさん
09/01/19 02:51:11 vy0nn2ra
天地人見てると、なぜかむしょうに独眼竜政宗が見たくなる。
政宗と片倉小十郎の主従関係は面白かったなあ～
秀吉が報償ちらつかせて「わしの部下になれ」って所もちょっとダブるし・・・
そういや「愛」の前立ても変だが、確か片倉小十郎の前立ても変だった覚えが。
なんだっけ？
28:日曜8時の名無しさん
09/01/19 02:52:50 UE80M503
女脚本家が歴史に無知でしかも勉強すんのもメンドクセって思ってる
のは分かるが、考証担当の人とかいないのか。どっかで辻褄合わせない
と凄いことになるｗ
29:日曜8時の名無しさん
09/01/19 02:52:53 3DLRMm55
URLﾘﾝｸ(www.nig.ac.jp)
右側の数字が読み取れなければ色盲ではありません
色盲の人には右側が「5」に読めるそうです
30:日曜8時の名無しさん
09/01/19 02:54:20 sit8TTb5
愛 ＝ LOVE じゃない
LOVE は執着心とかエゴだから、仏教では否定されるはず
31:日曜8時の名無しさん
09/01/19 02:56:39 973rrP2f
>>29
5って言われて見たら5にしか見えなくなるじゃないか
32:日曜8時の名無しさん
09/01/19 02:57:15 3DLRMm55
どう見ても見えない人が正常ですよ
33:日曜8時の名無しさん
09/01/19 02:58:43 wJIdIa6L
愛＝慈悲
か？
34:日曜8時の名無しさん
09/01/19 03:00:01 Gbxd8ZNo
高坂赤備えなんて出す時点で今年の大河に史実なんてものは存在しません
35:日曜8時の名無しさん
09/01/19 03:01:20 xbEkwdUy
>>34
武田軍＝赤
っていうくらいの認識しかないんだろうな、きっと。
36:日曜8時の名無しさん
09/01/19 03:05:20 wJIdIa6L
「テント地と」では武田は全部赤、上杉は全部白だったお
37:日曜8時の名無しさん
09/01/19 03:05:29 naRKu+V5
赤と黒のエクスタシーｷﾀｺﾚ！
出陣する景勝たちのシーンで法螺貝吹いてたやつも赤かったけど。
38:日曜8時の名無しさん
09/01/19 03:06:08 Yt2Tk0yx
>>23
愛染明王の愛だろ？
愛染明王は愛を司る神なんだから直江の愛が仁愛の愛でも不自然じゃないだろ。
>>34
別に今年に限った事じゃないだろ。
新撰組なんて近藤と坂本が仲良かった事になってるし武蔵は小説だし風林火山はいるかいないかわからない奴が主人公だし。
大河なんてそんなもんだよ。
39:日曜8時の名無しさん
09/01/19 03:07:17 5mZqqODl
愛＝ＬＯＶＥは明治くらいからってのは分かったから
仁愛って言葉は当時からもう使われてたの？
40:日曜8時の名無しさん
09/01/19 03:07:28 bXnWR0Eu
>>34
調べる暇もないくらいに、脚本作りに忙しかったんだなあ。
41:30
09/01/19 03:08:37 sit8TTb5
>>30
＞LOVE は執着心とかエゴだから、仏教では否定されるはず
これは勘違いだったから、訂正
「愛」は、執着心とかエゴだから、仏教では否定されるはず
42:日曜8時の名無しさん
09/01/19 03:09:36 wJIdIa6L
近藤と坂本を知り合いにするのは、時勢に遅れた近藤の焦りを
表現する狙いがあった。
高坂弾正を赤にした狙いは何か？
43:日曜8時の名無しさん
09/01/19 03:10:55 s3TyM0Sk
史実じゃないとかそういうのは別にしても話としてくだらないのが問題
演出もふた昔前くらいのアイドルドラマ並の酷さ
44:日曜8時の名無しさん
09/01/19 03:12:52 Gbxd8ZNo
>>38
仁愛とLOVEは違う
それと風林の主人公は実在するみたいだよ
実在するだけでほとんど創作っぽいけどｗ
45:日曜8時の名無しさん
09/01/19 03:13:57 xbEkwdUy
>>38
ぜんぜん擁護になってないぞ
46:日曜8時の名無しさん
09/01/19 03:14:57 bXnWR0Eu
>>42
華やかに見せたかったとか？
47:日曜8時の名無しさん
09/01/19 03:15:38 Yt2Tk0yx
>>44
じゃあ今年の大河はLOVEを表現したいのか？
序盤の樋口の親父の台詞からLOVEじゃなくて民に対する忠義が主題だと受け取ったが。
違うのならスマン。
48:日曜8時の名無しさん
09/01/19 03:16:25 Gbxd8ZNo
>>42
武田＝赤備えみたいなイメージがあったんじゃねーの
実際は山県隊だけだったはずだけど
それに戦場で赤い鎧なんて着てたら目立ちすぎてだめだろ
49:日曜8時の名無しさん
09/01/19 03:16:56 xbEkwdUy
>>47
民に対して忠義とは何ぞや？
民愛の愛
友愛の愛
50:日曜8時の名無しさん
09/01/19 03:19:50 Yt2Tk0yx
それに愛染明王の愛は愛欲の愛だから別にLOVEでも問題ないみたい。
恋愛、縁結び、家庭円満等を司る仏として信仰されてる。
51:日曜8時の名無しさん
09/01/19 03:21:05 QBQsSOeK
>>38
愛染明王の愛は愛欲や執着などの煩悩をさすといわれる。
それを悟りに変えるという御利益のある仏さんだ。
愛を司る神ってｗ
ギリシャ神話のエロスとルーツは同じという説もあるが神はないだろ、神は。
52:日曜8時の名無しさん
09/01/19 03:26:14 +ASfeLh8
新潟の南魚沼
福島の会津
山形の米沢
米の美味いところばかりだな
うらやましす
53:日曜8時の名無しさん
09/01/19 03:29:14 YkUcGNS8
友愛はキリスト教概念で日本には無い
日本の愛はあくまで浄土思想的な仏の慈愛
直江のも民や戦で殺される敵味方を慈しむ気持ちと考えるのが自然
家康の旗印も浄土思想出てるし当時のブーム
54:日曜8時の名無しさん
09/01/19 03:29:48 QBQsSOeK
>>50
あと愛欲はLoveじゃないな。あえていえばDesire
縁結び、家庭円満てのもどうなんだろう？
なんか神前結婚に勤しんでる神社の神さんと一緒にしてね？
55:日曜8時の名無しさん
09/01/19 03:30:24 xeD4Xn8t
ネタ大河としてもアッサリ篤姫を超えた
スレの伸びスゴ
昨夜番組始まったころのレスが2刷レ前とは
56:日曜8時の名無しさん
09/01/19 03:31:20 kW7Z7EuA
>>27
位牌みたいなやつ。
57:日曜8時の名無しさん
09/01/19 03:36:01 iz7+e1L3
>>50
それが現代の愛染明王の役割になってるみたいだけど
当時、今の愛の概念が無かったのなら、当然愛染明王の愛は愛欲と執着だったろう。
それが義と一緒になる経緯って何だろう。
兼続の勘違いとかだったら面白いよな。
58:日曜8時の名無しさん
09/01/19 03:41:18 Yt2Tk0yx
>>57
ようするにどっちとも取れるって事でしょ。
仁愛の愛でも愛欲の愛でも。
どっちにしろ愛をLOVEだのなんだの言って天地人叩きをしてる奴はお門違いってこったな。
59:日曜8時の名無しさん
09/01/19 03:42:41 jk30aY5j
愛宕信仰だと思うんだけどね。本地仏が勝軍地蔵だし。 ＞愛
60:日曜8時の名無しさん
09/01/19 03:53:13 7+adZjG+
男の裸は出ても、ストーリー自体に男臭さがない。骨っぽさがない。
初恋だの筆下ろしだの、もうアホかと。
だから女の脚本家は嫌なんだよな
61:日曜8時の名無しさん
09/01/19 04:01:06 MsYjNvr2
ただでさえ2話短縮されたのに
今週と来週、青春恋愛劇で埋められるのはきついすわ
62:日曜８時の名無しさん
09/01/19 04:08:14 FSqj1xHH
>>48
戦国時代の武将は打ち取られた時、相手がどんな大物を討ったかわかるように
自己アピールするためあえて目立つ姿をしていたらしいよ。
だから兜の前立ても個性的なのを選ぶ傾向があったとか。
後、自分をあえて危険な目に遭わせて奮い立たせる武将もいる。
そういう目立った姿する武将、軍団は打ち取られた時のためか、めっちゃ
強い場合のどちらかのような気がする。
63:愛の利
09/01/19 04:09:02 6+pPO+QH
景勝→シュレック
兼継→ゴーヤ
景虎→ただっち
64:日曜8時の名無しさん
09/01/19 04:14:57 5mZqqODl
>>62
討ち取られた時じゃなくて討ち取ったときだろＪＫ
65:日曜8時の名無しさん
09/01/19 04:32:22 W8TjECPT
戦国時代ということを全く感じさせてくれないw
緊張感が無さすぎっす、明日どうなるかわからないっていう時代に
のんきにすぎるぅ
66:62
09/01/19 04:37:06 FSqj1xHH
>>64
「目立った武将は討ち取られた時、自分を討ち取った相手に自分が
どれくらいの武将かをアピールするため」
の省略のつもりだったんですが文章が変に映ったようですね。
とりあえず漢字間違えました。
67:日曜8時の名無しさん
09/01/19 04:39:59 zxHnFvHY
不評なのが意外
俺は1話2話よりは楽しめたよ
予告の長澤可愛かった
68:日曜8時の名無しさん
09/01/19 04:44:07 YkUcGNS8
景勝案をとって京に向かってりゃ悪くて越前、良くて北近江あたりで上杉家は滅びてたなw
69:日曜8時の名無しさん
09/01/19 04:50:45 IGU8gjok
愛＝慈
70:日曜８時の名無しさん
09/01/19 04:59:11 Up/olcXN
内藤チン介は盗聴プロデューサー
71:日曜8時の名無しさん
09/01/19 05:01:28 xeD4Xn8t
>>59
おお
プロデューサーと本書きに聞かせてやれ
しかしまあ、奴等は確信犯だろうけどな
でもプロにしてはあまりにも仕事のレベルが低いのは
誰も異論のないところ
で来週からは土佐ヤマノウチの話に出てたクノイチの
後日談物語が開始されるわけだな
長澤、今度は脱げよ、ウッシッシ
72:日曜8時の名無しさん
09/01/19 05:19:47 KEXgVnYf
>>68
景勝案じゃないだろ。直江の浅知恵。んなアホな、と思ったが
13歳らしいな。どう見ても見えないからただのアホかと思ったｗ
73:日曜8時の名無しさん
09/01/19 05:21:20 VnCHVyd2
感情豊かにみえて実は一本調子な妻夫木兼続
これはしたり
74:日曜8時の名無しさん
09/01/19 05:23:04 Q3TweMvN
まだまだ先は長いんだ
叩くより泣こうぜ
75:日曜8時の名無しさん
09/01/19 05:29:34 VnCHVyd2
今回は泣き所はなかったけど、俺も泣き押しでいってほしいよ
76:日曜8時の名無しさん
09/01/19 05:41:45 55OEreni
5歳の子供が母を恋しがって泣くのは当たり前。
→かわいそうと思ってもらい泣き
大人の男の姿なのに事あるごとに泣いちゃう主人公。
→情けない奴と思われるだけ
14歳ならもう一人子役を入れた方が自然だっただろうな。
77:日曜8時の名無しさん
09/01/19 06:03:29 lZ8tORJ7
時代劇が「わかりやすさ」等の為に史実を無視するのはよくある事
78:日曜8時の名無しさん
09/01/19 06:04:16 M1t9zWit
もうビバリーヒルズ戦国白書にかえちまえよ…
79:日曜8時の名無しさん
09/01/19 06:17:17 v86Zhnql
なんだかんだで謙信がいる間が一番豪華な気がする
80:日曜8時の名無しさん
09/01/19 06:23:13 FSqj1xHH
>>77
「わかりやすさ」というより「おもしろさ」のような。
81:日曜8時の名無しさん
09/01/19 06:34:24 nKgXOhbC
来週はまさみのアワビが見れるのですね
82:日曜8時の名無しさん
09/01/19 06:36:51 Tmto2CDC
兼続とお船って本当にいとこ同士？
聞いたこと無いんですけど。
83:日曜8時の名無しさん
09/01/19 06:44:48 lZ8tORJ7
>>80
ああ、そうだな。
「義経」とか半分ファンタジーみたいなもんだしなあ。
84:日曜8時の名無しさん
09/01/19 06:49:59 Dm8GCP2M
なんかこのドラマ、謙信だけ浮いてて可哀相
85:日曜8時の名無しさん
09/01/19 07:03:01 rShlRT3F
↓こいつらホンマにいらんわ…
相武紗季
長澤まさみ
深田恭子
城田優
上地祐輔
86:日曜8時の名無しさん
09/01/19 07:09:12 VSM5XTuo
ＮＨＫの朝７時のNewsで、今若い女性の間で「戦国武将ブーム」とやっていたが
そんなにも「天地人」に危機感を持っているとは
それともマジなのか
87:日曜8時の名無しさん
09/01/19 07:17:19 kVvC/no4
わしは、こんな大人編見とうはなかった！
88:日曜8時の名無しさん
09/01/19 07:35:09 WyvUf5Od
>>84
時代劇設定を借りた現代劇だからな。往年の重厚な大河キャラが
間違って紛れ込んだような感じだなｗ
89:日曜8時の名無しさん
09/01/19 07:56:13 5OFPlNaw
このドラマに限らず謙信自体なんか浮いてるイメージがあるｗ
90:日曜8時の名無しさん
09/01/19 07:58:47 HLa3W7mA
浮いてこそ謙信だろ
91:日曜8時の名無しさん
09/01/19 08:01:38 l/nwIOG7
>>84
謙信に合わせてほしい
92:日曜8時の名無しさん
09/01/19 08:08:05 z3w0sSnv
これはしたり
93:日曜8時の名無しさん
09/01/19 08:10:41 7O/CcVZt
玉鉄が震えているように見えたんだけどなんで？
94:日曜8時の名無しさん
09/01/19 08:13:43 qse6s/n0
直江兼続
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
上杉謙信
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
上杉景勝
URLﾘﾝｸ(www.life-as.co.jp)上杉景勝.jpeg
95:おぼろ月夜
09/01/19 08:15:04 w6zvwrib
今は各キャラの顔見世状態。本格的な話はこれから。
従ってまずまずの状態がいまだに続く。
謙信は神がかった男だから浮くのだろう。
96:五十川卓司 ◆soalaRO1Zo
09/01/19 08:17:52 stGAB1o6
女性の政治家が、男性の政治家に裏切をされた事態として、田中
眞紀子氏が、小泉純一郎氏に裏切をされたことがあった。
田中眞紀子氏は、官僚との対決姿勢という小泉純一郎氏の方針を
信頼していたのだが、小泉純一郎氏は、国民の人気を獲得する為
の方便で、というよりは、旧大蔵官僚の利権や権益を拡大する為
に、旧建設省や旧郵政省の利権や権益の剥奪を狙っていただけで
あったと言える。
つまり、道路公団や郵便局を普通の企業として、旧大蔵省薩摩閥
の膝下に収めようとした、ということになるだろう。
そのために、田中角栄氏の旧建設省での人脈を利用しようとした
と言える。
旧厚生省が所掌する国民年金は運用難（巨額の運用損失）を抱え
ており、外資金融の支援や援助を必要としたため、労働省管轄の
労働法制による規制を緩和撤廃させて、日本企業の資本社外流出
を拡大させられ、外資に依存しての金融の再建が行われていたと
言える。
国民年金の運用難も、金融自由化での外資との競争を煽動されて、
株価操作のために巨額の資金を融通させられた失敗に起因をする
のであり、そのような愚劣な金融業者を救済する必要は無かった
のであるが、旧大蔵省の護送船団行政が発動されてしまった、と
言える。
ちなみに、日本の金融業界の護送船団方式は、ＮＴＴからの通話
明細の漏洩や通信傍受の横行により、その連絡網は外資に把握を
され、各個撃破されて、外資に乗取をされていた状態であった。
97:日曜8時の名無しさん
09/01/19 08:18:08 FLq9GziR
おまえらが求めてるのは風鈴だろｗ
低視聴率風鈴ヲタは氏ね
98:五十川卓司 ◆soalaRO1Zo
09/01/19 08:18:57 stGAB1o6
参考資料>>96
２００８年１２月２６日 朝日新聞 朝刊１３版８面
醜聞「もみ消し屋」暗躍 ハリウッドの大物何人も顧客に
ＦＢＩ買収･電話を盗聴･記者に圧力
【ロサンゼルス＝堀内隆】ハリウッドの大物を顧客に持つ私立探
偵が盗聴などの罪に問われ、ロサンゼルスの連邦地裁でこのほど
禁固１５年の実刑判決を受けた。現職警官をもわいろで抱き込み、
スキャンダル記事つぶしなどに、米芸能界の裏側で暗躍する「も
み消し屋」の実態が捜査の過程であぶり出された。
判決を受けだのはアンソニー・ペリカーノ被告（６４）。約２
０年間、ハリウッドで私立探偵として活動し、ロサンゼルス・タ
イムズ紙は「マイケル・ジャクソン氏やトム・クルーズ氏も顧客
だった」と伝えた。同紙によると、民事訴訟を有利に進めるため
の情報集めやスキャンダルつぶしなどが主な出番で、着手金は２
万５千㌦（約２２５万円）からが相場。シルベスタ・スタローン
氏も盗聴の被害者の一人だったという。ただペリカーノ被告は法
廷では顧客の名前は明かさなかった。
同被告からわいろを受け取って捜査情報を流していたとして、
ロサンゼルス市警や米連邦捜査局（ＦＢＩ）の捜査官も起訴され
た。また起訴状によると、システムエンジニアに盗聴用ソフトウ
エアを開発させた上で電話会社員を抱き込み、俳優らの電話を盗
聴していたという。
同被告は起訴事実を認め、最終井論では「すべて責任を取る」
と語った。
摘発のきっかけは０２年、ハリウッドとマフィアの関係を取材
していたロサンゼルス・タイムズ紙記者の車の窓ガラスが割られ、
車内に「ＳＴＯＰ」と書かれたメモが投げ込まれた事件。捜査で
ペリカーノ被告の関与が浮かび、米芸能界に張られた大がかりな
情報網が明るみに出た。
99:日曜8時の名無しさん
09/01/19 08:32:52 1ZY96ira
>>59
そっちだと思うけど、
縁結びｗまで持ち出してなにがなんでも「愛ｗ」プッシュでいきたい人が常駐しているようだ
100:日曜8時の名無しさん
09/01/19 08:44:13 cd0XJ0P9
無味乾燥な一方的解釈の兼続マンセーな原作の良さがこれから出てくるのだよ。
もう少し硬さはほしいな。
101:日曜8時の名無しさん
09/01/19 08:45:02 qse6s/n0
お船の方（おせんのかた、弘治3年（1557年） - 寛永14年1月4日（1637年1月29日））
は、戦国時代から江戸時代前期にかけての女性。
父は直江景綱、母は山吉政応の娘。直江信綱と直江兼続の正室。 ←どういうこと？
『奥羽永慶軍記』には、景勝は身辺に女を一切近づけないほど極端な女嫌いで、
当然ながら正室の菊姫と非常に不仲[4]であると共に、衆道を甚だしく好み、
身辺にはもっぱら美貌の少年達のみを侍らせていたという話がある ←ええぇぇぇ！！！
102:日曜8時の名無しさん
09/01/19 08:58:04 HLa3W7mA
>>99
思うけどって言ってる時点でどっちが確実かはわからん。
まあ風鈴みたいに伝令将校ｗが一国の主導権を握ってるドラマもあるんだしこれくらいの歴史の改変は問題ないっしょ。
103:日曜8時の名無しさん
09/01/19 09:01:35 fR8/eR+r
なんでお船さんとフラグ立ってんだよもう。
>>101
最初は直江信綱と結婚しててんけど、信綱が死んだので、兼続と再婚したはず。
wikiでも見れ
104:日曜8時の名無しさん
09/01/19 09:11:40 22r2xw4m
>>101
美貌の少年達のみを侍らせていた
腐女子＆ウホッ好みの殿だなあ…
105:日曜8時の名無しさん
09/01/19 09:15:36 pld3vKLd
>>101
これこそ、阿部にやってもらったらいい役なのにな
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
106:日曜8時の名無しさん
09/01/19 09:17:15 z3w0sSnv
>>96
テレビ局への放送事業の更新免許権を持つ総務省が最強。
一切の汚職癒着不祥事が報道されない。
日本はテレビ局と新聞社が同経営者だから新聞社でも報道されない。
テレビ局の自演捏造など不祥事が相次いで起きたが、総務省から審問もなく更新され免許を受けたテレビ局。
この口封じ抱き込み策によって今回のテレビのデジタル移行普及率低迷の件も強い失敗批判は起きないで強行される。
107:日曜8時の名無しさん
09/01/19 09:18:53 4QnDA+Wq
>>90
大物俳優や芸術家は浮いて見えるものだろ
108:日曜8時の名無しさん
09/01/19 09:18:57 pld3vKLd
そう言えば、これはしたりって、
やった！これはしめしめみたいな良い時にも
あーあ、やっちまったよぅってしょんぼりした時にも使ってるけど
そういう便利な言葉なのか
109:日曜8時の名無しさん
09/01/19 09:21:29 RMYBfhcc
>>104
という話があるだけで奥羽永慶軍記の景勝兼続あたりの話は
史実と明らかに違う嘘っぱちばなしだらけで、信憑性は全く無い。
110:日曜8時の名無しさん
09/01/19 09:21:48 pld3vKLd
？ ？ 日曜
？ ？ 24.7% 20:00-20:45 NHK 大河ドラマ･天地人
？ ？ 12.4% 21:00-22:09 TBS [新]日曜劇場･本日も晴れ。異状なし
？ ？ 13.2% 21:00-22:54 EX* 日曜洋画劇場｢００７ゴールデンアイ｣
111:日曜8時の名無しさん
09/01/19 09:23:12 sI5aYAZN
>>72
あのシーンはそれより勘ｗで信玄の死を的中させる超能力者直江の方がずっと気になった
主人公を凄いように見せかけるにしてももちっと上手くやれよと。超能力者にしてどうするよｗ
112:日曜8時の名無しさん
09/01/19 09:23:58 2VJn/bQc
いいじゃんか。ウホッはこの時代の習慣だからしょうがないよ。
前田利家とか高坂弾正とか歴戦の勇士もみんな掘られてるんだしｗ
113:日曜8時の名無しさん
09/01/19 09:23:58 yEgXSdz3
妻武器なー嫌いじゃないけどイマイチだな
戦国物には合わん
みどころは、阿部ちゃんと常盤だけだな
常盤かわいいよ常盤
114:日曜8時の名無しさん
09/01/19 09:26:06 pld3vKLd
妻夫木かわいいよ、おちびの天真爛漫さのこしてるよ
良いと思うがな？
115:日曜8時の名無しさん
09/01/19 09:30:14 4Hlfvf4f
昨日の常磐と相武は、子役からのチェンジで期待したあまり、少し裏切られた感ある。
でも早くも次回、長澤投入になるので
競ってフェロモン出せば、艶っぽい展開も期待できるかもだな。
予告編の長澤の南蛮人ファッションと、今朝の「おはよう日本」を見て、
ＮＨＫ制作陣に、戦国武将ゲームファンが多いことが判った。
116:日曜8時の名無しさん
09/01/19 09:32:02 YvJtnXq2
>>115
チーフの片岡Ｄ。実際にゲームの演出された方ですから
117:日曜8時の名無しさん
09/01/19 09:35:08 Lqeyaivf
>>72
殿の案を披露して皆の鼻をあかしたかったと
後のシーンで言ってような。
118:日曜8時の名無しさん
09/01/19 09:37:49 F53+tXSY
高視聴率おめでとう！
もはや何も言うことはない。完敗だ。
俺はもう見ないからここともサヨナラだ。
119:日曜8時の名無しさん
09/01/19 09:38:00 2VJn/bQc
すぐそのあとで、景勝がワシの案ではないと打ち消してたような。
120:日曜8時の名無しさん
09/01/19 09:43:00 ju1uMmgq
妻夫木＆常盤はラブコメでいいけど
北村さんがちょっとｗ
121:日曜8時の名無しさん
09/01/19 09:44:33 kZVpC8M8
>>119
それは
兼続が川中島に勝手に行っていたシーンじゃなかった？
その直前に、景虎に比べて景勝のいいとこが見つからないとかいって怒られてたシーン。
122:日曜8時の名無しさん
09/01/19 09:47:39 2VJn/bQc
>>121
思い違いがあるかと思ってV今確認したｗ 正確には「ワシのではない」
123:日曜8時の名無しさん
09/01/19 09:50:01 0MlUljPh
兼続、24､7％おめ！
あとは脚本がダメダメじゃ無い限り爆下げもないね！
124:日曜8時の名無しさん
09/01/19 09:52:52 tIyWQwjp
天地人、やはり世間には受けてるな
この先もっと上がってくだろう
125:日曜8時の名無しさん
09/01/19 09:54:30 XL7gEewr
>>124
おまえ何様だよｗ
126:日曜8時の名無しさん
09/01/19 09:56:59 4KCgwfnu
>>123
その脚本が非常に非常に不安なんだ…
子役や出演陣の演技力で無理やり誤魔化してるけど
妻夫木が赤ちゃんキャラでもいいんだけど、その分周囲が頑張らないと
とりあえず北村をもっと重く、常盤は限りなく強くならないと、
玉山に御館の乱で一蹴されて負けそうだ
127:日曜8時の名無しさん
09/01/19 09:59:35 yDDfQ69s
しかし、武田軍の異変を察知するキーになぜわざわざ高坂を選んだのだろう？？
しかもわざわざ赤備までさせて…
魚津城主の高坂があの辺りにいても変じゃないし
一番相応しくない選択だと思うんだか…？
ただ、高坂出したかったのか？
赤備させてみたかったとか？
128:日曜8時の名無しさん
09/01/19 10:01:03 yEgXSdz3
>>126
えー妻武器ずっとあのままは勘弁だぜ・・・
どろろみたいな感じだと、まだいいんじゃないかと思うんだが
なんであんな軽いキャラなんだよ
全然兼続じゃねーよ
129:日曜8時の名無しさん
09/01/19 10:03:28 LdpIczn1
>>127
高坂を選んだのはナンか分かる。直江くらいの若造が足伸ばして見れる
武田の武将は、一番近い地域担当の高坂くらいがせいぜい。
あとは単なる脚本家の不勉強だよｗ 一般スイーツはそこまで気づかないし。
130:日曜8時の名無しさん
09/01/19 10:03:42 rynYQaSb
都を目指している武田なのに高坂があの辺りにいるのは変だ…とあったから
武田軍全体が上洛途上にいるはず、なのに高坂のいる位置がここ？
ということなのかな？
高坂は赤を着ないはず、なんだよね？
131:日曜8時の名無しさん
09/01/19 10:04:10 8XPntsTM
今見たけど阿部ちゃんは殺陣が下手すぎ。
あれじゃ川中島であっさり死んでます。
北村の槍さばきのほうが数段良かった。
今どきの俳優には珍しいね。
それに時代劇の中でああいう分かりづらい
複雑な性格の人を演じれるのがエライ。
あとの人はそもそも時代劇が板に付いてないから一本調子。
でも妻夫木君のああいうキャラは新鮮でよろし。
今後雄々しい武将になっていく課程が楽しみ。
132:日曜8時の名無しさん
09/01/19 10:08:57 kZVpC8M8
>>130
好意的に解釈すれば、
上洛中の武田としては高坂はわざわざ国境近くを視察する必要はない。
そこで国境警備を強化する時点で武田の動きがおかしいと思うとか・・。
でも、苦しいよなぁ。
133:日曜8時の名無しさん
09/01/19 10:11:18 0MlUljPh
10代の兼続は青さやピュアさ真っ直ぐさを強調したいんじゃないですか？
これから愛の兜を被る直江に成長するのが楽しみなわけで…
134:日曜8時の名無しさん
09/01/19 10:14:02 LLNP3RQ1
やっぱり子供と大人の間に12～18才くらいの少年俳優段階があったら良かったのにな
そうすれば昨日の話ももうちょい説得力あっただろうに
さすがに視覚的に無理があるw
135:日曜8時の名無しさん
09/01/19 10:14:27 HLa3W7mA
>>126
脚本家は大丈夫だよ。
どん晴れの実績もあるし。
あとは風鈴厨がガタガタ抜かさなければ無問題。
136:日曜8時の名無しさん
09/01/19 10:15:19 MS7eHIVp
男無視はいいことだな
義経、風鈴で失敗してるし
このままアットホームでいってくれ
137:日曜8時の名無しさん
09/01/19 10:15:54 YMgHDyPi
>>128
お前年齢わかってないだろ？
妻夫木だからオッサンだけど劇中じゃまだ13歳だぞｗ
中1で重々しい奴なんているか馬鹿ｗ
138:日曜8時の名無しさん
09/01/19 10:16:02 j/bQCd5c
>>128
まだ１３歳の役なんだから、今は軽いキャラで
のちのち大人のキャラに変わっていくんじゃないかな。
しかし、景勝は度量の大きな優しい殿さんだなあ。
兼続が何度も何度も馬鹿なことしても皆許してしまっている。
５歳の頃からどんな風に２人が育ってきたかよくわかるｗ
139:日曜8時の名無しさん
09/01/19 10:17:10 LdpIczn1
そうそう。中一なんだよな。だから赤ちゃんキャラでもないし、たまには
泣くかもだし、空気も読めないよな。俺もココに来て知ったんだけどｗ
140:日曜8時の名無しさん
09/01/19 10:22:17 85EbqbDS
>>139
加えて5歳児のときから無駄に行動力だけはあるｗ
141:日曜8時の名無しさん
09/01/19 10:22:25 YLwv/rGJ
へーえ、兼続ってまだ十三歳だったのか。
十三歳のガキが命令もされないのに勝手に敵国に潜入しても、
勝手に軍議に参加してトンデモ作戦を喋っても、主君の頭越し
に「初陣させてくれ」と頼んでも、誰も叱らないってなあ……。
なんだか戦国時代じゃなくて、岩手の旅館みたいな世界観だ。
142:日曜8時の名無しさん
09/01/19 10:24:28 yEgXSdz3
>>137-138
ちょｗｗｗ平和な時代の１３歳じゃないんだからｗｗｗ
戦国時代の１３歳っていったら元服の歳だよ
あれであのキャラだったら将来性０じゃん
143:日曜8時の名無しさん
09/01/19 10:24:51 kZVpC8M8
>>141
そんなこというと、上杉家買収されちゃうぞ。
144:日曜8時の名無しさん
09/01/19 10:26:14 4KCgwfnu
史実の直江もどっちかと言えば青臭い教養人のイメージが強いし
甘く育ってアホ可愛い部分があるのは悪いことじゃないでしょ
昨日だけで軍議で勝手に発言、踊って座を誤魔化す、恋のセッティングと、
もう３回くらい？策を弄してるでしょ
昨日はダメだったけど、そのうち読みが当たってくるかも知れないよw
145:日曜8時の名無しさん
09/01/19 10:26:33 HLa3W7mA
>>141
まあ吉川元春も12歳で初陣飾ってるんだし。
146:日曜8時の名無しさん
09/01/19 10:27:18 WdsNT4gP
北村一輝は色んな役ができるんだな
あのへたれっぷりはすごいわ
147:日曜8時の名無しさん
09/01/19 10:30:11 pmx97Jqg
ただ周囲のキャラも謙信以外はもれなく緩いからね。13歳はあれくらいで
バランス取れるわ。情報がなくて見た目だけだと13歳とは思わないけどなｗ
148:日曜8時の名無しさん
09/01/19 10:34:01 1ZY96ira
香坂はあの時期、信玄の西上作戦に同行せず海津城代として残っていたのか？
海津城は武田の対上杉重要拠点だからそれも変じゃないけど
だからこそ逆に上杉方は武田のそういう動きはしっかり押さえてるはずだよな
あれは、勝手に出歩いてる13歳のガキはそんなことも知らず、勝手な解釈をして好機だ！とひとりで騒いでるが、
海津方面の正確な情報を持っている大人には相手にされていないシーン、と考えればいいのか？
149:日曜8時の名無しさん
09/01/19 10:34:05 yEgXSdz3
１３歳で立派な大人のはずなのに
あのどうよこの笑顔みないな演出させる奴はバカなのかよと・・・
本当に生き死にがかかってる戦国時代かよと・・・
子役時代の方が緊迫感があったんだけどなｗ
150:日曜8時の名無しさん
09/01/19 10:38:29 YLwv/rGJ
>>145
年齢の問題じゃなく、初陣させるかどうかを決めるのは、景勝の
役目でしょ。平社員が課長を飛び越えて社長に直訴なんて、現在
の会社だって許されることじゃない。
別に兼続が、笑顔が取り柄のアホでも構わないんだけど、周囲が
それを放置してるってのがおかしい。
151:日曜8時の名無しさん
09/01/19 10:39:07 1ZY96ira
>>149
生死をかけた戦を前に、杯をかわす大事な場で、初陣もまだのみそっかすは大人しく控えておくべきなのに、
自分勝手な理由で大声で自己主張・大泣き・場の空気を悪くする
あのシーンもたいがい不愉快だった
152:日曜8時の名無しさん
09/01/19 10:42:43 YLwv/rGJ
後さあ。景勝のラブレターをでっちあげた件だってどうかと思うぞ。
こちらは御館様の養子だし、相手は重臣の娘。身分の低い女性を側室
に迎えるならともかく、結婚すれば当然正室になる相手なんだから、
政治問題になってしまう。
とにかく、脚本家は戦国時代ってどれだけ厳しい時代だったかって認識
がゼロなんだよね。まあ、外資乗っ取りを、「座敷童を見た」の一言で
解決させちゃうような人だし、そういう人が作ったドラマに素直に感激
できる視聴者が多いってことは認めるけどさ。
153:日曜8時の名無しさん
09/01/19 10:43:34 HsEfYzad
>>151
即座に「お通夜かよ」と登場人物に言わせるところをみると、
自分が突拍子もないシナリオを書いている
という自覚はあるようだ
154:日曜8時の名無しさん
09/01/19 10:43:49 yEgXSdz3
>>151
だよなー
立身出世の話しなのに、大した家柄でもない兼続があれじゃー出世できないじゃん
155:日曜8時の名無しさん
09/01/19 10:44:03 bE8tYJ3q
景勝が舞えと言われてるとき、上田衆や謙信、仙洞院は
あらあじめ「景勝はやんねぇだろうなぁ」って顔してた
のがよかった。
156:日曜8時の名無しさん
09/01/19 10:44:53 nKgXOhbC
吉川の長セリフはNGスレスレでひやひやした…
157:日曜8時の名無しさん
09/01/19 10:45:20 pld3vKLd
>>152
お前面どくさい性格してるのな
158:日曜8時の名無しさん
09/01/19 10:47:14 yEgXSdz3
>>152
そうそう俺も思った
兼続あれじゃアホの子じゃん
打ち首になってもおかしくないよな
159:日曜8時の名無しさん
09/01/19 10:48:00 YLwv/rGJ
>>151
戦の前に涙は禁物とかって言うけど、泣いてる兼続見て笑ってしまう
武将達も、なんだかサッカーの試合にでもいくみたいで、生死をかけ
てるって感じがしなかったね。
>>157
なに、教養が邪魔しちゃうだけのことですわｗ
160:日曜8時の名無しさん
09/01/19 10:52:01 j/bQCd5c
>>131
景勝にあっさり勝っちゃったから
阿部ちゃん上手いのかと勘違いしてしまった。
確かに北村は上手かったね。
161:日曜8時の名無しさん
09/01/19 10:57:16 0MlUljPh
殺陣で北村さんが上手かったとこありました？？
162:日曜8時の名無しさん
09/01/19 10:57:34 bjjQ+HVn
>>157
アクション映画の主人公に弾が当たらないのが不満だって言ってそういう系統のは一切観ないって奴がいたが、確かにめんどくさい性格だった。
常に粗探しをしてて不平不満ばっかり。
163:日曜8時の名無しさん
09/01/19 10:58:55 HLa3W7mA
>>150
その吉川元春は殿の反対を押し切っての初陣なわけだが
164:日曜8時の名無しさん
09/01/19 11:00:17 j/bQCd5c
>>159
直江家の娘なら正室になると決まっているのかな？
側室では駄目なのかな？
景勝に早いうちに子供の一人でもできていたら、
またいろいろ歴史が変わっていたかもなあ・・・
165:日曜8時の名無しさん
09/01/19 11:00:21 yEgXSdz3
>>162
ドラマに関係ないレスおんりーのお前の方がうざいわｗ
166:日曜8時の名無しさん
09/01/19 11:03:28 4E1hZd/Z
>>159
＞なに、教養が邪魔しちゃうだけのことですわｗ
この段階で、教養ある人には見えない。
167:日曜8時の名無しさん
09/01/19 11:04:02 RMYBfhcc
>>164
多分迎えたとしても側室だろ。
重臣とはいえ一門ですらない直江家の娘と
一家衆である景勝じゃな。
（しかも越後国主の身内の男子は景勝しかいない）
家のためには出来れば大名家か公家かから正室を迎えるだろう。
168:日曜8時の名無しさん
09/01/19 11:05:15 e1F8a76t
>>159
当時の人の腹の据わり具合なんて誰も知らんけどなｗ
169:日曜8時の名無しさん
09/01/19 11:07:18 pld3vKLd
もっと肩の力抜いて楽しめよ
クレーマーと変わらんわい
170:日曜8時の名無しさん
09/01/19 11:08:58 E82fTLDr
今はヘタレに描かれてる景勝だが、今後の確変は織り込み済みだよね？
兼続が生涯をかけて付いていく男っぷりを、
いつ見られるのか楽しみに待ちたいんだが・・・
171:日曜8時の名無しさん
09/01/19 11:08:58 CJhLhCsb
>>13-14
歴史考証会議を経てのことなので、うっかりミスと言うことはないと思う。
わかりやすさ優先の改変でしょう。
それが良いかどうかは別として。
172:日曜8時の名無しさん
09/01/19 11:09:53 yEgXSdz3
ほんとほんとドラマ以外の話しで熱くなってる奴はうざいわｗ
173:日曜8時の名無しさん
09/01/19 11:10:41 j/bQCd5c
>>167
じゃあ、気に入って傍に召しても全然問題ないわけだね。
174:日曜8時の名無しさん
09/01/19 11:10:54 e1F8a76t
>>169
とはいえ昨日の回は「これが最低だと信じたい」回だったぞ。
あと戦国物なのに男臭さが全然なくて、例えるならデオドラント戦国みたいな感じだ。
スイーツ脚本だからキャスティングで埋めようとしてるのかどうかは知らんが。
175:日曜8時の名無しさん
09/01/19 11:12:58 jk30aY5j
愛＝理解！
176:日曜8時の名無しさん
09/01/19 11:13:17 yEgXSdz3
>>174
俺もそれは信じたい
脚本もばかだし、演出もありえん
役者がかわいそうだったよな
しかし、次回予告を見ると･････・・・・・・・・・・・・・・・・
177:日曜8時の名無しさん
09/01/19 11:13:18 CJhLhCsb
>>174
「利家とまつ」がず～っとこんな感じだったよね。
でも高視聴率だった。
あの路線を狙っているんでしょ。
男臭さ増幅大河の「風林火山」が、マニア受けはともかくとして、一般には
今ひとつの評判だったから、仕方ないのでは？
178:日曜8時の名無しさん
09/01/19 11:14:14 2jwD632E
これはしたりという兼続が
グーって言ってくるおかん並にうざい
179:日曜8時の名無しさん
09/01/19 11:15:15 yEgXSdz3
>>177
風鈴がマニア向けになってしまうのかｗ
大河ってあんなもんだろ
最近の大河がスイーツすぎるだけ
180:日曜8時の名無しさん
09/01/19 11:15:34 j/bQCd5c
>>174
でも今後話の上で大事な複数の女性キャラを無理なく登場させるのの
恋愛ネタ持ってきたのは上手いやり方だと思うよ。
景勝も人間味ある人物に描かれていたし。
181:日曜8時の名無しさん
09/01/19 11:17:55 CJhLhCsb
>>179
「マニア受け」と「マニア向け」は違うと思うんだけど・・・まぁそれはさておき。
現実に風林火山より、こちらの方が数字が良いんだから仕方ないでしょ。
大量の受信料を注ぎ込んで作っている大河ドラマなんだから、より多くの人に
受ける（＝数字が取れる）方を指向してもやむを得ない。
自分もスイーツだなぁとは思うが、これを一般大衆が望んでいるんでしょ。
182:日曜8時の名無しさん
09/01/19 11:19:01 RFBM5J4F
まあ、実際の戦は温いものだったらしいじゃない。
183:日曜8時の名無しさん
09/01/19 11:19:50 rynYQaSb
>>177
一年続けるドラマの主役は陽性のほうがいいよ
風林のぱっとしなさはそこにある。
184:日曜8時の名無しさん
09/01/19 11:20:42 m4TRndeY
どうでもいいけど、重臣連中が揃いも揃って粗野なのが気になる。
確かに柿崎北条なんかは無教養なイメージがあるけど、もう少し品があってもいいと思うんだ。
あれではどこぞの野武士と変わらんし、上杉家の重臣には見えん。
逆に風林火山の柿崎は品がありすぎて違和感だらけだったけどねｗ
185:日曜8時の名無しさん
09/01/19 11:21:16 CWTlybvy
>>149
高坂弾正は、三方原で参陣してるから海津城にはいません。
186:日曜8時の名無しさん
09/01/19 11:21:42 HsEfYzad
次回はいよいよ
ドラマクラッシャーの登場だな！
187:日曜8時の名無しさん
09/01/19 11:24:15 yEgXSdz3
>>181
視聴率って重要だとは思わんけどなｗ
面白いか面白くないかだろ
視聴率高い＝面白い って事はないって十分証明されてるし
踊る大走査線なんて視聴率悪かったんだよ
188:日曜8時の名無しさん
09/01/19 11:24:56 yEgXSdz3
あードラマに関係ないレスだったな
ごめん(´･ω･｀)
189:日曜8時の名無しさん
09/01/19 11:26:46 1ZY96ira
風林火山でも、船の姉が父の指示で謙信のお情け頂戴→拒否られる
つーのがあったな
あれでもしお手付きになっても側室止まりだろうから、直江家の位置はそんなもんなのか
190:日曜8時の名無しさん
09/01/19 11:27:43 jk30aY5j
それにしても信玄の西上のところなのに徳川の存在って全く触れられてないな。
191:日曜8時の名無しさん
09/01/19 11:29:20 e1F8a76t
>>184
まだ小沢兄弟が足りん
192:日曜8時の名無しさん
09/01/19 11:30:30 yEgXSdz3
>>190
近隣諸国の情勢の情報が少なすぎるよな
信長と信玄がちょっとだけみたい
193:日曜8時の名無しさん
09/01/19 11:30:37 CJhLhCsb
>>187
我々視聴者にとっては全く重要ではないよね。
ただ、作り手にとっては重要みたいだよ。
NHKは視聴率は関係ないと思っていたが、大河と朝ドラ、それに紅白は
例外らしい。
194:日曜8時の名無しさん
09/01/19 11:30:53 DEjaN6PA
>>130
高坂弾正と会ったのは、後に武田・上杉の甲越同盟の際
上杉からは兼続、武田からは高坂弾正が纏めたとなってるから、
高坂弾正「そなた、あの時の！？」
的な流れになるのかな？と思ってる。
武田の赤備えで有名なのは、飯富、山県ですね。
その他なら井伊直政、真田信繁辺りでしょうか。
195:日曜8時の名無しさん
09/01/19 11:32:25 KfZl6GI5
>>187
どうでもいいけど捜査線な
196:日曜8時の名無しさん
09/01/19 11:32:52 Y+/WMWN9
>>189
当時の階級社会ではそんなもんだな。
特に大名家は結婚は外交手段だからな。
197:日曜8時の名無しさん
09/01/19 11:32:55 Jm0pAwn6
>>190
今のところ上杉側の視点なら全く関係ないし
198:日曜8時の名無しさん
09/01/19 11:33:08 fh4xjv53
数年後にアニメの実写版が大河に登場することを
予感させる回でしたな。
199:日曜8時の名無しさん
09/01/19 11:33:50 tH20dVtN
阿部謙信と吉川信長がお気に入りなので2人が出てる間は見るつもりだけど、正直しんどいかも知れない・・・
利まつ・功名・篤姫なんかも余裕で1年楽しめたけど、今回は厳しい
主役がメソメソし過ぎてて駄目だ
200:日曜8時の名無しさん
09/01/19 11:37:40 JdWUwRUl
取ってつけたようなわざとらしい展開。急速かつ順調に「どんど晴れ」化してる
のでワロタｗ
201:日曜8時の名無しさん
09/01/19 11:37:41 CJhLhCsb
>>199
自分は「利まつ」よりは好きかもしれない。
どんなところにでもしゃしゃり出て、おまけに「私が正論だ」とばかりに
意見する（佐久間・丹羽に説教したりしてた）まつが苦手だった。
202:日曜8時の名無しさん
09/01/19 11:39:32 CWTlybvy
>>194
井伊直政は、徳川が甲斐を占領したあとに飯富や山縣の残党組み入れて上にあやかって赤備えだから同じくものなんでは？
203:日曜8時の名無しさん
09/01/19 11:40:04 YvJtnXq2
>>201
＞どんなところにでもしゃしゃり出て、おまけに「私が正論だ」とばかりに
＞意見する（佐久間・丹羽に説教したりしてた）まつが苦手だった。
今後の展開で兼続がそういうキャラになる可能性は無きにしも非ず・・・。
204:日曜8時の名無しさん
09/01/19 11:40:38 pld3vKLd
昔のことなんかな、本当は何も真実なんかわからないんですよ
その時代に生きてたものしか知りえないんだよ
だからさ！
これは町が言いやこっちが正しいとか、
これはこの設定じゃおかしいとか
いつの時代にも変わり者がいるわけだし、ありえんことをしてたから名前が残ってるのかもわからんし
そんなことでごちゃごちゃ言うのはなぁ、と思うわけですよ
205:日曜8時の名無しさん
09/01/19 11:41:40 yEgXSdz3
>>204
分かったから消えろｗ
206:日曜8時の名無しさん
09/01/19 11:46:17 1ZY96ira
軍議で兼続が見当違いの意見をだす→それが景勝の意見だと嘘を吐く→否定しない景勝→
それをじっと見ている謙信→景虎の意見を聞きそちらを誉める謙信
この流れ、
1、部下の出しゃばりを即座に止めさせない景勝はマイナス評価？
2、部下の吐いた嘘をかばってやる景勝はプラス評価？
3、謙信は兼続の独断をお見通し？
4、景虎にも意見を聞いたのは養子の公平性を保つため？
5、的確な意見をいった景虎、おろかな部下でもかばう度量を見せた景勝、勝負は五分？
207:日曜8時の名無しさん
09/01/19 11:47:06 pld3vKLd
>>205
抽出 ID:yEgXSdz3 (14回)
お前のほーががイタいわい
208:日曜8時の名無しさん
09/01/19 11:48:36 sViiMFSz
去年一年間、篤姫を嬉しそうに視聴していたうちの嫁は
昨晩で離脱を宣言した。
今後視聴率は間違いなく落ちてくと思う。
209:日曜8時の名無しさん
09/01/19 11:48:47 zBll11N/
>>167
脚本家のおばさんがラブシャッフルみたいなスワッピングを書いて
アホな視聴者を引き付けたかっただけだろ
初音とかエロキャラまで出して視聴率稼ごうなんて低俗にもほどがある
お船と景勝なんて脚本家の妄想でありえない
210:日曜8時の名無しさん
09/01/19 11:52:57 CezuXreE
アクション好き視聴者は北村と吉川の剣さばき
もしくは本当のアクションシーンが
見たいのだがの～
211:日曜8時の名無しさん
09/01/19 11:54:27 z5eCtA2Y
1996年以降の大河ドラマで視聴率20%以上を記録した回数
第1位 篤姫（2008年）・・・50回（初回からの連続20%超は50回）
第2位 秀吉（1996年）・・・49回（初回からの連続20%超は49回）
第3位 元就（1997年）・・・46回（初回からの連続20%超は17回）
第4位 まつ（2002年）・・・42回（初回からの連続20%超は22回）
第5位 功名（2006年）・・・38回（初回からの連続20%超は0回）
第6位 慶喜（1998年）・・・25回（初回からの連続20%超は14回）
第7位 元禄（1999年）・・・22回（初回からの連続20%超は10回）
第8位 義経（2005年）・・・18回（初回からの連続20%超は11回）
第9位 風林（2007年）・・・11回（初回からの連続20%超は2回）
第10位 葵 （2000年）・・・10回（初回からの連続20%超は6回）
第10位 時宗（2001年）・・・10回（初回からの連続20%超は0回）
第10位 武蔵（2003年）・・・10回（初回からの連続20%超は1回）
第13位 組！（2004年）・・・6回（初回からの連続20%超は5回）
第14位 天地人(2009年）・・・3回（初回からの連続20%超は3回） ← いまここ
212:日曜8時の名無しさん
09/01/19 11:54:44 j/bQCd5c
＞お船と景勝なんて脚本家の妄想でありえない
去年の篤姫と小松の話よりはずっと信憑性あるだろう・・・
213:日曜8時の名無しさん
09/01/19 11:56:28 yEgXSdz3
>>212
確かにｗ
214:日曜8時の名無しさん
09/01/19 11:58:10 /6z2+0RR
>>206
3、4、5のつもりだろう。
男っぽいドラマならこういう行間を読ませる場面はいいんだが
全体にちゃらついてるからちょっとあざとかったな
215:日曜8時の名無しさん
09/01/19 12:02:50 FCGy/mle
>>204
極論も如何かとｗ 全ての歴史学を否定しやがった。調べれば分かる
ことは分かるし、ハッキリ間違いと言えることもあるよ。
216:日曜8時の名無しさん
09/01/19 12:04:21 nZF7xlzl
>>210
吉川前にガチ喧嘩で元格闘家かなんかを、のしちゃったことあったなあ。
ワンツースリーで肋骨折っちゃったり。
アクション危険過ぎ～w
217:日曜8時の名無しさん
09/01/19 12:07:22 bCu504RN
その軍議の場面で謙信にする家臣達に、
激しく違和感感じたんだけど
あれはあの時代的に有りなんでしょうか？
無知な私に教えて下さい。
218:日曜8時の名無しさん
09/01/19 12:10:17 Up1/Z6aw
１年間戦争ばっかやっててくれるといい
不謹慎ではありますが本音
219:日曜8時の名無しさん
09/01/19 12:12:35 QlH5eEL0
しかし兼続があまりにも不遜過ぎるだろ。
何様のつもりなんだあれは？
小賢しいだけの分を弁えられない痛いキャラに成り下がってる。
220:日曜8時の名無しさん
09/01/19 12:18:45 akgVrscE
時代考証や歴史云々も大事だとは思うけど、大河"ドラマ"なんだから面白けりゃいいんでない？
と、今回初めて大河観だしたミーハーな彼女の隣で、あそこって違くない？とかあーだこーだ言ってた
歴史オタクの自分を顧みてそう思ったｗｗ
221:日曜8時の名無しさん
09/01/19 12:20:37 6zVhn0Eq
>>219
ケンカでも稽古でも闇討ちでもいいから
いっぺんボコボコにしてほしいアレ
222:日曜8時の名無しさん
09/01/19 12:21:59 hBK2JWvZ
昔の事は分からないから設定は全部受け入れろと馬鹿な事言ってる人がいますね
その人はこの時代の人がパンを主食という設定でも受け入れるんですかね
日本の歴史を正しく後世に伝えるのも、大河ドラマの重要性だと思うんですけどね
223:日曜8時の名無しさん
09/01/19 12:22:08 tZ5x+o/P
新撰組や篤姫も、序盤は青春ドラマかホームドラマやコメディのような展開だったが、
終盤になるとけっこうシリアスになってきた。
このドラマもそうなって行くことを期待している。
どんと晴れがクソドラマだったから、不安ではあるが。
逆に風林火山は序盤は滅茶苦茶よかったんだが、終盤がなんだか投げやりな感じがあった。
224:日曜8時の名無しさん
09/01/19 12:40:00 sAziuA0A
>>223
喜平次とお船の仲をとりもとうとした与六が、お船とくっつくわけだろう？
くそくだらんトレンディ・ドラマじゃねーか？
225:日曜8時の名無しさん
09/01/19 12:43:11 W/2uI0AB
あんまり歴史は詳しくないのでわからないのですが、あの時代、お船位の身分の娘でも家臣達に｢姫様」と呼ばれるのは普通のことなの？
226:日曜8時の名無しさん
09/01/19 12:49:20 /bICXuwQ
一応、与板城主の姫だからのう
227:日曜8時の名無しさん
09/01/19 12:55:47 t6itJuU5
風林火山も結構好いたほれた系の話多かったけどな
228:日曜8時の名無しさん
09/01/19 12:58:24 lJV/jD+y
ケツの穴掘られながら涙流して
これはしたり！ていってそうな主人公を初めて見たわー
229:日曜8時の名無しさん
09/01/19 12:59:46 UVh0O1Mi
>>224
くっつくというか無理矢理結婚させられるんだがな
しかもお船は中古だしｗ
230:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:01:51 W/2uI0AB
>>226
ありがとうございました。
231:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:01:55 pzRaUbTi
>>222
極論すぎるだろ
一部歴史バカが喜ぶ設定、配役で大河作ったってコケんの目に見えるしな
NHKも普段大河見ない層を取り込む為に躍起なんだから、そりゃ脚色も加えるし、面白可笑しく作るわな
兼続のお陰で景勝が天下とったとか、そんなトンデモ設定だったらまだしも、枝葉の話に囚われすぎじゃね？
嫌なら見なきゃ良いだけの話
232:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:03:34 ylIgES7N
地元出身者なので義務感で見てる。
ただ、大河ドラマを真剣に見るのは今回が初めてで、見る習慣が身に付いてなくていつも見逃す。
さっきPandoraで見てきたけど、まあ許容範囲でしょ。イメージを著しく落とさなければ許す。
233:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:03:40 jk30aY5j
嫌なら見るなとか設定受け入れろとか
製作者が逆ギレしてるみたいだなｗ
234:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:04:42 yEgXSdz3
>>233
ほんとだなｗ
235:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:06:04 ZHFmHjEF
大河って何で『このドラマはフィクションです』って入れないの？
236:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:07:17 Yq+4Nf48
それにしても、どんと晴れなんてのを見てる人が多いことに驚いた。
237:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:08:24 sViiMFSz
まあ嫌なら見るなってのはその通りだけどね。
うちは日曜夜８時の視聴習慣ができてて、俺はネットしながら
いい加減に見てたけど、もう来週からは見ないよ、多分。
238:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:08:56 OlZklM9m
>>225
直江家の家臣達にとっては姫だろう。
上杉謙信当代の頃の直江家は家老であった為に、他の家臣達や身分の下の者達からも敬拝されていたでしょう。
239:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:09:08 wVEG6lz4
＞日本の歴史を正しく後世に伝えるのも、大河ドラマの重要性だと思うんですけどね
全然違うと思うけどｗ
昔から適当なもんですよ
240:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:10:40 1/+UBNxY
>>206
軍議の前に景勝が自分の見解を兼続に語っていて、でも景勝はそれを主張する気は無かったのに
兼続が軍議の場でお節介にもその案を言ってしまったんじゃないのか？
241:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:12:23 p33WTV2g
>>224
実際はお船は長尾景孝と結婚する
その後不幸があってから景勝の命令で兼続が結婚する
本来は直江の家を継ぐのが目的でお船との結婚ていう意味合いではないんだろ
それをラブシャッフルみたいにスファッピング目的でNHKが描くことは許せん
242:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:12:28 t6itJuU5
毎年、毎年、大河が史実と違うと文句言う奴が絶えないなｗ
いつになったら気がつくんだ？
243:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:13:57 eVxGVVKU
>>220
「面白い」ならいいんだよ。でも「面白くない」と感じた人がここで文句言ってるわけでw
そりゃ面白く感じられた人は幸せだよなー
244:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:14:22 CJhLhCsb
>>242
ホントにね。
大河ドラマなんて歴史を素材にした作り話、ちょっと良い言い方をすれば
エンターテイメントに過ぎないのにね。
245:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:14:22 yEgXSdz3
>>236
ラブシャッフル見てる奴が多い事にも驚いたｗ
246:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:14:37 OlZklM9m
>>209
初音は原作の登場人物だぞ！
脚本にケチつけるなら原作読んでからにしろ！
247:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:14:56 rajRHXFE
秀吉役はまだ判断できんが信長はひどいなｗ
248:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:15:00 7jxPp0ZX
景勝が俺過ぎて泣けたから来週も応援する為に観るわ。
249:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:15:45 6zVhn0Eq
別に史実どうこう言うつもりはないけど
現代劇に置き換えてもムカつくんだよ主役が
250:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:17:56 Gt7PycwJ
篤姫よりよっぽど面白いけどなあ・・
主役の演技にイライラさせられないだけでもありがたいw
251:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:18:07 Jm0pAwn6
織田が天地人の説明してたけど、あれは謙信にやらせないといかんじゃないのか？
原作もああなのか？
252:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:18:15 Yq+4Nf48
>>248
景勝って子役時代は神童だろw
長じて弟コンプレックスのニートになっちゃっただけだ。
253:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:18:37 p33WTV2g
>>246
原作読んだから初音にはあきれた
ラノベやギャルゲーじゃあるまいし
あんなエロキャラ出す理由がない
254:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:18:39 ouKmkmAd
今年の大河は形は違えど、結局篤姫と同類だよね。
255:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:19:26 55OEreni
>>249
まだ13歳だと思って我慢してる
256:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:19:30 yEgXSdz3
史実にそって作ってあるのが一番いいだろうけど
それだとツマランから直す分にはいいんじゃない
でも、直した物が史実と合わない上にツマランから文句言ってるんだろ
で、文句言うならドラマを見なけりゃいいって言う奴は
文句いうならこのスレを見なけりゃいいって何度もドラマスレで言われてるだろうにｗ
257:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:19:50 55OEreni
>>252
景虎のほうが年上じゃなかったっけ
258:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:19:57 sAziuA0A
つーか、第３話の予告が常盤貴子中心、
第４話の予告が長澤まさみ。
なんじゃ、これ？
259:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:21:02 OlZklM9m
景虎との家督争いは美化･正当化せずに残酷な部分をサラケだして見せてもらいたい。
260:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:21:26 p33WTV2g
>>257
義理の弟か兄かは不明だが
ドラマの中では妹が景虎を好きと言ってたから
義理の弟になるんだろ
261:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:22:08 jk30aY5j
まあ娯楽なんだからあんまり史実というのに神経質になりすぎるのもどうかと思うけど、
でもやっぱり歴史ドラマなんだから最低限の歴史の流れは押さえてほしいとも思う。
「最低限」のラインは人によって違うんだろうけど。
262:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:23:44 CJhLhCsb
>>261
>「最低限」のラインは人によって違うんだろうけど。
同意。
それに尽きるんだろうな。
263:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:23:45 p33WTV2g
史実以前にトキメキ天地人はいただけない
264:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:24:57 saAF+aF8
正直天地人面白いぞ
これは世間ではヒットするでしょう
265:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:25:33 yEgXSdz3
>>261
その内女の謙信が出てきても容認されそうで怖いけどなｗ
266:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:27:14 kZVpC8M8
>>263
ｗ
たしかに
初回が天地人無双
二回目がトキメキ天地人メモリアル
だったな。
267:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:27:17 rajRHXFE
直江はあまり有名ではなかった篤姫とは違うから
今回は美化しすぎるとまずいと思う
268:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:27:40 sAziuA0A
与六がちょろちょろでしゃばりすぎなんだよ。
典型的なうざキャラじゃねーかよ。
269:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:29:03 CJhLhCsb
>>267
一般の認知度からしたら、どっこいどっこいじゃない？
篤姫も兼続も。
270:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:32:45 QJIXIG0e
このドラマには品格がない。
271:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:35:42 p33WTV2g
>>268
兼続は５年後ぐらいには家老になるんだろうから
２０歳そこそこで、こんな軽いのが家老になって
家臣が全員命を預けないといけないなんて家老になるのが間違いとしか思えない
今のところこんなのが家老になったから戦に負けて
最後は上杉家滅亡しそうになったてイメージしかわかない
272:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:36:27 ZddMCmq+
幼少期の与六と妻夫木の与六って全く違うやん。
何であんなに無き虫で頼りなくて弱い男になるんだ・・・
273:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:38:13 lSp4vTbl
妻ブキって安置いないのか？
それともどうでもいいのか全然スレ伸びないな
ヲタはいちいち擁護う材し共演者叩きまくりだけど
274:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:39:09 yEgXSdz3
>>271
なんか無計画につっぱしって愛を説くだけの兼続になりそうで怖いよな
275:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:41:51 whuOgkYP
>>273
これでスレ伸びて無いって大河板初心者丸出しだなｗ
276:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:43:09 eVxGVVKU
>>275
「妻夫木アンチスレ」が伸びてないってことだろ。この板にあるがレス少なくて沈んでる。
277:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:43:35 jk30aY5j
>>274
しかもそれですべて上手くいくというｗ
278:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:45:56 2Sfyjnmd
>>274
頭が悪いのに自己顕示欲の塊で余計なことばかりする男だけど
景勝にやたら贔屓されてるから家老になり、どんな失敗しても許されているようにしか見えないけど
周囲はなぜか素晴らしい人だと兼続を絶賛する、なんて大河になりそうだと思った
279:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:47:49 Yq+4Nf48
昔の大河は史実の流れに庶民目線の脚本家オリジナル人物いれてラブコメやらしてたと思う。
飛ぶが如くとかその部分がいらんと不評だったんだけど、いまは主役級に堂々とラブコメやらすんだな。
いっそのこと、よしなが ふみの大奥を大河ドラマ化すればいいのに。
280:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:48:35 Yq+4Nf48
テスト
281:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:48:47 yEgXSdz3
>>278
御館の乱で兼続覚醒！みたいにされてもおせーよと思うし
どうすんだよこの脚本ｗ
282:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:50:01 0M5PSNOD
この脚本家は今も天地人においては無いと思ってはいるが
子供時代はよかった、正直涙した
が、昨日のをみてやっぱ駄目だと思う・・・あんな景勝さすがに無いだろw
不識庵阿部ちゃんが死んで、いよいよ本編が動き出してからも
このノリで脚本書かれたら・・・
火坂怒れよw
283:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:52:16 Yq+4Nf48
>>281
13才で信玄死亡を見抜く慧眼。すでに覚醒している。
284:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:57:03 eqF1pzrf
役者のせいか謙信と景勝はあんまり年離れてないように見える
下手すると兄弟
285:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:58:03 sAziuA0A
戦しないのかよ？
286:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:58:33 tHPzZfvK
OPで妻ブキが上てる山はどこの山なの？
287:日曜8時の名無しさん
09/01/19 13:59:36 p33WTV2g
>>283
勘ですとか言ってただろ
一応兼続は若き天才ていう役柄なんだから
もう少し理路整然としてないとな
288:日曜8時の名無しさん
09/01/19 14:01:26 2Sfyjnmd
脚本家は「末っ子萌え」なんだろうなあ
末っ子だから許される、末っ子だからかまわれる、だけど能力は一番高いの！
と「いつまでたっても『おちび』扱いだけど実はすごい与六たん」にﾊｱﾊｱしながら脚本書いてそうだ
289:日曜8時の名無しさん
09/01/19 14:07:10 sAziuA0A
昨日の春日山城下、駿府城下にそっくりだったなｗ？
よく考えると鎌倉や清洲にも似ている。
290:日曜8時の名無しさん
09/01/19 14:09:30 kZVpC8M8
>>286
妙高山だと思う。
291:日曜8時の名無しさん
09/01/19 14:10:21 Yq+4Nf48
>>287
あれだ、アムロみたいなものだ。
292:日曜8時の名無しさん
09/01/19 14:11:27 jk30aY5j
>>291
ニュータイプｗｗ
293:日曜8時の名無しさん
09/01/19 14:11:41 yEgXSdz3
>>291
なるほどｗ
んじゃ、ララァとシャーが必要だな
294:日曜8時の名無しさん
09/01/19 14:12:02 PemM4QUf
>>286
八海山でねぇーの？
295:日曜8時の名無しさん
09/01/19 14:14:56 jk30aY5j
>>293
兼続「父上にもぶたれたことないのに！」
296:日曜8時の名無しさん
09/01/19 14:15:10 0M5PSNOD
本当の山なのか・・・CGかと思ってた
297:日曜8時の名無しさん
09/01/19 14:15:51 ss2hdH/E
>>293
シャーってお前大毅かよ
298:日曜8時の名無しさん
09/01/19 14:16:17 0uRL29qJ
お船の方もまったく脈無しって訳ではなく
あんまりにも景勝が煮え切らないんでツンして、
そのままフェードアウトした淡い恋とかなら、話の繋ぎとして個人的にはあり。
お船が玉の輿にも興味のない一本気な自立した女という本筋エピソードなら、
げんなり脚本なんだが、どっちかしっかり読み取れなかったｗ
景虎の舞の静と景勝の殺陣の動が対比されているのはよかった。
北村、矛ゆけ上手いな。
299:日曜8時の名無しさん
09/01/19 14:16:40 xLkBNqYw
前半目玉＆実質主役級は阿部の上杉
後半目玉は前田になるらしい
300:日曜8時の名無しさん
09/01/19 14:18:30 kZVpC8M8
>>296
妻夫木が
「大河OP撮影でものすごい山のてっぺんで死ぬかと思った」
とか言っていたからな。
とりあえず撮影はしたらしい。
301:日曜8時の名無しさん
09/01/19 14:18:50 QdyFR9bl
>>286
Ｑ．タイトルバック映像に登場する場所はどこですか？
Ａ．雪山を行軍する映像は越後三山を上空から撮影、ＣＧ映像と組み合わせています。直江兼続
に扮した妻夫木聡さんが愛の旗を掲げて歩く稲田は岩手県遠野市、ラストで直江兼続が立っ
ている山頂は新潟県八海山です。このほか、新潟県妙高山、十日町松代などがタイトルバック
に登場します。
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
302:日曜8時の名無しさん
09/01/19 14:19:55 IGU8gjok
>>286
Q：タイトルバック映像に登場する場所はどこですか？
A：雪山を行軍する映像は越後三山を上空から撮影、ＣＧ映像と組み合わせています。
直江兼続に扮した妻夫木聡さんが愛の旗を掲げて歩く稲田は岩手県遠野市、
ラストで直江兼続が立っている山頂は新潟県八海山です。
このほか、新潟県妙高山、十日町松代などがタイトルバックに登場します。
303:かねちゅぐ
09/01/19 14:23:58 2zYK64xq
脚本が・・・なのもそうなんですが、終わり方があっさりしてるというか締まらないというか。
第２回の時もそうだったけど音もなく「殿！武田が！」 終。
みたいな終わり方は「は？これで終わり？」って思っちゃって、来週楽しみだな～って思えない。
今週だってもっと戦国っぽい音楽流して景勝出陣のところで終りの方がよかった。
304:日曜8時の名無しさん
09/01/19 14:25:27 c/y//bK+
俳優さんはガンガっていると思うんだが
いかんせん学芸会脚本が…
305:日曜8時の名無しさん
09/01/19 14:35:34 m4TRndeY
>>289
勘助、青木、武者震いが仲良く馬を並べていた通りもあったような気がするｗ
306:日曜8時の名無しさん
09/01/19 14:36:18 Yq+4Nf48
謙信の大物ぶりはよくわかるんだけど戦場面がないからほんとに強いのかよくわからない。
いなくなる前にとてつもない戦ぶりと義へのこだわりをわかりやすく戦場でみせてほしいよね。
それが今回の初陣なのかな？
307:日曜8時の名無しさん
09/01/19 14:36:18 rajRHXFE
利まつでの反町の信長は大うつけっぽくて良かったけど、あの信長はありえない。
慣れるまで時間かかりそう。そのうち死ぬけど。
308:286
09/01/19 14:40:53 tHPzZfvK
さんくす
雪がとけたら登ってこよう
309:日曜8時の名無しさん
09/01/19 14:42:01 jk30aY5j
>>306
これから越中・能登攻め～手取川あたりで見られるんじゃないかな。
310:日曜8時の名無しさん
09/01/19 14:44:23 AQZvPPOE
>>281
草燃えるの北条義時は覚醒した時は別人になってよかった。兼続が終りまでへタレのままだとはあって欲しくない
311:日曜8時の名無しさん
09/01/19 14:48:15 sAziuA0A
>>310
良かったか？
ある回に突然ブラックになった印象だった。
徐々に変えていけよ、と思った。
312:日曜8時の名無しさん
09/01/19 14:51:27 yEgXSdz3
篤姫の成長とは訳が違って
最初から有能じゃないと意味ないんだよなー
313:日曜8時の名無しさん
09/01/19 15:04:58 MIIXxz/C
原作だとこの後やらかして謹慎処分受けて考え方が変わるとかじゃなかったっけ
今の段階で色々問題ありな感じなのは仕様だと思うよ
314:日曜8時の名無しさん
09/01/19 15:18:58 wq7p5vN3
今のところ男があまりに情け無いね。篤姫ファンの女性をとりあえず２，３回
キープという事だろうか。
315:日曜8時の名無しさん
09/01/19 15:23:36 whuOgkYP
>>299
それは無いなｗ
花の慶次厨の願望ｗ
316:日曜8時の名無しさん
09/01/19 15:27:43 yEgXSdz3
>>313
考え方変わるのはいいんだけど、素の素質が感じられんのよね
317:日曜8時の名無しさん
09/01/19 15:28:34 Yq+4Nf48
>>299
一人二役ですね
318:日曜8時の名無しさん
09/01/19 15:36:14 1ZY96ira
覚醒前だからと馬鹿ガキ描写もいいが、同時に、周囲はちゃんとガキをしつけろよ
もう叱られても意味がわからない5歳児じゃない、
初陣はまだでも、軍議の席に控える程度の仕事は命じられるまでには成長してるはずなんだろ
寺での修業も謙信の薫陶も身についていない、しつけの悪い馬鹿ガキを甘やかして放置してる様にしか見えん
319:日曜8時の名無しさん
09/01/19 15:36:19 4QnDA+Wq
お船が篤姫、兼続がエイ太そのまま
強い・有能な女にしてももう少し変えられないものか
320:日曜8時の名無しさん
09/01/19 15:40:25 sAziuA0A
>>318
時代劇の歴史を覆すビックリ小姓であることは間違いない。
321:日曜8時の名無しさん
09/01/19 15:42:58 4QnDA+Wq
景勝が戦になると悪人顔でバッタバッタ斬り倒したら見なおす
勘助もそんな感じだったしな
322:日曜8時の名無しさん
09/01/19 15:43:36 VboAsYU/
生暖かいほのぼの大河になるのは勘弁してくれ。
323:日曜8時の名無しさん
09/01/19 15:44:18 +x2oiPa+
>>313
謹慎処分中に初音とSEXするんだと全然謹慎処分になってなってなくて
けしからん
324:日曜8時の名無しさん
09/01/19 15:47:40 KHrAfMYk
来週の冒頭の時点で越中攻めは終わってる予感。
功名で山崎の戦いがスルーされたように。
325:日曜8時の名無しさん
09/01/19 15:47:57 4QnDA+Wq
謹慎処分中にお船への好意が覚醒する
326:日曜8時の名無しさん
09/01/19 15:48:35 khKquSUx
13才の子供が
武田の追っ手を振り切ったのかと思うと
それはそれでピックリ大河だな
327:日曜8時の名無しさん
09/01/19 15:51:27 lCma6q59
・初陣も済ませてないのに合議で主君の父に進言する１４歳
・しかもあろうことか発言の責任を勝手に主君に転嫁
・恋のキューピッド気取りで主君にも主家家老の娘に迷惑をかける
じゃれ合ってるのかも知れないけど下手したら破門くらうぞ
328:日曜8時の名無しさん
09/01/19 15:57:10 ikLuKEH4
家臣の息子を小姓に取り立てたり、娘を行儀見習いに上がらせたりするのは
封建社会における早期教育の一環なんだから、そこではきちんと教育され、躾けられなければ
ちびっ子のやんちゃぶりを愛でてる場合じゃねーだろ
329:日曜8時の名無しさん
09/01/19 15:57:26 1c7Ui7D0
常盤貴子が明らかに賞味期限切れだろ
柴崎コウとかつかえばよかったなぁと
それと信長も出さなくて良いよｗ
330:日曜8時の名無しさん
09/01/19 15:58:59 yEgXSdz3
>>329
ふざけんなー常盤はかわいいだろ！
柴崎の方が大分老けて見えるぞ
331:日曜8時の名無しさん
09/01/19 16:03:58 ss2hdH/E
>>329
同意
332:日曜8時の名無しさん
09/01/19 16:05:22 ekSPhOwx
>>329
姉さん女房だから、賞味期限切れる寸前じゃないと駄目だろ。
老けて見えるのなら配役的には正解。
333:日曜8時の名無しさん
09/01/19 16:09:42 1c7Ui7D0
ちょ！姉さん女房になるの？景勝が惚れてるのに横取りして良いのかよ・・・
334:日曜8時の名無しさん
09/01/19 16:12:06 +x2oiPa+
>>333
だからお船は他の男と結婚した上で景勝が兼続と婿入りさせるのに
無理がある
ラブシャッフルしたいだけ
335:日曜8時の名無しさん
09/01/19 16:16:16 lCma6q59
年表上はもうすぐ氏康死ぬんだな
話に絡んではこないのか
336:日曜8時の名無しさん
09/01/19 16:17:43 +x2oiPa+
>>335
トキメキ天地人だからそんなのどうでもいい
次回も恋愛要素たっぷり
337:日曜8時の名無しさん
09/01/19 16:18:32 Fx4rJlTB
>>335
もう死んでないか
338:日曜8時の名無しさん
09/01/19 16:18:45 8dLDH/f0
阿部の謙信と高島の仙桃院以外は見てられない軽すぎる。
あんな現代劇と芝居が変わらないのは、出演者の勉強不足。
馬にのれるだけじゃあ駄目なんだよ！！
339:日曜8時の名無しさん
09/01/19 16:20:43 CJhLhCsb
>>334
そんなに目くじら立てなくても良いんじゃないの？
景勝から見れば、お船は家臣、それも義父謙信の側近のの娘。
当然面識があってもおかしくないし、面識があれば同世代なのだから
どちらかがどちらかに惚れてもおかしくはない。
後に兼続の妻となる女性が、景勝の初恋の相手でも、ドラマ上、許容
されるフィクションの範囲だと思うけどね
340:日曜8時の名無しさん
09/01/19 16:23:02 JNahVToj
常盤は良いと思うよ
まあ常盤の役は長澤でも良いと思うけど
341:五十川卓司 ◇soalaRO1Zo
09/01/19 16:23:04 bConYfMu
私の好きな言葉
光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
342:日曜8時の名無しさん
09/01/19 16:23:51 ekSPhOwx
>>333
横取りっつーか、
直江家を残すために養子である必要があった。
姉が謙臣の死亡とともに尼になったので、養子以外手段がなく、
先に別の男（スクールウォーズ山下）を養子にして直江家を継がす。
しかしその後、山下死亡で未亡人。
直江の家を潰さないために兼続が養子入りして直江兼続になる。
ちなみに、その後、直江家は兼続関が原敗戦後の米沢に移動した責任もあり、
養子も迎えられずに断絶された。
343:日曜8時の名無しさん
09/01/19 16:24:46 85EbqbDS
篤姫の序盤でアレコレ言われてたことと同じようなレスがｗ
来年も同じなのかもね
344:日曜8時の名無しさん
09/01/19 16:27:40 lCma6q59
直江信綱：山下真司って瞬殺なんだなこれ
景勝がお船を嫁にしたら直江家がなくなるやん（お船は宍戸ジョーの一人娘）
それに当主の嫁ってよその大名の娘が多い気もする
>>338
阿部と高島以外ってんならむしろそっちが合わせるべきというレベルでは
345:日曜8時の名無しさん
09/01/19 16:28:39 sAziuA0A
>>322
初回の冒頭で秀吉に会うところをやっていたが、いまと大して違わなかったよなー。
ずっとこんな感じなんかなー。
346:日曜8時の名無しさん
09/01/19 16:30:02 ekSPhOwx
>>344
一人娘ではない。
お船：並木瑠璃（15）→常盤貴子(36)
お悠（お船の姉）：吉瀬美智子(33)
お悠は謙臣の死を弔うために尼になるので継げなくなる。
というか、常盤のが吉瀬より年上なんだ・・。
347:日曜8時の名無しさん
09/01/19 16:30:14 PemM4QUf
おいおい、ここには史実厨とか男臭い大河希望厨とかわんさか湧いてるが、言っとくけど真実に近い戦国時代なんて日曜の夜に流すドラマになんて絶対出来んからな。
諜略・裏切り・斬り合い・略奪とか暗部は言うまでもなく、婚礼とか切り取り（褒賞）とか、めでたき事どもでも現在の概念からは程遠い。
理解出来無さすぎて、引くわ引くわ 抗議も殺到だろうよ ｗ
348:日曜8時の名無しさん
09/01/19 16:30:30 j/bQCd5c
常盤はあまり好みの顔ではないけど、個性的で華やか。
母や妹で美人を見慣れているであろう景勝が
一目ぼれしても納得できるよ。
＞ちなみに、その後、直江家は兼続関が原敗戦後の米沢に移動した責任もあり、
＞養子も迎えられずに断絶された。
てっきり兼続が自分で責任とって養子を迎えなかったとばかり思っていたけど
これだったら景勝か定勝が直江を断絶させたように聞こえる。
349:日曜8時の名無しさん
09/01/19 16:30:46 lCma6q59
>>346
スマヌ
先に訂正されてしもた
350:日曜8時の名無しさん
09/01/19 16:33:11 Y+/WMWN9
だからお船の身分では景勝相手じゃ妾止まりだし
お船が妾になったら直江家が無くなってしまう。
つー訳で景勝が命令してお船と兼続を結婚させる。
351:日曜8時の名無しさん
09/01/19 16:34:19 CJhLhCsb
今回の小松脚本、想像通り悪評紛々だが、前評判程には現時点では
ボロが出ていないと思うのは私だけか？
（これからは判らないが）
よく並び評せられる竹山洋の「利家とまつ」や大石静の「功名が辻」と
比べても、特に劣っているとは思わない。
というか、あの時代に生きているのに「戦は嫌でございます～」とか寝言
をいう登場人物が現時点では登場しないだけ、竹山、大石よりマシでは
ないかと思うくらい。
352:日曜8時の名無しさん
09/01/19 16:36:50 ekSPhOwx
>>348
ま、その辺は両方あるのでは。
やっぱりここでも言われてるが
「兼続って結局上杉家の領地を減らした張本人じゃねーか！」
って上杉家臣の不満は多かった。
直江自身もその批判を受けた上でちゃんと米沢で仕事してるんだが、
やはり批判は最もなので自分から養子を受けなかったのと、
上杉景勝も他の家臣の手前養子を与えることができなかったという両方の面があったと。
ただ、お初は兼続死後も非常に重視され、
上杉家で唯一、女性なのに領地を与えられていた。
だから、景勝とか定勝としてもそのへんのリーダーとしての葛藤があったのではないかと。
353:日曜8時の名無しさん
09/01/19 16:41:01 yEgXSdz3
>>345
あれが成長した兼続だとしたら、代わり映えしないよな
354:日曜8時の名無しさん
09/01/19 16:41:35 khKquSUx
余禄にすっとんきょうなことをやらせて
景勝に突っ込みいれさせるところを見ると、
少なくとも、これまでの女流大河脚本家よりは、
常識というものをわきまえているらしい
とは思う。
355:日曜8時の名無しさん
09/01/19 16:42:38 Y3ItmwxH
>>347
でお前はホームドラマ厨なわけなww
いろんな厨がいておもろいなw
356:日曜8時の名無しさん
09/01/19 16:42:41 j/bQCd5c
>>352
レス有難う。確か兼続は上杉家ではずっと奸臣と言われて
鷹山の時代に漸くその功績を認められて法要されたんだよね？
357:日曜8時の名無しさん
09/01/19 16:43:00 MsYjNvr2
いやー、実にいいね
作品の是非は別として
喧騒やかましくとも概して排他的ではないこの流れ心地よい
昨年いかにソッチ系が紛れ込んでたか知れるというもの
今後も底流として続くかぎり先細る事はないでしょうよ
358:日曜8時の名無しさん
09/01/19 16:45:29 lCma6q59
来週初登場するパーフェクト女優ことまぁちゃんこと長澤まさみさん演じる初音ちゃんですが
兼続の7歳年下の真田幸村の妹ということで『お前何歳なんだYO!!』ってツッコミは多いと思いますが
忍者の初音ちゃんは実はペルシャから渡ってきた果心居士の弟子で妖術使いだから年齢と見た目が全然違うし年取らないんだYO!!ってことで
359:日曜8時の名無しさん
09/01/19 16:45:35 Hc6HKlP0
>>357
そりゃ、皆ネタドラマとして楽しんでるって事で一致してるんだから当たり前。
360:日曜8時の名無しさん
09/01/19 16:46:08 vQ1Hn9ib
>>350
お船は長尾景孝と結婚しているのに景勝とたいして立場はかわらない
景勝も謙信の後を継げるかどうかなんてこの時点では全くわからないからな
御館の乱で殺された可能性もあるぐらいだ
361:日曜8時の名無しさん
09/01/19 16:48:20 AAhSsWpd
でも兼続、戦でビビり人が殺せないんだけど。
戦場でそんなんじゃ「戦は嫌でございますー」より迷惑だ。
それで殿をお守りするとかわらけてしゃーない。
362:日曜8時の名無しさん
09/01/19 16:48:59 yEgXSdz3
>>358
うわぁぁぁ、その設定を受け入れないとダメなのかね？
363:日曜8時の名無しさん
09/01/19 16:49:11 doqLlV5c
今の所面白い。
「こんなんあるワケねー」とツッコミながら見てる。
364:日曜8時の名無しさん
09/01/19 16:56:51 eVxGVVKU
>>361
それじゃ主人公が戦で活躍する機会がまったくない「戦国大河」なのか…。
では知謀策謀をめぐらせて活躍？な、なんか風林火山のｶﾝｼｭｹみたいだw
ｶﾝｼｭｹは一応戦場でも切ったはったやってるけど。
365:日曜8時の名無しさん
09/01/19 16:58:14 lCma6q59
>>362
その設定がイヤなら
初音「私、3人目だから…」
でどうだ
366:日曜8時の名無しさん
09/01/19 16:59:31 85EbqbDS
>>361>>364
最初はそういうベタでありがちな失敗をするキャラなんだよ
大丈夫だよ
そのうちサクサク殺せるようになるから
先日メイキングやってたけどサクサク斬ってたからｗ