08/12/23 08:22:24 mvMfpuSw
としまつのナレーションは煩かった
あんなんじゃ嫌だ
151:日曜8時の名無しさん
08/12/23 09:06:29 VqRoXShr
「天」地人だから空撮多いのかね
忍者＆戦闘シーンで特撮使い放題だったら面白い鴨
あんまり考証が考証がと騒ぐのはいかがなものかと
ハリウッド史劇なんか結構自由にやってるじゃんよ
152:日曜8時の名無しさん
08/12/23 09:37:51 9IA4sWUW
ハリウッド史劇は舞台が古代とかのファンタジーだからなー。
台詞も舞台に関わらずどれも英語で、
奴らは日本人がアニメ見るような感覚で映画を見ている。
日本人にとって戦国時代はかなり身近だし、
そこまで距離をおけないんじゃないかな。
逆にファンタジー戦国時代を見たいならアニメで充分間に合ってる。
奇しくも昨日は衛星で黒沢の「乱」を放送していたけど、
ファンタジー以前に30年前の作品にすら及ばないのはどうなんでしょ。
153:日曜8時の名無しさん
08/12/23 09:51:53 13oBFpWV
直江さんにも 黒歴史あると思うけど、どう誤魔化すんやろか(´∀｀）
無礼討ちの話 ださないだろうな
154:日曜8時の名無しさん
08/12/23 09:53:28 VqRoXShr
原作がアレだから思い切って好き放題やっていいとも思うんだ
小松はその気ありそうだし、折角の豪華キャスティングをこじんまりとしか使わないのは勿体無い
155:日曜8時の名無しさん
08/12/23 10:54:43 K9O/k3po
>>122
確かに直江景綱に宍戸錠じゃ無理あるな
謙信の重臣の中でも長年にわたって常に政権中枢にあり続けた第一の側近だし
もっと切れ者的なイメージのある役者にして欲しかった
まぁ全て今さらだが・・・
信長とかに時間割くぐらいなら、後の御館の乱の伏線として、少しは越後の豪族の対立関係とか、
その辺に触れて欲しかったと思った
ガイド読んでちとガックリ
156:日曜8時の名無しさん
08/12/23 11:01:22 1MQUfdbI
>>155
越後の話だけでは、他の武将の知名度が低すぎて、
マニア以外がまったくついてこないからむりぽ。
日テレがやった「峠」のテレビドラマが、
河井のほかに知名度のあるキャラがいなくて、脚本家が困ってる様子まるわかりの演出で
ひどい出来だったのを考えると、越後だけじゃなりたたん。
157:日曜8時の名無しさん
08/12/23 11:10:06 1MQUfdbI
しかしマジで阿部謙信は微妙だ・・・
柴田謙信と同じ感じでやや中途半端
石坂謙信が一番雰囲気あったかなー
ガクト謙信はｱﾘｴﾅｻｽwww演出で逆に突き抜けてたけど
158:日曜8時の名無しさん
08/12/23 11:25:43 z/TvvUtY
>>156
むしろドラマの描写で人物の知名度や人気を上げるくらいじゃないといかんのだけどな。
159:日曜8時の名無しさん
08/12/23 11:27:43 4eB9wxWV
おばさんスレと若者スレ分けてほしす
おばさん達の話、古すぎて分かんない
160:日曜8時の名無しさん
08/12/23 11:30:15 9IA4sWUW
私は逆で、阿部以上の配役は思い付かないな。
例えば渡辺謙氏はもう顔が渋過ぎて
天地人の清濁併せ持たない謙信は難しいと思うんだ。
石坂謙信はあの年代の謙信だから出来たし、
Gackt謙信はカピバラの宿敵役としてうまくハマったんだよね。
柴田さんは、その演技力で狂気の謙信を好演したけど、
もともと持つ雰囲気が合わなくて、
少し気の毒だったよ。
161:日曜8時の名無しさん
08/12/23 11:30:50 tnRbMWp3
>>159
じゃあ消えろ。
毎年大河の総合スレはこんなもんだ。
162:日曜8時の名無しさん
08/12/23 11:33:23 a8TERcmN
>>158
せっかく戦国オールスターを絡ませれる話なのに地味でマニアックな
地方武将たちではなくそっちとの絡みを描きたいだろｗ
主役が地味だから周りは派手にいかないと厳しいし。
163:日曜8時の名無しさん
08/12/23 11:35:34 9IA4sWUW
>>161
159さんのような人がいっぱい来るのも来年大河の特徴になりそうですよ。
初心者専用や質問スレみたいなのが必要なのかもね。
164:日曜8時の名無しさん
08/12/23 12:13:33 emZN4T08
>>163
ただの荒らしだろ、そうでなければスルー推奨なヤツ
165:日曜8時の名無しさん
08/12/23 12:31:16 wm0xJR5W
>>148
どんど晴れを見た限りだが
小松はナレーションと説明セリフを多用する。
理解力が低下している高齢層にとっては、この方がいいみたいだ。
年取ると登場人物の行動やセリフを話の流れや状況から本当の意味をくみ取ることが難しくなり、
その場その場で言われた通りにしか理解できなくなるから。
だから、いくら注意を喚起しても振り込め詐欺に簡単に騙されてしまう。
大河も朝ドラと同じ視聴者層がメインだから、小松の手法が正しいのだとは思う。
166:日曜8時の名無しさん
08/12/23 12:34:18 m29YGry1
毎年この時期は懲りもせずwktkしてる大河ヲタだが、
なんか今回はムック本見てもwktkしてこない。
妻夫木は嫌いじゃないし、予告見た限り北村、阿部、笹野には期待大ではあるんだけど・・・
主人公が泣き虫とか、愛がキーワードとか、そういうのがどうも地雷要素な気がして。
加えて若手の配役がどうもなあ。
まあ、この時期wktkしても裏切られることが多いから、その逆のパターンに期待。
167:日曜8時の名無しさん
08/12/23 12:37:08 znyPX6JX
イケ♂パラ大河
妻夫木 ピュアかっこいい
北村 エロかっこいい
小栗 クールかっこいい
城田 ハーフかっこいい
玉山 妖艶かっこいい
小泉 サラブレッドかっこいい
松田 ダークかっこいい
上地 可愛いかっこいい
吉川 モニカかっこいい
阿部 ガチムチかっこいい
168:日曜8時の名無しさん
08/12/23 12:56:01 BX4QvBMA
さっきいいともで上地が「有名」を間違えて「有明」と書いていてﾜﾛﾀ
このぐらいのバカなら金吾役にはぴったりかもしれん
169:日曜8時の名無しさん
08/12/23 12:56:23 dYtCkWSA
本当のところは謙信は後継者に景虎のほう押したかったんじゃないのかなあ・・・と書き込んでみる
そこんとこドラマでどういう描写になるのかわからんけど
170:日曜8時の名無しさん
08/12/23 12:56:30 AqskxZA1
>>165
どんどのナレは少ないぞ
他の朝ドラと比べたらいいよ
171:日曜8時の名無しさん
08/12/23 13:09:47 TPtq+HDu
今回は女性がwktkしてそうだね。
172:日曜8時の名無しさん
08/12/23 13:45:54 9IA4sWUW
>>169
いろいろ自分で調べてみたら、ちゃんと答えが出ると思うよ
173:日曜8時の名無しさん
08/12/23 14:04:00 K9O/k3po
>>169
まったくそうは思わん
が、ガイド読むと相当な景虎ageだし、原作での景勝の扱いもひどいし、
放送始まったらこういう書き込みが増えるだろうなと思うと鬱
ｽﾚﾘﾝｸ(sengoku板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(sengoku板)l50
174:日曜8時の名無しさん
08/12/23 14:06:54 OGAEiOso
>>153
入れないだろうね、大河だから
むしろ無礼打ちの話は伊達との絡み同様直江の性格語る上で必須なんだが…
175:日曜8時の名無しさん
08/12/23 14:26:45 epI5ASuQ
景虎は原作のろくでもないヒールでよかったのに
大河での景虎ageに調子に乗ってミラオタが主役主従をやたらと貶してきそうだ
176:日曜8時の名無しさん
08/12/23 14:32:05 MBo3+eXC
>>175
多分けなされるのは兼続メインだと思うよ。
景勝の事は信じたいとか策を弄してるのは兼続だろうとか
景虎と華姫が散々言ってるからな。
177:日曜8時の名無しさん
08/12/23 14:33:27 o3cusKnA
>>168
東と西の区別がつかなくて、結果的に西軍を裏切っちゃうみたいな
新解釈の小早川になったりしてなｗ
178:日曜8時の名無しさん
08/12/23 14:46:34 B22d6bPW
>>173 >>176
ガイドに載ってる内容は
ネタバレスレでやったほうがいいんとちゃう？
179:日曜8時の名無しさん
08/12/23 15:04:08 2T5IBEaA
人気ある謙信の出番を増やすために御館の乱は四月になってからなんて事になると
後半が省略しまくりになるので長くても三月までには死んでくれ
180:日曜8時の名無しさん
08/12/23 15:12:54 9IA4sWUW
むしろ謙信時代をしっかり書かないと、
物語としての義の系譜が見えなくなるんじゃないかな。
181:日曜8時の名無しさん
08/12/23 15:17:10 6dDi62Qn
>>179
ネタばれしてやりたいが、
安心しるとしかいえない。
182:日曜8時の名無しさん
08/12/23 15:22:21 SeO7e/Ro
>>179
上杉景虎と直江信綱は、延命署名運動が確実に起こる。
署名に引きづられて、この二人の出番が延びるとさらに後半がきつきつに。
183:日曜8時の名無しさん
08/12/23 15:37:26 9IA4sWUW
>>182
痛かったミラオタも既におばはんだし、
やらないっしょｗ
184:日曜8時の名無しさん
08/12/23 15:37:40 6dDi62Qn
>>182
信綱役は山下真司だよ。逆に早くいなくなってといわれそうだ。
大河の常識として彼らの当たりはすでに収録も済んでいるだろう。
185:日曜8時の名無しさん
08/12/23 15:49:40 5E+hZOv6
バレスレで景虎の助命嘆願書出す場所はどこだとか言ってる奴が何人かいたよ
おばちゃんだから行動が落ち着くとは限らない
鬼女板の連中とか滅茶苦茶行動的だし
186:日曜8時の名無しさん
08/12/23 15:53:30 MBo3+eXC
でもさ今までの大河で景虎ぐらいの主要人物が助命嘆願ごときで
延命した事あるの？
話がめちゃめちゃになっちゃうじゃん。脇役ならまだしも。
187:日曜8時の名無しさん
08/12/23 15:56:54 9IA4sWUW
>>185
見たけれど景虎ファン＝痛い腐のミラオタと決めつけすぎじゃない？
ちょっとかわいそうだった。
188:日曜8時の名無しさん
08/12/23 16:07:36 5E+hZOv6
有名武将ならともかく
景虎とかマイナー人物の為にそこまで必死になる奴なんて
まずミラオタ腐を疑われるだろそりゃ
次に役者ファンか
189:日曜8時の名無しさん
08/12/23 16:17:34 ZSPw1fbA
私が大河のＰで腐女子と戦国乙女ねらいの大河を作るとしたら
男性脚本家に脚本を書かせるけどなあ
でも人の一生を「義」や「誠」なんて単純なスローガンで表すなんて
嘘くさいと個人的には思うけど。
捏造や隠蔽一切なしで現代のお茶の間にもうけいれられるような人間だったら
そもそも戦国武将としてやっていけてない。
190:日曜8時の名無しさん
08/12/23 16:25:43 FJzSLN7i
>>187
最盛期の一部（と言っても多数いたが）のオタの痛い行動の自業自得でしょう。
ライトノベルと現実の区別がつかず、史跡で散々寄声を発したり、、、
今更つるし上げたところで意味もないが、いまだに粘着してウィキペディアを荒らし、
自分の感情のままに編集を繰り返すアホがいるのが事実。
景勝の配役が決まる前など、景勝なんて出川でいいwとか、2chでも言いたい放題。
（出川好きな人には悪いが、ようするに不祭区を配役しろと面白がっていた）
実在した景虎とは無関係の801ライトノベルだ、という自覚と常識のあるオタは、
決して巣から出て来ない。
しかし、そういう弁えた人ばかりではないため、
来年はきっと、景虎が亡くなるまでスレ荒れるような気がするよ。
>>189
同意。嘘くさいと非難轟々になる予感。
191:日曜8時の名無しさん
08/12/23 16:31:33 f0hRjGVG
でも予告見る限り玉鉄景虎はよさそうだから、頑張ってほしいな。
そろそろクランクアップかもしれんが。
192:日曜8時の名無しさん
08/12/23 16:37:15 1xJzBPam
御館の乱の概要だけでも赤マフラーフラグが立ちまくってる気がするんだぜ
対立する兄弟とか犬のような忠臣とか北村一輝とか、ものすごい既視感。
193:日曜8時の名無しさん
08/12/23 16:38:07 9IA4sWUW
>>190
＞ 最盛期の一部（と言っても多数いたが）のオタの痛い行動の自業自得でしょう。
や、あのスレの助命云々は腐でないし、ミラオタ読者でもなかったでしょ。
自業自得じゃなくてとばっちり。
＞ ライトノベルと現実の区別がつかず、史跡で散々寄声を発したり、、
ミラオタと一般の景虎ファンの区別がつかないのも同罪でしょ。
景虎役の中の人のファンの可能性だってあるよ。
ウィキペディア荒らしや史跡の奇行で悪名高いのは事実だし、
私も一部の痛いミラオタは大嫌いだけど、
景虎ファン＝痛いミラオタで片付けて、
無関係な人を攻撃してどうするの？
痛い景勝ファンと呼ばれたいの？
せっかく景勝と景虎のファンの対立を埋め得る作品が生まれようとしているのに、
そんな態度で景勝や上杉のアンチを増やさないで欲しい。
194:日曜8時の名無しさん
08/12/23 16:42:19 FJzSLN7i
>>193
そうだね。
確かに熱くなってしまった。ごめん。
永井先生の作品などで景虎のファンになった人ももしかしたら居るかも知れない。
玉鉄もかっこいいし。
195:日曜8時の名無しさん
08/12/23 16:46:46 r8QbDcnR
双方濃ゆいな・・・ｗ
ここはあくまで大河ドラマのスレなんで
スレに適切な内容のレスなら何でもいいけど
ドラマはドラマ
史実ネタは史実ネタ
小説は小説
それぞれ書き込む板が違うので使い分け難しいかもしれないけど
196:日曜8時の名無しさん
08/12/23 16:47:38 b3wKalLr
190は別に景勝ファンとは思わんが…？
197:日曜8時の名無しさん
08/12/23 16:48:42 /EXJQji/
中の人オタならオタで痛いのは変わらんよな。
景虎オタは十中八九ミラオタだと思う。
はっきりいって歴オタでファンが付くような武将じゃないし。
198:日曜8時の名無しさん
08/12/23 16:50:56 emZN4T08
>>186
過去の大河でも助命嘆願が叶ったことはほとんど無いだろ。
ただ助命嘆願や再登場希望が殺到すると後半に子供世代役
で再登場したり赤マフラー（史実では死んでるのに
生存してて再登場）などが有り得る。
ガイド本読む限り赤マフラーフラグは立ってるんだよな。
199:日曜8時の名無しさん
08/12/23 16:53:01 9IA4sWUW
>>194
今後一年名無し同士よろしく！
>>197
近衛さんの小説でファンになる男の子もいるみたいですよ。
200:日曜8時の名無しさん
08/12/23 16:54:44 b3wKalLr
赤マフというかそっくりの二役で再登場つうのは
もう決定なんじゃないの？
201:日曜8時の名無しさん
08/12/23 17:03:00 f0hRjGVG
玉鉄が赤マフラーだってよく言われるけど、伝聞だけなんだよね？
202:日曜8時の名無しさん
08/12/23 17:09:00 /EXJQji/
>>199
それは珍しいな。
近衛の上杉三郎景虎は顔が良いだけで覇気が無く
流されるばかりの悲劇の美青年といった感じで
何がしたいのか何を為したいのかもよくわからんし
男に好かれるタイプの主人公には見えないが、好きになる奴もいるんだな。
203:日曜8時の名無しさん
08/12/23 17:49:49 uZ2nMIQu
ムック三誌立ち読みしてきた。
ガイドかジョンか忘れたけど、各役者色紙に一言とサイン書いてるんだが
角田信朗と中尾彬の達筆さと平泉成の味のある色紙がなかなか良かった。
若手は総じて字が汚いな…ちょっとガッカリ。
204:日曜8時の名無しさん
08/12/23 18:28:20 0UCEsMtG
>>185
古い話しでは、「太閤記」の高橋幸治演じる信長。
太閤記なのにも関わらず本能寺は42話。
竹中直人の「秀吉」でも渡信長の出番が2話増えた。
205:日曜8時の名無しさん
08/12/23 18:39:14 FF+cDtrH
「NHK大河ドラマ・ストーリー」前編の人物関係図の
前田慶次郎の空欄が意味ありげすぎる。
さぞかし話題のキャストがくるんだろうな。
206:日曜8時の名無しさん
08/12/23 18:46:41 K/eufUc9
忌野清志郎です、前田
207:日曜8時の名無しさん
08/12/23 18:59:58 mVAhsSQG
信長ぐらい大物の出番が増えるならまあ仕方ないなって気持ちになるけど
景虎レベルのを引っ張って後々のストーリーがきつきつにされるのは勘弁
208:日曜8時の名無しさん
08/12/23 19:16:19 emZN4T08
>>207
朝鮮出兵のあたりはスルーかすっ飛ばすだろうし米沢も
ちょこっとやるだけで帳尻合わせするんだろ。
209:日曜8時の名無しさん
08/12/23 19:36:47 0UCEsMtG
>>207
それに関しては同意
210:日曜8時の名無しさん
08/12/23 19:37:02 0jb/5Gat
>>204
変わった例では、「源義経」で平敦盛を演じた舟木一夫。
一ノ谷で討たれた後、「舟木さんを殺しやがったな！」とカミソリ入りの手紙が
NHKに大量に送られた。
211:日曜8時の名無しさん
08/12/23 20:27:11 DUtbdq72
上杉家主軸なら本来信長なんか説明台詞だけ登場で秀吉でさえ脇で地味に登場レベルに
抑えるべきなのにやっぱ中央無視して視聴率悲惨になった風林火山で懲りたんだろうな
212:日曜8時の名無しさん
08/12/23 20:49:32 dKqWGhY5
あの信長をフルボッコにできたのって謙信だけなんだよねえ
大酒さえ飲まなきゃ日本の歴史変わってたのにねえ・・・
213:日曜8時の名無しさん
08/12/23 21:05:09 +El1tA/v
>>212
突っ込まれまくるぞ。覚悟はいいな？
まあ俺は大学生の頃でさえ信長が謙信をやっつけたと思ってたけどね。
214:日曜8時の名無しさん
08/12/23 21:22:51 dKqWGhY5
>>213
具体的にはどの辺で？
信長が謙信のご機嫌とりまくりだったと言うのはガチですがｗ
215:日曜8時の名無しさん
08/12/23 21:29:14 2pJCRy17
「武田信玄」では信長が単騎で逃げ帰ってたなｗ
216:日曜8時の名無しさん
08/12/23 21:43:27 9IA4sWUW
手取川は小規模な迫撃であったと見るのが妥当で、
謙信が軍神のように織田勢を撃退したのではないみたいよ。
能登加賀を巡る抗争が謙信の圧勝なのは事実でしょうけれど。
217:日曜8時の名無しさん
08/12/23 21:48:58 dKqWGhY5
松平穴の「その時歴史は動いた」じゃ信長は謙信のパシリもいいとこ扱いだったねえｗ
あの時謙信役やった役者と去年のGackt紅白の目力の役者はもっと評価されてもいいと思うが
218:日曜8時の名無しさん
08/12/23 22:45:30 G2LNzVkO
>>205
特に意味ありすぎるってことは無い。
元々11月の4次キャストで発表される予定だったのが無くなったって
ことはキャスト変更になったか発表出来ない事情が出来たんだろ。
219:日曜8時の名無しさん
08/12/23 22:54:51 6hWbuwVC
こんな露骨な天地人と戦国無双、ＢＡＳＡＲＡetcのタイアップ商品がｗ
2009年3月発売予定 戦国絢爛チョコ 激突！関ヶ原編【バンダイ】20個入り1BOX
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220:日曜8時の名無しさん
08/12/23 23:01:27 dKqWGhY5
>>219
何気にイラストレーターが豪華
謙信画が美樹本だったら凹むが
221:日曜8時の名無しさん
08/12/23 23:12:55 JiS7ZLKq
>>219
無双とＢＡＳＡＲＡ両方に登場してる連中はどっちが採用されるんだろう。
どうせなら無双の方がいいな。
222:日曜8時の名無しさん
08/12/23 23:14:57 zazah8Ww
>>214
>信長が謙信のご機嫌とりまくりだったと言うのはガチですがｗ
自分が優位に立つためだったら方便も使う罠。
要は、煽てにご機嫌取りも策略の一つですよ。
武田信玄もそれに引っかかった末に、織田を畿内で肥え上がらせた挙げ句
それぞれのGDPに大きく開きを作ってしまった失態がありましてねぇ
223:日曜8時の名無しさん
08/12/23 23:19:34 dKqWGhY5
>>222
謙信生存時にパシリ扱いだったのを「方便だった」と言いつくろうのは「スッパイ葡萄」の亜種ですかね（嘲
負け犬の遠吠えは哀れを誘う罠
謙信どころか、信玄がもうちょっと長生きしてたらひねり潰されてた信長信者乙ですｗｗｗｗｗ
224:日曜8時の名無しさん
08/12/23 23:31:53 zazah8Ww
>>223
信長信者とかのレッテル貼りじゃなくて
具体的に反論しておくんなまし。
225:日曜8時の名無しさん
08/12/23 23:41:33 dKqWGhY5
>>224
信長が謙信圧倒した履歴出せない信長信者乙ですｗ
頭の弱いおまえさんは松平穴の「その時歴史は動いた」の謙信の回見ればいいと思うよｗ
信長の惨めなパシリ具合が実に良く説明されてるからｗ
謙信に勝てるのは脳卒中だけ
謙信＝信玄＞＞＞超えられない壁＞＞＞信長
新潟県警＞超えられない壁＞愛知県警
226:日曜8時の名無しさん
08/12/24 00:05:07 SdaYvPDI
>>169
景虎に関東管領、景勝に越後国主を譲るつもりだった
というのが最近の有力説らしい。
227:日曜8時の名無しさん
08/12/24 00:09:29 uuelCo+R
毎年この時期に来年の大河の原作を読むんだけどなんか無味乾燥な内容だな
風林火山の姫様LOVE！とか天章院篤姫の感性が生々しいみたいなとっかかりがないまま終わっちゃった感じ
228:日曜8時の名無しさん
08/12/24 00:18:55 kkDukw0d
>>227
井上や宮尾と火坂を比べてやるな
大河の原作になった以上の栄誉はこの先得られない人なんだから
229:日曜8時の名無しさん
08/12/24 00:19:18 uxIkp1ME
>>225
>松平穴の「その時歴史は動いた」
テーマによっては偏向バリバリっすから
まぁ謙信の回は見てないけど
信玄上洛は朝倉との共同戦線だから実現できたんだけど
実際は朝倉が出兵出来ないと分かると武田は早々に退陣しているよ。
つまり用心深い信玄だからこそ武田単体では織田は潰せないことは重々承知していたんでしょう。
一方で謙信は確かに一時は織田を圧倒してました。
しかしそれ以上一挙に織田領に侵攻することが出来ません。
その背景には不穏な関東情勢のお陰で畿内への遠征が難儀だったのです。
つまり信長に比べたら戦略下手って事ですね。（謙信の財政投資能力には目を見張るものがありますが）
まぁ俺も高校までは信玄謙信なら信長を絶対倒せたと思ってましたけどねぇ・・・
緒戦一番強いのは豊富な経済基盤とそれを有効活用できる政治力だと分かりました。
230:日曜8時の名無しさん
08/12/24 00:29:02 H9DDesPg
＞「その時歴史は動いた」
あの番組にかかるとどんな人でも平和を願う善人になるんだよな
231:日曜8時の名無しさん
08/12/24 00:31:29 jA+jizYK
戦国板が過疎ってるからあっちで議論してくれw
232:日曜8時の名無しさん
08/12/24 00:35:11 CsT+c7PB
>>226
と、いう訳でもない。
越相同盟時には相模との関係から景虎を関東管領にとも考えられたが
越相同盟破綻後は景虎は放置され景勝が後継に内定しており
謙信晩年には謙信・景勝の二頭体制になっていたとする説も。
景虎の優遇が越相同盟期間中にしか見られないとかその後の景勝の台頭からな。
233:日曜8時の名無しさん
08/12/24 00:43:00 t1knMLc8
まさか、トリビアのネタから大河ドラマが生まれるとは思わなかった
マンネリより新鮮さはあるけど、素材として直江兼続って、どうなんですか？
234:日曜8時の名無しさん
08/12/24 01:02:06 y2Q+Yt7m
>>233
山内一豊や前田利家よりは大河の主役に相応しい。
ただ、いい原作がなかった。
235:日曜8時の名無しさん
08/12/24 01:04:01 kkDukw0d
>>233
直江兼続が出てる作品で挙がるのが花の慶次と原作の一夢庵風流記くらいしかない
歴史学的に見ると重要な人物だけどそれほどクローズアップされたことない人物。大名の家臣でここまで有名な人物はそうはいないけど
236:日曜8時の名無しさん
08/12/24 01:06:21 Wk6yW4go
>>234
一豊はまだしも利家以上はねえよ
237:日曜8時の名無しさん
08/12/24 01:21:35 t1knMLc8
山本勘助、篤姫、と来きて、直江兼続
渋いチョイスだな
有名武将は、さすがにウンザリ
238:日曜8時の名無しさん
08/12/24 01:26:25 y2Q+Yt7m
>>236
名将を列記する著者では江戸時代から、前田の記事がなくても直江の記事は多く掲載され、
それゆえ前田よりも直江のほうが面白いエピソードが残っている。
前田よりもキャラクターが立っているってことなんですよ。
更に上をいくのが軍師の山本や剣豪の武蔵なわけですが。
ゆえに大河としては直江のほうが美味しいはずだったけど、
誘致運動で一歩出遅れてしまったからね。
239:日曜8時の名無しさん
08/12/24 01:30:17 Psm80QEe
>>238
誘致運動の出遅れ？
直江兼続の大河誘致運動以上に山本勘助や武蔵が
誘致運動なんてしてたか？
240:日曜8時の名無しさん
08/12/24 01:34:02 fJN+vLVX
>>237
兼続の場合は謙信や幸村など有名武将と絡め、女性の出番を多くする
ことでやっと大河化って経緯らしいからなｗ
勘助は川中島を扱った大河が20年ほど作られなかったからってことで
視点を変えて軍師ポジションから見た大河。
篤姫は島津で大河をという長年の鹿児島の要望と大奥ブームを加味して
誕生したもんだろ。
241:日曜8時の名無しさん
08/12/24 01:40:36 bn9HLwpr
ガイド読む限り今回三英傑は悪役ポジだな。
特に徳川家康は。
大坂夏の陣ではその時歴史が動いたで再放送までやってた
「戦国のゲルニカ」で出てきた徳川軍の残虐非道さも描く？
242:日曜8時の名無しさん
08/12/24 02:29:16 H9DDesPg
>>235
藤沢周平の「密謀」はこのスレでも何度か名前が挙がってるよ
243:日曜8時の名無しさん
08/12/24 02:51:43 CQmnPZEg
家康は素敵に描いてもらわんとさー…
っていうか主人公以外悪役とかにならんよね…？
244:日曜8時の名無しさん
08/12/24 02:54:30 Wk6yW4go
>>238
俺とお前じゃ大河の主役に相応しい基準が全然違うみたいだ
俺はその人物の人生をあえて一年間もかけて描く必要があるかどうかだから
個人のエピソードの量を重視するお前とは基準が違うみたいだな
個人的には大河なら利家＞兼続、２時間ドラマなら兼続＞利家って感じなんだよな
まぁ久しぶりの上杉大河は嬉しくて仕方ないんだがね
245:日曜8時の名無しさん
08/12/24 02:56:28 YURBkizg
最近、密謀をもう一遍読み返してみたけど、やはり
こっちの方が面白いな。与板の草のパートが余計だという
意見も時々聞くけど、改めて読み直してみると、そこまで
しつこいものでもなかったし。
新発田の乱のくだりと、最後、上杉家中が降伏を決意するまでの
軍議の場面のような雰囲気を、「天地人」でも少しは出てくれると
いいんだけどな
246:日曜8時の名無しさん
08/12/24 03:00:12 wd42tJSf
原作の主人公は切れ者で美形で清廉潔白で素晴らしい完璧超人で
その他は引き立て役でしかない
愚鈍で不細工で心が汚い人物だらけ
勿論家康は悪役側です
247:日曜8時の名無しさん
08/12/24 03:01:01 kkDukw0d
>>242
そういやそうだな
>>243
原作通りにやれば兼続とお船以外は基本的に無能か悪人です
248:日曜8時の名無しさん
08/12/24 03:02:08 YURBkizg
>>246
原作の兼続と（景虎）・上条・信綱の関係がまさにそんな感じだったよね
しかも外の家臣は泉沢以外はほぼ空気。新発田の乱も上条の出奔もほぼ
スルーだし。
249:日曜8時の名無しさん
08/12/24 04:06:56 TFwXJZ7g
なんか聞けば聞くほどすごい原作だな・・
250:日曜8時の名無しさん
08/12/24 05:03:07 y2Q+Yt7m
>>244
私の基準じゃなくて、NHKの基準。
あんたや私の基準なんて誰も興味ないよ。
251:日曜8時の名無しさん
08/12/24 06:32:11 ylU93MLJ
愛姫役の杏は、普段から時代小説好きのヘンな娘で、
新キャスト会見のときに
「浅田次郎さん、司馬遼太郎さん、早乙女貢さん、
高橋克彦さん、あと宇江佐真理さんの作品が大好きです」
と言っていたそうな。
火坂氏の名前は出なかったみたいだね。
とてもまっとうな感覚。
252:日曜8時の名無しさん
08/12/24 06:34:19 K2S5YgaT
山岡壮八の伊達政宗は読んでないのか？
253:日曜8時の名無しさん
08/12/24 07:12:51 iSXscdhk
原作買うのやーめた！！
254:日曜8時の名無しさん
08/12/24 09:14:24 WWVqpzr9
>>251
お父さんの出る映画やドラマ絡みで興味もって嵌ったんだろうなあ
255:日曜8時の名無しさん
08/12/24 09:40:09 11MEMieZ
>>246
松方がインタビューでも言っていたが登場から関ヶ原くらいまで悪役で後半の関係は良くなっていくみたいだぞ。
ドラマだからどう描くかは分からんが史実では息子の徳川秀忠や結城秀康は関ヶ原前から上杉家と親交があって親上杉派だったし。
秀忠は上杉征伐を回避させるべく奔走していたし、秀康は戦後の上杉家生き残りのために奔走していたしさ。
あと関係がないかもしれないが現上杉家当主の母親は徳川宗家から嫁いで来られた方なんで、あまり家康をボロカスに描くと現上杉家当主の方もおもしろくないでしょ。
256:日曜8時の名無しさん
08/12/24 10:11:34 Wk6yW4go
>>250
いや、お前の主観だろ
ＮＨＫが「大河ドラマの主役はエピソードの量の一点です」とでも言ってんのかよ
>>245
俺も最近読み返したが密謀は本当におもしろい
天地人はイチ歴史小説としては黒歴史レベル
257:日曜8時の名無しさん
08/12/24 10:13:51 mCRT4hCi
本多正信って出てくるの？
258:日曜8時の名無しさん
08/12/24 10:21:43 UXf281sv
>>251
渡辺謙の息子と娘は新選組の時代小説好きだからな。
それも息子は新選組のヲタ番組に熱狂的なヲタとして出るレベルの。
259:日曜8時の名無しさん
08/12/24 10:31:02 2kE6FZEL
近衛の文庫書き下ろし作wも、時代小説好きには不評な点が多いけどな。
ああいう主役を綺麗ごと設定にした年表小説が若い人には受けるのかぁ。
260:日曜8時の名無しさん
08/12/24 10:32:51 oSArTr8x
妻夫木聡 インタビュー
URLﾘﾝｸ(feature.tv.jp.msn.com)
261:日曜8時の名無しさん
08/12/24 10:45:49 CsT+c7PB
>>257
史実を絡ませる気があるならまず確実に出る。
直江が本多正信と親交を持ったことで上杉はかなり助かってるし。
史実完全スルーなら出ないかもなw
262:日曜8時の名無しさん
08/12/24 10:51:47 Dw1oQiAh
YOUTUBEにアップされてたPR動画見たけどめっちゃ面白そうだな！
一昨年の風林火山は孫子の言葉を引用して信玄を陽として勘助を陰とした。
今回は舞台を越後に移し三国志の代名詞である天地人で
景勝が陰で兼続を陽としたね。
263:日曜8時の名無しさん
08/12/24 11:09:45 JqYqVTaU
>>261
敵方の家臣は3人くらいの固定面子というのが大河では多いからな。
その中に入るかどうか。
264:日曜8時の名無しさん
08/12/24 12:23:19 UXf281sv
>>262
違法動画の話題はここではＮＧ。
265:日曜8時の名無しさん
08/12/24 14:23:45 BX6EwNEB
山下さんの死が楽しみすぎる
266:日曜8時の名無しさん
08/12/24 16:26:41 CsT+c7PB
今リストラが問題になってるから上杉の越後時代からの家臣を
30万石に減封されてもリストラせずになんとかしたのが
凄い美談扱いされそうだ。
（まあ対徳川に召し抱えたのは召し放ってるが）
267:日曜8時の名無しさん
08/12/24 17:10:03 K8Yn2cAz
天地人サイト見たけど、
中核の爽やかなイケメングループと、
脂ぎった脇役オヤジ軍団のルックスのギャップが凄いな。
俺はもちろん後者押し。
268:日曜8時の名無しさん
08/12/24 17:11:06 CQmnPZEg
切るに切れないものもあったろうがな。大変だったろう。
269:日曜8時の名無しさん
08/12/24 18:35:55 wpiEF++i
>>265
信綱死亡すんの何話かなぁ？ｗ
270:日曜8時の名無しさん
08/12/24 20:41:07 sWKpyx/B
吉川晃司は中国史に詳しいみたいだから、漢語調のセリフとか多そうだな
271:日曜8時の名無しさん
08/12/24 23:36:23 qqp+cvU2
景勝が最初長尾顕景を名乗っていたのを
越相同盟破綻後顕景を上杉弾正少弼景勝に変名させた大事件を
完全スルーしてるのは何故？
272:日曜8時の名無しさん
08/12/24 23:40:22 dIzQo9EF
あとは、本庄と水原・前田慶次が誰か・・・・・
本庄が佐々木とか・・・・ないかな。
273:日曜8時の名無しさん
08/12/24 23:58:20 cZFwRs68
>>272
お前ずーっと同じこと書いてないか？
274:日曜8時の名無しさん
08/12/25 00:00:36 QyXaqqza
>>271
景勝が主役の大河では無いからだろｗ
主役絡みでもスルーされる出来事もあるのに脇役の関連事項
まで全て網羅は無いｗ
275:日曜8時の名無しさん
08/12/25 00:23:32 jkOiGqdl
上田長尾当主顕景が上杉弾正少弼景勝となったことで
景勝直属の家臣団である上田衆が上杉の陪臣から上杉直臣扱いに立場が変わった
兼続の身分の変化に物凄く重要な出来事だけどな。
出来事の順序を並べて再現したら景勝後継確定っぽく見えるから
景虎の立場がまずくなるかw
276:日曜8時の名無しさん
08/12/25 00:35:31 Lvhpg/LN
原作読んだけどこの人が今まで無名なのがよく分かったwa
277:日曜8時の名無しさん
08/12/25 00:36:51 YxelxwHj
有名な謙信のいろは手本の逸話もなさそうだからなー。
謙信と景勝の親密さが分かるしほのぼのしてて好きなんだけど。
278:日曜8時の名無しさん
08/12/25 00:58:31 7IMcoN98
Ｊ－ＣＯＭにあったＮＨＫオンデマンドの天地人ＰＲ文
「若手中心の豪華布陣で挑んだこれまでにない大河ドラマ」
「主役も脇も若手で固め戦国の若者たちをリアルに蘇らせる」
若者視点で青春モノを描きたいっぽい。
279:日曜8時の名無しさん
08/12/25 01:04:58 KYQTeYKd
BLファンタジー大河ってさらりと言っちゃえばいいのに
280:日曜8時の名無しさん
08/12/25 01:12:38 RDR+MRhF
>>276
・原作は大傑作の長編
・原作者は歴史小説家の中では司馬と同等かそれ以上
・原作者は大河原作以外にも代表作多数
火坂とは逆に原作は大絶賛されてたけど大河は史上最低とまで言われた武蔵のような前例もある
281:日曜8時の名無しさん
08/12/25 01:15:32 v7KdnC77
原作者に気を使わなくていい分、大河の天地人にとってはよかったのかもね
282:日曜8時の名無しさん
08/12/25 07:59:10 SBATyuzl
腐女子が大河見る→うほっ、妻不義×小栗→原作買う→な ん じ ゃ こ り ゃ→ブコーフに大量の在庫
この流れを予想して原作は中古待ちの俺が直江山城並の迷軍師
283:日曜8時の名無しさん
08/12/25 10:01:13 jkOiGqdl
俺の近所の書店では天地人は棚に直されていて
密謀が「来年の大河主役直江兼続の本！」とPOP付きで平積みにされてたぜ。
284:日曜8時の名無しさん
08/12/25 10:33:53 Z6SyrUS6
>>283
良心的なのか悪質なのか判断に悩むところだ
とりあえず売れればいいね＾＾
285:日曜8時の名無しさん
08/12/25 10:53:13 Lvhpg/LN
>>284
組！なら新撰組血風録や燃えよ剣、風林火山なら天と地となど関連作品を入荷して売上を見込むからただの商売だろ
悪意も善意もない
来年になったら竜馬がいくが平積みになるし
286:日曜8時の名無しさん
08/12/25 10:55:28 MR0+c0sm
うちの行きつけの本屋でも密謀の方が目立つように陳列されてたよ
その本屋で天地人のドラマ・ストーリーの販促カレンダーもらったのに
かばんの中で荷物に押されてクシャクシャにしてしまった orz
287:日曜8時の名無しさん
08/12/25 12:11:42 3KOw0wVh
>>286
どんなの？
NHKが作ったの？本屋オリジナル？
キャストとかいる？
288:日曜8時の名無しさん
08/12/25 12:12:28 WYpulSU9
天地人原作は売れて今大増版してるそうだからな。
既に100万突破してると。
289:日曜8時の名無しさん
08/12/25 12:34:22 eMGu0B/p
>>288
「リアル鬼ごっこ」がベストセラーになる時代ですから
290:日曜8時の名無しさん
08/12/25 13:07:53 MR0+c0sm
>>287
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
こんなの。薄いカードで裏がカレンダーになってます
291:日曜8時の名無しさん
08/12/25 13:38:42 3KOw0wVh
>>290
287です！丁寧にありがとうございました。
292:日曜8時の名無しさん
08/12/25 16:13:59 3KLLMlqF
すみません、ミラオタって何ですか？本当にわからないので教えて下さい。
293:日曜8時の名無しさん
08/12/25 16:51:41 jkOiGqdl
炎の蜃気楼というラノベ信者のこと。
三郎景虎が主人公で直江信綱とホモカップルなので
三郎や信綱に拘ると大体ミラオタ認定を受ける。
（歴史的にはこれといった業績もなくとっても影薄い武将なので）
294:日曜8時の名無しさん
08/12/25 16:58:20 ahLmV45M
>>293
次スレからＦＡＱにいれたほうがいいね。
それにしても天地人の景虎は魅力的に重点がおかれて描かれているから
ドラマ放送後ブレークする予感。
映画か土曜時代劇などでミラージュの邂逅編をスピンオフで
製作してほしいくらい。
295:日曜8時の名無しさん
08/12/25 17:17:06 hLKGvjWW
文脈から察して
玉鉄が一部にミラと呼ばれていると思ってたw
296:日曜8時の名無しさん
08/12/25 17:31:19 sFNSUFv6
原作だとただの嫌味な敵だけど大河では魅力的になるわけ？
オタは大河の確変に物凄い期待を寄せてるみたいだけど
あまり期待しすぎない方がいいんじゃないか
297:日曜8時の名無しさん
08/12/25 17:33:00 MR0+c0sm
>>294
そういえば、そろそろ質問スレ立てた方がいいかもね
ほかにこれまで頻出してた質問あったっけ
298:日曜8時の名無しさん
08/12/25 18:04:29 FKsK720S
人物説明は必要かも。
景勝と景虎が養子になった経緯と、謙信の後継者問題に関する中立的説明が欲しい。
299:日曜8時の名無しさん
08/12/25 19:59:28 d7tFC1rm
>>298
人物説明付けたって大河での設定が史実どおりってわでは無い場合も
多々あるからな。
後継者問題に関する見方も今でも色々分かれてるわけだし。
300:日曜8時の名無しさん
08/12/25 20:01:18 sKQUxSh1
>>294
これが基地外ミラヲタか・・・
301:日曜8時の名無しさん
08/12/25 20:02:54 /vRGpfRS
腐女子自重しろよ。
ウザがられてフルボッコされたいのか？
302:日曜8時の名無しさん
08/12/25 20:04:55 8GP4Dqdb
>>298
それくらい自分で調べるなりなんなりしろよ
303:日曜8時の名無しさん
08/12/25 20:13:34 zHuPcIw2
空気読めずにはしゃぎすぎな腐女子ウザー
304:日曜8時の名無しさん
08/12/25 21:15:16 VfE8RhZv
mixiのノリで書き込むのはやめて欲しい。
305:日曜8時の名無しさん
08/12/25 21:56:46 7enrNMOc
別に良くないの？
なんでそんなにその書き込みを嫌うのかがわからない自分なんで言ってみました。
306:日曜8時の名無しさん
08/12/25 22:01:59 3zk1GXdY
来月24,25 上越 南魚沼 会津若松 米沢で
北村と妻夫木のトークショー
ソース 妻夫木公式HP
307:日曜8時の名無しさん
08/12/25 22:48:00 MWo3JVLA
撮影しながら地方営業もあるのか。大変どすなあ。
308:日曜8時の名無しさん
08/12/25 23:05:46 WYpulSU9
>>307
○○博のオープニングイベント出席は毎年のこと。
来年春以降もメンツを変えてトークイベントや公開講座を数回はやるだろ。
309:日曜8時の名無しさん
08/12/25 23:18:58 svY+K5mp
>>308
喧嘩腰すぎ
310:日曜8時の名無しさん
08/12/25 23:19:48 hT2Av4qs
どこが？
311:日曜8時の名無しさん
08/12/25 23:44:46 o+TdUSlK
>>309
自己レス？
312:日曜8時の名無しさん
08/12/25 23:51:23 SE1vXkPW
ここ数年は記念博のＯＰセレモニーと成田山の節分イベ参加は毎年恒例だからね。
ちなみに来年の節分イベに参加の天地人メンツは↓
【NHK大河ドラマ「天地人」】出演者
妻夫木 聡 ・・・・・ 直江兼続 役
小泉孝太郎 ・・・・・ 樋口与七 役
常盤貴子 ・・・・・ お船 役
長澤まさみ ・・・・・ 初音 役
相武紗季 ・・・・・ 華姫 役
URLﾘﾝｸ(www.naritasan.or.jp)
313:日曜8時の名無しさん
08/12/25 23:51:27 SE1vXkPW
ここ数年は記念博のＯＰセレモニーと成田山の節分イベ参加は毎年恒例だからね。
ちなみに来年の節分イベに参加の天地人メンツは↓
【NHK大河ドラマ「天地人」】出演者
妻夫木 聡 ・・・・・ 直江兼続 役
小泉孝太郎 ・・・・・ 樋口与七 役
常盤貴子 ・・・・・ お船 役
長澤まさみ ・・・・・ 初音 役
相武紗季 ・・・・・ 華姫 役
URLﾘﾝｸ(www.naritasan.or.jp)
314:日曜8時の名無しさん
08/12/25 23:56:54 tVkrIhJv
「天地人」妻夫木聡、小泉孝太郎、常盤貴子、長澤まさみ、相武紗季
「篤姫」宮崎あおい、瑛太、原田泰造、稲森いずみ、ともさかりえ
「風林火山」内野聖陽、市川亀治郎、柴本幸、清水美砂、松井誠
「功名が辻」仲間由紀恵、上川隆也、大地真央、野口五郎、長澤まさみ
「義経」滝沢秀明、松平健、稲森いずみ、上戸彩、石原さとみ
「新選組！」山本耕史、石黒賢、田畑智子、菊川玲、吹石一恵
「武蔵」市川新之助、米倉涼子、内山理名、中村玉緒、江守 徹
「利家とまつ」丹波哲郎、草笛光子、中条きよし、山口祐一郎、田中美里
「北条時宗」和泉元彌、西田ひかる、伊藤四郎、牧瀬里穂、河原亜矢子
315:日曜8時の名無しさん
08/12/25 23:59:44 v7KdnC77
北村景勝は行かないんだな
316:日曜8時の名無しさん
08/12/26 00:04:39 Voxep4fU
>>315
主役じゃないからな。
毎年ほぼ確定してるのは主役くらいなもんだ。
高齢者層への知名度重視で孝太郎ってところか。
相武が出るなら玉山や高島礼子、比嘉も有力かと思ったが決まった
メンバーも中々華やかでいいかも。
317:日曜8時の名無しさん
08/12/26 00:05:20 5OwEhCqm
どこが高齢層への配慮かと。
318:日曜8時の名無しさん
08/12/26 00:05:28 Aqom81Uw
何気に長澤は２回目かｗ
319:日曜8時の名無しさん
08/12/26 00:07:44 mKYpXdgv
>>317
知名度だろ。
毎年朝ドラヒロイン経験者が参加することが多いんだし年配層
には北村や阿部、玉山よりは孝太郎の方がいいだろ。
320:日曜8時の名無しさん
08/12/26 00:08:39 mocverNp
年配女性は可愛い男の子系が好きだからなｗ
321:日曜8時の名無しさん
08/12/26 00:12:14 If7y69SD
節分行きたいけど人多そうだな
322:日曜8時の名無しさん
08/12/26 00:15:28 Xndvc4o9
>>314
利家とまつ・・・
323:日曜8時の名無しさん
08/12/26 00:16:19 8TVAj0CA
景虎と華姫は命日近くに何か地元でイベントあるんだっけ？
それに玉山と相武が参加すれば盛り上がるだろうな。
地元の花火大会も来年は妻夫木や常盤呼びたいと言ってたけど
これから色々と縁の地イベント参加も増えそう。
324:日曜8時の名無しさん
08/12/26 00:17:53 zqBEZ79Y
>>322
利家とまつは主役の２人の腰が重かったから他の出演者が変わって
イベントとか参加してたなｗ
確か金沢のイベントにも成宮が来てたはず。
325:日曜8時の名無しさん
08/12/26 00:21:37 ukKnj219
妻夫木はイベント参加積極的だからこれからもどんどん出ると思うな
326:日曜8時の名無しさん
08/12/26 00:22:20 5OwEhCqm
>>319
>年配層
>には北村や阿部、玉山よりは孝太郎の方がいいだろ。
いやぜんぜんわからんわ。
死に神の息子がなぜ年寄りに受けるのか。
327:日曜8時の名無しさん
08/12/26 00:29:24 yQbdUMAG
>>326
親と子供の評価は違うだろ
328:日曜8時の名無しさん
08/12/26 00:30:21 tvrVSK2k
>>326
節分に呼んでもらえなかった北村ヲタか？ｗ
329:日曜8時の名無しさん
08/12/26 00:39:29 DCZiY13E
天地人博のＯＰセレモニーイベントに参加は妻夫木、北村の他に内藤Ｐだそうだ。
330:日曜8時の名無しさん
08/12/26 00:44:10 ELsuZSEu
火坂の講演会も１回アクシデントで延期になってるから無事に
ＯＰイベントが出来るといいね
331:日曜8時の名無しさん
08/12/26 00:47:47 1lF4maZc
北村は鬼の役で呼ばれそう
332:日曜8時の名無しさん
08/12/26 00:53:43 WBRRWO4v
火坂も会場に駆けつける悪寒ｗ
333:日曜8時の名無しさん
08/12/26 00:57:56 t/OQoBTP
>>323
越後になんの功績も残してない（むしろ衰退の原因）のに何をお祭りするんだ？越後にミラオタ腐女子を呼んで観光業を活性化させたお祝い？
334:日曜8時の名無しさん
08/12/26 01:38:35 MwoAa/I8
>>333
確か終焉の地で景虎と華姫のイベントやってるぞ。
335:日曜8時の名無しさん
08/12/26 03:28:14 nLyh/AVr
>>188
助命嘆願は役者ヲタだと思われ。ヲタブログで呼びかけしてたし。
>>300
例の腐女子スレにミラオタ集結してそうだなｗ作品違うんだからそっちもスレ違いだと思うのだがｗ
336:日曜8時の名無しさん
08/12/26 04:41:24 6t8q2gdH
原作以外の色んなオタが結集してて、何気に盛り上がりそうな意外な展開＾＾
まあ直江関連でサイン会開くなら、人気は
原哲夫>>>>>>火坂 なんだろうなｗ
337:日曜8時の名無しさん
08/12/26 13:09:07 R1uiGqPC
やっと2年ぶりの大河かー
今年のは大河じゃなかったしね(笑)
338:日曜8時の名無しさん
08/12/26 14:00:50 eTnhsLgq
荒れる元になる発言は控えてください＞＜
今日の新潟日報16面地区版に書いてあったけど、来年の長岡天地人花火は二日上がるっぽい
あと当日ブッキ-招聘する動きあり
これ本当にいい花火だから土手に見においでよ
泣くよ
339:日曜8時の名無しさん
08/12/26 15:34:53 G+cCuUs2
米沢で妻夫木さんらトークショー 1月24日、「天地人博」開幕式典
URLﾘﾝｸ(yamagata-np.jp)
上杉博物館で1月24日から開く「天地人博2009」の説明会が25日、市内の伝国の杜で開かれた。
開催概要に加え、オープニングセレモニーには主人公の直江兼続役となる妻夫木聡さんと、
上杉景勝役の北村一輝さんが出席し、トークショーにも出演することなどが報告された。
（略）
トークショーの定員は500人で同協議会は観覧希望者を募集している。希望者は往復はがきの
往信用裏面と返信用表面に住所、氏名、電話番号を明記し、〒992－8501 米沢市役所内の
天地人推進室「天地人トークショー」係まで郵送する。
340:日曜8時の名無しさん
08/12/26 19:23:17 cKE8K4gM
>>293ありがとうございます。よくわかりました。
341:日曜8時の名無しさん
08/12/26 19:53:02 FwxhLdpR
ザッとまとめたから加筆修正よろ
◆天地人関連番組
＊12/27（土）午後5:40～5:50 総合テレビ 天地人10分PR
＊12/28（日）午後5:30～午後5:40 総合テレビ 天地人10分ＰＲ
＊12/28（日）午後9:55～10:00 総合テレビ 天地人5分ＰＲ
＊12/30（火）午前10:00～11:00 ラジオ第1 「年末スペシャル ラジオビタミン＆
つながるラジオ」出演:パパイヤ鈴木（生出演）
＊12/31（水）午後1:05～2:33 総合テレビ 「スタジオパーク大みそかスペシャル」
出演:妻夫木聡、北村一輝（生出演）、常盤貴子（ＶＴＲ出演）
＊12/31（水）午後5:45～5:55 総合テレビ 天地人10分PR
＊12/31（水）午後7:20～11:45 総合テレビ 「紅白歌合戦」審査員:妻夫木聡
＊1/1（木）午前9：05～午後1：45 ラジオ第1 「おめでとう日本列島2009・声の年賀状」
出演:妻夫木聡
＊1/1 8:00～11:54 総合テレビ「いよっ！日本一SP」
出演（クイズ出題者）:妻夫木聡、北村一輝、常盤貴子 10時頃VTR出演
＊1/3（土）午後4:05～4:15 総合テレビ 天地人10分PR
＊1/3（土）午後10:30～10:59 総合テレビ 「天地人がやって来た！～"愛"の源は"食"にあり～」
出演: 妻夫木聡、北村一輝、常盤貴子、玉山鉄二、相武紗季、あき竹城、パパイヤ鈴木
＊1/4（日）午前7:00～7:40 総合テレビ 「おはよう日本」出演:妻夫木聡
＊1/4（日）午後3:05～3:34 総合テレビ 「天地人がやって来た！」（再）
＊1/5（月）午後10:00～10:55 ラジオ第1 「ＮＨＫジャーナル」出演:妻夫木聡
＊1/7（水）午後10:00～10:43 総合テレビ 「そのとき歴史が動いた-直江兼続・戦国に掲げた『愛』」
ゲスト: 火坂雅志（作家・大河ドラマ「天地人」原作者）
＊1/9（金）午後6:10～19:00 総合テレビ 首都圏ネットワーク新春インタビューコーナー
「ことしにかける」出演:妻夫木聡
＊1/11（日）午後1:05～1:34 総合テレビ 「天地人がやって来た！」（再）
342:日曜8時の名無しさん
08/12/26 19:53:44 FwxhLdpR
◆天地人関連出版
○原作
「天地人」上・下 NHK出版
新装版「天地人」上（天の巻）中（地の巻）下（人の巻） NHK出版
URLﾘﾝｸ(www.nhk-book.co.jp)
＊12/19（金）ステラ1/2・1/9号合併号 新大河ドラマ＜天地人＞を大特集
＊12/20（土） NHK大河ドラマストーリー 天地人・前編 NHK出版
＊12/20（土） NHK大河ドラマ 天地人 歴史ガイドブック NHK出版
＊12/20（土） 大河ドラマムック 別冊テレビジョン 天地人 角川書店
＊12/20（土） 大河ドラマ 天地人完全ガイドブック 東京ニュース通信社
◆天地人関連イベント
＊1/24（土） NHK公開セミナー 「大河ドラマ天地人」
場所:岡崎市図書館交流プラザLibraホール 時間:午後2:00～4:00
＜第1部＞ デジタルハイビジョンで楽しむ大河ドラマ・天地人
＜第2部＞ 講師／童門冬二 演題「乱世の愛の兜 直江兼続」
URLﾘﾝｸ(pid.nhk.or.jp)
＊1/24（土） 「天地人博2009オープニングセレモニー」記念式典＆トークショー
場所: 伝国の杜 時間: 10：45～12：00
出席者:妻夫木聡、北村一輝、内藤愼介Ｐ
問合せ：米沢市総合政策課天地人推進室 0238-22-5111
URLﾘﾝｸ(naoe.oki-tama.jp)
＊1/24「天地人 会津館開催セレモニー」記念式典＆トークショー
場所:鶴ヶ城内＆会津風雅堂 時間:15:30～16:30
出席者:妻夫木聡、北村一輝
問合せ：「天地人」会津支援協議会 0242-39-1251
URLﾘﾝｸ(local.election.ne.jp)「天地人」展及びミニトークショーについて.pdf
＊1/25（日）愛・天地人博南魚沼開催記念「ふたりの英雄トークショー」 記念式典＆トークショー
場所:ディスポート南魚沼 時間:10:30～11:30
出席者:妻夫木聡、北村一輝
問合せ：南魚沼市天地人推進事務局 025-773-6702
＊「越後上越・天地人博」オープニング記念イベント 記念式典＆トークショー場所：上場所:越文化会館 大ホール 時間: 時間：15:00～16:00
出席者:妻夫木聡、北村一輝
問合せ：大河ドラマ「天地人」上越市推進協議会事務局 025-526-6910
URLﾘﾝｸ(www.city.joetsu.niigata.jp)
＊「成田山 節分会」
場所:成田山新勝寺大本堂正面特設豆まき所
時間:第1回午前11:00～、第2回午後1:30～
出席者:妻夫木聡、小泉孝太郎、常盤貴子、長澤まさみ、相武紗希
URLﾘﾝｸ(www.naritasan.or.jp)
343:日曜8時の名無しさん
08/12/26 19:59:10 +mkfM6KX
>>341
>>342
ありがとう！
344:日曜8時の名無しさん
08/12/26 20:13:03 Vlcyjcr4
長岡市市政だよりで天地人大特集
URLﾘﾝｸ(www.city.nagaoka.niigata.jp)
345:日曜8時の名無しさん
08/12/26 21:56:46 typZM/zy
>>337
残念でしたー。「風林火山」とは逆ベクトルのBLイケメンパラダイス時代劇ですー
346:日曜8時の名無しさん
08/12/26 22:03:15 FyoczfRs
風林火山もたいがい腐女子わいてたと思うけど…
347:日曜8時の名無しさん
08/12/26 22:08:27 ugrTKqkE
今福匡著「直江兼続」は本格史伝で兼続の執政に関する知識を極めるには最高。
ただ、読破に３ヵ月はかかるな。
それよりは、幕末維新本を読んで国家のあり方を考えた方がいいかね？
兼続については、もう少し軽くｱｽｷｰ新書の外川淳著作で収めた方がいいかな？
これも、他に比べて、愛だとか義だとか一辺倒で浮ついたところはないからね。
348:日曜8時の名無しさん
08/12/26 22:38:29 wsC2hEE2
外川淳の本は景勝と兼続も含め衆道と戦国武将の主従関係の構築のあり方
についてもっと研究されるべきと言っているから、そっちが好きな人はい
いかもねー。その主張は個人的に同意だけど、だからと言ってドラマには
衆道関係は不要。
349:日曜8時の名無しさん
08/12/26 22:38:44 u0epE6dR
成田山と小泉家の関係は深い。
孝太郎の曽祖父又次郎の弟、岩吉の銅像がある。
成田山の講のひとつ「横須賀泉勝講」の講元は岩吉の孫の一郎
350:日曜8時の名無しさん
08/12/27 00:46:13 HO4xvLUV
今になって気がついたが上条政繁がキャスティングされていないんじゃないか？
兼続とは馬が合わなかったからといって存在そのものをスルーするってのはいくらなんでもやり過ぎじゃね？
政繁は政繁なりに上杉家を盛り立てて頑張ってたのに
ただ兼続と政繁のアプローチの仕方が違っただけでさ
本当にキャスティングされてなかったらアンチ派に突っ込まれる部分になっちまうな
351:日曜8時の名無しさん
08/12/27 00:51:33 LvF29puU
>>350
鷲生功さんだよ。
本人のブログにあった。
352:日曜8時の名無しさん
08/12/27 01:37:02 HO4xvLUV
>>351
それなら安心した
NHK出版の天地人前編の配役に記載されていなかったから
政繁に嫁いだ華姫の姉も出ていなかったし
兼続を必要以上に美化するために仲が悪かった政繁の存在そのものを消すのかと思ったよ
353:日曜8時の名無しさん
08/12/27 02:09:07 qAMMCSz6
>>352
載ってないのはチョイ役だからだろ。
嫁いだ華姫の姉もとかあれもこれも出せるかよ。
篤姫だって篤姫の妹や父親が持ってた側室、家茂の母など
省略されてる人物は数多い。
354:日曜8時の名無しさん
08/12/27 02:19:45 T6yY85y3
>>350
上条は景勝-兼続ラインの権力が確立する上でのキーマンだからな。
スルーするわけにもいかんだろ。最初に質子に出されたのも
上条の倅だし。
>>353
そういや実成院はでてないっけな。
355:日曜8時の名無しさん
08/12/27 10:18:35 EsLIhGk3
１話試写＆会見
片岡Ｄのコメントちょっと不安だｗ
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
356:日曜8時の名無しさん
08/12/27 10:23:57 8ZvIFu5A
>>341
追加
＊1/3（土）午前8:30～午前9:00 BShi 「天地人がやって来た！」（hi先行放送）
＊1/4（日）午前3:55～午前4:05 NHK総合 天地人10分PR
357:日曜8時の名無しさん
08/12/27 12:00:02 YuTe+65T
>>352
それより上杉憲政がキャスティングされてないわけだが。
358:日曜8時の名無しさん
08/12/27 12:31:50 74gATbZC
歴史に強い人教えてくだされ(_´Д｀)
家康様に散々楯突いた上杉家が、取り潰しに
あわなかったのは、直江兼続さんのおかげなんですか？
359:日曜8時の名無しさん
08/12/27 12:50:38 HK+5y8ga
>>358
そんな単純な話ではありません。
もちろん兼続の力もあるけどね。
360:日曜8時の名無しさん
08/12/27 13:27:55 qAMMCSz6
>>357
ＮＨＫガイド相関図に名前あるのにキャスティング
されてないと確定したのか？
361:日曜8時の名無しさん
08/12/27 13:36:01 yb6uJyc0
公式見てきたが
甘粕の頭が不自然すぎるｗｗ
362:日曜8時の名無しさん
08/12/27 15:54:02 NwkQ9kSr
篤姫、終わっても、今日の夕方のトークショーもそうだけど過去のトーク番組の再放送もしているね。
少しは、来年の「天地人」の番宣したらと思うけど・・・。
363:日曜8時の名無しさん
08/12/27 15:58:29 ak8TSum0
>>362
例年の大河に比べたら天地人はかなり宣伝してる方だと思うけど？
これまでだとその年の大河最終回後に初めて流すPR番宣もその
前から流してたり数も多い。
功名が辻、風林火山、篤姫などと比べてテレビ誌やメディアの
取り上げ方も断然上回ってるよ。
ジャニーズ主演大河にはさすがに負けるけど。
364:日曜8時の名無しさん
08/12/27 16:03:48 SYRXYDEQ
>>363
篤姫が予想以上の好成績だったから焦りもあると思う
365:日曜8時の名無しさん
08/12/27 16:12:36 oO1p2C4K
>>149
まじ遅レスで悪いが、
やっぱり山形の英雄って、最上義光なの？
すごく好きなんだけど。一般的な梟雄のイメージとは
全然違う人だよね。
もっと評価されてもいいのに、と常々思う。
366:日曜8時の名無しさん
08/12/27 16:17:38 lY3gTzfU
>>365
原田芳雄のイメージで梟雄っぽくなったな。
367:日曜8時の名無しさん
08/12/27 16:21:02 m5AOT5Fv
>>363
篤姫もしっかりとした番宣は風林最終回後からだったけどその前に
撮影風景を３分、５分プレマップで流してた。
>>364
メディア系の取り上げ方が大きいのは篤姫が好調で次の大河にも
注目度が集まってることと出演者が民放主演級揃いだからだろ。
大物系役者が揃ってる大河でもテレビ誌での取り扱い方は地味だ。
368:日曜8時の名無しさん
08/12/27 16:25:27 yLLckaMB
>>365
正確には「山形市」の英雄な。他の地方は江戸時代の領主をリスペクトしてるし、
山形市周辺も最上義光に謀殺された豪族をシンボルにしてるところもあるから。
369:日曜8時の名無しさん
08/12/27 16:32:20 SYRXYDEQ
>>367
テレビ誌とかでは宮崎・瑛太・堀北など若手がメインだったな、そりゃそうだろうけどｗ
今回も若手を中心にジョン・ガイドが取り上げていくんだろうね
370:日曜8時の名無しさん
08/12/27 16:35:52 oO1p2C4K
>>368
なるほど。
東北ってすごい群雄割拠だったんだな、と痛感した。
比較すると北条治下の関東って中央集権＆官僚政治っぽいな。
あと、流れに横槍を入れたようで悪かった。
371:日曜8時の名無しさん
08/12/27 16:47:43 zPg0S2bR
>>365
蒲生騒動の下りで、どう最上義光を絡ませてくるかが見ものだな
372:日曜8時の名無しさん
08/12/27 17:44:22 3Vy6oEZT
>>341
17:40になったけどなんか違うことやってるよ、NHK?!
373:日曜8時の名無しさん
08/12/27 18:49:07 mMrIHqi4
最近思想入れるの目立つけど余計なものはいいからちゃんとした大河頼むよ～(笑)(笑)(笑)
374:日曜8時の名無しさん
08/12/27 21:07:55 FQAD6LXd
最上川を開削し、南出羽（現在の山形県）を貫く流通網を作ったり、
紅花の栽培を広めたのは最上義光
山形県の繁栄は義光の政策にはじまる。
山形県民が「義光は山形市だけの英雄」などと思っているなら
とんだ忘恩の徒と言わざるをえない。
375:日曜8時の名無しさん
08/12/27 21:24:58 0ruKTBs9
東北といえば昨日忘年会で「後三年の役ってあるじゃん」と話を振ったら、
軽く「知らん」と言われて哀しかった。
376:日曜8時の名無しさん
08/12/27 21:36:26 iYEq9/Ol
最上義光といえば、駒姫の悲話だよね。
息子の義康も義光自身が殺したという話もあるけど・・・・
役者が誰か気になるね。原田さんが２回目の最上ってわけにいかんだろうけどｗ
377:日曜8時の名無しさん
08/12/27 21:51:28 zA+5JyLY
>>374
気の毒に、後続の藩がメンテナンスしなかったから、
せっかくのインフラも機能しなくなっっちゃった・・と聞いたけど、
マジ？
378:日曜8時の名無しさん
08/12/27 21:56:42 KHAMAaVU
ジョンかガイドのネタバレ本で謙信が死ぬときに
「龍が天に昇った」とかいうお堂ドッカン再来臭のする文章があったんだが…。
379:日曜8時の名無しさん
08/12/27 22:21:54 cqiQpVi7
>>376
駒姫も悲劇だけど。
義光そのものが正当な評価されていないということも
悲劇だと思う。
今回なんて、小悪党にされそうで、いやな予感。
380:日曜8時の名無しさん
08/12/27 22:42:03 qAMMCSz6
>>376
原田は癌手術で白州次郎の撮影も中断、放送延期になってるから
白州の撮影に復帰はしても負担も大きい大河は無理だろ。
>>379
駒姫の悲劇を描くなら今回は秀吉がダークに描かれると思う。
381:日曜8時の名無しさん
08/12/27 22:50:09 iYEq9/Ol
最上義光記念館の最上義光を演じてほしい人
URLﾘﾝｸ(mogamiyoshiaki.jp)
誰がいいかね・・・佐藤浩市？
382:日曜8時の名無しさん
08/12/27 22:58:12 rFszrgSG
流れ豚切すまん
>>341追加
土曜スタジオパーク
1月17日ゲスト：阿部寛さん
特集：大河ドラマ「天地人」
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
383:日曜8時の名無しさん
08/12/27 23:00:04 TharqNSG
>>378
義経の噴飯演出の再現は止めて-＞＜
384:日曜8時の名無しさん
08/12/27 23:31:42 9P/dNtfv
>>381
なんだかんだ言って、義光好きなのか？
残念ながら？いい人だよ、義光って。
385:日曜8時の名無しさん
08/12/28 01:16:59 /z0EhWU8
>>381
そこまで大物は来ないと思うよ。
大物配役が内定してればNHK公式ガイド前編の相関図に名前載せてると思う。
未発表で載ってるのは前田慶次郎、真田昌幸、武田信玄、武田勝頼、長尾政景、
千利休、上杉憲政、北条氏綱、北条氏康、北条氏政、道満丸、市、豊臣秀頼、
木下家定、直江景明、於松、女（兼続次女）。
載ってない人物は大物系ではなく話題の人や旬な若手枠、手堅い常連枠かな？
niftyの天地人特集の充実度が結構凄くなってきてる。yahooも期待。
URLﾘﾝｸ(tv.nifty.com)
386:日曜8時の名無しさん
08/12/28 02:07:07 rOCCxAfD
天地人って完全にNHKの地デジ促進番組だろ
天地人 地デジ
ってゴロが似てるだけだっつーの
387:日曜8時の名無しさん
08/12/28 02:26:22 aZm8I8Lg
越後民だけど、民放でドラマストーリーのＣＭが流れているのを見た。
ＮＨＫではない場所でＯＰの音楽が鳴って妻夫木の顔が出てきたんでびっくりしたんだが、
これって越後だけなんだろうか。
今までの大河でもこういうことあった？
ちょっと違和感を感じた……。
388:日曜8時の名無しさん
08/12/28 03:07:00 NgszpwSZ
地元の商工会議所なんかが流しているんじゃないの？
389:日曜8時の名無しさん
08/12/28 09:00:56 XBswzsyu
風林も観光収入が数十億で地元の新聞社や商工会議所や県庁や市役所のホームページを開けば、
ＮＨＫの大河の情報がいろいろ載ってたし、ＴＶのローカル局は大河の撮影風景を流していたな。
北村一輝も数年前に信玄公祭りの武田信玄をやった時には、県庁に招かれ知事と握手してた写真が
県のホームページに掲載されてたし、渡辺謙が伊達政宗をやった時は、県庁に招かれ青葉祭りにも桜田淳子と
参加したし、地元の英雄が全国的に取り上げられると経済効果が物凄いし、地域経済の活性化にもつながるから
県をあげて協力するんだろう。
390:日曜8時の名無しさん
08/12/28 10:14:47 1CoT/mTw
>>387
ブログやmixiでも話題になってたけどCSや地元以外の民放でも
ドラマストーリーの宣伝流してるみたいだぞ。
オンデマンドや携帯での有料サイトとか篤姫以降どんどん宣伝
や商業展開が凄くなってきてる。
391:日曜8時の名無しさん
08/12/28 11:39:00 40S6gLt3
もうスポットが流れるたびに
G1ファンファーレキターーーーー！
て、戦慄が走るようになった。激楽しみ。
392:日曜8時の名無しさん
08/12/28 15:20:54 NU7OwfFz
>>381
俺なら実現しそうな配役として、てらそままさあきを推しておくわ。
彼は大河だと「葵徳川三代」で板倉重宗演じているよ
393:日曜8時の名無しさん
08/12/28 18:38:36 HQipbyz5
阿部寛が薬罐頭(スキンヘッド)になったのは何も軍人役に扮するからぢゃなくって
スカル・ファックで挿入しやすいように髪の毛を剃っただけなんだゼッ！
ハード・ゲイの真骨頂発揮ってとこだよナッ！！！
正真正銘の男好きなのサッ！！！
アイツは。
394:日曜8時の名無しさん
08/12/28 19:19:36 7YKE9jNg
ステラの小松インタビューによると当時の愛と現代で言う
愛の概念は違うとやっと知ったっぽいｗ
愛＝LOVEではなく、「仁愛」で兼続の兜も仁愛あるいは
愛染明王からとったと言われてること、当時は友情と
言う言葉もなかったと知ったとｗ
それでも当時の日本人にも現代のような愛や友情はあった
と思うから天地人の登場人物は現代の人なんら変わること
なくものを考え、相手を思いやる人として描きたいと。
395:日曜8時の名無しさん
08/12/28 19:27:53 7YKE9jNg
それと片岡Ｄは天地人ではありがちな合戦描写より、
物語としての世界観や運命に翻弄される人間描写に
重点を置いていると語ってた。
396:日曜8時の名無しさん
08/12/28 19:37:13 peXZOZeL
早くもショボい合戦シーンの言い訳か
397:日曜8時の名無しさん
08/12/28 19:41:05 Q+pkpHMg
>>396
金ないのだから無理言うなよ( ･ω･)
398:日曜8時の名無しさん
08/12/28 20:40:16 T7SgFpyK
でもCGで数万の軍勢を実際に描写するんですよねー。
399:日曜8時の名無しさん
08/12/28 20:46:20 qFUePtNu
>>394
愛はパワーだよ
400:日曜8時の名無しさん
08/12/28 20:53:53 3WhhXugq
原作でも兼続が童貞失うシーンやら浮気するシーンやらどうでもいいのには無駄にページを使って
合戦は滅茶苦茶あっさり終わらせたりして物足りなかったな
CGでもそれこそロードオブザリングぐらい合戦にも力を入れて欲しいもんだ
401:日曜8時の名無しさん
08/12/28 21:12:40 t9rMK/PK
CG担当は三池崇史映画の常連。
402:日曜8時の名無しさん
08/12/28 21:30:11 jI6G3ZJj
>>396
>>397
受信料払おうな
403:日曜8時の名無しさん
08/12/28 22:04:56 KZD8JH2v
>>400
長谷堂合戦よりも、直江・大国兄弟が童貞失うシーンの方が長く
詳しく描写されてるとかどうなんだw
新発田合戦に至っては、３行ちょっとでカタがついてたはず。
404:sage
08/12/28 22:17:41 /D2RaCI7
教えて下さい。武田信玄、勝頼の配役まだですか。
405:日曜8時の名無しさん
08/12/28 22:21:37 i8PB+BMP
>>404
武田信玄は名前は出ても役者が演じることは無い可能性大。
勝頼も現段階で名前が出てこないなら地味な役者の可能性大。
406:sage
08/12/28 22:26:11 /D2RaCI7
どーもです。武田滅亡の折り、上杉家からは並々ならぬご支援をいただいたものです。
407:日曜8時の名無しさん
08/12/28 22:27:19 jApN25Td
>>400-401
CG技術自体はともかく春日山城のCGはどう見ても変
春日山山頂から日本海まで直線距離でも1.5kmくらい離れてるのに大河のCGだと春日山の麓が日本海に面してる
あれじゃ史実で景勝・兼続と秀吉・三成が出会った落水城だ
408:日曜8時の名無しさん
08/12/28 22:37:22 QqIJzVXp
>>406
まぁここでメインとなる方々は
助けてくれた（金で釣られた）武田を見捨てる形になるもんな
409:日曜8時の名無しさん
08/12/28 22:42:50 6LvByrZf
ドラマストーリーを読む限り、勝頼は凡将扱いだな
景勝の同盟者であり、義兄になるのにあんまりな仕打ちだ
410:日曜8時の名無しさん
08/12/28 23:07:18 WPbGaOOF
景勝は武田の救援に信濃に軍を出そうとしたけど家臣に反対されたんじゃなかったっけ。
まあ勝頼が上杉のために何してくれたかって金貰って帰っただけって気もするが。
武田信清を守ってくれただけでも十分じゃね。
竜芳の家系は長安事件のとばっちり食らって一度改易されてるし。
411:日曜8時の名無しさん
08/12/28 23:07:59 yItkhsnS
なんか春日山城って中狭くない？
もう少し部屋とか広くないと民家みたい。
412:日曜8時の名無しさん
08/12/28 23:51:53 7YKE9jNg
>>409
大河では景勝も中盤以降は兼続が前面に出て存在は地味且つ
周囲からは兼続がいなければ何も出来ない凡将と思われる
展開になるらしい。
そのために序盤で子供時代からの絆を描くと。
413:日曜8時の名無しさん
08/12/28 23:59:27 ZonfjIEe
>>412
原作でも景勝は「謙信が義って言ったから義だよ」と言うしかない無能みたいだったけどな
有能な直江に全て任せる器の持ち主と描きたかったのかもしれんけど
414:日曜8時の名無しさん
08/12/29 00:25:58 8ASnMmn3
>>412
ステラではそこまで書いてないだろ。あんまり恣意的に書くなよ。
確かに中盤、京での兼続の茶室外交を描きたいようだが、史実ではそんなに
茶会に招かれてないんだけどな。残っている記録を見ると全部景勝が招かれた
茶会についていってるだけじゃん。
415:日曜8時の名無しさん
08/12/29 00:53:48 oKvqXvBY
そらまあ実際偉いのは兼続じゃなくて景勝ですから。
兼続は景勝の取り次ぎ役でもあり
景勝と繋がりを持ちたいから兼続に接触することはあっても逆はないわけで。
416:日曜8時の名無しさん
08/12/29 01:03:22 f7oLI9DU
景勝って手紙ではけっこう饒舌だよな。
佐竹宛の決死の覚悟の手紙とか定勝宛のみかんの手紙とか見てるとそう思う。
連歌も好きだったみたいだし、寡黙で無骨なイメージとは違う面もあったんだなあ。
417:日曜8時の名無しさん
08/12/29 01:15:56 8ASnMmn3
京での兼続の文化活動というならやっぱり茶会じゃなくて、
詩会だと思うけどなあ。
確か記録に残る最も早い作は、御館の乱の最中に詠んだものだけど、
ガイドブックみるかぎり漢詩のかの字も出てこないかんじだな。
418:日曜8時の名無しさん
08/12/29 01:26:31 f7oLI9DU
小説のタイトルにもなってるけど「洛陽城裏花に背いて帰る」は有名だよね。
あと織女とか。これが原因で兼続の浮気が疑われてるがw
419:日曜8時の名無しさん
08/12/29 01:41:22 InPRR4a6
>>414
「（略）景勝と兼続の主従関係って、当時としても凄くユニークだったのでは
ないかと思うんですよ。というのも、兼続がやりたい放題やっていて、まるで
自分が大名であるかのようにふるまっているんですね。例えば、京に出て
いったときに秀吉や諸大名と渡り合うのは兼続の役割で、逆に景勝は表舞台
に出ずに、その存在はかすんでいる。
これはよっぽど景勝が兼続を信頼していないと成り立たないと思うんです、
兼続に自分の地位を取られたらどうしようかなんて考えたらこうはいかない。
そう考えていくと、やはり２人の関係性というのは昨日今日じゃない、幼い
ときから重ねてきたものなんだと思いますね。」by片岡D（ステラ）
「京都の茶室外交にしても兼続に任せきりで何もせず、周りからは馬鹿な
殿だ、と。しかし、兼続が何かしくじったときに“それは俺の責任だ”って言える
覚悟を持っている。そんな凄みがあり、懐の深い景勝を描きたい。」
by片岡（別冊テレビジョン天地人ガイド）
420:日曜8時の名無しさん
08/12/29 02:10:01 llRwgGVk
>>416
狩野秀治（今回は出てこないんだろうな・・・）に宛てた手紙は
かなり砕けた内容だったりするもんね。
「お前んちは狭いよ！」とか言ってたりするw
421:日曜8時の名無しさん
08/12/29 02:17:40 CiLpi6Ji
>>419
北村はかなり難しい役になるかもな。
求められてるのが受けの演技の２番手と言えば篤姫の尚五郎と同じ。
422:日曜8時の名無しさん
08/12/29 02:24:05 gYAg3JMM
>>420
｢昨日直江と大酒飲んだんだけど、お前の家は狭いから飲んでもつまらないだろうなw｣
とか書いてたな。景勝ひでえw
というか狭いと思うならでかくしてやれよw
423:日曜8時の名無しさん
08/12/29 02:28:57 o7Jv2mea
マイナスとマイナスをかければプラスになるんだ・・・・
大糞原作にキレたDQ脚本家が通常では許されない好き放題やることで、予想もしなかった傑作が生まれる可能性だってあるんだ・・・
キャスティングはゴージャスなわけだし
424:日曜8時の名無しさん
08/12/29 02:41:24 zKBCJae6
>419
やべーありえねー。だいぶさめたわ。
425:日曜8時の名無しさん
08/12/29 05:17:51 qloeiyAq
義の名将謙信の薫陶を受けた天才武将加熱具
426:日曜8時の名無しさん
08/12/29 07:42:40 8ASnMmn3
>>419
う～ん．．．史実では景勝なんにもしてないわけじゃないし（笑）、
今福が書いたように、景勝が大阪に行く代わりに兼続は江戸と、
大名並みの行動が目立つのはむしろ江戸期に入ってなんだが。
まあ小松の言からすれば、少なくとも「凡将」のようには扱われないと思うぞ。
427:日曜8時の名無しさん
08/12/29 07:54:18 CiLpi6Ji
>>426
実際は違ってても大河では「凡将」又は「馬鹿な殿」と周りから
思われるくらい表面的には兼続にまかせっきりに描かれるんだろ。
戦国オールスターと絡むのも景勝ではなく兼続だしな。
428:日曜8時の名無しさん
08/12/29 10:13:55 iD5dL1gC
茶室外交で景勝が、並み居る戦国のオールスターと渡り合うのかと思ったけど
兼続が活躍するのかな？まあ主人公だから篤姫が幕末の傑物たちを翻弄したような
いつもの大河主人公美化フィルターが多少はかかるのだろうが。
２番手で受けの演技は難しいが尚五郎のような存在感希薄な存在にはならないと思う。
難しいから北村が選ばれたんだろうし、主役を務めた「皆月」では助演男優賞を
「女理髪師の恋」や「新しい風」は外国でグランプリをとった実績があるから期待してる。
娯楽ドラマとして人間ドラマとして面白く戦国の世界観を楽しめれば満足。
笹野さんの秀吉など個性的脇役たちがたのしみだな。
429:日曜8時の名無しさん
08/12/29 10:29:27 29sx0jbS
心配しなくても景勝や景虎は良く描かれている。
と言うか上杉自体とても清く描かれている。
逆に兼続はかなり失敗する人に描かれている。
聖人君子で主役マンセーな大河を期待してる人には残念かも知れない。
勿論主役なのでフォローは入るが、叩かれて伸びる子という印象。
430:日曜8時の名無しさん
08/12/29 11:33:23 EAjnh/Lz
>>429
確かに15話まではそういう傾向のようだね。
しかし、豊臣全盛期は、どうも上の書き込み見ると不安が・・・
景勝って剛毅寡黙な人というイメージしかなかったけど、
今まで詳しい人の書き込み読んでいると、複雑で面白そうな人だね。
手紙の話とか2chで知ったが、かなり感受性も豊かそうだし。
しかし兼続が主役である以上、ある程度「かすんでいる」印象も与える必要があるのだろうし。
北村さん、かつてのハチ以上に複雑な役のようだ。難役だね。
431:日曜8時の名無しさん
08/12/29 11:45:36 mGN7kmN9
{てんちじん
432:日曜8時の名無しさん
08/12/29 11:48:16 oKvqXvBY
序盤で景勝に人気が出れば中盤以降見直してもらえるかもね。
>>422
狩野は直江と違って外様だから大邸宅を景勝が建ててやる訳にはいかなかったのかも。
狩野邸大雨で流されたりしてるし。
433:日曜8時の名無しさん
08/12/29 12:25:10 8ASnMmn3
ある史家の先生の言を借りれば
「上杉景勝の歴史は直江兼続の歴史であり、直江兼続の歴史は上杉景勝の歴史である。」
この二人は文字通り一心同体なんだよ。
兼続輝かせたいんだったら、景勝を「かすませ」ちゃあいけいと思んだけどな。
まあ、ドラマはドラマとして見ることとすっかな。
なんか、兼続のイメージがあまりにも史実とかけ離れているかんじがするが．．．
434:日曜8時の名無しさん
08/12/29 12:57:51 gJpfl4Uq
>>429
小松曰く天地人は兼続の成長を描いていく作品。
序盤で傷ついて、迷って、泣いてその中で成長していく青春期を丁寧に
描くと言ってる。その名を天下にとどろかせた兼続がどのように風格を
備えていったのかを描くって。
少なくとも１話冒頭の26歳時点までには秀吉にその人柄と才能を認め
られて部下になれと言われる人物に成長してるんだろ。
その頃には天才軍師として描かれる真田幸村が兄と慕い、師と仰ぐ
人物でもあるわけだし。
>>433
天地人の主役はあくまで兼続だから景勝をかすませる必要はあるだろ。
序盤で景勝が必要以上によく書かれてるのは中盤以降に周りから愚鈍に
思われるような展開になっても兼続がブレることなく支持するにたる人物
ってことと2人の間の絆を描くためだと思うけどな。
435:日曜8時の名無しさん
08/12/29 13:09:57 HrVZJ3hi
小松先生は「景勝は決して愚鈍ではなく、懐の大きい人間として描く」
と言ってるよ。
436:日曜8時の名無しさん
08/12/29 13:27:05 R7KGZj0M
>>435
実際はそんな人物として描かれてても周囲からは愚鈍と思われる展開なんだろ。
でないと戦国オールスターが全員景勝ではなく兼続を一目置いたり、恐れたり、
慕ったり、師と仰いだりライバル視しない。
W主演じゃないのに景勝ヲタが期待し過ぎだと思うｗ
景勝ヲタってより北村ヲタか？
437:日曜8時の名無しさん
08/12/29 13:32:19 ge5LGMT8
北ムラの顔見て愚鈍だと思うヤシはいないだろう
悪辣とか狡賢いとか思う人がいても
438:日曜8時の名無しさん
08/12/29 13:45:05 /55q3j3g
>>437
無表情でほとんどしゃべらなければ愚鈍と思うヤツもいるんじゃね？ｗ
普通の役者がこの役をやったら地味過ぎて完全に置物化する可能性
があるからあえて濃い北村をもってきてると思うなぁ
主人公が特大美化されるのはもう大河のセオリーだし仕方ない
小松もだんだんと原作の兼続に近づいていくと言ってたからだんだんと
超人化していくんだろ
439:日曜8時の名無しさん
08/12/29 14:04:10 HrVZJ3hi
関ヶ原後の上洛の時、景勝より直江のほうが連れてる家来が多い
と島津家の家臣が手紙に書いてるくらいだから、直江の上杉家で
の存在感がすごいと認知されてたんだろうけど、景勝が愚鈍って
のとは違うんじゃないか。
440:日曜8時の名無しさん
08/12/29 14:23:57 jYzvsDhj
大河設定と史実や書物での記載をごっちゃにするなよ。
天地人の主役は兼続なんだから景勝が目立ってたら話にならないんだよ。
景勝はそんな凄い兼続が生涯仕えた（仕えるにたる）武将って位置づけだろ。
景勝ヲタだけじゃなく幸村ヲタで兼続ごときを兄と慕ったり師と仰ぐんだよと
ムッときてたり政宗ヲタも兼続が一方的にライバル視してただけだろ、生涯の
ライバルってなんだよとムッとしてるのもいる。
441:テンプレ訂正
08/12/29 14:26:16 GdqOX4gq
>>5 全50回が判明。＞ソース公式HP
◆各回放送予定・演出家リスト
第01回(01/04)「五歳の家臣」……………
第02回(01/11)「泣き虫、与六」……………
第03回(01/18)「殿の初恋」………………
第04回(01/25)「年上の女」………………
第05回(02/01)「信長は鬼か」……………
第06回(02/08)「いざ、初陣」……………
第07回(02/15)「母の願い」………………
第08回(02/22)「謙信の遺言」……………
第09回(03/01)「女の嘘」…………………
第10回(03/08)「毒を食らう」………………
第11回(03/15)「鬼の面」…………………
第12回(03/22)「命がけの使者」…………
第13回(03/29)「負けるが勝ち」…………
第14回(04/05)「男の涙」…………………
第15回(04/12)「御館落城」…………………
第16回(04/19)「」……………………………
第17回(04/26)「」…………………………
第18回(05/03)「」…………………………
第19回(05/10)「」…………………………
第20回(05/17)「」…………………………
第21回(05/24)「」…………………………
第22回(05/31)「」……………………………
第23回(06/07)「」…………………………
第24回(06/14)「」…………………………
第25回(06/21)「」…………………………
第26回(06/28)「」…………………………
第27回(07/05)「」…………………………
第28回(07/12)「」…………………………
第29回(07/19)「」…………………………
第30回(07/26)「」…………………………
第31回(08/02)「」…………………………
第32回(08/09)「」…………………………
第33回(08/16)「」…………………………
第34回(08/23)「」…………………………
第35回(08/30)「」…………………………
第36回(09/06)「」…………………………
第37回(09/13)「」…………………………
第38回(09/20)「」…………………………
第39回(09/27)「」…………………………
第40回(10/04)「」…………………………
第41回(10/11)「」…………………………
第42回(10/18)「」…………………………
第43回(10/25)「」…………………………
第44回(11/01)「」…………………………
第45回(11/08)「」…………………………
第46回(11/15)「」…………………………
第47回(11/22)「」…………………………
第48回(11/29)「」…………………………
第49回(12/06)「」…………………………
最終回(12/13)「」…………………………
442:日曜8時の名無しさん
08/12/29 14:43:23 HrVZJ3hi
ドラマストーリー見ても全く愚鈍には描かれていないんだが。
443:日曜8時の名無しさん
08/12/29 15:06:27 8ASnMmn3
愚鈍や凡将のように描かれるつーのはちょっと言いすぎだと思うよ。
片岡や小松の言葉を総合すると、そのように見えるようだが、
決してそういう男には描かないということじゃね。
まあ、始まる前からあーだこーだいっても。実際映像見ないとなんとも。
444:日曜8時の名無しさん
08/12/29 15:07:43 6rmCck4o
>>442
ドラマストーリーって最終回まで全部載ってるのか？
445:日曜8時の名無しさん
08/12/29 15:09:26 A25x1ol4
>>442
ドラマストーリーでは序盤までしか載ってないのに何をｗ
兼続だってまだ「伝説の武将」扱いされるとは思えないくらい未熟に描かれてる。
446:日曜8時の名無しさん
08/12/29 15:16:12 C4Q7pxxC
けどさ15話までのあらすじでさえ景勝て正直印象薄いよ
なんか兼続甘やかしてるだけでさ
自分からアクション起こさないからなー
実際役者の演技と演出で違ってくるんだろうけどさ
447:日曜8時の名無しさん
08/12/29 15:38:23 HrVZJ3hi
>>445
１５話まででも愚鈍に描かれてないのに、兼続が成長するからといって
逆に、後半景勝が愚鈍化するのか？
448:日曜8時の名無しさん
08/12/29 15:44:42 xlgRlJ9j
御館の乱があった場所の近くで育ちました。
２年くらい前、散歩で立ち寄った「謙信ものがたり館」（資料館みたいな？）に
誰かが寄贈したとかいうミラージュ一揃えが置いてあって、まじかよと思いマシた。
449:日曜8時の名無しさん
08/12/29 15:48:43 CiLpi6Ji
>>447
だから本質が愚鈍化するんではなく兼続が成長し表に
出ていくに従って景勝は兼続に任せっきりで何もして
ないように思われるんじゃないかってことだろ？
兼続や視聴者にはそうでは無いと分かるように描かれ
ても話の展開上は周りからそう見られていく感じで。
450:日曜8時の名無しさん
08/12/29 16:11:27 lUu85H0j
>>449
景勝オタとしては無念だが同意。
つうか他の景勝オタの皆さんも天地人は兼続が主役と
いうのをよっく踏まえた上で見た方がおそらく後半がっかり
せんですむと思うよ。
とにかく今から粗筋も出てない部分で言い争っても
仕方がないと思いますがね。
451:日曜8時の名無しさん
08/12/29 16:33:21 gi0eQSzO
景勝オタ？の人が集まっていると思われる戦国板のスレをロムってると、
過剰な期待抱いてる人の方が珍しいみたいだよ。
むしろ、最初から諦観の境地の人が多そうw
自分は謙信が好きで景勝も景虎も兼続も、とにかく物語自体が楽しみだが、
あの薄っぺらな原作がまがりなりにも改善されているようなので、とりあえず期待ａｇｅ
452:日曜8時の名無しさん
08/12/29 16:43:14 oKvqXvBY
>>439
それただの誤解で実際は景勝より兼続の従えてる人数が多いんじゃなくて
兼続も込みで景勝の馬廻りなのを兼続が率いてると勘違いしたって話らしいけど。
島津みたいに親子兄弟づつにそれぞれ家臣が別れてる体制じゃなくて
上杉家は景勝に権力一本化してるし。
しかし島津からは上杉家では景勝より兼続の方が偉いと勘違いされるほど
常時でしゃばってる摂政だったのかもなw
453:日曜8時の名無しさん
08/12/29 16:47:37 XUiI+cZK
>>451
あっちだと「たかが大河に期待する方がアホ」という論理が
大前提なのでこれについて言いたくても言えないんだよ。
その手の方々がここ50レスくらい鬱憤晴らしてるように見えるw
454:日曜8時の名無しさん
08/12/29 16:54:35 f7oLI9DU
景勝好きとしては、これまで地味すぎる程地味だった景勝が
毎週ドラマで見られるなんて夢のようだけどなw
あの原作からだいぶ改善されたようだし、始まるまでwktkして待つ事にするよ。
455:日曜8時の名無しさん
08/12/29 17:40:35 8ASnMmn3
>>453
俺が発端かな?
412さんの書き方に過剰反応しちゃったかもしれん。
読んで気分悪くさせちゃったとしたら、すみません。
まあ、俺もドラマはドラマとして楽しもうと思ってます。
456:日曜8時の名無しさん
08/12/29 17:45:36 Vsi9BNt/
主人公の兼続にどっしり感がなくて、今年の小松帯刀みたいにメソメソした男みたいだな。
457:日曜8時の名無しさん
08/12/29 18:07:03 WUwn0SkU
本格的な衆道ドラマにしない限り視聴率は低迷するだろうナッ！
男色シーンを毎回入れなけりゃ、絶対に視聴率はとれないゼッ！！
458:日曜8時の名無しさん
08/12/29 18:16:56 MG4azPuP
小松帯刀みたいに話が進んで地位はどんどん上がっても
ずっとナヨナヨなのは止めて欲しい
有名人物に尊敬されたり畏れられたりする設定なのに本人がへなちょこだったら
有名人物まで色あせて見えてしまいそう
459:日曜8時の名無しさん
08/12/29 18:46:25 HCsowRoP
ふと気付いてしまったんだが、このスレで火坂に「先生」と敬称付けてよんでるヤシっていたっけ？
最近は小松の評価が高いようだがｗ
460:日曜8時の名無しさん
08/12/29 19:49:57 wrsgMtGy
>>459
ないよ。これからもな
461:日曜8時の名無しさん
08/12/29 20:21:13 C4Q7pxxC
>>458
でもあの小松帯刀て２ちゃんではネタにされてるけど
ブログとかだと好評だったりするんだよね
初恋の女性に一途なところに感動するんだって
新聞の投書欄でもおばあちゃんが瑛太のファンになったとか読んだよ
女性ウケってよくわからないねー
462:日曜8時の名無しさん
08/12/29 20:26:04 gYAg3JMM
主役が篤姫だから一途に見えるけど、お近視点だと困った旦那だろうなw
463:日曜8時の名無しさん
08/12/29 20:42:51 MG4azPuP
一途キャラも妾作ったりして崩れたような
奥さんが最後まで不憫だった
小松は最初は2ちゃんでもわりと好評だったけど後半になるにつれてアンチが増えていった感じ
兼続はどうなることやら
464:日曜8時の名無しさん
08/12/29 21:46:42 uqydYTPo
土方歳三を主人公にした小説やドラマだと大抵俺の好きな近藤さんは置物状態だ・・・
ということは景勝も・・・
465:日曜8時の名無しさん
08/12/29 21:55:44 C4Q7pxxC
>>463
奥さんとか妾とか関係ないみたいだよ
とにかくヒロイン一途なとこが魅力らしい
まあいいんじゃないの世間で好評なら
466:日曜8時の名無しさん
08/12/29 21:57:19 16VRvrxD
>>464
寡黙で地味な扱いでも光る演技はあると思うよ。
467:日曜8時の名無しさん
08/12/29 22:07:42 llRwgGVk
>>461
セカチューにしてもそうだけど、自分の旦那や恋人が、いつまでも
初恋の人に未練タラタラで・・・って女性的にはどうなのさ？
今の伴侶にとっちゃ、裏切り以外の何者でもないと思うんだが
468:日曜8時の名無しさん
08/12/29 22:15:10 fubMAywO
>>467
朝ドラだんだんの栄作もなｗ
469:日曜8時の名無しさん
08/12/29 22:15:30 gYAg3JMM
天地人では景勝の初恋がお船という話もあったけど、
菊姫登場後もあまり引っ張らないといいなあ。
景勝菊姫夫妻と兼続お船夫妻で長生きするのは景勝とお船だから、
景勝の初恋を引っ張ると兼続死後が微妙な感じ。
470:日曜8時の名無しさん
08/12/29 22:45:23 3u2GOpYL
>>469
心配しないでも兼続の死→即「完」だと思うがｗ
471:日曜8時の名無しさん
08/12/29 22:49:36 f7oLI9DU
>>470
そのほうが安心かもしれんねw
472:日曜8時の名無しさん
08/12/29 22:54:42 e9kBrWIp
第15回(04/12)「御館落城」
こんなにひっぱるのか。。。なんかなあ
473:日曜8時の名無しさん
08/12/29 23:30:14 9ppZv0gr
玉鉄が前田なのかな
474:日曜8時の名無しさん
08/12/30 00:02:12 OZKt84gj
>>473
１００％無い
475:日曜8時の名無しさん
08/12/30 00:08:02 cynDMaEB
>>472
原作でも御館はかなり引っ張ってるからな。
20話くらいでやる本能寺～魚津城終了直後までが上下巻の上巻。
天地人では5話までオリジナルで付け加えてるからそれを除けば
原作の上巻部分は約15話分。
小田原攻めた関ヶ原や大坂の陣を原作より詳しく描いても下巻部分
は約30話あるからペース配分的にはいいんでは？
関ヶ原終了から大坂の陣までの10数年は数話で終了すると思うけど。
476:日曜8時の名無しさん
08/12/30 00:09:02 PqHEOxYK
出演の人みてたけど腐女子層ねらってるのか？
直江と景勝
関東一の美少年景虎
石田との友情
477:日曜8時の名無しさん
08/12/30 00:32:16 bPKhIG5r
446 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/28(日) 07:30:29 ID:Ropmgqqv
>>445
玉山鉄二はあり得るかもなあ。
それはそうと、慶次は利休の娘とくっついて米沢へ付いていくのかな？
（花慶では利休の孫娘だったが）
447 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/28(日) 12:13:16 ID:D3sAOzx4
慶次は爺さんだからなぁ
448 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/28(日) 12:19:21 ID:peXZOZeL
内田裕也でいいよ
449 ：日曜8時の名無しさん：2008/12/28(日) 13:53:08 ID:xGhqj3H+
このドラマで年齢云々ていうのは
あんま意味ないような気がする…
玉鉄は初期から赤マフラー二役って言われてきたし
あの脚本家と考えても有り得ると思う。
少なくとも阿部ちゃん二役より可能性として高いのでは。
前田慶次だけ発表がなかったからな
478:日曜8時の名無しさん
08/12/30 00:42:17 bX2ew2zj
>>475
城田演じる真田幸村登場は20話かららしいが原作通りだと本能寺の
翌年の1583年で初登場（17歳）。
本能寺から魚津城を20話までに駆け足で終わらせるのかそれとも
もっと引っ張って20話は本能寺前の武田家滅亡でも持って来る？
本能寺から魚津城は20話くらいで終わらせないと中盤以降がかなり
詰め込みになるかもしれないな。
479:日曜8時の名無しさん
08/12/30 00:44:07 7U/VlREw
>>477
NHKガイド本にも載ってるのに発表が無かった役はまだ色々あるけどなｗ
千利休や真田昌幸、北条家の面々や市などもまだ未発表。
480:日曜8時の名無しさん
08/12/30 00:58:23 EB1G7bpM
>>478
本能寺はともかく魚津城は丁寧に描いて欲しいけど後半がキツキツ
になるのも嫌だしなー。
出来れば20話は本能寺クライマックスあたりが希望。
初音が信長の死の報告で国に戻ってそこで幸村登場とかかな。
昌幸役と信之役は誰だろな？
481:日曜8時の名無しさん
08/12/30 01:08:08 KjYF6IMn
会津若松の山鹿町、直江兼続の上屋敷跡に案内看板が設置されてた。
100ｍ四方もある屋敷だったそうだが、山鹿素行生誕の碑と一緒ってどうなのよ。
七日町の斎藤一の墓も、ずっーとほっておかれていきなり看板が立ってた。
いよいよ大河ドラマが始まるんだなあって感じだわ。
482:日曜8時の名無しさん
08/12/30 02:00:25 oWLQz7ci
>>399
懐かしいな。深田のドラマ
あのドラマの脚本、このババァだったなｗ
483:日曜8時の名無しさん
08/12/30 12:17:00 haTQuwAg
北斗七星をダシに使うとは･･･。
阿部が「北斗の拳」主演だから？ （まさかね）
『太王四神記』にでも影響されたか・・・。
484:日曜8時の名無しさん
08/12/30 13:04:18 SZ72eoOu
宇梶が慶次なら「北斗の拳」祭り。
485:日曜8時の名無しさん
08/12/30 13:11:04 S8TmWlNW
>>483
樋口兄弟＋上田衆で７人だから
486:日曜8時の名無しさん
08/12/30 13:44:41 MgH0Icox
「天地人」はハリウッド流に思いっきりはじけて番組作っていいと最近は思うようになったのよ
そりゃ史実厨には不満だろうけど、あの糞原作に忠実な世界なんか脚本家の小松含めて誰も求めちゃいないっしょ？
だったらゲームやコミックスや他小説のいいとこ取りして好き放題やっちゃえと
衣装もヘアメイクもスタッフは己のプロモーションだと思って思いっきりやっちゃいなと
487:日曜8時の名無しさん
08/12/30 14:00:11 gkHuvYiB
ぼくのかんがえた戦国時代なんて万人受けするもんでもないし
とりあえずヘアメイクはどうにかして欲しいよ
あの変なリボンとか小栗の髪とか
488:日曜8時の名無しさん
08/12/30 15:20:32 CIhTdymk
>>478
ガイド本で出てる15話以降はどんな割り振りになるか本当に分からないよなぁ。
原作以上に詳細に時間をかけて描くところもあるだろうし逆にサッサと終わらせる
箇所もあると思うけど。
三成役の小栗は3月～5月上旬まで、政宗役の松田龍平は4月下旬～6月上旬
まで舞台がびっしり入ってるから中盤以降の撮影スケジュールや出番の調整
もかなり難しそうだよな。
利休娘役の木村佳乃も6月下旬～7月下旬まで舞台だがこれは大河での出番
が終わってからだろうけど。
489:日曜8時の名無しさん
08/12/30 18:29:30 Fm9IBnA0
>>488
撮影調整大変そうだな。
490:日曜8時の名無しさん
08/12/30 19:17:23 TneoslLe
>>483
北斗七星信仰は日本にもあるよ
おまいが教養なさすぎだ
>>476
いまさらそういわれても実話なんだからしかたがない（男色関係
ここに書いてる連中はアンチか？
日本史の教養がなさすぎる
在日の篤姫マンセーかよ？ｗ
491:日曜8時の名無しさん
08/12/30 19:34:06 NlGIp1Pi
>>490
日本史に中学の教科書レベルの知識しかない人は分かりやすいドラマを楽しみ、詳しい人はツッコミ部分や創作部分を楽しむのが大河です
あとGacktみたいなのを楽しむ
492:日曜8時の名無しさん
08/12/30 19:48:04 AzF+wMsf
天が呼ぶ、地が呼ぶ、人が呼ぶ、悪を倒せと俺を呼ぶ！
493:日曜8時の名無しさん
08/12/30 19:52:02 ChPa7kgw
仮面ライダービシャモンガーか
494:日曜8時の名無しさん
08/12/30 19:52:44 YZIsMLy5
490みたいな知識の半端なのが一番たちわるい
495:日曜8時の名無しさん
08/12/30 19:59:52 v6N+vgfY
日本史って高校でもとるやつ少ないからな。
まあ、俺は２次も世界史、日本史で受験したが。
496:日曜8時の名無しさん
08/12/30 21:13:27 BzukvyJI
で肝心の
最上義光のキャストは？
前田慶次は？
497:日曜8時の名無しさん
08/12/30 21:16:14 IDs94STx
登場直前に発表して話題づくりって腹なんじゃねーの？
498:日曜8時の名無しさん
08/12/30 22:50:50 8aVgQm/x
直江が衆道だのなんだのは江戸時代の妄想にしか根拠がないしなw
現代で適齢の男女が恋愛するのは普通で職場結婚はよくあるから
同じ職場で働いてる男女は絶対肉体関係あると主張するようなもんよな。
499:日曜8時の名無しさん
08/12/30 23:32:28 G2q3YwoA
景勝と衆道の関係だった～と言い切ってたら、なんで
そう言い切れるの？ってなるけど、戦国時代の風習考
えても、妄想に過ぎないって切り捨てることもできないな。
ドラマでやったら気持ち悪くて見ないけど。
500:日曜8時の名無しさん
08/12/30 23:42:27 8mx87aF7
>>499
放送コードに引っかかるってｗ
501:日曜8時の名無しさん
08/12/30 23:50:20 adCQFQgu
でも殉死だの何だのも普通にあったわけだしな
502:日曜8時の名無しさん
08/12/30 23:52:04 8mx87aF7
殉死ぐらいなら描けるけど。
503:日曜8時の名無しさん
08/12/30 23:59:14 BHJHOwKo
おいらは忠臣蔵で「蛍侍」という言葉を知ったｗ
衆道って現代の感覚ではもう理解できないからな
やらんでいいだろ
「草燃える」では衆道の描写があったそうだけど
504:日曜8時の名無しさん
08/12/31 00:04:09 iSVWs7LF
>>497
そのとおり。ムック本でプロデューサーが言ってるよ。
505:日曜8時の名無しさん
08/12/31 00:32:52 AUmnD3R+
最上は相当悪いのにやってほしいよね。政宗も兼続も
割と善人な役者さんなだけに。どーみても家茂の兄弟
バーターだけど。謙信が死に行くシーンの描写で大体の
方向性がみえそうだね。美化かリアリティーなクレバー
を魅せる方向性か
506:日曜8時の名無しさん
08/12/31 00:47:00 cvlS0jDs
ＮＨＫが出した大河ドラマストーリー「独眼龍政宗」の戦国瓦版に傾城傾国の美少年という項目があって
紫桃正隆氏の「仙台領の戦国誌」によると２人の寵童が大崎義隆の寵愛を争って内乱が勃発し、伊達政宗が
大崎地方に介入しようとしたが未遂に終わったと書いてあった。
「草燃える」は永井路子の原作に、公暁と三浦氏の嫡男駒若が鎌倉の由比ガ浜の廃船の中で睦みあう描写が原作にあるね。
２人で愛を語りながら鎌倉将軍の源実朝の暗殺のはかりごともする。最後は三浦氏は公暁を裏切るけど。
森鴎外の「ヰタ・セクスアリス」にも書かれているように、明治にキリスト教が入ってくるまでは普通にあったんだろう。
507:日曜8時の名無しさん
08/12/31 00:56:19 sRb4pfHv
政宗自身酒宴で小姓の心変わりを疑って罵った話が残ってる。草燃えるは知らなかったけど、
小学校低学年で見ていたからか。
508:日曜8時の名無しさん
08/12/31 00:57:41 8WzXkdVP
>>490
景虎美少年説は武田人質説とセットだから
最近の研究じゃ否定されてるってことじゃね。