10/04/03 22:48:35 wND5P+2o
鼓判官平知康も阿部伊勢守正弘も橘諸兄も
それぞれ全然違う演技に見えたけどな＞草刈
今日の最初の頃の演技は『音無可憐』とか、
一時期民放のドラマでよくやっていた演技に近いなと思った。
651:日曜8時の名無しさん
10/04/03 23:00:17 bQt2SNju
>>603
昔、テレビ朝日が、開局２５周年記念番組で「壬申の乱」やったの観た。
確か、中大兄が近藤正臣で、大海人が松平健、額田が岩下志麻だった
子供だった私には、エロくて良かったｗ
濡れ場が激しかったよ
652:日曜8時の名無しさん
10/04/03 23:10:12 AoDUz0WZ
>>650
だから、「どんな時代の人間を演じても」
「それらしく見える」って、誉めてるんだよ。
「風と雲と虹と」の頃からね。
653:日曜8時の名無しさん
10/04/03 23:11:15 lXw3+TcP
>>603
篤姫、天地人の成功体験から来てると思う。
視聴者のターゲットは主婦だ。
戦闘シーンは好まれないし、
登場人物間の人間関係を主に描く、
昼ドラのようなドラマがうけると判断されたのだろう。
古代史ドラマ最後は、
戦闘シーンありの桓武天皇、田村麻呂でお願いしたいのだが、
まず無理だろう。
654:日曜8時の名無しさん
10/04/03 23:23:37 bQt2SNju
道鏡出せば面白いのにｗ
やっぱりイロイロとヤバすぎるんだろうなあ。
現在で当てはめたら、愛子女帝が、
どっかのわけわからんオトコに入れあげてる、ってコトになっちゃうしねｗ
阿倍内親王は、ホントは仲麻呂が好きだったんだろうに、
このドラマではそういう設定になってなくてつまらんかった。
655:日曜8時の名無しさん
10/04/03 23:24:47 wND5P+2o
>>652
いや「いっつも同じ芝居」っていうけど、
俺にはそれぞれ違う芝居をしてると思ったから自分の意見を言っただけよ。
656:日曜8時の名無しさん
10/04/03 23:28:10 EuuAM1Ff
先行組が言ってたほど悪くなかった。
657:日曜8時の名無しさん
10/04/04 00:10:26 fL5ufSSY
奈良時代後期。
聖武天皇の娘・不破内親王は、異母姉の称徳女帝に呪いをかけた咎で
「厨真人厨女」と改名されて都を追放された。
相手を「厨房」と罵る風習は、ここに始まるのである。
658:日曜8時の名無しさん
10/04/04 01:04:18 iiKIaaKD
>>656
ドラマとして面白く見たんだけど、空気を読んでそっとスレを閉じたｗ
659:日曜8時の名無しさん
10/04/04 01:10:40 /+D60lUn
このドラマ楽しみにしていたのに、いざ見てみると
主人公の下道真備役の俳優が気持ち悪くて見られなかった
660:日曜8時の名無しさん
10/04/04 01:28:07 fL5ufSSY
仲麻呂の娘が「1000人の男を知る」シーンはあるの？
661:日曜8時の名無しさん
10/04/04 02:27:19 oIbqSlCa
>>630 「帽子」の脚本家と同一人物とはとうてい思えない。
「ぼくの妹」の脚本家と聞くと納得だが。
>>651 「額田王」だな。
脚本は「真珠夫人」「草燃える」とドロドロドラマには定評のある中島丈博。
>>657 民明書房乙。
662:日曜8時の名無しさん
10/04/04 03:54:21 XSJN+CBL
高橋は天地人の前田慶次役の噂があったけど、断ったのか出番がなくなったのか
結局出なかったから、こっちの役が回ってきたのかとふと思った
663:日曜8時の名無しさん
10/04/04 05:51:20 yuVAEp2V
二回で終わるのが惜しいな。
吉備真備や阿部内親王や藤原仲麻呂の波乱万丈の生涯は、
２回では足りない。
年４０回以上放送する大河ドラマで一度くらい古代ドラマ放送してほしいなあ。
大河ドラマって、ほとんどが、戦国時代、幕末、そして源平の頃でしょ。
例外は、室町時代の花の乱と、鎌倉中期の北条時宗くらいか。
664:日曜8時の名無しさん
10/04/04 07:43:38 Sdd9yUIk
古代史は資料が少なくて脚本家の創作がほとんどになっちゃって
大河としてはどうなのよってことになっちゃうからやれないんだろ
665:日曜8時の名無しさん
10/04/04 08:08:52 YNFv+OAG
>>663
おまえは忠臣蔵の存在を忘れている。
666:日曜8時の名無しさん
10/04/04 10:28:27 MYardQKC
吉岡ヘナヘナすぎてどうなのと思ったけど要所要所で切れ者だったし
高橋克典の悪役はかっこよさだけじゃなくて
最後やり込められるところも上手く演じてた
光明皇后が慈善のイメージと違ってちょいダークでおもしろかった
石原さとみはああいう服装似合うと思た
この清冽な阿部内親王がその後道鏡とあんなことになるなんていやだあああああああああああああ
667:日曜8時の名無しさん
10/04/04 11:13:55 tZ6jqjfH
>>663
他にも
平安時代の『風と雲と虹と』、鎌倉末期の『太平記』とかがあったね。
あとは近代三部作の『山河燃ゆ』『春の波濤』『いのち』なんかも。
なんにせよ、最近の幕末戦国ローテにはウンザリ
668:日曜8時の名無しさん
10/04/04 11:15:37 MG/6Yxk9
>>666
1～5行目に同意。
>あんなこと
少なくともNHKでは出ないから安心しろw
そもそも史実じゃなくて，孝謙天皇を誹謗するために流された噂らしいし。
669:日曜8時の名無しさん
10/04/04 12:03:02 p7cgMS4e
マキビの立ち居地がよくわからない。
反戦主義者なら、仲麻呂に「私の部下がここに攻め入ってあなたを捕らえる」
なんていうのも違和感あるし、浪費を嫌悪するなら遷都をすすめるのも変だし、
何をどうしたいの？ って感じ
670:日曜8時の名無しさん
10/04/04 12:21:49 Qqdw0WCI
藤原氏の干渉を排除するために遷都するはずなのに
なんで、仲麻呂を引きこむんだ？
671:日曜8時の名無しさん
10/04/04 12:27:00 p7cgMS4e
石原さとみと話してた中で「国がまとまってないからうまくいかない。
地方役人が私服を肥やして」とかいってたから、マキビは法秩序のある
強力な中央集権をめざしている。でいいのかな？
そうなると地方平定のための武力が不可欠なわけだが、
それも戦わずして話し合いでとかいう…
672:日曜8時の名無しさん
10/04/04 12:27:48 AIRFzSJJ
孝謙天皇は天武系最後だからね
血のつながりの薄い（無い？）天智系に皇位を
取られるくらいなら、徳の高い高僧に譲位したほうが
ましだと思ったんだろう
べつに巨根のテクに溺れたわけではない
673:日曜8時の名無しさん
10/04/04 12:31:46 tZ6jqjfH
確かに遷都に関してはよくわからなかったな
674:日曜8時の名無しさん
10/04/04 12:38:57 P7RYZOAk
>>663
＞大河ドラマって、ほとんどが、戦国時代、幕末、そして源平の頃でしょ。
なんかもう見飽きたよなー。
戦国時代なんかネタが尽きて大名どころか大名の家臣が主人公の大河なんか作る始末。
675:日曜8時の名無しさん
10/04/04 13:01:25 4/X9xSX7
しっとりとして清楚な吉備由利（内山理名）に萌えた。
皇太子殿下のツンデレもよかったけど。
676:日曜8時の名無しさん
10/04/04 13:12:49 YNFv+OAG
>>672
でも天武系の皇子はまだいたはず(廃されていないちゃんとした皇子ね)。
とするとその理由は通らないのでは？
677:日曜8時の名無しさん
10/04/04 13:15:45 YNFv+OAG
>>674
確かに見飽きたが、花の乱の最低視聴率に恐れをなして、他の時代に挑戦しずらくなっているのだろう。
しかし、そう考えると北条時宗はNHK的には冒険だったのでは？
678:日曜8時の名無しさん
10/04/04 15:06:23 IjraC9bM
真備と仲麻呂って「大化改新」の鎌足と入鹿に似た設定だなと思ったら同じ脚本家なんだ。
それに玄肪と天皇の母と天皇の関係って隆光と桂昌院と綱吉みたいなものなのか？
大仏にハシルか犬の保護にハシルかの違いはあるけど。
679:日曜8時の名無しさん
10/04/04 15:48:24 jFkVJXLr
>>669
なんで反戦とか好戦とか出てくんだかわからん。真備はまず役人なんだから戦を好むわけがない。
そして警察・公安の役目の役人なんだから、お上にたてつく者を捕らえるのは役職上あったり前。
警察が犯人逮捕するのを「武力行使」と呼ぶか？
そんで学者だから「大仏建立すれば民が救われる」なんて神秘主義的なことは信じないいっぽうで
政治的意味のある遷都はすすめる。「理」があるかどうかの違い。
680:日曜8時の名無しさん
10/04/04 16:15:39 wDS2fN9f
どう見ても、古代感がない。
真備＝一件頼りないが、芯のある若手エリート
仲麻呂＝Ｍ＆Ａを仕掛ける外資系ファンドマネージャー
玄昉 ＝金融ｺﾞﾛのトップ屋
みたいな感じ。
判り易いんだが、何で大仏？って思ってしまう。
681:日曜8時の名無しさん
10/04/04 16:28:39 fL5ufSSY
道祖王がホモを理由に廃太子される場面はあるの？
橘奈良麻呂一味が棒打ち拷問でいびり殺される場面はあるの？
藤原仲麻呂の娘が1000人の男と知り合う場面はあるの？
不破内親王が称徳天皇の髪の毛をドクロに仕込んで呪いをかける場面はあるの？
和気清麻呂が穢麻呂にされて追放される場面はあるの？
682:日曜8時の名無しさん
10/04/04 17:51:14 IR/oLhec
>>679
マキビ殿が只の役人な訳はないでそ
孫子呉子 六韜三略などの兵書も極め陰陽道にも通じている
そういう描写がないと仲麻呂の乱
追討軍を率いた噺が生きてこないんだよね
そこまでやるかどうかは知らんが
683:日曜8時の名無しさん
10/04/04 18:01:35 dFp4RmzS
けっこうおもろいぜよこれ！
多分に現代調脚色入れてんだろうけどさ。
それでも（それだから・・か？）おもろい。ネタとしての新鮮さもある。
サブ10世紀ものも大河でやってもいいよねっ！
684:日曜8時の名無しさん
10/04/04 18:16:38 B4P4yzVz
次いつやんの？
685:日曜8時の名無しさん
10/04/04 18:17:03 Ys91O6yW
次の古代史シリーズは桓武天皇かな？
686:日曜8時の名無しさん
10/04/04 18:52:50 +FDtNa5u
和み系真備と肉食系仲麻呂なのは
里中満智子の漫画みたいだ
里中の真備は普通にメタボのおっさんだったけど
687:日曜8時の名無しさん
10/04/04 19:19:29 bkXz+Rhu
男の先生（家庭教師）と高貴な家の娘の恋
プラトニックをはずせば名作ＡＶにもなりうるテーマで、昔のヒットドラマ映画の王道を採用した感じ
大仏はあってもなくてもどーでもいい小道具だった
面白かったけど最期駆け足になったのは残念。
道鏡の存在を無かったことにしたのも、やはり話の流れが断裂した弱さにつながったかも
続日本紀ってよく出来てるというか、権力者の歴史というのは連綿と続くストーリーになるようになってるもんなんだな
近代以降はなぜか味もそっけも無くなったが
688:日曜8時の名無しさん
10/04/04 19:28:20 47Rtdkxv
>>682
夕方にhiで後編やってたけど、真備は仲麻呂の乱で軍略たてて戦やってたわw ｽﾝﾏｿ
689:日曜8時の名無しさん
10/04/04 20:01:07 dofaUwdd
昨日総合で観て、今日Hiで観るのが正解。
690:日曜8時の名無しさん
10/04/04 20:03:53 wXFln9+L
>男の先生(家庭教師)と高貴な家の娘の恋
吉屋信子の名作、「女人平家」での
大江広元と祐姫（清盛の姫）の悲恋話とかね。
691:日曜8時の名無しさん
10/04/04 20:37:04 w2pIZ9b+
甲冑も金色から黒になって
古代の甲冑と鎧の中間みたいで
微妙に変わってるのもよかった
692:日曜8時の名無しさん
10/04/04 20:39:37 bkXz+Rhu
>>689
たまたまそのパターンになった
前編のほうが正直ドラマとしてのできはいいと思う
あべ内親王のツンデレとか真備の妹とか新鮮
693:日曜8時の名無しさん
10/04/04 21:03:10 8A4vM+Hz
阿部内親王で抜いた。
694:日曜8時の名無しさん
10/04/04 21:29:47 8RswiLe8
俺，内山理名に惚れてしもた。
695:日曜8時の名無しさん
10/04/04 21:34:01 tgZeU/d2
>>687
きれいな道鏡・・真備
きたない道鏡・・玄昉
ってなイメージのわりふりになってたなｗ
696:日曜8時の名無しさん
10/04/04 21:36:36 w2pIZ9b+
仲麻呂が藤原広嗣の乱に同調するかどうかの時の
仲麻呂と吉備のやり取りはいまどきの俳優にしてはよかったんじゃねえ
697:日曜8時の名無しさん
10/04/04 21:42:33 vU6q+FGY
孝謙天皇の治世に深く関わっている吉備真備と和気清麻呂が
両方とも吉備氏だというところが興味深いな。
当時はまだ吉備氏の勢力の名残があったんだな。
698:日曜8時の名無しさん
10/04/04 22:07:41 nKdJhLIV
昨日の放送を見逃してしまった orz
NHKさま、どうか前編の再放送をしてくださいm(_ _)m
699:日曜8時の名無しさん
10/04/04 22:13:15 w2pIZ9b+
古代はまだ朝廷＝権力だから
天皇家と言えども
ドロドロの殺し合いなんだよな
700:日曜8時の名無しさん
10/04/04 22:59:42 yuVAEp2V
>>681
それみたいけど、それ全部やるには、たったの２回じゃ尺が短すぎる。
せめて、「坂の上の雲」の５回程度、放送してほしい。
昔、「聖徳太子」をみたけど、古代ドラマは、けっこうおもしろいわ。
701:日曜8時の名無しさん
10/04/04 23:11:26 eAGxLTs2
亀ちゃんはホントに、いとこの香川照之に似てきたのう。
702:日曜8時の名無しさん
10/04/04 23:29:04 NTIaKsPa
>>701
それで香川と同じぐらいの演技レベルになればねぇ
703:日曜8時の名無しさん
10/04/04 23:37:15 Q5HssSqJ
ドロドロの殺し合いなんだよな
700 ：日曜8時の名無しさん：2010/04/04(日) 22:59:42 ID:yuVAEp2V
>>681
それみたいけど、それ全部やるには、たったの２回じゃ尺が短すぎる。
せめて、「坂の上の雲」の５回程度、放送してほしい。
昔、「聖徳太子」をみたけど、古代ドラマは、けっこうおもしろいわ。
701 ：日曜8時の名無しさん：2010/04/04(日) 23:11:26 ID:eAGxLTs2
亀ちゃんはホントに、いとこの香川照之に似てきたのう。
704:日曜8時の名無しさん
10/04/05 00:47:43 DhI2WtJr
真備のおっかさまが近所の子供に「太郎！」などと呼びかけていたが、
平安後期ならともかくあの時代に「～郎」な名があるわけないやろ。
「～麻呂」にしてくれないと。
705:日曜8時の名無しさん
10/04/05 01:20:23 9guLMYl/
草加黒豚がヒロインなのが嫌だな
年末には真之さんの奥さんだし
犬ＨＫなんで豚ばかり贔屓にするん？
ナッツにやって欲しかった
「君子富貴にして驕らず」
なーんか違うね
厩で暮らすのはごく最近でも田舎では見られたらしいし
子供の頃吹雪の富良野で馬に助けて貰った恩を忘れたか純よ
706:日曜8時の名無しさん
10/04/05 01:24:00 DhI2WtJr
昭和の始め頃まで、百姓は藁に潜って眠っていたからね。
それにあの時代、庶民の家は竪穴式住居だし。
707:日曜8時の名無しさん
10/04/05 02:32:36 7HyRp8On
亀ちゃんはホントに、いとこの香川照之に似てきたのう。
704 ：日曜8時の名無しさん：2010/04/05(月) 00:47:43 ID:DhI2WtJr
真備のおっかさまが近所の子供に「太郎！」などと呼びかけていたが、
平安後期ならともかくあの時代に「～郎」な名があるわけないやろ。
「～麻呂」にしてくれないと。
705 ：日曜8時の名無しさん：2010/04/05(月) 01:20:23 ID:9guLMYl/
草加黒豚がヒロインなのが嫌だな
年末には真之さんの奥さんだし
犬ＨＫなんで豚ばかり贔屓にするん？
ナッツにやって欲しかった
「君子富貴にして驕らず」
なーんか違うね
厩で暮らすのはごく最近でも田舎では見られたらしいし
子供の頃吹雪の富良野で馬に助けて貰った恩を忘れたか純よ
708:日曜8時の名無しさん
10/04/05 03:59:14 S9X3GuOX
真備のどこが両陣営からスカウトされるほど有能なのか、最後まで描写不足でわからなかった。
「あいつは阿部内親王の寵臣だから、こちらに抱きこんでおけば次代の女帝ゲットだぜ」という理由ならまだわかるが。
最初は儒家や法家の思想にかぶれた軟弱な青二才でも、有力氏族が跋扈する朝廷で挫折を重ねながら政治家として成長していく姿が見たかったが、３時間じゃ尺が足りないわな。
奈良時代はイベント満載で面白いんだから、ぜひ通しでやってほしい。
キャストは吉岡以外良かった。高橋も思ったほど大根じゃなかったし。
亀の生臭坊主はハマリ役w 行基様も今後大河のオファーがきそう。
709:日曜8時の名無しさん
10/04/05 05:31:47 J9S2YvjD
このドラマの服飾は、北朝風(西安)が主力であって、南朝風(杭州)ではないな。
遣唐使の時代は、本当にこんなだったの？
710:日曜8時の名無しさん
10/04/05 10:37:11 tkmcgEyW
高橋克典がちゃんとNHK向け演技になってたなw
只野にしか見えないのではないかって心配してたが
711:日曜8時の名無しさん
10/04/05 10:40:50 utyfm0Mt
道鏡を出さないNHKは度胸が無いな
712:日曜8時の名無しさん
10/04/05 12:14:36 wVvdJZ4R
下道真備は、いったいい何時になったら吉備真備になるの？
713:日曜8時の名無しさん
10/04/05 13:08:04 SkrHm/tn
>>711
道鏡が孝謙帝と通じて政界で目立った活躍をし始めた時代までは
描かれてなかったじゃん。
あそこで道鏡を登場させる必然性はまったくないだろ。
具体的にあの時代的スパンのドラマの中で道鏡をどう描くんだ？
714:日曜8時の名無しさん
10/04/05 14:14:12 Z322D0nk
つか、これは洒落とちがうのw
715:日曜8時の名無しさん
10/04/05 14:27:11 mrJMg4lE
>>713
ちょwおまwwマジレスとかww
716:日曜8時の名無しさん
10/04/05 15:16:15 5StpJ6ZZ
内山演じる妹も、従３位まで出世したのかー。
717:日曜8時の名無しさん
10/04/05 17:00:46 QZ6dnuE8
聖徳太子は面白かったんだがこれは残念な出来になっちゃったな
大仏に権力闘争にメロドラマ要素にしょぼい合戦まで入れて全部中途半端になっちっまたな
これなら仲麻呂真備内親王の三角関係メロドラマでいいよもう
718:日曜8時の名無しさん
10/04/05 17:52:12 7FZ2K+vB
>>717 脚本は中島丈博にしないと。
719:日曜8時の名無しさん
10/04/05 19:11:46 SJijCqqA
関西
10.9% 19:30-21:00 NHK 古代史ドラマスペシャル・大仏開眼・前編
720:日曜8時の名無しさん
10/04/05 20:03:53 gziJF/x9
前編しかみてないけどさ、結局この話はどこまでいくの？
道鏡がでてこないってのはわかったけどさ、そうなると最終的に権力者は仲麻呂になるよね。
不比等→長屋王→藤原四氏→橘諸兄（吉備真備が仕えた）→仲麻呂→道鏡→百川
が権力者のながれなんだから。
それとも、諸兄が全盛期のまま終わるのかい？
なんつーか、道鏡ださないとむしろ最終勝者が仲麻呂で終わってしまい、吉備真備が主役とは思えないドラマになってしまう気がするのだが。
721:日曜8時の名無しさん
10/04/05 20:12:07 q/et9ujt
>>713
道鏡が太政大臣禅師にしてもらって権力ふるったから仲麻呂（恵美押勝）は道鏡を除こうと乱を起こした
仲麻呂の末路まで放送したんだから本来道鏡は必要
いないと話の展開に無理が出る
実際出た
90分枠2回の尺じゃ絶対無理で、最低90分4回は必要だったかな
722:日曜8時の名無しさん
10/04/05 20:12:20 gziJF/x9
ああ、すまん。
普通に仲麻呂討伐までやるのか。
なんたる浅知恵だったのだ、俺は。
恥ずかしいｗ
>>720はなかったことで。
723:日曜8時の名無しさん
10/04/05 20:17:30 q/et9ujt
>>720
真備がプラトニック版道鏡を兼ねたと思ってくれ
724:日曜8時の名無しさん
10/04/05 20:26:54 gziJF/x9
>>723
そうなんだ。ありがとう。
結局、このドラマでは橘諸兄→仲麻呂→吉備真備の順番で権力者を移行させるってことかぁ。
まぁドラマだから仕方ないけどさ、これ何も考えないでみてると誤解するよな。
大河ドラマってのは難しいね。
歴史を扱う以上、ドラマ性も大事だけど、歴史を正しく伝えることも大切だとおもうんだ。
今回は失敗した例だとおもうな。
まぁ後半楽しんでみます。どういう「ドラマ」を作ってくれているのか。
スレ違いだけど竜馬もそうだよねｗ土佐では弥太郎と面識なかったらしいよｗ
弥太郎とはじめて竜馬が会うのはずっと後のこと。
725:日曜8時の名無しさん
10/04/05 20:31:44 LYrC6keC
>>704
平安後期まで待たなくても、
平安前期に、平太郎貞盛とか平小次郎将門とかいたじゃん。
奈良時代にもいなかったのかなって思ってwikiったら、平安初期が最初みたいだね。
【日本において太郎という人名が登場したのは、嵯峨天皇が第一皇子の幼名に命名したのが初見とされる。】
だってさ。
726:日曜8時の名無しさん
10/04/05 21:26:39 5StpJ6ZZ
>>724
大河ドラマもこれも「ドラマはドラマ」なんだけど、
・・・大河視聴歴の浅い若い人なのか?
727:日曜8時の名無しさん
10/04/05 21:42:53 sJEPJccv
石原や内山がなんかカワイく見える。現代ものとか他の時代のスタイリングよりいいな
>>710
官僚の夏やたけしの点と線でシリアス路線やってたよ。悪くなかった
大仏開眼のキャラは官僚にちょっと似てるかな。
728:Ｐｉｅｒrot
10/04/05 22:09:43 J+GQDRx+
愚作だね。脚本が雑で、真備に対する認識が浅い。
真備役もまるでダメ。比較的良かったのは藤原仲麻呂役の、特命係長くらいかな？ 玄昉にしたって、あんな粗末な男じゃない。宮子もあれじゃまるで幽霊だ。
真備は、もっと冷静で、客観的であんなにおどおどしてはいない。、表では決して対決するようなことはしない。
仲麻呂との対面が何度もあるが、これも今まで調べた限りでは、ない。
せっかく合計３時間もかけながら、羊頭狗肉もいいところだね。
愚作の一言。確かに日本の歴史の中で、最も面白い時代であり、多彩な人物が登場する。
それだけに人間関係は複雑に入り組んでおり、ドラマ化するには、何処に焦点を当て、どういう風に絞り込むかがポイント。
池端俊作という脚本家は広島出身らしいが、勉強不足だったのかな？
729:日曜8時の名無しさん
10/04/05 22:23:18 OuZaV+L5
愚か者に愚作と言われりゃ本望だろうw
730:日曜8時の名無しさん
10/04/05 22:36:00 gziJF/x9
>>726
ドラマはドラマ。って知った上での発言ってことが伝わってないのかなぁ？
自分としては「ドラマでも歴史である以上、ある程度歴史にのっとってほしい」って言っただけだよ。
これはこれまでの大河全般に言ってるんだよね。
まぁあくまで自分ひとりの意見だからチラ裏なんだけど、ドラマはドラマだよｗ
なんて知った風にいわれてもねぇ。
731:日曜8時の名無しさん
10/04/05 22:56:24 SkrHm/tn
>>728
＞真備は、もっと冷静で、客観的であんなにおどおどしてはいない。
真備と仲麻呂がどのような形で対決をしたかとか、真備の態度がどうだったとか、
どういう資料を調べたら書かれているの？
732:日曜8時の名無しさん
10/04/05 23:10:37 L6gVHNLD
奈良時代ってよく知らなかったけどキャラがみんな立ってて
いつも同じ時代ばかりの大河よりおもしろかった
1年なんて贅沢言わないけどワンクールで見たかったな
貴人達がとても人間っぽく描かれてるのがいいね
聖武天皇のファンになりそう＾＾；
733:日曜8時の名無しさん
10/04/05 23:24:59 1pp/atO+
>>712
天平十八年（746年）10月19日
（講談社学術文庫『続日本紀全現代語訳』p56参照）
734:日曜8時の名無しさん
10/04/05 23:37:56 DhI2WtJr
藤原仲麻呂の乱までいくってことは、当然橘奈良麻呂の変もあるんだよね？
奈良麻呂演じる役者は草刈正男の息子役ってことで、やっぱイケメン？
イケメンが裸にされて棒打ちの拷問されるの？
アアン！たまんない！
ｳﾎｯ
735:日曜8時の名無しさん
10/04/05 23:56:55 HEnES6+f
これって大仏開眼の話でしょ。
なんのために大仏をつくるのかとか、
必要なのかとかほとんど語られないし、
それが必要だという感じも伝わらない。
なにをいいたいのかわかんない。
橋をかける必然性はわかるが、大仏の必然性をつたえるなら、
もっとしっかり仏教を語らなきゃだめでしょ。
736:日曜8時の名無しさん
10/04/06 00:13:22 CdCsFRdy
この辺の時代の知識は高校時代に読んだ
「宇宙皇子」でしか知らんかったけどまぁ楽しめた。
737:日曜8時の名無しさん
10/04/06 00:52:11 zuj4KPM5
大仏開眼と言うより吉岡秀隆演じる吉備真備のお話ですね
738:日曜8時の名無しさん
10/04/06 00:57:10 WWESi1+n
全体的に安っぽい感じ
プログレッシブカメラで撮ればもう少し古代感が出たと思う
739:日曜8時の名無しさん
10/04/06 01:01:43 9gYfagpH
吉岡のヘナヘナぶりは何とかならんのか。寅さんのころから成長して
ないじゃないかorz
740:日曜8時の名無しさん
10/04/06 01:25:29 J6MxVUEK
>>735
ドラマだと野心まるだしの玄昉が吹き込んで藤原宮子が作れって聖武天皇に言ったからだな。
平和主義、法治主義、合理性重視の現代人（というか戦後知識人）のような主人公も前編では建造に否定的。
このドラマ、貴族は権力闘争を繰り広げ民が疲弊しているという一昔前の奈良時代感がベースにあるようだから
大仏建造の必然性がないのはそれがそのままテーマではないかな？
あの史観だと疫病や反乱の世相不安と権力者の聖武天皇の精神的不安定が大仏建造動機だから
741:日曜8時の名無しさん
10/04/06 01:37:04 Rxs87djW
>>730
過去の古代史2作も見てるので、
>歴史にのっとって
なんて考えが浮かばないんだよなw
期待する気もなく見たお蔭で、
何人かの役者の奮闘ぶりが光ってるなぁと思えた。収穫。
さあ「穢土荘厳」でも読み返そうっと。
742:日曜8時の名無しさん
10/04/06 02:35:09 TkZjezWU
大化改新よりは断然面白かった。
ただ、ナレーションに重みがなくてイマイチだった。
別に妹に語らせなくても良かったんじゃないの？
743:日曜8時の名無しさん
10/04/06 05:58:45 UXvUbJSq
wikiを見て吉備真備が老人になってからの戦いだと知ったけど、
時代の切り取り方としては良かったと思う
食べるのもやっとな時代に、何が大仏を作る力になったのか、
ほんの少しでも分かったような気がする
吉岡のナヨナヨは学者なのだから、あの役作りで問題ないと思うが、
高橋の死に方がちょっと残念、大事に看取ってどうするw
石原の阿倍内親王は気品を出せていたと思うが、泣き顔はもう少し研究して欲しいところ
744:日曜8時の名無しさん
10/04/06 06:19:13 TCEo7zci
草刈正男の息子も父親と同様にゲイなのか？
745:日曜8時の名無しさん
10/04/06 08:09:50 X2MjF9Vd
>>739
同意。
いくら子供の頃はヘナヘナしてても大人になれば、みんな例外なくしっかり者になって
ヘナヘナした大人なんか世の中には存在し得ないもんな。
746:日曜8時の名無しさん
10/04/06 08:50:10 5hVi94r2
なにげに聖武天皇がツボ
747:日曜8時の名無しさん
10/04/06 09:00:12 zuj4KPM5
吉岡秀隆とキムタクは何をやっても同じだからね
748:日曜8時の名無しさん
10/04/06 10:42:08 VfCA7aEx
石原さとみ、静御前の時ほどボロが出てなかったというか顔がシャープになって凛としてきて
思ったより良かったな。
真備に乗り込まれてはべってた女官を追い払うシーンの市川亀治郎、
お姉っぽかった。一瞬、あっちの人かと思うた。
749:日曜8時の名無しさん
10/04/06 12:30:42 7lIiNNkA
玄ぼうって晩年は不遇なんだね・・・
750:日曜8時の名無しさん
10/04/06 23:06:02 MrYFFLAc
>>743
若い頃の学者としての弱々しい感じから、政治に関わっていき
貫録が出てくる成長過程が上手く出ていて流石だと思った
高橋は最初から同じで年代の経過を感じなかったけどｗ
751:日曜8時の名無しさん
10/04/06 23:41:31 3t25cK95
ゲンボウは、藤原広嗣の怨霊に祟り殺されたらしいぞ。
752:日曜8時の名無しさん
10/04/06 23:56:08 vAqQGLZN
役者としての力量は高いと思う ＞吉岡秀隆
あまり好きではないが
753:日曜8時の名無しさん
10/04/06 23:59:17 rbLs/zJ4
最初はダレたし、吉岡またナヨナヨキャラなのかって思ったけどｗ
ラストのたたみかけはシナリオ的にもよかったと思う。吉岡も
イメチェンを狙ってるのかもなｗ
754:日曜8時の名無しさん
10/04/07 00:03:53 yToMa930
しかし吉備真備のイメージとはあまりにもかけ離れている
年齢的にも西田敏行あたりがよかった
755:日曜8時の名無しさん
10/04/07 00:33:42 Cz9Yjrw1
西田敏行がもう少し若ければなあ
756:日曜8時の名無しさん
10/04/07 00:42:36 HeZO6Xbb
そもそも吉備真備のイメージなんかないし
吉岡の変化していく様や徐々に貫録が出るあたり良かった
757:日曜8時の名無しさん
10/04/07 00:50:58 etLTK0WB
>>754
古代の人にイメージ違うとかｗ
何で作られたイメージなんだよ、銅像か？ ｗ
758:日曜8時の名無しさん
10/04/07 00:55:24 C6L5SWgz
なんで西田敏行が出てくるのかわからん。
それに比べれば吉岡の方がマシって思わせようとでも？
年齢っていっても吉備真備が生まれたときから死ぬまで同じ歳じゃないんだしさ・・・
とにかく吉岡にしても西田にしても鋭さがない。
ただ意外と吉岡真備もありなのかなとは思う。
ていうのは真備はとにかく前面に出てこないキャラ。
仲麻呂の乱の前も後もおとなしくしている。
そう考えると意外と吉岡真備もありなのかなと。
基本的に前編見た限りでは、ほとんどの登場人物がイメージ通りで期待以上。
特に聖武天皇とか行基とかポイント高い。
聖武天皇はマザコンで精神不安定なあぶない人のイメージが強いが、意外とちゃんとした人として描いていて説得力がある。
行基は肉体労働者系の顔つきとカリスマ性が説得力ありすぎ。
いかにも悪そうな光明とかもいい。
草刈諸兄もなかなか。
それにしてもげんぼーは、どの小説やマンガでも胡散臭いキャラで共通してるのが笑える。
今回のもけっこういい味出してる。
759:日曜8時の名無しさん
10/04/07 01:14:52 KMYsll/m
>>751 唐で玄宗皇帝に認められるほど学識があったのは事実のようですが
やはり帰国後の出世があまりにも急速で尋常じゃなかったってことが相当胡散臭く
見られる一因になったんじゃないかな。
難病（精神病？）の治療なんて当時は怪しげな幻術と紙一重だったろうし…
松本清張？だったと思うが、唐でペルシアの幻術を習った玄昉が
それを使って帰国後のし上がってくような設定の小説があったような気がする。
760:日曜8時の名無しさん
10/04/07 13:46:45 2+a1tDVv
読経EDソングに一番度肝抜かれたんだが誰も触れてないのか
761:日曜8時の名無しさん
10/04/07 17:06:05 A8ebox+i
カルトっぽくて気味悪かったよ
762:日曜8時の名無しさん
10/04/07 17:12:42 OC16I1LE
玄昉がばらばらで落ちてこないかな。
763:日曜8時の名無しさん
10/04/07 18:50:31 HeZO6Xbb
>>760
結構ツボｗ
764:日曜8時の名無しさん
10/04/07 22:29:39 ruHC8Csp
>>760
あれ好きｗ 聞いてて気持ちよかったｗ
765:日曜8時の名無しさん
10/04/07 22:32:21 R1T+lFTe
吉岡秀隆が大根だった
766:日曜8時の名無しさん
10/04/08 00:57:30 lhQWbzZn
志田豚キターーーーーーーｗ
767:日曜8時の名無しさん
10/04/08 01:10:15 wh/exhuJ
>>765
ｿｳｶ?
768:日曜8時の名無しさん
10/04/08 01:51:26 lhQWbzZn
>>767
いつもの志田豚の嫉妬だからｗ
769:日曜8時の名無しさん
10/04/08 05:44:35 xqq5JBCy
六尺褌の場面をyou tubeかどっかの動画サイトで見られないかナッ？
770:日曜8時の名無しさん
10/04/08 06:01:56 fBEpPGsV
ラスト、仲麻呂の鎧が信長みたいだった。
一説によると皇帝を狙っていたそうなので意識したのかな？
光明皇后や孝謙天皇との仲を取り沙汰された人物なので
それなりにカッコいい男じゃないと様にならないが…
異様にカッコよかったw
771:日曜8時の名無しさん
10/04/08 07:57:53 VB2xKcAI
>>702
亀治郎は若手歌舞伎役者じゃ抜群に上手い。
香川とは土台が違うんだから香川と同じ芝居を亀治郎に求めてどうする。
もし香川が澤瀉屋の御曹司として歌舞伎役者になってたら今みたいなコテコテ演技はしてなかっただろう。
772:日曜8時の名無しさん
10/04/08 11:44:38 4tI9lnkN
>>748
だって亀って女形じゃん？
さすがに風林火山では出ようがないけど、ちょっと気抜くと出ちゃうとかｗ
773:日曜8時の名無しさん
10/04/08 12:14:56 D2aq+/3r
>>772
「サラリーマンNEO」に出たときはそれを逆手にとって
うさんくさい金持ち青年を怪演していた。
セクスィー部長食われてたw
774:日曜8時の名無しさん
10/04/08 14:01:11 4tI9lnkN
>>773
うわ、見ればよかったなあ
あの人引き出し色々ありそうだよね
775:日曜8時の名無しさん
10/04/08 17:46:09 ZyJWegxc
>>771 えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
776:日曜8時の名無しさん
10/04/08 17:55:19 Nma6Mn4v
原色バリバリの衣装はなんとかならんかったのか
江戸時代でもそんな染色技術は無いだろう
777:日曜8時の名無しさん
10/04/08 19:07:46 caWcVT94
汚しの大河の向こう張ったんだろう許してヤレ
778:日曜8時の名無しさん
10/04/08 19:11:39 aIvYBezd
天平文化って、色鮮やかだからあるかもよ
779:日曜8時の名無しさん
10/04/08 20:27:28 JoUPz2ko
>>749
女たらし玄昉は、九州に遠流されて失脚したのだっけ？
780:日曜8時の名無しさん
10/04/08 20:58:04 +wnqZiqw
内山里名って、ひょっとしていいカンジに化けていってる？
出番は少なかったけど
781:日曜8時の名無しさん
10/04/08 21:49:00 DoUOX+7p
>>780> 主役だとちと灰汁が足りないけど今回はいいバイブレーヤーぶりを発揮してたね。
782:日曜8時の名無しさん
10/04/08 22:01:36 DoUOX+7p
あと聖武天皇の兄(弟)殺しの苦悩が滲みでてていい芝居だった。
このメンツで大河とまではいわないが最低あと６回は見たかったわなあ。
ﾊﾅｼの節目節目ではみないい演技してた。
783:日曜8時の名無しさん
10/04/08 22:27:24 C3OEAcAn
>>776
奈良時代は中国・朝鮮から移入した文化が濃厚なのだよ
今の和風の色使いになったのは平安時代から
奈良時代に唐の影響を受けた都ができたということは、
明治時代に都市改造して西洋風の洋館が立ち並んでるようなものだ
784:日曜8時の名無しさん
10/04/08 22:29:54 k8qUcQOo
これは以外におもしろい
古代史あんま知らんけど
行基がかっけえかった
近くに行基の寺の文化財があるけど
本物かどうかしらんがいってみるかな
785:日曜8時の名無しさん
10/04/08 22:43:18 5Po89QFM
>>783
いや、赤の染料とかそのころは歩留まりから考えると無理だと言ってるのですよ。
朝鮮は置いておき、中国の復元画像などでも推定される染料はもっとくすんだ色。
顔料系の赤は、あったと思う。
時間の経過で、どんどん退色していくので、色使いは変わっていく。
786:日曜8時の名無しさん
10/04/08 23:56:43 X8kW/Ajf
主役のおっさんが不細工で演技下手糞で最悪だった
787:日曜8時の名無しさん
10/04/09 00:05:10 Bn087B6Y
>>786
大根志田豚キターーーーーーーーーーｗ
788:日曜8時の名無しさん
10/04/09 01:04:48 ClqqTFnR
高橋克典ってなんか松方弘樹みたいになりそう
吉備真備の妹は孝謙上皇を看取ってるんだよね
789:日曜8時の名無しさん
10/04/09 01:21:50 +fbZWFk7
>>780
うん。しっとりとした大人の女になっていて良かった。
790:日曜8時の名無しさん
10/04/09 02:47:46 JFMO1Uhg
言うほど悪くなかったね
帰国した真備を母親が前振りなく「太郎」て呼んだのでニヤっとした、さすが（※
ゆとり・スイーツ仕様の脚本家だとこうはいかない
池端が本当に描きたかったのは行基ぽかったな
古代は皇族が権力闘争の中心にいた時代ってイメージがあったんだけど
聖武の人間的余裕、寛容さは象徴天皇（今上）のそれレベルだね
※）池端「太平記」最終回より
尊氏 党派を問わず「将軍」、義詮のみ内々では「父上」、同じく直義のみ内々で「兄上」
義詮 党派を問わず「義詮殿」「若殿」
直冬 尊氏「直冬」、ほか「佐殿」
直義 尊氏「直義」、ほか「御舎弟」「御舎弟殿」、直義党「恵源殿」
道誉 「判官殿」「佐々木判官」、直義党「佐々木」
王家 「朝廷」、「京の帝」、「吉野」「南朝」「吉野の帝」
791:日曜8時の名無しさん
10/04/09 08:17:43 xO7uuXYz
>>785
無理じゃないよ。現実に正倉院などには大仏開眼法要で使われた服や祭壇を飾った錦などが残っているし。
茜も紅花も紫根も貝紫もウコンもあったし、その再現も何度も行われている。
茜は茜色だし、紅は紅色だ。別にくすんではいない。
あなたは原色原色と騒いでいるが、具体的に誰のどの衣装が原色だと言ってるんだ？
792:日曜8時の名無しさん
10/04/09 10:08:23 ygq2iawU
>>782
聖武天皇の兄(弟)殺しの苦悩ってどういうこと？
793:日曜8時の名無しさん
10/04/09 10:24:22 PICurvYQ
>>792
ありゃ、他の天皇と勘違いしたかも知れないw
794:日曜8時の名無しさん
10/04/09 10:35:59 u3/iOrnw
すっごく時間とお金がかかったのは解ったが、つまらんかった～
795:日曜8時の名無しさん
10/04/09 11:09:03 Mpb62PZG
吉岡と高橋のやりとりよかった。
吉岡さんは予想通りよかったが、高橋さん予想以上によかった。
高橋さんは、シェークスピアとか、ギリシャとか似合うのではと思った。
あと、国村聖武が石原阿倍内親王に大君になることを諭す所、
親父として、大君としての心情が良く出てた。ジーンとした。
796:日曜8時の名無しさん
10/04/09 11:11:56 1Pgwc8qO
>>791
当時の紅花発酵の歩留まり率からいうと紅は高価な染料。
唐よりも日本は裕福だった時期があることになりますね。そこに意外性感じます。
衣装はかなり綺麗な色がでてますよ。
その後、日本も経済活動が停滞したのかくすんだ色になってしまった。
建築物はその後もくりかえし江戸時代でも原色で作られ、
退色して今の色になっているので、日本が原色が嫌いというわけではありません。
797:日曜8時の名無しさん
10/04/09 12:32:45 wvSBeUE9
前編キレイに忘れてたわー
録画すらしてねー
一生の不覚
798:日曜8時の名無しさん
10/04/09 13:48:58 IBFc8lUE
>>788
百合さんなんて太古から今に至るまで使える名前で凄いわ
吉備百合
名前だけで惚れてしまいそう
コトー先生どうすか、俺んとこに嫁にくだせえ
799:日曜8時の名無しさん
10/04/09 17:33:27 uti5y/1s
時代劇でやたら時代考証言う奴がいるけど、
所詮、ドラマということをわかってない
800:日曜8時の名無しさん
10/04/09 17:43:23 xO7uuXYz
>>796
正倉院に残っている大仏開眼法要で用いられた衣装や装飾品はほとんど
唐からの輸入品だよ。遣唐使の回賜品なのか、民間貿易の品なのかはわからない。
日本に数点程度残っている御物をとりあげて、唐より豊だったとか、
そういうことは判断できない。
いずれにしろ鮮やかな染物なんて、奈良時代の日本にしろ唐にしろ
極々わずかな人しか手にできなかったわけだから、歩留がどうのということは
あまり関係ない。歩留が悪く高価だからこそ貴人の衣装たりえるわけだから。
紅花に関しては、中国では漢代には既に染料として使われている。
もともと匈奴が支配していた紅の大産地(燕支山)を漢の武帝が攻め取ったことで
漢宮廷で紅の化粧や紅染の服が大流行した。
唐代にも燕支山は唐の版図なので紅は結構使われていたと思うよ。
日本では奈良時代には栽培が始まって、平安時代の初期には既に盛んに栽培されて、
日本に来た渤海使にも紅や紅染めの反物を賜っている。
801:日曜8時の名無しさん
10/04/09 17:49:08 xO7uuXYz
>>796
＞建築物はその後もくりかえし江戸時代でも原色で作られ
江戸時代の原色の建物って、日光の寺社や仙台の瑞巌寺とか極めて稀な例だよ。
例えば、江戸時代の城郭建築を見てもわかるが、白漆喰壁に黒～灰色瓦という
モノトーンなかりだよ。武家屋敷も公家屋敷も漆喰、素木、漆、黒瓦という
モノトーンが基本。寺院の伽藍は朱塗りで作られることもあったが、
江戸時代にもなるとそれさも減って、江戸時代に作られた贅を尽くした
建物でも少なくとも外観に彩色が施されることは少なかった。
桂昌院が創建した江戸の護国寺の観音堂も、東本願寺の御影堂や阿弥陀堂も、
知恩院の山門や御影堂も、東寺の五重塔も、いずれも徳川家なり幕府なりが
威信をかけて建築した寺院だが朱は塗らず素木で作られた。
伽藍建築は奈良時代ではほとんど朱塗りで作られたし、仏像も金箔や彩色が
施されていたけど、平安時代中期くらいになると伽藍建築も仏像も素木の
ままの仕上げになることが増え始めた。
鎌倉時代以降はその傾向が顕著になっている。官として作る寺院は朱塗りや
金箔を貼った仏像が多いのだが、私的(私的といっても摂関家とか、将軍家とか、
宮家とか公より財力がある人たち)に作る寺院にはほとんど彩色がなくなった。
一応、寺院の伽藍は柱梁は朱塗り、連子窓は緑色に塗るのがしきたりなわけだし、
仏像も尊格ごとに決まった彩色があるわけだから、公的な寺院の場合は
どうしてもしきたりが優先されて、個人的な嗜好は反映しづらいけど、
私的な寺院の場合は、個人的な趣味が色濃く反映される。
個人的な嗜好としては、極彩色はあまり好まれなかったといえる。
寺院や仏像にあえて彩色を行わないというのは、世界的に見てもかなり特殊。
仏教が伝わって間がない奈良時代あたりまでは、日本もグローバルスタンダードな
寺を建てていたんだけど、時代が下ると日本人的な趣味が優先されだした。
別に色あせたからくすんだ色になっているものばかりじゃなくて、
作られた時から彩色されていないものも多いんだよ。
802:日曜8時の名無しさん
10/04/09 18:11:01 utMk51Pe
玄昉＝道鏡説で続編を。
803:日曜8時の名無しさん
10/04/09 18:19:49 RNuum7i6
>>799
でも時代考証の間違いに気づくと
一気に現実の世界に引き戻されるので、
こだわれるだけこだわって欲しいな～。
804:日曜8時の名無しさん
10/04/09 19:18:14 fYKzFccD
時代考証もこだわりすぎるとドラマとしての面白さや見た目のよさをそぎかねないから
学校で習うレベル＋αでいいと思うけどなあ
805:日曜8時の名無しさん
10/04/09 19:29:24 mopyuxhx
さすがに古代史で着ているもや建物の色の出方云々までこだわらないな
806:日曜8時の名無しさん
10/04/09 20:10:29 PICurvYQ
細部にこだわり過ぎるとマニアックで気持ちいいが何故か一般受けしないんだよな
807:日曜8時の名無しさん
10/04/09 20:29:35 utMk51Pe
時代考証とかいらんよ。
地味過ぎてつまらんし。
あの時代はそうだたったとか言って、真っ暗で何も見えない大河とかもあったよな。
808:日曜8時の名無しさん
10/04/09 20:36:49 uti5y/1s
時代考証にこだわるなら
すでに話し言葉から違うだろ
自動車が走ってれば明らかにおかしいが
色とかなんとか重箱の隅まで突付く必要なかろう
雰囲気がそれっぽければ問題なし
809:日曜8時の名無しさん
10/04/09 20:48:20 XuiMN7ic
e]
810:日曜8時の名無しさん
10/04/09 21:27:58 RJIwB4V1
話し言葉ってどのくらい違ったのかなあ。
現代人がタイムスリップしてもちゃんと通じるだろうか。
811:日曜8時の名無しさん
10/04/09 21:56:48 esWtIRiw
ずっと前、MBSのアナが平安時代の言葉で芝居をやっていた。
テンポはとってものろい。
歌会初めの調子で問答してた。
そこまでリアルを追求したら、誰もみないよ。
812:日曜8時の名無しさん
10/04/09 22:05:57 XuiMN7ic
最高に高貴なお嬢様役の
石原さとみの阿倍内親王がとっても可愛らしかったので嬉しい
衣装もヘアメイクも可愛かったが
表情にふんわりとした愛くるしさと品性と気位の高さが出せてた
813:日曜8時の名無しさん
10/04/09 22:23:38 XuiMN7ic
顔写真だけじゃ判断できないのをドラマを見終わって知った
ミスキャストなんじゃないかと心配していたが
予想外にみなさん、なりきって演じてましたね
衣装とヘアメイクの効果と脚本と監督の技能で
見応え有る古代史ドラマが出来上がった
奈良時代のファンとしては嬉しい
清廉な人柄のマキビを吉岡が好演してた
814:日曜8時の名無しさん
10/04/09 22:39:25 OcN1oo6c
石原はブサイクだが吉岡がさらにブサイクだな
815:日曜8時の名無しさん
10/04/09 22:57:11 XuiMN7ic
>>803
アナログ表示が邪魔で現実の引き戻されそうだったのでなるたけ
見ないように心がけたｗ
816:日曜8時の名無しさん
10/04/09 22:57:35 rnA0LrHR
>>801
日本は応仁の乱を境にして社会構造も文化も別の国と言えるほど変化しています。
神社仏閣の多くは再建されたもので彩色は室町中期以降に定着した現在和風と言われているモノ。
桂離宮を見てこれぞ国風というのは愚の骨頂。
817:日曜8時の名無しさん
10/04/09 23:14:16 Bn087B6Y
>>814
志田豚はさらにブサイク
818:日曜8時の名無しさん
10/04/09 23:29:03 +T+BYxO2
q
819:日曜8時の名無しさん
10/04/09 23:45:29 xO7uuXYz
>>816
室町以降の文化は日本の文化とはいえないってことですか？
820:日曜8時の名無しさん
10/04/09 23:47:38 vRKHm18t
>>816
明治以降の事持ち出して
日本の伝統を～とかいってるアホな政治家もいるな。
821:日曜8時の名無しさん
10/04/10 00:07:32 Fpy1l2qL
>>788
どちらかというと次期原田芳雄候補かな。声の凄みを鍛えて欲しいところ
>>795
うん、あのシーンのおかげでこのドラマの俺的評価はあがったな。
822:日曜8時の名無しさん
10/04/10 00:47:07 qeyFPc/M
このドラマは普通によく出来ていたのでは。
藤原一族の栄華の始まりも見て取れた
823:日曜8時の名無しさん
10/04/10 01:14:10 Y2CkuiZC
>>820
そうね。瑞穂の国なんかじゃないからね。
もともと、うちの田舎は、畑作中心だったのに
1反＝米10俵割って８俵ぐらいしかとれない水田になった。
結局、稲作は止めて栗林になってしまった。
河口の泥田は、昭和の中ごろでも1反＝米15～16俵獲れたらしい。
瑞穂モノカルチャーなんか堪らなく嫌。
824:日曜8時の名無しさん
10/04/10 01:43:48 KIV73x0B
にっぽんの伝統って何かね
825:日曜8時の名無しさん
10/04/10 02:13:48 ju7oNrJM
海蔵役の人って「相棒」の芹沢なんだね
雰囲気だけじゃなく、顔も違って見える。
826:日曜8時の名無しさん
10/04/10 02:13:50 Y2CkuiZC
・やおろずの神 = 多様性を認める寛容さ
・外来文明文化の一括受容と時間をかけて消化する柔軟さ
すぐには、取捨選択しないで、猿真似しながら体得してみる。
「和魂洋才」というけれど、和魂も一時棚上げしてとにかくモノにする。
奈良時代から、そんな感じの繰り返しですか・・・
攘夷だと叫んでいた志士が、西洋の思想や文明を体得してから
欧米に対抗しようとしていった過程と、奈良時代は似てますね。
日本の伝統は、寛容と柔軟のほうがふさわしい。
827:日曜8時の名無しさん
10/04/10 02:55:52 KIV73x0B
つまるとこ、いい加減なんですね？
828:日曜8時の名無しさん
10/04/10 03:01:16 Y2CkuiZC
>>827
そうです。島国でありながら、大陸の多民族国家のような風格を備えている懐の深い国です。
ただ、インドのように２０～３０も公用語がある国ではないから、気づかないだけなんですね。
829:日曜8時の名無しさん
10/04/10 03:06:21 IeHEIvG1
吉岡秀隆の顔の全てが気持ち悪い
エラの張った四角い輪郭
脂ぎって汚いボコボコの肌
豚鼻
ゲジ眉
干しブドウみたいな一重の細い目
磨いたこともなさそうな汚い歯
まさに奇形
笑うと妖怪
830:日曜8時の名無しさん
10/04/10 04:06:45 UtUInIgC
日本は瑞穂の国。この言葉をもっと正確に言えば瑞穂の国になろうと頑張ってきた人々の国。
祖先たちの米への思いを想像すらせず畑作がどうたらと語るのは笑止。
つーか、日本があたかも米だけの国なんて考えは戦後豊かになり、たらふく米を食えるようになってからだろうが。
某学者に言われるまでもなく。
831:日曜8時の名無しさん
10/04/10 04:18:28 Y2CkuiZC
すんませんね。
果樹園芸に転換すればよかったのですが、頑張れなくて
実質サラリーマンになっちゃいますた。
832:日曜8時の名無しさん
10/04/10 05:07:46 T1HyivVy
前期弥生人 ID:UtUInIgC
VS
後期縄文人 ID:Y2CkuiZC
∧＿∧
( ･∀･) ﾜｸﾜｸ
oノ∧つ⊂)
( ( ･∀･) ﾄﾞｷﾄﾞｷ
∪( ∪ ∪
と＿)＿)
833:日曜8時の名無しさん
10/04/10 05:41:33 e0ma7YsL
苦手なキャストも居たので心配してたんだが、予想外に面白く引き込まれて観られた。
後で脚本が太平記の人だと気づいて、ちょっと納得。
後半も楽しみ
834:日曜8時の名無しさん
10/04/10 07:53:39 KIV73x0B
光明皇后もいい味だしてた。
温子はもっと安っぽい役者と思ってたが。
835:日曜8時の名無しさん
10/04/10 09:24:40 lJqHAu5F
>>727>>780
内山理名は、主役を張った「大奥」では競演小池某女の迫力に負けていたが、
こういう頬かむり野良仕事姿は良く似合っていた。「武蔵」の朱美も役どころの
淫奔ぶりが片瀬リノ母に負けていたし、百姓娘が適役だな。
836:日曜8時の名無しさん
10/04/10 09:37:46 rvY4HQ57
>>830
それと、もし日本人の先祖が大陸北方からやってきたとすれば、
シベリア、モンゴル、満州、朝鮮などと比べると温暖で降水量の多い
日本列島は「豊葦原の瑞穂の国」だったと思うよ。
>>823のように自分の周りだけしか見ずに「瑞穂の国なんかじゃない」とか
言っちゃう人って、本当に哀れだと思う。
どこからモノカルチャーなんて言葉が出てくるのか。
837:日曜8時の名無しさん
10/04/10 10:01:04 /u+Pq1I4
吉岡吉備の
逆賊！藤原仲麻呂！！！！！！！！
がよかった
838:日曜8時の名無しさん
10/04/10 11:03:46 qwgfbHsT BE:973404094-2BP(0)
>>823
「瑞穂の国」という言葉が明治以降にできたと思っているなら大バカｗ
839:日曜8時の名無しさん
10/04/10 11:28:55 mgoB4sW0
栗を植えて先祖帰りしているのは土人なの?
840:日曜8時の名無しさん
10/04/10 11:35:15 d18qUIIY
うちの庭ではキウイを植えているよ
841:日曜8時の名無しさん
10/04/10 12:08:28 LLGvlSy3
渡来人ﾊｹｰﾝ! それも内陸のあたりの人 西安？重慶？洛陽？
842:日曜8時の名無しさん
10/04/10 13:11:58 rvY4HQ57
>>839
栗なんか植えると春先になるとザーメン臭が凄いことに。
843:日曜8時の名無しさん
10/04/10 13:19:49 UtUInIgC
>>831
いえいえ
これからでも遅くはありません。再開墾して日本の自給率を上げてください
844:日曜8時の名無しさん
10/04/10 14:03:13 cQ9yXMvo
>>834
そうかあ？
光明皇后だけは明らかなキャストミスだと思った。
ま、敵役だから仕方ないんだろうけど。
845:日曜8時の名無しさん
10/04/10 14:48:02 PnJ1yB7W
>>844
うん，奈良時代の人らしく見えなかったね。
846:日曜8時の名無しさん
10/04/10 14:55:56 67fwFuRk
>>843
もう終わった話題を大人気ないなあ。
847:日曜8時の名無しさん
10/04/10 15:12:12 UOLt5gTN
恵美押勝の乱まで持っていくなら、
道鏡を出さんとアカンやろ。
藤原百川も出してくれ。
848:日曜8時の名無しさん
10/04/10 15:28:00 mN/i9rcM
戦闘シーンが奈良時代っぽくないんですが、
戦国時代も幕末も銃の種類が違うだけで工夫が無い。
１３００年前らしい人の動きってあると思う。
ところで、戦闘やってた人はどんな人だったんだろう？
律令制度のなかでの兵士？荘園もどきの支配地の住民？
武器や防具は国産？馬に乗ったまま戦ってたのか？
想像するとおもしろ。
849:日曜8時の名無しさん
10/04/10 16:46:17 67fwFuRk
藤原仲麻呂と阿部内親王がごっちゃになって阿倍仲麻呂が出てくると勘違いする。
この時代姓名のバリエーションあんまり多くなかったんかな。
850:日曜8時の名無しさん
10/04/10 17:13:26 iOSwijtG
亀治朗って派手なリアクションの役ははまるね。
静かな役はわざとらしくて見れないけど。
851:日曜8時の名無しさん
10/04/10 18:08:32 DkTVkVWP
俺は>>834に賛成。
克典と温子はイメージ的に安っぽい印象があったんだが、良い方向に裏切られた。
852:日曜8時の名無しさん
10/04/10 18:15:49 5bpS9oje
ショウム天皇の宗教観が描けてない？せいで、奈良時代仏教が
どういう正体なのか、不明なままだったの残念。
853:日曜8時の名無しさん
10/04/10 19:18:19 e0ma7YsL
前後編、三時間しかないから、どうしても最低限のエピソードに触れる程度で駆け足なのは残念だね
１年の大河枠とまではいかなくても、半年くらいかけてやって欲しかったな
でなきゃ二時間8回くらいのシリーズとかさ
854:日曜8時の名無しさん
10/04/10 19:20:17 XGfkB4vY
3夜連続8時間がよかった
855:日曜8時の名無しさん
10/04/10 19:20:42 d18qUIIY
>>853
同意
見たらおもしろかったので３時間物足りないと思ったよ
２時間８回でも良かったね
856:日曜8時の名無しさん
10/04/10 19:33:08 5bpS9oje
史実でも仲麻呂と吉備真備ってあんなに熱い友情の
交流があったのかなw
真備の出世は阿倍内親王のお気に入りに慣れたからだとドラマをみて納得できたｗ
857:日曜8時の名無しさん
10/04/10 19:50:06 Zdvbf3ef
なーんにもわかんないんだから
858:日曜8時の名無しさん
10/04/10 19:57:09 6iru4MS9
吉岡秀隆は演技が下手
859:日曜8時の名無しさん
10/04/10 20:04:17 /u3uQVoT
詔のシーンがあれだけの映像出しながら
ナレだけなんて・・・
何を考えてるんだ
役者はモデルじゃねえぞ
860:日曜8時の名無しさん
10/04/10 20:21:30 r9Jmwwtx
個のキャラ設定は、でっち上げと言われても「全く」反論できないが
その時代の一つのイメージを映像化してる点では、結構楽しめるドラマだw
861:日曜8時の名無しさん
10/04/10 20:34:09 FkhfSVTS
古代の奈良弁って標準語だったんだね
862:日曜8時の名無しさん
10/04/10 20:37:19 7+l/CD72
おばはんになってからの道鏡との初老の恋よりも、
皇太子時代の若き日にに家庭教師の真備と恋愛したと
捏造したのは正解だったかも
ＢＳでみたより精神的セクロスの場面が綺麗に思えた
863:日曜8時の名無しさん
10/04/10 20:50:05 7+l/CD72
史実はテレビドラマより奇なり
諺というものはだてに生まれてないものだなぁ
864:日曜8時の名無しさん
10/04/10 20:54:42 VWYMxJ3g
鎧に栴檀の板はついていないのか？
865:日曜8時の名無しさん
10/04/10 20:56:43 CV8SHW5C
>>864
むしろバックル付き綿噛どーにかしてっ！ｗ
866:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:02:00 xiyO9Aru
終盤かなーり駆け足だったけど
もっと悲惨な出来を予想していたので予想以上によかったわ
もう一回分あれば余裕できたのになあ
高橋克典が頑張っていた
867:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:02:05 DkTVkVWP
終わった～。
終盤が雑というか駆け足すぎたな。
知らない人は最期の方でなぜ戦いが始まったのか理解できたのか？
868:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:02:55 DSDicmfP
大河を観なくなった両親だが、これは一生懸命みていたな。
いったい両者になんの差があるというのか？自分にはよくわからない
・・・・･∀･)
869:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:03:46 I1cc/meY
前編に比べると後編ははっきり言って出来が悪かったと思う
870:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:05:16 JpJLKsGN
意外と面白かったよ
もっと時間があればよかった
克典は大河で信長やるのも時間の問題かな
吉岡も大河で主演やってほしいな
871:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:06:41 BBhLjyGY
良かったよ、全体的に。3時間面白く見れた。
不満点としては
・尺が短すぎ
・だから後半端折りすぎ
・石原さとみの演技が・・・・学芸会？
このくらいだな。中々良かった。
872:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:07:40 DkTVkVWP
やっぱり尺が短すぎたね。
後編を中編と後編に分けて三部構成にしていればと悔やまれる。
873:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:07:57 cCvM+GFA
仲麻呂の死んだシーンは、時代劇には珍しい
現地ロケだったな。
874:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:08:17 I81gn11R
藤原仲麻呂の娘・東子は絶世の美女だった。
唐から来日した名僧・鑑真が彼女を占ったところ「千人の男と知り合う」との答えが出た。
ふしだらな売春婦ではあるまいに・・・と誰も信じなかった。
のちに藤原仲麻呂の乱の折、彼女は朝廷の兵士千人に輪姦されて嬲り殺されたという。
鎌倉時代の歴史書『水鏡』より。
なんでこのシーンやんなかった！
875:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:08:36 +T9tuQEm
最後15分でいきなり姫様のナイト大活躍になったのは笑えたｗ
約3時間でやらなきゃいけないから圧縮ぶりはしょうがないか。
876:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:09:22 7+l/CD72
面白かったな
不思議な魅力のある大河だったよ
篤姫みたいなせこい捏造でなく、ここまで好きに創作してくれると逆にすっきりする
吉備真備が称徳天皇のあとさらに2代の天皇に使えたことでも(女性天皇はこりごりでもう止めるべとなったね)、
孝謙称徳は男に惚れっぽい女のサガ丸出しで、むちゃくちゃなまつりごとを為されたことがよくわかる
877:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:09:43 rO54uPgu
般 羯 多 呪 多 得 想 掛 所 亦 無 耳 不 是 異 蘊 観 仏
若 諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自 説
心 羯 即 除 大 耨 竟 ,r'""´｀ﾞﾞ''､, 識 舌 不 利 色 空 在 摩
経 諦 説 一 神 多 涅 / ｌ, 界 身 減 子 即 度 菩 訶
呪 切 呪 羅 槃 rヽ .,‐- ,- |. 無 意 是 是 是 一 薩 般
波 曰 苦 是 三 三 ヾ ｀ﾞ" ,l ﾞ´| 無 無 故 諸 空 切 行 若
羅 真 大 藐 世 . _> -=='./ 明 色 空 法 空 苦 深 波
羯 実 明 三 _／|, ｀ﾞヽｰ--ﾉヽ､,_. 聲 中 空 即 厄 般 羅
提 不 呪 rｰ'""l, 'l, / .| ||/｀>､、 無 相 是 舎 若 蜜
虚 是 / | 'l, / .|./》/ ∧ 色 不 色 利 波 多
波 故 無 / , | ヽ ヽ,､/.＠ / 《l,l / ヽ 無 生 受 子 羅 心
羅 説 上 / ､,ヽ|/ ヾ。ﾂ｀' 「ゞ / /《ヾ /ﾞヽ 不 想 色 蜜 経
僧 般 ./ ///ｌ｀ﾞ'ﾞｰ-'" / // ﾉ// ／／｀l､ 滅 行 不 多
羯 若 ,|. /// | |___,,,ノ≡≡ﾂﾉ/／_,,-‐'"".l, 不 識 異 時
878:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:10:27 1spCMKeB
仲麻呂が小悪党でがっかりだ
不正とか悪事が小さ過ぎる
外征の覇業を成そうとする大野心家で
それ故に平和主義者の真備と対立したという風に描いた方が良かった
879:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:10:52 CZ2iopIf
けっこー面白かったな。３時間のコンパクトさだからこそダレなくていいのかも。
880:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:12:21 7+l/CD72
>>874
どんな腕のいいドラマライターも古代日本の史実には及ばない
そういうことでしょう
881:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:12:49 g8/trvCT
仲麻呂の鎧がダースベーダー化してた
882:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:12:51 DkTVkVWP
水鏡なんていう後世の本が奈良時代の史料に使えるなんて思ってる人いないけどな。
883:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:12:53 BBhLjyGY
確かに仲麻呂sageすぎってのはちょっと気になったね
884:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:13:05 NQJQK5BQ
仲麻呂の乱は道鏡との戦いなのにそのことまるでふれていない。
885:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:13:37 faCjYIle
この調子で古代史シリーズ地味に頑張って欲しいな
できれば次は3回で
886:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:14:17 rO54uPgu
大阪 難波の出番なし
887:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:14:20 /u+Pq1I4
こんなマイナーな時代で
これだけおもしろいならいいんじゃねえ
次は足利義満やってくれ
888:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:15:23 I1cc/meY
橘奈良麻呂完全無視とはな。
企画自体に無理があったのかもしれん。
近年のＮＨＫドラマの主人公は純真無垢で理想家、
無抵抗平和主義な人物ばかりだから、僧を主役にすべきだったかも。
889:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:15:45 DkTVkVWP
仲麻呂が調子こきすぎで、気が付いたら誰も味方いないじゃんいう感じは出てたかな。
890:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:16:04 +T9tuQEm
>>884
真備が俺が倒すって言ってるのに道鏡が出てくるわけに行かなかったんだろう
891:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:16:06 ZwoJ5+Nk
行基、玄昉、仲麻呂が良かった。光明子は、もっと出番を増やして欲しかったな。
892:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:16:27 HuV3/Hc/
>>869
俺(私)の見立てとは違うな～
前編はブツ切れで、後編はドラマになってた。
最後はドタバタ過ぎたけど。
893:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:16:43 7+l/CD72
>>884
だから道鏡は仲麻呂が兼ねたんだって
894:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:17:01 I81gn11R
橘諸兄の死と、息子である奈良麻呂も描いてほしかったな。
彼らが仲麻呂の暗殺と女帝の廃位をたくらみ、それがばれて棒打ち拷問でボコボコにされて殺されるの。
高橋仲麻呂が哄笑する場面、
女帝がヒステリー起こして「マドヒ！」「ノロシ！」「クナタブレ！」などと喚くありさま。
見たかった！
895:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:17:42 31gfErom
ひどいドラマだった
手間もかかってそうだしあんなに宣伝しておいて何だこのドラマは
896:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:17:49 /u+Pq1I4
道鏡までやってたら、時間足りなすぎ
897:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:18:02 faCjYIle
自分は後半の怒涛ぶりがよかったけどなあ
最後のとりあえず最後まで解説の所はあれだったけど
仕方のない所だし
898:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:18:19 DkTVkVWP
>>884
だから道鏡は真備が兼ねたんだって
899:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:18:40 DSDicmfP
もったいねー。詰め込みすぎだろこれ(´･ω･｀)
900:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:20:30 7+l/CD72
>>893
間違えた
真備を史実より若い設定にして
道鏡も兼ねた
藤原仲麻呂の処女たらしぶりも真備が兼ねた
んでフレッシュ恋愛ドラマ成立
901:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:20:33 nLBSngns
道鏡でてきて欲しかったなあ。
902:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:20:42 NQJQK5BQ
仲麻呂は池上遼一の漫画みたいだった。
このドラマをきっかけに古代史を勉強したわ。
903:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:20:54 faCjYIle
どの役者も演技よかったよ
3時間じゃ短すぎたしもったいない
もっと見たかったな
904:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:21:20 clUX5Ub5
>>896
やはり最低３回でやってほしかったな
905:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:22:53 nLBSngns
真備じゃなくて行基メインの話の方が良かった気もする。
大仏の扱いがなんだかおまけっぽかった。
906:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:22:55 DkTVkVWP
>>900
そんな感じだね。
個人的には綺麗に纏められるから、好みの展開。
真備と阿倍ちゃんのプラトニックでストイックな関係って実にいい。
907:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:23:03 KIV73x0B
道鏡はまともな政治をしようとしたからかえって排斥されたって
ことはないのかな。スキャンダルで葬りさられる人って
どうも歴史書が信用ならん。
908:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:24:45 I81gn11R
平安時代初期の説話集「日本霊異記」にも、女帝と道鏡の関係を揶揄したものがある。
やっぱり噂は史実かねぇ。
909:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:25:40 lCT0MtBj
奈良麻呂の乱は拷問シーンが残虐過ぎて映像化不能だわな。
道鏡を出さないのも本来的にはどうかと思うけど、女帝を最後まで正義キャラで描くなら脚本上は造形できんわな。
910:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:25:47 nLBSngns
>>907
敗者は実際以上に悪く史書に残されるからね。
道鏡もそうなのかもしれない。
その意味では玄昉も仲麻呂も同じく。
911:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:26:25 YIz0I1Mo
2回じゃ駆け足すぎだな。 やはり最低5回以上は欲しかった。
912:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:27:22 7+l/CD72
>>901
真備への憧れ的恋愛
藤原仲麻呂への女の喜びを教えてもらったとこからくる恋愛
道鏡への熟女の性欲丸出しの恋愛
尺を倍ぐらいにして恋愛も3パターンやってくれたほうが神ドラマに近付いたかも
913:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:28:24 +T9tuQEm
>>900
道鏡の野心バリバリとか最後失脚する負の部分はがやってたな
玄昉自身もそんな人物だけど
914:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:29:28 DkTVkVWP
続日本紀の記述はバイアスかかってるって説は確かにあるね。
編纂された当時は既に藤原氏が実権握ってた時期だし、天武系の孝謙を貶める必要もあるだろうし。
915:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:30:52 qWoazwTr
>>904
３部でやってほしかったに同意
孝謙天皇出てくるなら道鏡出さないでどうする！
そこが見せ場やろ～！
大河からはじかれたスタッフが少ない予算で作ったみたいに見えるし
でも
・奈良時代を取り上げてくれただけでも嬉しい
・史実を全く知らない人でも分かりやすかった
・役者さんが頑張ってた
ので、少なくとも去年の大河よりはずっと良かった
916:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:32:35 6OBb/Gu3
基本的には楽しめた。こういう古代史ドラマはNHKでしか見れないな。
大河までとは言わないが、もう少し長いスパンでやってほしかったかな。藤原仲麻呂の孤立→反乱とかバタバタだったし。
大仏造立の詔は想いが伝わって良かった。あと仲麻呂が信長に見えた(笑)
奈良時代最後までやってほしいっす(＞＜｡)
917:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:33:20 IcSQpBfa
信長役はそのうち回ってくるよ似合いすぎ
918:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:33:25 /u3uQVoT
時代がマイナーなのではなく
予算とつくりがマイナーレベル
でも大河が３英傑ドラマとの偏見払拭には役立った
919:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:34:23 7+l/CD72
最後まで純情阿部内親王路線のドラマにしたかったから大仏だったんだろうな
孝謙時代はまだ劣化もすすんでなかったはず
称徳で二回目やったときはもう中年ムラムラで、日本の放送局じゃとてもドラマ出来ないだろう
920:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:34:40 qWoazwTr
やっぱ皆思ったのね 信長ｗ
921:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:35:50 5bpS9oje
終わっちゃった淋しい
今年の楽しみが一つ消えた
DVDでたら、繰り返しみてしまうかも
ってくらい古代再現ﾌｧｯｼｮﾝと小物が楽しめた
922:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:36:18 I1cc/meY
高橋は意外と良かったな。
あと、地味だけど真備の従者海蔵も良かった。
脚本は特に褒めるべき所は見つからないが、
光明皇后を聖人化してないところは評価すべきか。
923:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:37:14 DkTVkVWP
>>919
大河にしても民放の歴史物にしても最近は２０代の俳優が平気で老年までやってるぞ。
924:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:38:08 KIV73x0B
>>916
バラバラだった知識がきちんと一つの空間と時間に
存在するんだってことに驚いたよ。
925:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:39:56 NQJQK5BQ
聖徳太子やって「大化の改新」やった。次ドラマ性あるのは「菅原道真」あたりか。
時代さがると藤原の摂関
926:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:40:16 YI5QRgn2
石原さとみちゃんの衣装髪型可愛いかったう
内山里奈も綺麗
あさか内親王グロ怪死ガオォォ
亀ちゃんぐえぇぇぇ!?
927:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:40:20 qWoazwTr
坂の上の雲の予算を少しは古代ドラマに回してください（＞＜)
928:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:42:09 5bpS9oje
>>912
それだと
真備が損してるような・・・据え膳食わぬは男の恥
929:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:43:22 DkTVkVWP
せっかく平城京1300年の年なんだから、もう一本くらいどっかで作ってくれんかな。
来年以降はチャンスが格段に小さくなる。
930:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:45:15 7+l/CD72
>>923
いやそういうことではなく、古代女帝とは言えオオキミ大王天皇やった人を貶める内容(性スキャンダル)は、流石に今の皇室への配慮から出来んだろうと
系統の問題もあるが現皇室の直系の方々とも赤の他人とかではなく、祖先を同じゅうする人だったわけだし
931:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:46:50 /u3uQVoT
次は藤原純友の乱とかをきぼんぬ
932:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:46:59 DkTVkVWP
>>930
でも性スキャンダルって後世の人が意図的に作った話で根拠なんてないぞ。
933:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:48:10 6OBb/Gu3
>>924
吉備真備・玄ぼう・藤原四子・藤原仲麻呂・橘諸兄・藤原広嗣・聖武天皇・光明皇后・孝謙天皇・行基…
点が線でつながって面白いね。
我が家の歴史の予算くだしあ(＞＜)
934:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:48:10 clUX5Ub5
鑑真連れてくるだけでも２時間ドラマ出来そうなのに
935:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:50:29 Ow2J52Pn
良かった、良かった。大河にすればよかったのに‥
藤原純友は、風と雲と虹とでやった。
936:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:51:44 LUf+fUBh
大伴古麻呂出してほしかったな。この人いなけりゃ鑑真つれて来られんかったのに…最期は悲惨だが
937:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:52:23 1sEnZekq
あとは壬申の乱だね
938:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:53:26 Ow2J52Pn
しかし、偏差値(笑)高いドラマだった。観た俺たちは取り敢えずスゴい！(^･^)
939:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:53:34 oCf5Umcf
んー
何が悪くてこんなにつまらなかったんだろう・・・
脚本か？
940:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:55:23 KIV73x0B
>>933
きっと今日のドラマみて触発された子供たちがこの時代の大河の作品をいつの日か
実現させてくれることだろう。。。
941:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:55:34 d18qUIIY
おもしろかった
もっと時間かけてやってもらっても良かった
942:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:56:03 clUX5Ub5
タイトルと内容が合ってないような
テーマを文字通り東大寺大仏殿建立に当てて行基を主役にしてもいいだろう
943:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:57:42 I81gn11R
不破内親王が、日本史上最初に「厨房」認定されることも書かないと。
944:日曜8時の名無しさん
10/04/10 21:57:57 5u3XFCR0
>>934
鑑真はこのまえ唐招提寺の中村獅堂のドラマでやってたな。
945:日曜8時の名無しさん
10/04/10 22:00:14 d18qUIIY
大仏が動くところまでやればよかったのに
946:日曜8時の名無しさん
10/04/10 22:00:43 p5shAa5x
大仏に近い男の真備が開眼するドラマだったのさ。
やたら目のアップがあったのはそのため
947:日曜8時の名無しさん
10/04/10 22:01:58 KIV73x0B
>>946
鋭い。
948:日曜8時の名無しさん
10/04/10 22:02:20 clUX5Ub5
>>944
TBSのやつですか
949:日曜8時の名無しさん
10/04/10 22:02:56 cCvM+GFA
橘諸兄死亡スルー
光明皇后と聖武天皇と行基の死亡はナレーションだけで済ます
鑑真は会話の中に出てきただけ
まるで大河ドラマ総集編のようなダイジェスト版のようだった。
950:日曜8時の名無しさん
10/04/10 22:04:34 d18qUIIY
８時間スペシャルが良かったのに
951:日曜8時の名無しさん
10/04/10 22:04:34 I81gn11R
TBSのドラマでは道鏡はマサトだったな。
清麻呂は渡辺大。
橘奈良麻呂の拷問シーンは、切り紙細工で表現していた。
あとで仲麻呂が光明皇太后や女帝に「取調べの最中死にましたので」などと報告していた。
952:日曜8時の名無しさん
10/04/10 22:09:51 CH2HgBLu
低予算ぽいけど、面白かった。ＮＨＫはこういう歴史番組を続けて欲しい。
953:日曜8時の名無しさん
10/04/10 22:11:15 FGgiFnTS
次は聖武天皇か薬子の変をやるんだ。
954:日曜8時の名無しさん
10/04/10 22:11:16 4FTRisUp
藤原仲麻呂の乱
＞淳仁は廃位され淡路国に流された。代わって孝謙が重祚する（称徳天皇）。
＞以後、称徳と道鏡を中心とした独裁政権が形成されることになった。
955:日曜8時の名無しさん
10/04/10 22:11:19 clUX5Ub5
NHK大阪に予算を！
956:日曜8時の名無しさん
10/04/10 22:12:37 5bpS9oje
権力争いの描写を強調しても、奈良仏教・当時の宗教観も織り交ぜないから
大仏制作のなんちゃらが薄っぺらｲものになった
ドラマの主題は結局、主役吉備真備と悪役仲麻呂との敵対
もの同士の友情話しと、阿倍内親王とのプラトニックラブだ
957:日曜8時の名無しさん
10/04/10 22:14:51 5bpS9oje
>>903
聖武帝を演じた役者が一番、上手だった
本物らしかったかもの熱演名演
大仏開眼のキャストで
もっと長くドラマを観たかった
二回でお終いじゃ勿体無い
958:日曜8時の名無しさん
10/04/10 22:14:57 oG8UPP67
くそ民主のお陰で日本人の心を失いかけてるからな。
ＤＮＡに潤いができる。ＧＷに奈良の大仏みに行こう。
959:日曜8時の名無しさん
10/04/10 22:18:22 KIV73x0B
>>956
時間内からかなりはしおってるけど三時間ドラマにしては
時間配分はかなり割いた方だと思う。
960:日曜8時の名無しさん
10/04/10 22:18:57 I3aIvQkB
このあたりの歴史は詳しくないんだがこのドラマ面白かったな
役者の演技もよかった
石原さとみってあんなに演技力あったんだ
961:日曜8時の名無しさん
10/04/10 22:19:54 ZiPt6/bt
なんかマキビ視点で、奈良の大仏が無駄のかたまりって事を強調しすぎて、
後の展開が安っぽくなってる気がする
素直にプロジェクトXにすりゃ良かったのに
962:日曜8時の名無しさん
10/04/10 22:21:05 5u3XFCR0
手塚の「火の鳥」やらんかのう。
963:日曜8時の名無しさん
10/04/10 22:21:53 CZ2iopIf
>>934
鑑真なら「天平の甍」って映画があったな。20年以上前のだけどw
964:日曜8時の名無しさん
10/04/10 22:22:43 1sEnZekq
鳳凰編からスタート
965:日曜8時の名無しさん
10/04/10 22:23:16 KIV73x0B
>>960
石原はてるてるの時から上手かったじゃない。
966:日曜8時の名無しさん
10/04/10 22:23:45 Ow2J52Pn
大宰府のマイナスイメージが気になる。(笑)ちなみに、今は太宰府と書く。｢、｣があるかないか！
967:日曜8時の名無しさん
10/04/10 22:27:29 DkTVkVWP
>>903
他の俳優も頑張ってたと思うが、聖武と行基は別格。
この二人の対面シーンはこのドラマの白眉だと思う。
聖武って一般的には精神不安定なあぶない人ってイメージがあるけど、（頼りないけど）立派な天皇として説得力のある描写だった。
>>958みたいのを相手にする気はないが、民主って言葉が出てきたのでそれに関して思ったことを書くと、大仏建立に反対する真備の視点は民主党の仕分けの立場に近い。
そういう意味では大仏建立というのは非論理的で日本を疲弊させるだけの大土木事業って事になる。
それを正当化するためなのか、あるいは逆に最初からそちらがテーマなのか知らないが、「どうせこの国は没落傾向で人々の心も沈滞してるんだから、そういう理屈は置いて置いて、人々の心を一つにするために大土木事業やってみようぜ」なんていうのを感じた。
うん、なんとなく。
968:日曜8時の名無しさん
10/04/10 22:27:40 CZ2iopIf
>>966
でも道真さんも左遷で大宰府行ってたし・・・
なんか左遷といえば大宰府というイメージがあるw
969:日曜8時の名無しさん
10/04/10 22:28:01 I3aIvQkB
>>965
いや、自分石原の演技見たこと無かったんだ
初めて見たけど声の使い分けとか迫力あった
970:日曜8時の名無しさん
10/04/10 22:28:02 P/XYXZYA
>>866-867、>>870-872、>>904、>>911、>>916、>>941
みんな思うことは同じだなｗ
俺も3時間じゃもったいない、もっと長く見せてくれと思った。
971:日曜8時の名無しさん
10/04/10 22:29:40 BBhLjyGY
声の使い分けがわざとらしすぎて学芸会にしか見えなかったけど＞石原
やはり時代劇では見たくないと痛感した。
972:日曜8時の名無しさん
10/04/10 22:31:02 NIEZAxUA
脚色上、設定上、時間制限上のとんでもない
時空間すっ飛びはあったけれど、
過去の「聖徳太子」「大化の改新」に比較して
消化不良度が少なくて見やすかったように思う。
石原さとみをずっと静御前のイメージで見ていて
皇女～女帝役なんてとっても無理と思っていたけれど
扮装も似合っていたし、低い声も出せていたし
予想外に良かったと思う。
973:日曜8時の名無しさん
10/04/10 22:33:46 ZzQ+V1tS
ってか今作といい、昨年末のＴＢＳ版といい
何で貢献役は皆層化なの？ｗ
974:日曜8時の名無しさん
10/04/10 22:33:50 5bpS9oje
>>919
つい近年
中年女帝を
南野陽子が演じてたけど・・・
975:日曜8時の名無しさん
10/04/10 22:33:58 IcSQpBfa
石原さとみは今まで演技を見たことなかったけど
あの天平衣装？似合っていたし
今回の役のイメージにはよく合っていたと思うな
976:日曜8時の名無しさん
10/04/10 22:39:17 Ow2J52Pn
石原…大河江姫出演あるかもね。
977:日曜8時の名無しさん
10/04/10 22:41:50 DkTVkVWP
石原さとみは時代劇の方がいいと思う。
あの顔立ちは時代劇向きだし、演技も現代劇より時代劇に合うと「パズル」を見た俺は思う。
978:日曜8時の名無しさん
10/04/10 22:42:16 cCvM+GFA
題名
「女帝開眼」
の方が良かった
979:日曜8時の名無しさん
10/04/10 22:44:36 gyFurTh8
古代史、結構見ごたえがあった。
大仏建造、今なら仕分けでＯＵＴかｗ
人心の拠り所ということで真備以外は賛成というところが腑に落ちた。
学問は出来るが意外とそういうところには疎かったということか。
大仏は今も残って大勢の人が参拝しているからな。
真備ＶＳ仲麻呂は前半、後半ともに見ごたえがあった。
吉岡は他局の「警官の血」でもそうだったが、なかなか迫力が出せるようになった。
いつか大河で見てみたい。
仲麻呂はもう少し迫力がほしかった。
浅野温子は黙っていても何か企んでいるように見えるｗ
國村さんは澄んだ威厳があってよかった。
亀治郎の生臭坊主ぶりも良かった。
980:日曜8時の名無しさん
10/04/10 22:46:44 5bpS9oje
仲麻呂とマキビに
老けメイク必要
981:日曜8時の名無しさん
10/04/10 22:47:53 KIV73x0B
まあみんなもっと役作りに苦労すると思ったがそれぞれ
期待上回る出来だった。
その中でも聖武と行基が出色だったことには激しく同意する。
982:日曜8時の名無しさん
10/04/10 22:48:17 Oxf4BEyb
番宣でカメジローが坊主だったので
道鏡役だと思ってました
次はキムタエで薬子の乱とかどうだ
983:日曜8時の名無しさん
10/04/10 22:53:25 Xz20WzeV
人数少ないのに意外に戦のシーンがかっこよく撮れてた
984:日曜8時の名無しさん
10/04/10 23:10:31 p2/dNyxe
聖武「大きな仏を造ろうと思う。」
蓮方「小さな仏じゃダメですか？」
聖武「大きな仏に願いを懸けたい。理屈ではない。私は、大きな仏を見てみたい。」
行基「蓮方殿。決めるのは、数字ではない。皆の心じゃ。」
985:日曜8時の名無しさん
10/04/10 23:16:34 cCvM+GFA
大仏建立は食べ物にも事欠く人々を集めて
食料を支給する意味も含めての公共投資だという可能性もある
986:日曜8時の名無しさん
10/04/10 23:32:24 dED0fTc9
三谷昭和ドラマとぶっ続けて見たがどっちも面白かった
って大仏開眼も倍ぐらい時間掛けて欲しかったなあ、まだまだ色々描けるだろう
役者さんも皆さん総じて良かった、特に高橋は時代劇でも見映えするは、今後ももっと出てほしい
987:日曜8時の名無しさん
10/04/10 23:37:39 1DkR8vYP
お涙頂戴みたいなＢＧＭにうんざり。あのうーうー言うコーラスがわざとらしくドラマを盛り上げようとしてウザかった。ちっとも感情移入出来ないドラマだった
988:日曜8時の名無しさん
10/04/10 23:40:03 3iRBfS2e
高橋克典と聖武と行基と石原さとみはよかった
時代劇専門でやってほしいくらいだ
吉岡は合わなかった。初めの頃はよかったんだけど、威厳みたいなものが感じられない。
あと予算のなさが垣間見ることができる演出だった。
989:日曜8時の名無しさん
10/04/10 23:45:07 KIV73x0B
高橋は地味に馬さばけるのが凄い
あと声はいい方なんだが黙ってる芝居の時の方が光ってた
990:日曜8時の名無しさん
10/04/10 23:45:18 D05svBUG
最近のドラマは、ナレーション下手で、BGM五月蠅すぎ ばっかりだよね。
991:日曜8時の名無しさん
10/04/10 23:47:53 JpJLKsGN
次スレは古代史ドラマ総合みたいな感じで頼む
992:日曜8時の名無しさん
10/04/10 23:52:42 6OBb/Gu3
石原さとみのアップのとき、厚い唇を見てた(｡･_･｡)ﾉ
993:日曜8時の名無しさん
10/04/10 23:54:51 kq+ZyTuF
真備の実像
・仲麻呂の変の際の功績で大臣禅師道鏡を首班とする台閣に列する（最終的には右大臣）
・白壁王（光仁）擁立の後引退に追い込まれる
（その時の独白：長生きしすぎて恥をかいた云々）
いくらドラマでも後編のシナリオはちょっとね
994:日曜8時の名無しさん
10/04/10 23:55:10 Zdvbf3ef
吉岡ぎらいが吉岡以上に嫌い。うざい
995:日曜8時の名無しさん
10/04/10 23:57:35 o756ULGH
>>992
場面によって凄かったなｗ 今度は是非実写版オバQをｗ
996:日曜8時の名無しさん
10/04/11 00:07:51 qGiwgY9x
大仏
997:日曜8時の名無しさん
10/04/11 00:08:10 E5XKdQl4
てすと
998:日曜8時の名無しさん
10/04/11 00:18:08 qgsbWg+e
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
999:日曜8時の名無しさん
10/04/11 00:19:16 qgsbWg+e
さいならぁ♪
1000:日曜8時の名無しさん
10/04/11 00:20:29 qgsbWg+e
さいならぁ
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