08/09/14 20:57:11 dhcMTqaz
あと１３話かよ 幕末の出来事が超早送りで展開されるな
732:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:57:28 B3oF1k60
江戸から薩摩まで歩いて何日かかるの？？
733:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:57:33 nRg9h8wY
>>698
尚五郎が江戸に滞在中に小松の死→小松家への養子入りを命じられる→急遽薩摩へ帰ることになり篤姫と面談→事の成行を報告。
だから知っている。
734:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:57:40 PBuYOyd5
小松帯刀って維新後後妻に若い女もらって切り殺したってホント？
735:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:58:14 ygMGrueL
今回の久光はかっこよかった
一度行動に出た以上はしっかり成果を得て帰る決意の程や
天璋院にきっちり言い返して動じないあたりが
小松がいつまでも腰の座らない甘ちゃんすぎてイラついた
736:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:58:14 0+ZOaltO
>>732
大阪までは船だろ。
737:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:58:37 +S7fscNS
>>716
そのあたりのことは難しいね。
ここで無茶したから薩長の対立とか戊辰戦争につながったような気がしないでもないし。
でも、この無茶で実際に歴史が動いたのも事実だし。
738:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:58:48 RvBTG6c0
>>731
篤姫の薩摩時代をじっくり描いたからこその今日の碁のシーンがある。
だから幕末が早送りになるのはある程度仕方がない。
739:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:58:57 iDR+6Lt9
>>698
知ってたよ。養子に入ったことだけは知ってた。
でも近と夫婦になったことは知らなかった。
兄妹の関係になったんですねみたいな発言してたからな。
740:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:59:11 KwUm0tka
>>736
なんで薩摩まで船で行かんの？
741:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:59:18 ijZiZXFp
>>716
そうだよなあ。
心で動かすなんて言ってたら殺されるような時代なわけだし。
尚五郎のように、「実は間違ってたと思う」なんて、一番かっこ悪いわな。
他の人の意見に流されっぱなしじゃないか。
742:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:59:21 dMPUNBLB
>>734
それは黒田清隆
743:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:59:53 155gNuOk
>>716
今回は、帯刀や篤姫のきれいごとの言い分より、久光の言い分理があったな。
あんな怒濤の時代に、なに甘いこと言ってんだよ～と思った。
それを正当化する勝さんも今日は無理あったな。
「薩摩にもあなたのような人が」ってムリクリだよ
744:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:00:00 bIBhiK50
>>702
生麦事件って史実じゃないの？
745:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:00:19 0+ZOaltO
久光さんはなんか、狂気っぽいのが見え隠れして、見ててハラハラしちゃうね。
斉彬公の安定感とは全然違う。でもそんな不気味なところがヨイ
746:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:00:28 F/MWBYtJ
>>725
小松は足が悪かったらしいから
その考証は正論。
747:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:01:03 iDR+6Lt9
むしろ流されてるのは他の奴だろ。
あの時代に「心で動かす」なんて言おうものなら、ゲイ扱いされてもおかしくない。
自分の考えがある奴ほど、逡巡するんだぞ人間は。
信念とかいって思考停止してる莫迦には、死ぬまでわからんだろうけど。
748:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:01:19 RvBTG6c0
>>734
そうそう。
小松と黒田をごっちゃにするようじゃあ幕末マニアとはいえない。
幕末マニアではないだろうけど。
黒田は函館戦争まで指揮して薩摩軍閥の中心的役割を担っていく。
749:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:01:24 rZwtbOqE
大久保なんて孫が犯罪者だもんね。
750:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:01:24 aqFQVrjO
>>646
江戸中後期の通例では大名行列を横切っても手出しすると罰せられたり
後々難しい事になるんで、穏便にどかせたりしていた。
天保年間に明石の松平斉宣の行列が、横切った幼児を切り捨てて
尾張藩が激怒したことがあったそうな。どちらも親藩だが。
>>666
歴史に忠実だったと解釈すれば問題ない。
751:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:01:25 1bsfjDlN
もう史実とか 言わないで ただドラマとして楽しみたい
な与五郎さんだからいいんだよ 強い点承引との
メ路ドラマがいいの 今日も良かった
752:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:02:08 jgvtk4+9
いつも龍馬がサブリミナルで出てくるんだけど。
753:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:02:18 KwUm0tka
>>734
帯刀の側室のお琴はいつ出てくるの？
ていうか、なんで側室を持つ必要が出てくるのですか?
754:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:02:24 PBuYOyd5
>>742
そうだった、サンクス。
755:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:02:34 iDR+6Lt9
Special Thanks
Ryouma Sakamoto
756:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:02:35 JoevEHbf
薩長同盟のあたりをどんな風に描くのか、今回で大体分かったな
757:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:02:44 dhcMTqaz
>>749
もうすぐ子孫が総理大臣だけどな
758:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:02:45 E2VlyUTD
>>729
まあそうなんだが、篤姫は徳川第一という自分の信念があっても、
世の中には色々な正義があることくらいは理解してる子だと思ってた。
薩摩が悪い！ではなく、まあ薩摩ならそう来るよね、でも今の私は徳川の女だから
あんたらの思い通りには動かないよ、くらいの度量を見せて欲しかった。
>>735
同意。
759:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:02:47 ygMGrueL
篤姫にとってはいつまでも弟みたいなダメなナヨゴローさんでいることが
このドラマでは必要なんだろうが
あの後出しは情けなさすぎる
勝もあんなの誉めるなよ
760:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:02:59 nz35Fn1C
>>719
アイシャドウがすごかったね
あれは変だった
篤姫もちょっとアイメイクが変わってるような気がしたな…
761:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:03:05 ifk1mOsL
小松帯刀と龍馬が生き続けていれば日本の歴史は
変わっていたのは間違いない。
762:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:03:49 1bsfjDlN
>>700
いいとこ 突くね
763:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:04:08 Ke7jc/3f
久光と対峙する篤姫、時代の流れが読めない女に見えた。
小松って名前知ってたんだから、養子に入ったのも知ってるでしょ？
「この人、アタシの事好きだったのよねー」ニヤニヤ、やだった。
本当に主役？それとこれから老けメイクするのかな？
764:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:04:40 FAu00l48
>>707
故郷って、見切ろうとしたって見切れるもんじゃないんだよ。
765:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:05:00 GzveuEGk
>>744
囲碁パートの話ね。分かりにくくてごめん
766:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:05:02 5Ae3YVbx
>>725
小松は脚の病気のため、乗り物（駕籠）にのる許可を幕府にもらってたから
たぶん駕籠
767:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:05:39 iDR+6Lt9
>>763
あのシーンをそんな風にしか見られないって、
どんだけ寂しい恋愛しかしてないんだよｗｗｗｗ
768:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:05:50 0+ZOaltO
>>758
>まあ薩摩ならそう来るよね
それはないんじゃないかなw たとえ中立の傍観者であっても、篤姫って女でしょ
女ってのは暴力的なのは好かんものよ。
いくら政治に興味あるったって、マキャベリストとは限らんし、所詮お姫様。
769:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:06:21 RvBTG6c0
>>763
養子に入ったのは知ってるよ。
今回も養子に入ったときに結婚したのですか…と篤姫話してたじゃん。
養子に入ったのを知らされたとき、確か篤姫は尚五郎とおちかさんが姉弟になった…と勘違いしてたよね。
770:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:06:22 x3Pm0lvk
>>761
歴史上の人物、名有りの人たちなら
『生きていれば』
歴史は変わってるって、絶対ｗｗ
771:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:06:24 yHrPUdIT
堀北堀北今突き進め燃えろ暴れ猫～
772:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:06:32 iDR+6Lt9
マキャベリ(笑)
773:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:07:24 dhcMTqaz
>>761
どうかな とくに龍馬は司馬遼によって美化されすぎている
むしろ中岡慎太郎の方が影響があったと思う
774:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:07:47 MJds8Mu6
帯刀を大奥にご招待って…w
有り得ないだろう
もう何でもありって感じだな
775:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:08:07 RvBTG6c0
２人くらいの生き死にじゃ歴史の流れはとまりゃあせんよ
776:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:08:13 VjCzcokR
たてわきと口で言われても多分漢字は書けない篤姫。
777:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:08:19 jFUfo1Z/
尊王攘夷と公武合体の図が分からなくなってきた…
朝廷…攘夷？
幕府…公武合体？
薩摩…公武合体？
778:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:08:37 ygMGrueL
>>763
上さまお墨付きの、幕閣より聡明な女性だったはずなのに…
これからは、時代錯誤な頑なさを「信念」とか言い換えて
別の素晴らしい女性アピールしていく方向に変えるのかな、と思った
779:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:08:59 iDR+6Lt9
篤姫「お…帯刀」
780:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:09:15 ifk1mOsL
いや小松は総理になっていただろうし龍馬は外交官
として外国との交渉にあたっていただろう。
明治政府は共和制的な側面が強調されて歴史は全く
違ったものになっていたはず。
781:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:09:31 mOy7weWi
あ～あ
俺にもこんな幼馴染みがいたらな。 (苦笑)
782:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:09:40 RvBTG6c0
>>774
しかし篤姫と帯刀を直接あわせなきゃドラマが成立しない。
薩摩時代の描写で直接会うことは察しがついていたはず。
783:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:10:13 l1kJgckC
>>774
確かにｗ
大奥に入れる男子って将軍だけじゃないの？
784:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:10:18 ni4jUp1M
瑛太の困ったような悲しみの表情が往年の岸田森を少し連想させた。
彼はイマドキのジャニの自然体演技しか出来ないヤングと違って
良い役者になるよ。
785:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:11:08 KJFaEW8h
「もうｺｿｺｿするのは嫌になりますた！」→ 逢瀬＠大奥
って、どんなﾌｧﾝﾀｼﾞｰなんだか・・・脱力だよ
で、囲碁はいまでも篤姫の心理ﾃｽﾄなんですね、分かります。
786:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:11:30 F/MWBYtJ
>>761
坂本夫妻日本初の新婚旅行ｲﾝ霧島with小松夫妻も楽しみだな
787:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:11:36 iDR+6Lt9
きっとこう書いてあったんだよ。
小松帯刀
女装してまいれ
788:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:11:45 RvBTG6c0
>>777
おおむねＯＫ
789:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:12:32 dhcMTqaz
>>777
薩摩は公武合体というより、日本においての権力の拡大が最大の目的だろ
790:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:12:40 ZUBKDVjf
オナ五郎がなんで大奥はいれんだよ・・・
791:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:12:41 0+ZOaltO
>>774
さすがにちょっと笑ってしまったが、公方様にお願いしてすげえ屁理屈つければ
権力の力で何とか・・・なるかな？w と脳内補完
792:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:12:53 uOf9+F2R
篤姫「た、たい…帯刀」
793:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:12:56 +S7fscNS
>>783
あり得ないことなんか世の中にはないんだよ。
大奥に男を入れることなんか、側近が黙ってればそれで隠せるんだから、ふつうにあり得ること。
794:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:13:31 E2VlyUTD
タテワキが招待されたのって大奥だったのか？
普通に大奥以外の江戸城内だと思ってたけど。
まあそもそも外様の一家老が大御台所に拝謁できるわけないかもしれんが、
ドラマにそんな細かいこと言ってもしゃーない。
史実を知りたきゃそのとき歴史が動いたでも見ればいいのに
795:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:14:01 D+Yb2rBy
「天璋院様、私実はお幸さんと結婚しまして。」
「なんじゃと！」
796:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:14:05 RvBTG6c0
>>780
龍馬は外交官にはなってなかったと想うな。
帯刀は総理になったかもしれんが。
しかし、もし龍馬が外交官になって帯刀が総理になってても、
別に共和制が前面に押し出されたりはしないと思うよ。
帯刀が共和制支持って、なんでそう思うの？
797:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:14:11 uOf9+F2R
このラブロマンスは、スラムダンクでいうところの、桜木にとっての晴子さん的な
798:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:14:51 VjCzcokR
なんか末期の大奥はかんたんに男が入れたって
聞いたことある。
親戚とかならOKだったとか
799:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:14:57 ygMGrueL
薩摩は幕政改革（ダメな幕閣排除して、自分等も参加できる方向に）では
800:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:15:17 Ke7jc/3f
ちなみに静岡の浜松城の第三代当主も、堀尾帯刀と言います。
801:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:15:59 KwUm0tka
>>797
スラムダンクとか言われてもわからんのだが。
男はつらいよで例えてほしい。
802:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:16:05 hPK6BobC
帯刀が大奥に入ったってのもビビったが、久光的にはＯＫなのかと
そっちの方が気になった。
803:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:16:09 iDR+6Lt9
九州だと帯刀って苗字の人もけっこういるよな。
そっち出身の知り合いにも一人いるし。
804:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:16:20 0+ZOaltO
それにしても宮崎は貫禄でてきたなあ。
篤姫と尚五郎の会話、なんか中年同士がシミジミ数十年を振り返ってるような雰囲気であったw
805:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:16:21 cSSeeHM8
今日の大奥お呼び出しにはさすがにワロタ
将軍しか入れないの、よっぽどの馬鹿じゃなけりゃ知ってるだろ
806:日曜８時の名無しさん
08/09/14 21:16:21 cNPHHkPF
>>728
とりあえず史実も一人ではないらしいね
「翔ぶ」の「武士の情け」のセリフが印象的でてっきり俊斎一人と思ってた
にしても奈良原も俊斎もその後にお咎めにならんかったのが不思議
イギリスには誰がやったか知りません～英語わかりません～で通したのかな
807:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:16:22 KM6MoZKR
小松が言ってた、「友を犠牲～」って
有馬と誰？
切腹してた
絵がでてたけど。
808:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:16:34 jFUfo1Z/
>>789
あ、そゆことね。
薩摩の立場が一番分からんかった。
809:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:16:40 7fxb5AGj
>>730
確かに、あれじゃ薩摩の言い分のほうが正論に見えるよな。
810:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:17:02 UENblwuR
勝に無血開城進めるのは篤姫
西郷に無血開城を応じさせるのは小松
811:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:17:02 E2VlyUTD
>>777
おれもよくわからんが、この時代のイデオロギーてかなり複雑だよな。
そもそも尊皇攘夷も公武合体も、矛盾する思想ではないよな？
812:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:17:35 iDR+6Lt9
ドラゴンボールに例えると
小松帯刀＝ヤムチャ
って感じかな。
813:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:18:15 5Ae3YVbx
>>806
薩摩的には任務を果たしただけなのでお咎め無し。
薩英戦争のときは「犯人逃亡であとはしらん」だったはず
814:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:18:50 jFUfo1Z/
>>807
桜田門外の変で井伊さまの首をあげた人かなぁ。名前ド忘れ。
815:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:19:40 RwCXpHt6
さりげなく夫の命日を忘れてたね篤姫・・・
816:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:19:47 49P1Qk3r
>>807
桜田門外に関わった有村雄助だったっけ？
817:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:19:56 RvBTG6c0
朝廷と幕府を協力させて攘夷をさせようとする人たちと、
朝廷と幕府を協力させて攘夷派の過激層を抑えようとする人たちがいるからね。
818:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:20:10 5Ae3YVbx
>>811
公武合体はあくまで手段であって、尊皇攘夷とか幕権強化とか目的が違うからね
819:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:20:12 E2VlyUTD
>>812
薩英戦争をドラゴンボールでわかりやすく例えてくれ
820:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:21:04 RvBTG6c0
>>807
有村俊才の次弟だね。
821:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:21:29 FAu00l48
>>750
産婆だけは横切るのを許されてたって話を聞いたことがあるんだけど。
>>752
腐女子層を狙ったＮＨＫの謀略です。
822:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:21:33 dhcMTqaz
>>819
サイヤ人襲来
823:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:21:35 7fxb5AGj
>>807
有馬と有村雄助・次左衛門兄弟じゃなかったかな？
824:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:21:46 E2VlyUTD
>>818
さんきゅ
825:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:22:20 bKLX/n9n
>>819
薩英戦争はラディッツと戦うとこじゃないかな
悟空が薩摩で幕府がピッコロって感じ
826:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:22:47 ETPNLBHd
>>811
最終的には、みんな大攘夷で考え方は統一する。
要は主導権争い＝明治維新
ってことだろ？
827:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:22:53 VjCzcokR
>>819
ラディッつが死んでサイヤ人襲来。
828:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:23:27 iDR+6Lt9
>>819
薩摩が気円斬でイギリスの尻尾を切り落としたら、マジキレされて土下座した感じ
829:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:23:46 49P1Qk3r
予告の龍馬が、スプーン持ってパフェを食べようとしてるように見えた。
830:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:23:50 VwAT9Ate
久光も篤姫に尋問された時に「斉彬公の意思を継いだまでですが何か」
といってもよかったかな
831:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:23:56 x/HgfzzA
なんで宮様は着物ピンクと赤の二着しか持ってないの？
832:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:24:40 OSclz+LV
>>781 囲碁友だち？ｗ
このドラマの成功のエッセンスはたぶん篤姫・尚五郎の囲碁シーンにあるような気がしてきた
史実からすりゃ、創作だろうけど、面白いわ
833:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:25:21 RvBTG6c0
朝廷がけっこう貧乏だったから。
母親役の若村真由美の方がエロいし綺麗だよな。
834:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:25:37 dhcMTqaz
>>831
宮様のラッキーカラーなんじゃね
835:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:25:51 Pn25rQQU
>>831
んｈｋに金が無いから
836:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:25:53 l1kJgckC
>>831
ドラマで３６５日全ての日常を描いているわけではないので
ドラマでは描かれていない他の日には別の御召物を着てる
837:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:25:54 ni4jUp1M
最近はヤングの間でドラゴンボールとか言うのが流行っているのか？
オジサンはさっぱり話題に着いて行けない。
流行っている漫画はとらぶるだとばかり思っていたよ。
838:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:26:01 4g9Ty2BK
薩摩など知らぬの天璋院のままだと
薩英戦争に感情移入できないからなあ
下手すると「薩摩ざまあみろ」になっちゃうし
その意味で今日の天璋院の心変わりは
シナリオ上、大切なポイントかと
839:807
08/09/14 21:26:14 KM6MoZKR
皆さん、有り難うです。
スッキリしました。
しかし幕末って
面白いですね。
840:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:26:45 RvBTG6c0
囲碁と五目並べがキーポイントだね。
大久保が久光に取り入るために嫁に碁を習って…ってエピソードも有名だね。
841:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:26:53 JJhcisMY
尊王思想 勤皇→倒幕 西郷隆盛、大久保利通
佐幕思想 幕権強化→公武合体 井伊直弼
公議思想 夕飯連合→大政奉還 勝海舟、島津斉彬、坂本竜馬
842:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:27:01 Pn25rQQU
＞ヤングの間で
・・・死語
843:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:27:34 KwUm0tka
「帰り際、天璋院は、帯刀の良心に問いかけるような視線を送り、
そのまま歩み去っていった。」
って、ドラマストーリーのあらすじに書いてあるけど、
あれは「帯刀の良心に問いかけるような視線」だったんですね！！！
これ読んではじめて分かった！
844:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:27:55 dMPUNBLB
>>830
同意。薩摩ごときが幕政に口を出す･･･々のあたりでも篤姫的には
斉彬を少しくらい思い出してもいいよね。
845:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:27:56 FAu00l48
>>783
まだこんな事を言ってる人がいるとはｗ
846:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:27:59 IQTY7UFd
薩摩はイギリスをぼこぼこにするんだよね？
847:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:28:33 D+Yb2rBy
幾島が身を引いたことがだんだん実感できてきた。
848:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:28:53 4g9Ty2BK
>>837
オッサンの振りして
とらぶるはちゃっかりキープしてるのね
849:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:29:19 OSclz+LV
>>830
久光、2ちゃんねるやってた…と勘違いする視聴者が出てくる
850:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:29:30 RvBTG6c0
>>845
まぁまぁ。中学生や小学生も見てるんだから、大河は。
851:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:29:39 i4V2ujM1
今日は生麦生米事件以外は完全創作ですか？
852:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:29:41 KwUm0tka
とらぶるってなんやねん。
853:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:30:01 +S7fscNS
>>843
あのシナリオは、実際のドラマのストーリーと同じとは限りません
854:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:30:17 dhcMTqaz
>>846
薩摩はフルボッコされるんだけど
実はあまり死人は出てない、英国は司令官も死んだり意外と大変だった
855:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:30:18 ijZiZXFp
>>846
おぬしもなかなかやるな！で意気投合。
856:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:30:59 8kEa8th9
>>841
夕飯連合ってw
857:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:31:08 /Yg0UM+/
イギリス艦隊旗艦艦長戦死。
858:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:31:44 OSclz+LV
生麦事件まで来ちゃったなー
859:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:32:17 3puhAR2+
先週？やっていた歴史サスペンスで大奥の女中が御用商人を手引きして
一般人に大奥を見物させ小遣いを稼いでたってやってた。おっと、俺にソース
を求めないでくれよ、あくまで受け売りだからね。
860:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:32:19 RvBTG6c0
英国の敗因は防備の厚い錦江湾に侵入したことだよな。
別の場所に上陸して陸戦隊で進軍すれば…死を恐れない薩摩の猿叫軍団に負けたかな？
861:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:32:44 ni4jUp1M
>>852
これ
URLﾘﾝｸ(kisslikejudas.up.seesaa.net)
862:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:33:40 F/MWBYtJ
>>822
わかりやすいな。
863:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:34:22 2TIg9Ic8
>>846
まぐれ当たりの一発で巡洋艦を撃沈し和睦になったんだろ？
ソレがなかったら薩摩は壊滅(再起不能)してただろう。
その時の縁で後にイギリスから武器を輸入。
イヤハヤ何が幸いするか分からんね。
この時の賠償金は全て幕府が肩代わりしてイギリスに支払ったし、、、
864:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:34:30 d1JDqVfK
斉彬を筆頭にする「薩摩は日本のために働くのだ」という偽善臭ささよりも
久光の「日本を我が物にするのだ！徳川から島津幕府！！！」という野心のほうが
なんかすっきりする。
865:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:34:42 KwUm0tka
>>861
ああ、それならきいたことある。
「地デジのついているナビは～♪」とかいうやつ。
866:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:35:00 YbYkzuq3
勝海舟はもっと若い役者いなかったのかな
北大路でも申し分ないけど大物がおいしい所全部持ってっちゃうのもね
867:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:35:43 iDR+6Lt9
久光を見てるとTOのヴァイスを思い出してしょうがない。
868:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:36:09 RvBTG6c0
関ヶ原２６０年の怨念を今こそ…って感じでね。
確かに分かりやすい。
869:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:36:18 ETPNLBHd
>>864
世の中には大義名分が必要なのです
870:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:36:31 KwUm0tka
北大路って、大河は、「北条時宗」以来？
871:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:36:52 e8KCIB9B
幕末って忙しいのな…
872:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:37:25 RvBTG6c0
>>866
確かに尚五郎と勝では演技力に雲泥の差が…。
尚五郎の演技も嫌いじゃないけどね。
なんか次元が違う感じがする。
873:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:37:40 ijZiZXFp
>>863
まぐれって・・。
薩摩はきっちり砲撃の訓練をしてるじゃん。
のこのこ相手のテリトリーに入ってきたイギリスもあれだが。
874:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:37:59 dhcMTqaz
>>863
すべてではない
幕府の分は幕府へ、薩摩の分は支藩佐土原藩（宮崎）を通して支払っている
875:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:38:58 RvBTG6c0
しかしどうでもいいがオバサンメイクの宮崎あおいも十分可愛い。
876:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:39:04 x3Pm0lvk
>>866
日テレ版じゃないが、市川染五郎あたりでよかったんじゃね？
と、思えてくるよな。
877:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:39:24 +AMFH/UN
この間ＴＶで大奥の女がこづかいかせぎに
大奥見学させてたって言ってたな。
お金払えば町人も大奥見学してたそうな。
878:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:39:58 3puhAR2+
イギリス軍は正規兵だったんですか？植民地の現地兵とかでは？
879:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:40:37 0+ZOaltO
>>877
大奥の女って結構高給取りだった気がするが・・・
そんなことしてたんか？
880:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:40:40 K6o1N6Yc
生麦事件、なんだかえらい一方的な描き方だなあ。
「九州の将軍」が通るっていうんで、外国人が随分見物に行っていたらしいけど、皆馬を降りたり、帽子をぬいで
頭を下げたりと何のトラブルも起こしていない。間違って行列に接触したにしてもすぐに下馬しなかったのは本人達
が悪い、斬られてもしかたない、というのが外国人居住者の共通の意見だったと本に書いてあったぞ。
881:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:41:03 iDR+6Lt9
小遣い稼ぎに見学って、めちゃめちゃフリーダムだな。
多分、イケメンの町人とｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてた不届き者もいるんだろうな。
882:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:41:14 2TIg9Ic8
>>873
イギリスと薩摩の大砲の性能差
薩摩の大砲じゃー届かない所から発砲するイギリス艦隊、、、
883:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:41:25 RvBTG6c0
>>878
水兵クラスにはインド兵とかいたかもね…。
将校クラスは正規将校でしょう。
たぶん。
884:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:42:22 x3Pm0lvk
>>882
『連邦のMSは化け物か？』
885:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:43:31 KuLAN/Lu
>>671
どこを見てたんですか？
瀧山も篤姫も『懐剣』を持っているのかってはっきり質問してる
宮様はそんなもの全く持ってない
最初からはっきりきっぱりと否定してるでしょ
それにもかかわらず下賤出身の臣下が皇女に乱暴狼藉はたらいたんだから
謝罪しろとかいう問題ではすまない
篤姫は潔く切腹するのが妥当だった
886:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:45:06 ijZiZXFp
>>882
単純に飛距離だけの問題じゃねーだろ
887:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:45:19 dhcMTqaz
実際錦江湾を見れば、桜島と鹿児島市の間はほんの数キロ
あの狭い場所で戦闘するのは無茶だ、桜島側の武の砲台には気付いてなかったしな
888:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:47:28 F/MWBYtJ
>>872
まあまあ坂本は33歳小松は36歳で死んじゃう訳だし勝は明治になっても晩年の天障院を吉原に連れてって遊ぶ訳だしあんな感じでよくね？まあ現時点のあの勝の老け具合はバランスがおかしいけど
889:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:48:03 ygMGrueL
>>879
幕末は財政難で大奥も厳しかったんだよ
天璋院が金に糸目をつけずお道具そろえさせたりしてるからこのドラマじゃ分からないだろうけど
890:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:48:11 2TIg9Ic8
>>885
武家の子女に切腹とは初耳だなw
せーぜー自決(クビの動脈を切るか胸を一突き)だろ？
891:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:48:55 iDR+6Lt9
女子は切腹しないだろｗ
892:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:50:06 RvBTG6c0
自決って、切腹も含みますが
893:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:51:07 ni4jUp1M
勝海舟を爺に演じさせているのは
年末の総集編スペシャルで明治になってからの勝海舟が
昔を振り返るシーンを入れる為だったりしてね
894:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:51:35 nUdzT6hS
もうコメディの要素は無くなったな。
895:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:51:42 bLYvT4I6
>>885
つかいつまで話題を引きずるんだ
ひつこいにも程があります
896:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:52:20 3puhAR2+
>>885
謝罪要求派はこれだけを答えて消えてくれ。
和宮ともみ合った天ショウ院が罪に問われるなら、
和宮の処◎膜を恐れ多くも畏くもぶち◎いた
家茂さんはどんな罪に問われるんだ？
家茂さんは謝罪しなくていいのか？
・・・これ、こぴぺに使えないかな？
897:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:56:32 dhcMTqaz
>>895
ネネちゃんのママの料理の味並みにしつよいよなw
898:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:56:41 QAQ8AH1w
>>740
下関くらいから大阪までは船なのかな？
瀬戸内海なら、当時の船でも問題なかったのだろう。
豊後水道も、もしかしたら船なのかな？
外洋（太平洋とか）だと、当時の船舶だと、荒波に耐えられなかったとか？
咸臨丸だっけ？ああいうのだと問題ないのかも。
899:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:56:50 FAu00l48
>>890-891
しっ、未だに前回の話題で難癖つけてくる池沼ですよ。
見てはいけません。
900:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:59:18 Y51COSH3
しかし毎週篤姫を見るたびに思うが恋したくなるな
901:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:59:56 04Kk9z6g
メロディ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
家茂with老中＜おー
. 和宮だ
. 和宮だー
. あ、和宮キター
. 和宮ー
. 和宮っ和宮っ和宮っ和宮っ和宮っ和宮っ和宮っ 和宮っ
(* ‘-‘)＜いいこと？愚民ども 私のことは 『宮様』 とお呼びなさい
家茂with老中＜おーーー
. みーやっみーやっみーやっみーやっみーやっみーやっみーやっ
(# ‘-‘)＜だからー 宮じゃなくて 『宮様』 とお呼びなさいっ
家茂with老中＜みやさまみやさまみやさまみやさまみやさまみやさまみやさまみやさま
. みやさまみやさまみやさまみやさまみやさまみやさまみやさまみやさま
(* ‘-‘)＜ひれ伏しなさい♪ 人も妖も全て♪
. ひれ伏しなさい♪ 地べた這いつくばれ～♪
. ひれ伏しなさい♪ 公家も武家もまとめ♪
. ひれ伏しなさい♪ 宮様のステップ♪ くらえ～♪
(* ‘-‘)＜我和宮♪ 仁孝天皇の愛娘♪
. 我和宮♪ やんごとなき皇女～♪
. 我和宮♪ 攘夷のため東へ降嫁♪
. 我和宮♪ 親子内親王～♪ 公武合体～♪
家茂with老中＜かずのみやーみーやー♪かずのみやー♪かーずのみやーみーやー♪
. かずのみやー♪みーやかずのみやっ♪かずのみやっ皇女さーまーやー♪
. かずのみやーみーやー♪みやみやみやーっ
. かずのみやーみーやー♪みやみやみやーっ
902:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:00:01 04Kk9z6g
家茂with老中＜かずのみやっかずのみやっかずのみやっかずのみやっかずのみやっかずのみやっかずのみやっ
(* ‘-‘)＜だーかーらー… かずのみやじゃなく 『宮様』 ってお呼びなさいっ
家茂with老中＜ずーやーずーやーずーやずーやずーやずーやずーやーずーやずーやー
(# ‘-‘)＜何よ「ずーや」って この愚民共は言葉もマトモに喋れないのかしらっ
家茂with老中＜まきまきっまきまきっ まきまきっまきまきっ まきまきっまきまきっ まきまきっまきまきっ
(* ‘-‘)＜ちょっ どうして「まきまき」になるのよっそこでっ
. もー 仕方ないわねぇ～ ちゃんと聞いてなさい 二番いくわよっ
(* ‘-‘)＜永遠の宮♪ 和歌も興じて遊べ♪
. 永遠の宮♪ 御所風のゆるさで～♪
. 永遠の宮♪ 腰が砕けても踊れ♪
. 永遠の宮♪ 倒れることはない♪ たぶん～♪
(* ‘-‘)＜ほら♪ ほら♪
. 足舐めなさい♪ これで～♪ 悦ぶの？ 下衆めっ
. 足舐めなさい♪ 肌色透き通る～♪
(* ‘-‘)＜諦めなさい♪ 所詮～♪ 卑しき武家なのよ
. 諦めなさい♪ 謎を～♪ うふふ あははははははは
家茂with老中＜かずのみやーみーやー♪かずのみやー♪かーずのみやーみーやー♪
. かずのみやー♪みーやかずのみやっ♪かずのみやっ皇女さーまーやー♪
. かずのみやーみーやー♪みやみやみやーっ
(* ^-‘)v＜ひれ伏しなさい♪
903:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:01:36 pQxgYRFc
>>875
オバサンメイクのあおいはさらにキモくなった
904:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:01:40 RvBTG6c0
宮崎あおいのような幼馴染がいれば恋してしまうにきまっている。
905:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:02:07 iDR+6Lt9
初恋は成就しないからこそ美しいのだよ。
906:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:02:54 RvBTG6c0
>>903
いや、俺はこっちのあおいの方が好きだなぁ。
処女で未亡人ってのがいいのかもしれん。
907:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:06:29 SkKJyAlZ
>>880
ドラマだから一方的でもかまわん
908:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:07:18 BKDJor0u
>>872 確かに尚五郎と勝では演技力に雲泥の差が…。
演技力の差というより役柄の差だと思います。
909:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:07:53 KtOHVUAD
北大路って、「竜馬が逝く」の主役、つまり大河初代竜馬。
幕末大河は視聴率の鬼門というジンクスを打ち立てたのが
「竜馬が逝く」。平均視聴率14.5%。最高視聴率22.9%。初回視聴率22.9%。
篤姫は初回が最低なのに、竜馬は初回最高って、極端過ぎる差。
なかなか玉木龍馬が本格登場しないのは、そういうジンクスがあるからじゃないの
910:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:08:11 ETPNLBHd
天障院も帯刀の事好きになったぽかったな。
気持ちを知って意識しだしたのと立派になった姿をみて
「薩摩にいたら、この人の気持ちを受けいれたかったな」
みたいな感じに思えた。
でも家定の方が上なのかな、やっぱり
911:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:09:47 Ke7jc/3f
あれでオバサンメイクなのでしょうか。
あの童顔のまま老け役をやるのでしょうか。。
912:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:09:54 C7a40Dlc
あおいについて言えば、所作や目の演技は同世代の女優でピカイチ。
惜しむらくは、低い声の時の凄みが不足している、と毎回思う。
今週も「尚五郎さん」はよかったけど、久光謁見では押された印象だった。
913:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:09:55 KwUm0tka
「日本一の男」は二人はいない
914:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:10:14 2TIg9Ic8
>>889
大奥での贅沢なんてタカガ知れてるんだよ。
ソレより冥加金って知ってるか？
幕府が商人から何百万両という金を徴収した納税制度を。
915:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:10:43 iDR+6Lt9
んーどうだろうな。
家定はもう死んじゃってるし、初めてまともな恋愛した後だからこそ、
今ならわかる、その気持ちってのもあると思うぞ。
碁の打ち筋をほめてるのも、男としての器がレベルアップしてることに対するものだろうし。
あの見詰め合うシーンは、さすがにちょっと恥ずかしかったけどｗ
916:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:14:11 iOGRQews
>>911
＞チーフの橋本良子いわく、「篤姫のメークは全体で７～８段階の変化を考えています。今は４つ目くらい」
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
917:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:16:08 4g9Ty2BK
>>916
あと２段階の進化形態を残してる
フリーザ様みたいだなｗ
918:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:17:24 Ke7jc/3f
龍馬と天障院は同じ髪型?ポニーテール
919:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:17:59 3puhAR2+
よく言う引きずり方の男女差ってやつを描きたいのでは。
ナオゴローにとって初恋は永遠というか、象徴になっているんだろう。
いまさらリアルにどうこうしようなどではなく。
天ショウ院にとっては、分かちがたい故郷の思い出の一こまという感じで
かけがえのない関係だが、こちらもいまさらどうこうするつもりもない。
・・・ただ、彼らの歳でいささか枯れ過ぎの感もある。
920:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:18:55 l1kJgckC
天障院がオバサンメイクっていうけど
あの厚化粧は小皺を誤魔化すためなんだが
素のあおいの方がよっぽど姑っぽい
堀北はお肌すべすべ
素の２人の方が姑と嫁に見える
とても３歳差には見えない
宮崎あおい（２２歳）
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
堀北真希（１９歳）
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
921:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:19:14 RvBTG6c0
>>910
>>915
家定よりも大切な存在になり得るんじゃないだろうか？
篤姫にとっての帯刀は。
家定との恋愛を経験して、帯刀が好きでいてくれたことを知って、
実際にあって、薩摩時代の帯刀の言動や態度に思い当たることもでてきて…。
ひとり寝所で休むときに思い浮かべるのは家定様か、帯刀か…。
俺的には帯刀であって欲しいなぁ。
922:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:20:01 ZqUYGKc2
「人は力で動かすもんじゃない、心で動かすんですよ」
ま、その心があればねw
923:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:20:27 iDR+6Lt9
現代人ならまだまだこれからって感じだろうけど、今より平均寿命短い時代だしなぁ。
それに規模は違えど、立場的に人の上に立つ身なのはお互いに同じだからな。
924:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:22:12 UgzD5JAY
>>920
宮さまきゃわいい
925:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:22:50 RvBTG6c0
帯刀は帯刀で、あの晩江戸藩邸に帰って寝るときに篤姫のことを考えなかったわけがない！
健康な男性なら悶々としてしまって当然だと思う。
もちろん薩摩男児としてそれ以上の妄想は気合で封じ込めただろうけど。
926:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:23:07 iDR+6Lt9
家定は男として好きだったという感じには描かれてるけど、
実際は信頼と愛情を教えてくれた師匠(互いにだけど)って感じで、
恋愛から入った雰囲気ではないんだよな。たぶん。
お互いに自由の利かない立場という意味で、価値観と気持ちを共有できただけで。
命日を忘れてるってのは、その演出なのかもしれない。
てかそうじゃないと酷すぎるだろｗ
927:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:24:02 iDR+6Lt9
>>925
帯刀「ふぅ…」
928:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:24:16 7ISqHyj/
>>920掘北ベストショットだな かわええ
929:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:24:24 ETPNLBHd
>>926
そういえば忘れてたね。
それどころじゃなかったとしても
確かにちょっと寂しくあるね
930:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:24:53 LowJky9Z
>>910
そういうことやら色々なことに、思いを馳せる感受性を持ち合わせてる人がこのドラマを楽しめてると思うんだよね。
アンチみてると、それはないだろう…ばかりだ。ある意味可哀想だよね。
931:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:25:07 x3Pm0lvk
>>925
翌朝目覚めたら、布団の中が・・・・
932:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:25:48 RvBTG6c0
>>927
えっと、その帯刀の「ふぅ…」は？
①よし、耐えることができたぞ…
②しまった…我慢できなかった…
933:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:27:16 4g9Ty2BK
>>932
事後
934:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:28:45 KtOHVUAD
家定の命日忘れていたとはなっていないだろ？
家定の命日 →寛永寺で、密かに久光と会うチャンス
っていうのに気がつかなかっただけで。」
935:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:29:42 RvBTG6c0
篤姫も帯刀と会った晩には考えただろうね。
もし島津本家に養女に入ることなどなかったとしたら…
おちかさんではなく私が尚五郎さんのお嫁さんに…
そうすれば幕府だ朝廷だと悩むことなく故郷薩摩で幸せに…
もしかしたら尚五郎さんのややを身ごもって…
とか。
絶対考えたと思う。
936:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:29:48 8zvS0sHe
>>920
堀北和宮これぐらいのナチュラルメイクだったら大ブレイクしてたのになあー
顔がおかしいから訛りや演技のアラが一層拡大される現象が発生している。
ホントあのゲジゲジ眉毛は篤姫最大のミステーク。
937:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:30:16 b64L1T6K
今の幕末物って徳川側と薩摩側からしかかかれてないから
長州・土佐の動きがわからない
とくに長州をまったく書かないって言うのは幕末物としては致命的なんだが
なぜＮＨＫは長州を避けるのか？
竜馬の後、すぐに長州をやれよ
でないと見てるものは何がなんだかわからん
いくら半島や中国のＰやＤが多いからっていい加減にしろ
938:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:30:26 KtOHVUAD
小松の側室を、宮崎あおいが一人二役でやればいいのに。
エロすぎ
939:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:32:10 4g9Ty2BK
>>937
ややこしくなるから省略してる
幕末視聴率の悪さの一因は長州にあったことが
篤姫で証明されたわけで
940:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:33:10 MJsFT+Rj
>>801
観たらどうですか！？
URLﾘﾝｸ(anime.xce.jp)
941:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:33:44 KtOHVUAD
＞＞937
おまえの頭が致命的だろ。
篤姫と長州に関わりないだろ。
未だ篤姫が主人公だって理解できんバカなんだな
942:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:33:56 ZqUYGKc2
幕末ものとしては致命的かもしれんが、
純粋にドラマとして見た場合は成功。
943:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:35:10 RvBTG6c0
>>938
おおお、それいいね！
つい篤姫に似た女性を見初めてしまう帯刀。
おちかさんには申し訳ないと思いつつ…。
>>937
しょうがないよ。
主人公にして視聴率とれるキャラが長州にいないもの。
高杉晋作だと途中で死んじゃって史劇としては描きにくいし、
木戸や大村だと主人公にしては地味すぎる。
（個人的にはすご～く観てみたいが）
やれるとしたら乃木将軍でも主人公にして最初の数ヶ月だけ幕末を描くかだなぁ。
944:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:35:43 ETPNLBHd
>>935
でも家定と会えたことにも後悔はしてないよ。
どっちを選ぶのかは興味あるね。
945:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:36:10 x3Pm0lvk
幕末もの
って括りがいけない
つーかもう流行らない
幕末にだって、主軸となる地域や人物によって
その描かれ方は違って当然なわけだし
946:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:36:50 Hi569yPE
勝海舟って準レギュラーで出てくると大体どのドラマでも同じようなキャラになるよな。
ざっくばらんに話して、幕臣なのに幕府の欠点をずけずけ言う、最初は怒っていた（あきれていた）相手も最後は感服する。
暗殺に来た龍馬を説得して門弟にしたって話がやっぱ有名だからかね。
947:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:38:12 D+Yb2rBy
長州は安倍晋三という架空の人物でも出しておけば。
948:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:40:09 a8y+ZY/4
>>938
その可能性あるのかなぁって思ってた
でも原田夏希みたいだね
原田は原田で結構好きな女優ではあるけど
949:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:41:03 wkJyjcUh
>>937
「新選組！」だって薩摩の最初の動きをスルーしておったろ。
「慶喜」だって長州の細かい動きはほぼスルーじゃないか。それと一緒
テーマに必要ない贅肉部は削ぎ落とすのもドラマには重要な事です。
950:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:41:28 RvBTG6c0
>>944
でもしばらくは篤姫の夢の中には尚五郎さんが出てくるんだと思う。
毎朝おきてそのことに気づき、公方さまに申し訳ないと後悔する篤姫。
仏壇の前で真剣にお詫びする篤姫。
でもその晩にはまた尚五郎さんが夢に出てきて…
そして体の変化とともに遂に自分の気持ちに気づいてしまう篤姫…
とか想像してるとちょっとエロくなる。
951:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:41:59 ETPNLBHd
>>943
木戸の顔が現代人過ぎてて感情輸入がしにくいとか？
大久保とか慶喜とか勝海舟とかは今の俳優よりイケメンだったり
貫禄があるよね、実際の天障院も物凄い貫禄だし。
でも高橋英樹の貫禄は凄い
952:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:44:15 EN9xcHbk
>>937
幕末モノはあんまり複雑にすると視聴者がついてこれなく
なるから意図的に大奥と薩摩にしぼったんだよ。
政治劇より人間ドラマの方が視聴率とりやすいからね。
953:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:44:30 ZBoT1rxR
久光が謁見が終わり涙を目に浮かべた天璋院と帯刀が見つめあうシーンに感動してしまいました。
こんな形で会いたくなかった思いが見てとれた。
後で大奥で二人が囲碁をしたのはドラマ的にはいいんだろうけど、
現実的にはありえなくてちょっと複雑。
954:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:44:37 F/MWBYtJ
>>938
それは思った！
でもそこまで脚色してもやりすぎかなと…
篤姫と尚五郎の恋愛話も創作な訳だし…
955:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:46:43 Dq+leAM5
予告編の、
和宮「私は、あの方の妻なのです。母とは違うのです」
って、ひょっとして福田弱腰首相の「あんたとは違うんです」を
もじってるのかｗ？
956:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:48:15 JoevEHbf
長州は坂田銀時主人公で
957:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:48:57 RvBTG6c0
>>956
視聴率２％台でもいいならすすめてくれ、ＮＨＫ
958:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:49:18 ETPNLBHd
>>953
いやー、実際の天障院はキッパリ薩摩の事
忘れてたと思うけどね。
でも現代とは比べ物にならないくらい故郷の思いが強い
時代だから実際じゃ分からないけど
帯刀とは面識もないって言われてるね
959:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:50:24 ezmOjSCB
>>920
それ宮崎はダメなキャプ画をうｐしてるだけじゃん
素の宮崎あおいはこんな可愛いよ！
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
960:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:52:00 ZBoT1rxR
北大路欣也さんの勝海舟。
いいんだけど、私の中では政宗の父、輝宗のイメージが強すぎて。
輝宗が敵に捕らえられ川原で政宗に向かって自分をかまわずに敵を討てと叫ぶシーンが強烈でした。
961:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:52:17 QyWeUsfI
帯刀と篤姫はもう一回会えるんだろ？
962:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:52:56 ptOh0rUe
尚五郎との再会も良かったけど
お幸お母さんと再会できるのか気になる
963:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:53:23 Dq+leAM5
薩摩を発したときの薩摩の兵力は1000で、江戸から帰る時にはたったの500。
いくら大砲を何基か持っているとは言っても兵力はたかが知れている。
仮にも徳川幕府は800万石の圧倒的領地と直属の旗本も居るのに、なんでこんな
小兵力の薩摩に振り回されるのかすごく不思議。関が原の戦いのように
全力を注ぎ込んで10万20万の兵力を集めるまでも無く、関東周辺の親藩だけ
の力でも、いっせのせで襲い掛かれば500しか手勢の居ない島津久光なんて
たちまち首を挙げられそうだが・・・なんでだろう。すごく不思議。
964:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:53:28 MWy84DBb
>>959
それ素顔じゃないぞ。
というか最近の素顔がわからん。
役や服装によっても違うし。
965:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:53:31 RvBTG6c0
>>959
いいですね…私服の篤姫様も。
左手薬指の結婚指輪がエロさを増幅させている気が…。
966:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:54:32 l1kJgckC
>>959
どう見ても素じゃない
宣伝用に撮ったグラビアじゃん
967:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:55:48 isBcgSQK
～幕府～
徳川家定(1824～1858) …堺雅人（34）
徳川家茂(1846～1866) …松田翔太（22）
徳川慶喜(1837～1913) …平岳大（33）
徳川斉昭(1800～1860) …江守徹（63）
勝海舟(1823～1899) …北大路欣也（64）
井伊直弼(1815～1860) …中村梅雀（52）
阿部正弘(1819～1857) …草刈正雄（55）
堀田正睦(1810～1864) …辰巳琢郎（49）
安藤信正(1819～1871) …白井晃（51）
松平慶永(1828～1890)…矢島健一（52）
伊達宗城(1818～1892)…森田順平（54）
～大奥～
滝山(1805～1876) …稲森いずみ（35）
姉小路(1795～1880)
本寿院(1807～1885) …高畑淳子（53）
実成院(1821～1904)
お志賀(1827～) …鶴田真由（37）
唐橋(不明) …高橋由美子（33）
重野(不明) …中嶋朋子（37）
梅野井(不明)
～朝廷～
和宮(1846～1877) …堀北真希（19）
観行院(1826～1865) …若村麻由美（41）
孝明天皇(1831～1867) …東儀秀樹（48）
有栖川宮熾仁親王（1835～1895）…竹財 輝之助（28）
村岡(1786～1873) …星由里子（64）
庭田嗣子(1820～1867) …中村メイコ（73）
土御門藤子(～1875) …竹本聡子（31）
岩倉具視(1825～1883) …片岡鶴太郎（54）
～土佐～
坂本龍馬(1835～1867) …玉木宏（28）
お龍（楢崎龍）(1841～1906) …市川実日子（29）
中岡慎太郎（1838～1867）…天原まさみち（36）
ジョン万次郎(1827～1898)…勝地涼(21)
968:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:56:09 ETPNLBHd
あー宮崎さん結婚してるんだった・・・
969:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:57:59 RvBTG6c0
>>963
勅使を守ってきた島津勢に攻めかかれば賊軍。
旗本八万騎なんていっても軍制改革でフランス軍の指導を仰ぐまではただの役人集団。
旗本なんて２５０年の間に世襲官僚に成り下がって戦力としては期待できないことは幕閣が最もよくわかってるでしょ。
970:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:58:50 ZqUYGKc2
>>963
内戦している時じゃないから。
971:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:59:06 e5FSOCZI
大奥に入ったから、篤姫は愛する家定に会うことができた。
篤姫にはこのことに対する後悔はこれっぽっちもないはずだし、
家定オンリーも変わってないと思う。
だけど、斉彬の目にとまらなかったら、
ナオゴロウと一緒になってた可能性もあるのかもな、
と今日の二人の表情を見ておもった。
薩摩時代の二人がよかったので、そう感じれたのは嬉しかった。
972:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:59:37 Ke7jc/3f
子役の時からずっとテレビに出てる人って、歯の矯正とかできないのかな？
973:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:59:37 Hi569yPE
>>960
「独眼竜政宗」は歴代大河ドラマの中でも評価高いからなー。実際面白かった。
岩下志麻とか勝新太郎とか脇役も充実してたし。
974:日曜8時の名無しさん
08/09/14 22:59:37 uzso0C79
しんせんぐみは薩長同盟出てたよ。
975:日曜8時の名無しさん
08/09/14 23:02:03 ETPNLBHd
篤姫でも薩長同盟はあるんじゃない？
予告にあった気がする
976:日曜8時の名無しさん
08/09/14 23:02:52 3uaRM8Zo
>>963
勅使も一緒に血祭りにあげるのか？
977:日曜8時の名無しさん
08/09/14 23:02:55 RvBTG6c0
>>971
帯刀との会見後はさすがに家定オンリーではないと思うなぁ。
家定が存命してるならともかく。
家定オンリーは男性の描く理想の女性の考え方。
いくら貞節を重んじる当時でも、あの会見のあとは数パーセントくらいは…。
まぁドラマの架空設定にどうのこうのいっても仕方ないんだけど。
俺が篤姫と尚五郎さんのカップルが好きだからそう思うだけなんだろうけど。
978:日曜8時の名無しさん
08/09/14 23:05:08 ETPNLBHd
>>977
家定が生きていたら>>971みたいな
感じだったかもね
979:日曜8時の名無しさん
08/09/14 23:06:05 MlC5CyVL
篤姫が尚五郎との会見中に、万次郎のせりふ思い出してニヨニヨするシーンは、
なんというか、「あんな～時代も～あ～ったねと～」って中島みゆきの「時代」がBGMに流れてる雰囲気で
特に、恋愛感情的なものは感じなかった。
980:日曜8時の名無しさん
08/09/14 23:06:55 Dq+leAM5
>>969
あ、なるほど。ありがとうございます。賊軍ですかｗｗ
朝廷の威光をしょってるって、すごいんですね。なんかそこが日本のいやなところで、
テレビドラマの水戸黄門でもなんでも位の高い方が最後には結局勝ち。つまんない・・
いっその事、たった500の島津勢に襲い掛かって、勅使も惨殺、その勢いで
京に攻め上って天皇も首、みたいな事を将門に成り代わってやってみたかったな。
たぶん無謀なんでしょうけど・・・
981:日曜8時の名無しさん
08/09/14 23:07:08 FJ/WZ7Id
>>753
「子を産む器械」だから、あと京都の現地妻とか。
982:日曜8時の名無しさん
08/09/14 23:07:36 3uaRM8Zo
>>946
龍馬や西郷を上げるとどうしても勝もスーパーキャラにせざるを得ないからな。
983:日曜8時の名無しさん
08/09/14 23:07:55 GMYdzhSp
ドラマの開始の頃から感じていたのだが
尚五郎のおでこは異様に縦に長い・・・眉毛の上が長い
やはり あの鳥の巣のような自毛をカツラに無理やり押し込んでるからなのか・・
984:日曜8時の名無しさん
08/09/14 23:08:00 ETPNLBHd
>>979
2人のシーンをみて何も感じない人って
恋愛経験あるの？と問いたい
別にそのシーンじゃなくても、ただの幼馴染の
関係でないことは明らかだろ
985:日曜8時の名無しさん
08/09/14 23:09:28 tul2IAVD
>>932
もちろん（２）に決まっておろう ＠＠＠
986:日曜8時の名無しさん
08/09/14 23:10:21 XCjck+FV
>>984
えらそうに全うな大人ぶらなくてもｗ
そんな大した場面でなかったことは確かだろｗ
987:日曜8時の名無しさん
08/09/14 23:10:49 MlC5CyVL
>>984
男女の友情はありえるのかみたいな永遠の命題的な話ですね。
988:日曜8時の名無しさん
08/09/14 23:11:09 Dq+leAM5
囲碁のシーンは、どこかで一つでも歯車が違うように回っていたら
こいつと夫婦になってたかも・・・とお互いに思っただろうね。
なんで最後の対局（最後ではないかもしれないが・・）で篤姫に
負けさせたのかは、ドラマ関係者の何らかの意図か、暗示か？
989:日曜8時の名無しさん
08/09/14 23:11:59 iDR+6Lt9
あんだけ前ふりからもったいつけた演出だったのに、
大した場面じゃないって言っちゃうおとこのひとって…
あれが描きたくて脚本書いたようなもんだろ常考ｗ
990:日曜8時の名無しさん
08/09/14 23:12:40 ETPNLBHd
>>988
帯刀の色んな意味での成長だろ。
もちろん男としての格も含めて
991:日曜8時の名無しさん
08/09/14 23:13:39 Dq+leAM5
和宮に家茂のお渡りが有った翌朝に、和宮が手を合わせて礼拝していたシーンがあったでしょう？
あのあと二人が人知れず交し合った、あの気配に似てますよ。
992:日曜8時の名無しさん
08/09/14 23:14:08 3uaRM8Zo
>>980
将門が反朝廷になったのも一門内の争いやかくまった人間のごたごたからの成り行きだけどな
993:日曜8時の名無しさん
08/09/14 23:14:17 e8KCIB9B
囲碁シーンの話題いい加減うざいわ
994:日曜8時の名無しさん
08/09/14 23:14:25 iDR+6Lt9
あなたと公武合体したい…
995:日曜8時の名無しさん
08/09/14 23:14:48 XCjck+FV
>あれが描きたくて脚本書いたようなもんだろ常考ｗ
お前って、自分の視点が絶対だと思っているんだなｗ おめでたいマンコだｗ
馬鹿な男に引っかからないように気を付けてね夢見るマンコちゃんｗｗｗｗ
996:日曜8時の名無しさん
08/09/14 23:14:59 Dq+leAM5
>>990
なるほど。納得。
997:日曜8時の名無しさん
08/09/14 23:16:06 Dq+leAM5
>>994
受けて立つ！いざ、一戦交えるか？
998:日曜8時の名無しさん
08/09/14 23:16:32 wkJyjcUh
>>980
>京に攻め上って天皇も首、みたいな事を将門に成り代わってやってみたかったな。
普段戦争とは縁遠い事務方侍の幕臣の方々。
非常徴集がかかってもビビってまともに機能出来ないのが殆どでしょう。
つか練兵をこなした薩摩数百に勝てるかどうかも微妙だぞ
999:日曜8時の名無しさん
08/09/14 23:16:44 Pn25rQQU
あお～ん
1000:日曜8時の名無しさん
08/09/14 23:16:51 Dq+leAM5
このスレ、週末は良いんだけど、週中は変なのが出没するんだよね。
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