08/09/11 05:40:35 Rc8FC50e
操られたというより、相互に利益があったというべきだろう
最初にちゃんとした歴史観なしにこんな説を読まされて
鵜呑みにしちゃったクチ？
龍馬は勝を斬りに行ったんだと言われてるよ
斬りに行って逆に感化されちゃった
乙女ねえさんへの手紙にたしか書かれていたはずだが…
345:日曜8時の名無しさん
08/09/11 05:54:56 Rc8FC50e
>
（外国・勘定奉行だった小栗忠順らの本物の愛国派）には分かっていたのでだが、
「しょうがない。先端兵器の優位性ではとても勝ち目はないから、しばらく属国になろう」
という判断になった。
本物の愛国派なら一度くらい列強に軍事的な抵抗をするはずだが幕府は皆無
逆に長州と薩摩だけがイギリスに抵抗して大きな傷を負った
第一次第二次馬間戦争、薩英戦争。
実際に戦争をして、相手の力と、敵と手を組んでも国際的にのし上がらなければ
ならない必要性を実感したんだよ
346:日曜8時の名無しさん
08/09/11 06:56:19 5TjIAX4p
>>344
ひょっとして『場合によっては、あんたを斬らせてもらう』が、それなのかな？
347:日曜8時の名無しさん
08/09/11 08:30:03 oYY6ZmVt
おっと、字を間違えた
馬関戦争。
>>３４６
乙女姉さんに書いた勝に関する手紙って
たしか残ってたよね
348:日曜8時の名無しさん
08/09/11 09:58:38 LDKFuEfI
会津の藩校？の10？5？の教え知ってる方。
…なりませぬ云々
ドラマで出てきたけど。
349:日曜8時の名無しさん
08/09/11 10:10:06 a0VZOvAp
竜馬は佐幕とか勤王の枠を超えて日本国の将来をみてたんだろ
350:日曜8時の名無しさん
08/09/11 10:13:05 clZXXZp9
>>343はマルチっぽい。
そろそろマジレスやめようよ。
龍馬は龍馬伝のほうでいくらでも語っておくれ。
351:海舟問屋 ◆65pRHNOFsg
08/09/11 10:14:27 lpvvwmGU
>>347
一番 忘れてはならないのが、民衆の選択があったということ。
表向きは大人しいけど、潔癖でプライドの高い 気難しい日本人の要求に 幕府が応えられなくなっていったのだよ。
黒船来航の政情不安、違う土地から来た外国人がもたらす疫病、中規模の飢饉。
これらの全てに有効な手段を打てなかったのが痛い。
その点 薩長は外国に対しても一歩も引かない構えで頼もしそう。
実は幕末というのは、江戸時代において 国民の不安がピークに達した時期でもある。
あと外国に、将軍家といえども日本を統率する王家ではなく、諸藩を代表する家柄でしかない。
という事を露呈してしまったのも痛い。
別に外国にとっては代表者に取り次がなくても、より利益をもたらしてくれる方に付けばいいのだから。
つまりは幕府の強制力のなさが大きくたたった。
352:日曜8時の名無しさん
08/09/11 10:57:32 QlrNssxP
新鮮組はいつ出てくるの？
353:海舟問屋 ◆65pRHNOFsg
08/09/11 10:57:58 lpvvwmGU
あと関ヶ原の戦いの勝敗を、裏で決めたのも民衆。
豊臣家の太閤倹地で税は跳ね上がり、朝鮮出兵の浪費。
潤ってるのは大坂一帯でしかなかった。
全国の大名 民衆が辟易して、もっと良い人に天下を取ってもらうのを熱望していた。
そこで家康しかいなかった。
秀吉没後あれだけ家康が好き勝手できたのも、日本に そういう空気があったから。
家康も そういう空気を大事にしていた。
354:日曜8時の名無しさん
08/09/11 11:17:05 iRJMAoQp
なるへそ
355:日曜８時の名無しさん
08/09/11 11:26:30 oSdgnerV
海舟さんとやら
ここまでやれば荒らしだな
個人スレたてるか、自己HP・ブログで、勝手にやってくれ
篤姫スレということを忘れずに
356:日曜8時の名無しさん
08/09/11 11:30:23 be0BdSr/
大河ドラマを理解するには、歴史背景の解説はためになるね～
357:日曜8時の名無しさん
08/09/11 11:37:20 xLLreytG
>>351
徳川慶喜はなぜ大阪城から脱出したと思う？
358:日曜8時の名無しさん
08/09/11 11:39:48 vYnVf9O2
俺はこれを見るまで篤姫も和宮も家定も家茂も名前すら聞いたことがなかった
勉強はまったくしなかったから幕末の流れも一切知らない
だから逆にオリジナルドラマを見るような感覚で楽しんでる
もちろんここも見てるから大体の流れは分かってるけどね
でも史実を語ってる人を見ると尊敬するしすごいなあと思う
まあ今更勉強する気もないがこれを見て歴史って面白いなあとしみじみと思った
359:日曜8時の名無しさん
08/09/11 11:40:38 7KpShqEz
さっきやっと録画してたのみた。今週は久々に面白いなと（大奥除く）見てたのに
最後の最後でやってくれたなw
こんな調子じゃ最終回で、なんじゃそれ？最後まで見て損したwってやられるかもしれんなあ
360:日曜8時の名無しさん
08/09/11 11:51:05 BQvqg3Oj
海舟問屋って勝海舟スレの
欣也の勝安房だよ～ん
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)l50
で完全スルーされたからこっちに居ついたんだなｗ
なるほどコテにも納得ｗ
361:日曜8時の名無しさん
08/09/11 12:10:06 dtPB2gL1
４日連続平日の昼間だもんなｗ
362:海舟問屋 ◆65pRHNOFsg
08/09/11 12:23:06 lpvvwmGU
>>357
大坂で食い止めれば、五分五分に戦えたはず。
しかし、官軍と幕軍の志気の差もあったし、
なにより慶喜の方針は恭順姿勢を貫いて、再び幕府が朝廷によって政治に組み入れてもらうのを目指したと思う。
が、それば違うんだよね。
相撲で相手に戦う気をなくせば、土俵外に追い出されるだけ。
慶喜には 何としても大坂で食い止めて、江戸に火の粉はまわさん！
という気概が必要だった。
だから こそ下の者も付いてくる。
つまりは戦う前から慶喜は 幕府の権威が朝廷より下だと思っている男であり、
朝廷と渡り合い、逆に利用してきた頼朝や家康の代わりにはなれなかったということ。
当時の勉学を学びすぎたのが災いした。
363:日曜8時の名無しさん
08/09/11 12:29:45 LDKFuEfI
作家？大学教員？
問屋さん
364:海舟問屋 ◆65pRHNOFsg
08/09/11 12:30:34 lpvvwmGU
>>357
尊皇思想なんかない外国にしたら、どっちが勝つのか見極めるだけでいい。
鳥羽伏見の戦いの結果により 幕府はフランスの支持を失い 小栗上野守は失脚寸前になる。
官軍は ますます外国の支持を得た。
幕末において都合の良い事を考えた藩は みな敗れている。
越後長岡藩しかり。
ある意味 関ヶ原に似てなくもない。
外国の支持という第三者的要素が増えた以外は。
365:日曜8時の名無しさん
08/09/11 12:31:58 iRJMAoQp
鳥羽伏見で出陣していたらどうだらう？
366:海舟問屋 ◆65pRHNOFsg
08/09/11 12:32:42 lpvvwmGU
>>363
オイラは堀北真希ちゃんの彼氏だよ。
367:海舟問屋 ◆65pRHNOFsg
08/09/11 12:37:08 lpvvwmGU
>>365
官軍はピンチになったろうね。
フランスは幕府応援の継続を検討する。
なにより小栗上野守の信用が回復する。
小栗上野守は、官軍の作戦指揮官に 小栗の策が採用されたなら 我々は負けていた。
と言わせるほどの傑物。
幕軍が勝つ可能性は跳ね上がっただろう。
368:海舟問屋 ◆65pRHNOFsg
08/09/11 12:43:50 lpvvwmGU
>>365
しかし、徳川幕府が勝ったほうが日本は大変だったのだよ。
もう一度 民衆の信用を取り戻してて、屋台骨を再構築するとなると えらく時間がかかる。
ならば いっそ官軍が勝って 真っさらから やり直したほうが……と考えたのが勝海舟ら。
要は悪い所を地道に直していくか？
全て壊して 最初から立て直すか？
の違い。
慶喜は 問題の本質を取り違えていた。
369:日曜8時の名無しさん
08/09/11 12:44:11 nkQM1P9a
糞コテはスルーで。
370:日曜8時の名無しさん
08/09/11 12:47:52 iRJMAoQp
>>368
造船所の設営など、小栗上野守は惜しい人材と思ふ
371:海舟問屋 ◆65pRHNOFsg
08/09/11 12:55:33 lpvvwmGU
あと なにより官軍が有利だったのが、
当時最新鋭の装備。
幕府が戦国～江戸の概念を捨てて 最新鋭の装備による最新の戦いができてれば、
数に勝る幕府軍の圧倒的有利だったのだな。
事実 戦術変更した土方歳三は連勝している。
というわけで、慶喜と その取り巻き達は思想にまみれすぎたというわけ。
372:海舟問屋 ◆65pRHNOFsg
08/09/11 12:56:36 lpvvwmGU
司馬遼太郎はワシが育てた。
373:日曜8時の名無しさん
08/09/11 12:58:48 yEX9HIqi
>>356
私見言ってるだけの人もいるけどね。
374:日曜8時の名無しさん
08/09/11 12:59:53 xLLreytG
>>362
なるほどねえ。やっぱり水戸生まれと言うのが最後に響いたか。
ただ、慶喜の宮廷工作は功を奏して、議場内定の許可は下りてたよね。
慶喜も、時期が来たら薩摩を潰すつもりでいたから、体勢が整えば
先頭に立って戦っていたと思う。
でも、鳥羽伏見の戦いは、慶喜の想定よりはるかに早い戦闘だったんだな。
瞬時に賊軍の烙印を押された慶喜はパニック状態になり…。
歴史の転換点の影には民衆の支持があったとの説には賛成です。
本能寺の変で明智を決断させたのも、当時の信長に対する民意の後ろ盾
があったればこそ（みんな信長を嫌ってた）と思っております。
375:日曜8時の名無しさん
08/09/11 13:04:03 UkFBHKfR
221 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2008/09/11(木) 12:04:40 ID:WBpNknt90
三笠フーズによるカビ毒米、食べたら体内に時限爆弾セット完了だからね。
今回のこの件は、地下鉄サリン以上の事件だけど、本当のことを発表するとパニックになるため、
政府、官僚、マスコミすべてがスルーさせて終わらそうとしている。
なんたって、発ガン率100％だからね。
外食してお米食べたことない人なんていないでしょうに。
年金制度はまもなく破綻するけど、時限爆弾セットしてるし、多くの人が60歳前後で死んでくれる。
これは一種のテロです。バイオテロ。首謀者は・・・・。
URLﾘﾝｸ(www20.atwiki.jp)
↑
ニュー速＋の住民の作ったまとめサイトです。
隅から隅までよく読んでみてください。
376:日曜8時の名無しさん
08/09/11 13:11:32 clZXXZp9
コテでもなんでも
分かってて連投するのは嵐っていうルールを守らないのは嫌われて当然。
ためになるとか、叩き台になるから大いに歴史を語ってくれだの
２ちゃんを知らない人が免罪符を与えちゃってるから尚更調子こいてる。
こんなのに反応したらダメ。
377:日曜8時の名無しさん
08/09/11 13:17:31 5TjIAX4p
>>374
史観を語りたいのなら、史板へどうぞ。
378:海舟問屋 ◆65pRHNOFsg
08/09/11 13:32:50 lpvvwmGU
>>374
というか朝廷恭順になったことも 幕府衰退の一因になったかな？
と。
外国は幕府が日本の王だという認識で外交しにきたが、
朝廷が「ヨシ」と言わなきゃダメという。
そして朝廷が認めた藩が正式国家ということにもしてしまった。
つまりは それが鳥羽伏見にまで響いている。
自分の言葉で 自ら墓穴を掘った感じ。
朝廷とは距離をおいて 相手にしなかったから、今まで幕府は続いていたのでは？
と、振り返ることが必要だった。
379:日曜8時の名無しさん
08/09/11 13:39:52 xLLreytG
＞朝廷とは距離をおいて 相手にしなかったから、今まで幕府は続いていたのでは？
それは慶喜将軍就任時ではとても無理でしょう。
阿部正弘までさかのぼらないと。
380:海舟問屋 ◆65pRHNOFsg
08/09/11 13:49:25 lpvvwmGU
>>379
だね。
だから初手がとても大事だったのだ。
どこの世界でも 押し込み強盗がいきなり来て、
戸を開けろと言われて、散々 迷ったあげくに開けてしまったら、
愛想を尽かすだろう。
しかも徳川は征夷大将軍なのだから。
幕末の騒乱は 全て幕府の最初の対応が大失敗。
それでも中国の清とかに比べたらマシな方なのだが。
381:日曜8時の名無しさん
08/09/11 13:54:32 x6k95lBd
そもそも慶喜は血の半分が皇族有栖川宮のものだからね
このあたりを知らない人が多くておどろき
382:海舟問屋 ◆65pRHNOFsg
08/09/11 13:55:29 lpvvwmGU
徳川家光は、
「私は生まれながらの将軍だ。
文句があるヤツもいっぱいいるだろう。
だから 文句があるヤツは国に帰って兵をまとめて一戦交えるがよい！」
と、諸藩に向かって言い放った。
そういう気概が その時こそ必要だったのだよ。
383:海舟問屋 ◆65pRHNOFsg
08/09/11 14:13:17 lpvvwmGU
そして幕府が振った先の朝廷も、もちろん どうしていいかわからない。
つまりは現代で言う お役所仕事の たらい回し。
さすがに国民は どうにかしてくれ という。
その時 関ヶ原の復讐とばかりに立ち上がったのが 薩摩と長州となる。
民衆目線で言えば、長州と薩摩はヒーローちゃん（笑）
384:日曜8時の名無しさん
08/09/11 14:23:56 6LcezqyC
つまり慶喜そのものが公武合体人間だったと
385:海舟問屋 ◆65pRHNOFsg
08/09/11 14:28:08 lpvvwmGU
つまりは外国が開港せよ！
と脅迫外交をしてきて、なんとかしなければならないはずの幕府は あろう事か 自分より力の弱い朝廷に問題を丸投げしてしまう。
今まで国を守ると言って税やら参勤交代やら土木事業とかに金や労力を払ってきたのに お前ら何してんだ！？
と国民が大暴れしたのが幕末。
その瞬間を手ぐすね引いて待っていて、
「私がなんとかしましょう」
と頭角を現したのが薩摩と長州という事になるね。
386:日曜8時の名無しさん
08/09/11 14:29:34 6LcezqyC
でも薩摩と長州の扱いの差はなんなの
薩摩は実力行使にでても幕府に攻められないし
長州はふるぼっこ
387:海舟問屋 ◆65pRHNOFsg
08/09/11 14:31:34 lpvvwmGU
ちなみに北海道育ちのオイラから言わせてもらうと、
朝廷とか天皇という馴染みの薄い権威は まったく興味がない。
会津若松藩が全く完全な佐幕だったのも、その理由が大きいだろう。
388:日曜8時の名無しさん
08/09/11 14:32:07 tWU1WbAh
海舟問屋とか昼間っからなんでこんなにカキコしてる時間あんだ？
389:海舟問屋 ◆65pRHNOFsg
08/09/11 14:43:36 lpvvwmGU
>>386
そこが薩摩の怖さ。
薩摩は幕府が弱り切るまで 仲間のフリをしていた。
長州が先頭に立って働いているから、それを一緒になって叩く。
禁門の変の時、薩摩からも兵を上洛させて挟み撃ちにしていたら、その時点で長州は終わっていた。
しかし、フリだけなので そこまではしない。
そして影で長州と同盟し 長州討伐を寸前で断る。
幕府が薩摩にまで攻めてくる力がないのがわかってるから。
ハッキリ言って、倒幕の仕事は８割方 薩摩にやられたと言っていい。
幕府はギリギリまで薩摩は敵か味方か判断つきかねていたのは事実。
390:海舟問屋 ◆65pRHNOFsg
08/09/11 14:48:52 lpvvwmGU
江戸時代から
「煮ても焼いても喰えぬのが、薩摩の芋侍」
という批評があった。
そのまんまの人達（笑）
391:日曜8時の名無しさん
08/09/11 14:54:28 3gY/plKn
この一行あけて書く感じ、どっかで見たことあるなあ。
392:日曜8時の名無しさん
08/09/11 14:55:02 qiVwETrs
前々回の、和宮の懐剣の件が一件落着した時、篤姫と滝山の二人の間で
「どうじゃ久しぶりに、二人で…」ってシーンで、オレは、二人がてっきり
レズシーンを始めるのかとワクワクした。
そう思った男性視聴者も大勢いたはず。
393:日曜8時の名無しさん
08/09/11 14:59:10 4+KJ6eRY
とにかく知ったかぶりの幕末歴史観を語り合ってるつもりのオヤジどもは
このスレから消えてほしい。マジでウザイから。
というか自分が何でも知ってるというスタンスが日本人として恥ずかしい。
394:海舟問屋 ◆65pRHNOFsg
08/09/11 15:00:23 lpvvwmGU
>>392
要は江戸幕府がシッカリした対応をして、
諸藩に威厳を示せていれば良かったという事だね。
今回は それを望むよ（笑）
395:日曜8時の名無しさん
08/09/11 15:04:05 4+KJ6eRY
寺田屋の有馬の遺書って結局史実なのかな？
おいごと刺せって言うのは聞いたことあったけど。
396:日曜8時の名無しさん
08/09/11 15:07:43 iRJMAoQp
>>392
は～～い
397:日曜8時の名無しさん
08/09/11 15:11:05 iRJMAoQp
「おいごと刺せっ！！」
「そうでごわすか・・・どりゃあー！！」
「あ、アニキ・・・アッ－！！」
398:日曜8時の名無しさん
08/09/11 15:35:30 1BSrt9T3
鹿児島地区、40％越えたようです。
寺田屋事件の影響かな？
↓
928 ：日曜8時の名無しさん：2008/09/11(木) 13:00:03 ID:+W6T9hCM
鹿児島地区
9/7放送回視聴率
41.7％
ここ何か月30％台後半で推移してましたが、少し伸びました
399:日曜8時の名無しさん
08/09/11 15:43:22 akHJSobh
タイトルに薩摩が入ってるからだろうな
中身は見てからじゃないとわからないから
その回の視聴率はサブタイトルの影響がデカイ
関東は徳川に弱いし
鹿児島と関東の両方を釣れる良いタイトルだった
400:海舟問屋 ◆65pRHNOFsg
08/09/11 15:43:28 lpvvwmGU
薩摩と西郷は 相当な寝技師なのだが、
大阪に明治政府を建てる予定だったのを、
悩める大久保を口説き落として 東京遷都に持っていった勝海舟らの最終寝業も忘れないでね。
まさに勝海舟は 慶喜の やりたかった
「勝負には負けども政治では勝つ」
を やり通した人だったのかも。
401:日曜8時の名無しさん
08/09/11 16:13:07 ILsak4vx
「海舟問屋」って、何屋さん？
402:海舟問屋 ◆65pRHNOFsg
08/09/11 17:01:47 lpvvwmGU
>>401
勝海舟は、歯に絹着せないサッパリした問答で幕府の一部や志士たちや外国人から頼りにされた。
オイラも それにあやかりたいという意味のコテだよ。
何屋と尋ねられて、強いて言うならば
「愛の戦士」(爆)
403:日曜8時の名無しさん
08/09/11 17:14:52 fftoBZB5
海舟問屋さん
力説されてるのはいいんですが
家光のセリフは完全にドラマ大奥の引用ですなあ東海地区で一昨日再放送してましたよ 西島秀俊がまったく同じセリフを話してました
404:日曜8時の名無しさん
08/09/11 17:17:11 iRJMAoQp
>>401
受け売り屋
405:日曜8時の名無しさん
08/09/11 17:58:51 oTHXcGeH
>>395
実際にある資料を元にしてるが正しいかどうかはあやしい、
ということみたい。
↓前スレに出てた関連リンク
URLﾘﾝｸ(dangodazo.blog83.fc2.com)
406:日曜8時の名無しさん
08/09/11 18:07:04 +9Z5C9w3
>>405
このリンク先のブログでは、正しいかどうかはあやしいというよりは
もう少し真実に近い見方に感じた。
どちらにしてもこういう記録を残していた志士がいたということだけでもドラマとしてはOKなのだろう。
脚本家のまったくの創作によるこじつけと見る向きも多かったからね。
それより寺田屋事件が薩摩藩士同志のうちわもめというよりは
孝明天皇の勅命による粛清だったというのが面白いね。
これで久光がますます天皇の信頼を勝ち取ったというのがよく分かったよ。
407:日曜8時の名無しさん
08/09/11 18:10:36 5cjrNGYI
問屋の人って
司馬遼太郎をよく読んでて
その知識を連投するからちょっと恥ずかしい
半端な知識はあっても人間としての教養がない典型
日本人の節度を学んでほしい
408:日曜8時の名無しさん
08/09/11 18:28:02 cU8eG27z
コテに餌を与えないように。
409:日曜8時の名無しさん
08/09/11 18:32:13 dtPB2gL1
客観的に自分も見れない奴が歴史を評論するかｗ
何屋と問われればただの荒らし屋
海舟にあやかりたいとはうぬぼれもたいがいにせえや
410:日曜8時の名無しさん
08/09/11 18:38:58 b8Y4z8b7
第38回予告
歴史イベント「家茂、徳川将軍として240年ぶりの上洛」
玉木龍馬本格的登場
URLﾘﾝｸ(wm.nhk.or.jp)
411:日曜8時の名無しさん
08/09/11 18:42:04 3ZTt89hE
次々回の「姑の心、嫁の心」の予告を見たが、このところ宮崎の演技というか
発声が甘く高くなっているのが気になる。この予告の冒頭は特にそう。
概して家茂との会話にその傾向が強いが、もう少し母らしい抑えの利いた発声で
話して欲しい。
「公家と武家」は良い芝居をしたけど、ここ2回は台詞の上擦りが目立つ。
疲れて集中力をなくしつつあるのか、撮影の順番の影響なのか・・・
412:日曜8時の名無しさん
08/09/11 18:52:17 TjM8rdfU
自民党の篤姫こと小池百合子・元防衛大臣が今日の自民党総裁選演説の結びで
女の道は一本道でございますと言って拍手喝采を浴びておりました
413:日曜8時の名無しさん
08/09/11 18:52:22 91jA7lkh
>>411
あってるかどうかはともかく、声が甘くなるのはわざと使い分けてる感じがするがな。
というより、こっちが演技の基準で声を低くしてすごむ時のが作為的にやってる感じ。
414:日曜8時の名無しさん
08/09/11 18:56:27 cAZM3p6M
ていうか収録したの随分前でしょ
415:日曜8時の名無しさん
08/09/11 19:02:35 3ZTt89hE
>>413
まぁ確かに声色については演じ分けなんだと思うけど、家茂に対する会話は
もっと母性を感じさせるようなところが欲しいと思う。
次々回の予告の冒頭は甘すぎるし、抑揚をつけすぎ。
途中で凄く怒ってるシーンが出てくるが、ここのセリフを聞きたいなぁ。
416:日曜8時の名無しさん
08/09/11 19:08:08 91jA7lkh
>>415
まあ、所詮義理の親子関係だから、俺は母っぽく見えなくてもあんま気にならないけどね。
がんばって母親ぶりたいって感じで見てる。
417:日曜8時の名無しさん
08/09/11 19:13:53 863OVTIe
>>392
篤姫と滝山だと、どっちが男役なんでしょう？？わくわく。
418:日曜8時の名無しさん
08/09/11 19:19:25 dnonQi9+
>>412
見た
政治家にセリフ利用されるなんて社会現象になってる証拠だな。
篤姫は誉れ高い
しかし小池の経歴からは言って欲しくないが
419:日曜8時の名無しさん
08/09/11 19:22:40 qiVwETrs
>>417
そりゃあ、何といっても、滝山が男役。
420:日曜8時の名無しさん
08/09/11 19:27:07 iRJMAoQp
＞しかし小池の経歴からは言って欲しくないが
ワハハハ！
421:日曜8時の名無しさん
08/09/11 19:33:10 tWU1WbAh
見え見えの上昇志向一本道は同じだろう。
422:日曜8時の名無しさん
08/09/11 19:37:38 cAZM3p6M
ボクの人生は曲がり道クネクネ
423:日曜8時の名無しさん
08/09/11 19:38:56 TEBt5EU8
自民党の小池百合子って防衛大臣になったとき、自衛隊の空挺部隊に体験入隊して
落下傘部隊で降下したんだってね。
巣鴨でおばあちゃんたちに誰がふさわしいかと聞いたら、２世議員でないからと
一番支持率が高かった。
アラブの大学卒でピラミッドに卒業旅行で登ったり、風見鶏や政界のカナリア（炭鉱のカナリアみたいに危機を察知）
とか言われるけど、くそ度胸と根性だけはあるタフな感じ。
史実の篤姫は単なるお姫様だったけど、オリンピックでも女子のほうがメダルを男子より取ったし
高視聴率にはいま時代の女性の影響力が大いにありそうだ。
424:日曜8時の名無しさん
08/09/11 19:41:35 cAZM3p6M
ボク石破がいいな
ボクらの石破シゲルちゃん
425:日曜8時の名無しさん
08/09/11 19:41:47 Dwd+XkTU
勝海舟は父の代までは町人だった。
海舟の父親である小吉という人が御家人の跡継ぎとなる地位を金で買ったのだという。
百姓出身の者ばかりの新撰組が、もっとも武士らしかったように、
幕府の人材難も、武士の社会そのものも、もう終わろうとしていたのだった。
426:日曜8時の名無しさん
08/09/11 19:43:39 N547b6hH
>>412
今日は９．１１だけど、
日本のテレビ番組で、いち早くビン・ラディンが関係してるのでは？
と指摘したのは、政治家やマスコミ関係者の中では小池だったと思う。
中東通という事情もあろうが、持てる資質と能力を、
「女」を使ってアピールするのは、かえって得策ではないと思うが…
427:日曜8時の名無しさん
08/09/11 19:46:26 3gY/plKn
>>425
父親じゃねーよ。
もう少しちゃんと調べてから書こうね。
428:日曜8時の名無しさん
08/09/11 19:50:23 iRJMAoQp
>>424
保毛尾田保毛男？
429:日曜8時の名無しさん
08/09/11 19:50:29 cAZM3p6M
ウチの10歳の息子が
「勝新太郎って勝海舟の子孫なんだよ」
って言ってました。
430:日曜8時の名無しさん
08/09/11 19:52:41 863OVTIe
>>419
きゃー！怖いものが見てみたい・・・エロ小説みたいに萌えるかもｗ
たしかそんなスレ、有りましたね。
431:日曜8時の名無しさん
08/09/11 19:53:17 LDKFuEfI
小池百合子そんなこと言ったの?
拍手喝采か…。ポカーンとした人もいるんだろうな。
偉そうにいうわけではないけど、篤姫がわかるだけのものが自分にない人もたくさんいるのも事実だよね。
432:日曜8時の名無しさん
08/09/11 19:55:25 ILsak4vx
小池百合子は今の時点では総裁になるだけの大きさは感じないね。
やっぱり麻生太郎かな。。。
433:日曜8時の名無しさん
08/09/11 19:58:52 IZTweOpM
麻生は腹黒すぎる
434:日曜8時の名無しさん
08/09/11 20:01:36 cAZM3p6M
麻生はイヤだな
でも自民党に投票したら麻生になっちゃうんだろうな
ってまだ解散してないけど
小沢一郎もイヤなんだな
あいつあんな顔してるクセに女々しいんだよ
435:日曜8時の名無しさん
08/09/11 20:04:33 iRJMAoQp
プッツンしちゃうからな～
有事にもプッツンしそｗｗ
436:日曜8時の名無しさん
08/09/11 20:07:19 TEBt5EU8
中東諸国はアラビア語もできるカイロ大学出身の小池には親近感を抱いてるし
政情不安なアラブで青春時代を送ったから、国防や国益には敏感だろうな。
総理になれなくても自民党にとってはいろいろ使える戦力だろうな。
篤姫も来週は異人殺傷の生麦事件と薩英戦争で風雲急をつげるね。
437:日曜8時の名無しさん
08/09/11 20:10:30 cAZM3p6M
風雲急ったって
篤姫は江戸城にズーッと籠もりっきりだもんな。
438:日曜8時の名無しさん
08/09/11 20:25:11 5TjIAX4p
>>437
篤姫のドラマがって事でしょう。
439:日曜8時の名無しさん
08/09/11 20:26:44 TEBt5EU8
大奥７割で幕末史３割とＮＨＫが言ってたからね。
「花神」「翔ぶが如く」をレンタルするか再来年の「龍馬伝」まで我慢かな。
440:日曜8時の名無しさん
08/09/11 20:43:08 YrVWNqh9
龍馬伝は視聴率とれないだろ
訳がわからない長州が出だすと、視聴者大混乱だから
441:日曜8時の名無しさん
08/09/11 20:44:39 CK8d0Vvf
攘夷が可能だと信じていた長州人は、１人もいねえからｗ
442:日曜8時の名無しさん
08/09/11 20:48:05 LDKFuEfI
ステラに書いてあったことを解釈すると、結局、天璋院の見方は｢綺麗事｣ってことかな。
島津久光との対峙は楽しみ。
443:日曜８時の名無しさん
08/09/11 20:48:25 oSdgnerV
>>439
「壬生義士伝」とか「実録新撰組」とか「御法度」とか
いろいろ他にもあるよ 新撰組ばっかだけど
444:日曜8時の名無しさん
08/09/11 20:53:51 gxiQ4kcm
志士の【攘夷】は倒幕アイテムだから
政治家の選挙アイテム（減税、消費税上げない）に匹敵する
445:日曜８時の名無しさん
08/09/11 20:54:04 oSdgnerV
>>412
あんなに複数の道を動き回っておいて
お前が言うなって感じだな
政治家としても女としても最も嫌いなタイプ
話題づくりして、党から協力者として資金をもらい受け
次の選挙に勝ちたいだけでしょ
タイゾーの方がよっぽど一本道だよ
その先は奈落だけど
446:日曜8時の名無しさん
08/09/11 21:03:46 7e1adgZ/
>>445同意！
447:日曜8時の名無しさん
08/09/11 21:28:18 TEBt5EU8
世渡り上手は確かに一種の才能だね。
たかじんで田嶋がイデオロギーそっちのけで支持してたのには驚いたけど。
「壬生義士伝」はようつべでさわりを見たら面白かったな。
448:日曜８時の名無しさん
08/09/11 21:42:01 oSdgnerV
>>447
渡辺謙（TV)も中井貴一（映画）どっちも味があるよ
個人的にはTV版の龍馬暗殺シーンが圧巻
449:日曜8時の名無しさん
08/09/11 22:15:40 mnBfxnKq
小池百合子が日本女性の鑑である篤姫を侮辱したな。
450:日曜8時の名無しさん
08/09/11 22:20:52 CK5Drfvd
あおい「女の道は一本道（極道）でございます」
451:日曜8時の名無しさん
08/09/11 22:35:37 aY0iqyt5
彼女の取り巻き想像すると笑えんぞｗ
452:日曜8時の名無しさん
08/09/11 22:45:58 +9Z5C9w3
>>450>>451
まだそんなことを言ってる奴がいるのか。
見たんか、睨まれたんか、なんか盗られたんかと言いたい。
453:日曜8時の名無しさん
08/09/11 22:59:02 gDlyO9gi
都合のいいときだけ都合のいい理論を振りかざす「自分の欲望に忠実であることに一本道」
篤姫と一緒ですね、問題ない
454:日曜8時の名無しさん
08/09/11 23:06:34 iRJMAoQp
オウ、イエ～ス
455:日曜8時の名無しさん
08/09/11 23:10:43 qiVwETrs
次回はいよいよ玉木龍馬登場ですが、おリョウさんの役に上野樹里をあてる
くらいの芸当は、いまのNHKならやらなきゃいけないよね。
456:日曜8時の名無しさん
08/09/11 23:20:31 io6qeQiN
こころざしが高ければ
たとえ紆余曲折があっても1本道だと言えるのではないだろうか
まして小池氏が総裁になった場合は自分の育った小沢党と戦うのだから
まんざら篤姫をひきあいにだすことに無理はないと思う
457:日曜8時の名無しさん
08/09/11 23:21:54 zRbJ0m7M
>>348
一、年長者の言うことに背いてはなりませぬ
二、年長者には御辞儀をしなければなりませぬ
三、虚言をいふ事はなりませぬ
四、卑怯な振舞をしてはなりませぬ
五、弱い者をいぢめてはなりませぬ
六、戸外で物を食べてはなりませぬ
七、戸外で婦人と言葉を交えてはなりませぬ
ならぬことはならぬものです
鶴ヶ城では、社会科見学の子供たちが、見ず知らずの旅人（自分）にもちゃんと挨拶をしてくれて感心した。
亀＆スレチで失敬。
458:日曜8時の名無しさん
08/09/11 23:24:32 w4MILjhz
映画壬生義士伝の沖田は上様。
龍馬は２１日だよ。
459:日曜8時の名無しさん
08/09/11 23:26:33 KUc3M90v
>>456
自分もそう思うよ。
別に小池支持というわけではないけれど
１本道というのは必ずしもまっすぐな直線道路ということではない。
篤姫のことも同じように非難する人がいるけど
菊本は前だけ進み後ろへの戻り道がないという意味で言った言葉だから
小池も篤姫もその言葉に違いはないと思う。
460:日曜8時の名無しさん
08/09/11 23:30:47 1s/2BwfW
>>447
田嶋先生は遅れてきたフェミニストだから
「女主義者＝反家父長制」
461:日曜8時の名無しさん
08/09/11 23:32:39 fHxHhdyQ
小池さんはさっきの番組の街頭演説のシーンでは
「CHANGE！」とも言ってたから
ただあやかりたいだけだよ。
462:日曜8時の名無しさん
08/09/11 23:37:14 KUc3M90v
>>461
そうだろうね。
自分も別に小池支持ではない。
ただ言葉尻をとらえてなんでも批難するのはどうかと言いたいだけ。
まがりくねった道でも１本道には違いないという程度。
463:日曜8時の名無しさん
08/09/11 23:55:05 TEBt5EU8
この間ＮＨＫアーカイブスでやった向田邦子の「父の詫び状」は自伝的作品だけど
戦前の家庭は家父長制で父親は専制君主で、ドラマでもくだらない落ち度で妻や娘に
鉄拳を振るうＤＶや、おかずは一品多く、家族には独裁者でも会社の上司にはぺこぺこする様子が
実況で非難されてたけど、田嶋も向田も父親に反発して家を出て一生独身を貫いたけど
あのドラマで少しあの時代の女性が理解できた。
464:日曜8時の名無しさん
08/09/12 00:09:43 ccVN+D8B
上野ヲタって、でしゃばり宣伝ヲタが多いよな
不細工はいらないんだよ
465:日曜8時の名無しさん
08/09/12 00:34:44 n/iscZL6
本人の中では一本道なんですね、よーくわかります。
466:日曜8時の名無しさん
08/09/12 00:59:11 xQq78Jc8
せっかくドラマを楽しみにしてるのに、政治家がその人気にあやかって利用するのは、
ちょっと嫌な気分になることは確かだな。
篤姫はまた政治に利用されるのであった・・・、とか。
467:日曜8時の名無しさん
08/09/12 01:19:05 rZ4nsDF5
ところで宮崎あおいって携帯で変換すると
一発でちゃんと名前が平仮名で出てくるよね
こうたかおなんて入力しても全く検討違いな漢字が出てくる
468:日曜8時の名無しさん
08/09/12 01:41:54 WB+GfYgr
幾島が漢字変換できるのは
割とビビったな
469:日曜8時の名無しさん
08/09/12 01:49:31 xiUM+RGt
圧姫、生島、家定、家持、堀木環、宮崎葵・・・・俺の漢字変換はまだまだだなorz
470:日曜8時の名無しさん
08/09/12 01:52:31 UO5dRgE/
>>469
家茂は？
471:日曜8時の名無しさん
08/09/12 02:07:50 tx7g9Uhy
>>470
「いえもち」と入れると、「家持」と変換されてしまうのでは？
472:日曜8時の名無しさん
08/09/12 02:16:00 UO5dRgE/
>>471
え、そこまで？ｗ
473:日曜8時の名無しさん
08/09/12 02:23:12 RyTiMvbh
>>457
気持ち悪い教えだな
特に頭とケツがｗ
474:日曜8時の名無しさん
08/09/12 03:03:22 oxAJWhQ/
>>411
堀北和宮の発声についてはどう思う？
475:日曜8時の名無しさん
08/09/12 06:17:54 pHrNRBtS
政治家が演説の掴みなんかにその折々の流行りモノに乗っかるのは良くある事だけど
今年の大河にあやかるなら、寧ろ大久保利通の血を引く麻生のが笑えるだろうにｗ
476:日曜8時の名無しさん
08/09/12 06:26:08 1tQm5Krd
鹿児島の街頭演説で
「俺は、国民のためなら鬼になりもす」って言ったら神だろうな…
477:海舟問屋 ◆65pRHNOFsg
08/09/12 07:42:48 A3EUQ9O2
まあ、これからの大河には末期の大坂城みたく悲惨の影が影っていくと思う。
大奥縮小 参勤交代の廃止で江戸からゴッソリ人がいなくなるしね。
そして戊辰の敗報が続々と飛び込む。
そして せめて江戸だけは無傷で残したいと、命懸けの無血開城。
な、泣ける。
大坂からトンズラした慶喜に篤姫が どういう言葉をかけるか楽しみだし。
まあ、最後は大久保をそそのかして、江戸遷都の大技を決めてほしい（笑）
478:日曜8時の名無しさん
08/09/12 08:09:08 KviIMCAv
>>474
宮崎も堀北も若手女優にしては発声まとも
んで堀北は、高難易度の台詞回しが求められる役ではないから
何の問題もなくこなせてるという感じ
479:日曜8時の名無しさん
08/09/12 08:09:48 rWNAp7yi
＞４５７
会津戦争をみると教育の恐ろしさを思い知るな。
「獅子の時代」で家老の家族が女子供全員自害してたり、薩摩兵が城下町に入ってくる前に
白装束で大勢の武家の女子供老人が集団自決してたけど、太平洋戦争の玉砕や集団自決と通じるものがある。
やっぱり江戸時代から１００年も経っていなかったんだな。あの頃は。価値観が一緒。
大奥の女性たちもああなる運命だったろうけど、内戦で商売ができなくなる事を恐れて新政府側に
圧力をかけて総攻撃中止させたイギリスのパークスや、それを利用して西郷を動かした勝に感謝だね。
もっとも江戸２６０年の太平の世で文化水準も教養も高く、秩序も確立してた幕末の人間たちは
清国のような泥沼の内戦をする気もなかっただろうが。
480:日曜8時の名無しさん
08/09/12 08:11:52 1llR0txx
思想として武士の時代は1945年まで続いたんだと思う
481:日曜8時の名無しさん
08/09/12 08:29:21 ve7JYg9p
汚染米＝さつま
482:日曜8時の名無しさん
08/09/12 08:29:31 WB+GfYgr
>>469
堀木環→ほりきたまき
一瞬何のことかと思ったよｗ
483:日曜8時の名無しさん
08/09/12 08:32:24 4skSTFGc
家定氏んでからまともな書き込み減ったな
484:日曜8時の名無しさん
08/09/12 08:41:17 lyjFmp2o
XP標準の変換ソフトって、徳川将軍は全部出ないか？
家茂も出るよ。 斉彬も出るし。だが「てんしょういん」は出ない。
485:日曜8時の名無しさん
08/09/12 08:43:50 9qIY8T56
超マイナー人物だからしょうがないｗ
486:日曜8時の名無しさん
08/09/12 09:45:15 4JNcwpy7
幕末の歴史にさほど詳しくない者です。
鳥羽伏見は確かに士気の問題が大きいでしょうが、
第一次長州征伐で幕軍が苦戦した原因を民放では、
長州は最新兵器を備えていたからと言ってました。
これにはアヘン戦争終結が大きく影響していると思います。
中国大陸沿岸部に拠点を描いた欧州政府と伴に、
東インド会社のような商人も続々と東アジアに進出し
その中には武器商人も多数いたと思います。
長崎は幕府の直轄地ですが、そこからの地理的近さも
長州、薩摩ともメリットだったと思います。
船の就航回数からも、総合的な欧米情報は長崎から
入ったでしょうし、海援隊も長崎を選びました。
長崎の商人にも反幕府勢力もいたでしょうし、
大陸北部、ロシアへ向かうと思わせた船と海上でコソコソ貿易すれば
最新兵器の入手も困難ではなかったかと…。
海上でコソコソは、地理的には土佐も適していますね。
487:日曜8時の名無しさん
08/09/12 09:49:02 odyewY4D
金正日とか金大中とかは出るんだよねw
日本語IME開発の韓国人にもわかるように
徳川の歴代将軍とかサンプルがあるわけでしょう。
488:日曜8時の名無しさん
08/09/12 10:18:18 YTPm4P+v
>>452
あおい「何か言ったかｺﾞﾙｱｧｧｰ!!」
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
489:日曜8時の名無しさん
08/09/12 10:23:58 5iTuDVUF
>>484
篤姫の効果で今後でるソフトはちゃんと変換できるようになるだろう
490:日曜8時の名無しさん
08/09/12 10:27:03 rWNAp7yi
自分も詳しくないけど、第一長州征伐では薩摩は中立をとっていて傍観。
長州の藩内では幕府に従う旧勢力の俗論党が主導権を握っていて、家老を切腹させたり幕府に従ったけど
高杉が藩内でクーデターを起こして、幕府と徹底抗戦の下級武士たちが主導権を握り、状況が一遍。
薩摩と密約をかわして、不作の薩摩に長州から米を送り、見返りにグラバーら武器商人から購入した
最新式の武器を龍馬の海援隊が船で長州に幕府の監視の目を潜って、せっせと運び込んだ。
あと一介の村医者だった平民出身の村田蔵六（大村益次郎）は四国宇和島藩でも自力で蒸気船を
製作した傑物だが、彼を採用して西洋式の優れた戦術を使った事と、高杉晋作の奇兵隊のように
藩内のあらゆる階層から兵隊を採用して、国民皆兵に近い形ができていて、領内の庶民の商人や農民や漁民を
味方につけた事などがあると思う。彼らは故郷の防衛意識が高かった。
（諸藩は武士しか戦わないし戦意も低く、のちの会津藩は領民に背かれた。）
西南戦争でも武士中心の封建的軍隊は国民皆兵の近代的軍隊に最終的に大敗した。
491:日曜8時の名無しさん
08/09/12 10:39:46 n/QOtwd8
少年メリケンサックってなんだよｗｗ
492:日曜8時の名無しさん
08/09/12 10:54:00 4JNcwpy7
>>490
有難うございました。
長崎のグラバー邸は花が咲き乱れて綺麗ですが、武器商人だったんですか！
ところで、官僚制がいつの時代できたかについて、よく「明治以来の」と冠して語られます。
しかし老中はじめ幕臣達の生い立ち、出身藩、領地はバラバラで
確かに身分は一定以上で登用試験があった訳ではないですが、
寄せ集め集団で入れ替えもあったようで
官僚制の基礎は幕府にあったのではと考えてしまうのです。
清国の英国に対する敗北も、単に科学技術だけの問題ではなく、
非漢民族支配の官僚国家だったことが影響したようにも思えます。
官軍が迫り、幕府政治中枢が京都・二条城へ移り、
大奥以外大した機能が残っていなかった江戸城の幕臣達が逃げ出したのも、解る気がします。
493:日曜8時の名無しさん
08/09/12 11:28:48 rWNAp7yi
大陸国家の一元的な専制君主の国と違って、日本の強みは幕藩体制の封建制度下で
地方分権があり、藩がそれぞれ小国家として、維新の前に産業育成や政治改革を行い
藩校や私塾で子供を教育して欧米に留学生を派遣し（薩摩や長州）、地方政府の藩で官僚として
訓練を積んだ人材が豊富だったからと思う。
黒船来航からわずか７年の間に薩摩・宇和島・佐賀で蒸気船を独自に完成させたし、知識階級が
全国に幅広く散らばっていて一極集中でなかったことも幸いしたと思う。
明治の自由民権運動や憲法草案作成も下層武士だけでなく、地方の庄屋や商人や名主などからも起こってる。
幕臣も西洋諸国に留学した榎本武揚などのように、大臣になったり、福沢諭吉のように民間で活躍した人材はたくさんいた。
清国は試験で採用された文官で、地方に派遣されるが地方政府や庶民の為より、皇帝のために働いたと思う。
494:海舟問屋 ◆65pRHNOFsg
08/09/12 11:51:14 A3EUQ9O2
江戸時代は完全に近い封建社会と治安の良さを誇ったが、
みんな それに溺れていた。
日本の主藩たる幕府でさえ 外国でどんな革命が起こっているか知らなかった。
その時 人物がいて
「私はあの黒船なるものを知っている。
確かに強力だか、たかが四隻程度で日本は乗っ取れないから心配するな！
騒ぐな！」
と言えれば良かったのだよ。
江戸時代の装備を続けていたのも良くない。
周りにＦ１５戦闘機が飛んでいるのに、ゼロ戦で戦おうとするようなもの。
495:日曜8時の名無しさん
08/09/12 13:23:08 YKMrQ0G8
メリケンサックの公式のメイキングvol.6が面白いな。
篤姫と万次郎がいちゃついてるｗ。
496:海舟問屋 ◆65pRHNOFsg
08/09/12 14:35:54 A3EUQ9O2
あと 戦国の田舎武将たちは、京の薄味料理が苦手だったのだな。
今の現代人の何倍も肉体労働をしていたので、
今とは逆に 高塩分の料理が必要だった。
あと大声を出したり、直接的な言葉遣いをしただけで野蛮人とされるので、
戦国の田舎大名は京が苦手だった。
織田信長も数ヶ月で 光秀や秀吉に任せて、京をほっぽり出して帰っている。
それは和宮にとっても同じことで、かなりキツかったに違いない。
497:日曜8時の名無しさん
08/09/12 14:42:19 bE4z6kEF
とんちんかんな自説を振りまく人を見ると
去年のウッドベキアさんを思い出すなあ。
舞台人があまりいない篤姫には来なかったな。
498:日曜8時の名無しさん
08/09/12 14:51:07 ABkmteWq
会津の教え…ありがとうございます。
会津の教え、篤姫の世界、つまり過去の日本…戦後の日本はなぜ大切なものを簡単に葬る愚をしたんだろう？
…なんて休憩中に考えました。仕事します。
499:海舟問屋 ◆65pRHNOFsg
08/09/12 14:58:39 A3EUQ9O2
>>498
一つには宗教感がなくなった。
ってのもあるね。
キリスト教だと いつも神が見てるから、一人の時 誰も見てない時も悪さをできない。
というのがある。
中越地震の時、火事場泥棒が多かったという。
そういうのを聞くと、なにかもう この国は違う国になってしまった錯覚になる。
500:日曜8時の名無しさん
08/09/12 15:03:30 cL5PcAAS
日本語勉強した方がいいよ
501:日曜8時の名無しさん
08/09/12 15:13:50 Wbp39Z6r
うざいよ石川
居すわるならお前のプロフ貼るよ
胴締めさんここに呼ぶよ
502:日曜8時の名無しさん
08/09/12 15:19:56 n/QOtwd8
>>501
貼って下さい
503:海舟問屋 ◆65pRHNOFsg
08/09/12 15:21:44 A3EUQ9O2
>>501
つーか、俺が あんなデブ 本気で怖がってると思ってんのか？
お前らの強みは、バックの創価のヤクザだろ？
俺はヤクザとは関わりたくないんで退いただけ。
行方不明の あのデブに そう言っておけ。
政治家がヤクザなんて飼って イイんでしょうかね？（笑）
504:海舟問屋 ◆65pRHNOFsg
08/09/12 15:28:50 A3EUQ9O2
大塚愛らの関西歌手が、急に傲慢になりだしたのも、
創価のヤクザをバックに付けたから とか言わないだろうな（笑）
つーか、お前ら気持ち悪いから焼け死んじまえよ。
「宇宙からの物体Ｘ」は火に弱いんだって？
そういえば ＢｏＡって 本当に骨折してんの？（笑）
505:日曜8時の名無しさん
08/09/12 15:30:27 cL5PcAAS
破綻してるな
506:日曜8時の名無しさん
08/09/12 15:48:20 POhH1wQm
>>488
やっぱあおいちゃんこの写真の方があってるね
篤姫であの下品な眉間の皺は似合わないよね
変な声と下品な表情になぜＯＫでてるんだろう・・・
507:日曜8時の名無しさん
08/09/12 16:26:04 5wSj5Xl4
篤姫、メリケンサック、ただ君を愛してる
宮崎幅広すぎ
天才女優じゃね？
508:日曜8時の名無しさん
08/09/12 16:31:35 Ywlg9nLg
華やかさと演技力を兼ね備えてるとこが凄い＞あおい
509:日曜8時の名無しさん
08/09/12 16:33:24 jzy9nkiQ
あおい 姫君からパンク娘に大変身
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
宮崎あおい（２２）の主演映画「少年メリケンサック」（監督宮藤官九郎）のポスターが完成した。
ＮＨＫ大河ドラマ「篤姫」での“姫君”とは一転、パンク娘に大変身して度肝を抜く。
撮影は８月１１日に都内のスタジオで行われた。宮崎は「デザインを見たとき、
すごく面白そうだな…と思ったし、楽しみにしていました」とノリノリで現場入り。
佐藤浩市（４７）、木村祐一（４５）、田口トモロヲ（５０）、
三宅弘城（４０）らバンドメンバーとして共演する出演者を顔面にペイントし、
アメをほおばって撮影に臨んだ。
ポスターは２種類。１２日からＪＲ渋谷、新宿、池袋などの駅構内に張られ、
１３日からは上映館にも登場する。
映画はレコード会社勤務のＯＬが動画サイトで見つけたバンドに目を奪われるが、
その映像はなんと２５年も前のもので…といった展開。
１０月１８日に開幕する東京国際映画祭に特別招待され、来年２月１４日に公開される。
510:日曜8時の名無しさん
08/09/12 16:35:54 Ywlg9nLg
その映画も面白そうだよね、クドカンだし
あと今日のはぴふるであおいが出てる闇の子供たちって映画が大ヒットしてるってやってた
そっちも面白そう、まだ見てないんだけど
511:日曜8時の名無しさん
08/09/12 16:37:17 xQ2wNZZE
あおいのキャラは全部同じにみえるよ
あおいはあおいしか演じられない ある意味、三船みたいなスターかもな
512:日曜8時の名無しさん
08/09/12 16:50:30 lQxCITj7
演技力あるスター女優って感じだな
513:日曜8時の名無しさん
08/09/12 16:58:18 u4DjIxgn
篤姫以外のあおいなど見たくもない
少なくとも篤姫がやってる最中は絶対見ない
もっと言わせてもらうと篤姫が終わるまで他の役はやってほしくなかった
正直裏切られた気分だ
他の役のあおいなど一切目もくれず今は篤姫に集中したい
514:日曜8時の名無しさん
08/09/12 17:03:25 qotfl8mZ
>>510
あの番組では、あの映画は小説原作のフィクションなのに
すべて事実の社会派意欲作みたいな扱いしてたわね
鵜呑みにしないでね
515:日曜8時の名無しさん
08/09/12 17:07:35 lQxCITj7
>>513
まぁメリケンサックは来年公開だから許してやって
516:日曜8時の名無しさん
08/09/12 17:08:50 n/QOtwd8
>>515
ｗｗｗｗｗ
517:海舟問屋 ◆65pRHNOFsg
08/09/12 17:30:57 A3EUQ9O2
しかし幕末物が視聴率とったのは 久しぶりなんだから、嬉しいことだけどもね。
幕末の人間は 戦国時代の人間よか現代人に近い。
今回は それを壊さない台本が当たったのかも？
518:タルヒトさん
08/09/12 17:33:34 4JNcwpy7
ところで、前回の放送で和宮が
勅使が来る理由を待ちきれない程知りたがっていましたが、
そのココロは下記で宜しいでしょうか？
自分は公武合体の証として徳川家へ嫁いだ。
それにより、政は朝廷から幕府へ任されていることが再確認されたはず。
なのに薩摩の武装警護を連れ、別チャネルで帝は幕府に何を伝えたいのか？
一体自分の降嫁はなんだったのか？と
519:日曜8時の名無しさん
08/09/12 18:19:01 oK2K3xIN
また一段とウザイ糞野郎が増えてるな。死ねよ下郎
まっ昼間からクドクドと長文ブッてるウザイ奴は完全シカトで。
520:日曜8時の名無しさん
08/09/12 18:26:35 /7opm3CM
>>483
そうか？
家定がいなくなってからやっとまともな大河板らしい歴史談義が出てきて
ホッとしてるんだけど？
過剰なあおいマンセーも影をひそめたし
521:日曜8時の名無しさん
08/09/12 18:57:39 tx7g9Uhy
>>520
まともじゃないでしょｗ
変な持論連投する糞コテと、それを煽ってるヤツばっかりで。
522:日曜8時の名無しさん
08/09/12 19:03:12 TjuZJrvN
家定健在の頃の方がよかったよ。ＭＶＰスレもちゃんと機能してたし。
523:日曜8時の名無しさん
08/09/12 19:09:50 ZpQyyxw5
この状況喜んでるのって、荒らしとアンチだけじゃねーの？
524:それを煽ってるヤツ
08/09/12 19:22:39 n/QOtwd8
イエ～イ
525:日曜8時の名無しさん
08/09/12 19:24:33 P2zixO8n
個人的にはこの4ヶ月が面白いところなんだけどな
小松・大久保・竜馬・勝・岩倉・慶喜・西郷の復帰（また島行っちまったが）
いよいよ役者がそろってきたというか
526:日曜8時の名無しさん
08/09/12 19:31:34 /h6jv/OG
天璋院、和宮、滝山、重野、本寿院、庭田、勧行院と引きめしあってるのが見てて単純に楽しい
527:日曜8時の名無しさん
08/09/12 20:04:31 vFMeRxgL
遅ればせながら原作読み始めました。菊本生害のくだりで泣いた。まだ島津本家の養女に入ったところまでしか読んでないけど…
ｱﾚ？ﾅﾖｺﾞﾛｰさんは薩摩時代の篤姫に絡んでこないのかい？
528:日曜8時の名無しさん
08/09/12 20:14:06 XhUdAKM5
>>506
チ◎ピラだから凄むのが得意なんだよ！
529:日曜8時の名無しさん
08/09/12 20:17:24 BdxhW5G5
>>527
原作は尚五郎出てきませぬ・・・
530:日曜8時の名無しさん
08/09/12 20:37:33 vFMeRxgL
>>529
えぇっ∑(￣口￣)そうなんですか…まぁﾅﾖｺﾞﾛｰさんは別にいいけど、幾島の瘤はちゃんと松坂さんに付けて欲しかったな。
531:日曜8時の名無しさん
08/09/12 20:45:17 BEnG7evO
帯刀は出る
532:日曜8時の名無しさん
08/09/12 21:35:16 ABkmteWq
もし…篤姫に男児あらば歴史はどうなったと思いますか?
533:日曜8時の名無しさん
08/09/12 21:39:17 5QVffMM2
>>532
明治維新が数年早まったか、遅くなったかどっちかじゃね？
534:日曜8時の名無しさん
08/09/12 21:45:33 4+LVsSEg
>>506
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
535:日曜8時の名無しさん
08/09/12 21:49:29 F8/zc1/D
篤姫に男児があっても、その当時の亀之助よりさらに幼少
であることを考えれば次の将軍はやっぱり慶喜になってて
あまりかわりが無いのではという希ガス。
536:日曜8時の名無しさん
08/09/12 21:54:33 RyTiMvbh
>>532
実際の家定の子ではとても後を継ぐなんて無理・・・だろな
537:日曜8時の名無しさん
08/09/12 22:14:12 xiUM+RGt
皇族には官位なんて無いですよね。つまり官位の頂点を極めた正一位の人でも
皇族よりは身分は下、将軍といえども下・・って理解でＯＫでしょうか？
538:日曜8時の名無しさん
08/09/12 22:24:16 35emnJoO
家定って精薄だったの？
539:タイソン ◆IsatNuNknw
08/09/12 22:40:47 k9Cdx9mP
>>517
糞コテが何語ってんだかwwwww
540:日曜8時の名無しさん
08/09/12 22:47:37 5PgyUD8T
>>467
「宮﨑」の「﨑」は「やまへん」に「立」の下が「可」だからまだまだだな(^_^)
541:日曜8時の名無しさん
08/09/12 22:49:58 CskItDxA
これハマルよね。
542:日曜8時の名無しさん
08/09/12 23:27:11 Tt8rASp0
篤姫が男だったら
第16代征夷大将軍・島津一之進となっていただろう
とソルボンヌ卒の長塚さんが言ってました
(ウソ)
543:日曜8時の名無しさん
08/09/12 23:34:16 rHB8FEUr
>>521
まあ、録画して数日とか遅れで見ている人を除けば、週後半にもなって
このスレを読み書きしているのは、俺も含めて「まともじゃない」よな（笑）。
で、このドラマにはアンチな俺だが、さすがにこの糞コテはNG指定したｗ
544:日曜8時の名無しさん
08/09/12 23:37:33 LmRjPbke
家定が精薄というのは子供ができないほど精子が薄い。ってこと。
545:日曜8時の名無しさん
08/09/12 23:50:35 peXwdYyB
公式ＨＰにある、高橋由美子のやる老女って、紹介のところに、「幾島にかわり」ってなこと書いてあるけど。
高橋由美子の老女ぶりも見てみたいんだけど、まだ出ないですね。
写真のってるから、撮影はしてるんだろうけど、出番ちょこっとだけなのかな。
546:日曜8時の名無しさん
08/09/12 23:51:22 SPnd2a9j
和宮が嫁いだ、家茂が家定みたいな奴だったらどうしたんだろう？と想像して笑ってしまった。
天璋院はがんばったよなぁ。
547:日曜8時の名無しさん
08/09/13 00:41:09 PORBk+Wq
>>545
あれは紹介文が直ってないだけです・・・
幾島に代わって御年寄になったのは重野
唐橋は天璋院付の御中臈で42話から登場（たぶん50話まで）
548:日曜8時の名無しさん
08/09/13 00:58:33 mT60glbi
>>513
パコと魔法の絵本にもあおい出てるよね？
わがままガマ王女役で
役所さんとはユリイカ以来の共演か
549:日曜8時の名無しさん
08/09/13 01:15:08 x5J6U104
そんなこと知るかよ
あおいヲタうざいな
550:日曜8時の名無しさん
08/09/13 01:23:28 mT60glbi
>>549
ごめん、ネタなんだけど…orz
551:日曜8時の名無しさん
08/09/13 02:47:06 c/+oKZYk
高橋由美子の唐橋は他とのスケジュール調整がつかなくて出番が
遅くなったという話をどこかで見た。篤姫がここまですごい視聴率
を取ると、高橋由美子の予定を管理する事務所もさぞや失敗したと
思ってるだろうな。
552:日曜8時の名無しさん
08/09/13 03:12:19 R1Aj3/Oi
でも篤姫ってばかだよね
どうせ死ぬのになんで必死なのかw
553:日曜8時の名無しさん
08/09/13 03:21:36 PORBk+Wq
>>551
高橋さんは4月～5月に舞台の予定が入っていて、
幾島と入れ替わりならちょうど撮り初めとぶつかる厳しめのスケジュールだった
3月下旬～4月中旬に宮崎さんの映画撮影が入った関係もあって、
2人のスケジュールは合わなかったはず
何しろ天璋院付だから、合わないと話にならない
ちなみに重野の登場シーンの撮影は4月29日
554:日曜8時の名無しさん
08/09/13 06:52:14 +LNMiDwE
多分最初の設定は原作と同じく篤姫輿入れ当初から、篤姫附きになるとかだったんだろうな、唐橋。
人物相関図にも「一橋派」として載ってるし。
ただ唐橋が出なくなったことで幾島の存在感が増して、篤姫と幾島との絆が深まった感じがするし、結果的にはよかったのかも。
555:日曜8時の名無しさん
08/09/13 08:24:40 ExBdqoPS
>>554
妄想乙
556:日曜8時の名無しさん
08/09/13 13:13:35 ExBdqoPS
レス番一桁が俺の嫁
1 天璋院
2 和宮
3 滝山
4 重野
5 本寿院
6 お志賀
7 お近
8 観行院
9 庭田
0 菊本
557:日曜8時の名無しさん
08/09/13 13:15:42 c/+oKZYk
再放送試聴中！また西郷が島津久光の怒りをかってるが・・・・
何か説明の文でも下関に残していけば良いものを。生きるのが下手な奴だ。
558:宮様にひれ伏せ愚民どもっ！
08/09/13 13:17:23 JKXRG48/
家茂with老中＜おーーー
. みーやっみーやっみーやっみーやっみーやっみーやっみーやっ
(# ‘-‘)＜だからー 宮じゃなくて 『宮様』 とお呼びなさいっ
家茂with老中＜みやさまみやさまみやさまみやさまみやさまみやさまみやさまみやさま
. みやさまみやさまみやさまみやさまみやさまみやさまみやさまみやさま
(* ‘-‘)＜ひれ伏しなさい♪ 人も妖も全て♪
. ひれ伏しなさい♪ 地べた這いつくばれ～♪
. ひれ伏しなさい♪ 公家も武家もまとめ♪
. ひれ伏しなさい♪ 宮様のステップ♪ くらえ～♪
(* ‘-‘)＜我和宮♪ 仁孝天皇の愛娘♪
. 我和宮♪ やんごとなき皇女～♪
. 我和宮♪ 攘夷のため東へ降嫁♪
. 我和宮♪ 親子内親王～♪ 公武合体～♪
家茂with老中＜かずのみやーみーやー♪かずのみやー♪かーずのみやーみーやー♪
. かずのみやー♪みーやかずのみやっ♪かずのみやっ皇女さーまーやー♪
. かずのみやーみーやー♪みやみやみやーっ
559:宮様にひれ伏せ愚民どもっ！
08/09/13 13:18:50 JKXRG48/
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
家茂with老中＜おー
. 和宮だ
. 和宮だー
. あ、和宮キター
. 和宮ー
. 和宮っ和宮っ和宮っ和宮っ和宮っ和宮っ和宮っ 和宮っ
(* ‘-‘)＜いいこと？愚民ども 私のことは 『宮様』 とお呼びなさい
家茂with老中＜おーーー
. みーやっみーやっみーやっみーやっみーやっみーやっみーやっ
(# ‘-‘)＜だからー 宮じゃなくて 『宮様』 とお呼びなさいっ
家茂with老中＜みやさまみやさまみやさまみやさまみやさまみやさまみやさまみやさま
. みやさまみやさまみやさまみやさまみやさまみやさまみやさまみやさま
(* ‘-‘)＜ひれ伏しなさい♪ 人も妖も全て♪
. ひれ伏しなさい♪ 地べた這いつくばれ～♪
. ひれ伏しなさい♪ 公家も武家もまとめ♪
. ひれ伏しなさい♪ 宮様のステップ♪ くらえ～♪
(* ‘-‘)＜我和宮♪ 仁孝天皇の愛娘♪
. 我和宮♪ やんごとなき皇女～♪
. 我和宮♪ 攘夷のため東へ降嫁♪
. 我和宮♪ 親子内親王～♪ 公武合体～♪
家茂with老中＜かずのみやーみーやー♪かずのみやー♪かーずのみやーみーやー♪
. かずのみやー♪みーやかずのみやっ♪かずのみやっ皇女さーまーやー♪
. かずのみやーみーやー♪みやみやみやーっ
560:宮様にひれ伏せ愚民どもっ！
08/09/13 13:18:58 JKXRG48/
家茂with老中＜かずのみやっかずのみやっかずのみやっかずのみやっかずのみやっかずのみやっかずのみやっ
(* ‘-‘)＜だーかーらー… かずのみやじゃなく 『宮様』 ってお呼びなさいっ
家茂with老中＜ずーやーずーやーずーやずーやずーやずーやずーやーずーやずーやー
(# ‘-‘)＜何よ「ずーや」って この愚民共は言葉もマトモに喋れないのかしらっ
家茂with老中＜まきまきっまきまきっ まきまきっまきまきっ まきまきっまきまきっ まきまきっまきまきっ
(* ‘-‘)＜ちょっ どうして「まきまき」になるのよっそこでっ
. もー 仕方ないわねぇ～ ちゃんと聞いてなさい 二番いくわよっ
(* ‘-‘)＜永遠の宮♪ 和歌も興じて遊べ♪
. 永遠の宮♪ 御所風のゆるさで～♪
. 永遠の宮♪ 腰が砕けても踊れ♪
. 永遠の宮♪ 倒れることはない♪ たぶん～♪
(* ‘-‘)＜ほら♪ ほら♪
. 足舐めなさい♪ これで～♪ 悦ぶの？ 下衆めっ
. 足舐めなさい♪ 肌色透き通る～♪
(* ‘-‘)＜諦めなさい♪ 所詮～♪ 卑しき武家なのよ
. 諦めなさい♪ 謎を～♪ うふふ あははははははは
家茂with老中＜かずのみやーみーやー♪かずのみやー♪かーずのみやーみーやー♪
. かずのみやー♪みーやかずのみやっ♪かずのみやっ皇女さーまーやー♪
. かずのみやーみーやー♪みやみやみやーっ
(* ^-‘)v＜ひれ伏しなさい♪
561:日曜8時の名無しさん
08/09/13 13:44:39 2YpP5xVc
ご乱心=大暴れでしょ普通。宮崎サイドから、ｸﾚｰﾑ
でもきたのかな(´∀｀
「壺をたたきわるなど、宮崎のイメージでわ、ありません」とか(笑)
562:日曜8時の名無しさん
08/09/13 13:44:59 dIxJfVoZ
キャンプファイヤーじゃ！！
563:日曜8時の名無しさん
08/09/13 13:46:48 ExBdqoPS
>>561
宮崎のイメージでわ(笑）
564:日曜8時の名無しさん
08/09/13 14:26:52 uPFeyXdR
要は“見せ”ショー。
あそこまでやれば、本寿院も京方も見に来るし、大奥中が騒ぐし、「早く来てくれ」と願いながら家茂が来るのを待つ。
家茂の性格から、天璋院を責めたりしない読み。
565:日曜8時の名無しさん
08/09/13 14:45:24 SasWY/Es
>>557
>また西郷が島津久光の怒りをかってるが・・・・
> 生きるのが下手な奴だ。
まるで俺みたいだと自分自身に重ねるお父さんたちは多いだろう。
「大久保はうまく立ち回りやがって」とか
「（京の公家大坂の商人らの）得意先を開拓したのは俺だぞ」とか。
566:日曜8時の名無しさん
08/09/13 14:57:42 l9bt7l10
ファイヤーパフォーマンス
567:日曜8時の名無しさん
08/09/13 15:21:54 ExBdqoPS
>>565
そんなおとうさんたちいるんですか＾＾
568:日曜8時の名無しさん
08/09/13 16:28:54 LLS9lmEk
あんな狭い庭で焚き火をするなど、じゅうぶん乱心じゃ！
569:日曜８時の名無しさん
08/09/13 16:54:00 xg48USyJ
>>568
乱心ならもっとだんなの乱心を学ぶべき
おほほほ、おほほほ、ぐらいいってくれなきゃね
570:日曜8時の名無しさん
08/09/13 17:05:39 SasWY/Es
>>568
ダイオキシンが発生するから野焼きは御法度のはずじゃ。
571:日曜8時の名無しさん
08/09/13 17:15:44 i6a4pFXf
黙ってゴミの日に出せばよかったのです。
572:日曜8時の名無しさん
08/09/13 17:36:31 Hcn2IWaH
組！の芹沢鴨の時じゃないけど、もっと豪快に火に放り込んでいるところを
ザブッと水を掛けて「おやめ下さい！こんなことをして何になります」
と止められたところで、わっと泣き伏す。
「ご乱心」ってこんな感じと違う？
お志賀の折鶴と同じ病的な雰囲気を出したかったのかな。
573:日曜8時の名無しさん
08/09/13 17:43:44 9d3FRCh+
毎回々々同じ事をよく飽きないねｗ
574:日曜8時の名無しさん
08/09/13 18:12:17 wMhIFQw5
来週の予告が見たいなあ
575:日曜8時の名無しさん
08/09/13 18:14:57 ssWElVJW
>>565
手紙書いたって、翔ぶが如く で見たよ。
電話があれば起きなかった問題だよね…。
576:日曜8時の名無しさん
08/09/13 19:12:38 SasWY/Es
>>575
>電話があれば起きなかった問題だよね…。
義経も一言兄貴にケータイで了解とっとけばよかったのにね？
「あっ、俺！あにきぃー！今から壇ノ浦で平家やっちゃいますけどいいすっか？
ちょ,さっきから梶原がちょーうざいんすけどお？」
577:日曜8時の名無しさん
08/09/13 19:22:02 seO1OUyC
>>574
はいよ
URLﾘﾝｸ(wm.nhk.or.jp)
578:日曜8時の名無しさん
08/09/13 19:26:04 wMhIFQw5
574
>>577
ありがとう
でも、、、見れないよ 泣
579:日曜8時の名無しさん
08/09/13 20:00:40 uaMdktXA
あらしにマジレスしない ＮＧネーム指定して
580:日曜8時の名無しさん
08/09/13 21:46:08 giatBoTd
>>577
ありがと～
明日が楽しみ！
581:日曜8時の名無しさん
08/09/13 22:05:33 H9NZz1Oc
コレ明日じゃねーだろ
なに言ってんだお前
582:日曜8時の名無しさん
08/09/13 22:20:19 AFY/Mk1x
明日以降放映される次週予告だからあってね？
583:日曜8時の名無しさん
08/09/13 22:21:33 l9bt7l10
９月２１日放送分
584:日曜8時の名無しさん
08/09/13 22:31:52 Y7J19HEW
>>581
勘違いしたんだろうから、そんな言い方しなくてもよくね？
585:日曜8時の名無しさん
08/09/13 22:38:21 dIxJfVoZ
そーそー
586:日曜8時の名無しさん
08/09/13 22:40:19 bx2SB9EL
>>577
この予告見ると玉木龍馬いまいち
線が細い感じだ。
587:日曜８時の名無しさん
08/09/14 00:13:43 cNPHHkPF
>>586
佐藤浩一よりは玉木の方が龍馬のイメージに近いけどなー
588:日曜8時の名無しさん
08/09/14 00:36:42 5Bno1JAj
♪ゲロゲ～ロ ゲロゲ～ロ
ガマの姫さまはわがままお姫さま
カズカズだって猫である
589:日曜8時の名無しさん
08/09/14 01:01:02 ygMGrueL
飛ぶがごとくは男臭い大河だったから佐藤があってた
篤姫は少女漫画大河だから玉木が似合う
590:日曜8時の名無しさん
08/09/14 01:09:35 SMWAlsQ3
>>589
ああ、それはあるね。
そういう目で男役のキャスティングを見ると、割と納得できる。
591:日曜8時の名無しさん
08/09/14 02:40:56 XZu3/o3e
どうせなら勝もその路線でキャスティングすれば良かったのに
なんだかちぐはぐ
592:日曜8時の名無しさん
08/09/14 03:29:35 FAu00l48
>>591
少女漫画路線のキャスティングばかりだと、おやじ層がついてこれなくなるからじゃない？
593:日曜8時の名無しさん
08/09/14 05:43:18 pfEsnONr
カイくんは少女に大人気だよ
594:日曜8時の名無しさん
08/09/14 07:06:21 3GfxVKRk
草刈正雄はスイーツ目線の親父キャストの気がする
英樹・江守もバラエティ露出が多いし
勝は「華麗」や「ライアー」に出てた人って思われてるんじゃないの
595:日曜8時の名無しさん
08/09/14 08:42:42 BNKDuiLw
>>584
596:日曜8時の名無しさん
08/09/14 08:44:41 4g9Ty2BK
>>594
そうか家茂と勝はライアーゲームで共演してたんだっけ
ネタスレにそのうち上がりそうだな
597:日曜8時の名無しさん
08/09/14 08:52:35 2TIg9Ic8
岩倉鶴太郎、、、いくらお公家さん役とは言え厚化粧過ぎないか？
下級貴族でタカ派そして明治維新の立役者の一人である岩倉具視があんなメーク
していたとはトテモ思えんのだが。
598:日曜8時の名無しさん
08/09/14 08:59:08 ZzT6/j0Q
古写真の肖像見る限りでは、かなりまともな品格ある政治家に見えるがなあ。
今回のあれじゃどう見ても、陰陽師の登場人物だろ。
599:海舟問屋 ◆65pRHNOFsg
08/09/14 09:11:01 5L6K7l/d
>>598
今回の大河は、基本的に薩摩と慶喜寄りの幕府人マンセーなんだから仕方がない。
西郷と幕府に厳しかった大久保は あの配役だ（笑）
岩倉氏は みんなから嫌われてたけどね。
朝廷には岩倉氏ぐらいしか政治ができる人間がいなかった。
600:日曜8時の名無しさん
08/09/14 09:19:52 H6q8vYaL
＞岩倉鶴太郎
ひょうきん族やな
601:日曜8時の名無しさん
08/09/14 09:48:19 aSr6pfh2
>>594
阿部老中→菅原教授
水戸斉昭→漆原教授（以上 動物のお医者さん）
勝は・・・白い）ｒｙ
602:日曜8時の名無しさん
08/09/14 10:03:28 xazcxsTt
欣也が、公式後半ガイドで、
何故実際の勝の年齢よりも はるかに年上の自分が起用されたかは
想像できるが敢えてココでは書かないと
もったいぶってたが、
これは欣也級の年配大物が少なくなると、軽石ドラマになり、
Ｍ３やＦ３が見なくなるという理由でＯＫ？
603:日曜8時の名無しさん
08/09/14 11:05:43 2TIg9Ic8
勝欣也を通じて今後、篤姫と坂本宏との会見もセッティングされてるんだろーなw
604:日曜8時の名無しさん
08/09/14 11:17:48 Ldm76Zbs
>>601
それは気がつかなかったｗ
605:日曜8時の名無しさん
08/09/14 11:21:18 /3oyYC9p
竜馬は沙漠派からみれば最後の救世主に見えたかもしれんね
606:日曜8時の名無しさん
08/09/14 11:21:48 kO8sqy44
>>603
さすがにそりゃ無理だろうw
篤姫が大奥を出るか、龍馬が江戸城に入らなければならなくなる。
607:日曜8時の名無しさん
08/09/14 11:28:59 Qv3YRe/j
今日は何の日～♪
1862年文久2年9月14日
生麦事件の日
608:日曜８時の名無しさん
08/09/14 11:38:30 cNPHHkPF
>>607
久光の「殺れ」のセリフ
俊斎の殺陣
がどう演出されるか楽しみだ
609:日曜８時の名無しさん
08/09/14 11:39:36 cNPHHkPF
ついでの
尚五郎の困惑した顔と
篤姫の驚いた顔も
610:日曜8時の名無しさん
08/09/14 11:49:10 4g9Ty2BK
>>607
すげえｗピンポイントで同日放送か
でも前にも一回こんな事があったような
611:日曜8時の名無しさん
08/09/14 11:57:24 FAu00l48
>>610
つ 元禄繚乱の吉良邸討ち入り
しかし忠臣蔵の討ち入りほど、この日が知れ渡っていないのが残念。
現にここに来て知った人も沢山いると思うし。
612:日曜８時の名無しさん
08/09/14 12:18:59 cNPHHkPF
>>611
知れ渡る要素がほとんどないからね
歴史上の事件を知るうえではだいたいの季節がわかれば十分
613:日曜8時の名無しさん
08/09/14 12:45:57 Pn25rQQU
異～～～人を斬っただとおおおおおううううう！！！
614:日曜8時の名無しさん
08/09/14 12:58:39 +yi3pH4+
異人役がトミリージョーンズだったら面白いのに
615:日曜8時の名無しさん
08/09/14 13:03:16 FAu00l48
>>614
無礼討ちされても「こらー！」って叫んで、耳尖らせて黄泉がえるの？
616:日曜8時の名無しさん
08/09/14 13:07:35 KtOHVUAD
薩摩藩士が異人切ったことを聞いての天璋院のリアクション
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
617:日曜8時の名無しさん
08/09/14 13:08:36 x3Pm0lvk
うぜえよ
618:日曜8時の名無しさん
08/09/14 13:15:48 Pn25rQQU
>>614
「でも、この国の無礼討ちは凄い」
619:日曜8時の名無しさん
08/09/14 13:32:36 Yxc6up24
まぁ、当時の白人列強やりたい放題だったらしいからな…
みんな蓄まっていたんだろ
620:日曜8時の名無しさん
08/09/14 13:35:01 xazcxsTt
>>607
ＮＨＫはニュース番組とぶつけてくるかも知れないね！
ここ数年行ってないけど、京浜急行の生麦駅から歩いて直ぐの所のマンションの隣に、ひっそり記念碑のようなモノが建ってた。
誰も足を止めること無し。
621:日曜8時の名無しさん
08/09/14 14:32:49 Dq+leAM5
>>601
篤姫は実は「動物のお医者さん」の再来だった・・・気が付かなかった。
今日はいよいよ放送日ですね。
622:日曜8時の名無しさん
08/09/14 14:47:21 G4tD5/jI
>>610確か『二つの遺言』の家定死亡の回の7/8も、家定公の実際の命日だったような…
623:海舟問屋 ◆65pRHNOFsg
08/09/14 15:15:13 5L6K7l/d
>>605
というか 龍馬以上に山内容堂が。
容堂は、公家衆 雄藩諸藩を敵向こうにまわし、
一人 雄弁を吐き散らして幕府討伐の勅令が取り消される寸前までいった。
久光や 長州のソウセイ公など真っ青になってしまったぐらいだ。
しかし酔っ払って岩倉氏に 皇族の前で暴言を吐いてアウト。
容堂が議論で勝っていたなら歴史は変わっていたろう。
龍馬は期待されていただけに 逆の結果になったのが とてつもなく憎しみを買った。
624:日曜8時の名無しさん
08/09/14 15:18:57 KyO8IJa9
天障院は結果的に島津斉彬を裏切ったんだよね？？
徳川の人間になったからには家定が選んだ者に
従うべきってことだろうが。
また、1本道決める大切さを薩摩時代に教わったわけだから
仕方ないけど天障院に斉彬への罪悪感とかないのかな？
625:日曜8時の名無しさん
08/09/14 15:21:58 KyO8IJa9
６２４だけど
「それも、また仕方のないことで、父を裏切ったわけではなく
自分の気持ち（生き方）に従ったまでです」
って事だろうけど
626:日曜8時の名無しさん
08/09/14 15:23:32 x3Pm0lvk
裏切ったというのとは違うだろ
自分の直接見たもの、そして価値観に従ったまで
627:日曜8時の名無しさん
08/09/14 15:33:33 jeWc8tOw
>>624
斉彬を裏切ったといっても
斉彬のせいで家族と引き裂かれたわけだしお互い様だろう
628:日曜8時の名無しさん
08/09/14 15:40:57 Gr9HiiMV
貼ってくれた予告が見れないのはなぜ？
ナビゲーション取り消されましたってでます。
629:日曜8時の名無しさん
08/09/14 15:42:16 3puhAR2+
>>624
そうですね。篤姫は恩知らずの裏切り者で、自分の信条も
ない、いい加減な人なのでこんなドラマみなくていいよね！
と、このようなレスでいいでしょうか？
630:日曜8時の名無しさん
08/09/14 15:44:07 ZK5L1Kpf
>>624
当人が手紙で「俺のことは気にするな」と書いてきてるわけだし。
631:日曜8時の名無しさん
08/09/14 15:48:16 KyO8IJa9
>>629
うん、だめです
632:日曜8時の名無しさん
08/09/14 16:10:18 ygMGrueL
篤姫は謝罪しなくていいようにみんなが先回りしてくれるのがこのドラマ
主人公補正とはそういうものです
633:日曜8時の名無しさん
08/09/14 16:16:01 /l+0G20l
>>632
手鏡事件でも結局和宮に謝罪しなかったな
634:日曜8時の名無しさん
08/09/14 16:16:52 YnsOVpvq
カメラの話題だけど
篤姫の母親役の人が女流一眼隊を結成しました。
パナが樋口でオリは宮崎です。
どうせなら共同でマイクロフォーザスのcmやらないのかな？
635:日曜8時の名無しさん
08/09/14 16:27:18 UgzD5JAY
敷物を用意しなかった時は「失礼つかまりました」と和宮に対して頭を下げて謝罪してるし、部屋に乗り込んだ時も最初に頭を下げて謝罪している
手鏡の時は壊剣でなかったことの安堵感と和宮の乙女心に心を打たれて
和宮へ無礼を働いてたことが頭から消し飛んでしまったんだろう
636:日曜8時の名無しさん
08/09/14 16:31:22 UgzD5JAY
失礼つかまりました×
失礼つかまつりました○
637:日曜8時の名無しさん
08/09/14 16:41:02 /l+0G20l
>>635
あれは謝罪とはいわんだろ
頭下げた振りして結局言いたいこと言ってるだけじゃん
638:日曜8時の名無しさん
08/09/14 16:47:30 gqYarsqL
西郷が、なかなか慶喜が将軍にならなくて痺れを切らして手紙に
「しょせん大奥の女どもの事にて～」と書いてある文面をＴＶで紹介
してるのを思い出した。
久光の西郷への罵倒の文句もすごかった。
639:日曜8時の名無しさん
08/09/14 16:56:56 49P1Qk3r
>>638
教えて
640:日曜8時の名無しさん
08/09/14 17:02:15 TItavY2z
>>632
うほっ、ナイス分析
641:海舟問屋 ◆65pRHNOFsg
08/09/14 17:21:06 5L6K7l/d
>>626
そういうことでしょう。
特に大奥は情報しか入ってこないから、実際に篤姫が実行できるわけではない。
入ってくる時勢の情報に対して ああすればいい こうすればいいと言うだけ。
女性の篤姫が責められるべきではないな。
642:日曜8時の名無しさん
08/09/14 17:22:17 R5tXHJ8T
エゲレス人が斬られるのは30分過ぎかのお
643:日曜8時の名無しさん
08/09/14 17:35:10 LiD5me+s
>>634
和宮の中の人もカメラが趣味らしい。
644:日曜8時の名無しさん
08/09/14 17:36:33 S48NAamI
>>641
死ねカス問屋
基地害はスレに居すわるな
645:日曜8時の名無しさん
08/09/14 17:43:55 V0cWMd3t
>>608
詳しくないんで悪いんだけど、生麦事件って現場の判断で殺ったんじゃないの？
行列への侮辱を放置したら自分らがハラキリ的にヤバくなる訳だし
646:日曜8時の名無しさん
08/09/14 17:50:06 3puhAR2+
列乱そうと思ったらその辺の土百姓でも乱せたんじゃないかと思う。
もう当時の社会全体がロールプレイに陥っていたんだろう。そこに訳
わかんない外人が迷い込む。とち狂って殺しちゃう、そんな感じじゃない、
と完全に主観で語ってみる。
647:日曜8時の名無しさん
08/09/14 17:55:59 Pn25rQQU
史実では外人が「オウ イエ～ ベリーナイス！！」って言ったのを
侮辱されたと思って切りつけたらしい。
648:日曜8時の名無しさん
08/09/14 17:59:35 x/HgfzzA
はじまた
649:日曜8時の名無しさん
08/09/14 18:00:54 KwUm0tka
オワタ
650:日曜8時の名無しさん
08/09/14 18:22:52 3puhAR2+
謝罪要求派はこれだけを答えて消えてくれ。
和宮ともみ合った天ショウ院が罪に問われるなら、
和宮の処◎膜を恐れ多くも畏くもぶち◎いた
家茂さんはどんな罪に問われるんだ？
家茂さんは謝罪しなくていいのか？
・・・これ、こぴぺに使えないかな？
651:日曜8時の名無しさん
08/09/14 18:27:11 Pn25rQQU
使えません
652:日曜8時の名無しさん
08/09/14 18:35:59 2TIg9Ic8
>>650
熾仁さんのヌバタマによってお和宮さんは既に乙女ではあらしゃいません。
653:日曜8時の名無しさん
08/09/14 18:40:12 IzuRgEAP
17歳で処女喪失なら女性として幸せ者でしょう
天正院や滝山みたいにババアなっても非処女なんてキモ過ぎるｗ
654:日曜8時の名無しさん
08/09/14 18:40:43 IzuRgEAP
間違ったの訂正
天正院や滝山みたいにババアなっても処女なんてキモ過ぎるｗ
655:日曜8時の名無しさん
08/09/14 18:51:33 FVqFjTHp
BShiで見終わった
面白かった
656:日曜8時の名無しさん
08/09/14 18:51:54 sokEOh2c
お知らせ
来週BS-hiは、PM5:00(17:00)～だよ。
一応伝えたからね。
657:日曜8時の名無しさん
08/09/14 18:52:04 y9cwv8AJ
田渕さん この回の執筆中に「ガリレオ」見ていた？
658:日曜8時の名無しさん
08/09/14 18:52:53 exISITR2
生麦村があまりにもみすぼらしくて笑った
659:日曜8時の名無しさん
08/09/14 18:53:55 ch/fNamG
帯刀、囲碁勝ってよかったな２勝目か？
660:日曜8時の名無しさん
08/09/14 18:54:39 Hna+y/ed
○各回放送予定・演出家リスト
第01回(01/06)「天命の子」……………佐藤峰世
第02回(01/13)「桜島の誓い」…………佐藤峰世
第03回(01/20)「薩摩分裂」……………岡田健
第04回(01/27)「名君怒る」……………岡田健
第05回(02/03)「日本一の男」…………堀切園健太郎
第06回(02/10)「女の道」………………堀切園健太郎
第07回(02/17)「父の涙」………………佐藤峰世
第08回(02/24)「お姫様教育」…………佐藤峰世
第09回(03/02)「篤姫誕生」……………岡田健
第10回(03/09)「御台所への決心」……岡田健
第11回(03/16)「七夕の再会」…………渡邊良雄
第12回(03/23)「さらば桜島」……………渡邊良雄
第13回(03/30)「江戸の母君」…………佐藤峰世
第14回(04/06)「父の願い」……………佐藤峰世
第15回(04/13)「姫、出陣」……………岡田健
第16回(04/20)「波乱の花見」…………岡田健
第17回(04/27)「予期せぬ縁組み」……渡邊良雄
第18回(05/04)「斉彬の密命」…………渡邊良雄
第19回(05/11)「大奥入城」……………佐藤峰世
第20回(05/18)「婚礼の夜」……………佐藤峰世
第21回(05/25)「妻の戦」………………堀切園健太郎
第22回(06/01)「将軍の秘密」…………堀切園健太郎
第23回(06/08)「器くらべ」………………岡田健
第24回(06/15)「許すまじ、篤姫」………岡田健
第25回(06/22)「母の愛憎」……………渡邊良雄
第26回(06/29)「嵐の建白書」…………渡邊良雄
第27回(07/06)「徳川の妻」……………堀切園健太郎
第28回(07/13)「ふたつの遺言」………堀切園健太郎
第29回(07/20)「天璋院篤姫」…………岡田健
第30回(07/27)「将軍の母」……………佐藤峰世
第31回(08/03)「さらば幾島」……………渡邊良雄
第32回(08/10)「桜田門外の変」………堀切園健太郎
第33回(08/17)「皇女和宮」……………堀切園健太郎
第34回(08/24)「公家と武家」……………佐藤峰世
第35回(08/31)「疑惑の懐剣」…………上杉忠嗣
第36回(09/07)「薩摩か徳川か」………岡田健
第37回(09/14)「友情と決別」…………渡邊良雄
第38回(09/21)「姑の心 嫁の心」………
第39回(09/28)「薩摩燃ゆ」……………
第40回(10/05)「息子の出陣」…………
第41回(10/12)「薩長同盟」……………
第42回(10/19)「息子の死」……………
第43回(10/26)「嫁の決心」……………
第44回(11/02)「龍馬死すとも」…………
第45回(11/09)「母からの文」……………
第46回(11/16)「慶喜救出」……………
第47回(11/23)「」………………………
第48回(11/30)「」………………………
第49回(12/07)「」………………………
第50回(12/14)「一本道」………………
661:日曜8時の名無しさん
08/09/14 19:01:02 l1kJgckC
>>660
やっぱりタイトルになる人物はみんな重要人物だね
天璋院篤姫
皇女和宮
徳川斉昭
幾島
坂本龍馬
徳川慶喜
662:日曜8時の名無しさん
08/09/14 19:01:07 B/inO81M
今回は桜田門以後では最も出来が良くて見応えが十分だった。
前回、天璋院が薩摩ゆかりの品を燃やすシーンでの迫力のなさが
実は心のうちに逡巡する思いがあったことなどが分かり、よく練られた
脚本だと感心した。
天璋院と久光の対峙、勝と帯刀の会話、天璋院と帯刀の囲碁のシーン、
今回はどれも素晴らしい芝居の連続で満足した。
来週の予告からすると家茂一回目の上洛がらみで、天璋院と和宮が対立する
展開になりそう。原作と違い、ドラマの和宮は家茂を愛しているようだね。
663:日曜8時の名無しさん
08/09/14 19:04:12 KtOHVUAD
「にゃおごろうさん。万次郎さんから、聞いちゃいましたよ。」
にゃおごろうさんと、最終回までに再会しそうだな。
664:日曜8時の名無しさん
08/09/14 19:08:14 wcTklhem
>>663
死後に魂が薩摩に戻り懐かしき人たちとあの世で再会パターンな気がｗ
665:日曜8時の名無しさん
08/09/14 19:11:49 cid3l+W3
>>661
徳川斉昭じゃなくて島津斉彬だろ
666:日曜６時の名無しさん
08/09/14 19:13:54 cNPHHkPF
生麦事件が文化の違いによる不幸な出来事だったことをNHKとしては
もっと前面に出してもよかったのでは？
あれでは、薩摩が基地外の暴力集団にみえかねない
667:日曜8時の名無しさん
08/09/14 19:16:26 l1kJgckC
>>665
そうだった
スマン
668:日曜8時の名無しさん
08/09/14 19:20:59 DO/i62uv
>>666
事件の話は今回で終わり！で次回別のストーリーになってたらその通りだけど、
なんか続きそうだしいいんじゃね。
669:日曜8時の名無しさん
08/09/14 19:23:42 VjCzcokR
>>619
ヒュースケンは日本の女とやりたいほうだいだったそうだね。
670:日曜8時の名無しさん
08/09/14 19:40:04 etBUrf48
「友情と決別」って、やっぱり尚五郎との友情が終わってしまうのだろうか……。
この２人の友情はいつまでも続いてほしいなぁ。
671:日曜8時の名無しさん
08/09/14 19:43:26 17j/v3ZP
手鏡の件は篤姫は謝る必要ないよ。大事になってたし滝山らが聞きに来てるの
に「別に何も」しか答えないし、女心で恥ずかしいからかも知れんが、「懐に
入れてるのは鏡です。」と和宮は正直に答えるべきだと思う。そしたらこんな
大事にはいたらなかった。
672:日曜8時の名無しさん
08/09/14 19:45:46 XCB8yu5L
>>657
むしろ小松さんの描写に「ラスフレ」っぽいホラー風味がw
673:日曜8時の名無しさん
08/09/14 19:50:17 jd7xhvh1
戦艦の購入を幕府に邪魔された久光は幕府に嫌がらせで
行列の前に来た外人はすべて切るように言ってあったらしいじゃん
674:日曜8時の名無しさん
08/09/14 19:54:21 ViXn6K2O
小松様のメイクのシャが濃くなったのは、体に何か起こり始めていることを表してるの？
この3回くらい妙にシャドウが濃くない？？
675:日曜8時の名無しさん
08/09/14 19:55:52 isBcgSQK
次スレ立てるとき、テンプレ登場人物の修正ヨロ
～朝廷～
有栖川宮熾仁親王（1835～1895）…竹財 輝之助（28）
～土佐～
坂本龍馬(1835～1867) …玉木宏（28）
中岡慎太郎（1838～1867）…天原まさみち（36）
676:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:01:02 GjcLb23f
勅使
677:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:03:53 GjcLb23f
回想 ジョン万次郎
678:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:07:58 l1kJgckC
安倍麻美がまた出てる・・・
679:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:12:53 x3Pm0lvk
久光の勢いが空回り
680:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:13:29 iDR+6Lt9
>>669
ビッチばかりになった今の日本とまったく同じでﾜﾛﾀ
なんて笑えるわけねえだろクソが。
国賊は死ね。
681:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:15:12 x3Pm0lvk
店名
来来軒
682:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:25:19 3puhAR2+
当時は倫理観が違うだろうに。本職とかバイトとかもいっぱいいただろうし。
祭りの夜とか、夜ばいとか、何かとハードルも低いだろう。
別にヒュースケンさんがやりまくりでも関係ないんじゃないか？
683:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:26:40 x3Pm0lvk
あおい
いい具合に歳をとっているメイクだな
684:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:29:34 /ZXzfUNj
和宮が謝罪しちゃったよ…もうダメだ。
685:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:31:12 x3Pm0lvk
公私混同
686:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:33:25 Kcm6YRX0
>>660 追加
37回以降の担当D判明分
第38回「姑の心、嫁の心」……
第39回「薩摩燃ゆ」……………佐藤峰世
第40回「息子の出陣」…………
第41回「薩長同盟」……………
第42回「息子の死」……………佐藤峰世
第43回「嫁の決心」……………岡田健
第44回「龍馬死すとも」………渡邊良雄
第45回「母からの文」 ………渡邊良雄
第46回「慶喜救出」 ………
第47回「」 ………
第48回「」 ………渡邊良雄
687:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:33:51 x3Pm0lvk
実録
日本の歴史は全て碁で動かされていた!!
688:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:42:09 x3Pm0lvk
やっぱり薩摩は野蛮人だな
689:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:43:44 l1kJgckC
地ごろだから仕方が無い
690:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:44:30 3Pmcmkz9
薩摩を守るどころでは無くなったな
691:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:46:22 GjcLb23f
「紀行」
牛嶋神社 勝海舟 剣術練習してた。
692:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:46:50 Yqkexldr
先々週と先週はなんか中だるみだったが、今日はずっと引き込まれっぱなしだった
やっぱりあおいの出番が多いと違うな
勝海舟も存在感がすごくあった
693:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:46:58 uawdMNJS
今日はイマイチだった
冗長感が…
694:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:47:15 5LN3C3uF
生麦事件のような歴史的事件の描き方が相変わらず酷いな。
まあ所詮大奥ドラマだからなｗ
695:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:47:36 ijZiZXFp
薩英戦争をきっかけに、イギリスと薩摩が繋がっていくのが
また面白いよね。
696:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:47:41 UENblwuR
まあ、薩摩は、英吉利に負けなかったし、
英吉利も清と同様な直接支配をあきらめる
きっかけとなったんだよな。
697:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:47:46 gNu5Uokd
囲碁のシーンには泣けたよ。
698:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:47:48 MnTlI2Zd
篤姫は尚五郎さんの苗字が「小松」に変わってたこと知ってたっけ？？
699:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:47:57 y99GhT2s
久光がバカっぽい
700:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:48:02 9eIw/lM4
今日はまるで「蝉しぐれ」のような内容でしたな
701:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:49:10 MlC5CyVL
スイーツとかいわれるかもしれないけど、今週の尚五郎との会見はよかった。
このシーンのために、話を序盤から積み上げてきたわけだし。
702:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:49:28 GzveuEGk
フィクション炸裂と分かってても、囲碁でニヤニヤ、生麦でハラハラ、オモロー
703:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:50:06 LowJky9Z
とりあえず一言
｢めちゃよかった｣
704:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:50:42 3Pmcmkz9
次に二人が会うのは江戸城が落城する時かな？
705:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:50:46 VjCzcokR
なんか瑛太の小松は小物感がただような。
小松帯刀はもっと大物のはずだろ。
706:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:50:50 S3QFatpq
あの生麦事件の書き方じゃハラハラもくそもない
707:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:50:52 2TIg9Ic8
あおい～
前回は「自分はもう徳川の女」って言って薩摩からのモノ燃やしたじゃないか！
もー見切れよ、薩摩は。
708:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:51:11 9gyEuLig
初回から見る者としてはいいシーンだった
薩摩戦争、ようやく大奥とおさらば
709:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:51:41 Yqkexldr
先週イマイチと思ったが27.7
今週は地味だが神と思った。視聴率は…！？
710:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:52:05 ITq7PWky
和宮は沢尻のがよかったな・・
「別に・・・」
711:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:52:25 JJhcisMY
天翔院が帯刀をﾆﾏﾆﾏ見る表情がよかた
712:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:52:27 UENblwuR
小松帯刀が病死するとき、病床で篤姫が手を握っているんだろうな。
713:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:52:33 x3Pm0lvk
>>705
大物だとは思わない
幕末で大切な役割を果たした人物だとは思うが
714:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:53:01 KwUm0tka
この小松帯刀という人物は、
大河ドラマによくある架空の人物的な存在だと解釈すれば、
納得はいく。
小松帯刀は実在の人物だけれども、架空の人物的な設定と思えばすんなりはまる。
715:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:53:13 dMPUNBLB
切ったのは俊斎じゃなかったっけ？
716:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:53:19 E2VlyUTD
>>699
そうかい？
俺は今週に限っては久光のほうが好感持てたけどな。
兵を連れて京、江戸へと上ってきたんだから、
ここまできたら自分たちの目的を果たすために手段を選んでる場合ではないと思う。
今回に限っては、綺麗ごとをいう尚五郎や
薩摩が間違っていると断じる篤姫にはちょっと…て思った
717:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:53:44 rZ/zrAsz
大久保、西郷に比べれば小物なんだろう
718:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:53:57 RvBTG6c0
>>711
俺もそう想った。
ちょっとドキッとしてしもうた。
719:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:54:16 isBcgSQK
小松の目の周り、化粧濃くね？
何故あそこまで塗ってしまったのか
720:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:54:21 JJhcisMY
篤姫サイドが批判するのはわかるが
尚五郎は事の重大さがまだわかってないきがした
721:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:54:24 iDR+6Lt9
久光はなんか、ゲームだと中盤あたりに暗殺されそうなキャラっぽいんだよなぁ。
722:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:54:29 KwUm0tka
>>715
この大河では誰が俊斎だとかまったく見分けはつかないのでだれでもよい。ｗｗｗ
723:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:54:55 xDBvmFZF
高橋由美子まだー？
724:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:55:05 RvBTG6c0
伊地知だけはわかるけどなｗｗ
725:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:55:08 GjcLb23f
生麦事件 神奈川県生麦村
当時の写真もあるね。錦絵なら小松帯刀 馬上だったはず。
小松帯刀 乗馬も上手い。
726:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:56:04 UENblwuR
>>717
死ななければ、西郷・大久保の上席で、薩摩閥筆頭の地位にいたはずだよ。
727:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:56:08 x3Pm0lvk
>>721
家臣に裏切られて後ろから刺されるタイプの君主
そういうタイプだな
728:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:56:13 VjCzcokR
切ったのは今回は奈良原だった。
729:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:56:16 0+ZOaltO
尚五郎はともかく、篤姫は徳川第一の立場で考えてるから
薩摩を非難するのはしょーがないんじゃ。
徳川の権威をテッテ的におとしめる行為だもんね
730:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:57:09 RvBTG6c0
老中を脅迫したことの是非がどうの…と議論する前に、
抜刀の音だけで脅える老中が仕切っている幕府は改革せにゃあどうしょうもなかろう…とおもた
731:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:57:11 dhcMTqaz
あと１３話かよ 幕末の出来事が超早送りで展開されるな
732:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:57:28 B3oF1k60
江戸から薩摩まで歩いて何日かかるの？？
733:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:57:33 nRg9h8wY
>>698
尚五郎が江戸に滞在中に小松の死→小松家への養子入りを命じられる→急遽薩摩へ帰ることになり篤姫と面談→事の成行を報告。
だから知っている。
734:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:57:40 PBuYOyd5
小松帯刀って維新後後妻に若い女もらって切り殺したってホント？
735:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:58:14 ygMGrueL
今回の久光はかっこよかった
一度行動に出た以上はしっかり成果を得て帰る決意の程や
天璋院にきっちり言い返して動じないあたりが
小松がいつまでも腰の座らない甘ちゃんすぎてイラついた
736:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:58:14 0+ZOaltO
>>732
大阪までは船だろ。
737:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:58:37 +S7fscNS
>>716
そのあたりのことは難しいね。
ここで無茶したから薩長の対立とか戊辰戦争につながったような気がしないでもないし。
でも、この無茶で実際に歴史が動いたのも事実だし。
738:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:58:48 RvBTG6c0
>>731
篤姫の薩摩時代をじっくり描いたからこその今日の碁のシーンがある。
だから幕末が早送りになるのはある程度仕方がない。
739:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:58:57 iDR+6Lt9
>>698
知ってたよ。養子に入ったことだけは知ってた。
でも近と夫婦になったことは知らなかった。
兄妹の関係になったんですねみたいな発言してたからな。
740:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:59:11 KwUm0tka
>>736
なんで薩摩まで船で行かんの？
741:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:59:18 ijZiZXFp
>>716
そうだよなあ。
心で動かすなんて言ってたら殺されるような時代なわけだし。
尚五郎のように、「実は間違ってたと思う」なんて、一番かっこ悪いわな。
他の人の意見に流されっぱなしじゃないか。
742:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:59:21 dMPUNBLB
>>734
それは黒田清隆
743:日曜8時の名無しさん
08/09/14 20:59:53 155gNuOk
>>716
今回は、帯刀や篤姫のきれいごとの言い分より、久光の言い分理があったな。
あんな怒濤の時代に、なに甘いこと言ってんだよ～と思った。
それを正当化する勝さんも今日は無理あったな。
「薩摩にもあなたのような人が」ってムリクリだよ
744:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:00:00 bIBhiK50
>>702
生麦事件って史実じゃないの？
745:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:00:19 0+ZOaltO
久光さんはなんか、狂気っぽいのが見え隠れして、見ててハラハラしちゃうね。
斉彬公の安定感とは全然違う。でもそんな不気味なところがヨイ
746:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:00:28 F/MWBYtJ
>>725
小松は足が悪かったらしいから
その考証は正論。
747:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:01:03 iDR+6Lt9
むしろ流されてるのは他の奴だろ。
あの時代に「心で動かす」なんて言おうものなら、ゲイ扱いされてもおかしくない。
自分の考えがある奴ほど、逡巡するんだぞ人間は。
信念とかいって思考停止してる莫迦には、死ぬまでわからんだろうけど。
748:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:01:19 RvBTG6c0
>>734
そうそう。
小松と黒田をごっちゃにするようじゃあ幕末マニアとはいえない。
幕末マニアではないだろうけど。
黒田は函館戦争まで指揮して薩摩軍閥の中心的役割を担っていく。
749:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:01:24 rZwtbOqE
大久保なんて孫が犯罪者だもんね。
750:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:01:24 aqFQVrjO
>>646
江戸中後期の通例では大名行列を横切っても手出しすると罰せられたり
後々難しい事になるんで、穏便にどかせたりしていた。
天保年間に明石の松平斉宣の行列が、横切った幼児を切り捨てて
尾張藩が激怒したことがあったそうな。どちらも親藩だが。
>>666
歴史に忠実だったと解釈すれば問題ない。
751:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:01:25 1bsfjDlN
もう史実とか 言わないで ただドラマとして楽しみたい
な与五郎さんだからいいんだよ 強い点承引との
メ路ドラマがいいの 今日も良かった
752:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:02:08 jgvtk4+9
いつも龍馬がサブリミナルで出てくるんだけど。
753:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:02:18 KwUm0tka
>>734
帯刀の側室のお琴はいつ出てくるの？
ていうか、なんで側室を持つ必要が出てくるのですか?
754:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:02:24 PBuYOyd5
>>742
そうだった、サンクス。
755:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:02:34 iDR+6Lt9
Special Thanks
Ryouma Sakamoto
756:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:02:35 JoevEHbf
薩長同盟のあたりをどんな風に描くのか、今回で大体分かったな
757:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:02:44 dhcMTqaz
>>749
もうすぐ子孫が総理大臣だけどな
758:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:02:45 E2VlyUTD
>>729
まあそうなんだが、篤姫は徳川第一という自分の信念があっても、
世の中には色々な正義があることくらいは理解してる子だと思ってた。
薩摩が悪い！ではなく、まあ薩摩ならそう来るよね、でも今の私は徳川の女だから
あんたらの思い通りには動かないよ、くらいの度量を見せて欲しかった。
>>735
同意。
759:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:02:47 ygMGrueL
篤姫にとってはいつまでも弟みたいなダメなナヨゴローさんでいることが
このドラマでは必要なんだろうが
あの後出しは情けなさすぎる
勝もあんなの誉めるなよ
760:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:02:59 nz35Fn1C
>>719
アイシャドウがすごかったね
あれは変だった
篤姫もちょっとアイメイクが変わってるような気がしたな…
761:日曜8時の名無しさん
08/09/14 21:03:05 ifk1mOsL
小松帯刀と龍馬が生き続けていれば日本の歴史は
変わっていたのは間違いない。