08/11/06 21:17:46.57 XcuPPhtn
>>176
DVI-IならDSUB変換もできるんじゃないの
180: 大阪白菜(アラバマ州)
08/11/06 21:19:02.28 GuJP1IOY
新しいPC買った方が安くつくだろ メモリも古い方が高いし
181: まつたけ(dion軍)
08/11/06 21:19:11.49 +O8EOs0q
>>176
HISの4670買ったけど、D-SUB変換アダプタ標準で付いてきたぞ
182: ゆず(東京都)
08/11/06 21:20:07.58 xkMrCKzN
>>179
うむそれでもいいけど元がDVIだとブチブチ切れそうな気がして
183: ささげ(アラバマ州)
08/11/06 21:20:16.04 cGKlJG4p
>>175
べろべろバァ
ブルブルブルブルブルっ
184: カワハギ(宮城県)
08/11/06 21:21:25.20 a6BxhFTU
>>176
URLﾘﾝｸ(www.gigabyte.co.jp)
185: きんかん(東京都)
08/11/06 21:21:49.35 2tnFUfcL
グラボの端子2つってデュアルリンクとか用じゃないん？
186: カキ(新潟・東北)
08/11/06 21:22:28.28 wwvqbZ6Y
>>183
ミルク吹いた
187: アマダイ(鹿児島県)
08/11/06 21:22:31.46 1rMxu212
お前ら質問なんだがグラボをPCに指した場合、
モニタへ映像を出力する為の出力端子を既存のものからその新しく指したグラボへ変更しないと性能上がらない？
188: なす
08/11/06 21:23:18.85 mPlpuD3/
>>183
なんかしらんがﾜﾛﾀｗ
189: 大阪白菜(神奈川県)
08/11/06 21:23:19.98 bGW0k84K
と言うか、変換アダプタならどのグラボにも
大体普通付いてるっしょ。
>>182
良く分からんｗ
変換じゃなくてアナログ信号つなげてるだけだぜ、あれ。
190: 梨(東京都)
08/11/06 21:23:50.13 8bItRke6
>>94
あのね、ラデとゲフォの同じ色になるわけがないの
191: ゆず(東京都)
08/11/06 21:23:57.49 xkMrCKzN
>>184
おぉあるのか・・調べてみる
192: アカガイ(東京都)
08/11/06 21:25:22.83 XcuPPhtn
コネクタ形状が違うだけでDVI-Iのアナログ送信とDsubは一緒だしね
193: おかひじき(中部地方)
08/11/06 21:26:07.11 eBRRtchc BE:1064352285-PLT(51260)
sssp://img.2ch.net/ico/nagato.gif
>>158
CLANNADは地上波は画質を落として放送していると声を小さくして申し上げておきます
194: アナゴ(富山県)
08/11/06 21:26:38.50 3t2uZHr2 BE:24888825-2BP(1517)
sssp://img.2ch.net/ico/kossorisan.gif
>>94についてDTV板の玄人さんたちの見解
121 名前： 名無しさん＠編集中 [sage] 投稿日： 2008/11/06(木) 20:39:28 ID:xC2uLOag
ほとんどおんなじに見える
122 名前： 名無しさん＠編集中 [sage] 投稿日： 2008/11/06(木) 20:50:15 ID:GW4335ew
>119はゲフォとラデの比較じゃなしにシャープかける前か後かの比較に見える
シャープかかってるほうは輪郭はっきりするかわりに色にざらつきが多くなってるし
本当にラデとゲフォの比較なら双方の標準の動画色調設定が、
だいぶ違うので2枚を重ねると輪郭うんぬんより明らかに色に違いがでる。
まあスレ違いだしエンコ関係の板でこんなのに騙されるのも居ないだろうけど。
195: かぼちゃ(千葉県)
08/11/06 21:26:48.13 Mn+VpgFR
>>94
そんなのより
この機能が使えるかどうかが重要
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
196: 大阪白菜(神奈川県)
08/11/06 21:28:06.99 bGW0k84K
>>193
地上波の場合は画質云々以前に4：3だしね。
ま、BSデジみればいいんすけど。
かんなぎは額縁だし。
197: 梨(東京都)
08/11/06 21:29:11.62 Cf9fqNgc
俺のHD4570X2に勝てる奴はまだいないのｗｗ？
198: ホタテガイ(長屋)
08/11/06 21:29:47.23 XhS9Or16
※木根尚登さんが副業でビデオカード売ってます
199: わさび(長屋)
08/11/06 21:30:24.32 I/Rcjq4i
今一番需要があるのはAGPのロープロファイルでHDCP対応のデュアルHDMIだと思う。
それのHD4450を実売3980円程度で売ることだな。
200: カワハギ(福井県)
08/11/06 21:30:36.61 99JzjJJs
つい2年前までPCIしか挿せない化石PC使ってた
201: アカガイ(東京都)
08/11/06 21:30:44.56 XcuPPhtn
>>196
tvkが駄目ならMXで見ればいいじゃない
202: 大阪白菜(神奈川県)
08/11/06 21:31:45.78 bGW0k84K
>>201
あれ？TVKだけなの？
なんだよ。赤っ恥じゃん。
203: ノリ(アラバマ州)
08/11/06 21:32:38.00 fUVOU07q
>>195
おーきれいになっとる。元は同じもん？
何の機能よ
204: にんじん(不明なsoftbank)
08/11/06 21:32:58.29 2SXSBUEx
>>5
オンボしかないスリム型とか
205: 大阪白菜(神奈川県)
08/11/06 21:34:08.24 bGW0k84K
>>203
最近Windvd9とかでアップスケール機能できんの。
結構使えるよ。DVDのみだけどね。
206: あんず(神奈川県)
08/11/06 21:34:08.55 zLYf/kHy
>>94
Geforceで良かった＾＾
207: とうもろこし(関西地方)
08/11/06 21:34:14.01 wiAJ+HT1
>>94
おもっくそ注視してやっとこわかったわｗ
これくらいでそんなにかわらんだろ
208: 梨(長野県)
08/11/06 21:36:44.18 bA9TAs5w
不公平なのでこれも貼っときますね
【AMD/ATI】RADEONの動画再生は汚かった 1【UVD】
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板)l50
81 ：Socket774：2008/11/05(水) 22:07:43 ID:S5YlMctR
>>78
思った以上にGeForceは酷い結果になった。
残念だけどピュアビデオのインタレ解除は未完成の欠陥品と言わざるを得ない。
ぱっと見て水鳥の羽に信じられない／線のノイズが見える。
これは拡大してジャギーだと分かった。
ズームした[>>>>>]の部分には モアレのような[<<<<<]まで見える。
やっぱりGeForceはゲーム専用に徹した方がいいと言うのが俺の結論。
検証
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
キーワード:UVD
オリジナル画像
URLﾘﾝｸ(kissho6.xii.jp)
パス:sage
209: アマダイ(鹿児島県)
08/11/06 21:37:48.77 1rMxu212
誰か>>187にレスくれ
210: ワカメ(愛媛県)
08/11/06 21:38:40.64 KqnNTWeY
>>195
これってPowerDVDのTTHDってやつ？
211: カレイ(熊本県)
08/11/06 21:39:07.97 Ngl+CAt4
>>94
エッフェクト無し って、何ですか？ｗｗｗ
エフェクト なら知ってるけどーｗｗｗ
212: アナゴ(富山県)
08/11/06 21:40:02.20 3t2uZHr2 BE:74664656-2BP(1517)
sssp://img.2ch.net/ico/kossorisan.gif
>>209
普通はビデオカードを追加したらチップセットのビデオ出力はオフになるから
ディスプレイの端子をVGAの出力につなげないと出力自体されない
213: タコ(西日本)
08/11/06 21:43:15.99 ZMDgeIpo
>>212
あれじゃね？グラボ2本ざしで性能アップする特殊なの最近出てたじゃん。
まあ、間違いなく>>187のやつでは無理だが。
214: アマダイ(福井県)
08/11/06 21:43:34.94 otwIhbDj
AGP付けたマザボ出してよね。
AGPのグラボならオクでタダ同然だし。
215: アマダイ(鹿児島県)
08/11/06 21:50:05.12 1rMxu212
>>212
そうなのか
レスサンクス
216: アカガイ(東京都)
08/11/06 21:52:59.07 XcuPPhtn
>>214
URLﾘﾝｸ(akiba.ascii24.com)
217: アロエ(愛知県)
08/11/06 21:53:00.66 uaxzn0L3
初めての自作で安かったから玄人思考の5000円くらいのGPU買った
現役です
218: スプラウト(東京都)
08/11/06 21:53:04.03 k1WScMfT
【レス抽出】
対象スレ：【VGA】玄人志向から新ビデオカード。AGPで出…誰がPCIで出せっつった！！！
キーワード：VMEバス
抽出レス数：0
219: クレソン(大阪府)
08/11/06 21:53:09.26 JwOi5G6n
なんか知らない間にAGPなくなっちゃったな。
俺の青春を返せ。
220: カマス(大阪府)
08/11/06 21:54:00.10 gJjCjQ2V
時代はAGP
221: セリ(愛知県)
08/11/06 21:54:42.75 T7iBK5fO
ｽﾚﾘﾝｸ(avi板:260番)
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:349番)
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板:849番)
ｽﾚﾘﾝｸ(avi板:9番)
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板:13番)
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板:9番)
ｽﾚﾘﾝｸ(avi板:260番)
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板:793番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板:686番)
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:964番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:492番)
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:908番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板:956番)
マジで基地外じみてるから
222: やまのいも(アラバマ州)
08/11/06 21:55:20.22 OTLd+f6T
>>213
昔からあるじゃん。
ブードゥーのカード２枚挿しとか。
>>214
押入れに眠ってるｗ
ＡＧＰってなんで廃れたのかな。
223: アカガイ(東京都)
08/11/06 21:57:26.78 zhWV+btU
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
224: かぼちゃ(千葉県)
08/11/06 22:04:25.74 Mn+VpgFR
>>203
>>210
HD48x0のDVDアップスケーリングを検証！らしい
URLﾘﾝｸ(www.bless.co.jp)
AVIVO(UVD)なし
URLﾘﾝｸ(www.bless.co.jp)
HD 3870
URLﾘﾝｸ(www.bless.co.jp)
HD 4850
URLﾘﾝｸ(www.bless.co.jp)
225: 梅(神奈川県)
08/11/06 22:11:37.34 8pTry+v0
>>224
アップスケーリング機能まだ搭載されてないよ。
それBlessのやらせ。
結局Geforceの方がアップスケールの性能が良くなるそうだ。年末に対応再生ソフトが登場。
226: かぼちゃ(千葉県)
08/11/06 22:12:42.37 Mn+VpgFR
>>225
こっちの画像はニュー速民が作った奴だぞ？
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
227: すいか(神奈川県)
08/11/06 22:16:05.39 WFNz4ZoZ
>>5
VGAが壊れてるのかﾏｻﾞﾎﾞが壊れてるのか判断できないときとかあるじゃん
228: サヨリ(アラバマ州)
08/11/06 22:17:35.20 DRLqHB6a
>>94
アフォか
こんなのに拘る方がマジキチ
229: 梅(神奈川県)
08/11/06 22:17:48.62 8pTry+v0
>>226
そんなのGPUの支援機能で再生した方が綺麗になる。
詳しい説明は設定や説明は省くが・・・
所詮ソフトウェアの疑似機能。
230: アマダイ(dion軍)
08/11/06 22:21:10.31 U29flSs7
いつになったらUVDでDVDを高画質でみられるの？
231: アナゴ(catv?)
08/11/06 22:23:30.90 unTz/0SL
>>124
それT105だろ？
PCIex16なんてあったか？
232: うり(茨城県)
08/11/06 22:23:43.41 7GfqHHXz
んで結局AGP最強は何なの？
（条件：ロープロ対応出来ればファンレス）
233: アナゴ(catv?)
08/11/06 22:24:19.83 unTz/0SL
>>148
おまえは俺だろ
マジで
234: カレイ(熊本県)
08/11/06 22:33:01.32 Ngl+CAt4
コピペ厨がご迷惑をかけてすみません (-人-)
235: かぼちゃ(千葉県)
08/11/06 22:36:09.77 Mn+VpgFR
>>229
うん？俺もよく分かってないけどこれもGPUの再生支援機能だろ？違うのか？
>>230
URLﾘﾝｸ(www.bless.co.jp)
UVDのDVDアップスケーリング機能は実に有効に機能して、既存のDVDを高精細に再生可能で、
HD 4800シリーズは更に高画質となっています。
3Dやゲーム以外、動画再生品質を重視される方にもオススメでしょう！！
236: ワカメ(愛媛県)
08/11/06 22:37:21.93 KqnNTWeY
>>226
それずっと前にPowerDVDのスレで見た気がするんだけど
ニュー速が初出なの？
237: かぼちゃ(千葉県)
08/11/06 22:38:45.35 Mn+VpgFR
>>236
いや俺の勘違い
多分転載
238: ワカメ(愛媛県)
08/11/06 22:42:10.42 KqnNTWeY
そっか
俺が見たのはこれだった
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:105番)
239: 唐辛子(長屋)
08/11/06 22:42:43.13 tpXCKW23
グラボとか増設したことないんだけど
VOSTRO410でモンハンがするには、どれ買えばいい？
240: イカ(東京都)
08/11/06 22:44:00.72 bu+/22tU
PCI Expressはクソ規格
×1とか×4とかさ、もうそういうのやめようよ
×16対応のグラボ使ってんのにバグだかなんだかしらんが×4とかで動いちゃうんだよ。
最初からその倍率みてーな、下位の転送速度で動く仕組みなんて無けりゃそういう事もあるまい。
241: キウイ(アラバマ州)
08/11/06 22:46:02.94 to4zmjWN
>>239
今何入っているんだ？
242: スプラウト(神奈川県)
08/11/06 22:46:49.77 tfk8vMwQ
>>235
>>226
はソフトウェアデコードで再生ソフトの機能の違いを表示している。
URLﾘﾝｸ(www.bless.co.jp)
はハードウェアとソフトウェアの違い。RADEONはソフトウェアデコードだととても汚い。
ハードウェア処理どうしを比べると
>>94 の様にGeforceが少し綺麗みたい。
でもアップスケーリングはまだ実装されていないのでblessのデマ。
年末にアップスケーリングに対応した再生ソフトが発売される。
アップスケーリングの性能もGeforceの方が良くなる見たい。
Geforce 1080p対応。 RADEON 720pまでの対応。
243: 唐辛子(長屋)
08/11/06 22:50:01.14 tpXCKW23
>>241
オンボ
244: アマダイ(dion軍)
08/11/06 22:53:09.60 U29flSs7
>242
> 年末にアップスケーリングに対応した再生ソフトが発売される。
これはUVD2を使ったアップスケーリングに対応してるの？
245: ワカメ(愛媛県)
08/11/06 22:54:04.99 KqnNTWeY
>>242
＞でもアップスケーリングはまだ実装されていないのでblessのデマ。
＞年末にアップスケーリングに対応した再生ソフトが発売される。
それTotal Media TheatreのSimHDGPGPU対応のこと言ってるなら
それもまたある意味ソフトウェアデコードでグラボに実装したものとは違うのでは？
246: かぼちゃ(千葉県)
08/11/06 22:54:15.77 Mn+VpgFR
>>242
よくわかんないけど
対応したのが出ればこんなもんじゃないってこと？
Geforce大勝利？
247: だいこん(宮城県)
08/11/06 22:54:52.52 qbVFmMxU
>>5
デイトレーダには大人気
248: アマダイ(鹿児島県)
08/11/06 22:57:15.96 1rMxu212
今使ってるパソコンは4,5年前の富士通の一体型で、SiS650っていうチップセットが乗ってる。
パソコンのガワをはずしてみたらPCIスロットがあったのでここにグラボを指そうと思う。
けれどパソコンとモニタが一体どこで繋がってるのか分からなかった。
こういう一体型のパソコンってどういう仕組みでモニタと本体が繋がってると思う？
D端子は見当たらなかった、と思ったが今見直してみたらなんかあったけどなんだこれ
URLﾘﾝｸ(damedao.web.fc2.com)
これがどうやらモニタとつながってるんだが、何端子だこれ？
249: キウイ(アラバマ州)
08/11/06 22:58:12.43 to4zmjWN
>>243
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
これでも買っておけばまず大丈夫
250: だいこん(関西地方)
08/11/06 22:58:13.05 ykF4fQiI
>>124
キメーよお前
死ねよおたく
251: スプラウト(神奈川県)
08/11/06 23:00:10.15 tfk8vMwQ
>>244
UVD2というか厳密に言うとシェーダーを利用しているから、
AVIVO HD、PureVideo HD対応と言ったところでしょうか。
>>245
そうですね。でもPS3も同じようなことやってますから、
ハードウェアと理解していいんじゃないでしょうか。
252: 唐辛子(長屋)
08/11/06 23:02:21.32 tpXCKW23
>>249
サンキュー
253: カマス(兵庫県)
08/11/06 23:02:43.37 40H24wgq
>>248
やめとけもう・・富士通の一体型なんかに無理させんな
何としてもっつーんなら液晶工房辺りで内部のコネクタからD-Subへの変換ケーブル無いか聞け
どうして茨の道を行きたがるんだ
254: だいこん(宮城県)
08/11/06 23:04:04.26 qbVFmMxU
>>248
NECや富士通は独自規格のケーブルを使うから
変換コネクタか配線図を入手するしかないと思うが
255: アカガイ(東京都)
08/11/06 23:05:07.21 XcuPPhtn
>>242
ようはその冬に発売されるソフトウェアがRADEONの処遇が悪いだけでRADEON自体が720pしか対応してないわけではないだろ
256: アナゴ(dion軍)
08/11/06 23:07:23.84 hp0iQTyl
PCIx16に9500挿してんだけど、こっちのほうがいいの？
なら買い換えるけど
257: さやえんどう(コネチカット州)
08/11/06 23:07:42.21 i/CUA3AU
明日BTOでポチった奴が来る俺は興奮して眠れそうに無い
だってセレ700Mhz、メモリ256MBからE8500、メモリ4GB、9600GTだぜ…？
射精しちゃいそう
258: つまみ菜(東京都)
08/11/06 23:07:52.98 QrqjB1Kl
AGPマザボを引っ張るだけ引っ張ってるんだが、特に問題ないんだよなぁ
259: キャベツ(千葉県)
08/11/06 23:08:26.64 p/I7nJJE
筐体からメモリまで全て玄人志向で組上げたい
260: ねぎ(アラバマ州)
08/11/06 23:12:50.06 HRn4Wj6B
あえてISAで出すのも面白いんじゃないだろうか
261: オリーブ(東京都)
08/11/06 23:13:18.01 YkJOF04U
俺の脳内ではMATROXのミレニアムシリーズが最高、、、で止まってる
262: クルマエビ(関東・甲信越)
08/11/06 23:18:04.19 Qm0vKLox
>260
俺のP3BFに挿してやろう。
でもサターンコントローラが着かなくなるな…
263: サバ(埼玉県)
08/11/06 23:22:28.51 cOggavgM
>>94
見れないんだけど
264: アマダイ(鹿児島県)
08/11/06 23:36:30.97 1rMxu212
URLﾘﾝｸ(damedao.web.fc2.com)
これ独自規格なのかよー
独自規格なんて規格策定に手間かかるし金もかかるし凡庸性も皆無だし
一体企業側に何のメリットがあるんだ
265: サバ(埼玉県)
08/11/06 23:38:49.10 cOggavgM
>>264
メーカー製なんてみんなそうだろアホか、しかも一体型なら尚更
買い換えるときは液晶も何もかも買い換えてもらえるから儲けのために決まってんだろ
自分を恨め
266: 唐辛子(長屋)
08/11/06 23:40:33.18 tpXCKW23
>>264
汎用性な
267: 大阪白菜(神奈川県)
08/11/06 23:41:14.45 bGW0k84K
>>260
そりゃ面白いけど誰も買わない。
というか、いまISAカード新規で作ると逆にコストかかりそう。
268: ウニ(愛知県)
08/11/06 23:43:45.80 8wDTk+Ck
>>260
どうせならEISAで拡張カードが欲しい
うちのsgi Indigo2に刺せる
あとPCIで出すなら64bitPCIで出してくれればいいのに
269: みょうが(中部地方)
08/11/07 00:14:33.44 1qMoUNJO
ゲフォ厨遂に壊れたか
かわいそうに
270: メバル(愛知県)
08/11/07 00:31:03.96 +h+7EYXG
>>94
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:94番)
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:349番)
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板:849番)
ｽﾚﾘﾝｸ(avi板:9番)
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板:13番)
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板:9番)
ｽﾚﾘﾝｸ(avi板:260番)
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板:793番)
ｽﾚﾘﾝｸ(software板:964番)
271: らっきょう(神奈川県)
08/11/07 00:45:22.09 kMvoi6v4
intelオンボで見たハルヒ
URLﾘﾝｸ(www.haruhi.tv)
amdのミドルエンドGPUで見たハルヒ
URLﾘﾝｸ(004.harikonotora.net)
272: イサキ(北海道)
08/11/07 00:47:40.14 1ddNCsrz
>>271
下の画像がjaneで開けなかった
注意コメントは谷UPｗ
273: コンブ(愛知県)
08/11/07 00:48:29.86 xcrMjUnH
>>271
寝る前にみちゃったじゃねーか
274: こまつな(アラバマ州)
08/11/07 00:50:42.42 VuE5Nrs1
マルチモニタようにPCIで出すのはよくあること
俺のパソコンもそろそろ買い換えだが新しいCPUが出るまで町だな
275: カワハギ(catv?)
08/11/07 00:53:56.33 50r203jt
パソコンにこだわる人ってヲタだよね
気持ち悪いです
276: オレンジ(広島県)
08/11/07 00:55:33.16 gO/Hw6ON
939にAGP、DDRメモリ、IDEの俺大勝利
277: しょうが(アラバマ州)
08/11/07 01:04:32.71 M8+Z+adG
>>271
下の画像見れないけど何？
278: にら(中部地方)
08/11/07 01:09:44.32 iz9rhP19
Pen3世代のPCにも使えるのかな
メモリ上限厳しいから今更拡張するつもりもないけど
279: 梨(宮崎県)
08/11/07 01:13:30.08 Abn54a6u
＞DVI（HDCP対応）、HDTV対応TV出力
こいつを買うメリットはここらへんかな？
280: おかひじき(神奈川県)
08/11/07 02:08:13.53 vBuaUMmv
PCIしか無いPCでHD動画みるか？
281: たけのこ(東京都)
08/11/07 02:11:20.62 kyGBpLnb
そもそも、AGP対応してるM/B自体が･･･
282: そらまめ(石川県)
08/11/07 02:12:24.55 xE68vr0k
【レス抽出】
対象スレ： 【VGA】玄人志向から新ビデオカード。AGPで出…誰がPCIで出せっつった！！！
キーワード： 木根
46 名前： しゅんぎく(長屋)[sage] 投稿日：2008/11/06(木) 19:56:44.07 ID:YgWgu6Fo
木根さん・・・
198 名前： ホタテガイ(長屋)[sage] 投稿日：2008/11/06(木) 21:29:47.23 ID:XhS9Or16
※木根尚登さんが副業でビデオカード売ってます
抽出レス数：2
あのスレタイ以来クロシコ＝木根のイメージしかないぜ
283: ヒラメ(神奈川県)
08/11/07 02:15:55.72 E2jY2MOu
>>264
独自規格のおかげでCPUソケット変わっても対応できるMBがあったような
284: サワラ(catv?)
08/11/07 10:24:32.97 +05Y1XvD
PIC-Ex16なら5000円で買えるレベル
285: サワラ(catv?)
08/11/07 10:25:22.47 +05Y1XvD
>>280
改造せずに安鯖を使うとき（ML115を除く）
286: ハマグリ(dion軍)
08/11/07 14:35:15.73 Mm+FccyU
age
287: アンコウ(埼玉県)
08/11/07 14:54:51.05 aM1oQZtF
939から移行する金がない
288: ウニ(群馬県)
08/11/07 15:10:21.78 p3vM7br5
悪いが俺は5900Ultra