08/11/06 20:25:15.37 JUcFKfXT
給与よくて安定してるからと公務員選ぶクズ
クズがクズになれる場所を選びよりクズとなっていく
二言目には
「悔しかったら公務員になればいいじゃん」
と
誰がクズの仲間になるかつーの
俺は絶対に糞の役にも立たない役所の人間などを減らす
逆に
警察、消防、教師、大学教授などは給与や待遇はもっとあげ
より良い人材がつくようにするべき
245: スプラウト(関東)
08/11/06 20:25:19.49 ZaGJkwjA
>>231
沖縄、ここは初めてか?力抜けよ
246: りんご(アラバマ州)
08/11/06 20:25:19.73 06uhrP0C
>>226
三ヶ月で合格は相当要領良くないと無理かな。
ただ効率の良い勉強法と良い問題集さえ用意できれば
バイトしながらの半年でも合格できるね。ソースは俺。
あと予備校はまったく不要。
247: ニシン(熊本県)
08/11/06 20:25:19.72 aOK4VaEv
>>239
地方が一番ハイレベル
248: かぼす(コネチカット州)
08/11/06 20:25:19.88 bP161iSG
バブル期は公務員の倍率2~3倍だったのにね
249: キス(東京都)
08/11/06 20:25:53.71 0naDKhg/
公務員は給料もそうだけど、待遇も良すぎだろ
労働組合いらないと思うんだけど
犯罪しても庇ってくれるとか、なんなの?
250: 梨(神奈川県)
08/11/06 20:25:57.11 yFNdkGI5
>>235
そちらも3週間サイクルですか?
251: らっきょう(中部地方)
08/11/06 20:26:37.83 jMxymWSY
ていうか公務員試験と民間の就活の二股ってきついかなあ?
252: ぶどう(北海道)
08/11/06 20:27:11.24 a9nv5mFp
>>244
悔しかったら公務員より稼げばいいのに
高学歴が集うニュー即なら余裕でしょ
253: キウイ(東京都)
08/11/06 20:27:26.63 tLdhNLTD
ひでぇ国だw
254: ばれいしょ(コネチカット州)
08/11/06 20:28:44.52 nQPMQTtp
地方公務員は最強
国家公務員だと微妙
255: にんじん(和歌山県)
08/11/06 20:29:53.73 h/S/f8i4
>251
友人達が内定貰って遊び狂ってるのを横目に、夏が終わるまでお勉強だぜ?
田舎の市町村だと秋口まで続くとこもチラホラ…
256: つるむらさき(関西)
08/11/06 20:30:06.28 0H+upDLR
>>243
いるんだよね~
自信満々で入った院卒が高卒に打ちのめされてるの
何をやらしても要領悪いの
おまけに覚えが悪いし仕事は適当
法令も自分の都合のいいように解釈
勉強しかしてこなかったからこんなことになるんだよ
公務員では大卒が最強だよ
257: きんかん(埼玉県)
08/11/06 20:30:26.13 7sEqBwDC
公務員は待遇悪くなるとはいっても
「公務員は職務上の守秘義務を生涯まもらなくてはならないので高給でなくてはいけない」
とか言って高給な民間より待遇がいい
258: マグロ(関西・北陸)
08/11/06 20:31:18.28 rP+iBTWV
ちょっと本気で勉強すれば良い待遇が待ってるのに
何でそれをせず文句言ってる人がいるのか理解に苦しむよ
259: レモン(東京都)
08/11/06 20:31:32.79 FfsV0rO1
特別区Ⅰ類楽やわぁ
260: サケ(埼玉県)
08/11/06 20:33:09.00 JUcFKfXT
>>252
公務員より稼いで税金取られてるからムカついてるんだよ
糞ったれが
法人税はたけえし
所得税もたけえ
年金は投資効率悪すぎるし
マジ公務員市ね
261: かぼす(コネチカット州)
08/11/06 20:33:45.23 tDJXULgb
国立大の技術職ってどれくらいもらってんのか知ってるヤツいる?
知人がそうなんだけど暇な時間潰すのが辛いとかほざいてやがるw
262: らっきょう(滋賀県)
08/11/06 20:34:03.14 Og+BRNQl
>>251
おれは今年それやってたけどきついよ。特に大学が地元じゃない奴
民間は関東だし、地元は公務員試験受けるたびに帰郷
西アジアにいけるマイルが貯まる。貯金と親の補助で何とか切り抜けたけども。
関西の公務員だけにはなりたくないからなあ
263: りんご(アラバマ州)
08/11/06 20:34:38.77 06uhrP0C
>>259
おい、まだこっちは内定きてねえんだよちくしょう
渋谷区お願いします
264: サケ(埼玉県)
08/11/06 20:34:38.62 JUcFKfXT
>>258
待遇にひかれてクズ職種につくな
お前のような奴が居るから何時までたっても腐った政治と公務員が途絶えないんだろ
265: ヒラメ(福岡県)
08/11/06 20:35:43.24 rkT2B/8b
年末調整とかで更にボーナス入るんだろ。年に三回ボーナス貰ってる。
266: カリフラワー(長屋)
08/11/06 20:35:43.59 nDDxYsfw
>>260は法人の代表者なのか
税金取られるくらい稼いでるんだから赤字続きの会社に比べりゃましだろ
267: ばれいしょ(コネチカット州)
08/11/06 20:36:43.25 nQPMQTtp
>>261
そいつのスペックも書かずにどうしろと
268: さやえんどう(コネチカット州)
08/11/06 20:36:43.67 xA2mobkE
だから公務員は平均年齢や勤続年数が長いんだよ
269: かぼす(神奈川県)
08/11/06 20:36:45.38 ksqIwU31
去年の冬はボーナス60万は出た、公務員多すぎ死ね
270: エンダイブ(三重県)
08/11/06 20:37:26.37 QutXDx5D
でも公務員って半分以上が部落民だろ?
271: マグロ(千葉県)
08/11/06 20:37:35.26 Y2GXimdF
不祥事いっぱいでボーナス貰えるって神対応ですよね工務店さん
272: キャベツ(千葉県)
08/11/06 20:37:37.72 P4sijz4m
>>40
みんな勘違いしてるけど、バブルの頃でも民間より平均は上です
273: つるむらさき(関東)
08/11/06 20:37:39.03 JGJ6bsJg
>>260
心狭いな笑
274: らっきょう(滋賀県)
08/11/06 20:39:26.32 Og+BRNQl
>>149
そうすべきだね。つか地方高卒なんて区分は無いけどな
>>269
なんで銀行受けないの?地方でももっともらえるのに・・・
意味が分からない
275: バナナ(富山県)
08/11/06 20:39:31.59 UQwOQs77
公務員が高いというか、民間が低すぎるんじゃね?
276: りんご(北海道)
08/11/06 20:40:05.42 ntwPjX93
共済の天引きは凄まじいことを知らない奴は、馬鹿
277: カワハギ(埼玉県)
08/11/06 20:40:42.91 NccVzuJu
大学3年だが、こういう額を見ると公務員いいなぁと思える。
まぁ民間で公務員っぽい感じの所でも探すか。
278: ばれいしょ(コネチカット州)
08/11/06 20:40:53.43 tDJXULgb
>>267
だよな
失礼w
某国大中退…
勤続年数十数年ってとこか…
多分年齢は33
これ位しか知らん
一時mixiやってたんだが勤務中即レスは当たり前w
しかも事務員に出だして不倫しまくりw
279: チコリ(アラバマ州)
08/11/06 20:41:14.44 DvUZ2zLT
>民間がパートを含む集計なのに対して、公務員は非常勤を含まない分、支給額が大きくなっている。
なんでこれ読まないの?
280: パクチョイ(栃木県)
08/11/06 20:41:54.53 loYQLenX
>>260
俺は今の税金額でも我慢するけどね。
ちゃんと借金返してくれてるなら。
借金800兆あるのに、さらに金を食いつぶしてる公務員は
売国奴という自覚があるの?
281: サケ(埼玉県)
08/11/06 20:42:45.31 JUcFKfXT
>>276
厚生年金は会社が半分折半してるからな
つーか
会社が折半織り込んで給与決めるから
給与から取ってるのとかわんねーんだけど
282: こまつな(コネチカット州)
08/11/06 20:43:49.05 Geynb9Hk
公務員だけど新人だから冬のボーナスは手取り30あるかないかだな。
上がべらぼうに貰いすぎなんだよ
若い奴は民間の平均以下だろ
283: ピーマン(関東・甲信越)
08/11/06 20:43:58.47 KHV/gzHz
まじで貰いすぎだろ
284: イカ(東京都)
08/11/06 20:44:25.18 OVCbSwov
民間鉄道会社現業だけどほぼいっしょだな。
入る難易度から言えば妥当な線じゃね?
285: かぼす(神奈川県)
08/11/06 20:46:09.15 ksqIwU31
>>281
ちゃんと税金対策してる?経費で落とせるだけ落とすとか
286: みつば(関西・北陸)
08/11/06 20:46:38.04 QGU59toa
>>279
スレ伸びないからだろ屑が
287: さくらんぼ(コネチカット州)
08/11/06 20:47:22.76 SsWYW1sh
とりあえず公務員は己らの給料がどこから出てんのかわきまえろ
一般企業が給料分の純利益あげるのどれだけ大変だと
288: からし(アラバマ州)
08/11/06 20:48:01.78 t5SjwPzi
俺の親父も公務員(国家弍種)でいつも帰り12時過ぎるけど市役所勤めは死ねっていってたよ
289: つまみ菜(九州)
08/11/06 20:48:29.84 33pNPt/U
公務員は国に寄生するダニ
290: エンダイブ(新潟県)
08/11/06 20:48:46.19 G6PQoB+6
>>282
若いやつは、給料が今の平均くらいで打ち止めらしい。
給料が上がるのを見越してマイホームとかでかい出費をするのは控えとけよ。
291: さやえんどう(コネチカット州)
08/11/06 20:48:54.58 kmUP1ADN
★公務員人件費の国際比較
主要各国の公務員1人当たり報酬
(公務員以外の雇用者1人当たりの報酬に対する比率)
一人当たりの公務員のコストは世界一高くてイギリスの倍
イギリスやアメリカ並みにすればあと500万人公務員が雇える
日本2002年 ≒2.1
日本1990年 ≒1.7
米国 ≒1.2
英国 ≒1.2
ドイツ ≒1.2
フランス ≒1.1
スペイン ≒1・0
ベルギー ≒1.0
(データは2002年を原則とする)
URLリンク(urayamaneko.seesaa.net)
292: モロヘイヤ(東京都)
08/11/06 20:49:21.04 j66cw50h
今は不況だからだ。好況になれば「普通の会社なら」一発で逆転する。
まあ底辺職の皆さんはパチンコと風俗と2chで頑張ってください
293: りんご(山口県)
08/11/06 20:49:33.94 TeoDpzqs
公務員への過度な高給はどうかと思うが、あまり下げすぎるのもヤバイ。
官が馬鹿ばっかりだと個人的に色々怖い。
問題なのはバブル以前に入庁した奴らだ。こいつらの数を半減させればいい。。
逆に少なくともこの10年以内に採用された奴らは優秀な奴が多いから今の給与体系でもいいと思う。
294: バジル(東日本)
08/11/06 20:50:11.22 XwnGOXc7
>>185
将来逆転する要素なんてないが
295: キャベツ(千葉県)
08/11/06 20:50:11.39 P4sijz4m
>>231
全部オンラインでOK
都市計画は市役所の木っ端役人がやっていい仕事じゃない
296: わさび(鹿児島県)
08/11/06 20:50:24.95 gMF44hEj
まぁ文句言う前に勉強しろってことだな
297: アマダイ(群馬県)
08/11/06 20:50:36.53 jsJvyRbE
じゃあ、なんで公務員にならなかったの?
.
298: クレソン(三重県)
08/11/06 20:51:14.41 nYlJR6Wc
俺、地方公務員だけどある部署にいたときは毎日深夜1時まで仕事してたぞ
ボーナスは35万ぐらいだった。やってられんかったわ。
299: バジル(東日本)
08/11/06 20:51:44.75 XwnGOXc7
>>215
識者の意見では消防と警察の人件費削減を優先すべきって流れらしいよ
300: パクチョイ(栃木県)
08/11/06 20:52:16.37 loYQLenX
>>294
出世すりゃ手当て付くだろ
301: カリフラワー(長屋)
08/11/06 20:52:35.24 uhDtoJ2i
年収1000万あったら公務員叩きなんかしないよ。
年収200万だから公務員叩きをするのだ!
あと定額給付金は公務員にあげなくていいよ。
302: サンマ(新潟・東北)
08/11/06 20:52:56.32 N7pZoDvR
>>297
公務員を叩くためさ
303: かぼちゃ(新潟・東北)
08/11/06 20:53:21.12 VZsiAqFo
>>297
それは「なんでヤクザにならなかったの?」って質問と同義
304: なっとう(東京都)
08/11/06 20:53:59.38 K3MRXDcp
なんで民間だけボーナスが0の非常勤職員まで含めてるんだよ
非常勤職員含めるなら公務員も同じ条件にしろよ
305: かぼす(神奈川県)
08/11/06 20:54:10.92 ksqIwU31
手取りで年収200無い奴ってほんとに居るのか疑問だ
306: ピーマン(愛知県)
08/11/06 20:55:31.47 2tnFUfcL
民主党 大塚耕平氏「高すぎる公務員給与見直し。給与は法律で民間に準ずるとなっている」【ビデオニュース・ドットコム】 08/10/14
URLリンク(seiji.yahoo.co.jp)
307: ばれいしょ(コネチカット州)
08/11/06 20:55:44.82 nQPMQTtp
>>305
いっぱいいる
疑問解決できてよかったな
308: ごぼう(福岡県)
08/11/06 20:55:51.14 1BxZM+E6
>>305
フリーターでもそれくらいは余裕で稼ぐよな。
309: サバ(関東・甲信越)
08/11/06 20:56:04.70 AR5lVd1a
>>282
民間は新人で30もでないんじゃない?
つかなんで公務員てボーナス出んの?
310: りんご(山口県)
08/11/06 20:57:49.16 TeoDpzqs
>>305
額面20万未満で茄子無しだったら普通にありえるだろう
神奈川じゃ実感無いだろうけど地方じゃザラw
311: らっきょう(滋賀県)
08/11/06 20:57:57.92 Og+BRNQl
>>301
全面的に同意
給付金はまじで貧しい人以外はいらないだろ。給付対象が多すぎて後から税収で補うんだろうし
所得の再分配になってないし
312: なす
08/11/06 20:57:58.86 DgynmVfI
マジで90万も出るのか 死ねよ
313: なす
08/11/06 20:58:02.77 2cn/KY+f
今年から郵便を除いたから
公務員の平均は更に高く見えてるのでは?
314: モロヘイヤ(東京都)
08/11/06 20:58:06.59 j66cw50h
>>295
じゃあ誰が都市計画の実行するんだよw
315: ヒラメ(福岡県)
08/11/06 20:58:51.86 rkT2B/8b
自衛官 採用時約346万円。よし自衛隊員になろう。十年後には年収600万だ。
316: アマダイ(群馬県)
08/11/06 21:00:49.21 jsJvyRbE
>>303
イミフw
317: サワラ(千葉県)
08/11/06 21:00:52.51 Y6xAgnw9
こんだけ民間と差のある国って他にどこがあるんだ
ろくでもない国ばっかだろ
318: パクチョイ(栃木県)
08/11/06 21:01:47.49 loYQLenX
>>317
産油国はそうなんじゃないかな。
319: らっきょう(アラバマ州)
08/11/06 21:03:47.45 jdei9q1U
スーパー過去問ゼミひたすら回したなあ
今となってはいい思い出
使った教材、ヤフオクに売るか火で燃やしてしまいたい
320: 梨(長屋)
08/11/06 21:04:01.38 59veVoLy
>>317
北朝鮮、中国、韓国
儒教をバックボーンにしてる国は官>>>民
321: モロヘイヤ(福岡県)
08/11/06 21:04:05.22 WtnRFm6j
なんで公務員のボーナスが平均の2倍になってんの
322: 柿(コネチカット州)
08/11/06 21:06:46.47 havda9xs
公務員は基本的に優秀な人ばっかり雇ってるから仕方ない。
自衛隊や警察は命を懸けた厳しい仕事だし。
コネなんて20年前ならいざ知らず今じゃまず無理。
323: キウイ(コネチカット州)
08/11/06 21:06:46.86 q38DY//Q BE:750501037-PLT(12370)
sssp://img.2ch.net/ico/skuchi.gif
検索結果 21 件
検索ID:nYG7BPiB
URLリンク(mimizun.com)
324: パクチョイ(栃木県)
08/11/06 21:06:58.55 loYQLenX
>>321
多分、税収が多くて多くて使い道に困ってるからじゃないの?
325: スイートコーン(関東・甲信越)
08/11/06 21:08:00.07 ZAVyhuL8
ボーナスがもう三年も出てない
326: ライム(千葉県)
08/11/06 21:08:06.36 D66cntXf
なんにしても公務員の給料を民間より多くする意味ってもうないだろ。
民間の-5%くらいにすべき。
327: つるむらさき(関東)
08/11/06 21:08:17.64 x89beTA+
日本が共産主義になれば
みんな公務員だお
格差なくなるお(^∀^)ノ
328: かぼちゃ(福井県)
08/11/06 21:08:18.44 BhJ96DYB
地方公務員なんてほとんどは役立たずのカスばっかりなのが現実
329: 梨(長屋)
08/11/06 21:09:43.37 59veVoLy
>>321
組合が強すぎるから。
伝統的な会社は組合が強いから給料が良い。
新興で儲かってるベンチャーでもオーナー独裁で
組合がないか、極端に御用聞きなところは
大企業でも給料安い。
330: セリ(東京都)
08/11/06 21:10:08.38 vBvHHINz
自動車メーカーだが冬ボは300万越える。多分350くらい。
知り合いの建築設計師はボーナス無し確定だと。
民間は上は際限ないし下はゼロだからな。平均値に何の意味もない。
331: パクチョイ(栃木県)
08/11/06 21:11:44.67 loYQLenX
さあ、これからはト○タ叩きに変更です。
332: 柿(コネチカット州)
08/11/06 21:11:47.66 Wddj8tTT
潰れそうな大阪府もボーナスあるんだろ
333: モロヘイヤ(東京都)
08/11/06 21:13:24.20 j66cw50h
公務員スレでは自分の学歴と職業、年収を書いてからレスするべき。
334: ヒジキ(香川県)
08/11/06 21:14:04.44 6ENbXnrQ
公務員の給料は財政連動にすればいいと思うが
335: ライム(東京都)
08/11/06 21:14:05.17 J3MDudNI
公務員内定の俺ちゃん飯ウマ
336: すいか(愛知県)
08/11/06 21:14:54.91 G6E/7luX
額か人数のどっちかを減らせよ
337: カレイ(アラバマ州)
08/11/06 21:14:58.32 1mCUAWUz
公務員勝ち組すぎワロタw
組合も強いし手当ても最強。うらやましいわ
338: たんぽぽ(北海道)
08/11/06 21:15:06.01 wpIZDjRp
民間は、正職員にパートやアルバイト含めた集計、
公務員は、正職員のみで、臨時職員は含まない集計、
民間のパートやアルバイトなんて元々、賞与なんてほとんどでないだろうが、
それを含めて集計して、いかにも公務員だけが賞与多く貰ってるように見せかける
報道いい加減やめれ、糞マスゴミ
339: パクチョイ(栃木県)
08/11/06 21:16:17.78 loYQLenX
>>338
パートやアルバイトにボーナス支給は原則ないだろ。
340: うり(関西地方)
08/11/06 21:17:15.27 72MX+of8
公務員の厚遇維持の為に低所得からさえ税金を盗るってのは納得できない。
341: ヒラマサ(東海)
08/11/06 21:17:53.31 Lh7WtknG
うちの自治体冬1.45てなってた気がするが違うの?
ちなみに平均41歳月40万ほど
342: たんぽぽ(北海道)
08/11/06 21:18:19.68 wpIZDjRp
>>339
だから、ボーナスが出ないパーとを含めて集計することで、民間がよりボーナスが少なく貰ってるように
見せかけるためのミスリードだって言ってるんだよ。
343: カレイ(アラバマ州)
08/11/06 21:18:33.52 1mCUAWUz
>>338
そんなの>>1の記事に書いてあるじゃん
特におまえの住んでる北海道じゃ公務員だけ多くもらってるだろw
土建は全滅だろうしな
344: 梨(長屋)
08/11/06 21:19:03.92 59veVoLy
>>340
低所得者はほとんど税金払ってないよ。
つーか、高額所得者も税金をあまり納めてない。
企業も税金を納めてるわけじゃない。
だから常に税収不足。
結果は未来からの借り入れ(国債)
345: たまねぎ(コネチカット州)
08/11/06 21:19:25.36 havda9xs
>>334
議員や議会、知事や市長のせいで財政がダメージ受けることもあるからなぁ。
市民の選んだ糞議員や糞知事のせいで公務員が煽りを食らう形になる場合もあるし。
それにそうしたら税金上げまくって市民サービスの質を低下させて金だけたくさん取れば
公務員の給与が上がるということになっちゃうし
346: カワハギ(神奈川県)
08/11/06 21:19:34.08 9juVzVB0
>>309
民間の新人でその2倍以上ですが・・・30は月々の月給レベルです。
347: タコ(大阪府)
08/11/06 21:19:48.64 CgkoWD3d
同僚が懲戒でやめていったわ。
再就職できるか見ものだな。年齢は三十前後。地方公。
348: まつたけ(中国・四国)
08/11/06 21:19:58.96 hcw5oCJk
ボーナス40万って…普段と変わらんだろ、それ
349: ノリ(沖縄県)
08/11/06 21:20:04.16 G2kjcLPX
>>341
ふつう夏と冬合わせて4.5ヶ月分くらい出るんじゃないの?
350: パクチョイ(栃木県)
08/11/06 21:20:13.37 loYQLenX
>>342
あ、そうだね。
おっしゃるとおり。
それは公平に数字を出すべきだな。
351: うり(関西地方)
08/11/06 21:20:26.77 72MX+of8
公務員の財源は税金だろ。民間と比較するってどういうことだ?
官民格差で官>民って構造がおかしいだろ。士農工商のままか。
デモなんて生ぬるい。テロでも起きたらいいのに。
352: すいか(愛知県)
08/11/06 21:21:40.72 G6E/7luX
>350
とりあえず「ボーナスもらってる公務員の平均額は90万」は確定だね
353: りんご(山口県)
08/11/06 21:21:53.57 TeoDpzqs
>>343
冷静に考えると北海道で公務員の給与が北海道民間の平均以下まで下がると
地域経済が大打撃だろうなw特に3次産業
354: さやいんげん(関東・甲信越)
08/11/06 21:23:41.52 artfSMlu
警察消防自衛の3つは拘束長いからガチで金貯まるみたいだな
355: カレイ(アラバマ州)
08/11/06 21:24:03.17 1mCUAWUz
>>353
かといって、今はネット通販やらイオンみたいな郊外型ショッピングセンターもあって
車が主な交通手段の地方では地元にお金を落とすってのもなくなってる気がする
356: サワラ(catv?)
08/11/06 21:26:46.25 cH4vpx/E
ライブドアでも平均120万貰ってるというのに・・・
357: グリーンピース(コネチカット州)
08/11/06 21:28:07.69 xa1j7XEk
未だに理解できないんだが、利益が目的じゃない
公務員になぜボーナス?
しかもほとんどの自治体は赤字みたいだし
358: パクチョイ(栃木県)
08/11/06 21:30:06.54 loYQLenX
>>357
給与配布の一形態だから、まあそりゃしかたない。
ボーナスなしにしたら月給が増えるだけ。
359: ヒラマサ(東海)
08/11/06 21:31:28.01 Lh7WtknG
リアルに90万はどういう計算で出てるんだ?
平均月額×何ヶ月とかじゃないの?
360: みつば(アラバマ州)
08/11/06 21:31:53.72 T6//NKko
トヨタの平均年収も高卒工員がいるから低く見えるだけで、大卒のみの平均年収だと1100万円。
361: ズッキーニ(関西・北陸)
08/11/06 21:32:48.33 WKbNTGWl
>>359
民間との年収調整でしょうな
362: ヒラマサ(東海)
08/11/06 21:33:20.09 Lh7WtknG
>>357
ボーナスと期末手当の意味が違うからじゃないの?
それが「民間でいうボーナス」ってなだけで
363: アスパラガス(コネチカット州)
08/11/06 21:34:43.37 OLUmL4Tt
>>357
公務員には収支の概念が存在しないんだろうな
民間だったら利益のある無しによって天国と地獄だしなあ
364: たんぽぽ(北海道)
08/11/06 21:37:37.00 wpIZDjRp
>>363
公務員が収支の概念持って、公営事業黒字化すると、民業圧迫とか言うんだろ。
まあ、経営のド素人集団だから、黒字化はかなり難しいんだが。
365: パクチョイ(栃木県)
08/11/06 21:37:38.03 loYQLenX
>>360
トヨタがどうかはわからないけど、大企業には得てして、使えない中高年は
子会社への出向という落とし穴が待ち受けているから、生き残った人間も
含めたその額は、低学歴零細企業の最底辺の俺みたいな糞リーマンでも納得できる。
366: ズッキーニ(関西・北陸)
08/11/06 21:37:48.73 WKbNTGWl
>>363
公務員で収支の概念通じないの当たり前だと
367: さやえんどう(コネチカット州)
08/11/06 21:38:18.89 7KJQgiOL
>>337
手当て多いよな
この前市報見たら26種類あったぜ
368: サヨリ(東京都)
08/11/06 21:38:42.70 YQCEMHsC
ボーナス支給日
社長 今日は ま~ボーナスだな
社員 社長 ボーナス出るんですか?
社長 だからマーボーナスで酒でも飲もうよ。
369: さやえんどう(コネチカット州)
08/11/06 21:40:15.43 WwG3NSTJ
人間関係と仕事内容に愛想を尽かし公務員を早期退職した義理父の話
タクシー運転手に転職後、勤務時間が不定期で肉体的に持たない
そのあと観光バスの運転手になったが、バカ騒ぎしてる奴らのために働くのはヤダ
結局、清掃工場勤務になった。
その義理父が言うには、「公務員は楽して金貰いすぎだバカ」だそうだ。まさにお前が言う(ry
370: ヒラマサ(東海)
08/11/06 21:40:37.25 Lh7WtknG
税金で給料出てるのに怒るって
それなら民間は客から利益搾取してることは客に対して失礼とは思わないの?
そういうことは利益ゼロいやボランティアで活動してる人が言うべき
371: たんぽぽ(北海道)
08/11/06 21:42:21.06 wpIZDjRp
>>367
公務員の手当の種類が多いって言っても、一人で全部貰える訳じゃないじゃん。
公務員でも様々な専門職員がいて、それぞれの資格に対応した手当が支給されるから
名目が多い。
特に、公立病院を持ってる自治体だとそれぞれの医療職に、それぞれの資格手当だけで
何種類も存在することになるよ。
372: ズッキーニ(関西・北陸)
08/11/06 21:42:38.55 WKbNTGWl
公務員に対する恨みってホントスゴいよね。
理由がわからんわ。
373: さやえんどう(コネチカット州)
08/11/06 21:43:22.95 q38DY//Q BE:428857362-PLT(12370)
sssp://img.2ch.net/ico/skuchi.gif
>>352
ストパン厨が
URLリンク(mimizun.com)
374: りんご(広島県)
08/11/06 21:43:30.24 kgY2GQpZ
公務員なんて、ダニ。糞ダニだろ。
375: ヒラマサ(東海)
08/11/06 21:44:19.14 Lh7WtknG
で、本当に冬のボーナスだけで90万なんだな
じゃあ夏はどれくらいなんだろ
ワクワクするぜw
376: エシャロット(三重県)
08/11/06 21:44:55.36 iVbNVQj4
>>370
意味を全然理解してないんだな
377: ズッキーニ(関西・北陸)
08/11/06 21:45:04.78 WKbNTGWl
>>367
資格や勤務形態が多様なのが民間と違うところ。
ただ26種と言うだけで叩くか。
378: さやえんどう(コネチカット州)
08/11/06 21:45:27.03 7KJQgiOL
>>371
変なのもあったぜ
ボランティア手当てとか
手当てでたらボランティアちゃうやん
379: りんご(広島県)
08/11/06 21:45:56.00 kgY2GQpZ
ダニは、どの面も汚くてかわいそうだなあ。やっぱダニって罰が当たるんだね。
380: パクチョイ(栃木県)
08/11/06 21:46:05.28 loYQLenX
公務員が凄いのは子会社への転籍っていうのがないのに、加齢と共にひたすら給料が上がり続けることだよねぇ。
未だに年功序列なんだから凄いよ。
381: くわい(北海道)
08/11/06 21:46:42.62 v9tBnLmx
公務員より電力会社だな
382: ズッキーニ(関西・北陸)
08/11/06 21:47:20.33 WKbNTGWl
>>380
外局とかへの転勤もあるじゃん
383: ヒラマサ(東海)
08/11/06 21:47:27.70 Lh7WtknG
公務員叩きって
~すべき
公務員はクズ
給料カットしろ
など一方的な不満の書き込みだけで
それに対して公務員の反論があっても言い返さない場合が多い
いや言い返せない
384: ばれいしょ(コネチカット州)
08/11/06 21:47:31.16 nYJpl6TJ
公務員よりもらってる民間企業って全体の何割だよ
385: チコリ(兵庫県)
08/11/06 21:48:51.77 xBvvAB74
公務員給与を民間平均年収437万円にするだけで
国及び地方合わせて人件費が12兆6千億円の歳出削減が出来ます。
それに、官僚天下り機関関連費用の年間12兆6千億円の税金支出を全廃して
公務員人件費削減分12兆5千億円合わせて合計25兆円の歳出削減が出来ます。
この25兆円は、今年度に発行予定の国債25兆円と同額であり
つまり、将来人口激減の若者や子供やまだ生まれない子孫らが主に返済しなければならない
60年返済の国債を発行せずに国家予算を組めるようになるが、どうでしょうか
386: ノリ(沖縄県)
08/11/06 21:48:58.32 G2kjcLPX
>>381
だなw
電力は公務員じゃないのを良いことに金貰いすぎ
一応「民間」だから国民から叩かれることも滅多に無いしな
387: ささげ(長野県)
08/11/06 21:49:23.42 +djuzE1E
公務員でひとくくりにするのやめてくれない?
俺みたいに勤務中にインターネットやってるのもいるんだからさー
388: ズッキーニ(関西・北陸)
08/11/06 21:49:55.08 WKbNTGWl
>>385
なんで民間平均にするの?
389: ヒラマサ(東海)
08/11/06 21:50:59.75 Lh7WtknG
>>384
俺は公務員よりもらえそうな民間内定できたけどな
つまりそういうこと
390: かぼす(関西地方)
08/11/06 21:51:08.61 hJPVuJu+
これ民間40万てあるけど大企業限定だろ。
391: ズッキーニ(関西・北陸)
08/11/06 21:52:18.96 WKbNTGWl
>>390
大企業の平均が40なわけねーよ
392: 梅(長野県)
08/11/06 21:52:59.32 jCIFnW49
俺は新卒公務員だけど、90も行かんよ。
40ぐらいだから民間と同レベル
393: びわ(北海道)
08/11/06 21:53:41.34 WmpYn2zU
>>387
お前がガンだ
394: さやえんどう(dion軍)
08/11/06 21:53:43.51 m14uVjLH BE:762886477-2BP(500)
sssp://img.2ch.net/ico/buun.gif
公務員いいな~
でも入試よか厳しそうだし
優秀な人が揃ってるのかな??
395: えだまめ(東京都)
08/11/06 21:54:04.42 X39jU/6Q
なんだかんだ言ってもおまえらって、
世帯年収が高かったりするんだろ。
別スレで貯金、資産も多いらしいし、
その上ボーナスも出るなんて夢のようじゃん。
396: ヒラマサ(東海)
08/11/06 21:54:05.95 Lh7WtknG
ていうか県庁大卒行政職はこの公務員の平均をあげる方なのか?下げてるのか?
397: ズッキーニ(関西・北陸)
08/11/06 21:54:45.01 WKbNTGWl
>>396
上げる
398: ぶどう(神奈川県)
08/11/06 21:54:59.94 eStRm7jX
そもそも何歳のボーナスが平均なんだよ?
少なくとも20代じゃねえだろ?
399: マダイ(アラバマ州)
08/11/06 21:55:37.94 Hrq6SPR4
優秀な奴が公務員になるかよ(´・ω・`)
仕事の効率悪いのに高給もらってるから叩かれてんだよ
400: たんぽぽ(北海道)
08/11/06 21:56:08.76 wpIZDjRp
>>385
>公務員給与を民間平均年収437万円にするだけで
これも、ミスリードだよな。
だいぶ前から公務員は、定年退職者の約半数しか新規採用を取っていない。
よって、民間に比べ職員の平均年齢が高い。よって平均年収も見た目高くなるんだよな。
まあ、バブル後の失われた10年の間に、民間は部課長クラスリストラしまくったけど、
公務員はそれが出来ないから、その世代がワンサカと抱えて居るんだけどさ。
マスゴミは、良いように平均を使ってミスリード誘ってくるから困る。
401: アナゴ(アラバマ州)
08/11/06 21:56:28.46 hoWWeanM
あー公務員は退屈だ
刺激がない
椅子に座って一日2万5千円しかもえない
明日も同じ、明後日も同じ、あくびばかりで退屈だ
定年までこんな退屈ではつまらない
402: オレンジ(愛媛県)
08/11/06 21:56:28.49 6VanQMqr
生産性マイナスの糞が高給とり この国は滅びる間違いない
403: 梨(長屋)
08/11/06 21:57:10.61 59veVoLy
民間の方は中小零細オーナー一族の
高額賞与も含めた金額な。
404: なす
08/11/06 21:57:20.47 4yKD41V6
民間正社員のボーナス100万>公務員ボーナス90万>民間平均40万>民間パート5万
405: りんご(山口県)
08/11/06 21:57:31.96 TeoDpzqs
>>398
20歳~60歳の年齢分布が均一と仮定しても平均が40歳になるけど、
50代が多そうだから平均44~45歳位じゃないのかな
406: カワハギ(アラバマ州)
08/11/06 21:58:32.98 E2nhXXcq
そりゃ公務員ってなるの大変じゃん
何でアホでも誰でもなれる民間と比較してんだよ
アホじゃねえの
407: みょうが(北海道)
08/11/06 21:58:54.55 NRQz/5Z1
公務員:90万
民間:40万
俺:0万
408: さやえんどう(dion軍)
08/11/06 21:59:02.38 m14uVjLH BE:373658483-2BP(500)
sssp://img.2ch.net/ico/buun.gif
>>401
いやいや
海外の役人のダメっプリに比べたら、全然マシな気がする。
409: キンメダイ(アラバマ州)
08/11/06 21:59:04.86 rz1YydpH
公務員の年収は今の4分の1で充分
足りない人は深夜のコンビニのバイトでもすればいい
410: ぶどう(神奈川県)
08/11/06 21:59:10.47 eStRm7jX
>>405
それなら90マンでも納得できる金額だな
411: キャベツ(関東・甲信越)
08/11/06 22:00:00.36 w0MsgL6S
公務員に政府が食い荒らされる
まるで幕末の旗本と同じだな
412: ズッキーニ(関西・北陸)
08/11/06 22:00:11.22 WKbNTGWl
公務員の給与上げたら変な汚職とか、くだらない特殊法人なんか必要ないかもな
413: たんぽぽ(北海道)
08/11/06 22:00:12.51 wpIZDjRp
>>409
公務員のバイトは、法律で禁じられてますけど。
414: かぶ(高知県)
08/11/06 22:00:36.18 kZFXgfAH
いやこれは数字のトリックでしょ?
民間ってのは高卒の大卒もひっくるめて
40万なのであって、
大卒のおおい公務員なら90万もらってもおかしくない。
あと公務員は年取りがおおくて、若手がすくないので
平均が90万といっても、
平均年齢も45歳とか高めだとおもうよ。
民間は平均年齢40歳くらいで40万なんでしょ?
たぶん引越しやとかサイゼリヤ店長みたいのまでひっくるめて民間なら40万ってなるだけで
ちゃんと大卒ならもらってますよ
415: ぶどう(神奈川県)
08/11/06 22:00:55.34 eStRm7jX
公務員も首切ったらいいのに
首切れない制度があるだけで合理的な理由なんかねえだろ?
416: ズッキーニ(関西・北陸)
08/11/06 22:01:14.37 WKbNTGWl
>>409
根拠あんの?
417: らっきょう(アラバマ州)
08/11/06 22:01:16.64 jdei9q1U
まあでも実際旨味があるってわかってるからこそ
あのめんどくさい勉強ができるわけだし
公務員の勉強やったあとだと民間のSPIなんざ眠ってても解ける
418: さつまいも(アラバマ州)
08/11/06 22:02:10.30 4vt8AeUL
パートなんぞのゴミと一緒にされたくないんだけど
419: ばれいしょ(コネチカット州)
08/11/06 22:02:11.75 bP161iSG
民間平均並みにするなら採用試験は面接だけだなww
420: パクチョイ(栃木県)
08/11/06 22:02:26.42 loYQLenX
優秀ならこんなに人数いらないよね?
もっと減らそう。
給料維持して人数減らすか、給料減らして人数維持するか
別にどっちでもいいんだよ
どっちか減らさなきゃ無理だけど。
421: 梅(長野県)
08/11/06 22:02:40.83 jCIFnW49
今や国2中央省庁の採用者の7割がMARCH駅弁以上だ。
2chじゃ馬鹿にされるMARCHや駅弁でも同世代上位3割に入る程度の学力はある。
422: カワハギ(アラバマ州)
08/11/06 22:02:51.81 E2nhXXcq
と言うか公務員の給料叩く奴って何でテレビ局やプロ野球選手とかのアホみたいに高い給料を批判しないのかさっぱり理解できん
公務員は税金だから?大切なのは金の出所じゃなくて給与に見合った働きしてるかどうかだろ
プロ野球選手が何億も貰って当然のような顔をしてるのは納得がいかない
423: アスパラガス(コネチカット州)
08/11/06 22:03:24.65 bpjW3afq
>>419
学歴フィルターを導入すれば解決
424: ばれいしょ(コネチカット州)
08/11/06 22:03:25.44 nQPMQTtp
>>417
SPIと比較するなよ
425: うり(関西地方)
08/11/06 22:03:27.71 72MX+of8
右肩上がりの棒給を廃止すればいい。
426: 大葉(京都府)
08/11/06 22:03:46.52 0iiWwqi3
民間が低すぎる
ってまあ訳わからん零細が沢山含まれてるからな
パートも含んでるしなw
大企業なら平均150万くらい行きそう
427: キャベツ(関東・甲信越)
08/11/06 22:04:32.03 w0MsgL6S
いや、だからさ
「大卒だから…」とか「平均年齢高いから…」とかじゃなくて結果なのよ結果
民間だといくら高学歴だろうがキャリアがあろうが結果がなければ給料ついてこないのよ
いい年こいてそこら辺の発想ができないのが「公務員」なんだろうなあ
428: たんぽぽ(北海道)
08/11/06 22:04:39.70 wpIZDjRp
>>417
公務員のうまみって、安定くらいなんだけど、
報道されるように、給料もらってないし。
だいたい、マスコミ報道される高給で使い物にならない駄目公務員は、
団塊世代前後だしな。
429: パクチョイ(栃木県)
08/11/06 22:04:44.21 loYQLenX
>>421
え、マーチで上位3割なの?
氷河期世代だが、俺らのときは上位1割。いや、5%くらいだったと思うけど。。。。
世の中簡単になりすぎだろ。不公平だよな。
430: メバル(山形県)
08/11/06 22:05:00.43 56foo1/L
中卒から公認取って市の職員になった俺から言わせて貰うと
お前らの嫉妬笑えるよ
431: かぼす(コネチカット州)
08/11/06 22:05:09.42 nQPMQTtp
>>422
大切なのは金の出所だから
432: ぶどう(神奈川県)
08/11/06 22:05:15.74 eStRm7jX
>>422
川崎祭をご存じないんですか?
433: ライム(千葉県)
08/11/06 22:05:46.47 D66cntXf
同じ給料でも民間と公務員じゃ人材の質が違うんだろ。
434: アジ(岐阜県)
08/11/06 22:05:46.91 MuibryBj
地元の市役所見てみたが・・・
期末手当 6月期 1.40月分 勤勉手当 0.750月分
期末手当 12月期 1.60月分 勤勉手当 0.750月分
計4.5月分
要するに2.35ヶ月か、普通じゃね?
435: えだまめ(東京都)
08/11/06 22:06:21.79 X39jU/6Q
>>414
> いやこれは数字のトリックでしょ? 民間ってのは高卒の大卒もひっくるめて 40万なのであって、
つか、単純に考えてスゲー額だな。
高卒、パートも入れて平均40万もボーナス貰える社会って。
貰ってる奴は、まだ少ないとか、当たり前と思ってるんだろうけど。
436: アジ(千葉県)
08/11/06 22:06:27.70 UkTNdUrh
ここまでむやみに叩かれると、公務員の給料が高いのもわかる気がするわw
437: タチウオ(関西地方)
08/11/06 22:06:28.01 ioGEkixJ
そんなお前らに公務員若手の現状を教えてやる!
2007年度4月入庁入省が語り合うスレ 28日目
スレリンク(koumu板)
2008年度4月入庁入省者が語り合うスレ 12日目
スレリンク(koumu板)
438: カワハギ(宮城県)
08/11/06 22:06:41.41 a6BxhFTU
8割が中小企業なのにどこの平均とったら40万とかになるんだよ
と思ったが下手すると大企業は3桁行きやがるからな。
一部上場企業は抜いて庶民平均も出せ。
439: ズッキーニ(関西・北陸)
08/11/06 22:06:51.84 WKbNTGWl
>>429
一割だと、旧帝約15000、早慶10000、医学部で終わりじゃないか?
440: からし(東京都)
08/11/06 22:07:59.49 R9MVadGH
ボーナス450万だった・・・おrz
441: ごぼう(dion軍)
08/11/06 22:08:04.76 PwfyowTX
高卒で公務員になった俺から言わせてもらえば
「手取額がすくねぇ~んだよ!」
442: アジ(千葉県)
08/11/06 22:08:05.51 UkTNdUrh
>>439
ぶっちゃけ学歴は関係ない
社会に出てみて、それがわかったわ
443: ズッキーニ(関西・北陸)
08/11/06 22:08:12.88 WKbNTGWl
旧帝は二万か。あとマーチ以上の国立入れたら、10%はいくかな
444: 梅(長野県)
08/11/06 22:08:13.02 jCIFnW49
公務員は中世で言う騎士や神官などの上位階級の持ち主。
地を這う魂の穢れた民間人とはそもそも知性や気品の面で大きな差がある。
445: さくらんぼ(長崎県)
08/11/06 22:08:23.72 3NDaEMcx
借金してまでボーナス払う必要あるのか?
そのうえ消費税増税ってふざけうな
446: ばれいしょ(コネチカット州)
08/11/06 22:08:38.26 bP161iSG
ここで愚痴ってもお前等の所得が増えるわけじゃないぞwwwww
447: ズッキーニ(関西・北陸)
08/11/06 22:09:26.29 WKbNTGWl
>>442
それは誤解だな
448: ヒラマサ(東海)
08/11/06 22:09:29.88 Lh7WtknG
>>431
民間の金の出所はどこよ
449: かぶ(高知県)
08/11/06 22:09:47.70 kZFXgfAH
>>435
ふつうにはたらいてたら30で年収600万、40で800万
45~54で910万が大卒の年収相場なのだから、
ふつうにボーナスもしっかりもらってるとおもいますよ。
450: アピオス(岐阜県)
08/11/06 22:09:58.54 byF2PKoO
自分だけが甘い汁吸っても仕方ないから公務員になるのはやめた
451: かぶ(東京都)
08/11/06 22:10:06.13 lK4rE3sH
国家予算の半分が公務員の人件費ってどうなんだ
452: モロヘイヤ(東京都)
08/11/06 22:10:34.22 nr5ehQAw
何も生み出さない公務員
公務員のやることは何かを生み出そうとする民間の邪魔、妨害をすること
そんで妨害されてるうちに他国に出し抜かれて終了
公務員が日本の国益を大きく損なっている現実
453: ぶどう(神奈川県)
08/11/06 22:10:34.55 eStRm7jX
>>442
社会に出るときのスタートラインに差が出る
学歴高いとシード権を得やすい
454: キャベツ(関東・甲信越)
08/11/06 22:11:00.01 w0MsgL6S
>>429
私大バブル期はマーチ=旧帝だったからじゃね?
今は旧帝>>マーチだから、同じマーチでも意味が違ってくる
455: ヒジキ(東京都)
08/11/06 22:11:36.30 TO8f9LKP
>民間がパートを含む集計
どういうことだよ
456: 大葉(京都府)
08/11/06 22:11:59.34 0iiWwqi3
>>454
俺京大生だけど、
本気でそんなこと言ってるの?
457: アジ(千葉県)
08/11/06 22:12:23.14 UkTNdUrh
>>453
あー、それはあるな
あたりまえすぎて気づかなかったわ
458: パクチョイ(栃木県)
08/11/06 22:12:23.18 loYQLenX
>>439
今22歳くらいの人の世代人口は130~140万くらい?
とりあえず国公立の医学部人口がわからないけど、1万くらい?
となると、3万5千
2.7%だぞ。
氷河期だと世代人口が200万だから、1.75%だな
459: やまのいも(アラバマ州)
08/11/06 22:12:30.53 Gg44m9zL
大手企業に行けば公務員の給料ごときでがたがた言わないくらいにもらえるよ
460: 梅(長野県)
08/11/06 22:12:34.94 jCIFnW49
>>450
なれなかったのだね・・・。
代わりに俺がこの国を良くしてやるから心配しなくても良いぞ。
日本経済はこれから上向くと予言カキコだ!
461: ふき(神奈川県)
08/11/06 22:12:39.27 IRZPFH97
おいおい、特権階級の公務員様とカスの民間を一緒に扱うなよ。
おまえらは公務員様に搾取される存在なんだよwwww
462: ズッキーニ(関西・北陸)
08/11/06 22:13:01.43 WKbNTGWl
>>456
はいはい立命館乙
463: パクチョイ(栃木県)
08/11/06 22:13:32.57 loYQLenX
>>456
東大京大は別格として、東北大あたりと立教青山は同格って印象があるな。
今は違うの?
464: らっきょう(アラバマ州)
08/11/06 22:14:19.12 jdei9q1U
うちの部署だと40で700万くらいだけど
50で1000万超、民間に比べて40からの上げ幅が大きいよね
まあ自分が40になる頃には当然削減されてるんだろうけど
465: ばれいしょ(コネチカット州)
08/11/06 22:14:19.66 nQPMQTtp
>>448
企業がやりくりしてもうけた金と、国民から巻き上げた金を一緒にするなボケ
前者は消費者自身が望んで自らの意志で支払った金、後者は望んでないが法律上仕方なく支払った金
これのどこが同じなんだ馬鹿が
466: サケ(奈良県)
08/11/06 22:15:11.52 C2ZJH806
これって学歴平均で言うと
公務員:マーチ&駅弁 と 民間:大東亜帝国
を比べてるようなモンでしょうか?パートが入っている民間はもうちょい低いのでしょうか?
467: みつば(アラバマ州)
08/11/06 22:15:19.73 T6//NKko
>>463
立教青山なんて埼玉にも劣るんじゃないか?
468: マグロ(関西・北陸)
08/11/06 22:15:41.50 rP+iBTWV
文系は学生時代なんて勉強しなきゃ暇で仕方ないだろうに…
なんで公務員試験受けなかったのやら
469: 大葉(京都府)
08/11/06 22:15:50.44 0iiWwqi3
>>463
東北だと早慶と同格くらいだろう
理系なら
文系でも青山とか考えないだろう
そもそもMARCHなんか滑り止めにもならない
470: ヒラマサ(東海)
08/11/06 22:15:54.67 Lh7WtknG
>>459
だよな
いつも思うが、大企業行やつはむしろ公務員を憐れむ
大学の同級生に同情される
471: えだまめ(東京都)
08/11/06 22:16:30.06 X39jU/6Q
>>449
そんだけ貰ってるんだから、おまえらちゃんと消費しろよ。
なんで堅実な貯蓄にばっかり走るんだよ。
472: 梅(長野県)
08/11/06 22:16:38.91 jCIFnW49
バラモン =天皇
クシャトリア=公務員
バイシャ =企業経営者
シュードラ =一般民間人
473: ぶどう(神奈川県)
08/11/06 22:16:41.98 eStRm7jX
大企業の定義が分からん
474: パクチョイ(栃木県)
08/11/06 22:17:10.27 loYQLenX
>>467
>>469
へ~。変われば変わるもんだね。
475: ズッキーニ(関西・北陸)
08/11/06 22:17:15.48 WKbNTGWl
>>458
医学部五千くらいかな。
マーチ以上は神戸広島横国千葉新潟信州岡山くらいに絞ってもマーチ以上は五万近い。
センター受験生で計算してたわ。
476: アジ(千葉県)
08/11/06 22:17:16.49 UkTNdUrh
>>467
そこまで!!?
知らんかったw
昔は旧帝以外の国立なんて貧乏人が真面目に5教科勉強して行くとこだったのに
477: バジル(東日本)
08/11/06 22:17:18.58 XwnGOXc7
>>396
地方なら下げる
478: グリーンピース(京都府)
08/11/06 22:17:30.29 uER82r1I
てかさ、それが本当なら皆公務員受けるよね?
公務員試験は40歳程度まで受けられるんだから。
何で受けないのか。それは普通に民間の方が給料いいからだよ。
その公務員に受かる実力で受かる民間企業のほうがね。
479: ホタテガイ(関西地方)
08/11/06 22:18:23.73 Sk7k3pDF
>>465
日本に住んであらゆる恩恵を受ける為に払ってんだろ
嫌ならアマゾンにでも行け
480: キャベツ(関東・甲信越)
08/11/06 22:18:28.83 w0MsgL6S
>>456
だから私大バブル期の話だって
当時はそんな感じだったよ
481: かぶ(高知県)
08/11/06 22:19:09.73 kZFXgfAH
>>464
公務員って55になっても年収へらない説とかあるけどどうなの?
だいたい一般企業だと大卒で45~54までで平均910万もらって、
55からは860万で変動なしとか
50~80万はダウンするときく。
でも郵便局とか高卒ばっかりの職場だと55になるとあまりに平社員のひととかは
時間給のアルバイト社員同様時給950円とかの世界にはいるみたい。
482: ばれいしょ(コネチカット州)
08/11/06 22:19:18.22 bP161iSG
>>465
政治家になれよwwww
483: 梅(長野県)
08/11/06 22:19:25.90 jCIFnW49
>>478
年齢制限をもっと調べてみなさい。
484: ヒラマサ(東海)
08/11/06 22:19:31.04 Lh7WtknG
>>465
やりくり(笑)だなんてきれいごと言うなよ
生活必需品買えないやつがいたらどーすんだ
485: つる菜(東京都)
08/11/06 22:19:31.40 SW/gUexN
公務員はクズ こうすれば2chでは釣れる
486: ぶどう(神奈川県)
08/11/06 22:19:32.28 eStRm7jX
>>472
ハリジャン =ニート
487: パクチョイ(栃木県)
08/11/06 22:19:47.54 loYQLenX
>>475
となると、マーチ以上は約4%くらいだね。
氷河期時代では2.5%。
まあ、これだと実感に近い。
488: イカ(catv?)
08/11/06 22:19:52.79 fF20Sv9w
>>40
苦しんで死ね いつまでもそれで騙されると思うなよ 死ね!
489: さやえんどう(dion軍)
08/11/06 22:20:10.41 m14uVjLH BE:233537235-2BP(500)
sssp://img.2ch.net/ico/buun.gif
>>470
うちの父親も一緒の事言ってる。
自分の稼ぎが見えてしまう世界が楽しいかと。
あと仕事で付き合いのある事務所の社長さんやジム仲間の社長さんも
公務員なんかアホくさいとか口揃えて言ってるねー
490: パクチョイ(栃木県)
08/11/06 22:21:16.91 loYQLenX
マーチ以上は今でも4%くらいなのに、ニュー速では99%がそうなんだから、
やっぱニュー速って凄いんだねぇ
491: らっきょう(アラバマ州)
08/11/06 22:21:17.74 jdei9q1U
>>481
定年まで増え続けるよ、1300万くらいまで
そうすることによって退職金の額が大きくなるからね
492: キンメダイ(アラバマ州)
08/11/06 22:21:58.07 rz1YydpH
>>464
民間企業は事務職でも実績主義で
年齢給は廃止されている所もある
4,50でも年収300万位だったら、
結婚できないよね
493: アジ(千葉県)
08/11/06 22:22:43.31 UkTNdUrh
公務員だと、
たとえば俺みたいに業務中にネットカフェ行って3時間パックで遊んだりしたら、ニュースもんだろ?
無理無理、絶対無理!
明日も抜け出して、横山三国志の続き読みます。
494: グリーンピース(京都府)
08/11/06 22:22:59.69 uER82r1I
>>483
60歳ぐらいまで受けられる公務員試験もあるが。
495: みつば(アラバマ州)
08/11/06 22:23:06.82 T6//NKko
>>476
卒業者の平均年収ランキングというのがあるのだけど、
マーチのランクめちゃ低いぞ。
法政なんてFランに紛れてるし。
496: えだまめ(東京都)
08/11/06 22:23:23.88 X39jU/6Q
50になった時に900万も稼げるんだろうか…。
今の50は何やってんだよ。バンバン金を使えよ
497: おくら(山陽)
08/11/06 22:23:31.46 hjZNyZHU
大企業で働く人は5%しかいないのにココは本当スゲェや
498: イカ(静岡県)
08/11/06 22:23:37.68 KMB520kN
祖母・・・公務員
親父・・・祖母のコネで公務員
兄・・・公務員
俺・・・無職←今ココ
499: つる菜(東京都)
08/11/06 22:23:52.25 SW/gUexN
>>492
ひねくれた言い方だけど
公務員で結婚できない奴は人間としてクズといってるようにも聞こえなくもない
500: サワラ(東京都)
08/11/06 22:24:09.49 +AkoBReX
公務員て何人いるんだよ。ここ見てるとかなりいそうだな。公務員が日本を滅ぼすだな。
501: ズッキーニ(関西・北陸)
08/11/06 22:24:13.09 WKbNTGWl
>>494
それは獣医とかの資格職だろ
502: 梅(長野県)
08/11/06 22:24:24.80 jCIFnW49
逆に民間人が羨ましいよ。
能力があればあるほど稼げるんだから、まさに賢い俺向けであるとも言える。
だが俺は国にこの身を捧げると誓ったから公務員以外は選択肢に無かったのだ・・・。
こういった高潔な人材を広く登用するためにも身分保障は必須だと思う。
503: キンメダイ(アラバマ州)
08/11/06 22:24:25.44 rz1YydpH
もっと酷いのは事務職は
利益に貢献してないから
ボーナスの査定が最低
ランクとか聞いたことがある
504: パクチョイ(栃木県)
08/11/06 22:25:29.19 loYQLenX
>>499
せめて結婚して子供2人以上作って、少子化対策に貢献するべきだよな。
505: ズッキーニ(関西・北陸)
08/11/06 22:25:48.88 WKbNTGWl
>>502
国Ⅱの分際で何言ってんの
506: らっきょう(関東・甲信越)
08/11/06 22:26:34.45 j4ChlZkN
公務員なのに茄子30の俺自衛官
かなしい
507: アジ(岐阜県)
08/11/06 22:26:40.66 MuibryBj
>>499
公務員はブサでも見合いとかに有利なのか?
508: グリーンピース(京都府)
08/11/06 22:26:48.91 uER82r1I
>>501
なんの資格も無しに公務員になれると思うなよ。
今時資格無かったら公務員はおろか、民間ですら中々取ってくれねーよ。
509: さやえんどう(dion軍)
08/11/06 22:26:52.27 m14uVjLH BE:186829643-2BP(500)
sssp://img.2ch.net/ico/buun.gif
>>502
カッコイイ!!
お国の為に頑張ってーw
でも警察の人とか態度悪いのがいただけない。
510: やまのいも(アラバマ州)
08/11/06 22:27:05.77 j80Gs7K+
公務員は独身が意外に多いんだよこれが
511: 梅(長野県)
08/11/06 22:27:34.09 jCIFnW49
>>494
ある無しが重要なのではないよ。
メジャーな職種の年齢制限を調べ、
またなぜその職種がメジャーなのかを考えてみなさいということ。
また年齢制限を見るだけでなく、採用年代まで調べないと真実は見えてこないのだよ。
512: ズッキーニ(関西・北陸)
08/11/06 22:27:39.33 WKbNTGWl
>>508
いや俺まさにその資格持ちだから
513: しょうが(北海道)
08/11/06 22:27:53.34 pUgQF309
1年目だけどたった40マンだよ
それくらいもらってもいいじゃん
それよりも国会法35条がおかしいということに注目すべき
514: アジ(千葉県)
08/11/06 22:27:57.42 UkTNdUrh
>>510
出会いが少なそうだな
お見合いってイメージがある
515: ハマグリ(群馬県)
08/11/06 22:28:14.33 JsyezHBK
公務員すげーなワロタ
516: グリーンピース(京都府)
08/11/06 22:28:36.73 uER82r1I
>>512
じゃあ公務員になれば?儲かるんでしょ?意味分からん
517: アジ(岐阜県)
08/11/06 22:28:49.81 MuibryBj
>>510
公務員は公務員と結婚してるイメージがある
あと銀行も
518: つる菜(中国・四国)
08/11/06 22:29:06.11 xRdL8jjq
父:公務員
母:公務員
母方の叔母×2:公務員
自分:製造業を目指している学生
正直ぬくぬく過ぎてこれが普通の生活だと思ってた…
公務員目指した方がよかったのかな
519: ズッキーニ(関西・北陸)
08/11/06 22:29:07.57 WKbNTGWl
>>516
なんで俺に言うん?
520: つる菜(東京都)
08/11/06 22:29:17.45 SW/gUexN
>>507
収入が多いのは魅力
女は経済力と結婚する
顔と中身はオプションだ
521: しゅんぎく(東京都)
08/11/06 22:29:37.80 PFE9fsrc
>>502
高潔な能力を生かして上司の天下り先をいっぱい作ってあげてください
522: 梅(長野県)
08/11/06 22:30:02.10 jCIFnW49
>>505
国2はあくまで例示であって俺は国2ではない。
賢い俺が酷2とまで言われるところを選択するだろうか?
誤解を避けるため言っておくが、「酷」の意味することは何も仕事の強度に限らないため、
国2を選択しなかったのだ。
523: 唐辛子(長屋)
08/11/06 22:30:17.27 tpXCKW23
>>518
高卒で?製造なんかつまんねーぞ
524: グリーンピース(京都府)
08/11/06 22:30:23.35 uER82r1I
>>511
いやーメジャーな職種、例えば行政職とかでも35ぐらいまで受けれる所は
普通にあるけどな~?
お前ら年寄りでも受けれるのに、なんで受けないんだろう??
525: グリーンピース(京都府)
08/11/06 22:31:08.00 uER82r1I
>>519
なんで公務員にならないの?って言う俺のレスから始まってる訳だが?
は?
526: ズッキーニ(関西・北陸)
08/11/06 22:31:17.26 WKbNTGWl
>>522
Ⅰ種の俺には敬語使えよ
527: つる菜(中国・四国)
08/11/06 22:32:17.31 xRdL8jjq
>>523
大学生です
528: ズッキーニ(関西・北陸)
08/11/06 22:32:26.40 WKbNTGWl
>>525
俺は民間じゃないからだよ
529: 唐辛子(長屋)
08/11/06 22:32:45.43 tpXCKW23
>>527
なら好きなのやればいいと思う
530: つる菜(東京都)
08/11/06 22:32:59.78 SW/gUexN
ズッキーニが糞公務員であることは分かった
公務員も一部の秀才と多数のグダグダが仕事を回してることは民間と何も変わらない
531: やまのいも(アラバマ州)
08/11/06 22:33:13.36 j80Gs7K+
役所内に配偶者がいる人は結構いる
嫁が保育士も多いな
確かに出会いは少ないし、お互い公務員で安定してるし、休みも合う
カップルになる人が多いのは必然的
千葉県市川市は59歳まで試験受けられるぞ
532: カマス(香川県)
08/11/06 22:33:28.82 2cetUn7c
公務員の仕事は皆で分担して公務員なくそうぜ
533: グリーンピース(京都府)
08/11/06 22:33:46.42 uER82r1I
>>528
じゃあなんで突っかかってきてる訳?
534: ふき(コネチカット州)
08/11/06 22:33:46.60 uRFgA/Y2
公務員の女ってイモ臭くてたまらん
モデル級の女は民間では見るが…公務員で見た事ねえな
535: 梨(長屋)
08/11/06 22:33:56.00 59veVoLy
>>518
今までは公務員の方が絶対良かった。
だが、今後は給料が払われるかどうかは微妙。
なぜなら税収が圧倒的に足りない。
いまは借金して高額退職金(最低3000万)と高額給料(約1000万)を払ってるが
破綻するのは目に見えてる。
これを回避するために消費税10%にしたいみたいだが、
これをやったら自民も民主も選挙で大敗北する。
536: ぶどう(神奈川県)
08/11/06 22:34:15.79 eStRm7jX
>>528
軽くレス追ったけど俺達はエスパーじゃないから
お前が非民間なんて事分かるわけねえだろ
537: つる菜(東京都)
08/11/06 22:34:16.27 SW/gUexN
>>532
郵便局と社保庁でそんなことをはじめたな
538: キャベツ(関東・甲信越)
08/11/06 22:34:33.06 w0MsgL6S
「国のあり方」としての公務員の給料の話してんのに何で「お前らも公務員になれ」って流れになるんだよ
俺が公務員になったら公務員の給料減るのか?
賢いν速民がこの程度の論理を分からないわけないよね?
539: つまみ菜(関東)
08/11/06 22:34:35.48 bVQ6CJg5
大卒地方公務員なんて40超えてもボーナス90万なんざいかないだろ
540: パクチョイ(アラバマ州)
08/11/06 22:35:10.69 DBpfp8GK
バブルの頃は民間は公務員の何倍も貰ってて
公務員なんて給料安くてカスだwwwよくそんな少ないボーナスで我慢できるねwwwww
って言われてたのに、不景気になって反転したら
オマエら貰いすぎだふざけんなよって話かw
公務員の給与は景気不景気に影響されないままで良いよ
むしろ民間を公務員準拠になるようにしろよ
541: ふき(四国)
08/11/06 22:35:29.25 Aoo0kqzY
>>532
じゃあお前自衛官やれ
542: みつば(京都府)
08/11/06 22:35:33.02 5kwByCVq
30代後半で年収1000万こえてたらしい親を見てると民間でいい気がする
543: ズッキーニ(関西・北陸)
08/11/06 22:36:21.21 WKbNTGWl
>>533
60まで受けられるというのは、医学とか獣医、薬学職の一部の人間だけで、それを理由に公務員の年齢制限が過度に広いように言うのは誤解を生むと思うから
544: ヒラマサ(東海)
08/11/06 22:37:13.44 Lh7WtknG
まーいくらか民間委託になっても行政職はなくならんだろうな
民間にやらせたら何やるかわからんし
545: アジ(千葉県)
08/11/06 22:37:23.11 UkTNdUrh
まぁ、30手前で550万もらって、特に不自由はしないから民間でいいや。
サボれるし。
546: だいこん(大分県)
08/11/06 22:37:23.71 lPnN+Rk2
公務員の給料を半分にして人数を倍にすればいい
547: つる菜(東京都)
08/11/06 22:37:23.73 SW/gUexN
優秀なら民間
そうでないなら公務員だな
548: ズッキーニ(関西・北陸)
08/11/06 22:37:37.60 WKbNTGWl
>>536
少なくとも公務員を貶してはいない
549: つるむらさき(関東)
08/11/06 22:37:47.39 kGxKzkYS
公務員ってボーナスはそこそこでも普段の給料はむしろ低めだろ
安定以外マジで魅力ない
550: グリーンピース(京都府)
08/11/06 22:38:03.22 uER82r1I
>>543
土木建築等も受けられるが?
てかそもそも、行政みたいなメジャーじゃないと嫌だ!
とかいう馬鹿いるのか?わざわざ金目当てで公務員になろうとしてるやつで。
551: マダイ(東日本)
08/11/06 22:38:06.94 AFFEh3li
寄生虫
552: つる菜(長野県)
08/11/06 22:38:19.54 J3T1LUEg
>>539
まずいかないな
地方でいくのは、金融と好景気な製造業ぐらいだろうな
公務員のボーナスって2ヶ月ちょっとだぜ
553: とうもろこし(東京都)
08/11/06 22:38:34.22 YRl179LP
23歳フリーターだけ公務員になれますか?
554: さやえんどう(コネチカット州)
08/11/06 22:38:54.43 4AhP/Uj+
うち15マソだわ。
公務員様羨ましいなぁ
555: セリ(関西地方)
08/11/06 22:39:08.21 cxgvFEWR
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<´ もうイヤ!限界!こんな国!! >
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| /
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// ////
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー-----' |__////
556: つる菜(東京都)
08/11/06 22:39:10.19 SW/gUexN
>>553
24歳フリーターでも公務員になれると思う
557: キンメダイ(アラバマ州)
08/11/06 22:39:16.59 rz1YydpH
>>503
ちなみにこれは大手銀行子会社の話
558: ぶどう(神奈川県)
08/11/06 22:39:26.71 eStRm7jX
>>548
アホか
理由にならんわ
559: グリーンピース(愛知県)
08/11/06 22:39:30.03 TA7zW1dZ
若林亜紀の本に書いてあったけど、
管理職6割を抜いた平均で公式発表してるんだって・・・・
管理職の平均は年間250万だってさ
560: ズッキーニ(関西・北陸)
08/11/06 22:39:35.07 WKbNTGWl
>>550
そこ間口狭すぎるだろ。
むしろ新卒とそうでないのが形式上差別されないことを言う方がマシ
561: ふき(東京都)
08/11/06 22:39:58.42 EaQBYHip
働いてる人間から20%も取ってるからな
562: イカ(アラバマ州)
08/11/06 22:40:02.81 EZFD9f77
>>481
地方はどうか知らないけど、国家公務員は55歳から定年までは
昇級停止って制度があるから給料は上がらなくなるよ
563: ばれいしょ(コネチカット州)
08/11/06 22:40:06.90 r9lTcULh
税金が足りないので上げる→おまえらのボーナス
分かるように説明してくれ
564: ズッキーニ(関西・北陸)
08/11/06 22:40:40.51 WKbNTGWl
>>558
別にいちゃもんつけたわけじゃねーだろ
565: ヒラマサ(東海)
08/11/06 22:41:24.80 Lh7WtknG
>>542
俺の親は自営で50歳おそらく年収300程だぜ
うらやましいな
でも普通の家庭はそうだろうな
566: グリーンピース(京都府)
08/11/06 22:41:52.50 uER82r1I
>>560
てかさ、お前さっきから言い訳ばっかしてるけど何がしたいわけ?
後付けの設定も色々持ち出してまで自己保身に走るし。
正直うざいよ
567: にんじん(京都府)
08/11/06 22:41:55.04 tlPyxd/Q
公務員高すぎワラタw
568: 梅(東京都)
08/11/06 22:42:32.50 nNUddKRb
公務員の給与って日経225の企業の平均給与とボーナスにすりゃあいいのに
株価下がってボーナス減ればちょっとは日本経済のこと考えるだろ
569: バジル(大阪府)
08/11/06 22:42:33.94 pD1pgFnL
民間が苦しんでるんだから当然反発の声は強いわな
570: つる菜(東京都)
08/11/06 22:42:34.63 SW/gUexN
自宅警備員のボーナスも算定に含めるべき
571: ほうれんそう(東京都)
08/11/06 22:42:36.05 lisl/ElI
勝ち組は高齢公務員だろ
今から公務員になっても負け
572: 梅(長野県)
08/11/06 22:42:40.32 jCIFnW49
>>549
だが経済の落ち目に差し掛かってきている日本ではその安定が
最も重要な要素になるとも考えられなくも無いのがな・・・。
ヤフーニュースでさえ「つぶれない企業を教えて欲しい」とか言い出す戯けが出る始末。
だが公務員の実態は安定など眼中に無くただ国を良くしたい、民間人を様々な施策で救済したいと願う
人たちの集まりであることを忘れてはならない。
573: かぶ(コネチカット州)
08/11/06 22:42:46.98 DaqOWPWu
両親公務員の俺勝ち組
574: かいわれ(北海道)
08/11/06 22:42:55.37 xKtLyYjF
いつもの不公正な平均比か。
民間はパートや派遣を含む平均だけど、公務員は臨時職員や非常勤・嘱託を除く平均ね。
575: つる菜(東京都)
08/11/06 22:43:35.95 SW/gUexN
地域振興券パート2は公務員にもくばられるんだよな?ちがうっけ?
576: ぶどう(神奈川県)
08/11/06 22:44:08.60 eStRm7jX
>>564
まずお前自身が非民間だって言わないから
uER82r1Iとどうでも良い誤解が生じてるんだろって言いたいだけだよ
577: ズッキーニ(関西・北陸)
08/11/06 22:44:14.09 WKbNTGWl
>>566
いいわけ?よくわからんが。
何をしたいかといえば、民間の人の過度な公務員バッシングを抑えたいし、公務員側のお前みたいな挑発に突っ込みたいね。
578: ホタテガイ(神奈川県)
08/11/06 22:44:22.52 miuzA/SA
公務員なんて 最低賃金でOKだと思う。
どうせ頭の固い使えないクズの集まりなんだからさ。
税金で生活させてもらってるという意識をもてよ。
579: かぼちゃ(三重県)
08/11/06 22:44:48.45 aph8KrnH
アホみたいに夢見るぐらいなら最初から高卒公務員にでもなればいいのにね。
40万しかもらえないような会社就職する奴って何考えて生きてきたの?
580: グリーンピース(京都府)
08/11/06 22:45:20.40 uER82r1I
ID:WKbNTGWl
NG推奨
581: ズッキーニ(関西・北陸)
08/11/06 22:45:46.15 WKbNTGWl
>>576
非民間て言った後も色々言われるんだが
582: アスパラガス(コネチカット州)
08/11/06 22:45:49.34 gWJwDEwi
ボーナス出ない奴らは普段の月収はそれなりで年収で
見たら普通レベルって感じなのか?
俺は茄子無しで年収250程度でオワタな感じなんだが…
583: さやえんどう(dion軍)
08/11/06 22:45:59.93 m14uVjLH BE:435935074-2BP(500)
sssp://img.2ch.net/ico/buun.gif
>>578
でも公務員が居ないと民間は上手く回らないわけで。。。
税金払ってるから自分は偉いっていうのは
一昔前のクレーマーおばちゃんとかと感覚が一緒だよ。
584: 梨(新潟県)
08/11/06 22:46:45.47 c0wxvY7q
パート含んで平均40万だぜ?
パートって基本的にボーナス0でしょ?
まともな正社員なら100万くらいはもらってるはず。
もらえてない奴は無能なだけ
585: グリーンピース(愛知県)
08/11/06 22:47:18.77 +nolpFxO
日本史勉強してたらずーっと役人天国なのわかるじゃんw
早く年貢もってこいよ
586: かぼす(コネチカット州)
08/11/06 22:47:18.46 51wRAEcz
>>577ってただ公務員叩きたいだけだろ
これは誰が読んでもイライラするw
587: さくらんぼ(アラバマ州)
08/11/06 22:47:36.58 WKarVtCb
公務員がうらやましい?????
給料よかろうが役所なんて勤めたくねーよ
仕事って金だけが目的じゃねーだろ?
588: ヒラマサ(東海)
08/11/06 22:47:44.14 Lh7WtknG
>>578
君みたいな定学歴にはなれないんだよ
それにその条件ならまず君みたいな人種がならざるを得ないよ
589: ズッキーニ(関西・北陸)
08/11/06 22:47:51.88 WKbNTGWl
>>578
そんなことしたら、バイトとか民間で内定取れないヤツしかこないでしょ
590: サワラ(長屋)
08/11/06 22:47:55.16 CWkB1MFx
おお。そういやボーナスの時期なんだな
貰った事ないけど
公務員民間共に消費に励んでくれたまえ
何?不景気がくるから貯蓄する?
だからおまえらはダメなんだよ
あ、あとちゃんと日本製品買えよ!
591: なす
08/11/06 22:48:14.75 b3Tn8pok
何が「民間」だよ(笑)
ピンキリ過ぎるだろ
おまえ等が全否定する無勉低学歴とかが
ボーナス20万未満とかで平均押し下げてるだけだからな(笑)
上場企業限定ならこんな数字にならないし
逆に言えば公務員がボーナス1000万とか無いだろ?
民間なら普通にあるぜ?
592: さやえんどう(dion軍)
08/11/06 22:48:15.68 m14uVjLH BE:124553142-2BP(500)
sssp://img.2ch.net/ico/buun.gif
>>587
それはホント思う。
楽しくてナンボだよ。
593: つる菜(東京都)
08/11/06 22:48:35.18 SW/gUexN
>>584
>まともな正社員なら100万くらいはもらってるはず。
言ってはいけない事を
594: さつまいも(関西・北陸)
08/11/06 22:48:46.43 6mBEDp8h
しかしまあ、国も地方も職種も何もかも全部ひっくるめて「公務員」でまとめられるんだもんな
雑過ぎるw
595: グリーンピース(京都府)
08/11/06 22:49:07.87 uER82r1I
>>592
民間で楽しい仕事っていうと、何があるだろうか
596: グリーンピース(愛知県)
08/11/06 22:49:56.06 +nolpFxO
>>594
公安職や教師が無駄に高いんだよな
597: ズッキーニ(関西・北陸)
08/11/06 22:50:13.66 WKbNTGWl
>>586
公務員叩いてねーだろw
60まで採用されるのは一部の資格職だけで、そんなことを理由に民間見下しても反感買うだけだと言いたいだけだし。
598: しょうが(北海道)
08/11/06 22:50:13.97 pUgQF309
公務員が給料高いっていってるやつはなんなの?
すくなすぎるよ
もっと上げて欲しいくらいだ
599: やまのいも(アラバマ州)
08/11/06 22:50:54.55 j80Gs7K+
26歳市役所職員
実家住まい、全く残業しなかったら、手取り163,000円
ボーナスは手取り40万弱
こんなもんだよ
ちなみに管理職の課長(56歳)の夏のボーナスの明細見せてもらったら、手取りで100万弱だった
600: やまのいも(dion軍)
08/11/06 22:51:03.47 wiQzzPYQ
40万4千円
世界が俺に追いついた・・・というか俺まで降りてきた
601: さつまいも(東日本)
08/11/06 22:51:05.02 mDG7rfes
そこで中央省庁に勤めてる公務員の俺が颯爽と登場
602: ぶどう(神奈川県)
08/11/06 22:51:30.79 eStRm7jX
>>581
俺は言わないよ
あと2chは感情だけで延々攻撃する奴が大半だから
一度火がついたら消えるか無視するしか道は無い
途中はマトモなのに>>580みたいな馬鹿な書き込みしだす奴もいるくらいだ
603: さやえんどう(dion軍)
08/11/06 22:51:46.31 m14uVjLH BE:140122433-2BP(500)
sssp://img.2ch.net/ico/buun.gif
>>595
自分は絵を描くの好きだから、それ関係の仕事してるよ。
シンドイ事は多いけど やっぱり楽しいしね。
楽しいと思うのは人それぞれだと思う。
604: じゅんさい(埼玉県)
08/11/06 22:52:12.40 2eIoz2R9
営業利益なんて無いのに公務員は高いよなー。
それぐらいの金額分、税金免除にしてもらいたいよ。
605: つまみ菜(関東・甲信越)
08/11/06 22:52:17.01 fbF8SskO
新卒一年目でも冬は40万以上もらえるだろ
まともな企業なら…
606: 梨(長屋)
08/11/06 22:52:21.50 59veVoLy
>>583
全くゼロはあれだが基本的いなくて良いよ。
規制緩和をやればな。
警察も別に民間で良いぜ。
愛知県警も実質トヨタ自動車防犯部みたいなもんだろ。
健康保険とか年金とか個人の貯蓄投資や民間の保険で十分だろ?
民業圧迫だぜ。
雇用保険とか特殊な物だけで良いよ。
607: つる菜(東京都)
08/11/06 22:52:21.51 SW/gUexN
>>595
将来の夢がお金持ちならばしょうがないこと
608: セリ(関西地方)
08/11/06 22:52:25.26 cxgvFEWR
もう革命でいいだろ。
このまま公務員に生き血を吸われるのはごめんだ!!
609: ばれいしょ(コネチカット州)
08/11/06 22:52:32.40 51wRAEcz
>>597
うぜぇw
レスしてくんなw
610: なす
08/11/06 22:52:35.50 b3Tn8pok
貧乏人が金持ち僻むようになったら終わりだよな(笑)
更に貧乏人見つけて安心してるようならもっと終わりだけど。
611: タラ(神奈川県)
08/11/06 22:52:43.26 ht0qchq4
何だかんだで自営業で良かった、今結構儲かってるしw
公務員叩いてる奴は猛勉強するなり、手に職付ければ?
612: メバル(石川県)
08/11/06 22:52:54.57 nmitojXa
ボーナスって年何回もらえるの?
613: タラ(アラバマ州)
08/11/06 22:53:07.27 GFkneMh0
読んでないけど今までのパターンから言ってバカの公務員叩きになってるはず
614: つる菜(東京都)
08/11/06 22:53:25.43 SW/gUexN
>>605
これだからまともな公務員は世間知らずといわれる
まともさを給料の多さだと思っている典型的な公務員
615: モロヘイヤ(長屋)
08/11/06 22:53:58.98 qRPopURm
大手企業行けなかったり、公務員になれなかった奴は悲惨だなw
まあ自分の努力が足りなかっただけだ、恨むなら自分を恨め
616: ヒラマサ(東海)
08/11/06 22:53:59.16 Lh7WtknG
別にトヨタとかソニーとかのみで平均出さなくていいけど
大企業のくくり(資本金3億何百人以上だっけ?)で平均出してほしいよな
大卒の半分くらいは大企業で働いてるんだよな?
617: つる菜(東京都)
08/11/06 22:54:30.75 SW/gUexN
>>611
なぜ猛勉強しないのかが分かっていない公務員乙
618: アナゴ(アラバマ州)
08/11/06 22:54:45.96 Qei8IZ6g
公務員もこれからは早い段階で給料頭打ちになるだろ
昇進しないと上がらない、これはもう民間では常識
グローバルエクセレンス(笑)
619: グリーンピース(京都府)
08/11/06 22:54:46.23 uER82r1I
>>603
絵関連って会社で絵書くの?PCとかも使うの?
620: なす
08/11/06 22:54:50.56 b3Tn8pok
>>612
民間は2回が主流
公務員は3回
621: グリーンピース(愛知県)
08/11/06 22:55:05.69 +nolpFxO
>>616
全然違うw
総計で半分くらい
622: にら(コネチカット州)
08/11/06 22:55:07.21 MgpKbCnT
〉〉599
27で扶養ありの国家だが、残業込みで手取り14だ。
623: ニシン(dion軍)
08/11/06 22:55:08.77 qQcWRUMO
>>585
いやですぅ@自営業
つかよ、赤字の時は損失補填しろや。
死ぬほど納税してるんだからよ。
>>587
そうだねw
公務員の特権は給料だけじゃないよね。
624: タラ(神奈川県)
08/11/06 22:55:42.53 ht0qchq4
>>617
公務員じゃねーよw
625: マグロ(catv?)
08/11/06 22:55:54.12 g9ZILdBo
40万ってどこの民間だよwwwww
うちですら一束はもらえるよwwwww
626: グリーンピース(愛知県)
08/11/06 22:55:56.03 +nolpFxO
>>620
もう違う
627: かいわれ(北海道)
08/11/06 22:56:03.89 xKtLyYjF
>>620
3回なんていつの話?
今は2回だろ。
628: グリーンピース(京都府)
08/11/06 22:56:22.54 uER82r1I
>>620
3回?w
629: ズッキーニ(関西・北陸)
08/11/06 22:56:26.16 WKbNTGWl
>>602
そうか。
しかし、ただ公務員叩けば満足なヤツらやなんかいるしさ。
俺のどこが公務員叩きなのか自分でわからない。
630: スイートコーン(京都府)
08/11/06 22:56:45.44 ArIrYeS/
リアル公務員の俺は超勝ち組だな
仕事少ねえ割には給料がそれなりだからやめられないぜ
まあ、決して給料が多いとは思わないけどさ
アフター5は趣味を充実させられるし、
将来に備えて勉強もできるし、彼女とデートだって出来る
公務員にならなかった奴は何考えてたんだろう?
631: みつば(京都府)
08/11/06 22:56:49.76 5kwByCVq
>>617
なんでしないの?
632: やまのいも(アラバマ州)
08/11/06 22:56:50.92 j80Gs7K+
それにしても公務員スレ定期的に立つよなぁ
・MT、AT
・筋トレ
と並ぶ3大ν速名物スレの一つ
と思いつつ毎回見ちゃうんだよな
633: さやえんどう(dion軍)
08/11/06 22:57:02.08 m14uVjLH BE:980853697-2BP(500)
sssp://img.2ch.net/ico/buun.gif
>>606
保険を民間でやっているアメリカが今とんでもない事に。。。
あと海外の役人の質の悪さを見ると、日本のは凄い優秀に見えてしまう不思議
634: さつまいも(関西・北陸)
08/11/06 22:57:26.67 6mBEDp8h
>>606
金のあるやつだけが救急搬送してもらえるようになるぜ
警察が民間って、給料はどこから発生するんだ?
まさか個人が警備員を雇うか?
635: サケ(奈良県)
08/11/06 22:57:35.64 C2ZJH806
>>584
禿(ry
636: ぶどう(神奈川県)
08/11/06 22:57:50.79 eStRm7jX
>>629
俺もわからない
637: グリーンピース(京都府)
08/11/06 22:57:59.19 uER82r1I
公務員で仕事が少ないって、何処の町役場だ?京都でそんな所あったかなぁ
638: みつば(京都府)
08/11/06 22:58:10.24 5kwByCVq
>>633
契約したらすぐ潰れるらしいね
639: つる菜(東京都)
08/11/06 22:58:11.80 SW/gUexN
>>631
そこはなんで?って聞き返したら だめだろうに
これだから公務員は
640: ヒラマサ(東海)
08/11/06 22:58:36.39 Lh7WtknG
>>620
おいおい
職員の給与一般公開されてるのにその釣りはねーよw
641: さくらんぼ(アラバマ州)
08/11/06 22:58:39.50 WKarVtCb
>>615
こーゆーレス見ると悲しくなる
まるでお隣の国の人みたいな意見だよ・・・
仕事=金
642: かいわれ(北海道)
08/11/06 22:58:47.46 xKtLyYjF
>>637
環境なんたらとかいう部署じゃないの。
643: キンメダイ(アラバマ州)
08/11/06 22:59:13.66 rz1YydpH
>>611
公務員は低賃金で最良の仕事する聖職ですよ
それで金が足りないならバイトをしなさい
644: みつば(京都府)
08/11/06 22:59:51.79 5kwByCVq
>>639
ぬるま湯大学生です
なんで?
645: モロヘイヤ(東京都)
08/11/06 23:00:32.78 j66cw50h
そもそも黒字にしようと思えばいくらでもできるんだよ。
公共サービスで金をむしりとって大増税すれば一発。
赤字黒字なんて民間じゃないんだからあんまり意味のある議論じゃない。
646: だいこん(大分県)
08/11/06 23:00:39.69 lPnN+Rk2
本当に「公務員」が必要なのか考え直した方がいいと思う。
647: かぼす(コネチカット州)
08/11/06 23:00:40.56 bP161iSG
公務員同士で結婚が真の勝ち組だなwwww
648: ズッキーニ(関西・北陸)
08/11/06 23:00:52.35 WKbNTGWl
>>643
勝手なお前基準だろそれ
649: ヒラメ(長屋)
08/11/06 23:01:01.66 3CR9cMZi
>>598
>>1を読め
650: グリーンピース(京都府)
08/11/06 23:01:09.68 uER82r1I
>>642
京都議定書の場所だし、今京都の南部に新幹線を通すとかで山を伐採するとか
なんとかでもめてるみたいだし、環境なんとかは忙しいみたいよ
651: つる菜(東京都)
08/11/06 23:01:44.09 SW/gUexN
>>644
公務員になりたい奴はもう公務員になっているかすでに勉強中だろう
公務員叩きたい奴はいまどき釣りだと思うがな
大学生だからという理由でいじわるしてもだめよん
652: かいわれ(北海道)
08/11/06 23:01:51.69 xKtLyYjF
>>650
いや、ごみ収集の環境…
653: ヒラマサ(東海)
08/11/06 23:01:59.79 Lh7WtknG
そういや最近市役所のいい年したおっさんが
給料少ないから夜間に清掃のバイトしたことがバレたってニュースあったな
これが現状だよ
654: アマダイ(アラバマ州)
08/11/06 23:02:43.81 cPjPwF2R
関東エリア列車運行情報 画面表示日時:2008年11月6日20時15分
更新履歴 京浜東北線 遅延 2008年11月06日
2008年11月6日18時52分 配信
京浜東北線は、新橋駅での人身事故の影響で、上下線に遅れがでています。
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更新履歴 中央線快速電車 遅延 2008年11月06日
2008年11月6日18時52分 配信
中央線快速電車は、高円寺駅での人身事故の影響で、上下線に遅れがでています。青梅線への直通運転を中止しています。
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中央・総武各駅停車 遅延 2008年11月06日
2008年11月6日18時20分 配信
中央・総武各駅停車は、中央線快速電車での人身事故の影響で、上下線に遅れがでています。東京メトロ東西線への直通運転を三鷹~中野駅間で中止しています。
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青梅線 直通運転中止 2008年11月06日
2008年11月6日18時11分 配信
青梅線は、中央線快速電車での人身事故の影響で、中央線快速電車への直通運転を中止しています。
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更新履歴 東海道線 遅延 2008年11月06日
2008年11月6日16時34分 配信
東海道線は、大船~藤沢駅間での人身事故の影響で、上下線に遅れがでています。いずれも民間
655: ライム(千葉県)
08/11/06 23:02:52.94 D66cntXf
社保庁とか役所そのものが要らないんだろう。
額もそうだけど人数も多いんじゃないの。
656: グリーンピース(京都府)
08/11/06 23:03:09.23 uER82r1I
>>1
公務員(非常勤「含まない」)
国家公務員・地方公務員の平均90万
民間(パートアルバイト「含む」)
パートのボーナス0で平均40万
657: さといも(東京都)
08/11/06 23:03:20.08 QBa+RXRl
景気のいい時は公務員なんか見向きもしないくせに
ひがんでんじゃねぇよゴミどもwwwwwwww
658: グリーンピース(愛知県)
08/11/06 23:03:31.33 +nolpFxO
>>643
公務員はバイト禁止だw
659: ズッキーニ(関西・北陸)
08/11/06 23:03:38.04 WKbNTGWl
>>636
多分、来年以降公務員受ける大学生のアホだと
660: つまみ菜(関東・甲信越)
08/11/06 23:03:54.31 fbF8SskO
選挙前はネットワープア増えるよな~
661: なす
08/11/06 23:03:54.39 b3Tn8pok
はぁ?(笑)
3回だっつうの、夏と冬より少ないけどな
おまえ等が無知なだけだろ
662: たまねぎ(コネチカット州)
08/11/06 23:04:12.33 NC3ugekV
公務員のボーナスを全てカットし、なんたら給付金に上乗せする!
って麻生くんが言ってくれたらいいのに
663: パクチョイ(栃木県)
08/11/06 23:04:25.18 loYQLenX
>>658
公務員で本出してる人とかいるけど、ああいうのはバイトに入らないの?
664: つる菜(東京都)
08/11/06 23:04:46.19 SW/gUexN
>>654
俺も中央線に引っかかった つうかなぜここに張る?
665: ヒラマサ(東海)
08/11/06 23:04:58.57 Lh7WtknG
>>646
少なくても一般行政に民間が入って来たらえらいことになるな
職権乱用どころじゃなくなるわ
666: ズッキーニ(関西・北陸)
08/11/06 23:05:03.21 WKbNTGWl
>>661
国は2.25を二回だよ。どこなの?
667: グリーンピース(京都府)
08/11/06 23:05:05.04 uER82r1I
>>652
そういや京都のゴミ関連は遅れてるね
未だに地域で資源ごみの回収が無い所もあるし、あってもカンビンぐらい。
紙は燃えるゴミ、ペットボトルは燃えないゴミって所もあるぐらい。
マジで遅れてる。
668: みつば(京都府)
08/11/06 23:05:55.50 5kwByCVq
>>651
いやぁバカでもわかったよサンクス
叩きは釣りね
669: クルマエビ(東京都)
08/11/06 23:06:03.74 j+cORwpV
なんで非正社員のパートも集計に入ってんだ?
普通はパートくらいだとボーナスないだろ?
670: グリーンピース(愛知県)
08/11/06 23:06:19.77 +nolpFxO
>>663
許可が要る
671: アナゴ(アラバマ州)
08/11/06 23:06:27.07 Qei8IZ6g
リサイクル目的のペットボトルは別に市町村で集めなくてもいいよ
672: だいこん(大分県)
08/11/06 23:06:45.92 lPnN+Rk2
江戸から明治になる時に武士が廃業したように
公務員自体も時代にあった存在にしなきゃだめだと思うな
百姓もドカタもサラリーマンも明治時代とは全く違うんだから
公務員だけ明治のままじゃ日本はこの先立ち行かないだろ
673: なす
08/11/06 23:07:04.82 b3Tn8pok
仕事は金じゃないとか言う奴って
経験上全員貧乏人なんだよな(笑)
言い訳だろWだったらわざわざ口に出さなくて良いから(笑)
674:民主党工作委員
08/11/06 23:07:12.16 rz1YydpH
>>658
だからバイトを認めて、民間より収入を
低くすべきだと言ってるの、俺は
675: さつまいも(関西・北陸)
08/11/06 23:07:15.91 6mBEDp8h
>>645
というか、やっても儲けが出ないけど誰かがやらないといけないことを公的部門がやっているんだもんな
676: さやえんどう(dion軍)
08/11/06 23:07:15.70 m14uVjLH BE:93415032-2BP(500)
sssp://img.2ch.net/ico/buun.gif
>>662
公務員の人も生活あるんだから。。。
>>663
憲法に表現の自由があるから、許可さえとれば大丈夫だった気が。
小説学校行ってる友達が言っていたけど、
物書きは直木賞とっても食べていけないから、
公務員で兼業作家やってる人が凄く多いって言ってたよ。
677: みつば(京都府)
08/11/06 23:07:25.27 5kwByCVq
>>667
全部一まとめに出しても何も言われん
678: れんこん(catv?)
08/11/06 23:07:39.76 EjaKohEr
まぁ、人のボーナスがどうだろうが
しったこっちゃないけど
公務員の支給額は羨ましいというよりズルイよな。
もう諦めてるからどうでもいいけど
679: やまのいも(埼玉県)
08/11/06 23:07:46.48 ym7JgFYc
40歳以上の、じいさん、ばあさんは若いころに
公務員?え?うそ?まじ?
だっさーーいって見下してたらしよ。
680: ウニ(長屋)
08/11/06 23:07:56.24 1hUYdicI
許さんぞゴミが
681: ヒラマサ(東海)
08/11/06 23:07:59.83 Lh7WtknG
>>661
リアルに手当の名前教えてくれ
682: ねぎ(アラバマ州)
08/11/06 23:08:35.40 eTN/hJfM
ボーナスなんて一度も貰ったことないわ
683: つまみ菜(新潟県)
08/11/06 23:08:38.50 AmVQnC/q
>>673
そりゃそうじゃない?
金よりも職種にこだわるわけだし
それが何か問題でも?
684: グリーンピース(京都府)
08/11/06 23:08:54.88 uER82r1I
>>677
お前は勉強しろw
685: レタス(埼玉県)
08/11/06 23:08:55.15 BfqTHc/r
バイトの俺も民間に含まれてるのか?
686: しょうが(北海道)
08/11/06 23:08:57.57 pUgQF309
年末調整もないに等しいしな
687: 梅(長野県)
08/11/06 23:09:28.05 jCIFnW49
>>679
今は結婚したい職業、子供に就かせたい職業で上位になったわけか。
時代は変わるものだな。
688: グリーンピース(京都府)
08/11/06 23:09:50.26 uER82r1I
>>685
従業員数5人以上の企業なら、含まれてる可能性もあるんじゃないの
689: にんじん(コネチカット州)
08/11/06 23:10:46.24 NFk/Ozj0
おれ20マソ
690: なす
08/11/06 23:11:15.99 b3Tn8pok
公務員は貧乏人のサンドバック役でマジで乙!って感じだよな(笑)
上場企業社員がボーナス200万でも叩かれないのに(笑)
691: うど(東日本)
08/11/06 23:11:16.55 nMh87dl0
アメリカ国民平均 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
アメリカ公務員平均 ||||||||||||||||||||||||||||||
日本国民平均 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
日本公務員平均(手当て込み) ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
692: えだまめ(東京都)
08/11/06 23:12:09.69 X39jU/6Q
>>683
確かにな…。
この職種じゃないと、ここまで人に必要とされ無かっただろうからな。
金や安定なんて今頃気づいたよって感じw
693: さやえんどう(dion軍)
08/11/06 23:12:27.94 m14uVjLH BE:544919257-2BP(500)
sssp://img.2ch.net/ico/buun.gif
>>673
金持ち貧乏の基準が分からないけど
お金は大事だねー
揉め事の原因は 大抵がお金だし。
でもそれより、楽しい仕事の方が個人的には魅かれる。
694: クルマエビ(東京都)
08/11/06 23:13:07.59 j+cORwpV
アメリカ公務員は副業OKなんだよな
695: ヒラマサ(東海)
08/11/06 23:13:20.05 Lh7WtknG
まあ給食のおばちゃんとか別にいらないな
行政関係ないし
まあ原材料高(笑)とかで値上げされたら困るが
696: かいわれ(北海道)
08/11/06 23:13:48.55 xKtLyYjF
>>690
ソースの朝日新聞自体が200万だしな。w
697: つる菜(東京都)
08/11/06 23:13:53.22 SW/gUexN
>>694
昼は公務員 夜は風俗嬢か
698: アマダイ(東京都)
08/11/06 23:14:27.54 6rpOHEfN
公務員なんて赤字なんだからボーナスなんてなしに決まってるだろ
699: タラ(神奈川県)
08/11/06 23:14:38.15 ht0qchq4
お金も儲かり、尚且つやっていて楽しい仕事なら文句無しだな
700: ニシン(dion軍)
08/11/06 23:14:44.24 qQcWRUMO
>>681
春にボーナスが出たはず。
701: さつまいも(関西・北陸)
08/11/06 23:15:58.88 6mBEDp8h
何で公務員はアルバイト不可なんだ
厳密に言うと、チケット代を取るライブもやっちゃだめらしいぞ
例え赤字になったとしても、お金を取ること自体が問題らしい
702: かぶ(東京都)
08/11/06 23:16:06.82 lK4rE3sH
>>681
確か調整給とかそんな名だったような
703: たけのこ(長屋)
08/11/06 23:16:25.82 4dROuePv
>>493
まあな
俺みたいに12時過ぎに出社して、勤務時間に2時間くらい漫画読んだりゲーセン行ったりして、7時くらいに帰るのは公務員じゃ無理だよな
704: モロヘイヤ(群馬県)
08/11/06 23:16:47.24 /F5pkPtj
今回は完全に下がる
下手すりゃ10万近く下がる
どうしたらいいのか
705: グリーンピース(京都府)
08/11/06 23:17:13.85 uER82r1I
>>701
国に仕える仕事だから、常に国の事を考えて仕事しないといけないとかそんなんじゃないの
706: メバル(大阪府)
08/11/06 23:17:27.82 GK4m1wjV
消費税上げる前に公務員給与下げよ
消費税上げる前に公務員給与下げよ
消費税上げる前に公務員給与下げよ
消費税上げる前に公務員給与下げよ
消費税上げる前に公務員給与下げよ
707: キンメダイ(長崎県)
08/11/06 23:18:25.47 IDwjOa3C
>>690
いいんだよ。公務員だから
708: さつまいも(関西・北陸)
08/11/06 23:18:31.66 6mBEDp8h
>>698
その論法だと、ボーナスのために救急車1回呼ぶごとに50000円取られても文句言えんぞ
公務員の仕事は基本的にやればやるほど赤字になる
709: タチウオ(福岡県)
08/11/06 23:18:39.19 U1xFdXox
親、親戚のコネって言われるのが嫌だったから民間に就職したわ
710: なす
08/11/06 23:18:51.88 b3Tn8pok
「人に必要とされる」って言うけど
大概はどうとでも代わり利く仕事ばっかだよな
711: ヒラマサ(東海)
08/11/06 23:18:51.90 Lh7WtknG
>>698
赤字部門民間やらせてもだれもやらないし潰れるでしょ
それを赤字になりながら国民の為に確保してるんだし
気持ちとしてはバッサリ切りたいが
それをやっちゃ国民がおしまいってことじゃないの?
712: ニシン(dion軍)
08/11/06 23:19:09.65 qQcWRUMO
>>691
東北とかだと給与平均が倍違うのなw
過疎になる訳だわ。
地方交付金があるからああ言う事が出きるんだろうな。
713: かいわれ(北海道)
08/11/06 23:19:12.03 xKtLyYjF
>>701
坊主、神主、禰宜、巫女、農家は許されてるけどね。
714: にら(コネチカット州)
08/11/06 23:19:40.71 MgpKbCnT
年度末にもらえるアレなら5、6年前に無くなった。
715: ズッキーニ(関西・北陸)
08/11/06 23:20:21.82 WKbNTGWl
>>713
神主兼業の人いたわ
716: なす
08/11/06 23:20:22.97 b3Tn8pok
>>701
その理由は普通中学高校で習うけどな
717: 梅(東京都)
08/11/06 23:21:22.29 nNUddKRb
だーかーらー日経225の平均を公務員の給与の平均にしちゃえばいいんだって