08/10/09 22:26:49.00 8Bl+KG92
>>187
東京なんてもともと金を気にしない層しか車持ってないでしょ
201: WBC世界フライ級チャンピオン(石川県)
08/10/09 22:27:17.40 JdisdYvP
電車の奴は自動車関連税払わずに道路使ってるだろ
202: 米政府(catv?)
08/10/09 22:27:29.19 R7EQrYTF
とりあえずやればいいよ一度飴の味を知ったらいざ廃止する時に
財政がどうなろうが猛反発するのが庶民のアホ頭だから
203: 元リーマン(東京都)
08/10/09 22:27:45.09 PQZUg7r7
>>200
全然そんなことないですよ。
204: アスリート(岐阜県)
08/10/09 22:27:55.01 ebLmkQ1C
爺さん婆さんが６０ｋｍのノロノロ運転で高速利用し始めて渋滞しまくる予感
205: ひよこ鑑定士(宮城県)
08/10/09 22:28:01.41 g8kmqJWz
朝三暮四としかいいようがない
206: 占い師(東京都)
08/10/09 22:28:01.83 AKeKu82O
原点に戻るなら
有料道路は建設費の回収まで許して
その後は国道にするから
維持・管理費は一般財源で道路公団は即廃止
207: 個人投資家(関東地方)
08/10/09 22:28:02.23 EtbjStPj
>>190
やっと原油90ドル切ってきたのに
ガソリン税値上げかよアホかふざけんなミンス
トヨタ様にいっぺん叩き潰してもらえ
車売れなくて頭きてるだろうから重いのガスッっと入れてくれるだろうよ
208: マーモット(関東・甲信越)
08/10/09 22:28:39.25 mfaf9tYb
コレ中古車販売者はどうするんだ？
名義を陸運局に預ければ、課金されないの？
209: WBC世界フライ級チャンピオン(石川県)
08/10/09 22:29:00.50 JdisdYvP
だからちょっとはソース読めよ
どこに５万増税って書いて編んだよ
210: ビンボウ(東京都)
08/10/09 22:29:26.27 kaLO1xK2
ミンス＼(^o^)／ｵﾜﾀ
211: ブサイク芸人(神奈川県)
08/10/09 22:29:26.80 23F0G7hz
ミンス異常
212: 占い師(東京都)
08/10/09 22:29:37.59 AKeKu82O
>>208
無理だろ・・・・
7000万台と言うなら、眠っている車も同様に課税
213: z
08/10/09 22:29:40.55 JDCrVdAy
トラックなど輸送業者の負担を一般消費者が代替するわけですね。
それ、何て経団連ｗ
自民でもこんなことは言わんぞ・・・
214: アスリート(岐阜県)
08/10/09 22:30:01.71 ebLmkQ1C
>>209
３年で高速道料金無料化 民主政権なら、と菅代表
民主党の菅直人代表は２２日午後、鳥取県米子市で講演し「民主党が政権を取ったら、
３年以内に高速道路を無料化するとマニフェスト（政策綱領）に盛り込みたい。東京や大阪など
混雑する所は例外的に有料とするが、地方では無料にした方が経済効果がある」と述べ、
次期衆院選の経済対策の目玉公約として高速道路無料化を掲げる考えを示した。
無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、１台に年５万円課税すれば
３兆５０００億円になる。料金所も廃止できる」ことなどを挙げた。
さらに「自由党と連立政権をつくる場合に備え、できれば共通のマニフェストをつくりたい。
場合によっては、社民党とも部分的に共通なものをつくりたい」と述べ、マニフェストを
野党共闘に活用する意向を示した。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
215: マーモット(千葉県)
08/10/09 22:30:13.62 pldXvE6A
田舎に住んでるとあんまり高速使わないしメリットない
払う税の負担の方が大きい
通販で買い物して送料が劇的に安くなるならいいけど
まず期待できない
216: WBC監督(京都府)
08/10/09 22:30:51.37 owfYuzne
>>21のレスは後から笑いがこみ上げてくるな
天才だと思う
217: ビンボウ(東京都)
08/10/09 22:31:11.59 kaLO1xK2
幾ら高速道路が無料になっても５万円も取られるんじゃ車を手放すよ。
で、民主党は高速走れるバイクからは幾らせしめるつもりだ？
218: マーモット(関東・甲信越)
08/10/09 22:31:12.56 mfaf9tYb
>>212
な、なんだってぇ～！！！
219: 韓国外相(コネチカット州)
08/10/09 22:31:56.77 Smkag4eD
ぬか喜びしてた俺が馬鹿でした。
民主さん、世間でアナタのやり方をなんていうか知ってます？
詐欺紛いって言うんですよ。
いい加減にしろ！
220: 自宅兵士(宮崎県)
08/10/09 22:32:37.37 nbE0Mi7z
>>207
バカだな。値上げはしねーよ。むしろ暫定税率は廃止だ
その上で道路税の中から捻出すると言ってる
221: ヘンタイ(愛知県)
08/10/09 22:32:41.65 NF5Umooo
一律負担は卑怯すぎる
キチガイじみてる
222: 証券ディーラー(岩手県)
08/10/09 22:32:46.99 c7JMIzfa
一台５万、ふざけるな。我が家は運転するのおれだけだが２台ある。
田舎なんて勤め人の数＋軽トラだけ車あるぞ。４台ぐらいは普通だ。
２０万払って、恐らくは２万ものらない。
紅葉マークの軽トラが逆走しまくるぞ、まじで。インターの間隔
小さくするなんて言ってるし。マジで、事故は一桁多くなる。
223: イケメン(長屋)
08/10/09 22:32:57.55 0C+VvVM1
高速使わない奴からも金取るってことかヒドいな。それなら、高速道路の入り口に料金所を設けて、高速を走る
車から通行料を徴収すれば良いじゃん。
224: 個人投資家(関東地方)
08/10/09 22:33:07.11 EtbjStPj
>>217
車両でひとくくりなんじゃね？
原付も含めて車両数えてたりしねーだろーなｗ
管は何考えてるかマジでわからん
225: 珈琲鑑定士(新潟県)
08/10/09 22:33:10.76 9FUIp9ps
>>206
円高・株安で一般財源がやばいんだが
高速無料にするとこれが解消されんの？
226: 主体思想研究会員(福岡県)
08/10/09 22:33:18.68 huItxiCI
小沢も大変だなあ
菅とかどう考えても何も考えてないだろ
227: 主体思想研究会員(兵庫県)
08/10/09 22:33:39.26 MS4+S+t3
おい、民主・・・。田舎の人間に氏ねというのか。
田舎だと、車は一人一台当たり前の世界なんだぞ。
それしか足がないからな。
228: 尿管結石(dion軍)
08/10/09 22:33:40.61 r7ITbvFe
軽自動車はもうちょい税金かけてもいいな
つーかついに民主も地方切捨てかよ、自民と何も変わらん
229: ビンボウ(東京都)
08/10/09 22:33:55.49 kaLO1xK2
月１、往復で2000-3000円の高速しか使わんのに
年間50000万円も税金取られるんなら高速無料化(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
230: 四柱推命鑑定士(京都府)
08/10/09 22:34:01.83 ICJV9ziO
最近の民主は「選挙に勝てれば良い」ってなりふり構ってない感じがなぁ……
もうちょっとオブラートに包めばいいのに
231: WBC世界フライ級チャンピオン(石川県)
08/10/09 22:34:14.77 JdisdYvP
無料化したら輸送コストが下がり生活が楽になる
燃費が良くなり二酸化炭素排出が減る
大型トラックが高速に入る事によって一般道が安全になり渋滞も減り
黒煙を上げて走るトラックは子供たちの通学路や住宅街を通らなくなる
232: 占い師(東京都)
08/10/09 22:34:26.32 AKeKu82O
昔の記事でも、
本音はそう変らんよね?
チョン参政権も長年の悲願だと党首になってから宣言するし
馬鹿管の発言はマジで練られていると思う
運輸業界の票もゲットできるし
233: WBC世界フライ級チャンピオン(石川県)
08/10/09 22:35:08.94 JdisdYvP
二酸化炭素排出権を買わなくて良くなる
234: 自民工作員(九州)
08/10/09 22:35:52.57 D88aVA7O
>>223
天才現るw
235: 元組員(アラバマ州)
08/10/09 22:36:00.51 eP/hVIZ0
>>209
お前こそどこ目を付けて何のソースを読んで来たんだ？
書き込む暇あるならまずリンク先しっかり読むくらいして来い、無能クズが
236: やわチチ(関東・甲信越)
08/10/09 22:36:42.52 72jxmUiH
無料化したら渋滞が再にやばくなりそう
高速の意味ねえ…
237: z
08/10/09 22:36:52.70 3BB14PyH
ミンスは日本をダメにしようとしてるだけ
こんなクズ政党はマジで滅びるべき
野次ってるオヤジどもも一度地獄見てこいよ糞が
238: 元組員(catv?)
08/10/09 22:37:01.23 5EGnVjBk
予想以上にひどいな民主。。。
239: IT戦士(関東)
08/10/09 22:37:25.52 UcVAz6B0
>>190
過去の発言であるのは事実だが、捏造って言い切るのは捏造だろ
実際財源は足りないはず
こんなドンブリ勘定で公約を守ろうとするなら結局赤字国債か増税に頼ることになるわ
240: ブランド鑑定士(関西地方)
08/10/09 22:37:38.45 v1t6gZtT
一般道路の整備費とかは車の税金に上乗せされてるのわかってないの？
高速無料化はもともと高速道路作る時の約束だしその整備費は税金に上乗せされるのは認めろよ。
241: やわチチ(熊本県)
08/10/09 22:37:55.45 sRliCH8f
高速道路なんて年に１回使うかどうかなのに、民主の自動車税５万円案は受け入れられない。
242: 共産工作員(東京都)
08/10/09 22:37:58.93 jvkT7gQg
>>225
どうせこの状況じゃ増税なんてできないし赤字国債乱発確定。
デフォルトで対応すんのミエミエだからそれまでに流通コスト減らしといたれってことじゃ。
一定負担で高速無料になれば、モトをとるため都会人が地方に行楽に行くぞ
観光に回る金が増えるぞ地方景気対策になるぞ
高速の料金所が無ければ渋滞も発生しにくいぞ（合流渋滞とかはしょうがね
243: 三十代(大阪府)
08/10/09 22:38:04.75 Zy16MbdP
古いソース持ってくるなよ
そんな昔の記事、当てにならねーよ
今なら7万円とかいうに決まってるだろ
244: WBC世界フライ級チャンピオン(石川県)
08/10/09 22:38:52.79 JdisdYvP
>>235 おいチョン何処に５万増税と書いてあるんだよ死ねよゴミ
245: 個人投資家(関東地方)
08/10/09 22:39:15.61 EtbjStPj
わけわからんな
道路税って車とガソリンから取ってんだろ？
ガソリン値上げしないってことはやっぱ車に超過課税されるってことになんの？
何も値上げしないでただ無料なんかにできるわけないしな。
どーすんの？
246: 宝石鑑定士(東京都)
08/10/09 22:39:41.13 5Qe3tgKg
バイクの高速料金をもっと安くしろ！
また～400ccまでとそれ以上で値段を変えろ
247: がんばる女(大阪府)
08/10/09 22:40:20.12 E8WrZvC6
>>244
たぶん2003年の記事
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
前スレに貼ってあった
248: ビンボウ(東京都)
08/10/09 22:40:49.86 kaLO1xK2
民主が政権を執ると自動車税が9万円になっちゃう・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
249: 民主党支持者(神奈川県)
08/10/09 22:41:44.12 PgMMA+h3
結局増税になるんだから誰とくネタなんだよな
プール制の是非なんかは別に議論検討すればいいことだし
250: 民主労働党(岐阜県)
08/10/09 22:41:57.24 idNgaoV+
>>245
民主党「日本銀行券を刷ります」
251: 元リーマン(千葉県)
08/10/09 22:42:00.47 vnp0Qnxl
高速無料化したら渋滞起こって高速じゃなくなるんじゃないの？
ただでさえ、お盆の渋滞が何十キロとか言われてるんだし
252: IT戦士(関東)
08/10/09 22:42:35.74 UcVAz6B0
>>242
都会から一定区間は有料のままみたいだぜ
253: WBC監督(京都府)
08/10/09 22:42:36.25 owfYuzne
>>223
センスあるな。
星新一のショートショートみたい。
254: ヘンタイ(愛知県)
08/10/09 22:42:51.66 NF5Umooo
>>250
野党でいてください
255: 民主労働党(岐阜県)
08/10/09 22:44:38.05 idNgaoV+
>>252
どこかに書いてあった気がするけど地方は無料、都会は有料だが今より値上げするという話もあったよ
256: WBC世界フライ級チャンピオン(石川県)
08/10/09 22:44:58.97 JdisdYvP
>>247 それは自由党と合併前の民主党で今の民主党のマニフェストではない
257: 日教組工作員(関東)
08/10/09 22:45:05.23 LuHGUenu
国民の生活が第一(笑)
258: 外資系証券マン(東京都)
08/10/09 22:45:52.08 CGgxHhKg
>>254
ならドルを刷ります！
259: WBC世界フライ級チャンピオン(石川県)
08/10/09 22:46:00.57 JdisdYvP
都会は交通網発達してるから高速なんか贅沢なんだよ
260: 四柱推命鑑定士(京都府)
08/10/09 22:47:16.77 ICJV9ziO
>>259
石川くらいバイパスが発達してる地方の方が、高速は要らん気もする
261: 村長(東京都)
08/10/09 22:47:35.09 8hXrdFuZ
結局民主の政策ってそういうもんなんだよね
サラリーマン増税します→農家に現金配ります
車ユーザーに増税します→トラック業者を支援します
みたいなのばっかり
262: がんばる女(大阪府)
08/10/09 22:47:55.10 E8WrZvC6
>>259
都会は渋滞が多くて効率が悪いからもっと道路がいる
263: 自宅兵士(宮崎県)
08/10/09 22:48:50.01 nbE0Mi7z
菅代表時代の2003年民主党マニフェスト
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
33ページ目
１、道路公団廃止と高速道路原則無料化
多額の投資をしながら有効活用されていない高速道路を生かすことで、
地方を活性化するとともに、流通コストの削減を図るために、高速道路は
３年いないに、一部大都市を除き無料とします。日本道路公団・本州四国
連絡橋公団は廃止します。無料化によってコストが削減するだけでなく、
出入り口を大幅に増設できることから、地方の高速道路が暮らしに生かせる
道路としてよみがえります。
高速道路に係る債務返済と道路の維持管理には、年間２兆円が必要ですが、
現在、国と地方を合わせて９兆円に達している道路予算の一部振り替えと、
渋滞・環境対策の観点から例外的に徴収する大都市部の通行料でまかないます。
年間５万円などどこにも出てきません
264: WBC世界フライ級チャンピオン(石川県)
08/10/09 22:49:00.96 JdisdYvP
>>259 確かに石川県民だけ有料にして他の地方民は無料にした方がいい
265: ブサイク芸人(アラバマ州)
08/10/09 22:49:02.32 CM0NSiXD
5万円課税とかｗ
ほんと正体見たり枯れ尾花だな
266: 社会保険庁職員(岩手県)
08/10/09 22:49:40.76 j/7/uNhI
1台５万課税とかもうね・・・民主自爆でしょ
もう共産でいいです
267: WBC世界フライ級チャンピオン(石川県)
08/10/09 22:49:59.72 JdisdYvP
都会は驚くほど交通網発達してるやん
268: 元リーマン(愛知県)
08/10/09 22:50:41.15 hgHKOEd9
２５０ｃｃのビクスクが恐ろしく不利になるな
２５０だし高速乗れるけど、１００ｋぐらいしか出んビクスクで高速なんて怖すぎるわ
でも年間５万課税w
269: ブランド鑑定士(アラバマ州)
08/10/09 22:51:25.14 jApV1crP
元々は毎年払ってる重量税や、車検時に払う税金
およびガソリン税＋暫定税率分で、これ以上増税することなく
高速道路無料化が可能という話じゃなかったっけ？（都心部はあえて除く）
で、そうすることで物流コストが下がり、レジャー需要も増えて経済が
活性化するという話だったような・・・。
５万円というのは元々色んな形で既に払っていて、それの用途を変えようよと言う話でしょ。
おそらく。単純に増税するという話ではなかった。
（元ネタの山崎養世の本によれば）
270: 民主労働党(岐阜県)
08/10/09 22:51:51.40 idNgaoV+
>>263
マニフェストに財源を書くわけ無いだろ。しかも1台につき5万円取るというネガ要素を
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
>民主党の菅直人代表は２２日午後
>無料化の財源としては「日本には現在約７０００万台の車があり、１台に年５万円課税すれば３兆５０００億円になる。
>料金所も廃止できる」ことなどを挙げた。
古いソースでもこの提案を否定するソースがない以上、財源を確保する一つの要素として考えておくのは間違いではない
271: 不法入国者(アラバマ州)
08/10/09 22:52:05.05 SwcgWplf
どっちも極論だな。
とりあえず首都高の値上げは阻止しろ。
値上げ延期というムードにはなってるけど。
272: ネットカフェ難民(関西・北陸)
08/10/09 22:52:05.39 sfghmQ8p
>>263
高速無料化したらなんでコストが削減できるの？なんで出入り口が増やせるの？教えてエロい人
273: 珈琲鑑定士(新潟県)
08/10/09 22:52:23.87 9FUIp9ps
>>242
なるほど、そういう考えもあるか
って国内だけで金回して対外国金融はなりたたんだろうｗ
274: 主体思想研究会員(福岡県)
08/10/09 22:52:41.49 huItxiCI
麻生は景気回復後は消費税増税だけど
食料品は安くするらしい
それについて民主信者はどう思ってるんだろ？
275: わき毛アイドル(兵庫県)
08/10/09 22:52:43.18 d/sCYiQ3
一度交代させてみよう が 国民の総意だろ
劇的に票がなだれ込みそうな雰囲気だな
276: 共産工作員(東京都)
08/10/09 22:54:26.36 jvkT7gQg
>>252
浦和渋滞は解決せずか。
それでも遠出しやすくなるならみなモトを取りに行くさ。
>>267
それは一部だけ。
人口の割りに連絡交通網が未整備で、一貫して使えないから一部の国道に集中したりとか
その国道も半端な整備状況だったりとかある。
高速とは関係ない話だなスマソ
277: 五十代(福岡県)
08/10/09 22:54:43.13 ui3hPTJ+
ETCどうするんだよ
俺のまわりみんなつけてるぞ
278: わき毛アイドル(岐阜県)
08/10/09 22:55:47.72 cIztC3Ct
国民のことを考えてる民主さんやっぱ最高や！
279: z
08/10/09 22:55:51.32 Gwt5/eE6
これ５年前の記事だけど今も考え変えてないんだよな
280: 民主党支持者(広島県)
08/10/09 22:56:12.49 x0iQ2mBV
民主党政権になると困るなあ。
うちには４台車があるから２０万円か。
281: 四柱推命鑑定士(京都府)
08/10/09 22:57:17.73 ICJV9ziO
>>277
一時的に内需が拡大できたってことで良いんじゃないすか？
282: マーモット(関東・甲信越)
08/10/09 22:57:27.61 mfaf9tYb
>>272
わからん…
ミンスなら、愛国心で解消です！なんじゃねぇ～の？
283: p
08/10/09 22:57:33.88 4Qf/OWpO
ウヨの女神、櫻井よしこが民主党の無料化を支持してるぞｗｗ
【論説】櫻井よしこ氏…民主党の「高速道路無料化案」は真剣な議論に値するのではないか。
ソース（週刊ダイヤモンド 10/4号 155ページ ジャーナリスト・櫻井よしこ氏）
URLﾘﾝｸ(www2.vipper.org)
284: ママ(神奈川県)
08/10/09 22:58:04.04 W/pKXg5z
民主党は
「無料化！無料化！」ばかり声高に叫んで、
なんか携帯電話の契約と似てるな。
「５万円課税するよーーーーーーーーーーーーーーー！」っていうのも大きな声で言えよｗ
285: 珈琲鑑定士(新潟県)
08/10/09 22:58:25.29 9FUIp9ps
>>264
石川は能登有料があんじゃんｗ
286: 元リーマン(愛知県)
08/10/09 22:58:28.48 lDJukwrO
>>280
超絶地方民殺しだな
287: 個人投資家(関東地方)
08/10/09 22:58:39.79 EtbjStPj
>>284
やりくちが禿にそっくりだな
288: 四柱推命鑑定士(東日本)
08/10/09 22:58:51.46 4f6RVGYx
民主党が訴える高速道路無料化に対し、自民党の反論集は「高速道路の税金化・国営化にほかならず、
約４０兆円の債務を国民が税金で払うことになる」と指摘している。無料化に加え暫定税率廃止によって
「年間５兆円分の収入がなくなり、道路整備ができなくなる」としている。
ミンスは車に税掛けるとは言って無いじゃん。
自民党がやるなら、掛けねばならないって自民が言ってるだけじゃん。
ミンスは無駄使いカットだの、国家予算の数倍となってる特別会計の無駄使いカットで
このくらいタダに出来るって主張だろ？
自民のミスデレクションじゃん。
ミンス主張と自民反論がかみ合ってない事にくらい気が付けよ。
289: ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(コネチカット州)
08/10/09 22:58:51.84 p+B0pi1i
１年で５万以上高速使ってないな…
かといって、無料化したところで使う訳でも無い。
無料化には努力してもらいたいが、民主の案は破綻してると思う。
290: 元WBA世界ライトフライ級チャンピオン(長屋)
08/10/09 22:58:54.50 mJtO5Ydu
高速使わない俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
291: 自民工作員(長崎県)
08/10/09 22:59:14.31 UDYtvDXe
確かに・・・確かに、高速料金は無料になる・・・・・・しかしこれは・・・・・・・・・・
292: 米政府(catv?)
08/10/09 22:59:50.89 R7EQrYTF
小沢が０円って書いたパネル挙げたら笑う
293: 個人投資家(関東地方)
08/10/09 22:59:58.38 EtbjStPj
>>288
外貨準備を埋蔵金呼ばわりするセンスで無駄遣いカットとかマジで止めてください
294: マーモット(千葉県)
08/10/09 23:00:30.24 pldXvE6A
高速道路をある程度利用するやつも元取れないだろ
295: 司会(東京都)
08/10/09 23:01:51.63 MVFq/Uh4
>>263
＞無料化によってコストが削減するだけでなく、出入り口を大幅に増設できることから
出入り口作ったら金かからねｗ
コスト削減って出入り口の人件費削減ぐらいだろｗ
296: ネットカフェ難民(岩手県)
08/10/09 23:02:10.05 26CwlTlG
5年も前の講演での記事に対して、釣られて、増税だ、5万だと騒ぐなよ。
最近（昨年）では下記、更に2008年マニフェストが出てからコメントしろよ。
＜高速道路の無料化の財源＞
現在、道路財源は毎年ガソリン税など国と地方で９兆円にのぼります。
そのうち２兆円を道路公団の借金４０兆円の返済にあてます。
残りの７兆円はイギリス、ドイツ、フランス３ケ国の道路財源の合計を上回る額で、
効率よくつかえば道路の維持管理、一般道の道路建設に加え、
本当に必要な高速道路の建設も可能です。
本来、高速道路は無料にする約束だっただろうに、5万に釣られて、梗塞信者が
今まで通り高速料金を払いたいと騒ぐ姿は、アホだ、ボケだ、何なんだ。
無駄な道路を作り、国土25倍のアメリカに匹敵する〝道路に使われる金〟が、
自民党の献金や道路族にどれほど流れているのか、少しは考えろよ。
297: 珈琲鑑定士(新潟県)
08/10/09 23:02:36.18 9FUIp9ps
>>294
個人ならそうだけど企業はウハウハなんだろうな
そして社長号令で社員が民主に投票と・・・
298: 素振り名人(神奈川県)
08/10/09 23:03:44.63 gUCkilgD
まぁ無料は無理だよ。
保守点検補修にも結構金かかるし、不測の事態に備えて積立金も必要だから。
299: ワキガ(栃木県)
08/10/09 23:03:59.24 Ku5TB4AE
つーかなんで無料化したら４０兆もの債務を負うようなことになってんだよ
税金アップは無しだけど
そうやっていつまでも無料化させないつもりかよ
300: 元リーマン(東京都)
08/10/09 23:05:13.09 PQZUg7r7
>>295
現在の料金徴収システムはものすごく金がかかってるんだよ。
駅の改札（人力）と違うんだよ。
301: 無防備マン(長屋)
08/10/09 23:05:18.72 +sepSszQ
ミンスの上3人は辞めさせろよｗ
302: p
08/10/09 23:06:13.78 4Qf/OWpO
>>298
>>296を読めよ。お前らが払ってる道路税から出すんだよ
無料化に２兆円使っても、
残りの７兆円はイギリス、ドイツ、フランス３ケ国の道路財源を上回る額
これだけの莫大な額払ってるのに自民に騙されてるんだよ
303: i
08/10/09 23:06:27.82 ufi/jRlu
高速タダにするかわりに増税します
もちろん高速を使わない人からも徴収します
バカじゃねーの？
やっぱ民主に国政を預けるのはあまりにも危険な賭けじゃないか？
304: 個人投資家(関東地方)
08/10/09 23:07:11.20 EtbjStPj
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
自民民主どっともどっちってのが2007年の時点で記事になってんな
305: 無能教員(大阪府)
08/10/09 23:07:59.62 dRvQCZTG
しかし、高速道路無料化ってことは今までの受益者負担から国民全部で負担しようってことでしょ？
それが実現できるかどうかって話もあるけど、それで捻出できるって予定の財源をぶち込む先は
ほんとに高速道路なんかでいいのか？
306: ネット弁慶(愛知県)
08/10/09 23:08:05.32 bQjZZIRs
とるなら運送トラックは一般人の１００倍な
307: マーモット(関東・甲信越)
08/10/09 23:08:06.89 mfaf9tYb
>>283
そりゃあ、無料の方がいいに決まってる。
だが、実現するとなると別だな。
このぶっ飛んだマニフェストは、民主党が本当は政権とる気が、全くない政党なら素晴らしい野党なんだがな…
その証拠に、自民が高速の大幅値下げをすると言いだしたからな
だが、本気で政権を取るつもりなら、ただの基地外集団でしかない。
308: 司会(東京都)
08/10/09 23:08:13.15 MVFq/Uh4
>>302
地震があまり起きない国はイイね
309: く
08/10/09 23:08:36.19 L37u9asb
運輸業以外で車に乗る人居なくなっちゃうわねｗ
それでも車が必要な田舎の方々には同情しちゃうわ
310: 無能教員(大阪府)
08/10/09 23:09:33.87 dRvQCZTG
そもそも無料化って言葉自体もある種のまやかしではあるよなぁって思ったり
311: 教職員(長屋)
08/10/09 23:09:39.36 FPJJ9QNl
「民主党に一度、政権任せてもよい」５８％…読売調査
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
あの自民サポーター読売新聞の調査でさえ、この衝撃の結果。
民主党の政権担当能力を疑っているにも拘らず、尚民主党に政権を任せても良い！とは・・・・自民立つ瀬無しw
312: 個人投資家(関東地方)
08/10/09 23:09:40.04 EtbjStPj
>>303
最近の流れを見るに細川とか村山のときに何が起こったのか
覚えてないか意図的に忘れてる馬鹿どもがいるようだな。
自民支持派もいやおうなくってのが多い以上
まともな二大政党は国民にとっても悲願のはずだが
ミンスがありえないほどアホすぎて二大政党をむしろ阻止してる。
313: わいせつ教諭(兵庫県)
08/10/09 23:09:43.32 E7lOqjGh
おっそろしいな
314: 菓子製造業(アラバマ州)
08/10/09 23:10:19.14 JjRZIbk+
バイク乗りの俺歓喜？
なわけねーか。
315: WBC世界フライ級チャンピオン(石川県)
08/10/09 23:10:51.53 JdisdYvP
受益者負担の割りに高すぎるし負担してるのに料金払わない人は使えない道路
要するに料金二重取り道路
乗らない人も税金払ってるのに更に金を払わないと使えない高速道路
受益者負担なら高速道路料金だけで運営すべき
316: p
08/10/09 23:11:28.54 4Qf/OWpO
>>312
自民党の村山政権は最悪だったなぁｗ
国民は忘れてないよ。自民党が無能な社会党委員長を首相にしたことは
317: 菓子製造業(アラバマ州)
08/10/09 23:11:32.91 JjRZIbk+
神戸や大阪は民主と自民どっちが強いんだ？
大震災のときの対応とか根に持ってたりしないのか
318: 団体役員(愛知県)
08/10/09 23:11:45.49 dEUIRN3u
高速道路使わない俺が何で１０万も払わんといかんのだ。民主はキチガイなの？
319: がんばる女(大阪府)
08/10/09 23:12:04.57 E8WrZvC6
>>311
まえ小沢さんが民主党には政権担当能力ないって記者会見でゆってたよ
320: WBC世界フライ級チャンピオン(石川県)
08/10/09 23:12:45.27 JdisdYvP
村山政権は酷かったあれは日本の政府じゃなかった
あんな政権作った自民党は本当に銭の亡者だな
321: 韓国外相(コネチカット州)
08/10/09 23:12:48.07 ufi/jRlu
財源の額の問題じゃなく
高速無料化のために、新たに負担が増えるなら
それは無料とは言わないんじゃ？
有料だろ。しかも無関係な人からも徴収
322: 民主労働党(岐阜県)
08/10/09 23:13:17.47 idNgaoV+
>>302
地震が無い
台風が殆ど無い
山間部が少ない
地価が安い
条件が違いすぎますが
323: アスリート(岐阜県)
08/10/09 23:13:47.54 ebLmkQ1C
二輪車からも徴収しそうで怖いです＞＜
324: WBC世界フライ級チャンピオン(石川県)
08/10/09 23:15:05.79 JdisdYvP
やっぱりダウンタウンデラックスの最後は勝又の話で終わる
325: 菓子製造業(アラバマ州)
08/10/09 23:16:00.56 JjRZIbk+
管「高速無料にできる、。車1台当り年5万円課税するから。」
鳩「ちょっｗｗｗｗｗ」
小「ちょっｗｗｗｗｗ」
実際こんかかんじじゃねーのか？
いくらなんでもこんな馬鹿げたことに突っ込む奴がいるだろｗ
と思ったけど民主だからなぁ。
326: WBC世界フライ級チャンピオン(石川県)
08/10/09 23:16:26.90 JdisdYvP
ところでこのまま高速道路をどんどん作って維持費は料金から賄えるの？
327: ブランド鑑定士(dion軍)
08/10/09 23:16:36.42 9KS1+cNX
一回税金思いっきり削って
インフラが回らなくなったら
回らなくなったところだけに
つぎ込めばいいんじゃね？
今は何が足りなくて何が無駄か
さっぱりわからん。
328: WBC世界フライ級チャンピオン(石川県)
08/10/09 23:18:49.26 JdisdYvP
道路をどんどん作りました。料金では賄えませんでは
それこそ高速使ってない人の税金を使うことになる
329: ビンボウ(東京都)
08/10/09 23:19:30.45 kaLO1xK2
>>314
まぁ高速料金の比率から考えれば、バイク１台に対し８掛で４万円負担だなｗ
330: 菓子製造業(アラバマ州)
08/10/09 23:19:48.87 JjRZIbk+
アクアラインって無駄無駄いわれてるけど実際通ってみると
結構感動するから個人的にはあってよかったな。
つうか都内近郊の高速は基本的にすべて必要というか足りない。
331: p
08/10/09 23:19:59.50 OvHKhIuG
半径１００キロに高速道路ないうちも年５万乗り放題権支払うのか・・
332: WBC世界フライ級チャンピオン(石川県)
08/10/09 23:20:49.60 JdisdYvP
新幹線の無い地方も税金払ってる
333: FX厨(愛知県)
08/10/09 23:21:41.81 8fKnyGSU
政党関係無く政治家ってアホばっかりだな
334: 無能教員(大阪府)
08/10/09 23:21:58.94 dRvQCZTG
そもそも選挙やるとして高速道路なんかが争点になるの？ちょっと馬鹿らしいんだけど
335: 党代表(岩手県)
08/10/09 23:22:39.53 pKyb/mRE
>>322
アメリカ全土の〝道路に使われる金〟に匹敵する日本の〝道路に使われる金〟は
高いとは思わないの？
5万だ、増税だと、これ以上、道路族に釣られるなよ、
日本を、これ以上、土建化してどうするの？
それとも道路族なの、そのまんまハゲなの？
336: WBC世界フライ級チャンピオン(石川県)
08/10/09 23:23:01.71 JdisdYvP
年金の不祥事盛りだくさん毒米ばら撒き
337: ビンボウ(関東・甲信越)
08/10/09 23:23:23.98 qJHk+Txw
やっぱ民主は烏合の衆ってか馬鹿ばっかだ
338: 主体思想研究会員(福岡県)
08/10/09 23:23:29.90 huItxiCI
自動車税39500円＋50000円・・・
田舎だけど車手放すよ
339: 菓子製造業(アラバマ州)
08/10/09 23:25:04.81 JjRZIbk+
なんで海外と比べたがるんだろ。
340: WBC世界フライ級チャンピオン(石川県)
08/10/09 23:26:16.32 JdisdYvP
建設したものは皆に有効に使って貰うってのが良いと思うが
付加価値つけて使わせないって言うのもどうかと思うよ
税金で作った物を
341: [―{}@{}@{}-] ネットカフェ難民(長野県)
08/10/09 23:26:25.76 iJvy32jV BE:293781773-PLT(12027)
ソースのどこにも5万円ってのが見当たらないんだが。
342: 民主党支持者(神奈川県)
08/10/09 23:27:08.51 PgMMA+h3
>>334
無駄をなくせば増税無しで全ての民主案を実現できますっていうのに疑問を持っているだけ
343: 民主労働党(岐阜県)
08/10/09 23:27:29.14 idNgaoV+
>>335
なんでそこでまたアメリカを持ち出すの？ｗ
344: 社民工作員(東京都)
08/10/09 23:27:36.70 bRd1JEQu
都内では車使わないでも生活できるけど
クソ田舎は車がないと何も出来ないからな
まぁ、自己満足で自動車所有しているやつからは幾らとってもいいや
345: 九条信者(千葉県)
08/10/09 23:28:47.76 yWep5dEX
物資の輸送にも使われるんだから、高速使ってないのに云々は変じゃない？
割に合うかはともかく、誰にでも関係あるんじゃ
346: 個人投資家(関東地方)
08/10/09 23:28:49.35 EtbjStPj
>>335
誰もが高いとわかってるから一般財源にするよって話になってんじゃないの？
閣議決定もしてるし。
347: 嫌煙派(長屋)
08/10/09 23:29:52.94 FM3j9zmP
ＤＱＮ税かけてそいつらにはわらせればいい
改造マフラー税とか
348: 無能教員(大阪府)
08/10/09 23:30:33.74 dRvQCZTG
>>342
仮に増税無しで実現できたとしてもその割り振り先が高速道路かよってのが、まずあるんだけどなぁ
何をもって無駄とするのか良く分からんけど、その無駄ってのは恐らく国民の納得できない使い方
をしてる金ってことなんだろうけど、その割り振り先の一つが高速道路？今それやるの？
ってのがほんと大きな疑問
349: ブランド鑑定士(アラバマ州)
08/10/09 23:30:39.12 jApV1crP
スレタイが煽りとしか思えない。（自民党関係者？）
ここに高速道路無料化の話の概要が説明してある。（Ｑ＆Ａもあり）
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
350: 民主労働党(岐阜県)
08/10/09 23:30:40.63 idNgaoV+
>>344
ただ都内の物流も車が使われているから全く影響がない訳ではない
351: 韓国外相(コネチカット州)
08/10/09 23:31:04.00 BY95JggH
>>44
そもそも外国から言われたことが全部正しいのかと
アメ公なんか口だけで壮大にバブル弾けさせたろうが
352: 民主労働党(岐阜県)
08/10/09 23:31:42.05 idNgaoV+
>>341>>349
>>1がソースを入れ忘れただけだからスレ検索（但し情報は古い）
353: 党代表(岩手県)
08/10/09 23:32:02.88 pKyb/mRE
>>343
国土が25倍もあるからね、後は言わなくても解るよね。
ここで増税だ5万だと騒いでいるのは、信者患者と道路族と、
そのまんまハゲの仲間だろう、自民党の言う40兆円を税金で
返すことになる、なんてのも、むしろ高速料金が無料になり、
税金から40兆円を返済していったら、国民にとっては減税と
同じではないか、無駄を省けと何故考え無いのか不思議だ。
道路族に釣られるな。
354: 元リーマン(東京都)
08/10/09 23:35:10.40 PQZUg7r7
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
> 民主党メールマガジン
> DP-MAIL 第120号 2003年11月6日
> ●高速道路の無料化の財源
> 現在、道路財源は毎年ガソリン税など国と地方で９兆円にのぼります。そのう
> ち２兆円を道路公団の借金４０兆円の返済にあてます。残りの７兆円はイギリ
> ス、ドイツ、フランス３ケ国の道路財源の合計を上回る額で、効率よくつかえ
> ば道路の維持管理、一般道の道路建設に加え、本当に必要な高速道路の建設も
> 可能です。
2003年当時も党のマニフェストとしては道路財源でいくってことになってんだね。
やっぱ車一台年5万ってのは菅の旅先での妄言だったんじゃないの？
党内では誰も聞かなかったか、議論もされなかったんだと思うよ。
355: 主体思想研究会員(福岡県)
08/10/09 23:35:17.69 huItxiCI
>>353
アメリカの高速ってガタガタだよ
356: WBC世界フライ級チャンピオン(石川県)
08/10/09 23:36:20.64 JdisdYvP
高速のサービスエリアとかあるけど田舎のサービスエリアは活気が無いよ
自販機あるか無いか
せいぜいトイレぐらい
無料化すればそこにも商店が入りコンビニが入りガソリンスタンドが入る
357: ネットキムチ(コネチカット州)
08/10/09 23:36:38.95 Yqa4t5Qx
でもこれって、高速道路無料化は、車を使わない人にも税負担をかける、という
自民党道路族の論理を完全論破したね
358: 菓子製造業(アラバマ州)
08/10/09 23:37:38.52 JjRZIbk+
＞後は言わなくても解るよね。
わからなくね？ほとんどがど田舎のアメリカの糞道路と
世界最高クラスの日本の道路、それと人件費材料費
などなどこんなとこで罵り合ってるニートの妄想で
答えられるほど単純なもんじゃねーぞｗ
359: わいせつ教諭(東京都)
08/10/09 23:37:45.29 FBwknxKn
40兆の根拠は知らんが、無料化すれば少しは民間が活性化するんじゃないの？
360: で
08/10/09 23:37:48.87 l76+62jm
国民は馬鹿だからさ、高速を無料にしてその分違うところを増税してもわからないんだよ。
むしろ「高速道路が無料になって生活が楽になったわ!ありがたい」ぐらい思っちゃうのが国民なのよ。
ミンス様はそのことをよくわかってるから、見事なまでの政略を打ち立てるのさ。
361: ネットキムチ(コネチカット州)
08/10/09 23:39:07.33 Yqa4t5Qx
>355
俺は実際、アメリカの高速走ったけど、十分すぎるつくりだったけど
なんか、大きな災害で多数の被害者出したような事例ある？
362: アスリート(岐阜県)
08/10/09 23:39:18.02 ebLmkQ1C
珍走が高速で群れてノロノロ運転するだろうから、高速じゃ珍走をひき殺してもいい法律も同時に提出しないとな
363: 自宅兵士(dion軍)
08/10/09 23:39:30.12 H9oIiKXD
ハイカの頃からおかしいと思ってたんだけどさ
税金で作ってるのに割引とかおかしいよな
一律に最初から割引料金でやれよ
マイレージとか即止めろよ
それにかかわる人件費が無駄だろ
364: ネットキムチ(九州)
08/10/09 23:40:28.14 J6XgS1Wz
いつまで過去にタイムスリップしてんだよ
管は代表じゃねぇよ
365: 元リーマン(東京都)
08/10/09 23:40:50.55 PQZUg7r7
>>360
もし民主がそこまでできるならほんとに見事だな。
大風呂敷を広げて後でコケるよりよっぽどありがたい。
366: 元リーマン(愛知県)
08/10/09 23:41:14.14 lDJukwrO
>>361
耐震性、耐久性ともに手抜きは許されない時代だし金はひたすらかけなければならないよ
367: 長野県警科学捜査研究所(東京都)
08/10/09 23:41:25.70 91/Fktd4
>>353
アメリカ住んだ事あるか？舗装ひどいぞ。地方は普通にボコボコで穴開いてる。
街灯もほとんど無いしガードレールも無い。
騒音を気にする必要が無いからコストの高い低騒音舗装などない。
故に耐久性が高く道路の張替えもめったにしない。
しかも土地は日本と比べて激安、土地も平地が多く高架はほとんど無いから工事費も安く上がる。
信号が無い交差点もたくさんある。
そんな国と山あいトンネル高架だらけの日本を比べてもあまり意味が無いよ。
368: 民主労働党(岐阜県)
08/10/09 23:41:45.98 idNgaoV+
アメリカの道路の質が良ければ比較にはなるが・・・アメリカも一部を除き地震の心配はないし
あと、アメリカでも首都高でのタンクローリー火災と同様の事があったけど向こうは完全崩落で2層か3層壊れた
日本も大きなダメージ食らったけどあれはまだ良い方だから。
369: ネットキムチ(コネチカット州)
08/10/09 23:42:40.40 Yqa4t5Qx
>366
だからさ、具体的にアメリカの道路がガタガタだという根拠は何？
370: ワキガ(岩手県)
08/10/09 23:42:47.88 qT98nJRB
・一般道の制限速度に80km区間を設定
・追い越し車線を増やす
これだけでおｋ
371: 自宅兵士(dion軍)
08/10/09 23:42:58.30 H9oIiKXD
>>353
道路つくってる業者はかなり儲けてるからな
高速道路じゃないけど、舗装メインの建設会社の社員なんて
30前後で毎月60万くらい貰ってる
小さい会社だけど
役員なんかそりゃ高給取りよ
372: WBC世界フライ級チャンピオン(石川県)
08/10/09 23:42:59.98 JdisdYvP
外にずっと置いてある大きな石を捲ってごらん
湿った土の上に何やらウヨウヨ動いてるでしょ
それが自民党と役人たちだよ
373: 菓子製造業(アラバマ州)
08/10/09 23:43:02.20 JjRZIbk+
アメリカで地震で思いっきり橋がくずれて車が落ちただろｗ
374: 嫌煙派(長屋)
08/10/09 23:43:09.32 FM3j9zmP
とりあえず一度試しで無料にしてみろ。
375: ニューハーフ美女(宮崎県)
08/10/09 23:43:34.03 YtH3eDop
>>1 高速使うやつだけに課税しろよ。
376: WBC世界フライ級チャンピオン(石川県)
08/10/09 23:43:52.88 JdisdYvP
同じ所にずっと大きな物を置いとくと変なのが住み着いちゃうんだよ
377: 四柱推命鑑定士(東日本)
08/10/09 23:44:14.53 4f6RVGYx
>>358
横レスすまんが、ホント頭悪いのか？
＞世界最高クラスの日本の道路、それと人件費材料費
日本で人件費が高いのはしょうがないが、
世界最高クラスの道路や、バカ高い材料費が必要だと？適正だと？
っつーかそのお高級な道路はホントに必要なのか？ってな話しだろ。
378: ダフ屋(東京都)
08/10/09 23:44:50.88 kuv4NZrS
民主の事だから車一台とか言いつつも全然税収足りなくて
車持ってない人もバスやタクシーに乗るんだから国民一人につき五万とか
普通に言い出しそうだから困る
379: 菓子製造業(アラバマ州)
08/10/09 23:45:38.29 JjRZIbk+
つうか層化と民主の元社民のやつらいなくなって
２大政党制になればまだ希望が持てるんだがなぁ。
両方ともガンを抱えてる。
380: 元リーマン(愛知県)
08/10/09 23:46:13.07 lDJukwrO
コストダウンやりまくって高速作って崩落したらこんどは手抜きだの
監査が不十分だので大臣に辞任要求するんだろ？
お前らは本当に現状把握もできないし先見性ないよな
381: 外資系証券マン(コネチカット州)
08/10/09 23:46:23.33 Yqa4t5Qx
>373
ソースある？
382: ◆65537KeAAA
08/10/09 23:46:29.05 uiAHSmby BE:39139643-2BP(257)
sssp://img.2ch.net/ico/kantoku.gif
赤字国債どんだけ発行するつもりなんだろ…
383: 菓子製造業(アラバマ州)
08/10/09 23:46:57.26 JjRZIbk+
>>377
＞横レスすまんが
悪いと思ってるならするなよ。
>>353に言ってるわけでお前に言ってねーよ。
勝手にしゃしゃり出てくるなよ。
384: 日本にネチズン(埼玉県)
08/10/09 23:48:02.56 wDq8+04e
確か高速道路って、将来無料にするといって造り始めたんだよな？
385: 元リーマン(愛知県)
08/10/09 23:48:09.84 lDJukwrO
日本には世界最高技術の道路が必要なんだよ
いい加減におバカな夢見るのはやめてくれ
386: WBC世界フライ級チャンピオン(石川県)
08/10/09 23:48:21.87 JdisdYvP
>>380 安くても丈夫に作る業者がやればいい
387: 司会(東京都)
08/10/09 23:49:00.69 MVFq/Uh4
>>384
そう、でも無料に出来ない
詐欺だ
388: 民主労働党(関東・甲信越)
08/10/09 23:49:09.47 Bwn/RHAz
無料にすることで得られる経済効果もあるベ？
５万取らなくても…。
誰か試算ヨロ
389: 菓子製造業(アラバマ州)
08/10/09 23:49:12.67 JjRZIbk+
>>381
ソースというかあれ何年前だ？ﾛｽ地震かな？(違うかも)
映像も有名でバンバン流れてただろ。
ゆとりは知らんかもしれんが。
あとミシシッピ川かどっかで地震でもないのに崩落しなかったっけ？
390: 元リーマン(愛知県)
08/10/09 23:49:23.96 lDJukwrO
>>386
得体の知れない民間に丸投げは手抜きの元だから駄目だね
391: ◆65537KeAAA
08/10/09 23:49:30.10 uiAHSmby BE:48924353-2BP(257)
sssp://img.2ch.net/ico/kantoku.gif
岩手宮城内陸地震で陥没した道路、まだ所々直って無くて片側交互通行だよ。
これもそれも貧乏がわるいんや…il||li(つω-`｡)il||li
392: WBC世界フライ級チャンピオン(石川県)
08/10/09 23:49:32.64 JdisdYvP
高速道路無料にしますといったのは自民党なのに
何で自民党の代わりに無料化の実現をしようとしてる民主の足を引っ張るのか？
393: 長野県警科学捜査研究所(アラバマ州)
08/10/09 23:49:44.80 tR7LUVQD
高速道路で渋滞が起きてるだろ
設計段階じゃそんなことになってるはず無いだろ
整備費用が設計よりオーバーしてるんだよ
だから無料にならない
394: がんばる女(大阪府)
08/10/09 23:50:01.16 E8WrZvC6
>>349
これわかりやすいな。
395: 教職員(千葉県)
08/10/09 23:50:11.89 iKbiZeby
高速無料にして恩恵受けるの誰だよ
396: 無能教員(大阪府)
08/10/09 23:50:35.44 dRvQCZTG
>>359
その活性化するとして、高速道路料金がこの不景気に占めてるウェイトってそんなに高いのか
ってのをまず示してもらいたいように思う。
いくら無駄を省くと言っても有限の財源を割り振っていくわけだから、そこはよりウェイトの重いモノ
に振り分けていかないといけないと思う。
397: 教職員(北海道)
08/10/09 23:50:43.12 VMCPKrq0
高速道路廃止はだめなの？
398: 四柱推命鑑定士(東日本)
08/10/09 23:51:36.41 4f6RVGYx
>>380
もう何を言ってるのかさえ判らなくなってきた。
既に無駄なバカ高い使わない道路を、道路特定財源を使いまくって作っちゃってる。
交通料金で元取ったら、タダって約束も破ってる。
道路特定財源もそのまま、料金もそのまま吸い取り続けてる状況で、
ガソリン税と通行料金を今取るの辞めたら、４０兆円赤字です。とぬけぬけと言う。
＞コストダウンで高速作る？
まだ税金食いつぶす気かよ？ってかホントに道路族や土建関係の人？
399: 民主労働党(岐阜県)
08/10/09 23:51:41.71 idNgaoV+
アメリカにてタンクローリー火災で溶けた道路
URLﾘﾝｸ(cdn.sfgate.com)
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
URLﾘﾝｸ(gigazine.jp)
400: 元リーマン(愛知県)
08/10/09 23:51:47.81 lDJukwrO
>>397
新幹線のダイヤ増大
超混雑して大事故のもとになるから駄目
401: 主体思想研究会員(東京都)
08/10/09 23:51:57.30 Z2PvW/BW
ただでさえ交通量多いとこは有料のままにしとくべき。
渋滞増加、交通量が増えて劣化が早まって修理費増
というコンボになる。
402: 宝石鑑定士(コネチカット州)
08/10/09 23:52:09.44 /0GEs9Xa
白鳥大橋で味をしめたんですね。
403: WBC世界フライ級チャンピオン(石川県)
08/10/09 23:52:42.30 JdisdYvP
高速でなくてもいいなｗ
信号も右折も左折も無いから
404: 菓子製造業(アラバマ州)
08/10/09 23:52:59.36 JjRZIbk+
ロスじゃねーや。
サンフランシスコ大地震か。
405: わいせつ教諭(東京都)
08/10/09 23:53:12.65 FBwknxKn
地域別ＧＤＰの低い田舎はタダでいいと思う
406: 中国の大手乳業メーカー(神奈川県)
08/10/09 23:53:54.50 pefO1QeZ
高速を無料化するのが目的なんじゃなくて
高速無料化等で家計の圧迫を減らすのが最終目標だろ
5万税金増やしてどうすんだよ
もう民主に入れない
407: ネットカフェ難民(岩手県)
08/10/09 23:54:34.79 26CwlTlG
日本の道路に掛ける金は、世界的に高すぎる、何処かに金が漏れている。
何故、無駄を追求しないんだ、自分の住んでいる周りを見てみろ、しょっちゅう
工事をしているだろ、同じ所を掘り返し、歩道の石の張り替えも、しょっちゅう
やってるだろう、交通量の割に、何でこんな山奥に、立派な道路が？なんてのも
あるだろう、街灯一本40万だ100万だと知ってるの？重量税だ何だと訳の解らん
税金が多く、何故、もっと安くなるのではと考え無いのか、道路族に釣られるな。
408: 米証券取引委員会(京都府)
08/10/09 23:55:11.80 gmwtiBma
>>21
ハインラインの「走れ、走路」を思い出した
409: 漁師(長崎県)
08/10/09 23:55:29.54 fQ/WTz1v
利用価値の高い高速ならともかく、誰も通らないような高速まで
無料にするこたねえよ。もっとプランを練り直して来いアホ。
410: 左利き(大分県)
08/10/09 23:56:37.89 8Lrki9i6
俺んちの近所高速なんかねーよｗｗｗｗ
誰が払うか馬鹿
411: 長野県警科学捜査研究所(アラバマ州)
08/10/09 23:56:52.04 tR7LUVQD
>>407
上水道管も下水道管、ガス管も電気線も電話線も全部地上に出していいなら
そんなに引っぺがさなくて住む
412: 菓子製造業(アラバマ州)
08/10/09 23:57:48.02 JjRZIbk+
>>381
あったぞ。つうかもう２０年前か。
そりゃゆとりは知らんか。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
413: 四柱推命鑑定士(東日本)
08/10/09 23:59:02.00 4f6RVGYx
でもさ、ホントちょっと驚いてる。
＞民主「車一台あたり5万円課税するから大丈夫」
って恣意的なスレタイに、ソースも無いってのに釣られまくってるこの現状。
自民党はビックルでも雇って、ミンス批判のネット世論形成でもやってんじゃないかと思う、今日この頃。
ソースも無いのに、こんなに釣られまくりのレスが付くのって異常な感じ。
414: 尿管結石(東京都)
08/10/09 23:59:38.46 aLya+Qc8
>>409
交通量の少ない道路だから無料にすべきなんだろ
その分他の道が空くんだから
415: 証券ディーラー(アラバマ州)
08/10/10 00:00:08.74 jApV1crP
>>406
いや、あの>>349を読んでみ。
５万円増やすなんて書いてないから。
416: 宝石鑑定士(関西地方)
08/10/10 00:01:25.52 Fx73mD1b
>>21
幾ら早く走ろうがタダなわけか
417: 紅茶鑑定士(dion軍)
08/10/10 00:01:56.54 EMb1uxfp
>>413
おまえのほうが異常だろ
民主がそう言ったのは事実だしおまえが知らないだけ
まあ何年も前の話だからどうでもいいけど
418: 中国の大手乳業メーカー(東京都)
08/10/10 00:01:58.68 CGgxHhKg
アメリカで地震多いのはカリフォル二ア
地震じゃなかったけどミネアポリスで高速の橋落ちたな。
419: 芸術家(アラバマ州)
08/10/10 00:01:58.57 aPk+6Pij
>>413
5年前に党代表が言ってて、そこから訂正されてないから
その程度の党と思われてもしょうがないんじゃね？
5万出せとか、口に出しただけで池沼決定だろ
しかも、そのバカが未だに幹部とかｗ
420: 自民党支持者(神奈川県)
08/10/10 00:03:04.16 EDNJ01+O
>>412
それよりこれはナンダ！スゲーぞ！
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
421: 農業(東京都)
08/10/10 00:03:25.48 yO7dk6uG
北海道の票を完全に捨てたな
422: 中国の大手乳業メーカー(東京都)
08/10/10 00:03:26.25 mn/d5ezf
ラッシュアワーの高速道路が崩壊！アメリカ・ミネソタ州
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
423: 長野県警科学捜査研究所(アラバマ州)
08/10/10 00:03:49.08 eEr875VZ
つうかサンフランシスコ大地震しらん世代が普通にいるんだなぁと
カルチャーショックだ。
424: 外資系証券マン(福岡県)
08/10/10 00:04:11.45 5avSQAVl
]
425: 給食費未納者(アラバマ州)
08/10/10 00:04:16.67 TZ6cq5UE
バラマキして借金まみれになり財源が渇枯してからが
本当の始まり
426: 社民工作員(関東)
08/10/10 00:04:22.54 u5bYB/cw
高速使わない奴にも金を払わせたらダメだろ
タダにしたらみんな高速使って逆に渋滞なるんじゃね？
427: 外資系証券マン(福岡県)
08/10/10 00:04:30.18 5avSQAVl
@
428: ベビーカー部隊(コネチカット州)
08/10/10 00:04:43.54 svtsplss
無料化すると俺がリストラされる
429: z
08/10/10 00:05:08.75 kaEGe6e5
>>428
無料化決定
430: マレーシア保健省(アラバマ州)
08/10/10 00:05:09.35 KiXM/uXd
圏央道も外環道も完成してないのに渋滞の解消のしようが無い
そのうえ首都高は値上げ
431: やわチチ(岐阜県)
08/10/10 00:05:26.01 2bYEJsAd
>>415
>>214を読んでみ？
432: 無防備マン(福岡県)
08/10/10 00:05:27.41 bqz4yEaS
u
433: 芸術家(アラバマ州)
08/10/10 00:05:48.38 aPk+6Pij
>>415
読んだんだんだけどさ
>> 無料化のメリットは、住宅ローンに例えて前にも説明したように、借り換えのための国債を発行することで、
>> いまの40兆円を一気に返してしまい、30年でその返済を改めて行なうことなのです。これで、金利分だけで
>> 56兆円もの負担が軽くなるのです。わたしの「無料化」のアイデアは、みなさんの将来の借金をこれだけ軽く
>> するものだという点を理解してください。
これ？
まじでこれ？
40兆の国債発行して借り換えって本気で？ｗ
434: 党代表(大阪府)
08/10/10 00:06:05.79 wg2hpi9X
>>55
公明党がありますよって。
435: 党代表(大阪府)
08/10/10 00:06:37.67 FhdnpRAr
民主党は少し黙った方がいい
ほっときゃ勝てるのに
騒いで自分達のバカさを露呈してる感じ
なんかもっと普通で良いんだよ普通で。
民主にハイレベルな政治なんて誰も望んでないよ
436: ベビーカー部隊(コネチカット州)
08/10/10 00:06:42.68 svtsplss
自宅警備員ってなにするの？
437: 株式評論家(関東地方)
08/10/10 00:07:09.79 P+HpNz1Z
>>419
20兆円埋蔵金があるとかヌかし出すしな。
40兆債務があるなら無料にしたら埋蔵金が全部飛んで
それでも借金半分残るな。どーすんのこれ？
438: 外資系証券マン(島根県)
08/10/10 00:07:16.14 nLN/DSSu BE:386127869-2BP(1400)
sssp://img.2ch.net/ico/tmnn.gif
高速なんて使う奴が払えばいいだろ！俺の県には高速ないぞ！どうしてくれるんだ！
439: 日教組工作員(宮城県)
08/10/10 00:07:43.53 tspLNu1/
償還終了後に無料化っつーのは将来のメンテナンス分も見込んでるのか？
実際無料化された路線もちらほらある様だが。
440: ベビーカー部隊(コネチカット州)
08/10/10 00:08:25.50 nomhMrra
亜民小沢は日本の自動車産業を徹底的に潰そうとしてるね
441: FX厨(北海道)
08/10/10 00:08:42.97 DeMiQCzI
俺は5万も高速代使わんぞ
無料より高くつくじゃねーか
442: 長野県警科学捜査研究所(アラバマ州)
08/10/10 00:08:59.86 eEr875VZ
自民、民主はどうでもいいが
アメリカの道路やら橋やらと日本のを比べる奴がいることにおどろきなのと
日本の道路がアメリカのレベルでいいというやつがいることにもおどろきだｗ
せめてＥＵ圏の方がまだ比較対照になる。
443: 民主工作員(関西・北陸)
08/10/10 00:09:29.06 BA9EtXZk
スレタイ捏造してるだろ？
ミンスがアホでもこんなこて言うわけない
444: 芸術家(アラバマ州)
08/10/10 00:10:19.64 sGBpNAv+
>>439
それも40兆一気に国債発行して返済するから金利で大丈夫なんだって！！
ｽｺﾞｲﾈ!
URLﾘﾝｸ(www.yamazaki-online.jp)
445: マレーシア保健省(アラバマ州)
08/10/10 00:10:48.85 KiXM/uXd
>>433
その人は最近話題のゴールドマンサックスで働いてたんだって
それにあのページは2004年から更新されて無いみたいなんで
状況はかなり変わっちゃってるんじゃないかな
446: ネット君臨派(catv?)
08/10/10 00:11:20.33 Rjz5uWoE
頭の良い人たち、教えてくれ。
沖縄の車にも課税されるのか？
447: 中国の大手乳業メーカー(東京都)
08/10/10 00:11:37.04 mn/d5ezf
圏央道と外環は完成させて欲しいなあ。
まあいろいろ住んでるところで差があるだろうけど、交通インフラの格差はほっときゃいいのかね？
住んでない所の実情まではワカラン。都市部への人口集中なんかはどうするんだろうな？
448: ビンボウ(関東・甲信越)
08/10/10 00:11:54.71 qXKKM0dU
高速無料にしたらみんなが高速乗るようになって高速大混雑しちゃって
目的地に早く到達する手段が無くなっちゃって物流麻痺っちゃうんじゃね？
449: ネチズン(アラバマ州)
08/10/10 00:12:33.90 kzaE6NdL
応能原則応益原則すらわかってないんだな民主党って
450: 鵜(岩手県)
08/10/10 00:12:36.01 p2HaNt1K
>>426
> タダにしたらみんな高速使って逆に渋滞なるんじゃね？
梗塞論理だ
じゃあ、平行する一般道はどうなるの？ガラガラに成るの？
と言うのと同じだ。
451: ＋民(東京都)
08/10/10 00:13:19.73 CrPSApip
インターひとつ分とか余裕で使いそうだな
全国一律2000円とかの方が効果あるんじゃないか
長距離は格安になるし
452: ＋民(東京都)
08/10/10 00:13:21.78 pPSN6zBM
>>446
どこの車もされないから安心してください。
453: 韓国外相(コネチカット州)
08/10/10 00:13:28.38 HmyUCRzY
>>415
お前も工作員に釣られてんじゃんw
てか自民議員も工作員も必死すぎ
世の中バカばかりだから
うらみつらみでいくら選挙先延ばしても
自民なんかに標なんか入れないよ
454: 九条マン(北海道)
08/10/10 00:13:29.90 hEGstoTX
うだうだ言わずにみんな民主に投票すればいい。
で、すこしやらせてみたらいい。
455: ネチズン(アラバマ州)
08/10/10 00:14:53.66 kzaE6NdL
「民主にやらせる」の選択肢は、若者ならいいと思うだろうな
15年程前の惨事を知ってるおっさん以上なら・・・
456: 自民党総務会長(関西地方)
08/10/10 00:15:54.55 cgm+hBPw
やっぱ社会党だわ。自民は好きじゃないが社会党はやっぱうさんくさい。
457: 団体役員(関西・北陸)
08/10/10 00:15:58.85 n9LQ4MPj BE:1145945849-2BP(6803)
sssp://img.2ch.net/ico/o_anime_ohaiyou.gif
その少しが怖いから自民にいれます
458: マレーシア保健省(アラバマ州)
08/10/10 00:16:05.50 KiXM/uXd
地方ばら撒きでいらない高速作っちゃったんでしょ
それの債務を首都圏に押し付けないでよ
459: わき毛アイドル(東京都)
08/10/10 00:16:29.96 1B8f4Y+h
>>454
外貨準備を潰されて韓国化してしまったらどうするんだよ？
460: 九条信者(埼玉県)
08/10/10 00:16:45.48 RPINBZZC
ド田舎に高速作りすぎなんだよ
いらねえんだから潰せ
461: 菓子製造業(東京都)
08/10/10 00:16:57.40 jQTjaC4/
+五万取られるなら無料じゃねぇじゃん
しかも都市部は据え置きだろ？
オレ増税じゃねぇかよ・・・
しかもシステムやらでいくら税金かかるんだ？
民主党さんよ・・
もうそういう国民が馬鹿だっていう前提に立つ票集めはやめてくれよ
462: FX厨(北海道)
08/10/10 00:17:05.55 DeMiQCzI
こんな状況で博打するのは正直怖い
463: p
08/10/10 00:17:42.02 oHQnOCdT
結局ろくな法案も考えない糞共の集まりってことだ民主派
464: 株式評論家(関東地方)
08/10/10 00:18:21.54 P+HpNz1Z
>>453
今政治空白を作るのはやばいし先延ばししてもいいなら任期満了までほっとこうぜ
どうせ一年ちょっとで強制解散だ
465: 三十代(大阪府)
08/10/10 00:18:34.65 OwnMeO6Y
>>445
つーか、この部分どうよ
＞このほか、ロード・プライシングによる収入や無料化のための新税を充てることも考えられます。
大都市部の乗り入れに課金したりするのかな。その場合のその地方（都市）と国の割合とかどうなのか
知らないけど。あとやっぱ新税がいるみたいなこともあるな
466: アスリート(アラバマ州)
08/10/10 00:18:37.63 gMAnI45I
タバコ税の値上げで全て解決っしょｗｗｗ
467: ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(石川県)
08/10/10 00:18:52.33 jQJhOuGX
ｿｰﾌﾟﾗﾝﾄﾞを国営化し料金は全てタダ
これくらいの思いきった補正予算をたててほしい
468: 韓国外相(コネチカット州)
08/10/10 00:19:34.55 pkUYwID+
半額くらいでやってくれ
469: 芸術家(アラバマ州)
08/10/10 00:19:46.54 sGBpNAv+
民主の擁護してる人は
>>349の案で納得するってことで良いの？
40兆の国債って、5万の方がまだ現実味あるだろｗ
自民憎しは非常に共感するけど、反自民だから何でも正しい！
みたいなのはちょっとどうかしてるし
民主やばいってのが広がるだけだと思うんだけど
470: z
08/10/10 00:20:28.97 9GHeqELS
野党のほうが言いたいこと言える分有利なんだけどな
民主党はバカばっか
自民党はクズだけどバカじゃない
471: 五十代(アラバマ州)
08/10/10 00:21:08.62 c8Hu/D6h
>>454
ちょっとじゃ困るんだよ
472: 菓子製造業(福岡県)
08/10/10 00:21:20.47 99OwTTXT
ちょっとまて
5万円分も使わないやつはどうする
473: ビンボウ(関東・甲信越)
08/10/10 00:21:37.37 qXKKM0dU
外国人参政権
外貨準備半減
これは明らかに売国
474: 中国の大手乳業メーカー(東京都)
08/10/10 00:21:40.55 mn/d5ezf
>>467
俺風俗駄目なんだ。照れ臭いししらけちゃって。
よって反対。
475: ダフ屋(岩手県)
08/10/10 00:22:25.73 yYHgomrU
>>461
5万だ、増税だと、まだ言うの？
じゃあ、払いたい人が払う、でいいんじゃないか？
476: 紅茶鑑定士(dion軍)
08/10/10 00:23:06.58 lmi4sN57
思い切って賭博と風俗を合法化して新たな財源とせしめればもしくは
477: ネチズン(アラバマ州)
08/10/10 00:23:41.78 kzaE6NdL
>>349わろた
＞無料化のメリットは、住宅ローンに例えて前にも説明したように、借り換えのための国債を発行することで、
＞いまの40兆円を一気に返してしまい、30年でその返済を改めて行なうことなのです。
＞これで、金利分だけで56兆円もの負担が軽くなるのです。
＞わたしの「無料化」のアイデアは、みなさんの将来の借金をこれだけ軽くするものだという点を理解してください。
民主に国債ってどんなもんか教えろよ
478: 長野県警科学捜査研究所(dion軍)
08/10/10 00:23:48.02 xIbFL/6w
高速代倍増したほうが合理的だな
479: 韓国外相(コネチカット州)
08/10/10 00:23:48.56 HmyUCRzY
ミンスに政権担当能力とか絵に描いたモチとかじゃないんだよ
いままで自民に騙され搾取されつづけた馬鹿国民だらけだから
いくらこのスレで自民工作員が自作自演しても
誰も次回総選挙で自民なんかに標を入れる奴はいないよ
馬鹿有権者だらけだから
貧乏人のうらみつらみは
怖いねw
480: 船長(西日本)
08/10/10 00:27:02.78 T0xUr5Nd
道路を作るのをやめて要塞みたいな災害やテロに強い都市を作れよ
481: 尿管結石(コネチカット州)
08/10/10 00:27:09.08 Nf7jzAcQ
>>450
そうか？
一時的にでも流入する車が増えれば、1号線と同じく慢性渋滞になるんじゃない？
まぁ無料化すれば高速って概念が薄まるだけで、全体的に早くなるだけなのかも知れんが。
それ以上に有料の高速が俺にとっては有益。
移動時間の計れない移動ほど苦痛なものはないだろ？
俺は時間をお金で買ってるんだよ。高速に乗る事に関しては。
頼むから無料化なんかしてくれるな!!
482: 九条信者(四国)
08/10/10 00:28:53.95 AADDGzzS
個人的には反対だが
どうなったって従うしかないのが現実
あんな糞政治家共を国民の代表だとは思いたくないから
国民投票を多用してほしい
その集計や切替え期間にかかった費用は無駄になるが
それが一番生きた意見だと思う
ま、何やるにしても
もし変えてから都合が悪ければ
変えられる(元に戻せる)ようにしてくれ。
暫定税率で初めて目の当たりにしたが、
可決して三日もあれば税金変えられるんだから。
本当に国民の意見がが生きる国の即応性を見せてほしい。
483: ＋民(福岡県)
08/10/10 00:29:59.38 gzDWr0On
年間５万上等。そのかわり車検制度廃止ね。
484: 大横綱(大分県)
08/10/10 00:30:17.71 iCjdULsY
根本的な事を忘れてないか？。
一応、今は東日本高速道路株式会社、中日本高速道路株式会社、西日本高速道路株式会社なんだせｗ。
収入ゼロの株式会社がどうやって成り立つんだよｗ。全部税金収入か？。
485: ビンボウ(東京都)
08/10/10 00:33:01.14 2oS0+5Wk
民主の議員は選挙運動中に自治労の職員に刺されて●ねばいいと思う
486: 中国の大手乳業メーカー(東京都)
08/10/10 00:33:27.29 mn/d5ezf
>>484
名前変えれば済む。例えば東日本有料道路株式会社。
そんで有料なんだから金取れば良いわけ。高速じゃないって言っとけばいいの。
487: 鵜(岩手県)
08/10/10 00:34:46.76 p2HaNt1K
>>481
現在一般道が渋滞している都市部は高速有料のままだから大して影響ないかも
488: 素振り名人(アラバマ州)
08/10/10 00:38:11.64 Uj6JbREx
一律課税方式にしてもいいけど
1t1万円とか重量に比例させろよ
489: 愛煙家(愛媛県)
08/10/10 00:38:19.04 KheeOc7d
高速料金がかかり、安上げたい人は一般国道や県道を走る訳で、
料金かからなくなって、高速の方が便利なら皆通るわな！
そしたら道路が込み合って来て、高速では走りずらくなるのでは？
490: ネチズン(アラバマ州)
08/10/10 00:39:34.14 kzaE6NdL
俺が民主を嫌う最も大きな理由は最近の年金問題
自民を嫌う自治労が民主に政権とらせたいがために、
自分たちの仕事じゃない（なぜ自分たちのじゃないの？と思う奴はぐぐれ）部分である年金問題をリークした
そんなわけで今がある
自治労なんかはもっと以前に年金問題を知っていたのに、あえて今になって公表させたんだぞ
自民は確かに糞だけど、民主はもっと糞
491: 韓国農林水産食品省(大阪府)
08/10/10 00:39:51.81 +GNDrAxN
>>1
道路整備なんかしなくていいんだよ死ねハイエナ自民党！！
492: 韓国農林水産食品省(大阪府)
08/10/10 00:40:39.85 Rv4aSnbR
>>482
お前がやれよって話。
責任放棄かって思われるかも知れんが
少なくとも素人のお前にはできないだろう。
それをプロの政治家がやってできないんだから
今が最善なんだよ。文句があるならお前が上回ることをやるしかない。
493: ビンボウ(関東・甲信越)
08/10/10 00:42:25.46 qXKKM0dU
無料にしたら移動時間が高速と一般道で差が無くなって目的地に早く到達する手段が無くなるんじゃね？
494: 尿管結石(コネチカット州)
08/10/10 00:43:44.34 Nf7jzAcQ
>>487
一理有りますね。
完全に田舎思考でした…
495: ビンボウ(関東・甲信越)
08/10/10 00:44:07.37 qXKKM0dU
>>492
なんか噛み合ってないけど安価ミス？
496: 大横綱(大分県)
08/10/10 00:45:31.23 iCjdULsY
>>489
だな。ど田舎県の高速なんて２車線対面通行なんてザラにあるし、しかも70ｋｍキッチリで
走っているじーさんばーさんの車がある。下手したら高速使うメリットが無くなるかも。
497: 住居喪失不安定就労者(関東)
08/10/10 00:47:09.66 DDiXcoDv
国民の民主的な選択に委ねればいいんでねぇの？
そもそも国民は目先しか見ない愚かなやつばかりだがな。
498: ◆65537KeAAA
08/10/10 00:47:21.38 xm4a38/j BE:114156757-2BP(257)
sssp://img.2ch.net/ico/kantoku.gif
>>496
それ、高速じゃなくて自動車専用道路だから
無料化にはならんとかってオチ。
499: やわチチ(岐阜県)
08/10/10 00:47:32.96 2bYEJsAd
>>487
都市部は一般道も高速も渋滞していますが
500: 中国の大手乳業メーカー(関西地方)
08/10/10 00:48:01.80 +QasemrQ
鳥取市民涙目ｗ
501: 1(神奈川県)
08/10/10 00:49:44.59 VxesuDQ+
民主党「運送会社からの献金等はありません！」
502: 農業(福島県)
08/10/10 00:50:03.54 Xkg79wwL BE:1230967875-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/u_giko_ebi.gif
２０キロ～５０キロか、トラックだけ、無料にしたら
駄目かな？
503: 1(神奈川県)
08/10/10 00:50:47.61 VxesuDQ+
トラックだけ無料とかあほか
企業の経営者が儲かるだけだろ
504: ダフ屋(岩手県)
08/10/10 00:50:50.55 yYHgomrU
>>489
皆が便利になるなら良いではないか、頭上に空いてる高速道路があるのに
一般道が渋滞し、更にその混んでる一般道の為にバイパスを造るなんて無駄に
税金を投入し、道路族を儲けさせ、国民の税金が高くなる構図はやめようよ。
505: 大横綱(大分県)
08/10/10 00:51:50.53 iCjdULsY
>>498
いや、東九州自動車道（笑）とかいっぱいあるだろ。
506: 韓国外相(長屋)
08/10/10 00:52:58.75 aM/eOAyD
また創価自民党の工作スレか
507: FX厨(東京都)
08/10/10 00:55:17.50 JZIOl3oh
たった４０兆で無料化できるのかよ。。
特定財源６０兆ぐらいあるんじゃなかったか？
508: 農業(福島県)
08/10/10 00:56:58.14 Xkg79wwL BE:211023623-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/u_giko_ebi.gif
４０兆円の借金を何年で返すの？
509: ブラ男(福岡県)
08/10/10 00:59:43.74 WvJhuYe8
俺、年５万円も高速道路つかわねんだけどなぁ
普段食べてるあの食材やこの日用品も高速道路で運ばれてきたってか？
そんなもんとっくに商品価格に含まれてらぁ
510: 芸術家(アラバマ州)
08/10/10 01:01:15.17 sGBpNAv+
>>508
>>349によると40兆の国債発行で何もかも片付くんだそうな
5万円発言と良い、バカしか居ないのかね、この政党は
511: 鵜(岩手県)
08/10/10 01:02:32.47 p2HaNt1K
>>499
なら、何も有料無料には関係ない話では、まあ、都市部の渋滞する
高速走行出来ない高速道路は、料金を下げるか、無料が妥当かなと。
今でも、連休など高速道路が渋滞することは有るが、渋滞割引をしろ！
と思う事がある。
512: れ
08/10/10 01:06:08.29 7v6Fr5op
今まで有料での交通量しか考えていなかったから、
もし無料化したら高速の出入口は確実に渋滞するな・・・
513: チルドレン(西日本)
08/10/10 01:06:13.60 0SJ6OYLH
だｋら、日本中の道路を高速に白尾
514: 紅茶鑑定士(dion軍)
08/10/10 01:07:24.61 lmi4sN57
渋滞を減らすためには短期的には自家用車の利用を抑制するような
政策をとればいいんだよ
長期的には新規道路の建設と進めばいい
つまり渋滞が頻繁に起こる地域の自動車関連税を引き上げろ
515: 鵜(岩手県)
08/10/10 01:07:51.64 p2HaNt1K
私、高速の夜間割引を使う為に、今から2時間寝るので、お休みなさい。
516: 農業(福島県)
08/10/10 01:08:44.56 Xkg79wwL BE:211023432-2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/u_giko_ebi.gif
高速道路って、作りすぎだから、借金が膨らんで
結局、無料にならない。とおもう。あと、空港もつくりすぎ
517: 韓国農林水産食品省(茨城県)
08/10/10 01:09:46.70 XtOC7McW
amazonが送料無料になってkonozamaなくなるんならいい
518: 大横綱(大分県)
08/10/10 01:10:51.90 iCjdULsY
>>514
内需拡大策と逆行して話が本末転倒になってますが。
519: FX厨(神奈川県)
08/10/10 01:12:39.51 4AB4XQzJ
高速無料化するよりインターネッツ賃を無料にすべき(´・ω・`)
520: 四日便秘(アラバマ州)
08/10/10 01:14:58.10 X+YGILpt
それがいいよな。自動車の税金を高くして、高速無料化すれば公害もへって物価もやすくなって
道路の渋滞も緩和。この案はいい。
521: 韓国外相(長屋)
08/10/10 01:17:47.49 aM/eOAyD
道路屋に貢献したい創価支持者からはETCで今までどうり金取れよ
522: 愛煙家(埼玉県)
08/10/10 01:20:38.06 k8NcUK3s
>>512
各サービスエリア・パーキングエリアに出入り口作れば解決
523: 珈琲鑑定士(静岡県)
08/10/10 01:22:14.71 LM91Qglg
トラックだけ無料にしてやれ
トラックが下道走ってると邪魔だし
524: 韓国農林水産食品省(茨城県)
08/10/10 01:22:39.08 XtOC7McW
高速無料化になったとして、株価上がるのはどれで下がるのはどれか教えろ
525: 株式評論家(関東地方)
08/10/10 01:24:51.32 P+HpNz1Z
>>523
ドイツは真逆で、トラックだけ課金らしいな
526: 米証券取引委員会(北海道)
08/10/10 01:37:03.94 pbutazfV
もうやだこの政党
527: 中国の大手乳業メーカー(東京都)
08/10/10 01:38:17.02 mn/d5ezf
>>524
サムスン
528: 素振り名人(アラバマ州)
08/10/10 01:49:03.61 Uj6JbREx
>>525
一番、道路にダメージ与えてるからだろな
529: やわチチ(関東・甲信越)
08/10/10 01:59:31.40 5NpWliMj
自動車メーカーが30％くらいは出せよ
530: 愛煙家(埼玉県)
08/10/10 02:09:20.70 k8NcUK3s
>>529
そんなことしたって普通に販売価格に乗せられる
531: ソウル警察庁サイバー犯罪捜査隊(石川県)
08/10/10 02:32:08.60 jQJhOuGX
結局何も変わらないな、誰が何やろうとも。
自民だろうが民主だろうが。
もはや政党の違いが問題ではなく、おれたちゃ裸がユニフォーム！
532: わき毛アイドル(アラバマ州)
08/10/10 02:34:12.84 NH+q2IGX
田舎なんて一家に１台じゃなく一人１台なのにありえねーよwwww
533: 韓国料理シェフ(東京都)
08/10/10 02:40:20.95 YZWr2vTY
>>192
多分アレだよ、高速道路は男性が沢山使ってるので老人と女性の利用者のみ無料対象とか
534: チルドレン(群馬県)
08/10/10 02:41:09.69 uezPubCh
ありえねえよ馬鹿
かん直人はドンだけ馬鹿なの？死ぬの？アホなの？馬鹿なの？低脳なの？
「毎年」5万円増税ってどんだけｗ
535: ダフ屋(アラバマ州)
08/10/10 02:41:18.03 9Pr/iL8F
地方なんてちょっと買い物行くか通勤程度に車使うやつが大半なのに何言ってんだ
536: ワキガ(広島県)
08/10/10 02:43:43.56 NcUqcOE+
家に一人1台で計5台あるのに
２５万の増税かよ
537: 民主工作員(北海道)
08/10/10 02:44:21.97 ONaKCbkd
そもそもウチの地元（函館）には高速道路がない(ﾟдﾟ)
538: 韓国農林水産食品省(コネチカット州)
08/10/10 02:49:36.14 6OD7DlIr
ネトウヨの俺でも五年前の記事で印象操作されたらさすがに引くわ
539: 不法入国者(中部地方)
08/10/10 02:51:54.04 xMs3fIH6
だから民主党は自民党支援団体って言ってるだろ
毎度、選挙前になると失態を繰り返してるだろ
540: 中国の大手乳業メーカー(関西地方)
08/10/10 02:52:47.03 +QasemrQ
>>528
車両重量が10倍になると
道路へのダメージは、10の3乗倍＝1000倍かかるらしいからな
当然だわ
541: ダフ屋(アラバマ州)
08/10/10 02:52:59.57 9Pr/iL8F
ああ、5年前の記事か
とりあえず>>1をNGにしとくわ
542: 無能教員(長屋)
08/10/10 02:55:38.15 CxEFX4qG
>>540
正確には「軸重」
543: マレーシア保健省(中部地方)
08/10/10 02:58:51.67 Lxdg2R0L
公務員の給料から捻出しろよ
544: ９条教徒(大阪府)
08/10/10 03:01:01.30 Thl0I9O1
少なくとも俺は毎年５万円で高速乗り放題ならそっちのがいい。
545: 素振り名人(dion軍)
08/10/10 03:08:53.68 IP30oVIe
ID:MAAmjpY+
外国がいってるから正しいってお前どんだけ論拠が希薄なんだよ・・・
真面目に言ってるなら精神病院に入院するレベル
546: 民主工作員(北海道)
08/10/10 03:12:03.05 ONaKCbkd
ああ、でも。国債の発行額増やしたって結局
何も変わらんと思う
キッチリ使うし
なんぼ借金しても、あるだけ使う
547: 中国の大手乳業メーカー(東京都)
08/10/10 03:13:05.95 mn/d5ezf
>>536
2台目からは８万位
548: 柔道家(東京都)
08/10/10 03:13:33.44 9KyNuTgJ
高速無料なんて本当に誰が望んでるんだろな？
無料にするったって維持管理費はかかるわけで、結局、税金を使わざるをえないわけだが。
得する奴が変わるだけというか
549: 韓国外相(コネチカット州)
08/10/10 03:14:03.68 7QxBrV9b
都心に住んでるけど高速無料なんてあとででいいと思う
他にやるべき事がたくさんあるし、高速そんな使わないし
550: 日教組工作員(東京都)
08/10/10 03:16:33.65 wr+Jl2RF
慢性的に予算不足にしとけば予算消化のために下らない道路を作るバカが減るだろ。
その意味で現状維持こそ最悪の選択だな。
551: 外資系証券マン(コネチカット州)
08/10/10 03:16:35.24 YNy83ppH
何を言っても、どうせ自民がまた政権につくだろ。
その上で首都高が常時今の半額くらいになるなら御の字。
552: 柔道家(東京都)
08/10/10 03:18:38.71 9KyNuTgJ
料金所での徴収をゼロにしたら、得するのは運輸業界だろうけど、
その分の負担は誰かが被るわけで。
被る人たちにも恩恵があるならいいけど、どうなんだろうね？
553: ビンボウ(福岡県)
08/10/10 03:21:26.39 tcdmTiu5
金払うから高速の意味があると思うんだが
タダになったらつまりまくりだろ
利用者数が多い場所は安くでいいからかねとって整備費に回すようにすればいい
それ以外はタダ
554: 中国の大手乳業メーカー(東京都)
08/10/10 03:24:31.80 mn/d5ezf
>>552
料金所廃止して徴収所作ったら？
555: 財務長官(千葉県)
08/10/10 03:26:19.25 JJ6cNg64
第2東名とか誰使うんだと思ってたけど交通量増えるなら重要性上がるな
556: 柔道家(東京都)
08/10/10 03:28:13.64 9KyNuTgJ
民営化したはずの会社の料金に国が口出しできるのなら，
JRやNTTの料金無料にします！って主張する政党があってもよさそうなのにな。
何で高速道路ばっかり注目されるんだろうか？
557: 自宅兵士(アラバマ州)
08/10/10 03:31:15.28 +yHhPv/Z
金がちゃんと末端までまわるならどっちでもいいよ。
まず、全ての国家予算の中間搾取システムをやめてみろよ。
わけわかんねー何とか法人とか、仕事できねー2種とか3種クビにして、全部なくしちまえ。
多分高速道路どころか、おまいらの大好きな空母だって運用する金がでてくるぞw
558: 四日便秘(関東)
08/10/10 03:34:11.96 qgBIquxf
支離滅裂だろミンスw
559: 柔道家(東京都)
08/10/10 03:34:29.96 9KyNuTgJ
つまり，道路行政の無駄を省くことが真の目的で，高速無料は二の次ってことだな。
そういう主張であれば理解できる。ただ，無駄を省くこと＝無料化には直結しないような気がする。
560: 民主工作員(東海)
08/10/10 03:37:56.46 nC8QYsIg
無料にしたところで高速の入口付近までがめちゃんこ混むんじゃね？
561: がんばる女(catv?)
08/10/10 03:39:05.89 hub8yxVN
>>1すごく分かりやすいスレタイ乙w
562: i
08/10/10 03:39:57.74 q9PCBLbx
>>12
DQN税いいな。
DQNナンバーカバー … 5万円
DQNフォグランプ … 10万円
DQN白LEDヘッド … 30万円
スティッチの人形 … １個1万円
フロントナンバー外し ＆バイクのナンバー曲げ … 免停 科料100万円
563: 中国の大手乳業メーカー(東京都)
08/10/10 03:40:58.40 mn/d5ezf
>>562
懲役はそれぞれどの位？
564: ネットキムチ(東京都)
08/10/10 03:41:33.78 F9g8kDUI
もうおまえらが国動かしたほうがまだマシなんじゃね
565: FX厨(千葉県)
08/10/10 03:42:00.03 jUZMQJCW
なんとなく海ほたる行ったら、むちゃくちゃ高くて引いた
ETC無しの価格酷いな
566: 財務長官(長屋)
08/10/10 03:42:32.13 18XEDZ1l
無料化にこだわりすぎて、5万円課税って
高速道路の料金を、課税してとるのか
ちゃんと試算しろよ、大丈夫なのか
567: 愛煙家(埼玉県)
08/10/10 03:45:19.01 k8NcUK3s
現在ある高速の維持費くらいなら今の税収で一般道含め余裕でまかなえるぞ
これに今から無駄な高速道路を作ろうとしているから金が足りない
568: 韓国外相(コネチカット州)
08/10/10 03:47:28.34 q9PCBLbx
>>563
懲役刑なのかよwwww
まあ、フォグランプは日本じゃ鹿よけ並みに使わないから、
装着してる車はぜいたく税でもっと増やしてもいいな。
わざわざ晴れでつけてるヤシは懲役もやむなしか。
569: 中国の大手乳業メーカー(東京都)
08/10/10 03:51:54.44 mn/d5ezf
物品税復活もいいな。消費税と２つ取っちゃえ。
5ナンバー20％。3ナンバー200％でいいや。
好きなようにやれやw
570: 柔道家(東京都)
08/10/10 03:53:31.63 9KyNuTgJ
やっぱり，民主党がやればこれだけの額の無駄が省けて，その結果，料金所での徴収を
ゼロにできるって絵を見せるのが筋だわな。
５年前の記事とはいえ，増税してでも無料化ってのは，筋違いだわ。
571: マレーシア保健省(鳥取県)
08/10/10 03:55:18.07 THFq0A9O
高速道路なんて使わないのに課税とか馬鹿か
572: i
08/10/10 04:16:10.86 q9PCBLbx
>>570
だから今になって「埋蔵金」なんていういかにも湧いて出てきた
手付かずのお金があるように思わせるしか無いんだな。
政局ごとに「無料化」「減税」を口にして、
中身を問われると全力スルー。
民主の辻褄合わせには毎度呆れるわ。
573: 占い師(岡山県)
08/10/10 04:32:35.15 wZ0o8jeW
自民工作員が増えてきたな いよいよ解散総選挙か
574: IT戦士(長屋)
08/10/10 04:46:50.49 BVkAyH6h
>>572
国民を馬鹿にしてるのが透けて見えるね
575: 共産工作員(東海)
08/10/10 05:55:02.31 C+7ejsoi
★もし暫定税率廃止になると、頭金となる資金がなくなり、道路事業費（維持修繕費含む）となる「国からの補助金＋新たな借金」を確保できない。
福祉教育費を削減し地方自治体の一般財源から支出しないといけない。
愚民は、《甘美な感情》に支配され、《見せかけの安定》や《絵になる話》に酔いしれて、自らの首を絞めている事に気付くべき。
■悪改する人がいるようだから言っておく。
文章をきちんと読もう。借金返却の頭金、修繕費すら出ないと書いてある。
借金を返せなくなる事態を想定しよう。
公務員給与を半減しても無理なほど、金額は大きい。当然、他の事業の資金確保のために発行している地方債の価値にも響く。
地方債に響く事が一番大きい。地方債を買ってもらう際にいろいろ条件を付けて金利を安くして買ってもらっている。その条件を守れなくなる。
■過去の借金返済を道路特定財源を頭金として…
地方自治体は、過去の借金返済（430兆円のばらまきをやったのは小沢一郎と経世会）のために、自転車操業状態。
◆福岡県の例
「福岡県の道路事業費（2006年度）…1685億円」
このうち「借金返済…499億円」
しかし「道路特定財源…355億円」
『これでは足りないため「一般財源…256億円」で補填』
「合計…611億円（355+256）」の中から借金499億円を返済
『そして「残りの112億円（611-499）」を《頭金》として、「国からの補助金＋新たな借金」を得て、道路事業費（新規だけでなく維持修繕費含む）（1685-499-112）を確保。』
担保無し、信用力無しで、金を貸してくれる所などない。
■つまり、『もし、暫定税率が廃止されると、「借金返済できず＋頭金も無くなる（金を借りれなくなる）」。』
借金できる頭金がなくなるため、道路事業費を確保できず、新規の道路建設どころか、現在の道路の『維持修繕すらできなくなる。』
『地方自治体自ら、福祉教育費を削減して、一般財源から借金返済と維持修繕費を含む事業費を確保しないといけない。』
もし借金返済できないと、信用力が落ち債権価値にも影響し、これから先の財政に影響する。
■勘違いしてはいけないが、借金をすること自体は必ずしもおかしいことではない。重要なことは、身の丈（財政力）に合った借金かどうか。
576: 共産工作員(東海)
08/10/10 05:57:02.40 C+7ejsoi
>>575
■地方債に響くとこうなる
【投資】クレジット市場動向 大阪府地方債に連日の売り、CDSでも気配［08/01/08］ ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【地域】2900億円と言っていた大阪府の「赤字隠し」、実は3500億円でした[12/31] ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】大阪府、2600億円「赤字隠し」 再建団体回避狙う★４ ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【大阪市また終了】 ごみ処理人工島「フェニックス計画」破綻 大阪市など２０５０億円回収困難。 ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
577: 共産工作員(東海)
08/10/10 06:00:37.34 C+7ejsoi
>>572
解説
■日本国の会計には2つの財布がある。
▽一般会計… 82兆円（07年度予算） 所得税、法人税、消費税などの「税収を財源」。国の予算と言う場合これを指す
▽特別会計…360兆円（07年度予算） 国民年金、厚生年金など「国民からの預かり金が主な財源」。裏の財布と呼ばれる。一般会計の4倍以上
■埋蔵金は、特別会計の積立金すべてをいっているのではない。
▼特別会計の積立金には二種類ある。
▽年金等の積立金…これは取り崩すと、将来の年金給付に支障ができるので、取り崩せない。
▽《これまでの運用益累積の繰越利益（「上がり」部分）》…これは取り崩しても当面の支障はない。
■具体的には、19年度末で、
▽財融資金特会の繰越利益（金利変動準備金＋本年度利益）…19.6兆円
▽外為資金特会の繰越利益（積立金＋本年度利益）…19.3兆円
■そのうちの10兆円を、国の借金（普通国債）530兆円の元本返済にあてる。
これにより、来年度の一般会計の借金の利払い費は、最大2000億円（金利2％の場合）少なくて済む。
■年々貯めたのを取り崩したら、将来困るのでは？と言う人がいるが…
▼『民間会社なら、このような繰越利益はキャッシュであるから大丈夫。』
キャッシュの処分は執行役員が決めるのではなく、株主が決める。
国なら、執行部門の役所が決めるのではなく、国民が決めるべきだ。
▼『財融資金特会からは06年度に12兆円を財政健全化への貢献のために取り崩したが、それでも上記の繰越利益あり。』
▼『外為資金特会からも毎年1.6兆円を一般会計に繰り入れているが、それでも上記の繰越利益あり。』
578: 共産工作員(東海)
08/10/10 06:04:31.50 C+7ejsoi
>>577
■埋蔵金の取り崩しの法律改正について大きなものは必ずしも必要でなく、「政令改正」で対応できる。
▼財融資金特会では、必要積立額が資産の10％と「政令」で決まっているが、それは政令であって、法律ではない。
▼08年度以降、金融変動リスクは相当程度減少することは財務省も認めている。
▼仮に5％に政令改正すれば、08年度に約10兆円、09年度に3兆円程度、10年度以降は1～2兆円程度の財政健全化への貢献が可能となる。
▼外為資金では法律で特に具体的な要件は決められていない。技術的な点を除いて、法律改正はいらない。
スポットで一般会計に繰り入れることも可（評価損を両建てで消すためには法改正が必要）
■民間会社なら、このような繰越利益キャッシュの処分は執行役員が決めるのではなく、株主が決める。
国なら、執行部門の役所が決めるのではなく、国民が決めるべきだ。
『埋蔵金は運用益累積なので1回使うと無くなってしまう。そのため恒常的な政策の財源には使えない。』
579: 公明工作員(東京都)
08/10/10 06:04:58.98 La0E45sL
普段マスゴミとか言ってる奴らも結局ソースも確認せずに発言してるわけですね
580: 占い師(岩手県)
08/10/10 07:04:08.62 SiiOrEh9
民主ってマスゴミ並みの反論しかできないよな
対案も適当に作ったようなやつばっかり
581: 中国の大手乳業メーカー(コネチカット州)
08/10/10 07:08:29.50 8I2uQ4cu
嘘つき自民に考えなし民主か
582: WBC監督(愛知県)
08/10/10 08:34:42.11 SDtBuPsd
無料化したら道路にチョンが住み着くんだろうなｗ
583: 九条信者(関東)
08/10/10 08:37:04.91 dYMqiw1e
埋蔵金って何なの？
徳川？
584: 1(catv?)
08/10/10 08:37:11.01 AuM5OTsv
無料化っていうか強制徴収やん。強制定額制ともいえるか。
俺は高速なんて年一回も乗らないから全くいらない。
585: わき毛アイドル(東京都)
08/10/10 09:08:23.83 vPAjW2VN
>>411
先進国で電線が地下に埋まってないのは日本とアメリカのド田舎ぐらいしかないから
道路整備費も他の先進国より安く済むはずなんだけどな
586: 民主党支持者(アラバマ州)
08/10/10 09:20:54.37 p4oJgvE1
200万を越える車には購入時に20%の消費税を別途かければいい
そうすりゃボッタクリTOYOTAから199万円で性能のいい車が次々と販売される
587: 紅茶鑑定士(dion軍)
08/10/10 09:26:17.02 hWiYmXhd
一休さんかｗ
588: 中国の大手乳業メーカー(コネチカット州)
08/10/10 09:28:57.91 3XstVvxD
バカって無責任でいいな
589: 米証券取引委員会(北海道)
08/10/10 10:47:40.32 pbutazfV
この政党が金融危機を乗り越えられるとは到底思えないんだが
590: 美人(群馬県)
08/10/10 10:49:54.38 seJKIDRQ
年間5万も払ったら10年で50万かよｗ
高速道路なんて年に1度乗るくらいだっつーのに、側道しか走らないし。
591: 毎日新聞配達(京都府)
08/10/10 10:54:55.24 yl4IXrks
一般人に浸透してる車でこれだからね・・・
間違いなくキモヲタ御用達商品に物品税を課税するのは火を見るより明らか
592: 不法入国者(福井県)
08/10/10 11:03:10.68 nnlY7CZe
湖西道路のニョキニョキきぼんぬ
593: 明日もバイト(関東・甲信越)
08/10/10 11:21:41.70 FI44FL6z
要するに安全な高速移動ってのは金がかかるってことだな。
贅沢品
594: 財務長官(埼玉県)
08/10/10 11:27:07.84 1Do7ZRvF
>>588
確かに、作るときに将来無料にすると言ってたのにな
全く自民党は無責任なバカ政党だよな
595: 無能教員(神奈川県)
08/10/10 11:31:43.21 W6BbDaOV
いい加減にしろ自民
596: 自宅兵士(アラバマ州)
08/10/10 11:31:43.77 +yHhPv/Z
>>589
この政党ってどの政党のこと？
ここまで国を傾けた自民党のことかw
597: 経団連(アラバマ州)
08/10/10 11:33:29.44 N/qp8SPP
>>548
もう、いまさら遅いけど
ETCとかの設置料や維持費や開発費はすごいと思う
ETCの事故で何人か死んでるよね
蒟蒻ゼリーが禁止ならETCも軽く禁止のレベル
598: 経団連(アラバマ州)
08/10/10 11:34:43.65 N/qp8SPP
>>556
海外は無料だからじゃね？
599: 経団連(アラバマ州)
08/10/10 11:35:33.37 N/qp8SPP
>>562
マフラーの改造は300万くらいでお願い
600: WBC世界フライ級チャンピオン(東日本)
08/10/10 11:36:47.86 xhY+dhOB
地方涙目だな
601: ＋民(東京都)
08/10/10 11:37:57.75 pPSN6zBM
>>600 なんで？
602: 嫌煙派(関西)
08/10/10 11:38:15.16 6zQGr0RC
一台につき、年間五万円分高速使うやつ何％いるんだよ
603: WBC世界フライ級チャンピオン(東日本)
08/10/10 11:38:27.51 xhY+dhOB
>>590
その理論から行くと、田舎は車が必須だが高速は不要
604: IT戦士(長屋)
08/10/10 11:38:27.17 W5idbS5M BE:42485639-PLT(14601)
sssp://img.2ch.net/ico/shishimai.gif
ドバイはなんでも無料なんだから見習ってみればいいｗ
605: 自民党支持者(アラバマ州)
08/10/10 11:41:27.17 G0hSg8ZQ
どっちに対しても言えるけど、なんで国家予算を1から組み直さないの？
海外への援助金を打ち切ったり、献金とかいうふざけた金の流通なくせばいくらでも浮くんじゃないの？
606: ブランド鑑定士(東京都)
08/10/10 11:46:53.71 fk6CEKFc
高速のヘビーユーザが得するだけじゃん。
607: 村長(catv?)
08/10/10 11:47:45.80 0PXfMsM8
普段高速使わない人涙目じゃねーかｗ
608: ベビーカー部隊(コネチカット州)
08/10/10 11:54:35.73 xnUqw1fu
政治家の給料を毎月1万カットした方がいいと思いまーす
609: 自宅兵士(アラバマ州)
08/10/10 11:55:32.12 +yHhPv/Z
>>605
国にまだ金があるから。
どこぞの国と違い借金っていっても外から借りた金じゃない。
あと、それをまともにやったら両者の支持団体が利益を失うから。
610: ブランド鑑定士(アラバマ州)
08/10/10 12:33:47.51 jl4I+UxR
普段高速使わない人って高速が有料でしかも高いから使わないんだろうに。
無料化されたら普通の道路と同じ。
それでも高速に乗る機会がない地方に住んでる人は土建自民の支持層だから
切り捨てるんでしょw
611: 村長(大阪府)
08/10/10 12:49:55.22 Iw5zFPks
そもそも高速無料化したら
名阪国道みたいに低速道路になるんじゃないのか？
「ここは高速道路ではありません」看板立てまくりで
高速道路の意味無いじゃん
612: ＋民(東京都)
08/10/10 13:00:59.43 pPSN6zBM
>>611
いくら渋滞しようが高速道路は高速道路だよ。
それ以前に無料化された道路が渋滞で大変っていう例はあまり聞かないが。
613: 主婦(関東・甲信越)
08/10/10 13:30:27.10 erVRACBW
取り敢えず民主死ね
614: 共産工作員(東海)
08/10/10 14:22:41.81 C+7ejsoi
なぜテレビは一切報道しないの？民主党の環境税は10年とかの暫定ではなく、恒久税なのに…
★民主党は国民を欺いている
…『民主党政権の下で、事実上の暫定税率の復活＝地球温暖化対策税の創設』
■民主党は、05年総選挙でのマニフェストに「地球温暖化対策税を創設する」と明記。
『07年12月にまとめた民主党税制改革大綱でも「燃料への課税は一般財源の地球温暖化対策税として一本化する」』として、環境税創設に積極的。
■民主党の中では、選挙後の穴埋め増税は決まっている。
◆≫暫定税率を廃止して1年以内に環境税の内容を詰め、導入するとした URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
▼Σ(゜д゜;)なっ！？
それなのに、なぜ、与野党協議に応じようとしないのか。なぜ、暫定税率廃止なのか。
結局は、「民主党の茶番・パフォーマンスだった」ということ。
民主党の戦略は、「一旦、暫定税率を廃止 →4月財政パニック →民主党政権の下で、事実上の暫定税率の復活＝地球温暖化対策税の創設」。
これは、「国民生活の混乱」や、「国際社会における温暖化対策での主導権を放棄する」ことを意味している。
因みに、民主党は05年公約の時に暫定税率廃止を言っていない。つまり、現在想定している民主党の環境税は「暫定税率＋05年の公約の環境税率」ということ？！
■「予算関連法案を3月までに成立させない。そうすれば自動的にガソリン代が下がる。
『下げたものをまた上げるなどと言ったら、解散に持ち込んで国民に信を問う』」
by 山岡賢次 民主党・国対委員長 2008/01/13
▼あれれぇ。
「下げたものをまた上げるなどと言ったら、解散に持ち込んで国民に信を問う」発言は、
「民主党政権の下での環境税導入（＝事実上のガソリン暫定税率復活）」と矛盾しますね。
つまり、『山岡賢次 民主党・国対委員長は、「民主党が政権をとったら、すぐに民主党政権は解散総選挙をする」と言っているのと同じ。』国対の前代未聞の発言。
まさか、撤回なんてしませんよね、民主党さんｗ
「政治はパフォーマンスに走ると、必ず矛盾が生まれる。情緒で治世は成り立たない」を、民主党はあと何回経験すればわかるのでしょうか。
615: 共産工作員(東海)
08/10/10 14:24:33.14 C+7ejsoi
◆道路特定財源制度 - Wikipedia URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
一般によく理解されていない状況にあるが、
国においては道路特定財源（と通行料収入）ですべての道路整備予算を賄っているものの、『地方自治体においては道路整備の約45%が一般財源（都道府県や市町村の税金や国からの地方交付税）から支出されている。』
道路特定財源に余剰も生じているというのはあくまで国費ベースの話で、都道府県・市町村の道路整備予算に占める道路特定財源の割合は約55%に過ぎない。
つまり、『国と地方自治体を合わせた意味での道路特定財源は「余ってはいない」のである。』
■「道路の維持管理費は少ないじゃん」と言う人がいるが…
これから日本は、高度成長期に造られた鋼鉄製の橋や道路のインフラ補修期に突入する。アメリカの失われた1970～1980年代にしてはいけない。
『日本は、維持改修費の急激な上昇は初めて経験する。』
道路や橋などの《社会資本》は、もうすぐ耐用年数切れるのが続々と現れる。
《社会資本》…自治体の固定資産は道路や橋などの、どうしても必要な「社会資本」が殆ど。これらは自由に処分することができない「固定資産」。維持補修費が経常的にかかり、寿命が尽きたら造り直さなければならない。
▼[クローズアップ現代 2007/02/05]
「しのび寄る老朽化の危機～多発するインフラ事故～」
北見市で起きたガス漏れ事故。原因の一つが鋳鉄製ガス管の老朽化と言われている。事態を重く見た経産省は全国の事業者に点検を命じたものの、解決には至っていない。
実は今、高度成長期に造られた様々なインフラが、同じ理由で崩壊を始めている。
『下水管の腐食による道路の陥没事故は都内だけで年一千件。道路や橋のひび割れ事故も相次ぐ。』
崩壊を食い止めるため、青森県はインフラ補修費の増額を決定した。劣化が進むインフラを今後どう維持管理すべきか。浮き彫りになった課題を検証する。（NO.2362）
616: 共産工作員(東海)
08/10/10 14:25:13.95 C+7ejsoi
★参院第一党である民主党は公約違反
…暫定税率廃止では、民主党が与党同様に公約とする『2011年までの基礎的財政収支の黒字化』を達成できず。
テレビは、参院第一党である民主党の公約違反は言わないの？ テレビ利権を守ってくれる民主党様を批判できないのですねｗ 報道ステーションや古舘さん。
■民主党は国直轄の公共事業に伴う地方自治体の3分の1負担をやめて約1兆円を賄い「地方の道路整備は続ける」と説明する。
しかし国の財源の穴はどう埋め、『民主党が与党同様に公約とする2011年までの基礎的財政収支の黒字化をどう達成するのか。』
政権を狙う政党なら、負担減を掲げるだけでなく、説得力のある財源の裏付けを示すべきだろう。
◆「暫定税率」で国民生活を混乱させるな[日経新聞 社説・春秋 2008/01/26] URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
★民主党は国民を欺いている
…『民主党政権の下で、事実上の暫定税率の復活＝地球温暖化対策税の創設』
■民主党は、05年総選挙でのマニフェストに「地球温暖化対策税を創設する」と明記。
『07年12月にまとめた民主党税制改革大綱でも「燃料への課税は一般財源の地球温暖化対策税として一本化する」』として、環境税創設に積極的。
▼Σ(゜д゜;)なっ！？
それなのに、なぜ、与野党協議に応じようとしないのか。なぜ、暫定税率廃止なのか。
民主党の戦略は「一旦、暫定税率を廃止 →4月財政パニック →民主党政権の下で、事実上の暫定税率の復活＝地球温暖化対策税の創設」
これは、「国民生活の混乱」や、「国際社会における温暖化対策での主導権を放棄する」ことを意味している。
617: 共産工作員(東海)
08/10/10 14:27:20.37 C+7ejsoi
★民主党案をベースにすると、新規建設以前に現在の2桁国道の維持管理も不可能に。
■実績データで民主党案を検証
１．民主党案の条件
・暫定税率をなくす
・直轄事業への地方自治体負担は0
・自治体への補助は維持
２．暫定税率をなくした場合の国の税収
国の税収：3兆4000億円→1兆7000億円に減収
３．国の支出（確定分）[H17実績は道路統計年報より]
自治体への補助：1兆5000億（H17実績）
直轄道路の補修費：5000億（H17実績）
合計：2兆円 ←国の税収から見て財源が足りない
（H17実績は道路統計年報 URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)）
→つまり、『民主党案では道路の新規建設は一切不可能。』
それどころか、『自治体への補助金や現道（2桁国道など）の維持・管理ですら、国は財源不足になる。』
★民主党の素晴らしい案によると、これで公共事業は可能だそうですｗ
…『全国の道路を、その土地の住民ボランティアで作れ』
■古川・民主党 税制調査会副会長の“ポエム”（国会質疑）で、財源の話を無理にでも解決しようとしたらしき部分。
「政府の直轄事業では道路1ｍあたり11万円もの無駄遣いをしている所があります。
しかしながら、『長野県下條村では道路1ｍあたり3400円での工事が行われております。』
民主党が政権を獲得すれば、このように無駄遣いを排除して事業費を大幅に削減しつつ、事業量を一切減らさないという政策が可能です」
→( ゜д゜)ポカーン
お前、3400円/ｍで日本中の道路整備をやってみろと。
◆その下條村の実情です URLﾘﾝｸ(www.yorozubp.com)
≫「村は整備に必要な材料を支給するだけで、実際の施工は集落の住民が行います。
集落の住民がすべての施工を行うため、人件費や舗装代は無料、総事業費では1/32になります」
→Σ(゜д゜;)なっ！？ 民主党は『全国の道路を、その土地の住民ボランティアで作れ』と？
→ボランティアでは労働者の雇用や給与が維持できないし、企業も利益が出ず、地方自治体に税収が入らず、自治体は借金が返せない、財政再建団体行き。
618: ブサイク芸人(神奈川県)
08/10/10 14:28:07.50 OcsKskN6
自動車税
２Ｌなら９万になるのかｗｗｗ
トヨタ死亡ｗｗｗ
619: 共産工作員(東海)
08/10/10 14:29:04.14 C+7ejsoi
★パニック大好き民主党の考え
…『道路作りたいし、暫定税率廃止もしたい。 財源？穴が空いたら与党の責任』
◆URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
≫民主党は18日、ガソリン税などの暫定税率を撤廃した後の財源などについて国民にわかりやすく説明するための勉強会を行った。
横光議員
「仮に民主党の意見が国会で通って、暫定税率が廃止になりますね。
穴が開きますね。我々は予算編成権を持っていない。その時、穴は開いたけれど埋めることができないという事態が発生するのではないか」
古川税制調査会副会長
『穴が開けば、その責任は今の与党にある。それが問題だと、そこを突いて、解散・総選挙に追い込めばいい』
党内には依然として財源の確保を疑問視する声もあるが、
直嶋政調会長は「地方の道路整備に迷惑はかけない。暫定税率を撤廃しても、財源不足になることはない」と強調した。
→(´・ω・｀)これはひどい
つまり、民主党は、『暫定税率廃止をして、国の経済や国民生活にパニックを起こし、それを与党の責任にしたいだけ』。
しかも、民主党は政権奪取したら、「事実上の暫定税率の復活＝地球温暖化対策税の創設」という矛盾したことを言っているし。