08/08/19 17:05:04.39 jxtZFmLa0
>>761
それはお前のリアリティの許容範囲が狭いから。
764: 摩爾(コネチカット州)
08/08/19 17:05:36.27 0iej9QaAO
>>755
あいつ同人で稼ごうとしてたのかよw
しらなかった
765: 哈根達斯(大分県)
08/08/19 17:06:01.41 0/QjDIzd0
ID:jxtZFmLa0
まだ続けるのかw誰もいなくなっても一人でレスしてそうだなw
766: 斯柯達(東京都)
08/08/19 17:06:03.11 jxtZFmLa0
>>764
8/16に千葉から書き込んでたよww
767: 雀巣(新潟県)
08/08/19 17:06:14.22 9LTIxWvK0
ID:jxtZFmLa0
惜しいの乱心盲目信者きめぇwwwwwwwwwww
768: 露華濃(関東地方)
08/08/19 17:06:21.61 oik8t7660
スカイクロラは設定や世界観を何も説明せずに突っ走るから
原作知らない奴は置いてきぼり
後間が長い上にBGMも眠たい曲なので
絶対に一般向けとはいえない
769: 克莱斯勒(アラバマ州)
08/08/19 17:06:58.16 JR6amTnD0
>>763
みんなマネキンみたいな面でリアリティの欠片も感じませんでした><
770: 斯柯達(東京都)
08/08/19 17:07:10.85 jxtZFmLa0
なんつうかね、未来世紀ブラジルは一般向けではない みたいな論調と同じで、
そうですね としか言えない
771: 摩爾(コネチカット州)
08/08/19 17:07:52.51 0iej9QaAO
>>761
目がクリクリして全員美形か、かわいこちゃんのようなキャラがいいのかお前は
772: 斯柯達(東京都)
08/08/19 17:08:09.19 jxtZFmLa0
>>769
それはお前があらかじめお前の好みのリアリティのレベルを勝手に持ち込んでいるからだよ
773: 三菱(神奈川県)
08/08/19 17:08:25.21 hjvcuYK+0
押井は御先祖様が一番面白かったかな。
台詞回しが上手いんだよね。
ああいうのやろうよ、うつのみやキャラデで。
774: 西門子(樺太)
08/08/19 17:09:05.71 pfXH4Nk6O
今の子供は動かないアニメは見ない
ポニョやポケモン、ドラえもんは動きまくる
ポニョは主題歌の女の子が地方出張してイベントやりまくり
イベントやった後に映画へ
775: 斯柯達(東京都)
08/08/19 17:09:07.37 jxtZFmLa0
アンパンマンが顔食われてもいきているのはおかしい! ってのは言論としておかしいのと同じ
それは作品世界のリアリティレベルでは全くおかしいことではない
776: 読売新聞(東京都)
08/08/19 17:09:29.81 A6gFCWt40
日本人ってブランドに弱いなぁとつくづく思う(´ω`)
777: 鮑許(アラバマ州)
08/08/19 17:09:41.67 zFUzEQg00
西尾って人完全に劣化してってるよな。
778: 斯柯達(東京都)
08/08/19 17:10:05.48 jxtZFmLa0
>>777
いつがてっつんのピークなんだよw
779: 馬自達(東京都)
08/08/19 17:10:31.79 Tgo8xS9J0
マジキチベスト3
1位 ID:jxtZFmLa0 111件
「押井作品を語ることに本質的な価値を見出し、
自在にその価値を追求することで人生が豊かになる人間がいるのだ」
2位 ID:yz1ePu0Y0 23件
「糞押井ざまあw」
「諸星なんて知らないし読んだことない」
3位 ID:B27zvgno0 17件
「友人や恋人が苦悩になることなんて幾らでもあるんだよ。
薄っぺらいなぁ。お前の逆説的な選民思想が。」
780: 柔和七星(コネチカット州)
08/08/19 17:10:41.63 knns+BecO
リアリティリアリティうるせーよwww
781: 七星(コネチカット州)
08/08/19 17:10:49.14 I9E2HBYAO
あほ
782: 鮑許(アラバマ州)
08/08/19 17:10:55.67 zFUzEQg00
そういやピーク知らないな。 最初から合わないらしい。
783: 西門子(樺太)
08/08/19 17:11:01.60 pfXH4Nk6O
今の子供は動かないアニメは見ない
ポニョ、ポケモン、ドラえもん、忍たまは動きまくる
これは新ヤッターマンも同じ
ポニョは主題歌の女の子が地方出張してイベントやりまくり
イベントやった後に映画へ
テレビ東京で新しいタイムボカンシリーズやったが、失敗した。
失敗した当時、子供達にその失敗した新しいタイムボカンを見せてその原因を調査した。
その時の子供達の様子を見て、脚本の小山曰く、「昔はセリフのギャグを受けてくれたが、今の子供はセリフだけのギャグでは見てくれない。『とにかく動いてギャグをやらないと』。」
ポケモンや忍たまを子供達が楽しんで見ていて、調べたら、動く(しんべえはヨダレを垂らすとかキリ丸は銭の目になるとか)のが楽しいという結果が出た。
784: 好運来(新潟県)
08/08/19 17:11:10.50 Vtq59NZt0
8 劇場版 仮面ライダーキバ/炎神戦隊ゴーオンジャー
9 劇場版ナルト 疾風伝 絆
10 ゲゲゲの鬼太郎 千年呪い歌
縦読みでゲゲゲとな
785: 宝麗来(長屋)
08/08/19 17:11:15.87 +Qg53WQU0
キャラデザって結構どうでもいい気がするな
多分ポニョとかあれババーン!カエルの子!とか言われたら、
ふーん、カエルの子なんだぁとか思っちゃうだろ多分
786: 施楽(兵庫県)
08/08/19 17:11:34.21 YrLfKTpy0
>>778
ゆうはくか忍空だな
787: 31種美国風味冰淇淋(新潟県)
08/08/19 17:11:46.99 4HE5ttvh0
ハムナプトラの地上波登場率は異常
788: 鮑許(アラバマ州)
08/08/19 17:11:53.55 zFUzEQg00
魚だって言われてもカエルだろ!って思っちゃうよ。
789: 斯柯達(東京都)
08/08/19 17:12:36.33 jxtZFmLa0
>>787
ザ・コアのほうが異常だろ
なんであんな話題にもなってない映画が毎年流れるんだ
790: 獅王(東京都)
08/08/19 17:13:03.26 jDtbvzw20
>>768
原作知らない段階で見に行ったけど、特に違和感は無かったぜ。
原作者や押井の言いたい事、大多数の他の観客の解釈とも違うのははっきり解るけど、
でも自分なりの解釈・テーマってのが勝手にスッと出てきてスッと入ってきた映画だった。
最近の押井作品の中じゃあ無かったことなんで、「ああ多少は生まれ変わったな、コイツw」って感じだった。
791: 普利斯頓(神奈川県)
08/08/19 17:13:07.77 +Hvh9r/n0
リアリティの許容範囲てなんだよw人の意見を認めろよw
792: 駱駝(コネチカット州)
08/08/19 17:13:18.09 dM+oi8VhO
まぁ宮崎が全てのアニメの唯一絶対の理想形というわけじゃないし
マイナーが悪というわけでもない
スカイクロラは売り方を間違えたな
まぁイノセンスの頃からなんで押井をこうもメジャー監督として持ち上げるのか疑問だったが
793: 雀巣(新潟県)
08/08/19 17:13:35.66 9LTIxWvK0
押井のアニメ見ると基地外になるのね
あのガチキチ信者見るとよく分かる
794: 斯柯達(東京都)
08/08/19 17:13:45.39 jxtZFmLa0
>>791
洞察力の伴っていない意見なんか意見じゃねーのよ
それはただの好き嫌い
795: 三菱(神奈川県)
08/08/19 17:14:01.32 hjvcuYK+0
ぽにょは第二形態がキモ過ぎ
ずっと第一形態のままでいて欲しい
796: 高絲(catv?)
08/08/19 17:14:34.67 JIXaDUXy0
去年の夏休みに同じような順位(7位→8位→圏外)だったTaxi4が
初日2日間で95,515人動員で1.3億の興行成績。
最終的には6億円ぐらい。
797: 宝麗来(長屋)
08/08/19 17:14:34.82 +Qg53WQU0
>>792
宮崎アニメは理想以上の作品だからな
どうしようもないよ
798: 斯柯達(東京都)
08/08/19 17:14:35.85 jxtZFmLa0
俺がトキさんなら初見で握りつぶしている
799: 宝麗来(福岡県)
08/08/19 17:14:44.41 CkbUES9u0
>>784
800: 強生(長屋)
08/08/19 17:14:55.69 2MeFtRGo0
両方見てないwwwwwwwww
801: 斯柯達(東京都)
08/08/19 17:15:46.16 jxtZFmLa0
お前らはトキさんなんだよ
小金井丸のオリガミをバッタと評したトキさんね
お前らは死ぬまでそうなんだろうな
802: 鮑許(アラバマ州)
08/08/19 17:16:47.53 zFUzEQg00
押井儲はどのスレでも叩かれないな。 押井を叩く人はいるが押井儲を叩く人はいない。
803: 宇宙公司(千葉県)
08/08/19 17:16:50.50 ROe/nVgJ0
>>801
宮崎のイメージだとあれは駿のお母さんなんだそうだ
804: 味好美(関西地方)
08/08/19 17:16:53.93 koa7uobp0
スカイクロラはオナニーとか説明不足とかそういう問題じゃない単純に駄作
白髪の人と主人公のフラッシュバックでせっかく演出で種明かししたのに、その直後に女キャラの独白でセリフで説明してしまってる。
おいおい、もうそれ知ってるからって一気に興ざめですよ
ラストに主人公がまた着任してくるって今まで百万回くらい見たことあるシーンは、やっちまったなの一言
わざわざエンドロール後まで待たせて見せたかったのがこれとか
805: 麦斯威爾(関西地方)
08/08/19 17:16:56.58 v84TKdeJ0
抽出 ID:jxtZFmLa0 (110回)
かわいそうな子なの?
806: 宝麗来(長屋)
08/08/19 17:17:02.90 +Qg53WQU0
話なんか飾りアニメはどれだけ動くかそれが全て
807: 普利斯頓(神奈川県)
08/08/19 17:17:19.12 +Hvh9r/n0
>>794
洞察力の伴った意見っていうのはどんな意見か聞きたいねぇ
808: 美極(新潟県)
08/08/19 17:17:29.06 jAP+F/IC0
スカイクロラ終わったな。
DVD売上も期待できんし。
809: 斯柯達(東京都)
08/08/19 17:17:43.09 jxtZFmLa0
>>807
スカイクロラをご覧ください
810: 宇宙公司(長屋)
08/08/19 17:17:50.86 860M1Sxy0
劇場版パトレイバー2って軍オタしか楽しめないよね
811: 貝納通(京都府)
08/08/19 17:18:19.19 rsA+MnDx0
>>805
残念118回だ
812: 斯柯達(東京都)
08/08/19 17:18:33.07 jxtZFmLa0
>>810
アニヲタでも充分楽しめる
813: 費拉哥莫(神奈川県)
08/08/19 17:18:34.66 9th22iuI0
>>808
20万くらいは売れるだろ
それ以下だったらマズいけど
814: 愛馬士(東京都)
08/08/19 17:18:45.62 JOLrE3hT0
ポケモンと花より男子つええな
815: 芝華士(長屋)
08/08/19 17:18:59.35 a9iyqBe10
イノセンスで初めて押井作品を観たヤツなんて、
その後まずリピーターにはならんだろうしなw
あんなワケの分かり難い作品をメジャー作品的宣伝するなとw
816: 宝麗来(長屋)
08/08/19 17:19:03.56 +Qg53WQU0
>>810
パト2は南雲隊長好きの俺を怒らせた
817: 斯柯達(東京都)
08/08/19 17:19:04.97 jxtZFmLa0
>>813
全世界ならなんとかいけるだろう
818: 費拉哥莫(神奈川県)
08/08/19 17:19:06.31 9th22iuI0
>>810
パト1の方が面白かったな
エンタメとして完璧だった
819: 昇陽電脳(香川県)
08/08/19 17:19:06.82 frnyE+pR0
スカイクロラはどうみても一般受けはしない内容
820: 沙龍(アラバマ州)
08/08/19 17:19:14.37 MBcgXotR0
西尾最高だろ
URLリンク(jp.youtube.com)
821: 克莱斯勒(アラバマ州)
08/08/19 17:19:26.08 JR6amTnD0
>>813
1ケタ多くね?
822: 陸虎(埼玉県)
08/08/19 17:19:26.99 ApI7ENcp0
>>1
朝霞こいよー
823: 普利斯頓(神奈川県)
08/08/19 17:19:28.80 +Hvh9r/n0
>>809
なんだよその答えはwホント洞察力がないなw
824: 費拉哥莫(神奈川県)
08/08/19 17:19:39.12 9th22iuI0
>>817
国内だけじゃ無理かな?
BDも出るだろうし累計なら・・・
825: 斯柯達(東京都)
08/08/19 17:19:51.31 jxtZFmLa0
>>818
どこがだよww
ロボヲタ乙 それだけ
826: 薩伯(東京都)
08/08/19 17:20:04.66 zs4Ugo4m0
>「スカイクロラ」は3週目にして早くも圏外に
827: 味好美(関西地方)
08/08/19 17:20:24.96 koa7uobp0
しかもスカイクロラって押井が「よーし一般受けするもの作っちゃうぞー」って言って作ったものだろ
で、これとかw
828: 摩爾(長崎県)
08/08/19 17:20:47.62 3TiRH1Gt0
>>800
スーパーエリートニュー即民はあんなの見ないよな
829: 法拉利(埼玉県)
08/08/19 17:20:54.62 UaUl8+wm0
ダークナイトがハムに負けてるのが日本らしくていいな
830: 斯柯達(東京都)
08/08/19 17:21:17.67 jxtZFmLa0
>>823
そりゃ押井と比べたら俺なんかまだまだだよ
>>827
一般受けというのは、これまでの押井信者向けで無い負けない作品 っていう意味だ
831: 鮑許(アラバマ州)
08/08/19 17:21:21.02 zFUzEQg00
イノセンスもそうだったけど、劇場収入は見込めないのが押井映画なんじゃないの。
劇場収入だけだったらイノセンス10億くらいの赤字だったし。 DVD売り上げでやっと
832: 貝納通(京都府)
08/08/19 17:21:53.00 rsA+MnDx0
>>820
作画スレ
833: 奥斯丁(東京都)
08/08/19 17:22:02.69 AEvkwHQd0
ID:jxtZFmLa0は正直何がしたいのかわからん
もっと押井作品はメジャーになってほしいの?
なんでそんなに必死になってレスし続けてるんだ?
834: 苹果牛仔(コネチカット州)
08/08/19 17:22:09.62 mcQrxi7uO
俺ただの映画好きだけど
スカイクロラは糞つまんなかった
835: 馬球(アラバマ州)
08/08/19 17:22:13.80 ILEgmbJX0
だれか俺が納得いくまでイノセンスのラストのオチの説明をしろ
836: 味好美(関西地方)
08/08/19 17:22:17.34 koa7uobp0
>>831
今回のはそういう問題じゃないんだ。
俺も小難しいオナニー映画大好きだけどこれはただの駄作
837: 昇陽電脳(香川県)
08/08/19 17:22:20.93 frnyE+pR0
>>623
宮崎-巨人
押井-中日
庵野-ヤクルト
富野-阪神
今敏-横浜
新海-広島
セリーグだとこんな感じ
838: 聖羅蘭(コネチカット州)
08/08/19 17:23:01.01 I9E2HBYAO
押井もう同人アニメの監督やればいいんじゃね?
839: 斯柯達(東京都)
08/08/19 17:23:01.45 jxtZFmLa0
>>833
観て咀嚼してから理屈に基づいて批評しろってことだ
単なる好き嫌い表明を言い訳がましくネットで叫ぶな
840: 奥斯丁(アラバマ州)
08/08/19 17:23:07.80 Db7x5tOQ0
まさか大ゴケ予想のポニョがここまで来るとは・・・
俺も見に行ったけど
841: 費拉哥莫(神奈川県)
08/08/19 17:23:13.31 9th22iuI0
>>825
エンタメ作品を目指すのであれば、パト1的な方向が一番だったと思うんだけどね
今あれが出来るか出来ないかは置いとくとして
842: 高田賢三(dion軍)
08/08/19 17:23:22.18 i2N0/kK00
>>827
じゃあ、あの若者の葛藤みたいのを前面に出しちゃだめだわ。
とりあえずカッコよく戦闘機乗ってるふうでいいのにな。
843: 卓丹(東日本)
08/08/19 17:23:46.67 xb5JLRVn0
スカイクロラって太平洋戦争もんかと思って勝手に勘違いしてた。
なにこの糞設定
844: 摩爾(コネチカット州)
08/08/19 17:23:48.45 QIepQxlPO
次期エスコンでやれとおもた
845: 斯柯達(東京都)
08/08/19 17:23:53.49 jxtZFmLa0
>>835
何に納得できないの?
846: 愛馬士(長野県)
08/08/19 17:24:00.51 Acc6TS6k0
なんつうかシニカルを楽しむ一般性ってのがあんまりないからな
日本はね
シニカル=人生の負け組だろwとか直結させて考えてしまう
実際は人生の負け組の方がシニカルに目を向けたい面も多いだろうし
外人みたいにジョークとしてとらえてたくましく生きられないというか
847: 味好美(関西地方)
08/08/19 17:24:01.81 koa7uobp0
>>839
見た上での感想の>>804に対してはどうなのよ
848: 普利斯頓(神奈川県)
08/08/19 17:24:03.66 +Hvh9r/n0
スカイクロラの具体的なターゲットが誰なのかわからない
849: 三菱(神奈川県)
08/08/19 17:24:14.10 hjvcuYK+0
攻殻知らなくてイノセンス見たけど結構楽しめたよ
つまんないって奴は作品を楽しむ才能がないんじゃねーの
もうちょっと頭使えよ
850: 駱駝(コネチカット州)
08/08/19 17:24:26.99 dM+oi8VhO
そもそもIGという会社は押井の売れない映画を作るためにライツ事業とかで小金を稼いでるような所でしょ
下々の者がせっせと仕事するのは全て押井の売れない映画のための資金稼ぎ
大事なことだから二度言いました
851: 本田(富山県)
08/08/19 17:24:30.64 PEC4qJpl0
のぞみたん>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>押犬w
852: 斯柯達(東京都)
08/08/19 17:24:47.84 jxtZFmLa0
>>847
興ざめしたのはわかったが、ただの好き嫌いであって批評になってない
853: 都彭(dion軍)
08/08/19 17:24:49.23 Z2Tox8J00
スカイクロラも押井に手綱つけずにやらせたのか?
854: 固特異輪胎橡膠公司(兵庫県)
08/08/19 17:25:00.69 GlRUDDTu0
それでも押井は赤を出したことがない
855: 三得利公司(アラバマ州)
08/08/19 17:25:01.27 8sxLuoBc0
俺はnyで落してポニョ見たけど開始5分間で眠くなって見るのやめてゴミ箱に捨てたよ
856: 馬球(アラバマ州)
08/08/19 17:25:03.39 ILEgmbJX0
>>845
あの人形は普通の人形だろ?
さすがにあれが皮肉ってのは分かるが
857: 福斯特(千葉県)
08/08/19 17:25:07.88 7UfPLshC0
>>848
菊池りんこが好きなバカ女
858: 戴比爾斯(東京都)
08/08/19 17:25:10.12 fwjKd/YJ0
ところで、スカトロは結局何位なんだ?12位ぐらい?
859: 吉列(福島県)
08/08/19 17:25:11.25 iaYbKRhs0
押井ざまぁwwwwwwwwwww
引退宣言まだですか?wwwwwwwwww
860: 欧莱雅(岩手県)
08/08/19 17:25:25.47 axddfaq00
スカイクロラはNHKの特集見ただけだけど
俺の好みど真ん中だった
俺の好みは少数派だからど真ん中だと大抵売れないけど
861: 力士(東京都)
08/08/19 17:25:39.79 gDa/Zfz50
だっせー押井とかいうキモヲタ
これからは宮崎先生にタテ突くんじゃねえぞ
862: 斯柯達(東京都)
08/08/19 17:25:52.32 jxtZFmLa0
>>856
皮肉じゃないよ
少女は生身だけど、バトーや助けに来た素子はゴーストの入ってる人形だもん
863: 味好美(関西地方)
08/08/19 17:25:52.90 koa7uobp0
説明が重複してるから駄目ってのは好き嫌いの意見だったのか
好き嫌いで言ってるのはどっちだよw
864: 高絲(catv?)
08/08/19 17:25:55.36 JIXaDUXy0
イノセンスはDVDで見たら竹中直人のアジトに乗り込むときに
同じシーンが繰り返されるから
故障でチャプター巻き戻ったかと思って焦った・・・
865: 恵普(関西地方)
08/08/19 17:26:11.81 OK6NNWYW0 BE:1597709489-2BP(230)
おまいらさっさと埋めんと
17:30のポニョ信者が来て
収拾つかんようになるぞ
866: 斯柯達(東京都)
08/08/19 17:26:57.83 jxtZFmLa0
>>863
だって重複しているっていう評価が的外れじゃん。
867: 星巴克(京都府)
08/08/19 17:27:03.39 BVyhf7gC0
ポケモンのテレビ版と映画版の建物の造りがダンチで吹いた
868: 薩伯(東京都)
08/08/19 17:27:07.14 zs4Ugo4m0
押井の映画のDVDはファンしか買わないからな。これは昔から
変わらない話。DVDで儲けるのはちょっと難しいね。
でもコアなファンは絶対に買うんだよねぇ。昔から。
869: 普利斯頓(神奈川県)
08/08/19 17:27:09.20 +Hvh9r/n0
>>852
好き嫌いで批評してるのはお前だろw
870: 鮑許(アラバマ州)
08/08/19 17:27:20.63 zFUzEQg00
ポニョ信者はいないだろう、パヤオ信者のことじゃないのか。
871: 柯達(東京都)
08/08/19 17:27:21.64 bI8qOsX00
まあ、日本はロリコンとアニオタばかりなんだから、このヒットは当然だろう
872: 斯柯達(東京都)
08/08/19 17:27:27.94 jxtZFmLa0
>>869
はぁ?どこが?
873: 愛馬士(長野県)
08/08/19 17:27:31.65 Acc6TS6k0
ポニョもそうとう悲観的だよな
ほかに明るい材料がないから
子供同士の未来の愛に期待したいってかんじだものな
874: 法国鰐魚(愛知県)
08/08/19 17:28:15.85 tR6roPxB0
ポニョは突っ込みどころ満載の映画だぜ
875: 固特異輪胎橡膠公司(兵庫県)
08/08/19 17:28:18.77 GlRUDDTu0
>>868
イノセンスは14万枚売れた
これ十分なヒット
876: 宝麗来(長屋)
08/08/19 17:28:27.39 +Qg53WQU0
>>867
ドラえもんからコナン犬夜叉クレしんまでそんな感じじゃん
877: 斯柯達(東京都)
08/08/19 17:28:30.45 jxtZFmLa0
童話につっこんでる時点で負け
878: 斯柯達(千葉県)
08/08/19 17:28:36.97 4aodEoua0
俺のアクロス・ザ・ユニバースはどこだよ
879: 健牌(コネチカット州)
08/08/19 17:28:49.07 AxKwnKuGO
どうでもいいが大橋のぞみちゃんの話をしようぜ
880: 哈根達斯(大分県)
08/08/19 17:28:55.18 0/QjDIzd0
ID:jxtZFmLa0 マジ本人じゃねぇのw
URLリンク(sky.crawlers.jp)
この「押井守語録」なるものと共通のイタさがあるw
881: 来科思(catv?)
08/08/19 17:29:06.63 1ZPuh4Ij0
パト2も1に劣らず面白いが、絵にクセがありすぎ
882: 鮑許(アラバマ州)
08/08/19 17:29:19.52 zFUzEQg00
>>873
ずーっとそうじゃん。 戦後の駄目な大人に変わって子供が頑張るという。
ってなんかのイタンブーで言ってた
883: 美宝蓮(茨城県)
08/08/19 17:29:32.71 MkeP/RTT0
押井ばいばい
884: 普利斯頓(神奈川県)
08/08/19 17:29:34.94 +Hvh9r/n0
>>872
だって、あんたのレスはずーと押井さん大好きって言ってるようにしか見えないよ
885: 高田賢三(dion軍)
08/08/19 17:29:40.65 i2N0/kK00
>>870
つーか鈴木がすごくね?
あいつキライだけど、参謀としてはすごいとおもう。
886: 斯柯達(東京都)
08/08/19 17:29:48.48 jxtZFmLa0
>>880
とりあえず先人の言葉をイタイと評すれば、何か自身の存在意義を逆説的に感じられるんだろうな。
君ね、その生き方は不幸せだよ。
887: 吉列(兵庫県)
08/08/19 17:29:57.90 c7YcWQan0
スカイクロラ観にいったよ、ひとりで。
ポニョよりは面白かった。
888: 斯柯達(東京都)
08/08/19 17:30:18.28 jxtZFmLa0
>>884
別にキチンとした理詰めならいいんだよ
それが洞察力が伴っているって言うこと
889: 三菱(神奈川県)
08/08/19 17:30:31.73 hjvcuYK+0
>>880
押井守語録12
2008年6月 9日 12:01 by スカイクロラ
カテゴリ: 押井守語録
人生は一度きりではない、数打ちゃ当たる
これは・・・
890: 七喜(東京都)
08/08/19 17:30:32.01 0hT6Xj9E0
押井はメタルギア小島にお祝いメッセージしたり
プレステの戦場のバルキリー絶賛したりしたから大嫌いだ
891: 高絲(catv?)
08/08/19 17:31:02.12 JIXaDUXy0
ちなみにハウルって最初の週で80万本売れたらしいね・・・
892: 斯柯達(東京都)
08/08/19 17:31:05.28 jxtZFmLa0
>>889
事実でしょ
他には「若い頃の失敗は許されない」ってのもあるな
893: 獅王(東京都)
08/08/19 17:31:07.12 jDtbvzw20
>>839
だったらパト1・2を比べたら、「エンタメとして」なら1の方が優秀だろ。
2をさっきから持ち上げているようだが、それこそ「好き嫌い」だ。
「映画」としての評価は1が良いか2が良いか分かれる所だが、
「エンタメ」として考えたら明らかに1だ。
894: 恵普(関西地方)
08/08/19 17:31:28.91 OK6NNWYW0 BE:1198282469-2BP(230)
>>885
とりあえず宮崎の息子に謝れ
895: 戴姆勒・克莱斯勒(catv?)
08/08/19 17:31:31.92 d/na0nFo0
スカイクロラ面白かったよ?
イノセンスよりは一般受けもいいし映画賞に出しても恥ずかしくない仕上がり
各レビューサイトでも今のところポニョには勝ってる
896: 柯達(神奈川県)
08/08/19 17:31:43.86 M8zLxGEk0
スカイクロラなかなか面白かったよ
良作の箱に入れていいと思う
897: 斯柯達(東京都)
08/08/19 17:31:44.93 jxtZFmLa0
>>893
ほら >>、「エンタメとして」なら1の方が優秀だろ。
この根拠がまったく書いてない
そういう意見を好き嫌いっていうんだよ
898: 馬自達(東京都)
08/08/19 17:31:48.97 Tgo8xS9J0
>>849
「エヴァ」という作品は、哲学的な文脈でいえば、サルトルの『存在と無』に似ています。
サルトルは、『存在と無』において、ヘーゲルやハイデガーの観念論を批判するために、
けっして内面(観念)化しえないような、個別的で偶然的な他者との関係性の問題を導入しようとしました。
「THE END OF EVANGELION」では、アスカはシンジに、
「あんたが全部わたしのものにならないなら、私、何もいらない」といい、
一方シンジは、自分を癒してくれない、自分の思い通りにならないアスカを、首を絞めて殺そうとします。
つまり、all or nothingです。
サルトルが自己と他者との相剋(conflit)といっているのは、そういう事態のことです。
それは、互いに相手を自分の「物」として扱おうとするような関係です。
このような文脈でいえば、「人類補完計画」は、ヘーゲルの体系にあたります。
それは、始まりが終わりであり、終わりが始まりであるような円環的な体系であり、
あらゆる矛盾や対立を動的に内包しつつも、結局は「概念の自己運動」に終始し、
すべての矛盾や対立を一元的に統合・解消してしまうような観念的な思想です。
そこでは、個別性は一般性に、偶然性は必然性に還元されます。
他者との関係は内面化され、意識に対する存在の外部性は消去されます。
しかし、他者をめぐるサルトルの考察は、根底に自己と他者との同一性を前提しているため、
概して観念的なヒューマニズム(ブルジョア・イデオロギー)に傾きがちです。
人類学者のレヴィ=ストロースを筆頭とする構造主義者たちがサルトルを批判したのはその点ですが、
サルトルの思考は、いわば自己意識の牢獄に閉じ込められています。
レヴィ=ストロースの言葉でいえば、それは「コギトの虜囚」です(『野生の思考』)。
しかし、そこにはヘーゲルやハイデガーにはなかったような、けっして内面化しえない、
個別的で偶然的な他者との関係性へのまなざしがあります。
それと同じことが、「エヴァ」という作品についてもいえます。
「エヴァ」を駄作と言ってる人たちの多くはこれらの基礎知識がないために、
作品の各演出の意味がわからなかったのでしょう。
そういった人たちには是非哲学をもう一度勉強し直してからあらためて「エヴァ」を見て欲しいと思います。
899: 哈根達斯(大分県)
08/08/19 17:32:38.65 0/QjDIzd0
>>886
押井守語録17
2008年7月 3日 13:25 by スカイクロラ
カテゴリ: 押井守語録
「現実逃避」が人間形成に役立つこともある
900: 苹果牛仔(コネチカット州)
08/08/19 17:32:49.19 dM+oi8VhO
パトレイバーや攻殻みたいに漫画的な絵のたたき台があればちょうどバランスが良いんだけど
今回西尾のオリジナルデザインは全く華が無いな
901: 高田賢三(dion軍)
08/08/19 17:33:01.22 i2N0/kK00
2はパトレイバーじゃないだろ。はっきり言ってさ。
イノセンスのようなものを、パト信者に押し付けただけ。
902: 三菱(神奈川県)
08/08/19 17:33:11.59 hjvcuYK+0
>>892
だったら引退とか言わないで作り続けて欲しい。
関わってるスタッフがもう止めようって言ってるのかも知れないけど
903: 斯柯達(東京都)
08/08/19 17:33:13.50 jxtZFmLa0
>>899
さすが事実だね。
不幸であっていけないことはないんだから。
904: 労拉・比嬌蒂(東京都)
08/08/19 17:33:31.91 yLiSH6o00
URLリンク(sky.crawlers.jp)
これってどういうつもりかわからないけど、おもいっきり宣伝的に
ハズシてるね。なんなんだろう? こういうメッセージ性は。
今の若い観客はそんなこと望んでないだろ?
だからコケるんだよ。宣伝が間違ってるよ。
このサイト見てよーくわかった。
905: 斯柯達(東京都)
08/08/19 17:33:55.72 jxtZFmLa0
>>902
この言葉には続きがあって、「むしろ年老いたときの失敗のほうが許される」ってなってるんだなw
906: 都彭(dion軍)
08/08/19 17:34:11.44 Z2Tox8J00
押井は制約つけないと駄作しか作らんぞw
907: 倍福来(コネチカット州)
08/08/19 17:34:17.89 bDNLTfVsP
パコレイパー2は本当に糞
908: 斯柯達(東京都)
08/08/19 17:34:30.10 jxtZFmLa0
>>904
若者に媚びる必要はどこにもないんだよw
ギアスなんかとのちがいはそこだ
909: 摩爾(コネチカット州)
08/08/19 17:34:38.80 0iej9QaAO
>>890
庵野とか押井ってなんでメッセージ出しまくってんだろうね
910: 柯達(神奈川県)
08/08/19 17:34:41.20 M8zLxGEk0
まあ、とりあえず棒俳優を声優に起用するのはやめろよ。
911: 馬球(アラバマ州)
08/08/19 17:34:45.33 ILEgmbJX0
お前みたいなもんはニコでも見とけ
URLリンク(www.nicovideo.jp)
912: 羅浮(福島県)
08/08/19 17:34:52.83 +sJsObt+0
盆休み中にポニョ見に行った。
姪っ子がどうしても見たいっつーんで母親も連れて運転手役で
行っただけなんだが俺だけ大満足で帰って来た。
姪っ子は後半飽きてウネウネしてたし母ちゃんも後半がよくわからんと・・
913: 麦斯威爾(関西地方)
08/08/19 17:34:55.15 v84TKdeJ0
>>897
お前逆説的って言葉好きだな。
914: 斯柯達(東京都)
08/08/19 17:35:25.82 jxtZFmLa0
>>913
2chだと便利だからね
915: 麦金塔(東日本)
08/08/19 17:35:36.02 GqbJ/0YF0
抽出 ID:jxtZFmLa0 (136回)
916: 七星(コネチカット州)
08/08/19 17:35:52.75 I9E2HBYAO
>>903
あんたは押井ならなんでもかんでも肯定するの??
あなたから見て押井の欠点って何?
917: 労拉・比嬌蒂(東京都)
08/08/19 17:36:05.07 yLiSH6o00
>>908
いや逆に媚びてるんだよ。だから気持ち悪い。言葉で解説する必要は無い
んだよ。押井語録は凄く気持ち悪い。こりゃダメだ・・・
918: 斯柯達(東京都)
08/08/19 17:36:13.31 jxtZFmLa0
>>916
単行本が高いこと
919: 士力架(西日本)
08/08/19 17:36:17.63 K6eJ7ytg0
押井 守
「仕掛けて成功した作品もありますが、おそらくは仕掛けて成功した時点で終わってしまう。
詳しい方もいらっしゃるかもしれませんが、例えば某スタジオで『コードギアス 反逆のルルーシュ』
を制作して、久々の大ヒットだと言われています。
でも、ぼくはそれでも3年以内に消滅するだろうと思います。仕掛けて成功した作品は、
仕掛けが有効なかぎりは成功するのですが、仕掛けの時期は10年、20年と続くわけではないからです」
イノセンスとスカイクロラは仕掛けてもヒットしませんでしたねwwwwwwwww
920: 固特異輪胎橡膠公司(兵庫県)
08/08/19 17:37:17.21 GlRUDDTu0
スレをざっと読んでて気づいたんだが
もしかしてこの「コードギアス」というアニメのオタが暴れてるのか
そのアニメがこけたのは事実だろ
名前も聞いたことない
921: 費拉哥莫(神奈川県)
08/08/19 17:37:20.08 9th22iuI0
>>919
スカイクロラはともかく、イノセンスは仕掛けてないだろ
たぶん
922: 斯柯達(東京都)
08/08/19 17:37:24.85 jxtZFmLa0
>>917
お前が気持ち悪いって感じてるってことは媚びてないってことだよw
>>919
イノセンスはもうちょっとで10年残るね
923: 奥斯丁(東京都)
08/08/19 17:37:36.62 AEvkwHQd0
ID:jxtZFmLa0の人は押井映画が絶対的な評価として優れてると
主張してるわけじゃないんだよね
分かる人だけに理解されればそれでいいんだよな
違うの?
924: 摩爾(長崎県)
08/08/19 17:37:56.24 3TiRH1Gt0
とてつもなく暇なニートもいるもんだな
925: 味好美(関西地方)
08/08/19 17:38:08.74 koa7uobp0
で、これって釣りなの真性なの
926: 威娜(アラバマ州)
08/08/19 17:38:24.11 3LtSlWjR0
キルドレ(笑)
927: 麦斯威爾(関西地方)
08/08/19 17:38:31.88 v84TKdeJ0
>>923
その割に好き嫌いを否定する、訳が分からん。
928: 加爾文・克莱恩(アラバマ州)
08/08/19 17:38:34.09 l3UntPEY0
終わりのない愛ってどんな愛?っていうキャッチがまず臭いよ。
929: 貝納通(京都府)
08/08/19 17:38:43.35 rsA+MnDx0
>>917
後進へのメッセージ性込めてるっていってたからな
ただそれがハズシてる
930: 斯柯達(東京都)
08/08/19 17:38:46.95 jxtZFmLa0
>>923
ただ単に「押井映画は糞」っていうレスに「それってただの好き嫌いだよね」って言ってるだけだよ
当たり前っちゃ当たり前
931: 三菱(神奈川県)
08/08/19 17:38:53.69 hjvcuYK+0
>>919
アニメ映画史に残っても恥ずかしくない作品って事じゃないの
コードギアスとかは残らない、消費するだけだから
932: 駱駝(コネチカット州)
08/08/19 17:39:00.02 X2JPxavLO
イノセンスなんて残るどころかとっくに終わってるだろ
933: 斯柯達(東京都)
08/08/19 17:39:31.71 jxtZFmLa0
>>932
未だにお前らがひきあいにだしてくるじゃねぇかw
934: 法拉利(アラバマ州)
08/08/19 17:39:34.78 qMDewfPU0
いや見たけどつまらなかった>スカイクロラ
935: 斯柯達(東京都)
08/08/19 17:40:05.82 jxtZFmLa0
例えば・・・マシュランボーとかもう誰も覚えてないだろ そういうことだ
936: 麦斯威爾(関西地方)
08/08/19 17:40:08.99 v84TKdeJ0
ギアスみたいな低俗中の低俗アニメを持ち出してる時点で作品の程度が知れるな。
937: 貝納通(京都府)
08/08/19 17:40:15.22 rsA+MnDx0
残ってるんじゃなくて「バカにされてる」が正しい
938: 普利斯頓(神奈川県)
08/08/19 17:40:19.87 +Hvh9r/n0
押井はただの教祖だな
宗教法人でも作ってお金集めて教義をアニメにして信者に見せた方がいいと思う
939: 希爾頓(沖縄県)
08/08/19 17:41:12.15 bcd8KUJo0
>>935
何で今更映画化なんだろう
940: 愛馬士(長野県)
08/08/19 17:41:15.23 Acc6TS6k0
最近の広告業界の仕掛けとやらが当たったためしはない
しかけならポニョの洗脳ソングに全く劣っている
941: 斯柯達(東京都)
08/08/19 17:41:18.95 jxtZFmLa0
>>938
映画なんて全てそういう側面があるよ
宮崎教なんてすげーだろ
942: 威娜(アラバマ州)
08/08/19 17:41:20.79 3LtSlWjR0
>>934
キルドレがどうとか中二病みたいな宣伝が不味いと思ってたんだけど、
見たら素直にツマラナかったよな。
943: 麦斯威爾(関西地方)
08/08/19 17:41:32.74 v84TKdeJ0
>>935
それってただの好き嫌いだよね。
944: 労拉・比嬌蒂(東京都)
08/08/19 17:41:39.00 yLiSH6o00
>>929
ちょっと方向性が違うよなぁ。同時代性を描こうとしてまたイノセンスに
引き続き今回もハズしたって感じだな。語録読むとそれが顕著にわかって
面白い。同時代性を描けたのは攻殻までだったな。
945: 愛馬士(東京都)
08/08/19 17:41:40.36 JOLrE3hT0
>>833
押井にネガティブなスレを早く埋め立てて人目に付かなくするために決まってんじゃん
946: 本田(富山県)
08/08/19 17:41:40.58 PEC4qJpl0
押井ヲタきめえええwww
947: 蘭博吉尼(東京都)
08/08/19 17:41:48.83 xreNSTFh0
スカイクロラ全く面白そうじゃないもんなあ
948: 斯柯達(東京都)
08/08/19 17:41:56.59 jxtZFmLa0
>>943
事実としてお前覚えていたのかよw
949: 戴姆勒・克莱斯勒(catv?)
08/08/19 17:42:05.90 d/na0nFo0
>>936
ギアスの視聴率が爆死した際?に
>>919の押井談の部分がギアススレに貼られまくったらしい
もちろん、これは押井信者じゃなくギアスアンチの仕業だとは思うが
950: 斯柯達(dion軍)
08/08/19 17:42:06.14 foF6yGHf0
ポニョみるほどガキじゃなかったら
ダークナイト見るだろ普通に
そしてオカルト好きウェンツ好き緒方拳好きが鬼太郎
951: 好運来(新潟県)
08/08/19 17:42:37.01 Vtq59NZt0
>>939
え?マジで?
952: 斯柯達(東京都)
08/08/19 17:42:38.28 jxtZFmLa0
ダークナイト厨はすげーな
金もらってんのか?
953: 哈根達斯(大分県)
08/08/19 17:42:52.16 0/QjDIzd0
>>941
あんたさ、もしかしてこれリアルで配ってね?w
あなたのオリジナル名刺作れます
2008年4月22日 11:21 by スカイクロラ
カテゴリ: Download
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954: 柯達(神奈川県)
08/08/19 17:42:58.39 M8zLxGEk0
まあ誰でも「面白い」と言ってくれるとはとても思えない映画だな>スカイクロラ
俺の周りでは6人が見に行って3人が高評価・1人が普通・2人がボロクソに言ってた。
俺は面白いと思う。
955: 斯柯達(東京都)
08/08/19 17:43:26.76 jxtZFmLa0
>>953
利根川先生の発言を思い出せ
956: 新聞周刊(愛知県)
08/08/19 17:43:28.74 CRFOedvM0
早くIGの株売り払ってスタッフを解放しろ
957: 力士(東京都)
08/08/19 17:43:30.71 gDa/Zfz50
>>912
>ウネウネ
かあええw
958: 雷諾(栃木県)
08/08/19 17:43:37.56 4lcYy74M0
押井さんの映画が大ヒットなんて普通に考えて想像できないよね。
まさか本気で大ヒットになるなんて思ってた能天気な方はいないよね。
959: 鮑許(アラバマ州)
08/08/19 17:43:47.62 zFUzEQg00
押井を神だと信じて疑わない人
押井作品を合理的に叩いてる人 ←ここが足りない。
押井を感情的に叩いてるだけの人
ただ感想を言ってるだけの人
960: 威娜(アラバマ州)
08/08/19 17:43:52.79 3LtSlWjR0
>>944
押井守はもう歳だからね
じじいに今の若者がどうとか的外れなこと言われてもウザイだけだし
961: 麦斯威爾(関西地方)
08/08/19 17:43:58.41 v84TKdeJ0
>>948
で、お前の好き嫌いなんだろ?
962: 硬石餐庁(アラバマ州)
08/08/19 17:44:17.25 Mwt2/dou0
押井ざまぁwww
963: 普利斯頓(神奈川県)
08/08/19 17:44:30.67 +Hvh9r/n0
>>941
ねぇよw映画にそんなもの求めてない
宮崎アニメは実績があるから見たくなるだけなんじゃない?
宮崎語録ってあるの?
964: 馬球(アラバマ州)
08/08/19 17:44:32.42 ILEgmbJX0
ここにキルドレはいるかい?
965: 斯柯達(東京都)
08/08/19 17:44:32.62 jxtZFmLa0
>>954
ポニョと一緒ですやん
俺はポニョすごいと思ったよちゃんと
>>959
そうそう
そのとーり
>>961
なにが?
966: 曼妥思(東日本)
08/08/19 17:44:35.93 cLkUoyAS0
押井を崇めるキチガイがいるときいて飛んできました。
967: 威娜(アラバマ州)
08/08/19 17:44:38.59 3LtSlWjR0
>>950
バットマン(笑)
968: 三菱(神奈川県)
08/08/19 17:44:55.88 hjvcuYK+0
スカイクロラのメソッズが出たら買うのでさっさと出すように。
969: 斯柯達(東京都)
08/08/19 17:45:05.67 jxtZFmLa0
>>963
押井アニメだって押井の実績があるから見たくなる人がいるんだよ
970: 馬自達(東京都)
08/08/19 17:45:12.17 Tgo8xS9J0
まぁさすがにギアスは残らんよ
ハルヒやららき☆すたやらみたいな形でなら残るかもしれないけど
971: 微軟(アラバマ州)
08/08/19 17:45:24.99 yxMQ/9PF0
スカイクロラに出てきたフウコだっけ?
あの人の声すきだ
972: 麦斯威爾(関西地方)
08/08/19 17:45:26.35 v84TKdeJ0
>>965
お前の言う「合理的さ」でマシュランボー叩いて見せろよ、オラ。
973: 鮑許(アラバマ州)
08/08/19 17:45:33.84 zFUzEQg00
part2に続く
974: 貝納通(京都府)
08/08/19 17:45:39.37 rsA+MnDx0
>>959
押井を神だと信じて疑わない人にも合理性なんて一切見受けられないけどね
975: 斯柯達(東京都)
08/08/19 17:45:45.73 jxtZFmLa0
宮崎語録
さがせばいくらでもみつかるでしょう
子供にアニメを見せるな とか
976: 宝麗来(福岡県)
08/08/19 17:46:03.69 CkbUES9u0
レンズマンとか誰も知らないだろうな
977: 三菱(神奈川県)
08/08/19 17:46:05.91 hjvcuYK+0
>>963
宮崎語録って結構あると思うけど
三ツ矢サイダーのアレとかw
978: 味好美(関西地方)
08/08/19 17:46:13.08 koa7uobp0
合理的にカブトボーグを叩いてくれよ
979: 斯柯達(東京都)
08/08/19 17:46:21.71 jxtZFmLa0
>>972
だから誰も覚えて無いじゃん これが事実という最も効果的な根拠だよ
980: 美能達(京都府)
08/08/19 17:46:25.05 n2yzpuj60
なんだ、ポニョも普通に人気あるんだな。
この映画がきっかけでクトゥルー神話に興味を持つ人が増えると面白いな。
981: 愛馬士(東京都)
08/08/19 17:46:28.68 JOLrE3hT0
これはパート化すべきスレ
ID:jxtZFmLa0が面白い
982: 柯達(神奈川県)
08/08/19 17:46:38.63 M8zLxGEk0
ポニョはデヴィッド・リンチとテリー・ギリアムを足してディズニーで割ったらあんな感じになると思う。
面白かったけど、あまり子供向きではないな・・・
ちょっとタランティーニを楽しく見てる気分と似ているかもしれない。
983: 希爾頓(沖縄県)
08/08/19 17:46:39.40 bcd8KUJo0
宮崎語録
このままでは手描きのアニメは無くなってしまう
いや、本当は無くならないんですけど
984: 労拉・比嬌蒂(東京都)
08/08/19 17:46:49.48 yLiSH6o00
押井語録とかファンが自分の個人サイトで作ったのならわかるけど
公式な宣伝サイトでやっちゃお終いだよ。
押井っていつからそんなに偉くなったんだ?
メッセージ性なんて求めてないって。観客は。
スタッフの自己満足が痛い・・・。
985: 斯柯達(東京都)
08/08/19 17:47:11.41 jxtZFmLa0
>>974
そんなヒトどこにもいないでしょ
986: 愛馬士(長野県)
08/08/19 17:47:13.44 Acc6TS6k0
ギアスこそむしろ仕掛けが要らないと思う
しょうがなく入れてますまたは
力量がないので脱線しました臭がする
987: 摩爾(コネチカット州)
08/08/19 17:47:13.12 0iej9QaAO
>>970
ギアスはどう考えてもそっち系統だよなぁ
消費されるだけの作品
988: 威娜(アラバマ州)
08/08/19 17:47:18.60 3LtSlWjR0
>>964
キルドレ(笑)
笑うからその言葉はやめて!
>>965
映画の合理性ってなに?
高い興行収入ってこと?
じゃ、だめじゃん。
989: 麦金塔(東日本)
08/08/19 17:47:23.82 GqbJ/0YF0
ついに書き込み150回いったか
990: 倍福来(コネチカット州)
08/08/19 17:47:24.63 bDNLTfVsP
押井引退するんだからもうどーでもよくね
991: 三菱(神奈川県)
08/08/19 17:47:25.20 hjvcuYK+0
>>980
ラヴクラフト全集は翻訳が糞過ぎて読めない
992: 華姿(北海道)
08/08/19 17:47:35.38 +h0L90n30
基地外押井信者ワロタ
993: 強生(鹿児島県)
08/08/19 17:47:38.36 IzLzcGvg0
伸びる
994: 麦斯威爾(関西地方)
08/08/19 17:47:45.65 v84TKdeJ0
>>979
>だから誰も覚えて無いじゃん
ソース
無しに言ってるなら「好き嫌い」と同じ主観で物語ってるのと同じだから。
995: 馬球(アラバマ州)
08/08/19 17:47:45.85 ILEgmbJX0
part化しろ
996: 味好美(関西地方)
08/08/19 17:47:48.08 koa7uobp0
たばこを吸わない上司は信頼しないことにしてるんだ(笑)
997: 時事通信(福岡県)
08/08/19 17:48:00.95 /MzYHEtP0
人間的にはパヤオの方が屈折してると思う
パトレイバーやアヴァロン何か見てるとバカ正直すぎて笑えてくる
998: 日清
08/08/19 17:48:03.82 wmIexACI0
おまえら勘違いしてるが、押井がやめるのは今回みたいな演出の仕方をだぞ。監督やめるわけじゃない
999: 斯柯達(東京都)
08/08/19 17:48:09.77 jxtZFmLa0
>>988
自分で珍説勝手に作って否定して納得するなよw
心ヲナニーかw
1000: 康泰克斯(樺太)
08/08/19 17:48:10.28 gzj2cjD3O BE:816366896-PLT(13579)
スカイクロラ早くBDで出して!
1001:1001
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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。
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