08/05/27 19:42:05.84 fiWJjOGSO
終わった。トヨタ完全に終わったな
201: フィボス(コネチカット州)
08/05/27 19:54:55.71 RywsGBS6O
団塊が死ぬ頃、日本の道路はガラガラになる。20年先を見越したら、これ以上新しい道路はいらない。早く団塊死んでくれ。
202: キリバン(石川県)
08/05/27 20:18:28.09 vOXSq02K0
なんだか一つの時代が終わったような気がするな。
車社会って、結局は「アメリカ化」だった気がする。
203: ツレマスカ(福島県)
08/05/27 20:35:21.59 na06SN/L0
>>186
とりあえず整備が遅れている地方を5ヶ所程度挙げてみてくれ。
グーグルアース超アップして検証してみるから。
204: ツレマスカ(福島県)
08/05/27 20:53:13.40 na06SN/L0
道路が無くて車が村に入って行けない孤立した村なんて日本に存在するのか。
山間の100人くらいの集落で数百億円かけてトンネル掘れとかいってるのか。
道路が足りないのは大都会と、その郊外のベッドタウンを結ぶ道路だろ。
道路は慢性的に大渋滞で自転車以下の平均速度。しかし道路はある。都市高速が
整備されて街外れまで伸びている。しかし通勤に使うには通行料が高すぎる。
渋滞しても一般道を走るわけだ。
こういう状況で将来も同様に有料道路ばっかり作っても仕方ないぞ。
1兆5千億円以上投資した東京湾アクアライン、通行料金高すぎて
運送会社のトラックなど通れない。大型車なら往復1万円かかる。距離は僅かだ。
道路整備で何が産業活性化だ。大嘘つくな。タダで通せ。燃料から税金取っているんだ。
205: ハントシー・ロムッテロ(神奈川県)
08/05/27 21:00:52.04 uPMmWKgx0
土砂崩れで簡単に陸の孤島になる村落ならいくらでも。
206: ツレマスカ(福島県)
08/05/27 21:05:37.60 na06SN/L0
そういう場所は新たに道路作ると自然破壊になるし、新たな土砂崩れを生む。
道路メンテナンスの維持費が2倍になる。車通行量は以前と変わらない。
207: アミック(四国地方)
08/05/27 21:07:44.62 qdotv0Gf0
オービス光らせてもうた・・・
208: オスカ・ダブリン(横浜)
08/05/27 21:08:55.15 U6lMex3tO
MCの度に値上げしてるじゃん
209: フムラウ(富山県)
08/05/27 21:14:42.09 R53czm0c0
>>186
田舎の「車が１人１台」というのはもう済んだ話であって
田舎では人口減少で車に乗る人間自体が減っている。
210: mi－na(巣鴨)
08/05/27 22:21:33.08 6kayjlE60
>>204
JR飯田線に小和田駅ってあるんだけど、そこの一番上の民家は駅からは近いものの、
車が最後まで入れるところからは徒歩1時間とかなんだぜ
211: キッカ・キタモト(横浜)
08/05/27 22:26:16.81 /+3SirCPO
日本ｵﾜﾀ
212: ヌイ・テネル(巣鴨)
08/05/27 22:27:14.96 ZoxXud+O0
>>211
んだな、悪循環、悪循環、ｵﾜﾀｵﾜﾀ
213: キリバン(石川県)
08/05/27 22:45:05.53 vOXSq02K0
>>210
むしろ贅沢な環境だな
214: エルラン(福岡県)
08/05/27 23:59:58.30 HGKuNR590
灯油高杉。
灯油以外のストーブを緊急に考えよ！
215: ソウダナ(福島県)
08/05/28 02:19:13.88 s6mseqC40
日本は大抵の半島や岬に道路が通じている。
有名な岬で道路が通じてないのは知床岬くらいか。
一例でネットで検索すると現在の道路状況がわかってくる。
日本本土の最南端の佐多岬（鹿児島県大隈半島）にも道路は通じている。
佐多岬ロードパーク：1963年に完成、全長8キロあまりの自動車専用道。
とんでも僻地に道路が完成して45年経てば、道路に沿って土産物店やレジャー施設
分譲別荘、宿泊施設など道路の相乗効果で田舎が少しは活性化したと思いきや……。
佐多岬ロードパーク
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
↑道理沿いに民家一軒ない。自転車、歩行者は通行禁止。サイクリングも禁止。
何でこんな大金投入して道路作ったんだろ？
岬の先端に遊歩道の公園（有料・現在は南大隅町が管理）がある。この公園
所有者が岩崎産業グループの経営、オーナーは2004年度のフォーブス誌「世
界の億万長者」でも72位にランクされている資産家ですが、グループの経営
状態はバブル崩壊後思わしくない様子(2004/10/01)
要するに村、町のための生活道路じゃないわけです。生活道路は足りてる訳。
想像するに、愛知万博の名目でトヨタ様に向かって立派な道路を作った、あの
方式なわけでしょう。まだまだ道路が足りない。騙されないようにしないと……。
南大隅町ＨＰ
URLﾘﾝｸ(www.town.minamiosumi.lg.jp)
佐多岬ロードパーク 地図
URLﾘﾝｸ(maps.google.com)
216: 有有(久留米)
08/05/28 07:33:00.25 LGXB75q10
さすがに計算してみたが、ここまで高くなると普段車で行く場所までの距離と燃費で
どう考えても割りに合わない。電車がいい。電車が安くて便利、時間計算も付くし
いつまでも投資家とアラブを儲けさせる事はない
原油が少なくて値上がりしてるならともかく
マネーゲームだなんて、それに付き合う理由は無い
この前、久々に満タンにしたら１万が飛んだ。アホくさい
217: 有有(久留米)
08/05/28 07:34:46.64 LGXB75q10
>>204
アクアラインが使えない道路と言われてるのは料金が高いからであって
あんなに良い道路はないよなあ
「使えない道路」と言ったら命がけでトンネル工事した人はどんな気持ちで
聞けばいいのかと
218: アテナ(長野県)
08/05/28 07:46:11.30 d9ELJbQJ0
エコ換え（笑）とかアホ丸出しのCMやってる場合じゃないよな
219: ブラクラ中尉(愛知県)
08/05/28 07:48:17.07 taEwEXoO0
車買わんからどうでもいい
220: ネッキー(横浜)
08/05/28 08:11:10.20 f6EPFeDOO
千葉にゴルフに行った帰り道渋滞を避けるために利用するのがアクアライン
時間を金で買う訳よ
時間が有り余ってる貧乏人は利用しなくて良いんじゃないのかな
221: ソウダナ(福島県)
08/05/28 12:44:23.49 s6mseqC40
＞時間を金で買う訳よ
運送会社が大型貨物30台くらい所有して30台がアクアラインを毎日1往復すると年間1億円の通行料か。
1億円タダで通れば1億円儲かる。その分をお客に還元できる訳だ。
消費者も物を買うと物流の料金も加算されている訳で、間接的に有料道路料金を払ってわけだ。
金持ちとか貧乏人とか関係ないだろ。道路がタダなら輸送を安く出来る、物価も安く出来る。
222: あどかちゃん(神奈川県)
08/05/28 15:38:04.01 vZ2D+0Zh0
自転車で走れない道路に存在価値は無い。
223: ソウダナ(福島県)
08/05/28 15:44:58.74 s6mseqC40
企業のための企業の道路作って何でガソリン税を払うんだ。受益者負担だろ。企業に払わせろ。
224: セイラ・マス(横浜)
08/05/28 15:46:56.78 mUzYEB5PO
>>214
薪ストーブ
225: シャプナー(東日本)
08/05/28 15:49:36.01 7/fiAEvy0
>>214
練炭
226: ポリタン(横浜)
08/05/28 15:49:37.70 0qk1qVJLO
あと一年だけ！
来年の３月まで待ってくれ！！
227: ソウダナ(福島県)
08/05/28 15:55:08.40 s6mseqC40
ガソリン税って大黒字で使い切れないで数兆円ストックできているんだろ。
それなら有料道路無料開放しろよ。車で税金とって、その燃料で税金とって、
有料道路で税金とって、税金の二重取りもいいところ。税金余るなら税金還付しろ。
228: 駿手 津代(愛知県)
08/05/28 15:58:37.18 XNiNHSjf0
あげろあげろ
車運転できないからキモいと言われてるけど
こうなるとありがたい
229: ソウダナ(福島県)
08/05/28 16:41:02.77 s6mseqC40
4車線の立派な産業道路とか、貨物港につなぐ道路とか、空港につなぐ道路とか、
ネズミーなどテーマパークにつなぐ道路とか、何で税金で作るんだよ。企業に作らせろ。
道路の維持費も利益を受ける企業に受益者負担で維持費を出させろ。
230: レンダーエフ５世(愛媛県)
08/05/28 16:44:34.33 80vwHWG70
どっかのアジアの国みたいにみんなでバイクに乗って通勤しようぜ
231: ソウダナ(福島県)
08/05/28 17:09:22.25 s6mseqC40
日本は道路が必要です、まだまだ日本は道路が足りませーんと主張する奴は
鹿児島の「指宿スカイライン」をドライブしてから家。
現在は指宿スカイラインは九州自動車道の延長として繋がっているが、
あそこは誰も通らない。アップダウン、コーナーだらけの基地外設計道路だ。
一部基地外はあそこを通るかもしれないが、正常なドライバーは通らない。
指宿スカイラインに平行している平地の一般道が無料で安全で快適に走れる。
九州の片田舎によくこんな道路作る余裕が50年以上前の日本にあったものだ。
232: ソウダナ(福島県)
08/05/28 17:20:30.83 s6mseqC40
一般車は立ち入り禁止の林道（日本全国で半端じゃない距離）とか、山頂の
見晴らしの良い特定の団体の保養施設とかにつづく道路とか。どこから道路
建設の資金が出てるんだ。まさかガソリン税からじゃないだろうな。
233: サンマロ(東北地方)
08/05/28 17:30:50.93 c9naY3hR0
>>232
基本的に林道や農道や漁港周辺道路は、農林水産省の管轄の特別会計で作られています。
しかし、農免道路という名称で、国土交通省の建設した農道や林道や漁港周辺道路もかなりあるようです。
福島県webページ 「農林漁業用揮発油税財源身替農道整備事業 （農免農道事業）の仕組みを教えて下さい。」
URLﾘﾝｸ(www.pref.fukushima.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
農免農道
通常ガソリン（揮発油）の取引には揮発油税がかかるが、農林漁業用機械に消費されるガソリンについてはそれを免除することになっている。
しかし、取引の際にそのガソリンが何に使われるのかを確かめるのは現実的ではないため、農林漁業用機械に消費される分の揮発油税に相当する額を財源として道路を整備することで、
揮発油税の免除に代えている。
この事業を「農林漁業用揮発油税財源身替農道整備事業」と言い、その道路を一般に農免農道（農免道路とも）と呼ぶ。
234: サンマロ(東北地方)
08/05/28 17:33:37.32 c9naY3hR0
>>233
X 国土交通省の建設した農道や林道や漁港周辺道路もかなりあるようです。
○ 国土交通省にいったん入った道路特定財源から、どんぶり勘定で一定額のカネが農林水産省に移って作られた農道。
訂正しときますｗ
235: ベエ(長屋)
08/05/28 17:36:33.66 jXmgH3Ef0
鉄がこんだけあがってるのにリサイクル料を取る意味が分からん
なくてもチャラどころか利益だせてるはずだろ
どんだけ金を儲けたいんだよ
236: ゆうさく(横浜)
08/05/28 17:37:50.83 ev6odPkMO
オープンカーにすりゃ少しは経費削減できるだろ
237: ウプレカス(新潟県)
08/05/28 17:38:30.86 Z0rD0qPw0
広域農道ってすんごい広くて走りやすいよな
238: タムラ(神奈川県)
08/05/28 17:39:47.64 0N+hfi6Y0
でも、下請けには値上げしませんよ？？？
239: ソウダナ(福島県)
08/05/28 17:55:41.80 s6mseqC40
>>233
サンクス。一般の受益者負担金が他の用途にも使われているわけか。
>>235
車廃車にしたら廃車手続き料とリサイクル料を払ってもまだ利益が
でるくらい鉄の価格は高騰してるだろ。アルミホイールなどタダで
回収させたら損だよ。4本（1本8kg超）でスクラップ6～7千円に。
240: レンダーエフ５世(巣鴨)
08/05/28 20:46:13.54 uN5jAOGR0
重量税撤廃すれば余裕で解決だな
241: ソウダナ(福島県)
08/05/28 20:52:36.64 s6mseqC40
車の税金は新車購入者だけにすればいい。10年オチの廃車寸前の車に新車と同じ税金を取るのはおかしい。
道路走行なら重量税も取っているんだし。それは新車も中古車も同等でいいだろ。
242: レンダーエフ５世(巣鴨)
08/05/28 20:54:32.65 uN5jAOGR0
>>113
フレームの並行輸入はかえっておいしい状況だったりする
243: イズィー(愛知県)
08/05/28 21:03:12.07 CWYVCIUy0
どうせ中古やらの旧車にはいやがらせのような税金かけてバランス取るんだろ。
244: キリバン(埼玉県)
08/05/28 21:04:43.23 0o7Ze08y0
余計買わなくなるじゃん。
据え置きでも買わないというのに
245: モーネ・ミッテラン内閣総理大臣(滋賀県)
08/05/28 21:19:14.60 WcxEntJt0
トヨタのエコ換えとか馬鹿騙そうとしてるの見え見えで気持ち悪いしうぜぇ
新車作るのと古いの廃棄するのにどれだけ石油使うか明示してエコって言えや
なぁ～にがエコじゃぼけ
246: ジュダック(巣鴨)
08/05/28 23:45:47.98 YWH+e/Nz0
バテレン貿易で私服を肥やす大黒屋
247: スレータ＝テオッツ(福島県)
08/05/29 00:03:38.89 2UHzOpb10
>>245
もっと言ってもっと言って。
作るだけ作って至るところにゴミを撒き散らしているからな。
その回収にどれだけ資源を消費することか
こんな無責任な企業は無い。
248: テラ・W・ロッソ(関西地方)
08/05/29 00:09:24.10 a4A713+J0
自動車会社がエコ活動とか笑わせる
だったら車作るなよｗｗｗ
249: テム・レイ(コネチカット州)
08/05/29 00:16:24.30 zKXRRHaDO
>>247
あれは本来「外には言っちゃいけない、車屋の本音」だよな。
それを堂々とCMにしちゃうセンスがまったく判らない。
そこまで客側はアホだと思われてるのか？
或いは車屋の側の「配慮」が低下してんのか？
250: リード(秋田県)
08/05/29 01:22:57.83 HKdI0dq60
>>247
本来はメーカー負担のリサイクルのはずだったのだが、
どこかの会社の会長が、政治的な理由で購入者負担にしたようだ。
251: リュウ・ホセイ(東北地方)
08/05/29 01:24:37.58 jRb1VzBf0
なので政治献金は賄賂であると
252: ユーキャンキャン(巣鴨)
08/05/29 01:25:56.33 bmzyE/uP0
自動車が悪で、作るなよといってる人に聞きたいのだが、
作らなかったとしたら日本の流通は自動車の代わりに何を使うのか？
253: スレータ＝テオッツ(福島県)
08/05/29 03:29:36.97 2UHzOpb10
>>252
港湾整備して船で運べばおｋ。陸上は港まで線路が繋がってコンテナ列車で。
人の移動はマイカー規制して、航空機、列車、フェリー、高速船、乗り合いバス、
タクシー、必要に応じてレンタカー。
254: シェンロン(埼玉県)
08/05/29 03:34:10.04 3zRX6J4J0
ようするに河川の流通がさかんだった
江戸時代にもどすんだな
255: 怪盗デキネ(福島県)
08/05/29 10:46:16.29 VLcETn/f0
関根勤とうっちーがやってる「まだ乗れるけど、燃費のいい車に乗り換えよう」
とかいうＣＭのアホらしさには笑った。エコ替えとかいうやつｗ
256: スポポビッチ(愛知県)
08/05/29 10:49:44.85 CUYoidSg0
設計変更やら材質変更でコストダウンという名の実質価格改定なら今までだって恒常化してたわけで
むしろ質を落とさず素直に価格UPしてくれた方がどんだけいいかと
欺瞞はやめようや、車メーカーまじで未来ないよ？
257: パピラ(横浜)
08/05/29 10:51:46.32 sklTOrmfO
まだ乗れるなら壊れるまで乗れよ
258: パスオ・シエロ(群馬県)
08/05/29 10:54:30.21 8CAHeMgC0
バイク始まったな
259: ムッシュ ロイ・キロ(埼玉県)
08/05/29 10:57:54.35 /MDeAP1p0
まず免許とんなきゃ
260: せんたくやくん(横浜)
08/05/29 11:07:10.84 95/vBKJvO
ますますカイゼン(笑)が求められるな
ってか５万とか営業泣かせ過ぎて可哀想。
261: スポポビッチ(愛知県)
08/05/29 11:18:26.74 CUYoidSg0
たしかに5万程度だと営業戦略的にデラが負担せざるを得ないような微妙な金額だな
なんせミニバンとか客層がアレだし
262: シャプナー(埼玉県)
08/05/29 11:19:35.31 VgWaPe010
いまもっともエキサイティングなのは軽トラだ
263: ロリモスキー(愛知県)
08/05/29 11:21:09.89 ag5ai4cG0
楽しい世の中になってきたな
264: プイプイ(愛知県)
08/05/29 11:45:12.49 wrYZ+oft0
>>262
ドリドリするやつか
265: 武泰斗(埼玉県)
08/05/29 12:09:19.65 8YuflpcK0
食料や車や税金が値上がりしても公務員以外の給料は値上がりしないからきつい
266: スレータ＝テオッツ(福島県)
08/05/29 12:18:51.32 2UHzOpb10
>>265
法律で昇給が決められている公務員の給与とボーナスを維持するために
税金を上げるから、企業も労働者も収入は伸びない。
267: オーレ・モレモ(愛知県)
08/05/29 12:23:21.26 U0LWuUN70
便乗値上げもみんなですれば怖くない＾＾＾＾＾＾ω＾ωω＾＾＾＾＾＾＾
268: A球悪菌(久留米)
08/05/29 12:53:19.24 k+CH1cU60
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
ＮＹ原油が大幅反発、１バレル＝１３１・０３ドル
２８日のニューヨーク商業取引所の原油先物相場は、大幅に反発した。
国際的な指標となるテキサス産軽質油（ＷＴＩ）の７月渡し価格は、
前日比２・１８ドル高の１バレル＝１３１・０３ドルで取引を終えた。
主要産油国のナイジェリアで、武装勢力が石油施設の攻撃を予告したと伝えられ、
安定供給への懸念から買いが優勢となった。
（2008年5月29日11時48分 読売新聞）
269: アミック(巣鴨)
08/05/29 12:58:29.57 StFp0LXG0
車なんか乗らないから、別に何百万円に値上がりしようと別にどうでもいい。
俺には関係ないし興味もない。
270: エルラン(福島県)
08/05/29 13:15:35.22 vm+Eujdy0
理由なき値上げを異常に嫌う
これが金持ちの条件だよな うん
271: 占いババ(神奈川県)
08/05/29 13:17:57.04 hylIuQK90
貧困層は車所持できない位ガソリンも車も高くしていいと思う
そうすりゃ車減るしＤＱＮ運転手も減る
272: A球悪菌(久留米)
08/05/29 13:26:20.00 k+CH1cU60
もう実際に都内は車が少なくなってる
273: スレータ＝テオッツ(福島県)
08/05/29 13:27:45.49 2UHzOpb10
原油が値上がりして石油に頼る商品が値上がりするのはわかるが
電力料金が値上がりするのがわからない。
今は発電所の燃料は高価な石油に頼っていない。重油から石炭に逆戻り、
そしてＬＮＧ（液化天然ガス）。そして原発。水力発電。
今でも重油を使うのは一部だろ。何で電気代が上がるんだ？
発電は石油に影響されないと宣伝してただろ。
274: ハロ(東北地方)
08/05/29 13:29:22.38 T7wtglVk0
都内は空車のタクシーがたくさん走っているから自家用がなくても
ちっとも困らん
275: アーゲンナー(チリ)
08/05/29 13:31:05.07 NNtI7Yw80
いつも中古買ってるからどうでもいい
276: 迎迎(東京都)
08/05/29 13:31:50.37 sv48NxR60
車が減ってるなんて感じられないんだけど・・
277: チチェン・イツァの赤いジャガー(埼玉県)
08/05/29 13:32:37.89 gbz4NkHM0
車を買う理由がない
278: ハロ(東北地方)
08/05/29 13:33:15.88 T7wtglVk0
つか、一台のサイズがデカすぎ
一人しか乗っていないのに邪魔だよ
279: スレータ＝テオッツ(福島県)
08/05/29 13:38:30.31 2UHzOpb10
車をダンボールで作ればどうだ？廃棄する時はバクテリアで分解させて土に戻す。
かつての東ドイツがダンボール製の車作っていたな。今になると最先端行ってる。
280: 女尼女尼(山梨県)
08/05/29 13:39:56.64 LstqSMlA0
これは本気で舞空術覚えんといかんね
281: スポポビッチ(愛知県)
08/05/29 13:43:08.47 CUYoidSg0
>>271
奴らは闇金に借りてでもひと頃してでも車に執着するだろ
生涯現役だもんで、な
282: キナガニオトス(讃岐)
08/05/29 13:44:16.20 Hjm235vL0
値上げしようがしまいが、今の俺には新車を買う余裕はない。
283: スレータ＝テオッツ(福島県)
08/05/29 13:44:18.92 2UHzOpb10
>>272
都内だとマイカー移動はむしろ便利というより不便じゃないの。
移動でいちいち駐車場探しがストレスだ。目的地の傍に駐車場があっても
満車なら空車待ちも面倒で離れた場所に駐車する。結局余計に歩く。時間かかる。
284: ゆうさく(横浜)
08/05/29 13:55:45.77 qecCxu5QO
運転しないんでいいです
285: ごきゅ～(横浜)
08/05/29 13:58:41.67 KzRXSg1SO
満員電車よりは楽だよ
286: プイプイ(愛知県)
08/05/29 14:13:53.14 wrYZ+oft0
>>283
ITSがあるやん
287: A球悪菌(巣鴨)
08/05/29 14:16:50.34 wl6xDrcG0
>>271
田舎はどうすんだよ
288: スレータ＝テオッツ(福島県)
08/05/29 14:17:18.97 2UHzOpb10
ITSって駐車場の利用情報もわかるの？
289: スレータ＝テオッツ(福島県)
08/05/29 14:19:51.42 2UHzOpb10
ＤＱＮなら車盗んで、ガソリンも盗む。ついでにタイヤも盗む。女のあそこも盗む。やりたい放題。
290: ヤコン(横浜)
08/05/29 14:24:53.14 /ps9pL7EO
誰かどこでもドア開発汁！！
291: カツ・ハウィン(巣鴨)
08/05/29 14:52:14.34 bqn7ugiL0
まだまだでかい車多いな
292: プイプイ(愛知県)
08/05/29 15:08:35.45 wrYZ+oft0
>>288
実験駐車場だけね
あとはVICS情報で都内ならほとんどの駐車場わかるよ
コインパークの多くも対応しつつある
293: パン(四国地方)
08/05/29 15:13:22.44 c+QhFxuZ0
鳥になりたい
294: スレータ＝テオッツ(福島県)
08/05/29 15:30:02.53 2UHzOpb10
>>293
グーグルアースで鳥の高度に設定してまったり移動すれば良い。
オーストラリアの広大な乾いた大地など飛行すると眠くなる。