08/05/08 13:27:04.73 bqANnWoa0
>906
岡田はモノつくりから逃げた奴だよ
メジャーになりたくて仕方なくて、色々やったけどダメで
最後に減量なんていう、打ち上げ花火を上げてまで認めて貰おうした
そのハルヒとかみてる奴らと対してかわらんよ
911: 遼くんの母(78才)
08/05/08 13:28:06.78 JRTcssST0
>>906
前段はクリエイターの話で後段は消費者の話じゃん。
エヴァだって「これだスタンダード」「古い人間には理解できない」なんて言ってた奴は
普通にいたと思うけど。
912: 璃子ちゃんの母(67才)
08/05/08 13:28:33.50 zwNDR4FG0
オタクですら懐古される時代になったか
913: みずきちゃんの母(63才)
08/05/08 13:28:46.91 iZzF1EbS0
>>906
ハルヒってそんな次元低いか？
いや俺アニメのほうしか見てないから分かんないんだけどさ。
ほかにあんま思い出さないんだよね、００年代の代表アニメって。
他何ある？
それともコードギアスを「これが俺らの新しいスタンダード」って言ったほうがスッキリするか？
914: 蘭蘭♀
08/05/08 13:29:09.07 ZD2TH7Nf0
>>910
オリジナル長編をちゃんと作った奴と、原作付き下請けをやってる奴を比べたとき、申し訳ないけど俺は圧倒的に前者を評価するよ
杉井 ギサブロー だって何年間も逃げてたわけだし
915: 蘭蘭♀
08/05/08 13:30:26.82 ZD2TH7Nf0
>>911
エヴァの頃からすでに「商業萌え」はあったからな
そもそもガイナックスって組織自体が、自社アニメのキャラクターを脱がす商売しはじめたところなわけでねｗ（エヴァのずっと前から）
916: ひなたちゃんの母(78才)
08/05/08 13:30:27.65 USnFUHew0
>>913
ギアスは面白いが、別に新味はない。
ごった煮的面白さ。
917: 蘭蘭♀
08/05/08 13:31:12.26 ZD2TH7Nf0
>>913
ハルヒとかコードギアスって何が新しいの？
918: 琉星くんの母(88才)
08/05/08 13:31:22.65 iOTXkQOH0
>>883
それはアニメがシステムに組み込まれて、漫画原作や厨二系テンプレ作劇が氾濫し
ストーリー部分の価値が極度に低下した事で、はじき出されちゃった古ヲタがメインなんじゃないかと思う。
あれも今のヲタ界を象徴する出来事なんだろうな。
919: ひなたちゃんの母(78才)
08/05/08 13:32:11.29 USnFUHew0
>>914
岡田のプロデューサーとしての才能は認めざるを得ない。
あんな芸当は他の誰にも出来ん。
920: 颯真くんの母(99才)
08/05/08 13:33:30.08 AOdUBzET0
つか、岡田とか夏目とか竹熊とかさ
ここら辺の人って新しい物への対応力の無さが凄いよね。
まともに語れる知識が90年代前半くらいまでで止まってて、それ以降はヒット作の後追い。
流行ってからの評論だけなら、質はともかく誰でも出来る。
今の漫画についてなら、ネット上でももっと面白い評論は沢山ある。
竹熊も今新サル漫描いてるけど、情報不足過ぎて辛い。
921: 蘭蘭♀
08/05/08 13:34:19.64 ZD2TH7Nf0
>>920
ネットと個人を比べるなよｗ
922: みずきちゃんの母(63才)
08/05/08 13:35:51.91 iZzF1EbS0
>>917
さあ？
ハルヒって評判だから見てみたんだけど、頭イカれてる女子高生の話ってだけなんだよな。
ただ演出というか、細かい遊びみたいなのが多い。
例えば放送順をメチャクチャにするとか。
それは新しくもないだろトランスフォーマーだってやっただろ（放送事故）って事かもしれんけどさｗ
ギアス？知らねーよｗ
最近ウゼーから皮肉言っただけだ
923: 優月ちゃんの母(44才)
08/05/08 13:36:26.77 Yv8lb0w70
テス
924: ひなたちゃんの母(78才)
08/05/08 13:36:51.82 USnFUHew0
>>922
知らないからとりあえず皮肉るとは見上げたねらー気質ですねｗ
925: 悠月ちゃんの母(39才)
08/05/08 13:37:39.53 YBjhlzQR0
視聴率で騙るのが普通だろ
926: 颯太くんの母(66才)
08/05/08 13:37:45.90 5IEBC7D90
>>920
面白い評論って自分を肯定してくれる評論だろ
927: 蘭蘭♀
08/05/08 13:38:02.52 ZD2TH7Nf0
>>922
何故を聞かれたときに理屈で返せずに
例えば「スキだからスキ」「俺らが新しいと思ったから新しい」っていう理由無き自己肯定をするのが
ファッションヲタクの定義なのかなぁ と最近思うようになったんだよね
928: みずきちゃんの母(63才)
08/05/08 13:39:04.06 iZzF1EbS0
>>924
( ﾟДﾟ)おうよ！
ギアスは２期から見たんだけどさ、あれってようはただのロボットアニメだよね？
他に感じる事何もねーんだけど、それって俺がオールドタイプだからか？
929: 蘭蘭♀
08/05/08 13:39:18.36 ZD2TH7Nf0
>>926
ラノベや最近の少年漫画はまさに「自分を肯定することを肯定する（だけ）」の作品ばっかなんだよね
930: 悠月ちゃんの母(39才)
08/05/08 13:39:40.97 YBjhlzQR0
でっていう
931: ひなたちゃんの母(78才)
08/05/08 13:40:33.27 USnFUHew0
>>927
好きだから好きってのは自己肯定とは違うだろ。
特に理論武装する必要も無いほど仲間が増えたから、単純で
居られるだけじゃね？
932: 蘭蘭♀
08/05/08 13:40:34.95 ZD2TH7Nf0
>>930
お前いつから張り付いてんだ・・・
933: 樹くんの母(83才)
08/05/08 13:40:43.85 kmRANyXh0
ギアスを含む谷口の悪対悪は
ガンダムテンプレの勧善懲悪離脱じゃない方法でいいんじゃねえの
ロボットものに限らず敵を善人にしたがりすぎだろ最近
934: 葉月ちゃんの母(41才)
08/05/08 13:41:14.74 TBnDLI4z0
お前ら全員バカ
935: 大地くんの母(42才)
08/05/08 13:41:19.13 qKG3eGaU0
岡田はなんでもかんでもひと括りにしようとするまだ頭の中が高度経済成長時代の老害
936: 蘭蘭♀
08/05/08 13:41:37.10 ZD2TH7Nf0
>>931
自己肯定もコストが安いほうがいいってだけじゃないのかなぁ
ファッションとトレンドに埋没したほうが自己肯定にかかるコストは断然安くなる
937: 凛ちゃんの母(49才)
08/05/08 13:42:19.51 tcUzVsPB0
>>913
萌えギャグアニメだが、あずまんが大王は衝撃的でした。
938: みずきちゃんの母(63才)
08/05/08 13:43:17.13 iZzF1EbS0
だがそれをいったら「エヴァだってただのロボットアニメだろ」で返されるという始末になる。
そういや何が斬新と思ったんだろうな。極太明朝使ってるとこか？使いまわしか？
謎が謎を呼び最期に放り投げたとこか？
939: 蘭蘭♀
08/05/08 13:43:28.47 ZD2TH7Nf0
>>933
そもそも善悪なんていうキャラクター論で作られてるうすっぺらいキャラクターで「悪論」を底意地の悪い趣味でアニメーション作品にするって行為が悪趣味なんだよ。
940: 蘭蘭♀
08/05/08 13:44:36.23 ZD2TH7Nf0
>>938
完全オリジナル作品をテレ東の夕方にやったことかな
941: 大夢くんの母(84才)
08/05/08 13:46:49.94 xs8pIBhNO
そろそろ萌えはやめて、次のステップに進むべき
副菜に萌えを置くのはいいが、主菜に萌えを置くパターンはうんざりだ
942: 悠月ちゃんの母(39才)
08/05/08 13:47:21.21 YBjhlzQR0
>>1
趣味は趣味
オタクは死んだって言われても
当人は楽しんでるだけなのに勝手にカテゴﾗｲｽﾞされて
勝手に死んだと言い掛かりを付けられ
何いってんのこの人としか思えない
こういう批評家気取りの連中こそが世の中の何の役にも立たない
「死んだ存在」という事に気付けよ。
煽って小銭を稼ぎたいだけだろと（ｒｙ
943: 樹くんの母(83才)
08/05/08 13:48:19.93 kmRANyXh0
>>939
史実に勝てる娯楽は無いな
でも薄っぺらいもなにも悪が討たれるのを大衆は好む
いったい何年日本人は忠臣蔵見続けてるんだよ
944: 蘭蘭♀
08/05/08 13:48:44.00 ZD2TH7Nf0
>>942
ほら「好きなものは好き理由は無い」 これしか今のヲタクって理論持ってないんだよ
945: 悠月ちゃんの母(39才)
08/05/08 13:49:57.14 YBjhlzQR0
それを批判しても惨めなだけだよ
946: 葉月ちゃんの母(41才)
08/05/08 13:50:57.13 TBnDLI4z0
岡田斗司夫「金よこせ」
947: 諒くんの母(63才)
08/05/08 13:51:05.84 yp6nA0C20
さんぴんキャンプ思い出した
948: 大地くんの母(42才)
08/05/08 13:51:28.03 qKG3eGaU0
「最近の若者は」
「昔は」
コレ言い出したら年寄りの証拠
949: みずきちゃんの母(63才)
08/05/08 13:53:16.36 iZzF1EbS0
００年のアニメ（漫画でもいいか）で、一切のパクリもオマージュもない、作者オリジナル作品を述べよ。
今パッと思いつくだけでＤＭＣと電車男しかないぞｗ
（※電車男＝２ちゃんねる原作 と見なした意見です）
950: 大夢くんの母(84才)
08/05/08 13:53:21.50 xs8pIBhNO
搾取されるカスヲタも頭悪いが、搾取する体系を作っているヲタ市場も悪い
もっと言えば、アニメーターを育てる現場環境が悪い
中間搾取をもっと減らしてアニメーターに少しでも分けてやれよ
アニメは日本の誇れる文化なのに、日本人自体がそれを冷遇してどうすんの
951: 杏莉ちゃんの母(43才)
08/05/08 13:53:54.91 F9TwarQn0
＞好きなジャンルから少しでも外れると関心を示さない
これはある
952: 蘭蘭♀
08/05/08 13:54:53.73 ZD2TH7Nf0
富野が言うニュータイプは
「好きとか嫌いとか主観に基づいた偏見を捨てて、あるがままに物事を理解できる人間」だったのに、
雑誌ニュータイプが生み出してきたのは主観に基づいた偏見を主観によって肯定する人種だったわけだよなぁ
これは物凄い皮肉だ
953: 颯真くんの母(99才)
08/05/08 14:05:49.30 AOdUBzET0
>>927
そこはしょうがないでしょ。
個々人の感情を共通の物差しで数値化でも出来る時代にならなきゃ、好きなファッションには｢好きだから好き｣しか言う事はないと思うよ。
侘び寂びってのがまさにそういうもの。
あの不恰好にひび割れた器やら歪んだ器を見て、この部分がこうこうなってるから侘びがあるとか
こうこうなってるから侘びが無いとか言えないでしょ。
ファッションってのは、値段によってさえ変わる物だしさ。
個人的な話になるけど、裏原の一番のカッコ悪さは高さなんだよね。
つか君、さっきから頭良さそうな振りをしてるだけのアホにしか見えないんだけど。
スレも終盤だしさ、もっと分かりやすくしゃべったら？
954: 陽菜ちゃんの母(101才)
08/05/08 14:06:51.16 0cwjRWDTO
１本の作品を観たいがためにえらく金と手間をかけていた時代に生きた者としては
今のオタクみたいに手軽に落ちている作品だけで満足している連中を見ると
イラッとくるのはよく分かる。
955: 蘭蘭♀
08/05/08 14:06:53.56 ZD2TH7Nf0
>>あの不恰好にひび割れた器やら歪んだ器を見て、この部分がこうこうなってるから侘びがあるとか
>>こうこうなってるから侘びが無いとか言えないでしょ。
その相互理解を求めて茶人たちはすったもんだして時には切腹やら出家したんだよ
956: 蘭蘭♀
08/05/08 14:07:51.06 ZD2TH7Nf0
>>953
てかネットと個人比べてる人だったか
957: 悠月ちゃんの母(39才)
08/05/08 14:08:35.71 YBjhlzQR0
>>944
というかそれは斜め上の方向にいっちゃってるレベル
そこに文句つけるのは
ブログで○○が好きだと書かれている記事に
コメントでもめーはそれは違うああだこうだｼﾈunkと文句を付けるのと同じようなもん
特に触れる必要はない部分、暇つぶしくらい
あと「好きなものは好き理由はない」
これはありえない
958: 蘭蘭♀
08/05/08 14:09:34.97 ZD2TH7Nf0
>>コメントでもめーはそれは違うああだこうだｼﾈunkと文句を付けるのと同じようなもん
これって全然問題無いと思うんだけど
959: みずきちゃんの母(63才)
08/05/08 14:10:05.57 iZzF1EbS0
みんなで「花の慶次」でも読もうか
960: 葉月ちゃんの母(41才)
08/05/08 14:13:40.47 TBnDLI4z0
オタクは幻想
そんなものは存在しない
961: 蘭蘭♀
08/05/08 14:13:44.38 ZD2TH7Nf0
茶人にもクリエイター指向の人と消費者指向の人はもちろんいて、
クリエイター指向の人は「いかにこれがよいものか」を説明して広げようとしたし、
消費者側も「これが何故よいのか」といことを必死に話していたものだった。
962: 葉月ちゃんの母(41才)
08/05/08 14:15:12.71 TBnDLI4z0
よいもの何て一つもない全てがクズ
963: 琉星くんの母(88才)
08/05/08 14:16:30.69 iOTXkQOH0
最後に行き着く先が「好きだから好き」だってのは間違って無いけど
そこに至るまでに徹底抗戦しようって意識が希薄だってのはあるな。
いきなり「好きなもんは好き」って必殺技を出して、後は「ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ」ってか。
「何でいきなりスペシウム光線出さないの？」は誰だって思うが
それでも敢えて最後にスペシウム光線撃つウルトラマンに共感できない無粋な奴は
ヲタの風上にも置けない存在だよ。
964: 蘭蘭♀
08/05/08 14:16:32.70 ZD2TH7Nf0
どうしてかっていうと、
もともとただの茶碗や道具に経済的な価値はそれほどないんだから、
理由を説明できないこと＝自己否定になってしまうからだったんだよね。
翻って現在のヲタの自己肯定の基準は
「他にも好きな人がそれなりの数いる（らしい）から」でしかない
視聴率とか売り上げにこだわるのもむべなるかなってところだ。
彼らはどうしてハルヒが好きなのかを論ずることは無い
何故なら彼ら自身にもわからないからだ
965: 楊尚昆
08/05/08 14:17:24.77 2a30E49xO
>>953
奴らも変な器のどこに惹かれてどう感銘受けたかは語ってるわけだが
そこから先は個々人の勝手だから知らんが
「好きだから仕方ない」みたいな思考停止とはまるで違う
966: 蘭蘭♀
08/05/08 14:17:27.43 ZD2TH7Nf0
>>963
そこにドラマツルギーだのナンだのっていう話をできないとヲタ的な「面白み」って無いような気がするんだけどなぁ
967: 美咲ちゃんの母(72才)
08/05/08 14:17:40.24 oJzl9G2V0
岡田が定義する濃いオタクなんぞ「消えるわけが無い」のに、
昔よりも世間に認知され、昔より人も増え、昔よりも表に出てきて
見えにくくなったというだけでいちいち「もういねえ」って嘆きだすから面白い。
968: 悠斗くんの母(73才)
08/05/08 14:18:01.76 BGQNEVRu0
あ？
969: 悠月ちゃんの母(39才)
08/05/08 14:18:54.58 YBjhlzQR0
視聴率で騙るのが普通だろ
970: 璃子ちゃんの母(67才)
08/05/08 14:19:04.43 zwNDR4FG0
>>967
それが結論だな
971: 蘭蘭♀
08/05/08 14:19:39.33 ZD2TH7Nf0
このスレで拒否反応示してる奴らの相当数は、そもそも
「論じられること」「カテゴライズされること」そのものに拒否感を示してる奴らなんだよね。
これってマジでアホＯＬと一緒の指向なんだよ。
「私をカテゴライズしないでよ！」みたいな。
972: 聖くんの母(102才)
08/05/08 14:19:39.84 uAIegaOZO
死んでいいじゃん
973: 健太くんの母(73才)
08/05/08 14:20:33.34 w5dTKgmw0
サウスパークのゲイカルチャーの回を見ろということだな
974: 蘭蘭♀
08/05/08 14:21:07.76 ZD2TH7Nf0
>>973
あれは地底人の陰謀だし
975: 美緒ちゃんの母(40才)
08/05/08 14:21:28.45 Q5YfBNYOO
ネットのせいでにわかオタクが増えた
ﾀﾞｳｿ厨＝お前らのことなんだけどね
976: 楊尚昆
08/05/08 14:21:54.74 2a30E49xO
>>967
コミケ会場で石投げりゃ濃いオタクに遭遇した時代から考えると嘆くのも分かる
まあでも居ないんじゃなくて母集団が増えて探しづらくなっただけだわな
977: 葉月ちゃんの母(41才)
08/05/08 14:22:09.19 TBnDLI4z0
価値のないものを、いかに価値があるように見せるか何て
営業マンだけがやってりゃいいだろ
978: 蘭蘭♀
08/05/08 14:22:44.31 ZD2TH7Nf0
>>977
茶人の大家の多くは商人で、彼らは優秀な営業マンでもあったんだよ
979: 大貴くんの母(83才)
08/05/08 14:22:53.47 Q7+7dN87O
馬場康夫監督は実写ディズニーおたく
バブルへＧＯ！もディズニーへのリスペクトが感じられる。これが日本アニメ監督との差
980: 蘭蘭♀
08/05/08 14:23:19.73 ZD2TH7Nf0
バブルへＧＯ！（90点）
981: 悠月ちゃんの母(39才)
08/05/08 14:24:00.09 YBjhlzQR0
視聴率で騙るのが普通だろ
982: 葉月ちゃんの母(41才)
08/05/08 14:24:35.86 TBnDLI4z0
幻想で金むしりとる商売は往々にしてクズ
983: 美緒ちゃんの母(40才)
08/05/08 14:24:52.20 Q5YfBNYOO
P2Pで落として見て満足している人間が
オタクを自称する時代
984: 蘭蘭♀
08/05/08 14:24:56.21 ZD2TH7Nf0
>>982
文化ってそういう側面もあるからなー
985: 由奈ちゃんの母(89才)
08/05/08 14:25:03.41 fT825Scj0
コンテンツ志向からコミュニケーション志向に移っただけだろ
986: 楊尚昆
08/05/08 14:25:34.33 2a30E49xO
少なくとも俺は酒飲みながら
その作品がいかに好きかを語るところにオタの醍醐味があるから辞めない
987: 美緒ちゃんの母(40才)
08/05/08 14:26:40.87 Q5YfBNYOO
そもそもﾀﾞｳｿ厨にｦﾀを名乗る資格など無い
988: 日和ちゃんの母(40才)
08/05/08 14:27:22.22 o6B4ymHG0
濃いヲタも、ほんとはライトヲタが増えて嬉しいんだよ
989: 悠月ちゃんの母(39才)
08/05/08 14:27:35.12 YBjhlzQR0
なんてスレだ・・・・
視聴率で騙るのが普通だろ
990: 結菜ちゃんの母(64才)
08/05/08 14:27:37.54 4ry1na1l0
>>965
ミグッとするかんじとか
お金時様がきゅんとするかんじとかな
991: 蘭蘭♀
08/05/08 14:28:03.29 ZD2TH7Nf0
へうげものは是非大河ドラマにしてほしい
992: 美咲ちゃんの母(72才)
08/05/08 14:29:55.68 oJzl9G2V0
人増えて探し辛くなったことを嘆くならまだわかるが、
探し辛いから「もういねえ」とか言い出すならそれはただの懐古です。
本質は、インディーズ時代から応援してたヴィジュアル系バンドがメジャーデビュー
したってだけでそのバンドが嫌いになって、メジャーから知ったニワカファンが増えて、
「メジャーいったのも嫌だしファンも嫌いだからこのバンドはもう駄目だ」
って言ってる馬鹿腐女と同じぐらい馬鹿で、でも岡田はそういう腐女と全く同じ事を言ってる。
993: 楊尚昆
08/05/08 14:30:20.20 2a30E49xO
>>990
呆れはするが情熱は感じるな
994: 諒くんの母(104才)
08/05/08 14:30:49.60 Cnib40qg0
＼オタクが選民意識持ってんなｺﾞﾐ蟲ｗ／
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ／￣￣￣￣＼
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ （ 人＿＿＿＿）
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ |ミ/ ー◎-◎-）
／ ＿＿＿＿＿ // ／ （６ (_ _) ） そもそもﾀﾞｳｿ厨にｦﾀを名乗る資格など無い
／ ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼ ）） |/ ∴ ノ ３ ﾉ 視聴率で騙るのが普通だろ
. ／ ／￣| ,=| |=､|￣ヾ ＼＿＿＿＿_ノ,, ∩_ へうげものは是非大河ドラマにしてほしい
/￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ ／|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
|￣l￣￣ __ |. ￣ｌ￣ / ヽ| |粘バロ| '、／＼ / /
|.￣|￣￣ `Y⌒l__￣ﾉ￣ / ` /| |着カ リ| |＼ /
ヽ ヽ 人_（ ヾ ＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ＼ | ￣￣￣ |
／ ／ Θ ヽ｜ ⊂|＿＿＿＿__|
◆正体◆
・引篭り歴1年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というか女と喋った事が無い）
・身長159cm以下体重75kg以上 体脂肪率38％以上 ・年賀状が来たのは3枚以下
・3流理系大学生、ｱﾆﾒｻｰｸﾙ所属、合ｺﾝ歴無し ﾛﾘｺﾝ
・好きなｹﾞｰﾑ：任天堂系全て・所持ｴﾛｹﾞーは軽く100を越える
・ﾏﾏの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない
・風呂には3日に1回しか入らない ・50M走タイム11秒5以上 ・自分の年齢＝彼女いない歴
・AV､ｱﾆﾒﾋﾞﾃﾞｵを1日最低3回は見る ・“ﾗｯﾌﾟ”と聞くと「ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟ？」とﾎﾞｹでなくﾏｼﾞで答える
・趣味：2CHｵﾀｸ系板への書き込みをすること（漫画,ｱﾆﾒ,ｷﾞｬﾙｹﾞｰ,ｹﾞｰﾊｰ）
そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、ﾁﾝﾎﾟをこすりながらレスを待つ
・ｶﾗｵｹで歌うのはいつもｱﾆｿﾝ、というか友達がいなくてｶﾗｵｹも行けない
・ｼﾞｬﾆなどﾓﾃﾓﾃ芸能人を目の敵にしている ・ｷﾞｬﾙｹﾞｸﾞｯズを多数所持
・ﾒﾙ友募集をしても女性からは1通も来ない、（ﾈｶﾏからは来る、しかも普通に女と勘違いする）
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ﾔﾘﾏﾝ！」と言う恥知らずのﾘｱﾙ精神病患者
995: 和奏ちゃんの母(104才)
08/05/08 14:31:55.26 XNHv2in90
1000
996: 悠月ちゃんの母(39才)
08/05/08 14:31:55.75 YBjhlzQR0
やりたいようにやればいいよ
997: 悠月ちゃんの母(39才)
08/05/08 14:32:00.28 YBjhlzQR0
あ
998: 悠月ちゃんの母(39才)
08/05/08 14:32:07.08 YBjhlzQR0
ましまろ2期たのむ
999: 悠月ちゃんの母(39才)
08/05/08 14:32:08.11 YBjhlzQR0
あ
1000: 悠月ちゃんの母(39才)
08/05/08 14:32:10.56 YBjhlzQR0
あ
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。