08/04/08 23:05:26.58 MuRvGMlh0
>>444
権利者である、関テレの意向も聞かず、自発的に善意でやってくれたわけですね。素晴らしいですね（棒
447: ブートキャンプ中(おれんじ)
08/04/08 23:34:50.56 ydaQOL7h0
2008年04月06日
日本のブログで話題の動画ランキング
URLﾘﾝｸ(www.technorati.jp)
世界のブログで話題の動画ランキング
URLﾘﾝｸ(www.technorati.jp)
反響大きかったから邪魔だったんだろうな
448: 御匙医師(甘粛省)
08/04/09 00:12:49.73 lKY+Tr0hO
チベット人なんてどーでもいいよ。国益考えたら中国と仲良くしているのが１番。
チベット人ウイグル人は死ね
449: 厚化粧(淮河)
08/04/09 00:19:07.40 EjStpnzl0
>>448
お前が氏ね
450: セクシーアイドル(たこやき)
08/04/09 00:19:47.45 JnYNgmHM0
ようつべの
【チベット】中国への抗議
順番に見てたら涙が出てきた。
Stop killing！！
451: 就職活動中(鮒寿司)
08/04/09 00:22:23.06 2R6ml6wN0
著作権や名誉毀損を政治的な抑圧の道具って拡大解釈してる連中が多いからなー
■【オリコンうがや訴訟12】9999万円の和解金を拒否し、武富士に１兆円請求した寺澤氏
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
↑オリコンの話はあんまり、関係なし。片方の主張を極端に信用するわけにもいかんが
中古訴訟で有りもしない範囲の権利を主張して中古業者や消費者に機会や
戦略的に多大な損害を与えたペナルティって野放しなんだ？
452: 前日本代表監督(甘粛省)
08/04/09 00:24:38.43 VVkAWtJPO
>>448
この世から消えろ、うじ虫。
453: 福娃(石油)
08/04/09 00:27:43.16 293cMHPRO
>>448
死ね、氏ねじゃなくて死ね
454: シー・シェパード(もんじゃ)
08/04/09 00:34:02.53 VxXHZTDi0
ACCSも当然チャンコロの息がかかってるんだよ
455: 御匙医師(甘粛省)
08/04/09 00:36:45.88 lKY+Tr0hO
あれえ～～
ネトウヨはいつもコリアンにシネシネ言ってるのに
今回はチベットには言わないんですか～
チベットは氏ねじゃなく死ねって
456: 警察当(かつお)
08/04/09 00:40:10.07 IkWmRPvj0
完全にキチガイ
457: ４０歳独身男性(石油)
08/04/09 00:40:23.80 tJd+bi/LO
>>455
じゃあ死ねよ
458: 裁判官(わんこそば)
08/04/09 00:40:54.46 otkoL0n+0
>>439
そのページとPDFを信じるとすれば
URLﾘﾝｸ(www.tv-copyright.jp)
の情報提供窓口に削除依頼がでたか
テレビ局が削除依頼をだしたかどちらか
ってことになるな。
たしかにURLﾘﾝｸ(www.tv-copyright.jp)に
はようつべの削除依頼の項目がある。
459: 裁判官(わんこそば)
08/04/09 00:42:57.92 otkoL0n+0
>>455
お前もっと人のいるスレでやれよ。
+っていっていっぱい人がいるとこあるから。
そっちでやれ。たくさん相手しくれるぞ。
460: セクシーアイドル(おれんじ)
08/04/09 00:45:07.44 r0Mtks+90
こういうの見るとなおさら中国人に嫌悪感覚えるわ
461: 恋に悩めるビジネスマン(淮河)
08/04/09 00:48:46.13 wRTZ04wi0
｜ 支那畜を
, - ､_.'⌒ヽ. ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､ /1
., - ﾉ ｜ | | | ヽ. . | ｜| |_ [ _ ] ｀ｰ'.ノ |
（ ､ｰ--j‐i' ｜ |_.ノ｜..ノ |_ノ |＿.ノ└‐リ__ﾉ |￣ .ﾉ @
( / Q Ql ｜ ._ ＿＿___ ＿ｎ＿ ￣ ｎ ￣￣
.__ゝて ＿_＞ ｜ |.| └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
（ ( ＼ﾉﾉ ／ .|.| n // ＾ｺ lﾆ＾ （0 |
｀て ヽ. i'._ ￣| ､ｰ'ﾉ ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉 ､ｿ ◎
.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ ｜ ￣ ￣
l l|ヽ'ヽ'|| l r'て＿
| | ￣￣〉! /`r-＝'
462: 派遣会社員(石油)
08/04/09 00:50:31.10 aHG6Zt6hO
俺は坊さんに付く
463: 大食い女王(しうまい)
08/04/09 00:58:01.79 GKy/KAdU0
>>446
URLﾘﾝｸ(www2.accsjp.or.jp)
> 外形的に著作権侵害と判断できるものを対象に行っています
ということだから、テレビ放送が使われているっぽく見えたら
削除するよってことです。
地上波デジタル化とネットオークションの対応をするという合意に基づき、
アナログだろうがYoutubeだろうが、ネット上のテレビコンテンツっぽく
見えるものはACCSが全て放送局に無断で削除する権利があるみたいですよ。
464: 対向車(キムチ)
08/04/09 01:03:25.39 BIfUoc4O0
ニコニコも見習ってどこの団体から削除要請されたか公開してほしい
465: 御匙医師(甘粛省)
08/04/09 01:05:11.95 lKY+Tr0hO
チベットは中國のもの
だまって従え
これだからチベットは
466: 校長(あら)
08/04/09 01:05:46.93 Kd/ZHc720
467: 裁判官(わんこそば)
08/04/09 01:06:11.34 otkoL0n+0
>>463
俺の読解力に問題があるのかもしれんが、
「なお、削除は、放送事業者や一般からの
情報提供に基づき、外形的に著作権侵害と
判断できるものを対象に行っています。」
建前上はACCSが自発的に削除養成は
無いんじゃないの？
468: 恋に悩めるビジネスマン(淮河)
08/04/09 01:13:52.96 wRTZ04wi0
北京五輪を支援する企業の連絡先一覧
URLﾘﾝｸ(tibet.turigane.com)
フォームでメッセージを送信できる企業一覧
URLﾘﾝｸ(tibet.turigane.com)
北京五輪を支援する政治家の連絡先一覧
URLﾘﾝｸ(tibet.turigane.com)
コピペもよろしく！
469: 大食い女王(しうまい)
08/04/09 01:16:28.15 GKy/KAdU0
>>467
ACCSが自発的に動くっていう意味じゃなくて、
権利者にいちいち確認を取らないという意味。
まあ、うがった見方をすれば、ACCSが自発的に動きたい場合は
内部の人間が通報すればいいわけで。という話もあるけど。
470: 殉職隊員(しうまい)
08/04/09 01:28:26.51 shumusfS0
ACCS（放送コンテンツ適正流通推進連絡会）は
削除の権利を各テレビ局から一任されてるってことだよな
だったら削除したこと自体は文句言われる筋合いはないってことか
関テレが正式に
この動画は削除しないようにって宣言してれば別だけど
まだそれはないよな
471: 裁判官(わんこそば)
08/04/09 01:40:29.84 otkoL0n+0
>>469
理解した。
しかしそうだよな。
俺が今、気に食わんことがあったとしたら、
削除依頼だせば無条件で削除される仕組みが
出来上がってるってことだよなこれ。
権利者がOK出してても消せるんだったら
個人が手軽に検閲できる仕組みだろこれ。
472: 大食い女王(しうまい)
08/04/09 01:42:43.29 GKy/KAdU0
そ。
ただ、ACCSの名前（社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会）自体が
放送局と関係なさげに見えるし、
ACCSのホームページ見てもそういう活動やってるってのが分からない。
ぱっと見には分からない活動内容ってのが他にもあるんだろうなあ…。
473: 大食い女王(しうまい)
08/04/09 01:47:06.19 GKy/KAdU0
>>472 は >>470
>>471
建前上は復活させたり異議申し立てをする仕組みが別途存在するという
ことだと思うけど、実際は一時的に消されるだけで目的が達成できるから、
嘘の通報は、ありうるだろうね。
素人くさいのじゃなくて、それなりの体裁を整えちゃうと放送局の
コンテンツと見分けがつかなくなるから。
言い分としては、そんなことより著作権侵害の方が大事、ってとこでしょう。
474: 厚化粧(淮河)
08/04/09 01:59:10.56 EjStpnzl0
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
青山さんのブログによると、関テレは削除以来はしていないらしい。
475: 裁判官(わんこそば)
08/04/09 02:09:33.12 otkoL0n+0
法律に明るくないのであれだがこの仕組みはすごすぎないか？
著作権もってないやつまで削除要請だし放題ってのがすごい。
よっぽどテレビ局はネットに番組あげてほしくないんだろうな。
476: 肥満(淮河)
08/04/09 02:12:37.97 PqDM4fVL0
>他にぼくの提案を断った関テレの番組もあったけれど
ﾊｹﾞの番組か
477: 無職(ぎょうざ)
08/04/09 02:37:35.23 zq3P4kS70
消されたらまたうｐすればいいだけ
478: 現実逃避中(湖北省)
08/04/09 04:53:47.34 jYulfZee0
確かに削除されてる
まったく跡形も無く
これはまずいだろ、どう考えても
479: 人気メイド(たこやき)
08/04/09 05:15:35.89 pGqnfI8Q0
オリンピックの放送権がらみか
関テレは今は関係ないからな
480: 対向車(湖北省)
08/04/09 05:18:52.70 ZL0ZFeSu0
>>474
＞４月５日の「ぶったま」については、テレビ局以外に動画削除を要請、いや要求した者、
＞あるいは組織の存在することが、これでむしろ確認できたのであり、
＞著作権を持たない者あるいは組織が不当に介入している事実が、はっきりと浮かびあがっています。
＞
＞それが中国など外国の介入であれば、そのような工作活動が日本で行われることを容認はできません。
それでACCS関係者が消したって事か
481: 対向車(湖北省)
08/04/09 05:23:29.14 ZL0ZFeSu0
>>463
なんだそりゃ 無茶苦茶だな
勝手に削除しておいて、今回みたいに問題なかった場合
どう責任取るんだ、この糞団体は
もう権利者の暴走だな
482: 人気メイド(たこやき)
08/04/09 05:29:35.77 pGqnfI8Q0
これは大事になる予感
483: 大御所(甘粛省)
08/04/09 05:33:32.77 qi+DcB8rO
( ；∀；)ｲｲｸﾆﾀﾞﾅｰ ﾆﾎﾝ
484: ニシン(はんぺん)
08/04/09 05:44:10.96 XDNDZGEh0
これって地デジなの？
485: バクテリア(大酒)
08/04/09 05:45:37.00 XZHWuB++0
青山氏のブログ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
＞明けて４月７日の月曜に、その関テレ関係者から、再び約束通りに電話がありました。
＞「担当者に確認しました。やはり一切、削除依頼は出していないとのことです」
486: バクテリア(大酒)
08/04/09 05:47:12.92 XZHWuB++0
かぶってたごめん。
お詫びに
中国人民解放軍によるチベット僧侶コスプレ
URLﾘﾝｸ(buddhism.kalachakranet.org)
URLﾘﾝｸ(buddhism.kalachakranet.org)
487: 対向車(湖北省)
08/04/09 05:49:50.12 ZL0ZFeSu0
>>486
人民解放軍が僧侶の不利をしていたという証拠画像（2003年撮影） → 映画の撮影シーンだった様子
URLﾘﾝｸ(buddhism.kalachakranet.org)
URLﾘﾝｸ(tibet.cocolog-nifty.com)
＞元々の写真の出所とされるTCHRD（チベット人権民主センター、亡命チベット人のNGO。
＞ここの2003年の報告書の裏表紙に問題の写真が掲載されていた）にメールで問い合わせてみたところ、
＞「あれは映画の撮影シーン。僧侶が協力を拒んだので、彼らが袈裟を着て撮影した」
＞と明快な返事が来た。現在、件のサイトにも、その旨が加筆されている。
488: バクテリア(大酒)
08/04/09 05:52:49.50 XZHWuB++0
>>487
すまんこってす。確認不足でした。
書き込みしたスレに誤ってきます。
ソースまで用意してくれて本当にありがとう。
489: 僧侶(湖北省)
08/04/09 06:20:53.05 9WlBIF640
中国の五輪ボイコットの歴史
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
1949年 中華人民共和国 建国
1952年 ヘルシンキ五輪 参加
1956年 メルボルン五輪 開会式直前にボイコット（理由は台湾問題）
1960年 ローマ五輪 ボイコット（理由は台湾問題）
1964年 東京五輪 ボイコット（理由は台湾問題）
1968年 メキシコ五輪 ボイコット（理由は台湾問題）
1972年 ミュンヘン五輪 ボイコット（理由は台湾問題）
1976年 モントﾘｵｰﾙ五輪 ボイコット（理由は台湾問題）
1980年 モスクワ五輪 ボイコット（理由はアフガン問題）
1984年 ロサンｾﾞﾙｽ五輪 参加
1988年 ソウル五輪 参加
1992年 バルセロナ五輪 参加
1996年 アトランタ五輪 参加
2000年 シドニー五輪 参加
2004年 アテネ五輪 参加
2008年 北京五輪 中止 ？？？
490: 運転士(もんじゃ)
08/04/09 06:27:30.95 AsJNLR4Z0
>>463
>URLﾘﾝｸ(www2.accsjp.or.jp)
>> 外形的に著作権侵害と判断できるものを対象に行っています
>ということだから、テレビ放送が使われているっぽく見えたら
>削除するよってことです。
で、その方針は言論の抑圧とか虐殺の容認といった違法な人権侵害を引き起こすこと
が、今回証明されたわけだ。
>地上波デジタル化とネットオークションの対応をするという合意に基づき、
>アナログだろうがYoutubeだろうが、ネット上のテレビコンテンツっぽく
>見えるものはACCSが全て放送局に無断で削除する権利があるみたいですよ。
今回のコンテンツについては、広めることの公益のほうが著作権より遥かに上なので、
放送局にも削除する権利はない。
今後も、ちゃんと内容に踏み込んで、公益性が認められたら削除しちゃ駄目ってこと。
491: あふぃプロガー(湖北省)
08/04/09 07:01:48.86 6vmhgrsD0
この国はシナーとニダーに支配されてる。
もう駄目だ
492: 将軍(大酒)
08/04/09 09:34:24.09 7Gx9ciID0
この国はやろうと思えば言論統制を著作権団体を利用してできるってことか・・
493: 教諭(湖北省)
08/04/09 11:30:01.57 T/GRqrBO0
シナコロリの発売マダー
494: 忍者(味噌カツ)
08/04/09 11:34:50.08 lALRanwg0
聖火の式典、大変楽しみにしています（いろんな意味で）♪
文化財保護の観点から、小型の消火器を持参して見守りたいと思います。
イル・ド・フランス地域議会のミレイユ・フェリ副議長のようにね♪
495: 日銀総裁(しうまい)
08/04/09 12:08:17.34 FaQrGbYF0
>>474
その記事にお坊さん本人がコメントしてるね
しかしACCS・・・
496: グラビアアイドル(湖北省)
08/04/09 12:29:23.23 QuzQ/Szy0
>>393
日光修験道は3/20に声明出してたのか。ここまでハッキリ言い切ると潔いな。
【 チベット弾圧に対する憤りと抗議 】
私たち日光修験道は、中華人民共和国の暴虐行為、殺人行為、民族と文化の
抹殺行為、宗教破壊行為等に対して、甚深なる憤りをおぼえ、ここに強く抗
議するものである。
中国政府は、この度のチベット弾圧事件で、その歴史的傲慢さを露呈した。
自ら共和国建国前に受けた中国人民の苦しみを忘れてしまっている。現中国
政府が他民族を虐待することは、まさに独裁、拝金、覇権主義国家であるこ
とを示している。その主張と行為は、厚顔無恥以外の何ものでもない。
このような思考の指導者集団である中国共産党政府に、次の四か条をもって、
断固抗議し、懺悔の機会を与えるものである。
497: 働く貧困層(湖北省)
08/04/09 12:32:13.46 gcehkC6J0
ニコニコも削除した会社を公開すべきだよな
498: 恋に悩めるビジネスマン(淮河)
08/04/09 12:52:07.31 wRTZ04wi0
チベット問題 中国の古来からの排他的な中華思想が背景
ニュースの感想を自由に述べる欄にはすでに約２０００件の書き込みが殺到した。
「聖火を守れなかった仏政府に謝罪を求める」「フランスの五輪参加資格を剥奪（はくだつ）せよ」
「妨害者に死刑を」といった過激な言葉が大半で、チベット人に同情的な意見は皆無だ。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
499: 県警機動捜査隊(すだち)
08/04/09 12:58:17.55 3E54hwV90
ACCSと中国、著作権をめぐる“牽制”
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
＞久保田氏は、日本人留学生が非難された西安のデモ騒動や、広東省での日本人団体客による“集団買春報道”などを引き合いにしながら、
＞中国に存在する根強い反日感情を指摘する。このため、ACCSが著作権保護を要求すると、「玉突き的に、日系企業への風当たりが強くなる」という。
＞具体的には、こうだ。中国で著作権の取り締まりを行っているのは「国家版権局」と呼ばれる組織だが、
＞同局は、行政罰としての執行権限を持っている。その国家版権局が、中国にある日系企業への立ち入り捜査を狙っている、と同氏は主張する。
＞仮にこの捜査で、日系企業の社員によるソフトウェアの使いまわしが発覚すれば、摘発も可能。
＞そうなれば、「自分のところで著作権侵害をしておきながら、われわれだけに著作権保護を訴えるのか」という理論も成り立ちかねない。
ACCSがシナの狗になってるのはこれが理由か？中国当局ならいくらでも罪状をでっち上げれるシナ。
500: 左利き(大酒)
08/04/09 13:45:27.79 EpwBGVDE0
ようつべにおいてACCSからの削除依頼は年間何件ほどあるのだろうか
501: 御匙医師(しうまい)
08/04/09 13:59:45.30 ky/1i6MZ0
【聖火リレー妨害】 「バカなことやってるよな、と思う」「長野は治安がいいので（妨害は）ないと思う」長野市職員★９
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
502: 日銀総裁(プーアル茶)
08/04/09 15:59:19.94 Zoyvo7LV0
>>501
この職員ロンドンとパリに抗議されたらどうすんだろうなｗ
503: 就職活動中(湖北省)
08/04/09 16:03:03.88 N6kND7Xr0
レノボの仕業なの？
504: 家出少女(しまむら)
08/04/09 16:08:22.12 gA+W8SmW0
accsさんはイモ引いたなら
二度とかっけーコト言わんといてくださいや
505: 人気メイド(たこやき)
08/04/09 16:10:11.45 pGqnfI8Q0
宗教弾圧か
506: 正室(湖北省)
08/04/09 16:14:29.80 jdQHmn3P0
この団体は監視しないとな
507: 就職活動中(湖北省)
08/04/09 16:19:43.69 N6kND7Xr0
日本ＩＢＭの仕業だろｗｗｗ
508: 官房長官(湖北省)
08/04/09 16:20:13.69 9ktFKDfc0
今日のアンカー青山さんの日だな
509: イ某容疑者(石油)
08/04/09 16:21:07.86 ijkUOYG2O
権利者の関テレですらあえて要請しなかった削除を
横から要請するACCSっていったい何なの？
中国政府に都合の悪いコンテンツはACCSがどんどん削除していきますよー
てこと？
510: 左利き(こんにゃく)
08/04/09 16:34:01.70 0o67pw0c0
関テレはこの回に限っては、特例として削除申請しないらしいです。
というかACCSは何故著作権を持ってるんですか？？
誰かご存知の方お教えください
511: 左利き(大酒)
08/04/09 16:37:58.94 EpwBGVDE0
今までうｐされた関西テレビのコンテンツをどこが削除依頼出したのか知りたいもん
512: 富裕層(しうまい)
08/04/09 17:12:47.16 qy6MCOQx0
>>509
関テレは削除要請してないってことだから、
通報があったってことでしょう。
「もしもし、あの動画著作権侵害ネ、消すアルヨ」
ACCSはテレビ局のコンテンツっぽいものは断り無しに
消して構わないということになっているらしい。>>439
513: タカラジェンヌ(こんにゃく)
08/04/09 17:37:01.50 0o67pw0c0
>>512
ありがとうございます。439みました。
＞ ACCSでは、平成19年1月25日より、(社)地上デジタル放送推進協会
(D-PA・現(社)デジタル放送推進協会（DPA）)と共同で放送番組の著作権保護活動を開始
地デジとやってるんですね。臭すぎます。
このリンク先をたどるとネットの監視をはじめますという旨の文章に行きつくんですが、
突っ込みどころあり過ぎて書ききれません。
著作権は著作者の利益を守るためのものではないでしょうか。
この取り決めの締結は明らかに、製作者の手の届かないところで行われてます
どう見ても、これはテレビ局と中間管理団体が自分たちの利益だけしか考えていないとみなさざるを得ません。
もっと具体的に言えば、>>439のリンク先の表明書には、
ACCSなるものが全ての放送番組の著作権を握ることの正当性がどこにあるのかが全く示されてません。
514: 親善大使(しうまい)
08/04/09 17:54:41.56 qy6MCOQx0
>>513
正当性ってか、ネットとかパソコンとか強そうだから任せるよと書いてある。
現場の思いとか、個々の事情ってのが発生することは前提にしてないんでしょ。
とにかく全部消していいという考え。
まあ、彼らにはそうする権利があるけど。あるけどイライラする。
想像だけど、このアカウントでアップされたやつは公式だから除外とか、
そういう条件はついてるかもしれないけどね。
まあ、そもそもこの枠組み、意味がよくわからないんだよね。
・前提
地上波デジタル化で違法コピーが心配だ。
昨今の情勢としてオークションの著作権侵害もひどい。
・結論
じゃあ、ネット全体をACCSが取り締まるようにしよう。
はあ…？
515: 免職職員(しうまい)
08/04/09 18:39:11.09 shumusfS0
>>513
ACCSが運営している
放送コンテンツ適正流通推進連絡会は
元々各テレビ局の正式な依頼で削除代行やってるんだって
だから放送コンテンツ適正流通推進連絡会に
削除代行を頼んでいる（代理削除の権限を与えている）
テレビ局の番組なら無条件で削除できるっぽい
だから個々のテレビ局が削除して欲しくない番組があれば
事前に放送コンテンツ適正流通推進連絡会に
○○は削除しないで
って通達してないと無理だろ
今回の場合は
関テレビ側が事前に削除しないように通達しとかないと無理
516: タカラジェンヌ(こんにゃく)
08/04/09 18:50:22.03 0o67pw0c0
>>515
テレビ局＝著作者といえるんでしょうか？
著作権の本来的な意味を考えれば、個々の製作者に著作権があるはずで、
その全てをテレビ局がACCSが委任することはおかしいのではないかと思うのですが・・・
今後一切委任するという取り決めをしてしまうと、これからの全ての放送番組に当てはまるというわけですよね。
多分関西テレビは公式的な見解として削除すると表明できないんだと思います。
推測の域ですが・・・
周囲からの圧力や、中の人には分かる非常に厳しい体裁などがあるように想像しています。
>>514
＞まあ、彼らにはそうする権利があるけど。あるけどイライラする。
あるんですか！？
一体どういう・・・
どういう部分に（一般的に見て）正当な権利があるんしょうか？お教えして頂けませんでしょうか
517: 親善大使(しうまい)
08/04/09 19:12:55.30 qy6MCOQx0
>>516
テレビ番組の著作権は局が持ってるんじゃないのかな。
知らんけど。
製作者（お金出す人）がテレビ局だと思うので。
あとはテレビ局とACCSなりナントカ連絡会が契約を結べばいいだけ。
実際に作ってるのは制作会社とテレビ局の共同作業だと思うけどね。
公式にYouTubeでOKの意思表明が出来ないのは、多分、権利処理が
ややこしいからじゃないかな。
お坊さんの部分だけ切り出したら権利処理は簡単かもしれない。
そしたら後は局の偉い人の気持ち次第な気もするけどね。
余計なことするな、ってしがらみもあるだろうけど。