07/12/29 19:29:37.27 /S4gmkQF0
URLﾘﾝｸ(www.imgup.org)
URLﾘﾝｸ(www.imgup.org)
URLﾘﾝｸ(bull.s11.x-beat.com)
10: 住職(大阪府)
07/12/29 19:29:43.14 3TOFKV060
西野さんさすがです
11: 留学生(大阪府)
07/12/29 19:29:54.60 Zc6Kap9B0
>>5
西野は
アホか
正論か
12: ガラス工芸家(埼玉県)
07/12/29 19:29:57.39 bX0zBejD0
つまり2chには卑怯者のクズがつどってるってことだな？
全く正しいわ
13: 水道局勤務(広島県)
07/12/29 19:30:04.20 Kxk02JEa0
テレビの街頭インタビューも、答えてる人の名前を表示するなら、ネットで実名出して批判してもいいよ。
14: 中学生(徳島県)
07/12/29 19:30:14.39 oX46+Y700
西野死ね
15: 高校中退(愛知県)
07/12/29 19:31:03.45 Pa5N3M3H0
批判ならいいけど、ただの罵倒・中傷・誹謗じゃね
その辺大事だろ
16: 会社役員(千葉県)
07/12/29 19:31:07.73 /S4gmkQF0
レスアンカーだけ書いて何か言ったつもりになっている奴っているよな。
とにかく俺の言う事が気に入らないもんだから
何とかして俺のレスを無効化してやりたいのだが、
かといってどこにツッコミ所があるのか具体的に指摘出来ないし
俺と正対して論破出来る知識も自信も無い、
何より自分の無知を曝け出す結果となって
かえって自分が周囲の嘲笑の的となってしまうのが怖い。
そこで、とりあえず無言でレスアンカーだけを付けておく事で
「こいつイタイなｗ晒し上げｗ」と必死に周囲に印象付けようとする。
具体的指摘を伴わない無言レスアンカーなら
自分の勘違いだったところで自分はちっとも傷付かずに済むからな。
肝心のどう“イタイ”のかについては周囲にお任せ。
きっと読んだ人それぞれが頭の中で勝手に考えてくれるさ！！
俺には、無言レスアンカーからは
「ママ、こいつをやっつけてよ！」という悲痛な叫びが聞こえてくるね。
17: 自宅警備員(東京都)
07/12/29 19:31:13.66 NXxEI7q70 BE:55318043-2BP(9225)
お前等みたいな人海戦術だけしか能が無くてレスが追っ付かなくなると勝利宣言する糞虫共が
内容で勝負とか馬鹿げたこと抜かすなよ
18: 浪人生(京都府)
07/12/29 19:31:17.05 rYN9TvCg0 BE:1002912588-PLT(26569)
実名で匿名者批判とかアホ丸出し
19: ボーカル(鹿児島県)
07/12/29 19:31:46.60 3Ww9+ttt0
>>8
勝負して負けた時の責任の有無
20: 女流棋士(福島県)
07/12/29 19:31:53.15 SfdgTpwi0
>>5
はき
ても
ない
21: 修験者(埼玉県)
07/12/29 19:31:54.86 HFaSPX6I0 BE:158058735-2BP(8333)
童貞の鑑小谷野敦
22: おくさま(神奈川県)
07/12/29 19:32:03.90 tMKX8HrM0
よくわからんおれに初代ガンダムで説明してくれ。
23: 美容師(愛知県)
07/12/29 19:32:21.35 oTaFwADJ0
どこのネットだよ
24: ジャンボタニシ(神奈川県)
07/12/29 19:32:22.87 Co2AqIMw0
批判だったら聞けばいい
中傷なら無視すればいい
25: すっとこどっこい(千葉県)
07/12/29 19:32:44.28 2CjtTATq0
顔出ししてる有名人ならともかく一般人を実名だして叩くのはいくらなんでもやり過ぎだろ
26:みのる
07/12/29 19:32:59.00 yQ7XBG310 BE:4288649-2BP(3021)
実名で書こうが匿名で書こうが真実は１つ。
批判された人に見に覚えのないことなら、騒ぐほどじゃないだろ。
問題を提示する側が証明しなければ、話にならんわけだし。
27: プロスキーヤー(愛媛県)
07/12/29 19:33:06.98 M2tWCM530
ほっとけばいいじゃん
28: もんた(北海道)
07/12/29 19:33:09.60 VX/r+7Jc0
便所の落書きを気にするなよｗ
でも犯罪予告する奴はどんどん捕まえて欲しい
29: 組立工(dion軍)
07/12/29 19:33:50.72 s3n34wAU0
>>20
はいてないとな
30: VIPからきますた(アラバマ州)
07/12/29 19:35:34.38 wxQQnbaBo
ん？マリみてで言うとどういうこと？
31: アイドル(神奈川県)
07/12/29 19:35:35.02 qwvRLmhI0
これはアフィブログ
32: 留学生(長崎県)
07/12/29 19:37:21.46 DPuuCT9b0
ネット黎明期から
セキュリティのためにハンドルネームというものがあってだな
33: 黒板係り(福岡県)
07/12/29 19:37:28.10 RoJrBqna0
通名を使って批判するのはOK??
34: ふぐ調理師(東京都)
07/12/29 19:37:29.61 fVJ/TJqC0
なんだよ
オーマイチョンかよ
下げ進行な
35: 魔法少女(コネチカット州)
07/12/29 19:37:45.51 V/IqO33ZO
富樫先生の才能に嫉妬して誹謗中傷するのはやめて！
36: ボーカル(鹿児島県)
07/12/29 19:37:56.56 3Ww9+ttt0
>>20
木はモテない・・？
37: 青詐欺(東京都)
07/12/29 19:39:01.62 z0+dKQdl0
で、ニュースにまでなった西野の反論はマダー？
38: 留学生(埼玉県)
07/12/29 19:39:10.68 0qUUHQLf0
逆に名前を出して対象を批判できるほうが俺からしてみれば凄いよ。
生き辛くないのかな。
39: 請負労働者(dion軍)
07/12/29 19:40:20.43 Y5p6xsHH0
ここで騒いだとして、それを無視できない理由って何？
40: モデル(東京都)
07/12/29 19:40:20.77 07QFx+eY0
新聞記事にも記者の住所・氏名・年齢・国籍・思想・信教を明示しろ
41: 留学生(福島県)
07/12/29 19:40:51.43 C95DpTmq0
ある程度責任さえあれば匿名でもいい気がするけどねぇ
42: ニート(コネチカット州)
07/12/29 19:41:10.18 oFLO3Rz0O
新聞や週刊誌だって匿名記事みたいなものじゃん
TVのキャスターだって別の誰かが書かせた記事読んでるだけなんだから匿名も同然
ネットを批判する理由には不十分過ぎるな
43: フート(樺太)
07/12/29 19:41:36.00 HNmS2HObO
匿名だろうと実名だろうと、主張している内容が支離滅裂で屁理屈の塊だったら誰も耳を傾けない
匿名だろうと実名だろうと、主張している内容が理路整然としていて正論だったら誰も文句なんか言えない
44: プロ固定(アラバマ州)
07/12/29 19:42:14.91 75FNON230
「匿名の意見を非難するのは表現の自由に反している」
と某作家が言っている件について
45: 国連職員(大阪府)
07/12/29 19:42:29.09 D4d38z0k0
2
46: 迎撃ミサイル(東京都)
07/12/29 19:42:38.00 TzifCHlS0
お前らは匿名でしかいきがれないカス
47: 2軍選手(三重県)
07/12/29 19:43:14.47 VXA0h0ZG0
週刊誌が個人を攻撃するのと変わらんだろ
48: F-15K(愛媛県)
07/12/29 19:43:20.47 d117rSuk0
こんなの目の前にある文章の内容がマトモかどうかの問題だろ？
ただの罵倒文ならともかく、真面目な議論まで"匿名だから"で拒否するのはただの逃げ
49: 水道局勤務(広島県)
07/12/29 19:43:25.24 Kxk02JEa0
>>46
あなたの本名を教えていただけませんか？
50: 都会っ子(東日本)
07/12/29 19:43:33.81 9NdE88g50
肩書きが強い方が正しいことを言ってそうだっつー頭の悪い先入観あるのも事実だからなぁ
双方匿名でやれ
51: 自宅警備員(石川県)
07/12/29 19:44:06.61 //sVlFFz0
卑怯？で？だから何？死ねば
52: DJ(福岡県)
07/12/29 19:44:53.36 SkkjvJ850
>>46
あたりまえだろ。
匿名だから言えるんだよ。
おまえ馬鹿だろ。
53: 天の声(長屋)
07/12/29 19:44:55.45 D+YVgC3M0
匿名の批判には何の効力もないんじゃないの
54: 支援してください(東日本)
07/12/29 19:45:00.06 hq2NHuqr0
こっちが相手してやってる分ありがたいと思え
55: 幹事長(ネブラスカ州)
07/12/29 19:45:45.34 eXDEa+EYO
>>43
それは違う。どんなに理不尽で支離滅裂でも、多数の人間が唱和することによる狂騒状態になる。
まさに、「無理が通れば道理引っ込む」
56: 前社長(樺太)
07/12/29 19:46:00.21 +rvvTAkZO
創価と総連と朝日新聞をつぶすまで匿名性は必要
やつらの報復の怖さは異常
57: 学校教諭(コネチカット州)
07/12/29 19:46:50.28 tugSXiAfO
匿名で表現する自由はある方が嬉しい。
実名ではとても書けないこと書けるわけだし。
表現したいという感情と自己顕示欲は別だと思う。
批判はともかく、中傷にあたるようなのは実名匿名ともにダメだろ。
58: 調理師見習い(樺太)
07/12/29 19:47:14.60 lPeGvqSWO
実名出すのが偉いって勘違いしてるやつがウザイ
59: 青詐欺(東京都)
07/12/29 19:48:31.24 z0+dKQdl0
仮に匿名だとして何が悪いんですかね？
60: エヴァーズマン(東京都)
07/12/29 19:49:02.67 Xfuf6dgI0
>>8
だよな
匿名だから卑怯といってる奴のほうが卑怯者
61: サンダーソン(福岡県)
07/12/29 19:49:16.84 kFs4Q3LZ0
アホかｗ
名前と住所と電話番号書き込めってか？ｗ
62: トナカイ(神奈川県)
07/12/29 19:52:20.16 ZAFxhcxX0
そもそも新聞の記事が実名じゃないのばっかりなのに何言ってんだこいつは
63: 自宅警備員(兵庫県)
07/12/29 19:52:45.11 S+jB/7080
つーか匿名で批判・中傷されることにビビリ杉。
匿名の批判・中傷は誰の心にも残ることなくあっという間に忘れられる。
むしろ実名で批判・中傷されることのほうが辛いわ。
64: 天の声(長屋)
07/12/29 19:52:58.79 D+YVgC3M0
リターンを求めてないんだからリスクを背負わなくてもいいじゃない
65: 光圀(東京都)
07/12/29 19:53:11.06 kWWOacEA0
論争とか何必死になってるの
66: 巡査(北海道)
07/12/29 19:53:31.70 6gPN697/0
人格批判するなら実名でやれ
それ以外は匿名で問題ない
67: パート(石川県)
07/12/29 19:54:35.24 j+KhSX/50
俺は天才だから知ってるけど>>1の知能はちょっと低めだからわからないのだろう。
議論の本題は匿名であるか？否かでは無いと言う事。
つまり実名で書いてる者が批判をしてる者に対し実名を求める理由は何なのか？
>>1が批判をされた。今はその批判された>>1の行動のみを論じれば良いのである。
そこには真理だけを求める事であり「匿名だろうが実名だろうが」正しい事は正しい
間違った意見は間違っている。それ以外なんの価値も無い。
しかし>>1が匿名の奴が「殺人者」だったり「こそ泥」だったら
「何を言ってるんだ！お前は人殺しのこそ泥じゃないか！お前なんかに言われたくない」
とでも言いたいのだろうが、問題なのはそんな事ではなくて先程も言ったように、
>>1の行動が正しいかどうか？だけだり、どんな馬鹿であろうとも正論を吐けばそれは正しいのである。
68: エヴァーズマン(東京都)
07/12/29 19:54:57.58 Xfuf6dgI0
オーマイの鳥越とかな
あいつこそ詭弁ばっかり吐いてたべ
ちゃんと議論できない奴の逃げ口上
69: フート(樺太)
07/12/29 19:55:10.78 HNmS2HObO
>>55
それは匿名実名関係なくね？
匿名のネットでの悪のりなんて、責任感がない中学生の悪のりと一緒
70: 情婦(神奈川県)
07/12/29 19:55:25.39 WAa2lrc30
実名で論破されたらたまらんな
71: 浴衣美人(コネチカット州)
07/12/29 19:55:56.89 yJxSKNonO
>>39
不特定多数、どんなのが混ざってるか分からない所じゃないか？
72: サンダーソン(福岡県)
07/12/29 19:56:26.77 kFs4Q3LZ0
実名っていっても同じ姓名の奴何人もいるだろ普通ｗ
73: パート(大阪府)
07/12/29 19:56:28.07 izc+GaNx0
選挙は匿名だろ
74: エヴァーズマン(東京都)
07/12/29 19:57:14.19 Xfuf6dgI0
匿名を嫌う奴は負け犬
論を論で戦わせてるんだから何も問題ない
75:( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ
07/12/29 19:58:04.72 F375ALcD0 BE:20228494-PLT(12000)
表現者は批評されるのを覚悟しないといけないって結論は
もう10年くらい前には出てる回答じゃないの。
住所氏名を出して表現をする事で、匿名の人に名誉を毀損されたり
匿名の暴漢に襲われたりしたら問題だろうけど、別にこれって匿名じゃなくても問題だし。
いわゆる頭のおかしな人の行動を抜きにすれば
言論の批判に対しては言論で反論できるんだから匿名だとか署名入りだとかは関係がないじゃん。
76: 社会保険庁入力係[バイト](関東地方)
07/12/29 20:00:02.71 3II/NAX50
オーマイで「本当に実名の人」っているの？
オーマイとしては触れて欲しくない所なんだけどさｗ
77: 人民解放軍(樺太)
07/12/29 20:00:51.06 sevNx+W8O
理論勝負なら、実名匿名関係ない
理論以外の勝負なら、匿名の意見は1/10以下のダメージしか与えられない。
78:チン顧問 ◆RitalinnSs
07/12/29 20:00:55.42 DjUkripkP
批判されるようなことをしなければいい
批判≠誹謗中傷
79: F-15K(愛媛県)
07/12/29 20:01:55.03 d117rSuk0
肩書きに頼らなければ議論ができない人も情けないな
持論に自信があるなら相手が誰だろうと関係ないはずだ
やっすい煽りは端からスルーしとけどうせ大した影響はない
まあ、名無しだとわかりにくいから仮名(ハンドル)ぐらいは必要だな
80: 守銭奴(千葉県)
07/12/29 20:02:09.22 E5Z8PO3P0
匿名者っていうのはようするに大衆だろ
81: ネットカフェ難民(長屋)
07/12/29 20:02:46.02 j3bAzJW10
オーマイの宣伝すんな、ハゲ！
82: 運動員(樺太)
07/12/29 20:02:51.37 ZFaDshF8O
卑怯てＷｱﾌｫか
フェアに戦う気なんてさらさらねえんだよ
83: 国会議員(東日本)
07/12/29 20:04:37.47 1+mDswRH0
＞小谷野さんの批判のポイントは匿名で書くこと自体ではなく、「実名で書いているものに対し匿名で批判すること」なのだろう。
よくわかんねー。
つまり荻上が誰かを批判したのか？
んで批判した対象の実名の人って誰よ。
84: ひとりでクリスマス(東京都)
07/12/29 20:05:18.68 9uq/KEV30
つーか、はてななんかのスレ立てるなよ。
はてなは、2chのフリーライダーじゃないかｗ
2chのまとめスレが多数ランクインし、2ch語をキーワード登録して稼ぐ。まさに寄生虫。
85: 専業主夫(東京都)
07/12/29 20:05:19.51 IgxP2XBV0
ってか、小谷野敦の意味不明な顕名強要行為自体、名前が明らかであっても
卑怯でありえることを意味してると思うんで、ますます意味が無い論争ですね
86: 通訳(愛知県)
07/12/29 20:05:23.55 YBQ8KyRy0
なんかこのスレ昨日も見たぞ
87: 樹海(長屋)
07/12/29 20:05:41.69 fQyfs4/S0
通名で批判するわｗｗｗｗ
88:( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ
07/12/29 20:05:48.31 F375ALcD0 BE:31467078-PLT(12000)
そもそも実名と匿名の境界が曖昧だよね。
顔出してて、色々著書があって連絡先があるとか
be付きの顔文字コテハンと、大してレベル変わらないじゃん。
その表現活動をしているＨＮを批判して名誉毀損が成立するかどうかとか？
89: 学校教諭(コネチカット州)
07/12/29 20:05:51.64 fxIDOwmbO
法で保証されてることについてあれこれ言われても困る
90: 留学生(大阪府)
07/12/29 20:07:34.79 Zc6Kap9B0
>>88
be付きの顔文字コテハン
って誰？
91: 一株株主(熊本県)
07/12/29 20:08:07.42 VVQoui5K0
>>1 何かを批評批判した文章も、評論やエッセイと同じく書いた人の著作物なのだから以下の理由で、第三者が勝手に氏名を公表したらダメなんじゃない？
だから、今回の場合法律上は暴露した人の負けなのでは？
↓
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
氏名表示権
著作者は、自己の著作物につき自己の著作物であることを明らかにしたい場合、それを秘したい場合、著作物に対する自己の立場を表わしたい場合がある。そのような著作者の精神的利益を保護するため、著作物に実名又は変名の表示、非表示を行う旨の権利が認められている。
92: 年金未納者(ネブラスカ州)
07/12/29 20:08:11.21 1xBpOuS0O
お前らのやってんのは批判じゃないがなｗ
良い、悪い以前にシステムがそうなってんだから、発言責任の階層化に現実とは異なる構造が施されてるだけだろ。
往々にして実名主義者はリテラシー、もとい適応能力なさそうだなｗ
近代以降同一性なんて拡散する方向へ向ってるっつーのに。見知らぬ他人に情報が伝わるっつうメディアの一側面が、ネットの双方性で浮き彫りになっただけ。
93: プロスキーヤー(ネブラスカ州)
07/12/29 20:09:03.65 xyEqOhPLO
>>67
こいつ馬鹿じゃねｗｗｗｗ
なにが馬鹿かって？
こそ泥して殺人したら 強盗殺人犯じゃねぇかｗｗｗｗＯＫ？
冗談だよ。怒んないでね。
94: 新聞社勤務(福岡県)
07/12/29 20:09:21.81 paB/wXLu0
論争したなら同じステージに立てとな？
それなら「ピカソを評論する奴はピカソ並の画家になれ！」ってほざく馬鹿と変わらんがな。
そんなコト言ってたら評論家、ご意見番が居なくなってしまうわボケ
大体、口を商売に使ってる人間とそうじゃない人間が同じステージに立てるわけないだろ。
それこそリスクが大きすぎて相手側の方が有利すぎて卑怯
95: 果汁(長屋)
07/12/29 20:09:52.76 fqxC4qCE0
別に実名で批判してもいいけど、山田太郎みたいな
何処にでもある名前で批判されても本当に信じるの？
96: 朝日新聞記者(東京都)
07/12/29 20:10:49.54 /S8eGyAX0
むしろネットがなくなれば現実社会で発言する人が増えて
暴動がおこるかもしれんのに
ネットはガス抜きとして優秀すぎる
実名出しただけで叩きになる社会なんだから、そういうやつが出にくくなってる
97: まなかな(広島県)
07/12/29 20:10:55.00 NUPwQIoK0
逆に言えば実名を盾にすることも卑怯とも考えられるが。
98: ご意見番(樺太)
07/12/29 20:11:12.29 +velWBjeO
この記事書いた奴の本名住所勤務先家族構成はまだ？
99: 不老長寿(愛知県)
07/12/29 20:11:17.14 wBEyNw3b0
【レス抽出】
対象スレ： 匿名者が実名者を批判するのは卑怯か否か？を巡りネットで大論争
キーワード： もっとも恥ずべき行為
抽出レス数：0
100: ロマンチック(dion軍)
07/12/29 20:12:16.00 AQJnHzs/0
だって外で言ったら殺されてもおかしく無い時代じゃん
匿名での発言を禁止にしたら、利権や圧力団体が今以上に蔓延るぞ
101: 留学生(dion軍)
07/12/29 20:12:26.04 nGdALtHB0
どこの馬の骨かわからん人間とか実名出してても匿名とかわらんだろ
テレビ局だってトカゲのしっぽ切りで延命するんだから匿名と何も代わらん
102: 外資系会社勤務(東京都)
07/12/29 20:13:35.80 pt8ISEcK0
新聞者のことか。
全部記者の実名入りで報道してくれるってこと？
103: 天の声(長屋)
07/12/29 20:14:55.80 D+YVgC3M0
俺がここで実名出して誰かを批判したらどうなると思ってるんだ
104: ホタテ養殖(東京都)
07/12/29 20:16:38.36 6t3zwVSG0
オーマイニュースってまだあったのか…
とっくに消えてたと思った。
105: 牧師(山口県)
07/12/29 20:17:41.68 SLXtqyxd0
表現で飯食ってるなら批判浴びるのも給料のうちだろ
106: 山伏(滋賀県)
07/12/29 20:17:46.94 XzB71Xhp0
>>16
107: 但馬牛(コネチカット州)
07/12/29 20:18:02.50 YPudNB5vO
批判されて困るなら名無しになればよろし。
罵倒や叩きを冷静に見れぬなら、ブログで喚き散らせばよろし。
どちらも強制されてるわけじゃない。
不味い料理を不味いと言ってるだけ。
美味い料理を作るか、まわりが美味いと思ってくれるまで待つか、好きなようにすればいい。
自分の意見を言うのが大好きな人に限って、2ちゃんを否定したがるね。
なのに、たかが便所の落書きが、それほど気になるものなのか。
意見好きが高じた自意識過剰じゃないのか？
批判＝いちゃもん＝忌むべき馬鹿の悪意ある意見 と変換されるようじゃ、
懐が狭いとしか言いようがないね。
108: ホタテ養殖(東京都)
07/12/29 20:18:08.33 6t3zwVSG0
分かった、実名名乗ればいいんだね。
109: ホタテ養殖(東京都)
07/12/29 20:19:56.77 6t3zwVSG0
纐纈躑躅郎です。
こんにちは。
110: 留学生(千葉県)
07/12/29 20:20:01.66 1/01Uw810
卑怯とは思わないが論争をする上で名前は必要だろ
匿名性だったら言い逃げなんていくらでもできるしな
具体的には２ちゃんねるとか新聞とか･･･
111: 解放軍(樺太)
07/12/29 20:20:23.44 NHcOlswvO
ニュー速民が実名で批判なんかしたら外交問題になるからなぁ・・・・
112: 山伏(滋賀県)
07/12/29 20:21:46.78 XzB71Xhp0
本名書いたぞ。文句ないだろ。
113: 国会議員(樺太)
07/12/29 20:23:08.12 ktbtqeybO
匿名での批判が駄目なんて西野さんと同レベルの思考でﾜﾛﾀ
114: 電力会社勤務(東京都)
07/12/29 20:23:47.57 mo0dxOWJ0
何を今更
115: 酒類販売業(埼玉県)
07/12/29 20:24:04.28 4rDDgslE0
卑怯だから何なの？って話だが
116: 造反組(大阪府)
07/12/29 20:24:40.53 KMiocOCm0
オーマイでスレ立てんなクソが
117: 留学生(福岡県)
07/12/29 20:24:44.95 MQNKVB8X0
じゃあ選挙も誰が誰に投票したか、
公表すべきだな
118: 犯人(樺太)
07/12/29 20:25:56.92 IbRtqPV/O
匿名掲示板利用者は身元がバレるとまずい奴ら(チョン・部落・ニート)しか利用してないからな
実名出すのを嫌がるのは当然
119: 一株株主(熊本県)
07/12/29 20:25:57.47 VVQoui5K0
>>91だけど、
補足すると荻上チキさんの具体的な著作物に関して、第三者がその著作者の実名を暴露しなくても、
荻上チキさん自体の実名を暴露すれば間接的に、荻上チキさん名義の著作者が全部暴露されるわけだから、
結局、同じ事じゃないのかって事だけど、
例えもし意味は同じでも、事例としては法律上別の事として扱われて、そういう意味では言い逃れできるんだとしても、
じゃあ今度は、荻上チキという筆名自体を創作した著作者が本人自身として存在するわけだから、
荻上チキさんに無断で筆名の著作者本人の実名を暴露した小谷野敦さんは同法により、やっぱアウトなんじゃないの？
120: ひよこ(熊本県)
07/12/29 20:26:02.87 5w3LgAqj0
ネットだけの通名作ればいいじゃん
121: 生き物係り(東京都)
07/12/29 20:26:22.36 /HkGft9t0
反論を封殺したいが為だけに他人に実名を求めてんだよな
議論から逃げるからいつまでたってもレベルが低いままなんだよ
某オー○イはさ
122: エヴァーズマン(アラバマ州)
07/12/29 20:27:33.72 l0E3CQOq0
まず新聞の匿名報道と偽名報道から無くそうよ
123: 船員(dion軍)
07/12/29 20:27:47.09 hwDGanAa0
新聞も雑誌もテレビもラジオも全部実名にしてから吠えてください、お願いします
124: ボーカル(鹿児島県)
07/12/29 20:28:34.16 3Ww9+ttt0
>>26
数の暴力ってあると思うぞ。
確かにその暴力を振るわれた結果謝罪する奴は大抵やましい事をした奴だが、
身に覚えの無い奴は謝らないから、一方的に暴力を受け続ける。地動説を唱えたガリレオしかり。
しかも現状、暴力を振るった奴らは責任を問われない。
そういう暴力を振るう奴らはイカン！って>>1は言ってると思うね。
125: あおらー(長屋)
07/12/29 20:28:36.82 vje77yc80
卑怯分で匿名性を埋めたら対等になってしまうじゃないか
だから卑怯じゃにあよねー
126: おやじ(樺太)
07/12/29 20:28:48.41 fkHV96azO
インターネットとリアルを混同しようとする基地外は氏ね。
127: シェフ(埼玉県)
07/12/29 20:29:26.88 Qln7QSbo0
どうでもいいわボケが
128: 渡来人(西日本)
07/12/29 20:30:41.48 yRHizxxi0
卑怯とかいう感覚で事を扱おうとする奴はただのバカだろ
129: 請負労働者(dion軍)
07/12/29 20:31:49.82 Y5p6xsHH0
匿名の無責任を議論するなら、同時に実名・顕名での軽はずみな発言も問題視すべきだよね。
炎上などは100％攻撃する側の匿名連中に責任がある、とまで言い切るのなら別だけど。
130: 福男(長野県)
07/12/29 20:32:27.57 g/pGAxig0
オーマイはまだ匿名か実名かこだわってるのか
131: 共産党工作員(青森県)
07/12/29 20:33:32.25 Gmj0fUEe0
>>129
告発者が守られないのだから名乗るわけないだろうに
132: F-15K(愛媛県)
07/12/29 20:34:01.16 d117rSuk0
>>124
ガリレオを吊るし上げたのは名前も身分も明かしてる教会のお偉方じゃないか
単なる圧政だよ
133: 留学生(福岡県)
07/12/29 20:34:22.15 A+wAcUZp0
名に力がある奴に限って、匿名を批判する。爆笑太田とかな。
そりゃ、爆笑太田なら、たいていのことは許されるでしょうよ。
暴言吐いても、女子アナにセクハラ発言しても。
結局、地位を利用して、好き勝手言ってるだけでしょ。
匿名で好き勝手言ってるのと同じじゃん。
134: 一株株主(熊本県)
07/12/29 20:34:33.59 VVQoui5K0
>>119だけど、
荻上チキさんが、自分自身で筆名を考えて、名前自体に創作性ある場合の話ね。
135: 但馬牛(コネチカット州)
07/12/29 20:34:55.19 YPudNB5vO
名無しも名乗りも、一つの意見。
なぜ名乗らなければいけないのか。
片田舎のおっさんが名乗って言ったところで、なにがどう影響する？
「○○県の■■さんのご意見」なんて、誰が尊重する？どこで発表する？
結局、名のある人の意見しか尊重しないし取り上げないから
名無しという、ただの一個人になって意見するんじゃないか。
今は逆にそのほうが話題になったりして、名乗る意味がますますなくなって、
批評家が怒ってるだけだろ。
それでも名乗ってるほうが強いというなら、堂々としとけばいい。
全員が味方になることも、敵になることも、どちみちありえないんだからさ。
それに全員が名乗らなくちゃいけなくなれば、
個人が埋没して結局もとのもくあみだと思うけど。
ラーメンうまい。
136: AA職人(長屋)
07/12/29 20:35:09.08 FP+wi5WO0
不特定多数相手に商売してるんだから
不特定多数からの批判を否定しちゃいかんだろ
137: 声優(神奈川県)
07/12/29 20:36:18.68 E6/V8q0+0
西野さんは昨日もやったでしょｗ
138: Webデザイナー(福岡県)
07/12/29 20:36:50.23 J3cmbF430
いろいろと問題になってるのって、結局匿名で馬鹿をする奴だろ
139: 電話交換手(沖縄県)
07/12/29 20:37:05.66 BFxXZFF30
mixiでやれ
140: パーソナリティー(愛知県)
07/12/29 20:37:14.37 xD/hl0fg0
実名者が匿名者を批判するのも面白くない
やっぱ名前出し合った同士が喧嘩しないとな
141: 留学生(樺太)
07/12/29 20:37:36.50 JfUmay1gO
どいつもこいつも匿名は卑怯だ、汚いだ言いやがってそんなにゆわれんのが嫌なら
ブログとかすんじゃねーよ！
142: 人民解放軍(樺太)
07/12/29 20:37:51.54 sevNx+W8O
>>135
そいつの意見はそいつの人生が責任を持つからだろ。
143: 高校中退(樺太)
07/12/29 20:38:46.25 a6Xn7tesO
これは勇気の問題なんだろね。
権力者との闘いに匿名性はアリとは思うが…
それくらいしか匿名の利点は無いとも言える
匿名で他人の悪口を言い合うって最低だろ
144: カメコ(東日本)
07/12/29 20:40:31.14 hju+5pcG0
実名って・・・
実際は芸名とかペンネームの香具師もいるだろ。
そういう場合は批判側がハンドルネームを名乗ればおあいこだろ。
145: 人民解放軍(樺太)
07/12/29 20:40:48.39 sevNx+W8O
すべての新聞記事、雑誌記事に、記者氏名を記載しろ。
で表紙に編集長氏名も。
で、ホムペに、職歴載せろ。
146: 公務員(静岡県)
07/12/29 20:40:49.23 NfARdQGr0
2chで名前とメアド書いても削除されるだろ。
147: すくつ(東京都)
07/12/29 20:41:57.50 mIUGUaGO0
匿名者と実名者の違い・・・いたってシンプル
自分の名前を出すことを望むか否かの違いだ
つまり実名者は自ら望んで出している
意見を言う→批判を受ける・・・誰かしら批判する奴はいるそれを卑怯というのなら意見を言う資格はない
なら名前を出さなければ解決する話
実際週刊誌で名前出さない人もいる
匿名で批判するのは卑怯というのはは関係ないのだ
卑怯と言えるとするなら住所とか出したり匿名を希望しているのに実名を出してしまうこと
何故なら望んでもいないことをやってしまったり影響を及ぼしてしまうからだ
148: 主婦(群馬県)
07/12/29 20:41:58.39 UnrWWp+X0
小谷野は若いメスにちょっかい出したいだけだろ。
149: 人民解放軍(樺太)
07/12/29 20:42:14.27 sevNx+W8O
>>144
ハンドルネムから、社会的責任のある個人に繋がってるのか？
150: 男性巡査(東京都)
07/12/29 20:42:33.09 NI3OnqKR0
週刊新潮 146P 変見自在 連載207 「似非日本人」
帝京大学教授 高山正之
画像
URLﾘﾝｸ(specificasia.up.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
帰化韓国人の織原城二がルーシーさんを殺害した事件で、ＮＹタイムズが
「日本人は白人女性に変態的な欲望をもつ」と濡れ衣を着せてきたときもそうだ。
もっと問題なのは同紙東京特派員Ｎ・オオニシのように
マスコミ界にも帰化人がいて、日本人の名を使って日本を非難する。
こんな賢（さか）しい輩を排除するには米国と同じに
その出自を明らかにし、発言させるべきではないか。
筑紫哲也氏もこの問題を多事争論でじっくり扱ってみたらどうだろう。
151: 氷殺ジェット(佐賀県)
07/12/29 20:43:13.00 AuA7r/AS0
匿名の言ってることは間違ってる？
152: アイドル(岩手県)
07/12/29 20:44:30.93 O5HaDA850
全部実名になれば気安く批判されることも無くなるとでも思ってそうだが
実際に正面切って批判されたら涙目になって遁走しそうな人間の匂いがする
153: ボーカル(鹿児島県)
07/12/29 20:46:27.56 3Ww9+ttt0
>>132
そうだったのか、知らなかった。
宗教的観念から国民（含面白半分）に猛反対されてって認識だったわ。
勉強になりました。
154: ひとりでクリスマス(東京都)
07/12/29 20:46:54.77 9uq/KEV30
じゃ、沖縄の11万人も氏名を公表すべきだなｗ
155: 受付(東京都)
07/12/29 20:47:39.65 xWqMUuZ60
道義ｗｗｗｗｗｗｗ
156: 舞妓(兵庫県)
07/12/29 20:47:52.41 9zb/0pHR0
キチガイが勝手に他人の個人情報公開したってだけじゃなーい
逮捕しろよ
157: 但馬牛(京都府)
07/12/29 20:48:49.72 /7/mCWWo0
情報発信はマスゴミの特権だと思ってるんだろ
158: 氷殺ジェット(佐賀県)
07/12/29 20:50:30.78 AuA7r/AS0
実名で力を発揮する人間は実社会での権力者
匿名で力を発揮する人間は完璧なまでの知識人
159: 医師(dion軍)
07/12/29 20:53:32.09 gM0sdrEY0
正直こじき日記とかテラ豚丼は別にいいじゃんと思った
そんな俺がブログとか日記とか持ってたら荒らされてたな
160: 経済評論家(栃木県)
07/12/29 20:53:38.79 pi9Hika40
誰が言ったかを重要視する人は匿名を否定し
何を言ったかを重要視する人は匿名を肯定する
161: 賭けてゴルフやっちゃいました(大阪府)
07/12/29 20:53:58.43 Cnu1hJw+0
選挙も記名投票にしろと
山口組が民主へ投票指令を出してたけど。
日テレは盗撮して投票先を全国に流したけど。
162: 気象庁勤務(福岡県)
07/12/29 20:54:12.18 +ZI6prkc0
匿名での強気発言こそが真のサイレントマジョリティーだろ
163: うぐいす嬢(コネチカット州)
07/12/29 20:54:21.51 NdJfqWTQO
芸名・通名廃止したらこまる新聞社あるのにな
164: ビデ倫(東京都)
07/12/29 20:55:23.11 Kr2bI8hr0
2chは現代の百姓一揆
165: 訪問販売(樺太)
07/12/29 20:56:18.75 YCbDHnLpO
西野って名前も芸名だし住所もわかんねぇくせに匿名批判とか(笑)
166: 幹事長(東京都)
07/12/29 20:58:56.14 gFYyP7W/0
ぶっちゃけネットが本名になってもいいけどな
まずは見本として、本名で名乗らないといけない書き込めないサイトでも作れば？
ネットの記事を書く人や芸能人は影響力が大きいのだから本名で書き込んでほしいところだな
通名や芸名はアウトでな
167: 留学生(アラバマ州)
07/12/29 21:00:09.85 cXqlP7Wv0
人徳者が言おうが、人間の屑が言おうが、匿名が言おうが、
内容が同じなら事実は事実だし、嘘は嘘。
168: 牧師(神奈川県)
07/12/29 21:05:03.39 ufyQdafh0
300万人だか500万人だかの実働部隊がどこかしこに潜んでいる創価相手に、実名で書き込みたいとは思わない。
169: 忍者(静岡県)
07/12/29 21:07:32.48 s2MP/uMV0
>>168
そう書くとなんか層化がかっこよく見えるなｗ
170: 漂流者(大阪府)
07/12/29 21:08:02.84 Omv854ph0
げんしけんスレ？
171: ボーカル(鹿児島県)
07/12/29 21:08:19.83 3Ww9+ttt0
匿名性の良い所ばかり上げて、匿名を肯定してる奴が多いな。
ここが匿名掲示板だから当然と言えば当然か。
匿名性の生み出す悪い所も見てみろよ。嫉み、煽り、苛めが異様な程溢れてるだろ2chには。
匿名だと責任を追わなくて済むから、感情的になりやすく理性を失いがちだ。
その結果起こっている悪い事、ひいては悪い事をしている奴を>>1は批判しているんだと思うぞ。俺は>>1に激しく同意だ。
俺は匿名じゃないYahoo掲示板みて見識が広がった。
匿名性の良さと悪さを再認識させられた。
後はもう少し人が増えれば良いんだけどな。
このトピおもしろかった。
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
172: 講師(三重県)
07/12/29 21:08:20.67 bPCXSDm80 BE:1211868577-BRZ(10208)
最近ニュー速がつまらない
│
├ 1．ニュー速に居つづける
│
│ ［まちがい］
│ 確実な方法ではありますが、アフィブログに転載されるのが難点です。
│ それよりも別の手段を探してみませんか？
│ ちょっとした拠点移動でなんとかなるかも？
│ ↑
│ ココがポイント！
│
└ 2．ニュース速報（嫌儲）に行く
[せいかい]
ニュース速報（嫌儲）
URLﾘﾝｸ(namidame.2ch.net)
涙目ニュース速報（好儲）
URLﾘﾝｸ(namidame.2ch.net)
173: 男性巡査(岡山県)
07/12/29 21:10:44.38 dHd4HZIo0
>>167
アサヒが言ったら全否定
ＴＢＳが言ったら全否定
チョンが言ったら全否定
する傾向あると思うけど
174: 留学生(アラバマ州)
07/12/29 21:10:54.05 cXqlP7Wv0
匿名・実名ではなく、批判の仕方が問題なだけ。
根も葉もないデマや感情的な中傷は確かに問題。
そこらへんをごちゃ混ぜに議論するから話がおかしくなる。
175: 文科相(大阪府)
07/12/29 21:11:38.55 zfDQPGV00
Yahooが匿名じゃないとかどんだけリテラシー薄いのよw
176: 今年も留年(福岡県)
07/12/29 21:12:37.91 K3TLb87a0
実名でも匿名でも叩かれる奴は叩かれるし、見てる方だって言うことは言う。
でも、そもそもネットなんて匿名で誰もが参加できる事が基本なんだから、こんな論争自体が不毛。
実名で言論を戦わせたいなら、最初からそういう趣旨で会員制サイトでも運営してやればいいじゃん。
177: 幹事長(東京都)
07/12/29 21:12:40.28 gFYyP7W/0
ネットが実名制になれば
アフィコピペ絶滅するかも知れんな
個人の名前を出して書き込んでるものを転載しまくってたら
アフィコピペブログ書いた人をリアルで殴り込みにいくやつがいるかもしれん
俺はその政を外から楽しみたい
178: 通訳(樺太)
07/12/29 21:13:35.46 x0whBA/iO
匿名廃止となれば、上っ面だけの同じような声しか生まれん
匿名だからこそ、本音が言える
179: 文科相(大阪府)
07/12/29 21:15:41.73 zfDQPGV00
最近は欧米なんかではむしろ匿名であるべきって風潮なのよね
逆に特亜なんかは実名をやけに叫んでる。
この辺は反応する人間の民主主義の理解度と直結してるな
180: 美人秘書(長屋)
07/12/29 21:16:45.99 6eIsnKmd0
匿名だからってやっていいことと悪いことの区別がつかず暴走する人の民度の問題じゃねーかな
ねらーはそういうのがとりわけひどいな
181: 牧師(神奈川県)
07/12/29 21:17:29.96 ufyQdafh0
ただ、ほすほすの実名がわかるのなら、三重県まで殴りに行ってもいいかもしれん。
182: 文科相(大阪府)
07/12/29 21:19:03.51 zfDQPGV00
>>180
実際のところ、欧米でそういうのが少ないか、って言えばそうでも無いんだよな
プライバシーの保守に関する理解も一般に浸透してるからmixiで
悪事自慢するような馬鹿が少ないだけって感じがする。
183: ひとりでクリスマス(愛知県)
07/12/29 21:19:30.54 t1rWOhuE0
実名なら実名でいいけど、有名人の実名主義者の狙い通り
本音を書けなくなるな。
気軽な内部告発も減るだろう。
184: アマチュア無線技士(樺太)
07/12/29 21:20:43.01 s36tNiTOO
金でも貰わなきゃ実名なんか出せるかよバーカ
185: 西洋人形(埼玉県)
07/12/29 21:21:06.81 4Py/UeA90
大雑把に言うなら、演説する人に群衆が文句言うのと同じだろ
186: 副社長(群馬県)
07/12/29 21:21:30.30 uIZqMWOM0
卑怯だよ
マスコミがいい例
187: 絵本作家(樺太)
07/12/29 21:22:13.36 9KjkG1pyO
匿名を卑怯だとか言うヤツがいるけど、そいつは実名でそんな事を言ってどんなメリットがあるの？
188: まなかな(ネブラスカ州)
07/12/29 21:22:19.87 h4YRIjePO
批判されたくないのなら人前に出なきゃいい
189: 留学生(アラバマ州)
07/12/29 21:23:04.79 cXqlP7Wv0
匿名を守りつつも、匿名で何らかの逸脱した行為をした人にペナルティを科すシステムがあれば良いかもしれない。
190: 幹事長(東京都)
07/12/29 21:23:10.72 gFYyP7W/0
>>178
それでもmixiあたりの日記をみてると
本音で書き込むやつは結構いると思う。
もっとも会社員の人が書き込むといろいろ問題がでてくるだろうから
会社からネットへの書き込み禁止令がでるかもしれないけど
派遣社員とかフリーター、無職、学生とか責任も何もない人の発言が目立つようになるだろうなぁ
あとは、自分達の都合のよい書き込みをするアルバイト雇って、書き込みをさせるようなのも増えるかも
まぁ、今より本音が聞けなくなることは確かだな
大手小町？だっけあそことか暇な主婦の泥沼合戦になるぞｗ
191: インテリアコーディネーター(北海道)
07/12/29 21:23:25.15 eiZLPZH90
匿名で好きなことを書かせてガス抜きした方が体制側に有利である以上匿名は終わらないと思う。
192: 外資系会社勤務(ネブラスカ州)
07/12/29 21:23:40.53 GpBgS9qwO BE:493377449-PLT(14030)
実名名乗る程の事は書いてないからアレだけど、大分前に西尾blogに突撃した奴は正直みっともなかった。
193: 氷殺ジェット(佐賀県)
07/12/29 21:24:25.59 AuA7r/AS0
>>189
今もあるだろ
194: 宇宙飛行士(東京都)
07/12/29 21:24:39.75 FyVPM88x0
尻尾を掴まれてばらされた奴がマヌケなだけだろ
195: 美人秘書(長屋)
07/12/29 21:24:54.57 6eIsnKmd0
>>182
ていうかブログで自爆して会社クビになったりとかは欧米がすでにやってたこと
ブログ文化が遅れてきた日本ではそういう自爆も遅れてやってきただけだよ
無論国民性の違いで程度に差は出るだろうけど、これからネットが発達していく国では
同じようなことが何度でも起こるだろうな
HPもブログもミクシィもやってない俺にはまあ関係ねえや
2chも8年近くいるけど名無しオンリーだし
196: 絵本作家(樺太)
07/12/29 21:25:40.22 9KjkG1pyO
おまんこちゅーちゅーしたいよお
これを実名で書いた途端、俺の社会的地位は地に落ちる
だから匿名はよいのだ
197: ボーカル(鹿児島県)
07/12/29 21:27:02.71 3Ww9+ttt0
>>175
え、なに、Yahooも2chみたいなもんなの？
2chよりも感情的な書き込みが格段に少なくて、人格者が比べられないほど多いと思った。
もしかしてたまたま良トピだったのか
198: 女(山形県)
07/12/29 21:28:14.01 ZzOkCGb20
別に実名だしてもいいけど今日は困る。
ＩＤチェッカー使われるとキモイといわれるからな
199: 幹事長(東京都)
07/12/29 21:30:01.10 gFYyP7W/0
>>189
その逸脱っていうのも個人の価値観によって違うだろうしなぁ
２ちゃんねるとか普段見てるような人だと
氏ねとかのネタ書き込みを余裕でスルーするけど
一般人からみればひどいと感じるかもしれないし
でも、普通に殺人予告とかしてるやつらは逮捕されてるし今のままでも十分だと思うけどな
200: 文科相(大阪府)
07/12/29 21:32:40.13 zfDQPGV00
>>197
垢の確保が手間なだけで、発言者の一貫性の保障の程度は2chとたいして変わらん。
おまいみたいなタイプは複垢の自演にウンウン頷いて納得するタイプだなw
話は変わってTransformersのコメンタリでマイケルベイが、「制作発表のあと
blogで散々罵られた。殺すって書き込みも多数貰ったw実際事務所まで
押しかけて来た人もいたね」って言ってたけど、日本の「実名」言論人と違って
匿名の暴力許すまじ！みたいなヒステリックな返しはしてないっぽいんだよね。
欧米人は実名で仕事してる人でも根源的に言論の自由を理解してるんだよなぁ
実際のところ一番ヒステリックなのは日本の「実名」言論人だと思う。
201: 幹事長(東京都)
07/12/29 21:32:46.83 gFYyP7W/0
>>198
自分とまったく同じ名前のやつが
今日、アニメキャラクターの名前連呼しながらぶっ掛けたと書き込んでたらまじやばいな
国民番号だけじゃ、俺だと思われる可能性もあるし、やっぱ経歴ぐらいないとだめだな
202: 名人(兵庫県)
07/12/29 21:33:57.70 cXqlP7Wv0
>>200
同意
203: 美人秘書(長屋)
07/12/29 21:34:22.41 6eIsnKmd0
日本人は匿名だろうが実名だろうがヒステリック
204: 美人秘書(樺太)
07/12/29 21:38:30.14 WEHiyb8ZO
>>194
小屋野自演乙
205: 選挙運動員♀(東京都)
07/12/29 21:39:39.03 VALXYpjW0 BE:235513433-2BP(5432)
2chは匿名性を武器にしているというより
社会的弱者って言う立場を武器にして好き放題やってると思います
何か言われたら「便所の落書きに向きになんなよｗｗ」
206: 氷殺ジェット(佐賀県)
07/12/29 21:39:42.61 AuA7r/AS0
日本のSNS見ると自分の写真とか犬とか猫とかばっか
顔すら出したがらない連中なのにも関わらず実名出せとか言われてもなあ
実名出したい奴はそれで名前売って得する部分もあるんだろうが
俺には利点が見えないからやらない
どっちかにしろと全員に強制するのはそれぞれのケースがあるから無理だな
207: 絵本作家(神奈川県)
07/12/29 21:40:54.36 0GyePFqs0
まず第一に、匿名卑怯だ素性晒せって言ってる連中見てみ。
大概、テレビとかで顔晒して金貰う職種の人間だよ。
自分で勝手に顔晒しといて、フェアじゃないからお前も素性晒せって自分勝手にも程がある。
キチンと討論の場が設けられていて、その上での討論であるのならば匿名は非難されるべきであるが、そうでない場合に置いて、匿名は卑怯等と言われる筋合いもないし、言う資格もないだろうな。
208: 絵本作家(樺太)
07/12/29 21:43:20.07 c6VJsbbOO
理路整然と正論を堂々と語っても、ハンネがうんこ漏らしとかだったらスルーする
209: ドラム(宮城県)
07/12/29 21:44:59.28 zcnQ/2QZ0
>>88
大してレベル変わらないなら実名さらせば？
210: すくつ(東京都)
07/12/29 21:47:48.80 mIUGUaGO0
てか本来ばれる筈がないんだよ
少なくともネット社会においてはな
みぃとかでばれるのは自分で書き込んでるから
タレントの本名がばれるのはばらすやつがいるから
俺らは悪いことはやっていないだろ
誹謗中傷とかいうがどうなんだ？ネット社会と現実社会を分けないからこうなる
211: 幹事長(東京都)
07/12/29 21:49:44.54 gFYyP7W/0
もし実名制にやるなら
写真付き実名書き込みでよろしくな
写真は１年以内のものをアップロードすることにしてあとは生年月日もほしいところ
ネットの世界もイケメンが優遇される社会にしてくれていいよ
超イケメンの書き込みに多くの女の子は、イケメン無罪でなに言っても許される社会になるかもねｗ
212: タレント(岡山県)
07/12/29 21:49:53.05 VZDXGKyt0 BE:1444943669-2BP(9000)
コテは偉大ですね＾＾
213: 留学生(アラバマ州)
07/12/29 21:50:52.29 cXqlP7Wv0
水が高いところから低いところに流れるように、
匿名と実名では、矛先が実名の方に向きやすい。匿名を中傷しても仕方ないし。
ブログとコメント欄という実名と匿名が共存する媒体が出てくるようになってから、
こういう問題が目立つようになった気がする。
214: おやじ(樺太)
07/12/29 21:55:34.60 ofGIYD9tO
世の中にはｵｶｼﾅ人いるから･･･宗教からめばさらにﾔﾝﾊﾞｲ。
匿名はデフォ
215: 野呂(東京都)
07/12/29 21:58:25.92 pht2uuH80
>>210
少なくとも、ネットでばれる奴は完全に自業自得だよな
216: 自民党工作員(青森県)
07/12/29 22:00:35.07 37ToIAyL0
現状で卑怯だとか言って困った事になってるような人は
匿名じゃなくなったら困った事を通り越して危険な目に
遭うんじゃないかと思う。
217: 氷殺ジェット(佐賀県)
07/12/29 22:01:05.56 AuA7r/AS0
実名の奴らが酷い目にあったなんて話ばっかするから
匿名がいいってなるんだけどな。
実名晒したら大金持ちになりましたとか宣伝したほうがいいんじゃないか？
218: すくつ(東京都)
07/12/29 22:02:02.84 mIUGUaGO0
>>215
うーんケースbyケースだな
根拠はないけど95%くらいは自業自得だとは思う
残りのはモラル以前の問題の奴が勝手にばらしてしまうこと
尤もそれは匿名とかの話とは関係ないがなｗ
219: 賭けてゴルフやっちゃいました(香川県)
07/12/29 22:09:29.41 ioPj1N2T0
これは、荻上が民事で訴えたら、普通に勝てるかもしれない。
本人の望まない形で、個人情報を勝手に転載／公開するのはアウトだろう。
判例もある（神戸地裁平成１１年６月２３日判決）。
220: 無党派さん(北海道)
07/12/29 22:18:32.28 EbToinXL0
実名とかだしてる人は大概何かしら対価えてるんだから、多少のリスクがあるのは当然じゃんか
221: パーソナリティー(神奈川県)
07/12/29 22:18:42.89 czB/MafK0
愛媛県警の内部告発者が報復人事受てた現状じゃなぁ
222: 通訳(東京都)
07/12/29 22:19:31.59 8xjT6Pux0
内部告発を全否定ですか。。そうですか。
223: プロ固定(関東地方)
07/12/29 22:19:38.77 ZOVKDShP0
匿名は都合悪くなったら何のリスクもなく逃げられる。
12時過ぎたら別のIDでやり直せる。
実名は大変だわな。
224: すくつ(東京都)
07/12/29 22:22:55.82 mIUGUaGO0
>>223
いやーそいつはどうだろうか
根幹は変わらない
逮捕者も出てるのが何よりの証拠だよ
実名者はリスクを考慮して出してるんだろ？
匿名者も同じだ、だから出していないそういう違い･･･いわゆる考え方の違いだな
怖かったら実名を出さなきゃいい
だからおまいもここにいるんじゃないのか？不必要なところで自分の情報を出したくないしな
225: 文科相(大阪府)
07/12/29 22:23:00.31 zfDQPGV00
>>223
論点を主眼において対話しているのなら発言者の一貫性自体はそれほど大きい意味は無いのでは？
発言者の権威にばかり主眼において対話しているからそういうものの見方になる。
226: ホームヘルパー(樺太)
07/12/29 22:24:14.76 O2cgfHWC0
卑怯？全然。それがネットだろ。
227: ビデ倫(静岡県)
07/12/29 22:24:47.00 vBt3j8Ne0
今北俺になにがあったのか
ガンダムにまとめて簡潔に教えれ
228: 不動産鑑定士(栃木県)
07/12/29 22:25:48.30 YbXBNI+d0
卑怯ですがなにか？
229: 絵本作家(神奈川県)
07/12/29 22:26:21.02 0GyePFqs0
これさ、田中さんとか鈴木さんとかメジャーな苗字の人なら問題ないだろうだけど、珍しい苗字の人は迷惑被る可能性が高いよな。
230: 電気店勤務(沖縄県)
07/12/29 22:26:25.12 nUwMqNKI0
>>227
刹那「俺がガンダムのパイロットだ」
姫「彼がガンダムのパイロットです」
刹那「なんでバラしたんだ！」
231: 留学生(アラバマ州)
07/12/29 22:29:03.44 cXqlP7Wv0
>>227
シャア「俺だけ赤いのっておかしくね？俺ばっか狙われるじゃねーか」
232: 二十四の瞳(大阪府)
07/12/29 22:34:39.42 Cbc/7rnH0
こういう風にスレ立てするとますます実名知れ渡っちゃうことについてはおつかわさんはどう思ってるんだろ。
233: ボーイッシュな女の子(愛媛県)
07/12/29 22:34:45.16 G9dLxIOv0
>>223
逃げたいやつは逃げれば良いんじゃないか？逃避も民主主義社会では認められた権利の一つだよ
しつこく追い回したらそっちの方が犯罪になるだろうな
234: 声優(福岡県)
07/12/29 22:39:31.25 FCEBRhB90
批判はいいんじゃないの、中傷はダメだけど
235: 貸金業経営(コネチカット州)
07/12/29 22:41:15.59 X+Z7fnURO
また西野か
236: 浴衣美人(アラバマ州)
07/12/29 22:43:06.52 mUlfP3fs0
批判と中傷は別物
237: アイドル(石川県)
07/12/29 22:47:29.97 4v/amhUe0
>>9
下
238: 牧師(神奈川県)
07/12/29 22:49:07.37 ufyQdafh0
２ちゃんはコテでやったことはないが、
草の根BBSの頃は、気に入らない奴と二年近く睨み合ってたな。
最後はインターネット隆盛に従って、BBSが廃れて自然に退会したけど、
あのままだったら10年でも20年でも同じ状態が続いていたと思うわ。
どう丁寧に理解させようと説明し尽くそうが、他人の考えなんて変わるわけないしな。
あとは潰すか潰されるかだけ。
小谷野も結局、理屈で納得させられないから非常手段使っただけ。
239: 自衛官(佐賀県)
07/12/29 22:49:56.35 FRUJru8x0
┌───────────────
｜┌──────┐ 履歴書 平成19年11月28日
｜│ ,,----、,,,,,,,,,,,,,,,､､ .│┌────────
｜│ / ,,-―‐、、、ヽヽヽヽ ..│｜氏名： 遠刕 恒寿
｜│ 〔/ 、））））ヾヽヽ │├────────
｜│.... / .,,,,、､ , ヽξ＼Ξ/ ......│｜性別： 男
｜│....../ ==/ .,==- レi! │├────────
｜│ 〔 、 ,(_,､ﾉ（ "",,ﾉ:::::: 6） │｜現住所： 千葉県松戸市松戸新田4
｜│...λ:"::: ‐＝‐＾ﾝ ...::::::::: |/ │├────────
｜│. .λ:::::. .:::::.. ::...::::::::::::::::/ .... │｜備考：超創会2代目
｜│. λ::::::::::::::::::::::::...:::::::/. .│└────────
｜│. ＼:::::::::::::::::::::::::／. .│
｜└──────┘
｜ ┌──┬─┬───────────
｜ ｜ 年 ｜月｜ 学歴・職歴
｜ ├──┼─┼───────────
｜ ｜昭和60｜ ３｜ 私立巣鴨高等学校卒業
｜ ├──┼─┼───────────
｜ ｜ ｜ ｜ 職歴
｜ ├──┼─┼───────────
｜ ｜ ｜ ｜ な し
｜ ├──┼─┼───────────
｜ ｜ ｜ ｜ 賞罰
｜ ├──┼─┼───────────
｜ ｜平成元｜ ８｜ 器物損壊罪で現行犯逮捕
｜ ├──┼─┼───────────
｜ ｜ ｜ ｜
｜ ├──┼─┼───────────
｜ ｜平成19｜11｜ 宗教法人 創価学会に宣戦布告
｜ ├──┼─┼───────────
240: 組立工(新潟県)
07/12/29 22:52:01.67 5hiu23cT0
昔は俺も実名主義者だったが、ある日ある記事をある組織に目をつけられて
徹底的に追い込まれて、ここ新潟に幽閉されて以来考え変わったよ
今じゃあんなに愛していた連れと子供の顔も忘れちまったわ
241: 電気店勤務(沖縄県)
07/12/29 22:52:33.55 nUwMqNKI0
>>238
言って解ればこの世に争いなんて無くなります。
解らないから敵になるんでしょう？ そして敵は、討ーたねーば！
242: ジャンボタニシ(コネチカット州)
07/12/29 22:56:59.02 IWy9byHgO
節度と限度と法律を守れば問題無いんじゃね？
243: 刺客(東京都)
07/12/29 22:57:20.99 t+G58JPX0
陰口が無くならない以上匿名での誹謗中傷は無くならんだろ
244: 巫女(新潟県)
07/12/29 22:59:06.96 V7EZhke/0
一般人がどうでもいい報道で実名を挙げられて
理不尽かつ無駄に叩かれるのがネットの日常
245: 絵本作家(神奈川県)
07/12/29 23:07:32.42 0GyePFqs0
小谷野さんのやった事って、他ならぬいじめ（言葉の暴力）なんだよね。
チキさんが嫌だって言うのをわかってて、ブログに一部とはいえ（しかもクイズの様に）彼の素性を晒したんだから。
小谷野さんは匿名の道義を指摘する前に、人としての道理をわきまえるべきではないのだろうか？
実際に実名で言動を行っている人間がこれでは、実名出しても何の意味もないと思いますよ。
246: 旅人(埼玉県)
07/12/29 23:27:06.56 GEg4o54D0
>>16
>>16
>>16
>>16
>>16
>>16
247: 貸金業経営(コネチカット州)
07/12/29 23:39:46.81 CW5/FE7+O
テレビなんかで名前を出してる人には有名税として、悪い事をした人には報いとして、こういうのがあっても仕方ない気がする
248: 共産党幹部(東京都)
07/12/29 23:41:37.05 pTpKodPa0
>>9
3枚目( ﾟ∀ﾟ)
249: 留学生(群馬県)
07/12/29 23:41:48.59 KQcFGdxm0
この早さなら本名晒せる。 小西裕香
250: 魔法少女(広島県)
07/12/29 23:51:44.45 eXXgJWxT0
大手マスコミなんて記者クラブでコピペしてるだけなのに偉そうなのが多いよなｗ
実態は本来国民が自由に与えられるべき情報を自らを創造主のように振る舞い
独占しているだけの屑共なのに。
251: みどりのおばさん(東京都)
07/12/29 23:53:19.17 EtNvSdBy0
>>9
三枚目
三枚目
252: タコ(樺太)
07/12/29 23:54:00.67 QiKV2E/8O
>>249
特定した
253: デパガ(東京都)
07/12/29 23:54:50.71 mTrzsk1S0
マスコミってなんで上から目線、偉そうなんだ
まともに文章も書けない
自意識過剰な田舎者の集まりのくせに
254: すくつ(アラバマ州)
07/12/29 23:55:50.59 LNSfRfhe0
批判されるようなことする方がそもそもダメだろ
255: グライムズ(兵庫県)
07/12/29 23:57:24.06 cwidriF20
世界的大企業の社員でさえ匿名で他社の商品けなしてるのに
256: 人民解放軍(樺太)
07/12/29 23:58:22.92 sevNx+W8O
>>254
誰かは別の誰かに批判されるもんだろ
257: 神(東京都)
07/12/30 00:01:54.95 Vr1Ns48N0
まあネットでシコシコってのは、胸を張って威張れることではないよな
卑怯といえば卑怯なんだろう
だからといってやめる気もないが
258: 犯人(長屋)
07/12/30 00:05:22.43 36hmAZph0
2chねらを自称してテレビに顔出しするのは顔面偏差値痛いのばっかだしな
259: 麻薬検査官(樺太)
07/12/30 00:06:23.17 AkAZpz9QO
一般人は言いたいことが言えないもの。
だから選挙も無記名。
匿名なら本音が出せる。
卑怯かどうかは問題ではない。
匿名は卑怯だと主張する人はどの点でそう言うのか、ちょっと教えてよ
260: ボーカル(関東地方)
07/12/30 00:09:32.83 BiHSDW0f0
匿名がいつも本音とは限らないよね。
もしそうだとすると、2ch見ると完全に人間不信になってしまう。
261: 神(東京都)
07/12/30 00:17:00.90 Vr1Ns48N0
>>259
卑怯かどうかは問題ではないと思うんなら気にしなきゃいいんじゃないのか？
馬鹿だろお前（笑）
262: 造反組(北海道)
07/12/30 00:27:23.73 lLZABEiW0
新聞記事はほとんど全部匿名じゃん
263: 女流棋士(アラバマ州)
07/12/30 00:43:36.82 grEcUJt30
新聞記者も匿名で構わんよ。
どうせその責任は会社全体でカブるんだし
264: 学校教諭(広島県)
07/12/30 00:45:07.20 tDBZsKrD0
そもそも匿名が卑怯なのはマスコミが作った価値観の一つに過ぎない。
報道とその独占的な権力を利用し、国民を煽り思想を押し付け、
時には対象者を自殺にまで追い込む。
1億2千人を先導し導くマスコミの方が遥かに卑怯だよｗ
265: 住所不定無職(千葉県)
07/12/30 00:45:27.02 OuW3YLtO0
まずはマスゴミが住所と名前晒してどこまでやれるのか２０年ほど見てからだな。
266: 与党系(ネブラスカ州)
07/12/30 00:46:05.63 6gpMqy1AO
実名出してる奴は自分から勝手に出してるだけ
同じ土俵に立つ必要ない
267: 公設秘書(東京都)
07/12/30 00:46:16.74 crc6zqJ10
俺たち一般市民が実名だしたところでほぼ誰にもわかんねーだろ、有名人じゃねーんだよ
268: 下着ドロ(dion軍)
07/12/30 00:47:48.66 U5n3GgUM0
実名者の多くは真っ当な批判だが、
匿名者の多くはただの罵倒
269: 調理師見習い(長屋)
07/12/30 00:50:28.83 XDic3fAW0
２ちゃんねるもIDの後ろにプロフのリンクつけるべきだよ
270: 今年も留年(dion軍)
07/12/30 00:51:19.79 J62DZ5eX0
宗教家の私生活の乱れを叩いたら名誉毀損で訴えられた裁判で判断が示されてる。
そこから解釈すれば、
自分から名乗って世に「売り出してる」（＝価値観を世に示している＝
場合によって汚染の可能性がある）場合は批判に晒すことが公益に適うので
匿名で実名を批評するのは悪くないどころか必要ですらある。
271: 住所不定無職(千葉県)
07/12/30 00:51:36.11 OuW3YLtO0
>>267
自分の気に入らない発言を片っ端から潰そうなんて暇な団体が世の中にはゴロゴロあるからな
たとえそれが正しくても気に入らなきゃ潰しにかかる
272: 主婦(宮城県)
07/12/30 00:52:39.43 2+9ojV3P0
2ｃｈが実名制になったら1ｃｈと同じことになるな。
273: 犯人(長屋)
07/12/30 00:53:07.48 36hmAZph0
匿名で言うと言ったまんまになって、反論がきても
「だってそれ俺が言ったんじゃないも～ん」で逃げられてしまうのが卑怯ってことだわな
そのくせ主張するときだけ「2chの力」「ネット世論」とか何かにつけて集団であろうとするし、
一種のダブスタだな
274: 党首(岐阜県)
07/12/30 00:53:33.82 2hOHQmxG0
>>264
＞そもそも匿名が卑怯なのはマスコミが作った価値観の一つに過ぎない。
え？
新聞は長い間、匿名で記事書いてた
最近になって署名記事も増えてきたけど、それまでは誰が記事書いたかなんて
わからなかったよ。
新聞社という、責任の所在がはっきりしてる？
だったら２ちゃんだって、犯罪でなけりゃひろゆきがのらりくらりかわしてくれるんだ
から、レス書いた人が匿名でも問題ないよな
文句があるならひろゆきに言え
275: 下着ドロ(dion軍)
07/12/30 00:54:57.89 U5n3GgUM0
別に卑怯ではないけど、誰でも手軽に出来てしまうのが問題なんだろ。
卑怯だと思ってる奴がいたらそいつはかなりアホ。
276: 麻薬検査官(樺太)
07/12/30 00:55:02.38 AkAZpz9QO
>>261
人には好奇心ってもんがあるだろテメエ！名を名乗れ！
277: プロ棋士(東京都)
07/12/30 00:55:29.69 l1hc7A3l0
匿名が怖いならネットすんなよｗ
278: ガラス工芸家(北海道)
07/12/30 00:55:38.67 E9pHTXYG0
>>273
>主張するときだけ「2chの力」「ネット世論」とか何かにつけて集団であろうとするし
？
これ、同じ奴が言ってるという確認はどうやって取ったの？
279: 住所不定無職(千葉県)
07/12/30 00:56:02.90 OuW3YLtO0
匿名を否定するやつはまず自分の住所と名前を晒してから否定しろよな
280: 俳優(アラバマ州)
07/12/30 00:58:29.10 lz4/CG150
匿名であるか、実名であるかは名乗る人間の利益不利益で考えられてるだけ。
それを他者が勝手に規定して、名前を出したりする権利はない。
281: 予備校講師(東京都)
07/12/30 01:00:22.12 sbNZwnzV0
今はいいけど匿名掲示板の居心地になれたゆとりどもが
社会を運営する世代になる日が来ると思うと涙が出てくる
282: 新聞社勤務(愛知県)
07/12/30 01:00:48.38 SMKMWcq90
なんでも実名にすればイイってもんじゃあない
283: 調理師見習い(長屋)
07/12/30 01:02:24.83 XDic3fAW0
うろ覚えなんだけど、韓国ってなんか実名登録がどうのこうのってやってなかったっけ？
284: 神(東京都)
07/12/30 01:03:06.39 Vr1Ns48N0
どう考えたってこれは卑怯だろう
つうかこういう、匿名を隠れ蓑に言いたい放題ってのを卑怯と言わずして
何を卑怯というのか、それこそ分からない
しかしさっきも書いたけど、だからといってやめる気はさらさらない
こういう背徳感もまた魅力なんだ
お前らだってそうだろ
とにかくこんな、俺ら有象無象が書いた便所の落書きが
全世界に発信されるなんてのは人類史上初めてのことなんだ
神の奇跡か悪魔の罠か、或いは・・・
この先どうなるか、まあロクな世の中にはなりそうにないけど
折角だからもう少しこのまま楽しませてもらいますよ
285: ジャンボタニシ(コネチカット州)
07/12/30 01:04:28.75 XP/kfXtCO
50件賛成があれば50件反対があるのが本来は普通のはず
日本は批判的な意見に敏感過ぎるんだよ
mixiのコミュなんて100件が100件とも同じような賛美、擁護のレスばかりで吐き気がする
286: 女流棋士(アラバマ州)
07/12/30 01:05:16.81 grEcUJt30
>>284
濡れた陰唇にそっと手をあてがい、まで読んだ
287: 下着ドロ(dion軍)
07/12/30 01:05:57.32 U5n3GgUM0
>>284
匿名での意見＝匿名を隠れ蓑に言いたい放題
と決め付けて考えるなよ低脳
288: 踊り隊(大阪府)
07/12/30 01:06:57.83 q0MwwAFX0
>>273
> 「だってそれ俺が言ったんじゃないも～ん」で逃げられてしまうのが卑怯ってことだわな
ﾅﾝｾﾝｽだな。昨今メディアが起こしてる報道禍に関して連中はどういう対応をしてる？
たとえばタミフルは仰々しくやった報道は怪しい事がはっきりしつつある訳だが連中は
どこまでフォローすると思う？「実名」なら反論から逃げられないとかどんな幻想よ？
289: イベント企画(東京都)
07/12/30 01:07:04.99 qSkyGsh40
IPも登録されてるしIDもあるし匿名じゃないよ
290: 学校教諭(コネチカット州)
07/12/30 01:07:26.76 3wt7xDQSO
人間がどれだけクズなのか見れて悪くはないけどな
291: 土木施工”管理”技師(樺太)
07/12/30 01:08:09.19 QKe8SHSlO
仕事の中で匿名はいかんなんて言われてもなあ
芸能人にしたって記者にしたってそうよ
ぱっと見自らを包み隠さず個人として匿名を批判してるようだけど結局仕事中に批判したってリスク少ないしな
趣味で家でパソコンいじりながら見えない相手に個人情報を自分で晒すなんて頭おかしい人じゃなきゃ無理だろ
292: 麻薬検査官(樺太)
07/12/30 01:09:08.54 AkAZpz9QO
>>285
コミョ って村社会だろ
293: 調理師見習い(長屋)
07/12/30 01:09:39.39 XDic3fAW0
２ｃｈの中にも絶対に顕名で活動している人が覗いてるよな
そういう人はこの件どう思ってるんだろうか
294: 神(東京都)
07/12/30 01:10:09.50 Vr1Ns48N0
>>286
女流棋士にそんなこと言われるとどきどきしちゃうな
295: 黒板係り(大阪府)
07/12/30 01:10:15.66 G9vH9QZn0
たいして偉くもない人間だから匿名で批判すると卑怯ってことになるんだろ
俺みたいに偉い人間が議論したらもう肩書きだけで相手を黙らせちゃうね
「権力と名前でものを言うなんて卑怯だ！」とかいうんだろうね・・・ぷぷぷ・・・笑っちゃう
それがこうして身をやつして発言してるんだからフェアといって欲しい
296: 留学生(コネチカット州)
07/12/30 01:10:18.79 LtPQew/tO
実名を出す事でのメリットって何よ
297: 与党系(ネブラスカ州)
07/12/30 01:12:14.77 amIsUu/gO
匿名で批判するなってやつは選挙制度否定してんのか？
298: 麻薬検査官(樺太)
07/12/30 01:13:01.63 AkAZpz9QO
>>296
責任を負うことで、信頼を持たせられる。
今後のキャリアに繋がる。
有名になる。目立てる。
自分にメリットのある人の目に留まれば夢が広がる。
299: 留学生(京都府)
07/12/30 01:13:30.28 D74luzQU0
だって一般庶民にはバックが無いんだもの
どこぞのコメンテーターやら記者やらと違ってさ
300: ボーカル(関東地方)
07/12/30 01:14:43.10 BiHSDW0f0
この場合の実名は固定ID制のような意味だよね。
実名で書き込んでいるBBSなんて見たことない。
301: 土木施工”管理”技師(樺太)
07/12/30 01:14:44.86 QKe8SHSlO
>>299
そうそれよ
302: 図書係り(新潟県)
07/12/30 01:15:46.63 3s3NhMkQ0
カルトとか実名で批判したら殺されるだろ
303: トナカイ(三重県)
07/12/30 01:16:38.30 4j+Lw8Gf0
批判する奴の名前なんか見て一体どうするつもりなの？
闇討ちでもするの？
304: 神(東京都)
07/12/30 01:18:38.96 Vr1Ns48N0
つうかお前らだってまさか、こういう行為を正々堂々としてるとは思わんだろ
バックがないとか言いたいことも言えない世の中だから～♪
みたいな理由はあるにせよさ
卑怯な自分、薄汚い自分というのは受け入れろよ
なんでそう頑ななんだ
305: 野球選手(dion軍)
07/12/30 01:19:59.44 k3psg+Dl0
民度の低い国ほど
規制か実名にしていることは確か。
実名ほど民主主義を破壊するものはない。
306: 麻薬検査官(樺太)
07/12/30 01:20:04.91 AkAZpz9QO
新聞記事でさ、
「～と自民党関係者は語る。」
なんてのがあるけど笑うよね。
307: 看護士(石川県)
07/12/30 01:23:24.02 hO3pWpoE0
卑怯とゆうか下品だと思う
批判って言ってるけど文句ばっかりなんだもん
308: 学校教諭(コネチカット州)
07/12/30 01:25:44.83 3wt7xDQSO
>>304
おいおい神様
クズだと認めさせるためには
どうみてもとかあんたの根拠のない主張じゃいけねーよ
309: 選挙運動員♀(愛知県)
07/12/30 01:26:08.82 CHBG037g0
ｓ
310: 踊り隊(大阪府)
07/12/30 01:26:17.77 q0MwwAFX0
それを卑怯とか表現する事自体、民主主義の基本的な理解ができてない精神的後進性の表れだろうね。
議論の上で自分と相手のバックグランドを常に意識してじゃないと話せない、議論が成り立たないと信じているタイプ。
発言の本質的な内容より場の空気が正統性を担保するように感じる脳みその持ち主。日本人には多いようだけど。
311: コピペ職人(鹿児島県)
07/12/30 01:26:50.37 Xbk6hF1Z0
>>200
簡単には判別出来ない自演をする方法
Yahoo：新しいIDを取り、年齢などの設定をして、色々な発言をしキャラを確立させた上で発言
2ch： 回線繋ぎなおして文体を変えて発言
Yahooは一度キャラを確立してしまえば使い回しが出来るが、確立させるまでに多くの手間がか
かる。2chは回線を繋ぎなおすだけで簡単に自演が出来るが、繋ぎなおす前のIDで発言する事が
出来ない（手間を掛ければ出来るが）。今までYahooで違和感を感じたレスをいくつか見かけた
けど、そういう場合はプロフ見れば大抵自演かどうかの目安をつけることが出来た。
Yahoo暦短いけどこういう事を考えると2chとYahooの自演のし易さにはかなりの差があると思う。
君はそうは思わない？
312: 電話交換手(神奈川県)
07/12/30 01:26:55.22 rVdtzFyV0
卑怯だとか卑怯じゃないとか、どうでもいいよ
正義きどってるけど、要は批判されたくないだけなんだろ？
叩く側としては卑怯で結構。
誰が何といおうが叩きのめす。
313: 留学生(岡山県)
07/12/30 01:27:01.99 ADMRv1cw0
匿名で相手を非難するってのは
基本的に女のノリ
314: DCアドバイザー(樺太)
07/12/30 01:27:55.03 9ZSE3A0nO
>>307
ウンコ……あっ間違えた、そうだよね、ロハスな生活の様に上品さがないよね～。
315: 土木施工”管理”技師(樺太)
07/12/30 01:28:53.10 QKe8SHSlO
２ちゃんで匿名で発言するのなんか｢僕はこう思うんだけど、一般の方々の反応はどうかな？｣くらいの感覚でしかないからなー
本気で批判したい奴は名前と住所を曝して直接ハガキ送るなりなんなりするでしょ
この意見だって数人の人が安価付けて同意してくれれば俺はそれだけで満足
集団になった時に威力を発揮するだけで個々の意見は本当に無責任で不真面目なもんだよ
だから個人に対して名前を求めるのはお門違い
被批判者に直接ダメージを与える集団に２ちゃんねるという名前があるだけで充分だと思うんだ
316: ◆MiMIZUNCjA
07/12/30 01:30:48.44 bR1rTgbb0 BE:425858099-BRZ(11236)
卑怯と気にするなら、意見するなカス
ってことだべ。
発言には反響があって当然。叩かれるうちが花だし、それが健全だべ。
まぁおれの書き込みになんてレスつかないけどね。
317: ボーカル(関東地方)
07/12/30 01:32:14.43 BiHSDW0f0
批判；
批判人物・行為・判断・学説・作品などの
価値・能力・正当性・妥当性などを評価すること。
批判なんて立派な言葉使うの恥ずかしくない？
ほとんど罵倒、中傷じゃあるまいか。
318: トンネルマン(東京都)
07/12/30 01:35:28.73 9QNw5vk40
古の昔から落首落書のたぐいこそ世相を正しく表現していた
319: 大統領(catv?)
07/12/30 01:35:33.24 i/cgPtUW0
【Are you "KY"？】今度は 大阪産業大学 出身者の数々の暴言が発覚！！！
うつ病患者に対する暴言
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
＞朝から夜遅くまで働いている自分と比較したら、本当下を見ると
＞いくらでも下っているもんやなぁと感じました。うつになる時間が
＞欲しいね?一度言ってみたいものですよ…バカ丸出し
生活保護者に対する暴言
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
＞無駄にお金が使われている可能性があるのには不満ですね。
＞高齢者だから、障害者だから、傷病者だから…と言って
＞何もせず逃げているヤツらに生活保護は必要ないですからね。
「中２男子が飛び降り自殺、自室に「生まれ変わる」メモ」の記事に対して
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
＞14歳の子よ…安息のない世界でしばし彷徨いなさい。
＞逃げた苦しみの分だけ苦しみなさい。
＞そして人口的に考えてインド人か中国人に生まれ変わり
＞なさいｗｗｗ
喫煙者に対する暴言
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
＞禁酒・禁煙できない人ってこれからの世の中を
＞救ってくれる素晴らしい人ですねｗｗｗ
空手道に対する暴言
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
＞空手道をやっているヤツにロクなヤツはおらんってことで、
＞選択としては間違ってなかったと思いますけどねﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡
320: 大統領(愛媛県)
07/12/30 01:37:02.73 y4sEBWdO0
匿名の是非以前に>>1は犯罪だろｗ
勝手にひとの個人情報晒すとか
321: ツチノコ(コネチカット州)
07/12/30 01:37:09.99 0JQGmiPxO
2ちゃんねる管理人って、なにげに
｢誰もが見られるネット上で、匿名(実際は匿名じゃないけど)で意見、批判、中傷していい権利｣
を死守してくれていると思っているのだが
そんな魅力がなきゃ、こんなに人は集まらない
2chより賑わっている掲示板サイトはないんだろ
322: 主婦(山口県)
07/12/30 01:37:16.84 o+gjACn70
お前らも少しは的井圭一を見習うべき
323: 与党系(ネブラスカ州)
07/12/30 01:37:50.77 amIsUu/gO
おもえらってホントに馬鹿だな。 さすがゆとりのくず。。
ここでいってんのは匿名で批判されたら、いいかえせないってことだよ。
おめーらみたいなゆとり脳のくずどもが生半可な知識で偉そうに批判してきたのにいってきた屑がどこのだれかわからず言い返せなかったら、むかつくんだよ。
そんなことも理解できない低脳はだまって、指でもしゃぶってろ。
324: 噺家(東京都)
07/12/30 01:39:10.71 u6cuuv9+0
ネタじゃなくてマジで「お前ら」とか言ってるおとこの人って・・・
325: 国会議員(樺太)
07/12/30 01:41:11.26 PLbpphytO
性格の悪いひきこもりニートネクラで大部分が構成されてるような世界でモラルを要求するなよな
自分を表現出来るところがここしかない上に匿名とか、必然の流れだろ
326: インテリアコーディネーター(兵庫県)
07/12/30 01:42:23.02 1EbS1JGU0
実名だろうがなんだろうが内容が問題だろ。出版やネットで自分の名前を出すのは個人の選択の問題だろ。
そこに利害関係が生まれるというのなら、匿名で自身へ迫る害から守るのは自衛であって、
それを審判したら同義的もクソもないだろ。第一、いつまで実名云々に拘るんだ？
サントリーまで取った学者がどうしてこんなガキに必死になってるんだか理解不能だわ。バカじゃねーの？
327: 犯人(長屋)
07/12/30 01:42:34.56 36hmAZph0
水は低きに流れるからなぁ
328: ぬこ(大阪府)
07/12/30 01:42:47.14 jc6RXHLM0
>>1の是非はさておき、
>匿名者が実名者を批判する ←これは新聞（署名なし記事）が長年にわたってやってきたことだろ。
329: わさび栽培(東日本)
07/12/30 01:43:19.00 GIUUqHPf0
一旦キャラが固まっちゃうと迂闊な事が言えなくなるから匿名歓迎
330: 気象庁勤務(dion軍)
07/12/30 01:44:44.73 URyplN7h0
>>324
「お前ら」は普通だろ
「おまい」「おまいら」「ぽまい」「ぽまえら」とかは気持ち悪い
331: 数学者(神奈川県)
07/12/30 01:47:23.10 iB1LDbWk0
正しい指摘なら卑怯でもなんでもないが、
勘違いしたまま上から目線のとんちんかんな書き込みは死ねと思う。
332: 造反組(北海道)
07/12/30 01:51:09.81 lLZABEiW0
相手の実名にこだわる奴はいつも激しい人格攻撃をしてる
333: うぐいす嬢(コネチカット州)
07/12/30 01:51:14.82 jiHFc8V6O
身元を明かす必要が出来た時に主張がブレるのが問題なんだよな
334: 美容部員(東京都)
07/12/30 01:54:47.40 /tY338BT0
逃走の銀行強盗、バイクで転倒逮捕
７日午前１１時４０分ごろ、兵庫県川西市の「関西アーバン銀行川西うね野支店」に拳銃のようなものを持ち、
覆面をした男が押し入り、現金約８００万円を奪って逃走した。男はバイクで逃走しようとしたが、
途中で車に接触して転倒。追い掛けた行員が取り押さえ、駆けつけた川西署員が強盗の現行犯で男を逮捕した。
店内に数人の客がいたが、けが人はなかった。調べでは、男は大阪府高槻市に住む自称韓国籍で、無職申善賢容疑者（２８）。
銀行のカウンターで行員に、水鉄砲に黒いテープを巻いて拳銃に見せ掛けたものを突きつけ「金を出せ」と脅し、持参した袋に現金を入れて逃走した。
「借金があったのでやった」などと話しているという。
URLﾘﾝｸ(osaka.nikkansports.com)
>男は大阪府高槻市に住む自称韓国籍で、無職申善賢容疑者（２８）
13:36にウェブ魚拓に記録された朝日新聞
URLﾘﾝｸ(s04.megalodon.jp)
>男は大阪府高槻市在住で韓国籍の無職申善賢容疑者（２８）。
現在の朝日新聞
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>男は大阪府高槻市在住の無職平山善賢容疑者（２８）。
335: ジャンボタニシ(コネチカット州)
07/12/30 01:56:10.79 rsrbZz8aO
リスクが無いから発言できるわけでね
336: 農業(埼玉県)
07/12/30 01:57:00.43 QNfNO14X0
どう考えても卑怯だろ
337: ◆MiMIZUNCjA
07/12/30 01:57:24.61 bR1rTgbb0 BE:378540689-BRZ(11236)
>>323
心にゆとりのない人ですね・・・。
いちいち、ぎゃーすか言い返す必要なんかないじゃない。
仕事じゃないんだし、言わせておけばよいのよ。
338: 踊り隊(大阪府)
07/12/30 01:57:57.68 q0MwwAFX0
>>335
マスコミもリスクが無い事しか発言しないけどね。
ジャニ批判とか層化批判とか聞いた事あるか？
むしろ明らかに批判するべき対象を不自然に庇い立てするのはよく見るけどね
339: タイムトラベラー(神奈川県)
07/12/30 01:59:27.66 r88mYEcG0
論争が起こっているの？
つか、誰だか知らんなあ。
340: クリエイター(千葉県)
07/12/30 02:01:01.71 Bplzutzo0
匿名での批判＝お前に言われる筋合いは無い
341: ◆MiMIZUNCjA
07/12/30 02:02:23.59 bR1rTgbb0 BE:141952493-BRZ(11236)
賛同するときは匿名でもOK
批判するときは匿名はNG
という屁理屈が散見されるけど、これってわけわかんねーのよね。
だいたい、匿名でも実名でもリスクうんぬん以前に、おめーのリスクって精神的な問題だけじゃないかと。
反社会的なことを書けば、叩かれて当然だし、これには匿名も実名も関係ないべ。
実りある議論を形成している場においても、批判があっても、議論そのものに匿名も実名も関係ないべ。
結局は、実名を担保に批判するのを躊躇させるために、いいたいだけじゃないかと。
実名で批判されたらどうすんだよwww
342: ジャンボタニシ(コネチカット州)
07/12/30 02:04:15.97 rsrbZz8aO
>>338
ということはマスコミは実名者ってことになるな。
マスコミも人間なんだなぁ。
343: ボーカル(北海道)
07/12/30 02:05:38.68 lm+Phz9Z0
匿名だろうと、～～を殺すとかの犯行予告だったりしたら、
通報して逮捕してもらえるじゃないの。
批判や反論にだって、いちいち相手をする義務だって無いだろうし。
自分の意見に賛同だけが集まるわけなんて無いんだから、
そういうのが耐えられないのなら、
コメント受け付けないとか、一切批判されてるような場所を見ないとか選択するしか無いと思うけど…。
344: 踊り隊(大阪府)
07/12/30 02:06:20.41 q0MwwAFX0
まず実名を主張する連中が実際に自分たちの発言に"責任"をもってるか思い返してみればいい
噴飯モノの主張だよ。ぶっちゃけ
>>342
そのとおり。マスコミで発言してるのも当然、人間だ。
日本のは匿名記事も多いけど本来望ましくないな。彼らの主張によれば
345: 土木施工”管理”技師(樺太)
07/12/30 02:07:11.87 QKe8SHSlO
匿名で実名を批判するのは簡単だけど、実名で匿名を批判するのもこれまた簡単
346: 公明党工作員(長屋)
07/12/30 02:09:03.23 hJCNQNQP0
匿名で論争すんなよ
347: 選挙カー運転手(コネチカット州)
07/12/30 02:11:59.64 WxxzwS+/O
IDを変えて煽るだけの奴は困る
348: コピペ職人(鹿児島県)
07/12/30 02:12:12.18 Xbk6hF1Z0
>>345
確かに行為だけを見ればそうだなｗ
349: 土木施工”管理”技師(樺太)
07/12/30 02:12:26.33 QKe8SHSlO
匿名の論争なんて満足を得るための戦いでしかない
350: 賭けてゴルフやっちゃいました(東日本)
07/12/30 02:14:25.53 5zR2igO80
実名がネット上に載ってたんだからしょうがないじゃん
351: また大阪か(神奈川県)
07/12/30 02:14:34.13 CkFBFpJp0
新聞の投書欄も全て匿名じゃん
352: 留学生(神奈川県)
07/12/30 02:15:03.01 /d3jwFnr0
ネットで実名も匿名もないのに
353: ◆MiMIZUNCjA
07/12/30 02:15:05.84 bR1rTgbb0 BE:84120544-BRZ(11236)
>>349
そりゃそうだべ。
仕事じゃないんだし。匿名で仕事できる人は別だけど。
354: クマ(千葉県)
07/12/30 02:15:21.26 uOK3SuPy0
マスコミ終了だろ
355: 踊り隊(大阪府)
07/12/30 02:16:05.93 q0MwwAFX0
>>349
"実名のプロ言論人"の論争なんて金を得るための戦いでしかないよね…
356: ジャンボタニシ(コネチカット州)
07/12/30 02:16:42.34 rsrbZz8aO
匿名→実名 卑怯
実名→匿名 不毛
匿名→匿名 馴れ合い
実名→実名 正正堂堂
ってことかい？
357: Webデザイナー(千葉県)
07/12/30 02:17:06.11 roNPzXGt0
>>9
ハナハル女説というものがあるらしいがハナハルは男であることを言っておく
358: 自衛官(長屋)
07/12/30 02:17:34.70 SHEtctpD0
×ネットで大論争
○はてなで大論争
359: 神主(東京都)
07/12/30 02:17:40.86 H3TMAuL40
>>345
お互い片思いですね。
360: DCアドバイザー(樺太)
07/12/30 02:18:27.44 9ZSE3A0nO
実名で話しかけられても、「いや、誰だよお前ッ！」てツっこんで終わりじゃねーかよ。
あともう寒いし寝るね～
みんなおやすみ～。
to山寺権蔵。
361: 土木施工”管理”技師(樺太)
07/12/30 02:18:43.98 QKe8SHSlO
>>356
実名対実名以外は無意味だろう
362: タイムトラベラー(神奈川県)
07/12/30 02:20:12.20 r88mYEcG0
fj復活でいこう
363: 留学生(神奈川県)
07/12/30 02:21:04.65 /d3jwFnr0
>>361
なら無意味なレスするなｗ
364: 踊り隊(大阪府)
07/12/30 02:23:30.38 q0MwwAFX0
無意味なのに規制論まで持ち出すのは何故か？
少なくとも彼らにとってはそうでないからだろうね
365: 土木施工”管理”技師(樺太)
07/12/30 02:23:48.54 02GT8OeUO
道義的というが、そもそもネット上の道義はどこで教えてくれるんだ
366: fushianasan(神奈川県)
07/12/30 02:23:58.61 bKmGhWdO0
というか、今は相当に甘くなっているだろ。
実名が分かっている同士での煽り合いは昔のほうが
激しかった気がするんだがなあ。
367: 土木施工”管理”技師(樺太)
07/12/30 02:25:26.50 QKe8SHSlO
ここで必死に発言しても1000を迎えりゃDAT落ち
不毛が不毛を呼ぶ中に意味ある世界は来ちゃ行けない
368: 氷殺ジェット(東京都)
07/12/30 02:25:27.19 5r8zurIO0
ネット群集の暴走の専門家 荻上チキさんが本名を晒されて涙目になってます！
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ちょｗｗｗ、乙川さんの話はν速で二つも出てるのかよｗ
一気に人気者だなｗ
369: 建設会社経営(岩手県)
07/12/30 02:34:38.61 UxzdQRvF0
マスコミ各社に勤める記者と同じ年収で同じ待遇だったら実名晒してもいいな
370: 大統領(愛媛県)
07/12/30 02:43:36.28 y4sEBWdO0
>>356
実名→実名 馴れ合い or 泥沼
371: ジャンボタニシ(コネチカット州)
07/12/30 02:49:43.32 rsrbZz8aO
俺はこの名前欄に自分の本名が出るんだったら何も書けないよ。
ただ、世間的に知名度のあるタレントや芸人、社会的に立場のある人間の発言と俺みたいな下っぱ底辺の人間の発言を比べてもなぁ。
むしろ批判されるのがあんたらの仕事だろう、と。
372: 麻薬検査官(樺太)
07/12/30 02:59:27.16 AkAZpz9QO
実名×実名だったら、権力ある方の勝ちだろ。
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
373: 社長(ネブラスカ州)
07/12/30 03:15:37.78 AOWr13IUO
知名度のある有名人は実名で２ちゃんに書き込みしたらいいじゃない
374: 工作員(宮城県)
07/12/30 03:20:19.82 qk5sUD2j0
運用的には匿名だが技術的にはその人物を特定可能であれば問題あるまい。
今の２ちゃんの様なもので。
ただ競合相手が素人のふりして攻撃して来るって問題は残るが。
375: パート(コネチカット州)
07/12/30 03:30:53.22 /wC8oQANO
なるほどなあ
確かに匿名実名ネットリアル関係ないかもね
大きな物を投げたら同じ大きさではないにせよ、大きな物が返ってくる
自分が何を投げたのか自覚しておけ、って事か
376: 女流棋士(アラバマ州)
07/12/30 03:33:19.05 grEcUJt30
俺も世間的には死んだ事になってるから本名で2chに書き込みは出来んな