07/12/25 11:09:20.52 qJvgu2fN0
>>217
どっちかというと
・パトラッシュがネロをかばって撃たれて死亡。
・ネロが復讐を誓う。
・ネロが弓矢の先に爆弾をつけて村人が逃げられないように馬と馬車を破壊。
・村人が武器を持って出てくる→わざと追っかけられる
・疲れた村人がちりぢりになったところではぐれた一人をサバイバルナイフでぶっ殺す
・同じくはぐれたやつを弓矢で射殺
260: 守銭奴(関西地方)
07/12/25 11:09:45.07 c9fPwFzx0
>>255
あっちの国は差別とか当たり前だし身分とかも当然のようにあるから。
貧乏人が頑張って這い上がっても卑しい身分には変わりないんだよ。
その辺の感性の違い。
261: 留学生(西日本)
07/12/25 11:10:01.51 fRPDoVQV0
欧州には古代からもっと凄惨な悲劇とかあるだろうがｗ
それにおまえらには騎士道とかあるんじゃねーのかよｗ
何日本人特別視してんだよｗ
おまえらの感性が退化しただけだろうがｗ
262: 年金未納者(コネチカット州)
07/12/25 11:10:31.79 IRGPtL8/O
>>234
童話ではないが全く同じ理由で蛍の墓を子供に見せたくない
小学生4～5年生くらいからならいいと思うが・・・
263: 果汁(東京都)
07/12/25 11:10:33.48 tdKw2d9hP
アメリカ向けには
最後の教会シーンで
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
でも流せばいいんじゃないか？
264: ロマンチック(長屋)
07/12/25 11:10:42.62 VgdRI1M20 BE:1276836269-2BP(445)
ネロがベルギーでビール会社を設立して、
超巨大グループの会長になる話だっけ？
265: プロガー(東京都)
07/12/25 11:11:09.87 PDN2xUyq0
日本は一部を除いてほとんどが精神障害者
まじ頭いかれてる。
働く機械だ、まじキモイ
266: 水道局勤務(東京都)
07/12/25 11:11:10.33 i9HpRsHr0
原作が出版された時代ではあのラストシーンは
純真無垢な子供のまま天に召されるという最高にハッピーエンドとして読まれた
って聞いたことあったが違うのか
267: 留学生(兵庫県)
07/12/25 11:11:16.02 vam/FGWb0
>>260
なるほど
268: 山伏(山口県)
07/12/25 11:11:18.39 oGV4p6YW0
【米】ﾆｭｰﾖｰｸで日本料理店を経営してる韓国人が犬鍋をﾒﾆｭｰに 在日本大使館に抗議が殺到
ｽﾚﾘﾝｸ(nida板)
269: パート(長野県)
07/12/25 11:11:39.73 PcD4B1QZ0
>>244
その性格じゃ「小公女」になんなくね？
270: 将軍(大阪府)
07/12/25 11:12:17.10 BvhInChJ0
>>260
>>237でも書いたように、あいつらは卑しい奴が死んでざまぁとか思いながら見てんの？
271: 酒類販売業(東京都)
07/12/25 11:12:28.94 98GS729+0
ミルク色の夜明け～♪
272: 貸金業経営(コネチカット州)
07/12/25 11:12:53.76 Y/X5LZiuO
何年か前にやってた劇場版フランダースの犬は、ハッピーエンドだったわ。
アメリカかどこかで製作された奴なんだけど、知ってる奴いる？
273: アマチュア無線技士(関西地方)
07/12/25 11:13:21.78 XwCUX4YV0
小公女セーラと小公子セディの区別がつきません。
274: 商人(北海道)
07/12/25 11:13:35.86 FVwx06Dk0
>>265
まぁちょっと同意できる・・ｗ
なんか細かいこと気にしすぎなんだよな
だから細かい作業に向いてるんだろうけど
275: プロガー(東京都)
07/12/25 11:14:26.42 PDN2xUyq0
障害者やニートのお守りしてるのなんて日本ぐらいだろうに
社会のお荷物の世話してる基地外大国日本をどうにかしてくれ
弱肉強食がきほんだろうに、まじ日本って働いたら負けだわ
276: 留学生(山口県)
07/12/25 11:14:29.73 XeN52az40
ネロは濡れ衣を振り払おうともぜず鼻から闘うことを諦めた
負け犬以外の何でもない
まさに犬死に
277: 合コン大王(大阪府)
07/12/25 11:14:50.19 Ffb44W6N0
どうせ柴田理恵がラストシーン流れただけで泣くんだろ
278: 狩人(catv?)
07/12/25 11:15:26.46 qdpk91gU0
アルプスの少女ハイジは？
279: 手話通訳士(アラバマ州)
07/12/25 11:16:07.73 qJvgu2fN0
>>260
中世は日本に比べたらだいぶ向こうは差別は緩和されてたぞ。
日本も長男が家業を継ぐのは当たり前だったから実質的に
職人階級でも他の職人には慣れなかったし。
階級ないでの移動もほとんど不可能。
婚姻が同じ階級ないで行われたのも同じ。
キリスト教概念がないぶんむしろ酷かったと思われる。
エタ非人や土人扱いのアイヌ人、琉球人もいたし・・・。
そもそも外国人は出島以外自由に移動すら出来ないという
欧州以上の差別もあった。
280: ロマンチック(長屋)
07/12/25 11:16:18.54 VgdRI1M20 BE:756644148-2BP(445)
>>272
ネロがエビ漁で成功するんだっけ？
281: 学校教諭(静岡県)
07/12/25 11:16:30.59 cytzq5mw0
え～しょっく！！
282: 守銭奴(関西地方)
07/12/25 11:16:54.69 c9fPwFzx0
>>270
ババァ視点で若い頃、ちょっといけない恋もしたが自由奔放に生きて最後は別の旦那と子供作って幸せでしたとか思ってるんじゃねーの。
ババァはほんと勝ち組だわ。出てくる男は皆不幸。
283: 留学生(西日本)
07/12/25 11:16:58.47 fRPDoVQV0
まぁ正直フランダースの犬の内容なんかこれっぽちも覚えちゃないけどなｗ
284: 運び屋(アラバマ州)
07/12/25 11:17:05.66 18oqH8X20
日本人からこういう感性を無くし、合理主義者ばかりになったら
奉仕の精神で奴隷のように働く人がいなくなり、支配層は困ってしまうだろうｗ
285: ドラム(北海道)
07/12/25 11:17:27.26 ygJell/90
赤毛のアンの鬱陶しさは異常
286: ダンパ(コネチカット州)
07/12/25 11:17:39.17 yUcDzUpBO
ごんぎつねとかはどうなんかな
誤射に焦点あたるのか白人的には
287:
07/12/25 11:17:39.81 AWkgxk2B0
「吠えろ！ぶんぶん！」こそが至極のアニメ。
誰も知らなくて悲しいが・・・
288: お猿さん(埼玉県)
07/12/25 11:17:47.62 rXovb5nO0
日本の漫画とかでもそうだが、悪者とか敗者の事情まで描く事多いよな
実は極悪なキャラにもこういった事情があり・・・みたいな
欧米じゃ映画とかアニメでも悪者キャラは徹底的にやられるだけで殆どそういう部分を描く事は無い気がする
289: ネットカフェ難民(沖縄県)
07/12/25 11:18:43.27 0Z4jTv/10
>>278
ズイヨー版最高
290: 噺家(愛知県)
07/12/25 11:19:38.18 wiH/qcB10
>>286
一発だけだからな。
291: 秘書(アラバマ州)
07/12/25 11:19:53.68 QuLrBenE0
ミスターブウさんもフランダースの犬で笑ってたからな
292:
07/12/25 11:20:04.86 AWkgxk2B0
>>288
典型的なのが、米国版の『宇宙戦艦ヤマト』だな。
デスラーの扱いが酷すぎるｗ
293: 商人(北海道)
07/12/25 11:21:04.73 FVwx06Dk0
繊細でナイーブで気弱だが、赤信号みんなで渡れば怖くない
みたいな集団になると何でもしちゃうのが日本人
294: ツチノコ(コネチカット州)
07/12/25 11:21:25.24 RmiWSuyHO
つまり、無茶しやがって（AA略）ってことか？
295: ロマンチック(長屋)
07/12/25 11:21:37.70 VgdRI1M20 BE:993094676-2BP(445)
>>283
フランダース地方の小さな村に住む少年ネロは、祖父や老犬パトラッシュと共に暮らし、
ルーベンスのような画家になることを夢見ていた。
しかし、祖父の死後、村の風車小屋が焼けた火事の放火犯との濡れ衣を
着せられたことにより、彼の居場所は村から失われてしまう。
賞金が出る絵画コンクールの審査発表を待つネロだったが、
コンクールでは彼の絵は落選であった。
雪の降る中、住むところも希望も失ったネロは、パトラッシュとともに全米川下り選手権に出るが・・・
296: 訪問販売(岡山県)
07/12/25 11:22:36.57 fkl02bAd0
滅びの美学つったらラストサムライなんかもそうだと思うけど
米国じゃ評価低かったりするん？
297: 山伏(アラバマ州)
07/12/25 11:23:39.50 ImMIrkgA0
>>43
ｗｗｗｗ
298: 電気店勤務(樺太)
07/12/25 11:24:00.03 wD/L7E3lO
少公女セーラは、ラストの怒濤の大勝利が馬鹿みたいでおもろかった。札ビラで頬べたぶちまわす勢い。
フランダースは、OPで小僧が張り子の虎みたいに首をビクビクさしとるのがアホみたいでおもろかった。
299: 守銭奴(関西地方)
07/12/25 11:24:06.51 c9fPwFzx0
アルマゲドンみたいなお馬鹿映画はむこうでも評価高いの？
あれは一応滅びの美学だよな。
300: 将軍(高知県)
07/12/25 11:25:10.07 zzxpi6i30
まぁ実際負け犬と呼ばれてもおかしくないオチだからなｗ
301: CGクリエイター(静岡県)
07/12/25 11:25:22.75 q4dkg3ez0
フランス映画とか結構、救われない鬱エンド多いけどな。
むしろベルギー人の感覚がおかしいのか？
302: 理学部(樺太)
07/12/25 11:26:15.96 L1+AXr7xO
>>288
多分、原因は二点ある
一つは戦争で負けて日本が悪者にされた事
もう一つは日本人が完善懲悪の物語に飽きた事
303: ロマンチック(長屋)
07/12/25 11:26:28.04 VgdRI1M20 BE:827578875-2BP(445)
>>299
あれは自己犠牲の「ヒーロー」。
ヒーローはアメ公の大好物。
304: 山伏(アラバマ州)
07/12/25 11:26:41.74 ImMIrkgA0
>>296
現に向こうじゃ売れなかったでしょ
305:
07/12/25 11:27:45.47 AWkgxk2B0
>>302
浅すぎるｗ
お前はもっと本を読め。
306: 桃太郎(樺太)
07/12/25 11:28:48.43 8h+ybMsMO
フランダース夫人の犬
307: 手話通訳士(アラバマ州)
07/12/25 11:29:25.23 qJvgu2fN0
>>292
ヒトラーだし・・・
308: 酒類販売業(東京都)
07/12/25 11:29:40.99 98GS729+0
腐乱ダースの犬
309: 果汁(東京都)
07/12/25 11:30:35.31 tdKw2d9hP
>>259
お色気シーンはないの？
310: 旅人(東京都)
07/12/25 11:31:21.95 +cMo851q0
>>299
ラズベリー賞（おウンコ映画大賞）男優部門受賞作品。
他ノミネート多数
だまって滅びるのを受け入れるのとは違うからなぁ・・・
311: 石油王(神奈川県)
07/12/25 11:31:24.34 MPcxBMX+0
>>306
バター犬にしかみえねえ
312: 修験者(樺太)
07/12/25 11:32:59.75 S2pvb5hmO
昔雑誌で
『フランスのダ犬』
と誤植があり子供心に鬱になったが大人になった今
『負け犬の死』
で泣きそうになってんのはやはり私が毒女だからか(T_T)
313: 留学生(樺太)
07/12/25 11:33:00.86 ypRuopwxO
>>302
日本には戦争に負ける前から判管理贔屓と言うものがあってな…
314: 社会科教諭(catv?)
07/12/25 11:33:01.93 VaDLaC4b0
＞世界６か国での計１００人を超えるインタビュー
しょぼい統計だな…
315: 産科医(コネチカット州)
07/12/25 11:33:52.79 PeoHERfFO
パトラッシュ‥
316: 司会(コネチカット州)
07/12/25 11:34:07.91 gkJYPEAnO
>>46
＞ あのアニメ見て泣かないやつは信用しないことにしてる
さすがにもう泣けない
「アニメ○○○」みたいのであれだけ何度も見せられたら正直もうウザイ
317: パート(長野県)
07/12/25 11:35:06.41 PcD4B1QZ0
・画家志望の少年死亡
本日未明アントワープの大聖堂にて少年（15）の遺体が発見された。凍死と見られる。
少年に身寄りは無く、生活に困窮していたと見られるが、
仕事そっちのけで絵を描き続ける態度について村では疑問視する声が上がっていた。
素行も悪く放火の疑いなども持たれており問題になっていたという。
なるほど、負け犬か
318: ダンパ(コネチカット州)
07/12/25 11:36:01.20 0IG6mOAnO
>>302
救いの無い話なぞ戦前からいくらでもあるわ
泉鏡花「夜行巡査」お薦め
319: 果汁(東京都)
07/12/25 11:36:30.49 tdKw2d9hP
>>308
12匹いる！
320: 憲法改正反対派(コネチカット州)
07/12/25 11:36:34.98 IP3kmzbCO
>>215
まぁ今は実質的に接してるだろ？
大阪民国やカワサキ共和国、新大久保租界とかとか
まぁ待ってな、これから日本人も変わってくぜ！
321: 車内清掃員(愛知県)
07/12/25 11:36:45.88 GVFdXXnw0
>>303
自己犠牲で天国にいこう
だしな
322: 留学生(東京都)
07/12/25 11:38:35.02 7wff3UFC0
海外のアマゾンの「蛍の墓」のレビューを見てると
「感動した」「胸が張り裂けそうだ」とかの批評が多いが
あれは日本という戦争での「負け犬」の物語として
海外の香具師らは見ているって事なのか？
ふむ
323: ロマンチック(長屋)
07/12/25 11:39:14.85 VgdRI1M20 BE:1702447889-2BP(445)
>>320
お前みたい人間が増えてるしな。
324: 国際審判(千葉県)
07/12/25 11:40:32.30 3YLTwgL50
日本でも乞食に同情なんてしないだろ
325: 司会(大阪府)
07/12/25 11:41:41.94 lzlXYiou0
アレを負け犬と言い切る感性がすごいな
やっぱ白人連中は生死は別にしても何かを成し遂げるサクセスストーリーじゃないと共感しないのか
326: ひき肉(コネチカット州)
07/12/25 11:41:48.78 VfBMSmadO
６ヶ国で１００人てサンプル少な杉ワロタ
327:せっ☆マ ◆wwwwWwWWWw
07/12/25 11:42:54.49 hzFQQFIT0 BE:177752423-2BP(2700)
滅びの美学か知らんがSTARWARSのepi3は神 最高の映画
マリーアントワネットも最後断頭台までいったら神映画だったのに…
328: 副社長(樺太)
07/12/25 11:42:55.92 K8u7CPo4O
実際面白くないからな
まさに大人なのにアニメ(笑)の王道
329: アマチュア無線技士(関西地方)
07/12/25 11:43:12.00 XwCUX4YV0
>>316
テレビでやるアニメ１００選とか、誰でも知ってるアニメしか上位に来ないのが
当たり前だけど釈然としない。一度ぐらいまじぽかとか入れろよ。
330: 果汁(東京都)
07/12/25 11:44:01.99 tdKw2d9hP
>>324
日本じゃ乞食見ないしなぁ。ホームレスは見るけど。
傷痍軍人ってのはあったな。
331: 文学部(樺太)
07/12/25 11:44:10.40 c18BnyqKO
ちょｗ負け犬てヒドス
332: 合コン大王(catv?)
07/12/25 11:44:58.92 0cI6+jCS0
>>329
どう考えても一位はハルヒなのにな
333: 留学生(東京都)
07/12/25 11:46:02.77 dYWl9puj0
まさかとは思うが6ヶ国全部ヨーロッパじゃないよな
334: 訪問販売(樺太)
07/12/25 11:48:35.53 DfpLigm+O
あんなに大きな犬を飼えるのは日本では勝ち組。
餌代がばかにならない。
335: 短大生(アラバマ州)
07/12/25 11:49:19.63 9Evcu/bo0
>>127
わかりやすく言うと忠臣蔵は
いじめられっ子がカッとなっていじめっ子にナイフで切りかかったら死刑にされた
それを恨んだ親戚一同がいじめっ子の家に押しかけていじめっ子を殺したら親戚一同も死刑になった
336: さくにゃん(大阪府)
07/12/25 11:51:23.98 Y2UE+qA70
アニメだから体型は普通だけど
実際だとガリガリだろうなパトラッシュ
ブラッシングもしてないだろうから毛並みもすごい汚いだろうし
勿論予防注射なんてしてないからかまれたら危険だし
あれ？そう考えると周囲の人間がネロとパトラッシュを忌避するのも当然のような気がしてきた
337: 料理評論家(関東地方)
07/12/25 11:52:01.20 9KXb5mlI0
憶えてるも何も本作見たことねーよ。
久本が号泣してるアニメ特番でラストシーンだけ見せられたって共鳴なんてできるかっ。
338: 通訳(埼玉県)
07/12/25 11:52:32.84 5CM4SynJ0
っつーことは恋空とかセカチューなんてメリケンからみたら大爆笑だろうな
339: 通訳(埼玉県)
07/12/25 11:53:38.20 5CM4SynJ0
>>322
あれは日本でもセイタに批判が集中する傾向あり。
ただおおっぴらにはそういえない人が多いだけ。
340: 役場勤務(山口県)
07/12/25 11:55:24.81 aT9tzXGq0
オレ的には映画のパーフェクトストームこそ負け犬だな
なんでアメリカとかでヒットしたのかわからん
金に目がくらみ、へんな意地に固執した末の犬死にだし
ネロのほうがよっぽどいい
341: 料理評論家(関東地方)
07/12/25 11:55:26.14 9KXb5mlI0
じゃぁマッチ売りの少女も負け犬ってじゃ負け組みなのか？
日本の作品だったら羅生門の下人は勝ち組だな。
342: 社会保険事務所勤務(コネチカット州)
07/12/25 11:55:35.85 G4QkqCbtO
>>334
原作では餌代が辛くてｼﾞｼﾞｲが死んだ後食わせようとするんだけど、
糞犬が勘づいて食わないんだよな
343: 商人(北海道)
07/12/25 11:55:50.17 FVwx06Dk0
>>337
そういやおれも見たことなかった
駅？教会？で犬と一緒に寝る場面しかしらない
344: 漂流者(dion軍)
07/12/25 11:56:14.27 RbNUJCA60
無力な子供の物語だろ
セイタが批判されるのは大人になりかけなのに無力だから
345: 社長(福岡県)
07/12/25 11:56:27.45 X2M7z5HD0
画家を夢見る少年ネロが、放火のぬれぎぬを着せられて、村を追われ、吹雪の中を
さまよった揚げ句、銃を乱射し多数の犠牲者を出した後自殺。
346: 専業主夫(東日本)
07/12/25 11:58:12.98 rrnvZaZG0
判官びいき
これに尽きる
347: ロマンチック(長屋)
07/12/25 11:58:51.79 VgdRI1M20 BE:425613029-2BP(445)
. -‐- .,. ' ￣ ` . ＿,.-―- 、__,,....ィ
, ´ ヽ i ヽ '-､
／ ＼ l , ﾄ ､ ~ヽ.＿＿＿,,,...,.,, ガ
/ ` ､‐ ' 'ｚ__ l ,>-‐'' ,／／ク
i 人 l、 ヾ ｀´ ／// ガ
/ ,ｨ ／ ヽi ヽ. l､ ,| ∪. | | | | | ／ // ク
"i /^ヽ! ／ !,/ |,/ | ﾊj | | | | | 人ヽヽ ブ
ｉ l ﾊ i/ 丿 ＼ ヽ. l/ / .| | | | | ﾞヾ.ヽヽ ル
ﾞｌ. ヽ_ ＼ ｛ ､_ｿﾉ ＼;,,,,. - ..、 '; !~l ブ
／ヽ! ,ｨ/ `- ;' ;;;;;' ` :, ヽ!| ル
／ ＿Y ヽ ｔ 、 /_ ':, ○ ; ヽヽ, ガ
〃´￣ 亠─----;:＞- ､. ｀´ ／,,. '; ,, _ ` ､ _ ,,, .. ' ;"/ タ
i'´ ￣ __ ,,.. -`＜´ ;: ○,:' ,:' ｀ - 、し ,,.. --‐ ／／ ガ
/l ,. - ´ / ＼ヽ`´,. ' ｀ ~ ／l|| タ
i ! ／ / ;;;`'`i ,.-‐ ､ , , ,. -‐' | | ブ
. ｌ i ／ l '''' .| ! ` -: ' ' ｨ i.| ル
l ! ／ l ＼＼ ,...､__,,.-;; ／;'ﾉ l | ブ
| ヽ／ ! ヽ `-:イヽ-' ／／// ;ﾘ/ ル
｜ ｉ ` ~ ´ // ;'.ﾉ
・・・パトラッシュ、ウリはお腹がすいたﾆﾀﾞ・・・。
348: ブロガー(宮城県)
07/12/25 12:01:14.36 ehDJUMxk0
>>1
＞世界６か国での計１００人を超えるインタビューで、
＞浮かび上がったのは、日本人の心に潜む「滅びの美学」だった。
この辺がよく分からんのだが、インディペンデンスデイの宇宙人に拉致されて
最後特攻したおっさんは滅びの美学に入るのか？
349: 名無しさん＠(宮城県)
07/12/25 12:01:19.30 YYoUGSJi0
泣いたけど嫌って程見たから泣かなくなった。
350: 元原発勤務(東京都)
07/12/25 12:01:48.36 /2GTEsuO0
白人はこの辺の感覚はシビアよ。実生活でチョンボすればすぐこーなるっての知ってるから。
日本の場合こけても行政の手当厚い保護があるから実感ないんだろ。
351: 果汁(東京都)
07/12/25 12:01:55.87 I2w02t6dP
日本人には負け犬の遺伝子が組み込まれちゃってるから
こういう物語には共感できるんだよ。
まぁ、オレもだけどね。
352: 金田一(愛知県)
07/12/25 12:02:05.53 Cm/Jnucf0
>>329
いや、いくらなんでもまじぽかはねーだろ。
353: おたく(福岡県)
07/12/25 12:02:08.26 TACFRau60
そもそも、この手の話に興味は無い
スレイヤーズやエヴァやナデシコ世代の俺にはｗｗｗ
354: 役場勤務(山口県)
07/12/25 12:03:01.39 aT9tzXGq0
映画 独立記念日のおっさんは、自己犠牲のヒーローだろ
命をかけて目的達成するとか、アメ公の最も好きな部類のヒーローだよ
355: DJ(神奈川県)
07/12/25 12:03:17.06 3h22IoMA0
世の中殺伐としてんなおい
356: うぐいす嬢(コネチカット州)
07/12/25 12:03:18.84 1wRqWGcYO
おづらさんがパトリッシュって言っててワロタ
357: 派遣の品格(長屋)
07/12/25 12:03:20.02 un0oPpu00
あれ？フランダースの犬って、要するに現世の苦悩が来世で
ルーベンスの画（キリスト教）によって
救われるっていう、キリスト教の物語でしょ？
だからクリスチャン的にはハッピーエンドなんだよ
358: 女流棋士(関西地方)
07/12/25 12:05:02.11 KtAeBjp50
>>348
それはアメリカでも受け入れられる献身なんじゃないか
それで皆助かってるし
359: 社会科教諭(愛知県)
07/12/25 12:05:05.48 /iMq0vVK0
クリント・イーストウッドの映画は主人公が死ぬパターンばっかりだけど
あいつも日本人的センスの持ち主なのかな
360: ダンパ(コネチカット州)
07/12/25 12:05:39.16 0IG6mOAnO
>>348
あのおっさんは無だ死にしたわけじゃないだろ
ネロはなんの結果も残さずに死んだわけだし
361: パート(コネチカット州)
07/12/25 12:06:18.61 4xCMwUDoO
貧困で死ぬんだから負け犬だろ？
362: イタコ(樺太)
07/12/25 12:06:42.46 P6RBn4EIO
アニメの最初の頃はパトラッシュは全然でてこないんだよな
三話目辺り？からやっと登場
363: 経済評論家(dion軍)
07/12/25 12:07:30.02 wgZ4bAcO0
社会に押しつぶされて死ぬのが負け犬ならカエサル＝キリストも
負け犬扱いできるな。
無論、神がそんな事は許しはしないし、神話となったカエサルの意思は
アメリカ合衆国の政事・軍事の背後に脈々と行き続けている以上、
これを負け犬と言うならばアメリカ合衆国軍全軍を打ち負かした後でなければ
説得力がない。世界を革命するのがインペラトールのちからであり、
かれのおこす「いくさ」は文字通り「世界を支配する」のである。
ハイル・シーザー
364: 訪問販売(岡山県)
07/12/25 12:08:19.32 fkl02bAd0
献身じゃない滅びの美学って難しいな。
50年ずっとニートやってた奴が最後死ぬ間際に
「人生は素晴らしい」って言って死んだらいいのか
365: モデル(京都府)
07/12/25 12:08:37.06 ZNyG/bCj0
フラダンスと教会が関係有るっていうことではなくって
犬とダンスが関係あるの？
いまいち意味が分からないんだけど・・・
366: 名無しさん＠(宮城県)
07/12/25 12:08:43.00 YYoUGSJi0
>>362
パトラッシュの元の飼い主に虐待された挙句捨てられたところをネロが救うんだったな。
367: 遣唐使(千葉県)
07/12/25 12:08:47.66 i2D4x1u90
悲劇なんてどこの国にもあると思ったんだけど。
368: 猫インフルエンザ(三重県)
07/12/25 12:08:51.93 CCP4xULE0
アニメの力は偉大なりってことだろ
369: 宇宙飛行士(京都府)
07/12/25 12:09:58.27 JC7TBdKW0
>>364
男には無駄だと分かっていてもやらなくちゃいけないことがある！的なものなんじゃないの？
370: 造反組(北海道)
07/12/25 12:10:01.44 HPNhdfyL0
>>356
それすげー気になったｗｗｗ
371: 料理評論家(関西地方)
07/12/25 12:10:41.10 17a6uyS10
まーたジャップに滅びの美学（笑）か
372: 産科医(コネチカット州)
07/12/25 12:10:49.68 0IG6mOAnO
結果を残して死ねば英雄で、結果を残さずに死ねば負け犬
全く毛唐は単細胞だな
373: 年金未納者(コネチカット州)
07/12/25 12:10:56.40 dx6pr9FMO
お前らの大好きなガンダムでも、ポケットがどうしたとかいう奴、まず受け入れられんな。
そういや今日命日か。
374: 社会科教諭(愛知県)
07/12/25 12:11:03.20 /iMq0vVK0
滅びの美学といえば「ワイルド･バンチ」だな
375: 造反組(北海道)
07/12/25 12:12:25.32 HPNhdfyL0
思うにあのオープニングの楽しげな音楽との相乗効果もあるのではと
376: 天使見習い(佐賀県)
07/12/25 12:12:49.51 4w3zTDrK0
なんという弱肉強食のみの思想。。
377: 酒類販売業(東京都)
07/12/25 12:13:00.39 98GS729+0
>>366
最初から負け犬だったのかｗ
378: お宮(アラバマ州)
07/12/25 12:14:11.92 utOe7O6M0
>>369
ダンディズムだな
379: 住職(東京都)
07/12/25 12:15:00.64 pBu3iBEt0
URLﾘﾝｸ(www.pit-japan.com)
観光に来るのは日本人と韓国人って書いてあるぞ
国とか関係なくアニメ見たかどうかってことじゃねーのかよ
380: お宮(千葉県)
07/12/25 12:16:00.39 HHJtDNTs0
>>1
感動できるのは本当に日本人だけなのか？
でも小さい頃に見た記憶としては感動の原因は
ネロ絵が見れてよかったね、だったと思うけど。
381: 都会っ子(神奈川県)
07/12/25 12:16:29.86 xWOgvWIH0
ネロの心の美しさに涙するんじゃねーか。
美しいもの＝感動なんだよ。ボケ。
382: パート(千葉県)
07/12/25 12:16:59.45 50jGavTF0
濡れ衣を着せられても反論という手段を使わずに自己主張をしない日本人。
自分を無垢な子供に投影し、彼が無実の罪に負われるさまに自らの経験を重ねる。
死をして悲しみの涙を流したその意味は、やはり自分も彼と同じ報われない人間なのだという
社会に対する憎しみ、そして途方も無い自愛精神。見たあとに残るのは一種の安心という感情ではないかと。
383: 国会議員(dion軍)
07/12/25 12:17:08.79 gVtGLqdu0
忠臣蔵については、杉浦日向子の「吉良供養」を
読んでみると見方が変わってくると思う。
いわく、忠義の名を借りた大量殺戮。
384: 貸金業経営(コネチカット州)
07/12/25 12:17:18.40 ZuscqCo3O
ほたるの墓も欧米じゃ負け犬に見られてんのか？
385: ミンクくじら(dion軍)
07/12/25 12:17:27.71 oZSTp8dn0
>>379
ネロとパトラッシュの銅像は日本人観光客の要望で設置された
まめちしきな
386: ピアニスト(樺太)
07/12/25 12:17:56.57 qWPyud/EO
テーマ的にはフランダースとブレードランナーは似ている
主人公が死ぬ側か残る側かの違いだけ
387: タコ(東京都)
07/12/25 12:17:56.68 TgU9vosH0
高畑勲の仕事が良かったからじゃないの？単純に。
388: ピアニスト(樺太)
07/12/25 12:18:33.92 iGNAw5avO
ニュー速民が認める負け犬の物語つったらCCAとパト２だろ
389: 土木施工”管理”技師(東京都)
07/12/25 12:18:54.69 9jlB+G+30 BE:227218853-2BP(10)
日本の雑種犬ならネロを暖めて助けてるはず。
390: 経済評論家(dion軍)
07/12/25 12:20:26.54 wgZ4bAcO0
教皇になったネロが最終回のＢパートで「愛のテーマ」をバックに
次々と復讐をしていく真エンド版をつくればいいのに。
新約ゼータとかエヴァとかひぐらしとか流行だろそういうリメイク。
391: 民主党工作員(樺太)
07/12/25 12:21:04.79 S+quZP03O
そういや新訳Zとか死ねよとしか思わなかったな
392: 新宿在住(京都府)
07/12/25 12:22:04.16 OY375Cf50
悲劇エンドの方が崇高だと思ってるんだろ
393: 経済評論家(dion軍)
07/12/25 12:22:33.10 wgZ4bAcO0
パトラッシュの皮を被ったテンプル騎士団が町の住人を虐☆殺
始皇帝みたいに不遇の少年時代を過ごした町並みを完全消滅させるんだ
394: 果汁(コネチカット州)
07/12/25 12:22:33.98 0DXiOIanO
実写版火垂るの墓も糞ﾌｪﾐがリメイクしたおかげで
死んだらオシマイw負け犬ﾌﾟｷﾞｬｰ(^O^)9mなテーマに
なってたな。
395: パート(千葉県)
07/12/25 12:23:07.07 50jGavTF0
>>390
モンテ・クリスト伯を思い出した
396: 貸金業経営(コネチカット州)
07/12/25 12:24:52.15 81fhu9BhO
劇場版は5年前ですら後半あたりからずっと泣きまくってたが
今見たらもっとえらいことになるんだろうな。
397: 三銃士(西日本)
07/12/25 12:25:08.77 oQJYCcC70
フランダースの犬はセントバーナードではなく中型犬。
荷車引きはきつそうだが、実際に犬が荷車ひいていたらしい。さぞ寿命も短かっただろう。
家庭犬で真似すると腰いためるから厳禁な。
398: ひき肉(コネチカット州)
07/12/25 12:29:59.68 wORzNGFbO
桜は散るから美しいとか、紅葉は冬が来るから美しいとか、そんな感覚はあるかもな。
399: 国会議員(dion軍)
07/12/25 12:31:04.23 gVtGLqdu0
白虎隊の名前も出てるからついでに書いちゃうと、
同じく杉浦日向子が彰義隊をテーマにして描いた「合葬」もよいよ。
400: 理学療法士(東京都)
07/12/25 12:31:39.16 rIrN4U2n0
ガキの頃
本読んで泣いてた記憶あるよ
何度も読んだけど
401: 船長(埼玉県)
07/12/25 12:32:25.94 lU1QbyAo0
日本人的には死に場所を求めて生きるちゅー美学あるじゃん？
ネロは絵を見たかったからその目的を果たしたら死ぬしかないんやね
ビッグな絵描きになりたいとかガールフレンドとちゅっちゅしたいよ～って欲があったらあそこで死んでない
濡れ衣を晴らすという欲もなかった
絵を見たかったただそれだけ
どんだけ絵がすきやねんちゅー話やな
そら長生き出来へんわ
402: 留学生(東日本)
07/12/25 12:32:30.45 auEK+b770
自分と他人の意見が食い違ったとき
周囲に合わせて自分を抑えるのが日本
逆に自分を主張して周囲を変えようとするのが欧米
そりゃ決定的に見方が違うわな
403: 官房長官(catv?)
07/12/25 12:33:39.23 Nm05K37Y0
ちょっとまて、じゃあ じゃあマッチ売りの少女は、負け犬なのか！
これは「かわいいは正義」という思想がいきわたる２ｃｈにとって
欧州からの挑戦とかんがえていいんじゃないのか！
まあ、もちろん欧州勢が取引としたいと言うのなら考えてもいいが・・・
それなりのzipが必要だな。
404: 外資系会社勤務(千葉県)
07/12/25 12:34:21.37 kFKIg+kA0
いま見ても大泣きやな。
405: 職業訓練指導員(東京都)
07/12/25 12:34:28.72 A4BtfpPI0
オレがこういう悲劇モノに弱いのは確かだけど、文化論まで発展させるほどのことかね
406: ひき肉(コネチカット州)
07/12/25 12:35:19.22 wORzNGFbO
ネロは15歳らしいな。
8歳ぐらいの感覚で見てた。
407: ゲーデル(栃木県)
07/12/25 12:35:28.30 PCpNa04+0
>>346 禿同
408: 酒類販売業(東京都)
07/12/25 12:36:24.63 98GS729+0
>>406
俺は10歳ぐらいだと思ってた・・・
409: F-15K(東日本)
07/12/25 12:38:07.84 kqqhzI8k0
昔読んだから間違ってるかもだけど、これの原作って
たまたま有名画家がネロに「君の絵上手いね」みたいな事言ったおかげで
美術の勉強もしないのに「俺は画家になれる」みたいな変な自信を持って
周りが救いの手を差し出すのも無視して貧乏なネロが自爆しちゃう
みたいな話だった気がする。当時美大受験してた俺にも「負け犬の死」にしか思えなかったな
バカが読むと感動作品になるってとこでもほたるの墓と似ている
410: 犬インフルエンザ(北海道)
07/12/25 12:38:12.05 JymzWGmo0
忠臣蔵は今でこそ吉良さんイイ人説が普及してるが、
本来の物語はイジメられっ子の復讐だからな。
現代でもイジメられッ子がＤＱＮを殺すとニュー速ではＧＪの嵐だ。
忠臣蔵の精神は今も生きているのではないか。
411: モデル(東京都)
07/12/25 12:39:25.32 zjOCmbzt0
まあ根底には宗教観の違いがあるんだけどな。
日本人みたいに万物に魂があるなんて考えない。
犬猫なんて神から与えられた贈り物という感覚が強いんだよ。
412: ロケットガール(樺太)
07/12/25 12:39:31.36 JpuP3+73O
ふがっ
413: パート(神奈川県)
07/12/25 12:39:32.32 RGQwPhOr0
>>406
多分これがすべての誤解の原因だろうな
あいつら欧州人って小学生ぐらいの子供が一人で居るだけで
胸が張り裂けそうな気持ちになる
とか言う奴らだぞ。キリスト教の影響なんだろうけど
414: 名無し募集中。。。(東京都)
07/12/25 12:41:50.63 La8vmHdy0
>>295
最後の12文字だけおかしいな
415: 狩人(兵庫県)
07/12/25 12:41:57.77 O0hZmQ7z0
>>347
ワロタ
見終わった奴らの感想は、なんで犬食べなかったんだろ？
だろな
416: ツチノコ(静岡県)
07/12/25 12:42:10.05 d/TTgl1T0
つか欧州の映画や文学って鬱作品は腐るほどあるじゃん。
日本だけ特殊って発想からしておかしいだろ。
417: 職業訓練指導員(チリ)
07/12/25 12:46:03.36 oaP+MLfV0
>>354
母艦の破壊に成功した後はすっかり存在を忘れられて
みんな彼の死を悼みもせず馬鹿騒ぎしてたけどな。
418: 果汁(コネチカット州)
07/12/25 12:46:22.80 BU7vDwQEO
>>335
あれ？全て丸く収まってるな。
419: 果汁(コネチカット州)
07/12/25 12:50:47.64 wORzNGFbO
才能や人格が優れている子供が報われずに死んでいく。
周りにいた大人達は死後、自分達の犯した取り返しのつかない過ちに気が付き悔いる。
だけど本人は誰も恨んでいない。それが一層大人達の胸を締め付ける。
こんな解釈をしていた。
420: 果汁(コネチカット州)
07/12/25 12:50:54.37 0DXiOIanO
いまわのきわにおじいさんから「パトラッシュや、ネロを頼んだぞ…」と
言われたことを思い出したのになぜか一緒に死んでしまうのはちょっと。
421: 憲法改正反対派(コネチカット州)
07/12/25 12:50:55.29 7jK3IJcQO
朝オヅラさんがﾊﾟﾄﾘｯｼｭﾊﾟﾄﾘｯｼｭって言ってたけど
ﾊﾟﾄﾗｯｼｭだよね？
422: 留学生(山口県)
07/12/25 12:52:09.73 XeN52az40
動物、子ども、老人を使って泣かせにかかるのは反則
423: 名無し募集中。。。(東京都)
07/12/25 12:52:41.51 La8vmHdy0
>>421
ベルギー風に発音するとﾊﾟﾄﾘｯｼｭって感じになるんだよねえ、デーブ。
424: 接客業(ネブラスカ州)
07/12/25 12:52:59.40 4wjMICqnO
ジョーも力石も負け犬
あんだけ必死に闘って最後死ぬだなんて馬鹿
と思っていそうな紀ちゃん
425: お猿さん(埼玉県)
07/12/25 12:53:38.04 rXovb5nO0
重複スレにあったけど、
160 名前： 女子高生(catv?)[sage] 投稿日：2007/12/25(火) 12:46:02.08 ID:4kO1gIvi0
>>158
男のロマンとしては一応あるにはある。
古い時代のハリウッド映画とかみると分かるけど、
滅びの美学みたいのがある。
ただ、大陸国家とか、いつも戦争してる国とかは、
勝たなきゃ妻子がレイプされ奴隷にされ、男は皆殺しに
なるから、「死んでも負けても美学を守る」っていう
信念が独りよがりのお花畑に見えるんだと思う。
日本はその点ロマンが守られる地理的条件なんで、
いまだにロマンが生き残ってるのかと。。
これだろうな、考え方の違いは
日本の美学とされてる物はキレイ事になるんじゃね
426: 旅人(東京都)
07/12/25 12:56:46.25 +cMo851q0
>>409
実際、なくなった後、パトロンになりたいんだがあの子はどうしたという人が出てきて
さらにみんなが泣くって話だったが。（だから実力は実際あった）
さてお前さんはその後どうなんだろうな・・・
427: ◆COPPOLAR0.
07/12/25 12:57:40.58 79J6k3z30 BE:1325347586-2BP(2400)
,. - ｢￣ ` ＜⌒＼
.／ /_/| | _l. ＼、 } -
./ ´/｢/ l |V|｀ヽl ｀〈
| ｨ＼ ＼|／ヽ､| l | ＿ - ￣_
Vﾄ| ● ● ｀| ,ﾊ/
ｌ ､_,､_, ´ノ ふ
＼ ゝ._） ／＿ が
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／/ ／ ＼ ==＼￣`＼ !!
/ （ o ノ | | ＼ ＝
.l◎ ` ´ ◎ | |／⌒ ､.| -_ ー
{-- ＝ --ｌ⌒ｌ-|ー-＿.ー_k ｌ⌒'ｌ__l
￣`ー'￣ `ー'￣￣`ー'￣ `ー'
428: ふぐ調理師(福島県)
07/12/25 12:58:23.83 TYevjjDJ0
>>424
ちば説だと、ジョーは氏んでないってよ
429: 新宿在住(ネブラスカ州)
07/12/25 12:58:48.70 HVOub0KzO
こんな感性の奴らが鯨は頭いいから友達とか抜かしてるの？
430: ＡＶ監督(長屋)
07/12/25 13:01:59.05 deJfvS+90
毛唐とは互いに理解しあえないということを再確認した
431: 無党派さん(樺太)
07/12/25 13:04:54.15 o9L1SHkJO
Airの方が文学的
432: 狩人(愛知県)
07/12/25 13:06:22.30 SQ99aqPn0
海外は弱者に対して「負け犬ざまあｗ」なんだけど
日本では逆じゃね？
勝ち組が転落して「エリートざまあｗ」
のパターン多いような…
433: おたく(北海道)
07/12/25 13:06:57.88 2rq5gdKI0
原作は英国人作家ウィーダが１８７０年代に書いたが、欧州では、物語は
「負け犬の死」（ボルカールトさん）としか映らず、評価されることはなかった。
そんな根性だから、何百年も人間を家畜化し続けてんだろ。
434: ゲーデル(東京都)
07/12/25 13:07:40.86 T/c9/NE60
まあ周囲の風評気にして曲げるようなら美学とは呼べんな
所詮自分だけのもの
他人がどういおうと関係ない
435: おたく(北海道)
07/12/25 13:09:54.29 2rq5gdKI0
まぁともかくこの研究によると
フレーゲル男爵「名だたる名将と戦って死に、帝国貴族の滅びの美学を完成させるのだ！」 ←日本
シューマッハ大佐「滅びの美学ですって！そんな寝言を言っているから戦に負けるのです。 ←欧米
私たちがあなたと一緒に滅ぶ道理はない、勝手に一人でおやんなさい」
ってことなのかな。
436: F-15K(東日本)
07/12/25 13:11:40.49 kqqhzI8k0
>>426
だからさ、あったかもしれない才能をちゃんとはぐくむ努力とか、生活
しながら勉強する方法とかを考えればいいのに、それを良しとしなかった思考停止
が「負け犬」なんだよ
結構いるよ、そういう子。ちゃんと受験すりゃいいのに勉強嫌いだからって
イラストの専門学校とかいってただの引きこもりになる奴とか。
才能「だけ」でやってけるなんてそうとう天才じゃなきゃ無理ってことを自覚するべき
437: ダンパ(コネチカット州)
07/12/25 13:12:12.63 0IG6mOAnO
毛唐なんて、観光客が増えたからってパトラッシュの銅像作ったり、
美術館に置いてたルーベンスの絵を教会に飾り始めたりする下衆野郎だ
438: 銭湯経営(東京都)
07/12/25 13:12:24.81 lMfFi2aT0
感動するしないはともかく、身寄りの無い子供が泥棒の濡れ衣を着せられて
教会で愛犬と死ぬってのを、「負け犬」って言っちゃう感性が凄いな。
相手は子供だぜ？
欧米人はこういう子供を見て、負け犬って思うわけだろ？
原作者の英国人は、どういうつもりでこの物語を書いたんだろうな
439: 造船業(catv?)
07/12/25 13:12:30.15 AgkmsvKa0
よく分からんので誰かガンダムに例えてくれ
440: 果汁(東京都)
07/12/25 13:13:49.37 tdKw2d9hP
>>439
欧州人「カツ死ね」
日本人「カツは大人不在のエウーゴに殺された」
おまえら「カツざまぁｗｗｗｗｗ」
441: 果汁(コネチカット州)
07/12/25 13:14:04.64 GSUqhb9IO
ミルク色の夜明け
見えてくるまっすぐな道
忘れないよこの道を
パトラッシュと歩いた
空へ続く道を
442: 北町奉行(長屋)
07/12/25 13:14:17.24 cNSY7ly10
>>439
親父にぶたれて自殺した悲劇のアムロに共感するって感じ
443: 留学生(長屋)
07/12/25 13:15:34.59 U+T+nFuL0
「滅びの美学」ってのはある意味外から見た視点なんだよね。当事者性がないっていうかね。
昔は戦争は武士＝為政者がやるものだから一般にはどちらが勝とうとどうでもよかったんだろうけど
国民主権の今においては滅ぶ＝日本滅亡だから肯定すべきものではないのは事実。
それはさておいても 最後のハッピーエンドは欧米人的には納得いかないんじゃないかな
ネロが天使に連れて行かれるのはいいとしても 犬は魂がないから天国に行くことはない
444: AA職人(東京都)
07/12/25 13:16:11.40 WRsgg0a90
でも実際に日本人の「負け犬」好きは異常。
歴史で言うなら源義経とか屑の木正成とか。ほとんど後世の脚色で
無理やり悲劇のヒーローにされとる。
その反対に頼朝や尊氏や家康は謂れの無い悪役扱いだし。
こういう歴史観は確かに外国から見れば奇異に写るだろうし、
発展性の無い物の見方だからさっさと止めた方が良いと思う。
445: ロケットガール(千葉県)
07/12/25 13:19:41.71 v6uECMyD0
何で犬を巻き添えにして死んでるの？
自他共に認める愛犬家である俺が黙ってないよ
446: 運動員(樺太)
07/12/25 13:20:01.10 THjlaYACO
むしろフランダースの犬で泣けるやつはスゴイ
悪い意味で
447: 果汁(東京都)
07/12/25 13:20:09.90 tdKw2d9hP
>>444
歴史とかじゃなうて、物語なんだから
そこまで肩肘はらなくても・・・
力抜山兮気蓋世
時不利兮騅不逝
騅不逝兮可奈何
虞兮虞兮奈若何
歌数？、美人和之。
項王泣数行下。
左右皆泣、莫能仰視。
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
あれこれなんで句読点ついてんだ
448: 果汁(コネチカット州)
07/12/25 13:22:15.78 zqAHRsDkP
犬ＨＫの雪の女王の、マッチ売りの少女の回が最後にアニメでマジ泣きした話かな。
449: 副社長(樺太)
07/12/25 13:23:41.34 /svRi3+oO
>>1
単にかわいそうってだけです。
450: 市民団体勤務(西日本)
07/12/25 13:23:53.45 QgUVNlLk0
パトラッシュは「負け犬」どころか「不幸を呼ぶ犬」。
パトラッシュが来てから、ネロの転落人生が始まったんだよ。
451: 図書係り(catv?)
07/12/25 13:25:18.76 ocMTtx6c0
敗戦国マンセーって言われても
452: 留学生(長屋)
07/12/25 13:25:49.48 U+T+nFuL0
>>444 外から見るだけの分には 勝者だけじゃなくて敗者にも物語はあったんだという視点は
なかなか成熟したものだと思うよ。ただ、それと現実の生き方には一線を引かなきゃだめだと思う
453: 憲法改正反対派(東京都)
07/12/25 13:25:53.67 Gx+7Gai80
ひょっとして「バルス」とかも全く理解されてないのか？
454: 北町奉行(長屋)
07/12/25 13:26:20.16 cNSY7ly10
これは江戸時代が長かった影響だろ
その時に生まれた武士道と徳川が仏教を国教にしたせい
つまり家康のせい
信長が統一してたら日本も白人社会の価値観を強く受けたキリスト教の国になってただろ
それに戦乱の世が続いてれば滅びの美学なんてものはそもそも生まれない
455: ダンパ(コネチカット州)
07/12/25 13:28:36.96 0IG6mOAnO
>>454
平家物語はどう説明するの？
456: とき(三重県)
07/12/25 13:29:12.63 UzmDLw/P0
「滅びの美学」というよりは「判官贔屓」だろ。
どっちも欧米じゃただの負け犬として見下されるんだろうけど。
457: 人民解放軍(樺太)
07/12/25 13:29:48.16 AzKVSj9bO
フランダースの犬は団塊の残滓だろ
あんなの悦んで泣いてる奴は全員死ねばいいのに
458: ダンパ(コネチカット州)
07/12/25 13:33:25.03 LKaMpxpxO
>>439
家族を失ってまた主人公の座を失ったシンアスカは負け犬
459: 外資系会社勤務(ネブラスカ州)
07/12/25 13:33:32.23 Jp0ozeERO
欧米人には、他者の視線に立ったものの見方が欠けてるんだよ。
だから世界中で残酷なことやってるくせに、平気な顔してやがる。
460: ツチノコ(大阪府)
07/12/25 13:33:44.26 ypBin1k+0
うそっ！
逆にキリスト教圏だからこそあんなバッドエンドな話を書いたんだと思ってた。
日本での人気はたまたまアニメの出来がいいからだろうと。
461: 産科医(catv?)
07/12/25 13:34:10.53 XJ/Qb9gq0
武士道とは死ぬことと見つけたり
462: 商人(アラバマ州)
07/12/25 13:34:40.41 4UDiZ+kM0
>>443
外からというよりは、その人物が取り巻く環境への視線だと思う。
悪がいて、正義が倒す事よりも悪が生まれる事自体を見せる。
宗教的に絶対的な善悪が無いから、人間的な善悪と中庸的な視点があるんだよ。
463: 北町奉行(長屋)
07/12/25 13:35:02.57 cNSY7ly10
>>455
現代の価値観で解釈してるから滅びの美学って解釈してるだけで
ただ単に強い奴もいつかは滅びるんだよって事実を記しただけのものとも言える
464: ダンパ(コネチカット州)
07/12/25 13:35:56.91 0IG6mOAnO
>>460
右頬をぶたれたら左頬を差し出せとかいうくせに、清く貧しく生きたら負け犬扱いだぜ
465: 留学生(山口県)
07/12/25 13:36:34.93 nMWDpxWw0
滅びの美学とかはアニメの中に山のようにある。
欧米の子供に日本のアニメを山ほど見せれば、将来こうゆうことも西洋で理解してくれるだろう。
ここ数十年、日本では欧米化が進んだけど、
アニメで子供のうちに刷り込めば、西洋が日本化するかもしれない。
466: うぐいす嬢(コネチカット州)
07/12/25 13:36:53.92 Cjw8mGkzO
でも好きな子と一緒にみたら泣くふりするんだろ、お前ら
467: ダンサー(関西地方)
07/12/25 13:37:10.94 hQeg7B5w0
イスラムの人間と結構価値観が共有できるんだよね日本人って
468: バンドマン(長崎県)
07/12/25 13:37:39.25 pEFkru+i0
虹で泣けるかボケ
469: あらし(コネチカット州)
07/12/25 13:38:11.27 reejEfDQO
欧米人から観たらセカチューも
恋人を病気で亡くした負け組映画と観るのかな
470: 商人(アラバマ州)
07/12/25 13:40:40.99 4UDiZ+kM0
>>469
アメリカにもちゃんとしたルーザームービーはあるよ。
ガンで死んで、女の子がレイプされて死んでとか言われても、それで何を伝えたいの？に
しかならないと思う。
471: レースクイーン(愛知県)
07/12/25 13:41:40.68 xzh38xqZ0
関係ないけど。
他人の為に自分を犠牲にするって考え。外人にはないのかね？
472: 国会議員(樺太)
07/12/25 13:41:59.27 YWCqrEdrO
>>467
共通点は自爆テロか、不快だわ
473: F-15K(東日本)
07/12/25 13:43:20.51 kqqhzI8k0
>>>471
いくらでもあるわ。どんだけ文学とか読んでないんだよｗ
このスレアニメのフランダースしかしらないで安易にガイジン批判してる奴ばっかだなｗ
474: 社会科教諭(愛知県)
07/12/25 13:44:06.88 /iMq0vVK0
>>471
アルマゲドンとかインデペンデンスデイとかか。
アメリカ人の滅びの美学は、個人の信念を貫くよりも時代に殉ずるパターンが多いような気がする。
明日に向かって撃て とか ワンスアポンナタイムインアメリカとか
475: 留学生(山口県)
07/12/25 13:44:14.24 nMWDpxWw0
喜んでストレスを解消するということもあれば泣いてストレスを解消するということもあるんだから、
普遍性はあるとおもう
476: ガラス工芸家(熊本県)
07/12/25 13:44:29.01 I9tfACix0
これって、すごくキリスト教的な話かと思ってたが
実はそうでもなかってことなのか？
477: 銭湯経営(東京都)
07/12/25 13:45:28.21 lMfFi2aT0
>>471
アルマゲドンで、地球と娘を守るために惑星ごと自爆してたぜ
478: ダンサー(関西地方)
07/12/25 13:46:53.33 hQeg7B5w0
家族愛の為に死ぬストーリーは受け入れられるけど
抽象的な物に価値を見い出して死ぬストーリーはなかなか理解されない。
479: 国会議員(dion軍)
07/12/25 13:47:38.65 gVtGLqdu0
皆はどんな作品だと泣けちゃうの？
教えてー
480: 社会保険庁入力係[バイト](大阪府)
07/12/25 13:48:28.65 0OJkF9sv0
図書館でケルト民話の本借りて読んだら全編バッドエンドだった
日本の昔話だとあんまり子供は不遇な目に遭わないからなぁ
481: ネットカフェ難民(福岡県)
07/12/25 13:49:07.85 Z6YaEWoO0
>>440
カツの声ってザ・ワイドの噛み噛みナレーターだよね？
先日ホントに亡くなってスレが立ってた・・・
482: 果汁(東京都)
07/12/25 13:49:20.37 tdKw2d9hP
>>479
北京原人かな
483: ダンサー(関西地方)
07/12/25 13:49:30.92 hQeg7B5w0
>>479
俺は相当ちょろいよ。
ちょっとでも泣かせにかかる演出があると制作者の思惑通り泣いてしまう。
484: 電話交換手(和歌山県)
07/12/25 13:49:42.06 PsVlxyqL0
日本人はホントの原作よりアニメの方に共感してるんだろ、
こんな事を検証してるやつらにアニメ全編みせてやりたい。
485: 市民団体勤務(アラバマ州)
07/12/25 13:49:46.60 cbjb2S8B0
このアニメ観て負け犬と言う発想はいくら毛等でもありえないだろう
読んだ事無いから知らんが原作はかなり違ったﾓﾉなんじゃねーか？
日本のアニメは原作レイプ大好きだからな
486: 旅人(東京都)
07/12/25 13:50:40.57 +cMo851q0
っていうか、何とかせねばーの特攻野郎アルマゲドン（これもだいぶ叩かれたが）と
状況を受け入れて死んでいくフランダースじゃ天と地の差なんだが。
なんで解らないやつが大勢いるんだろう。
まぁ、日本人は日本人だそれだけだと思うがな。
487: 副社長(樺太)
07/12/25 13:51:16.31 tw+UfkzXO
この犬の実物は凶暴すぎﾜﾛﾀ
アニメのパトラッシュはどこの秋田犬だよってくらい実物と違いすぎｗ
488: 商人(アラバマ州)
07/12/25 13:51:29.03 4UDiZ+kM0
>>479
ドニーダーゴとレザボアドッグスとマルホランドドライブで泣いた。
489: 理学部(樺太)
07/12/25 13:51:51.34 esRIiVB6O
カルピスの社長がラストシーンに注文付けた結果とか聞いたね
まあ原作も死ぬからしゃあない
490: 漫画家(関西地方)
07/12/25 13:51:52.50 2sk/LWed0
>>479
君が望む永遠
491: 幹事長(千葉県)
07/12/25 13:51:58.13 5xXVOGma0
ネロ「噛め！！パトラッシュ！」
492: すっとこどっこい(茨城県)
07/12/25 13:52:16.32 6K3hhtEH0
>>424
そのジョーと力石を敬愛して育ったオレも負け犬orz
493: バンドマン(長崎県)
07/12/25 13:53:18.46 pEFkru+i0
シンプルプランのビリーボブ兄がいいひとすぎて泣いた
494: ツチノコ(東京都)
07/12/25 13:53:30.31 vy50TJQT0
>>479
最近だとefの最終話で泣いた。
495: カメコ(奈良県)
07/12/25 13:53:47.52 zeH72t2h0
>>479
人生・・・かな？
496: 番組の途中ですが名無しです(アラバマ州)
07/12/25 13:54:30.72 8nYM6PaX0
キリスト教の価値観云々言ってる人は新訳聖書の葡萄園の教えってのを読むとビックリすると思うよ
497: 人民解放軍(樺太)
07/12/25 13:54:47.34 AzKVSj9bO
ベルギーの現地の人はすげぇ迷惑してるらしいぞ
こんなテキトーな物語を真に受けてネロを助けなかった事を本気でなじる気違いみたいな日本人観光客が時々いるんだとよ
498: 光圀(樺太)
07/12/25 13:55:46.01 bDw4GLQHO
スレタイを見て、毛唐はストレート過ぎていかんなあ
と思ったが
分析はまあ的確じゃね。
499: チャイドル(西日本)
07/12/25 13:56:01.76 d2x4c4y10
ホントかね。
恥部を日本人に発見されて居心地が悪いというか、何か微妙なものを感じるが。
では作者は意図して軽蔑すべき負け犬の死を書いたのか？
ていうかヨーロッパの自然主義文学なんてこんなのばっかじゃん。
500: 旅人(東京都)
07/12/25 13:56:39.99 +cMo851q0
>>485
原作読んだけど、似たようなもんだよ。
アニメと違ってお迎えは確か来なかったと思ったけど。
確かに、日本のほうがよっぽどハッピーエンド的には仕上がってるし。
迎えに来るってのは、壁画の絵とあってて上手いなと思う。
>>426
まるで自分に言い聞かせてるようなせりふだなｗ
今の時代に美大いこうとした夢見ちゃんがなにをいってるんだｗ
501: 張出横綱(愛知県)
07/12/25 13:56:54.88 MYbzHQ4r0
>>487
全然違うな、これが原作レイプかｗ
アニメのパトラッシュ
URLﾘﾝｸ(blog.lowland.but.jp)
原作のパトラッシュ
URLﾘﾝｸ(www001.upp.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.iris-pet.com)
502: 一反木綿(樺太)
07/12/25 13:58:13.47 r3JDp5rFO
アロアの躁欝っぷりは異常
あとDVD最終刊だけ借りるやつはつかえない子
過程が面白いのに
503: ダンパ(コネチカット州)
07/12/25 13:58:14.02 LKaMpxpxO
いやまておまえら、
自分の潔白を証明できずに死んでいくんだからそら負け犬だよ
504: 電話交換手(和歌山県)
07/12/25 13:58:33.72 PsVlxyqL0
こんな欧州で評価されて無い物語を当事なぜアニメ化したんだろ
505: 但馬牛(コネチカット州)
07/12/25 13:58:55.16 P59YCykmO
>>479
ガオガイガーFINAL
506: カエルの歌が♪(東日本)
07/12/25 13:59:05.16 ctNs3YdX0
ナディアの
いやだああああああああああ！
死にたくないいいいいいいいいいいいいいい！
俺はまだやりたいことがたくさんあるんだああああああああああああ！！
はこういうもののアンチテーゼだったのかな？
507: 旅人(東京都)
07/12/25 13:59:21.94 +cMo851q0
>>503
最後証明されたからそれでいいんだろ。
原作も同じ。原作の方は、絵の実力があってそれで飯食える所まで
しっかり証明されて終わる。
508: 宇宙飛行士(京都府)
07/12/25 14:00:02.21 JC7TBdKW0
>>506
フェイトさん・・・
509: 元原発勤務(関西地方)
07/12/25 14:01:13.88 ySBkaWbI0
>>497
どこの国にも馬鹿はおる。
510: 下着ドロ(神奈川県)
07/12/25 14:02:04.64 4yKYufRz0
欧米は即物的な価値観に本能をスポイルされてる。
人間は社会性動物であり、「信義や友情」、要するに属する集団の和＝利益に殉ずるのは
生物としての人間を考えればむしろ健全な感覚だよ。
511: 北町奉行(長屋)
07/12/25 14:02:10.28 cNSY7ly10
>>505
凄く解る
グレンラガンもヨカタ
512: 幹事長(千葉県)
07/12/25 14:02:38.78 5xXVOGma0
教会で泣き崩れる日本人女とか居たらしいな
おまえら日本の恥だから外国行くのやめてくれ
513: 旧陸軍高官(大阪府)
07/12/25 14:03:38.41 Gv8w63Tw0
いっつも死ぬ場面ばっかり流されてるけど、それまでの流れを見てるとあそこはたまらなく切ない
意地悪だったオッサンすらもネロを探すのに死んじゃう
514: コンビニ(宮城県)
07/12/25 14:03:47.70 SB+FGT8M0
これってイギリスの宮廷馬鹿女向けの悪趣味な悲劇小説ちゃうの。
515: 電話交換手(和歌山県)
07/12/25 14:04:26.33 PsVlxyqL0
日本人から見て欧米人が鯨を助けるために命を投げ出すのと同じぐらい理解できないんだろうよ
516: ダンサー(関西地方)
07/12/25 14:04:27.62 hQeg7B5w0
だが俺も聖バビラ教会に行ったら「アルフレド～」って泣き崩れるかもしれん
517: すっとこどっこい(茨城県)
07/12/25 14:05:57.50 6K3hhtEH0
戦争で捕虜になったときの反応も日本とは違わない？
518: 旧陸軍高官(大阪府)
07/12/25 14:06:44.98 Gv8w63Tw0
>>481
難波圭一じゃない方が死んだんだよ
519: チャイドル(西日本)
07/12/25 14:06:48.28 d2x4c4y10
ああ、wikipedia経由か。
520: うどん屋(神奈川県)
07/12/25 14:06:56.79 wR+9EsNs0
その割には、ロミオとジュリエット大好きだよなｗ
521: 中小企業診断士(神奈川県)
07/12/25 14:07:52.93 NvWcKuKC0
だがちょっと待って欲しい
韓国人の抗議の自殺も我々日本人の「滅びの美学」との共通点が見出せて
とても興味深いと思わないだろうか？
522: 幹事長(千葉県)
07/12/25 14:07:54.09 5xXVOGma0
>>515
まぁ鯨関係で俺が見たことある物語と言ったら「白鯨」くらいだし
しかも宿敵だぜ
523: 公明党工作員(樺太)
07/12/25 14:08:01.23 QgMMCk9TO
コゼツの旦那死ね!!!
524: ダンパ(コネチカット州)
07/12/25 14:08:18.41 LKaMpxpxO
>>507
死んでから証明されたって意味ないだろ
生きていなければ何もならんさ
ってのが向こうの意見なんだろうよ
たぶんあちらさんはリアリストで、こっちはロマンチストなんだよ
525: 容疑者(アラバマ州)
07/12/25 14:08:23.18 +SviPrsW0
ラッシー＞＞＞＞＞パトラッシュ
526: 別府でやれ(東京都)
07/12/25 14:08:24.27 k7v2zGkf0
負け犬の氏と切っちゃう男の人って・・・ ２ｃｈｅｒみたいだね
527: 元祖広告荒らし(東京都)
07/12/25 14:08:52.94 eSAYR3R00
>>520
セックスの話は大好きなんだよ
528: 絢香(静岡県)
07/12/25 14:09:41.55 YK3JBkuT0
「死に際に大聖堂で憧れのルーベンスの絵を見れた」んだから
これは歌舞伎に例えればハッピーエンドだろ
529: 市民団体勤務(アラバマ州)
07/12/25 14:10:34.35 cbjb2S8B0
>>527
なるほど。
じゃあﾊﾟﾄﾗｯｼｭとﾈﾛがヤってたらもっとウケたんだろうな
530: コンビニ(宮城県)
07/12/25 14:10:52.45 SB+FGT8M0
日本では寒空の中、痴呆症の婆ちゃんを野良犬が助けたのに、パトラッシュときたら…
531: ゴーストライター(東京都)
07/12/25 14:10:57.76 ptdmViO40
インディペンデンス・デイとか、隕石おっこってくる奴とか、アメ公映画で自己犠牲流行ってたけど
あれみても白人って m9｡･ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ･｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾋｬﾋﾋｰｨｯｯ!! とか笑ってんの？
532: ダンパ(コネチカット州)
07/12/25 14:11:30.24 0IG6mOAnO
>>503
身の潔白が証明されるとかそういうことを超越してるんだよ
ネロは清く貧しく、誰も憎まず、満足して死んでいった
それが美しいんじゃねーか
533: 電話交換手(和歌山県)
07/12/25 14:11:44.47 PsVlxyqL0
ネロが絞首刑になって死んだなら、絶対ラストは書き換えてた方がいい
534: ダンサー(関西地方)
07/12/25 14:11:53.41 hQeg7B5w0
隕石アタックの映画は結局家族愛の延長だからなぁ。
535: ロケットガール(千葉県)
07/12/25 14:11:58.77 v6uECMyD0
俺もネロは負け犬のクズだと思う
536: 民主党工作員(神奈川県)
07/12/25 14:12:54.43 m9PU42bu0
ぎゃあぎゃあ騒ぐ程の物でもないだろ
537: うどん屋(神奈川県)
07/12/25 14:12:54.35 wR+9EsNs0
>>529
お前が馬鹿すぎて泣ける
538: 北町奉行(長屋)
07/12/25 14:13:11.42 cNSY7ly10
>>521
抗議の自殺なんて無いだろ
あいつらは抗議でウンコぶちまけたり、ムカついたら放火、おばあさんのような弱者をレイプだろ
539: 魔法少女(東京都)
07/12/25 14:15:11.68 eBbvrNca0
アニマル横町でネタにされてさし。
540: ガリソン(樺太)
07/12/25 14:15:29.78 Vlp3i0kTO
最終回しか見たこと無いけど他の話も見る価値ある？
541: 元原発勤務(関西地方)
07/12/25 14:17:28.44 ySBkaWbI0
>>521
韓国人は焼身自殺とかだから、美学というのとは違うような希ガス。
日本の場合、切腹のように様式美を非常に大切にする。
542: 桃太郎(長屋)
07/12/25 14:18:31.70 EmZs0WD60
昔はちょっとした事ですぐに腹切って死ぬような民族だったもんな
欧米人とは本質的に違う
543: 自宅警備員(大阪府)
07/12/25 14:19:45.74 4c5hps350 BE:609672858-2BP(777)
メリークリトリス！
544: 人民解放軍(樺太)
07/12/25 14:20:09.01 AzKVSj9bO
ネロは自分を救う努力をしないで全てを受け入れるから穢れなくて昔の日本人好みなんだろうけどな
545: 桃太郎(長屋)
07/12/25 14:20:12.42 EmZs0WD60
>>521
あれは頭おかしいだけだな
思うに自分に火を点けた奴は死ぬつもりなかったんじゃないか？
勢いで火点けて予想以上に燃え広がって死亡ってだけの気がする
546: カエルの歌が♪(東日本)
07/12/25 14:20:13.09 ctNs3YdX0
>>542
わざわざ切腹する階級の人間は責任重かったからね
547: 市民団体勤務(アラバマ州)
07/12/25 14:21:35.75 cbjb2S8B0
＞原作でのネロの年齢が15歳で、「主人公が年齢相応の自立をしていない」との理由に依るもの。
これなら確かに負け犬だな
548: 社会科教諭(愛知県)
07/12/25 14:22:53.76 /iMq0vVK0
>>547
確かに。日本でも15歳言えば元服。親に育ててもらうのはもう終わり
549: インストラクター(アラバマ州)
07/12/25 14:24:33.31 WovOpkb40
映画「グレムリン２」の中で皮肉として「カサブンランカ－ハッピーエンド編－」が登場する。
「ロミオとジュリエット－ハッピーエンド編－」
「リア王－ハッピーエンド編－」が指示されるとは思えないし、
欧州人が悲劇の概念を理解できないとは思えない。
550: うどん屋(神奈川県)
07/12/25 14:25:21.32 wR+9EsNs0
アジア人は滅びの美学みたいなのを好む傾向にあるからな
三国志演義が日本人や中国人に共通して好まれる理由が多分そこにあると思うし
551: 元原発勤務(関西地方)
07/12/25 14:25:38.84 ySBkaWbI0
>>548
日本には30過ぎても自立できていないやつがいると聞いたが。
552: ダンパ(コネチカット州)
07/12/25 14:26:15.16 LKaMpxpxO
>>532
清く貧しく誰も恨まずにそれで生きていたら万万歳じゃね？
つかスレタイが悪い
>>1とソースを読め
ネロが死ぬエンドがもてはやされるのは日本だけで
他の国ではハッピーエンドに変わっているんだよ
何でこんないい子を負け犬のまま殺しているのに評判がいいんだ？
って思っているだけ
553: 殲１０(愛知県)
07/12/25 14:26:22.64 yLKeiNkY0
日本人はご都合主義のハッピーエンドが大嫌いだからな、多少悲劇のほうが受けがいい
554: 踊り子(東京都)
07/12/25 14:26:46.01 Q9eOW0wf0
>>30
俺も殉教者の話だと思ってたんだが違うのか？・・・ＯＴＬ
あれがルーベンスでなくても宗教画なら何でもいいと思うし
ネロのセンスは悪くない。
555: 名人(福井県)
07/12/25 14:29:06.69 I5DgDGpj0
ヨーロッパの人はこういうの好きそうだと思ったけど
違うんだな
アメリカは思ったとおりだな、さすがハリウッド映画の国だ
556: 訪問販売(大阪府)
07/12/25 14:29:26.96 AxlqyIXn0
>>551
俺らの事か
557: 養鶏業(東京都)
07/12/25 14:30:54.51 FyGJGP4H0
ケータイ小説と似てる
558: 40歳無職(兵庫県)
07/12/25 14:32:03.76 NN40ODVW0
『フランダースの犬』（フランダースのいぬ）は、
1975年1月5日から同年12月28日までにフジテレビ系列の
「世界名作劇場」枠で放映されたテレビアニメシリーズ。
原作は同名の小説『フランダースの犬』。オープニングでの原作のクレジットは
ウィーダの本名ルイス・ド・ラ・ラメー。制作は日本アニメーション。
その救われない物語から、本放送から30年以上を経た現在でも広く知られている。
特にラストシーンは悲劇の代表格として語られ、「なつかしのアニメ名場面特集」
などの特番では定番シーンとなっている。本放映時も、ストーリーが悲劇的になる
につれ、テレビ局に主人公ネロが助かるよう嘆願する手紙が殺到した。
最終回の視聴率はビデオリサーチ・関東地区調べで30.1%を記録。
これは「世界名作劇場」枠内アニメの視聴率の最高記録である。
原作とはかなりの相違点がある。その中でも大きいのは、原作は風車小屋の火災
前くらいからスタートしているため、シリーズの大半（第42～43話まで）がアニメオリ
ジナルのストーリーで占められている点。
世界名作劇場では、主人公の性別が変えられたりすることはあっても、ここまでオ
リジナルストーリーが続く作品は少なく、異質の作品と言える。またその火災も、原
作では大火事ではなく、しかも保険金が支払われている。
ネロやアロアの年齢設定にも差異があり、原作ではネロは15歳、アロアは12歳だった。
物語内の年代ではネロは自活が充分可能な年齢であり、原作では選択の余地があり、
天に召されることを選んだようである。副題も“クリスマスの話”となっている。
これがアニメでは、そうする以外の選択肢を閉ざされて行く展開となっており、
悲劇性が格段に増している。
559: 中小企業診断士(神奈川県)
07/12/25 14:32:28.21 NvWcKuKC0
俺らは包茎の濡れ衣を着せられて奈良美智の絵の前で
地獄に落とされる
560: 人民解放軍(樺太)
07/12/25 14:33:55.99 AzKVSj9bO
これ見て泣いてる奴はただ優越感に浸ってるだけで人間としてはネロイジメてる連中とほとんど変わらないよな
561: コンビニ(宮城県)
07/12/25 14:34:18.23 SB+FGT8M0
日本はアニメのおかげだよ。あんなもん実写で見たらやりきれんよｗ
562: 理学部(樺太)
07/12/25 14:34:36.55 MwtEIBNBO
スリーハンドレッドは日本向け？
563: 40歳無職(兵庫県)
07/12/25 14:35:43.52 NN40ODVW0
＞制作のきっかけは、 大聖堂でルーベンスの絵を見上げ、涙を流す日本人の姿を見たことだったという。
原作を勝手に作り変えた物語が外国で流行って
それを腐ったスイーツアジアン（ﾊﾞﾊﾞｧ）が「この絵よ、ブヒ」って汚い涙流してんだぜ？
嘲笑の対象、やめろよ。
564: 歌手(長野県)
07/12/25 14:36:18.10 skUyQV+c0
人気なのは最終回（の最後の場面）だけだろう。
565: 漂流者(樺太)
07/12/25 14:36:38.18 92O1FvrMO
敗戦国だからな
566: 張出横綱(愛知県)
07/12/25 14:36:38.47 MYbzHQ4r0
>>563
原作の国からしたら「なにこいつら」って感じだなｗ
567: 巡査長(静岡県)
07/12/25 14:38:11.40 rB3JZUfV0
数年前、テレ朝で爆笑問題がやってたアニメのランキングの番組で似たような検証してて
日本アニメ版フランダースの犬観た外人みんな泣いてたけどな
ただし彼らは日本アニメ（あるいは日本文化？）に理解ある人たちだったと記憶してるけど
568: おくさま(広島県)
07/12/25 14:39:21.60 +3vFeA7/0
ヤムチャやムスカ大佐は滅びの美学に達してるよねえ
569: ツチノコ(長屋)
07/12/25 14:40:19.84 q9JZ8Bsq0
滅びに愛を抱く俺だが別に感動はしなかった
570: 理学部(樺太)
07/12/25 14:40:31.55 0S7XgazhO
>>560
イジメてた奴が泣くと思うか？
優越感の種類が違う。
571: 請負労働者(群馬県)
07/12/25 14:44:32.81 M7kZli4c0
>>570
小学校のとき５人くらいで１人虐めてたんだけど
急に涙出てきてビビった
572: ロケットガール(千葉県)
07/12/25 14:45:10.18 v6uECMyD0
主人公が苛められたり辛い目に合わされる話はイライラして
苛めてる連中より主人公を叩きのめしたくなる
573: 巡査長(静岡県)
07/12/25 14:50:18.99 rB3JZUfV0
そもそも日本人のイメージする「フランダースの犬」は大抵「悲劇性が格段に増している」アニメ版「フランダースの犬」だろう
ソースの中の「涙を流す日本人」は、心の根底にアニメ版があったから泣いたのではないか？
日本人の滅びの美学は確かにその通りだと思うけど、逆に欧米人にそれがないというには早計かと
574: 留学生(広島県)
07/12/25 14:51:42.56 GiM+fR440
たまにでいいので東京ムービー／林原版を思い出して上げて下さい
575: ダンパ(コネチカット州)
07/12/25 14:52:02.00 0IG6mOAnO
>>559
喜劇だな
576: 渡来人(大阪府)
07/12/25 14:55:31.38 I6/74Z1x0 BE:359565449-2BP(5444)
こんなもんで泣ける馬鹿女がうらやましい
577: 公設秘書(ネブラスカ州)
07/12/25 14:55:43.18 19ydRU07O
ラスカル再放送して下さい
578: 犬インフルエンザ(北海道)
07/12/25 14:57:16.79 JymzWGmo0
>>454
いやそこはキリスト教国にはならんよ。
現世利益最優先の科学立国かな
579: 漢(長屋)
07/12/25 14:58:51.27 ARUO7BsK0
自殺が多い理由でもある
580: ご意見番(東京都)
07/12/25 14:59:00.95 Yb5e9Wkl0
この話を名作だと思う日本人ばかりじゃないだろうに。
日本には昔からこういう狙い過ぎた話を厭う表現もある。
「クサイ」と言って。
581: 幹事長(千葉県)
07/12/25 15:01:14.10 5xXVOGma0
>>580
昔はそれをあまのじゃくと言った
582: 山伏(アラバマ州)
07/12/25 15:02:20.19 ImMIrkgA0
>>439
富野もネロを負け犬とか言いそうだな
583: 理学療法士(岩手県)
07/12/25 15:03:39.75 Bv+y2zqi0 BE:285051762-BRZ(10270)
欧州住んでる俺から言わせると
クリスマスにまで２ｃｈやってるお前らの方がよっぽど泣けるんですけど
584: アイドル(愛知県)
07/12/25 15:04:45.21 lNbwo6TQ0
義経とかか
585: 大統領(長野県)
07/12/25 15:06:55.62 bBwyyfMS0
>>583
岩手県じゃネーかｗｗｗｗｗ
586: 山伏(アラバマ州)
07/12/25 15:07:32.27 ImMIrkgA0
>>583
紹介文
お前ら岩手馬鹿にしてるけど面積の大きさは２位なんだぞ
あと秋刀魚の水揚げ量だって２位だし
なんたって空気がうまいし水もうまい
正直、東京とか見下してます
587: 機関投資家(熊本県)
07/12/25 15:10:00.82 sRv6LABh0
>>348
あと、アルマゲドンな。
あれラストのシーン、フランスでは上映時に大爆笑だったってな。
588: 貸金業経営(大阪府)
07/12/25 15:11:07.43 o602SfU00
どんな話かは忘れたけど、
あれは滅びの美学っつーより、
報われない少年がどんな形であれ安らぎを見いだせた事に対して
良かったねって話じゃないの？
しかし、あんな年端もいかぬ子供の不幸話を「負け犬の死」って・・・
欧州はエゲつない考え方するんだな
589: 機関投資家(熊本県)
07/12/25 15:12:27.84 sRv6LABh0
>>12
ＴＶで見たことあるけど思いだせん。これ何のキャラだったっけ？
590: 名人(福井県)
07/12/25 15:13:33.22 I5DgDGpj0
>>589
鬼面組みの犬じゃないか
たぶん
591: 国会議員(USA)
07/12/25 15:14:22.20 zqz/mx0A0
日本：他人の理不尽な不幸→かわいそう→同情→泣く
西洋：他人の理不尽な不幸→自分に無関係→人の不幸は蜜の味
まあ極端な例え方をするとこんな感じだろうからね。
個人主義が徹底してる国と全体主義が蔓延してた国の差だな。
592: 踊り子(東京都)
07/12/25 15:14:41.74 /Mep3uMf0
>>582
ザンボット3も滅びの美学だと思う
593: 山伏(アラバマ州)
07/12/25 15:15:43.77 ImMIrkgA0
>>592
あれはアルマゲドン系の滅びじゃないか？
594: 請負労働者(群馬県)
07/12/25 15:17:21.17 M7kZli4c0
>>591
ニュー速は西洋人が多いみたいだな
595: 機関投資家(熊本県)
07/12/25 15:18:33.68 sRv6LABh0
>>586
あと借金１０００億くらい棒引きにしてもらった千昌夫とか
実質的には税金ドロボーな。
>>590
奇面組だったか。
596: ひき肉(コネチカット州)
07/12/25 15:20:33.01 IkldCdK7O
>>40
まさに日本人の生きざまじゃないか
597: 人民解放軍(樺太)
07/12/25 15:20:44.97 AzKVSj9bO
神は自らを助ける者のみを助けるという言葉もあるからな
ネロみたいな流されるだけの奴は軽蔑の対象だろ
598: ネコ耳少女(三重県)
07/12/25 15:21:36.54 tUayGq4Y0
負け犬という見方にはハッとさせられたよ
なかなか面白い分析だ
599: チーマー(静岡県)
07/12/25 15:22:26.52 WgmHTlJJ0
これは民族の違いが出てておもろいな
白人に蛍の墓を見せたら
「ガキ二人死んだｗｗｗざまぁｗｗｗ」
ってなるんだろうな
600: 理学部(樺太)
07/12/25 15:22:48.47 esRIiVB6O
原作見たら分かるけどネロは15歳なんだよね
19世紀ヨーロッパにおいて15歳なら立派な大人なわけさ
アニメは10歳設定にしてるからより悲劇的になってるんよねぇ
ベルギー人がアニメ見てまだ負け犬云々言ってるんなら最悪の精神性だわな
601: 国会議員(USA)
07/12/25 15:23:09.47 zqz/mx0A0
受身の奴は西洋文化ではクズ扱いだもんな。
ネロの話を書いた奴は西洋人でもかなりの変人だったと思うよ。
602: 新宿在住(埼玉県)
07/12/25 15:23:17.09 XYLCmKsE0
清
603: 底辺OL(東京都)
07/12/25 15:24:46.68 I8tK6FCR0
大味な欧州とはこの辺の感性が違うんだよな
日本は繊細
604: 幹事長(千葉県)
07/12/25 15:25:48.06 5xXVOGma0
>>599
いくらなんでもそこまで鬼畜じゃねぇだろｗ
605: AA職人(catv?)
07/12/25 15:27:04.05 0JYyrcqS0
>>599
酷い、理不尽、悲しい、かわいそう…
そういう感想を持つ人も多いようだぞ
海外のアニメ事情サイトに紹介されてたけどURL忘れた
誰か教えてくだちい
606: うどん屋(神奈川県)
07/12/25 15:28:21.20 wR+9EsNs0
>>599
はだしのゲンで感動したとか言ってるから、それはねーよｗ
607: 保育士(ネブラスカ州)
07/12/25 15:31:38.21 PRJuWhU6O
日本人が感動したのはアニメだからな。
そっちの分析が先だろ
三年もごくろうさまだなｗｗ
608: 理学部(岩手県)
07/12/25 15:33:51.70 HKpwL3Xk0
子供の内、綺麗なままで死ねるなんて勝ち組みじゃん
薄汚いニートよりぜんぜん良い
609: 新人(ネブラスカ州)
07/12/25 15:33:53.06 BrVRJGC/O
欧州でも昔から悲劇を受け入れて来た文化があるわけだが、受難曲とか。
その辺も検証したんだろうかこの監督は
610: コンビニ(宮城県)
07/12/25 15:42:40.20 SB+FGT8M0
普通、嫌だろ。勝手に他国の人間が自国を舞台に悲劇話をでっち上げて世界に広めたらｗ
611: 客室乗務員(チリ)
07/12/25 15:44:47.08 vDCD3z4/0
>>592
集団で絶望的な戦いに挑み、主人公だけが生き残る。
ある意味ハリウッド的。
612: 配管工(栃木県)
07/12/25 15:45:34.85 nD78j4hV0
ドラえもんも欧州じゃ受けないらしいな
613: 土木施工”管理”技師(愛知県)
07/12/25 15:48:10.75 BZs2qbuO0
負け犬というか悲劇って感じだけど
欧州にも悲劇ものってたくさんあるだろうに
614: 宇宙飛行士(広島県)
07/12/25 15:49:38.35 TuFi88kd0
>>606
どの部分で感動してるのかが問題だなｗ
615: シェフ(catv?)
07/12/25 15:51:08.63 eN/+W9tC0
今の欧州人には悲劇が理解し難くなってる
ここ200年ほど、合理性を追求し続けた結果だな
連中、マクベスやオセロも笑い飛ばすんじゃないか
616: エヴァーズマン(東京都)
07/12/25 15:51:25.18 DQUlJIBQ0
>>599
米国:そこからいきなり大統領登場!→子供救済→ハッピーエンド→エアロスミスやら何やらの曲→拍手喝采
日本:とりあえず泣く
欧州:あー、かわいそうだねハイハイ→で、社会のシステムがry
617: 理学部(岩手県)
07/12/25 15:53:19.72 HKpwL3Xk0
向こうの人はどういった事で泣くんだろう
618: 留学生(山口県)
07/12/25 15:54:13.55 XeN52az40
お前ら好き放題言ってるなｗ
>>605これだろ？
619: 留学生(山口県)
07/12/25 15:54:27.86 XeN52az40
これね
URLﾘﾝｸ(www.moonlight.vci.vc)
620: もんた(チリ)
07/12/25 15:55:10.89 ihwpQoxo0
>>413
>あいつら欧州人って小学生ぐらいの子供が一人で居るだけで胸が張り裂けそうな気持ちになる
神聖ぺドとショタの巣窟だからな。現実にネロがいたら、そっこー教会で掘られてるｗｗ
621: さくにゃん(三重県)
07/12/25 15:56:09.65 2BmBSs3Z0
汚名を着せられたままなのがダメなんじゃないのか？
濡れ衣を晴らして、どうだ！ってやらなきゃ負け犬なんだろう。
日本は、やってないことは自分が分かっている。だからいいんだ。みたいなのがあるけど
負け犬の遠吠えと言われてもしょうがないかもな。
622: 留学生(山口県)
07/12/25 15:58:12.05 XeN52az40
ここも
URLﾘﾝｸ(www.moonlight.vci.vc)
623: 西洋人形(愛知県)
07/12/25 16:03:30.23 L7VmrtiU0
題名が「フラダンスの犬」だったらお笑いになってたはず
624: 通訳(USA)
07/12/25 16:04:20.31 K4G6WZPn0
a
625: お宮(東京都)
07/12/25 16:09:06.68 IdMswQQp0
でも西洋の映画って、人情ものとか、悲劇ものって結構多いぞ。
小説だって演劇だってそうじゃん。
626: 中学生(アラバマ州)
07/12/25 16:23:50.12 xhpBFiwo0
おいおい～
イエス・キリストはどうなんだよｗ
生前に裏切られて、ペーストの刑に合ったイエス。
あれは負け犬の死じゃないの？？負け犬ですよね？ｗ
生前、絵が売れず自害したゴッホはどうなんだｗ
才能が認められず生活苦に狂しみ自殺した負け犬ですよね？ｗ
生前は劣性遺伝の研究が異端視されたメンデル神父はどうなんですかｗ
研究成果が認められず周囲の白い目の中で、死を遂げた負け犬ですよねｗ
ジャンヌ・ダルクは？ｗ
神のお告げに従いもてはやされてかつぎ上げられたはいいが、
最期は丸裸でＢＢＱされた負け犬ですよねｗ
ナポレオンは？ｗ ガイウス・ユリウス・カエサルは？ｗ
ハッピーエンドに書き換えたっていうの？君たちは？ｗ
書き換えてないくせに、共感して持ち上げちゃってますよね？ｗ
まあね、確かに、ゲーテとファーブルの日本人の執着ぶりは
認めますがねｗ
627: ダンパ(コネチカット州)
07/12/25 16:24:22.45 0IG6mOAnO
>>607
おそらくこれが結論だな
628: 住職(神奈川県)
07/12/25 16:26:34.28 g02ba1Q70
ゲンダイにフランダースの犬作ったらエウリアンになってるな
629: ジャンボタニシ(神奈川県)
07/12/25 16:27:35.50 /EFH5/E10
なんかエヴァの主人公に通ずる何かがあるな。
やっぱ国民性の違いかなw
630: 塗装工(関東地方)
07/12/25 16:28:43.54 ACBPcQPl0
>>629
全く関係ないんだが…
ゆとりはこれだからイミフ
631: 理学部(岩手県)
07/12/25 16:29:09.27 HKpwL3Xk0
>>626
いや、何も出来ずに死亡ってとこが負け組みと思われるんでしょ
何かを成そうとして死亡→英雄
632: 野球選手(東京都)
07/12/25 16:29:49.92 tkm0rAXh0
どうなんだろう。あちらでアニメ版を上映したら涙涙なのか、
あるいは>>629やハム太郎のように日本人には良く分からない部分が癪だったりするんだろうか
633: 市民団体勤務(アラバマ州)
07/12/25 16:34:28.81 cbjb2S8B0
>>632
日本ではアニメが初見の人が圧倒的だからな
原作初見だとやはり今更年齢下げてもって事はあるかもしれん
634: ミンクくじら(神奈川県)
07/12/25 16:35:13.33 SUJ3Zf960
滅びの美学ってのとは違うだろと思うが。
町の人たちから酷い目に合わされても、決してその人たちを恨むことなく、
そういう優しい心を持ってるからこそ最期にルーベンスの絵に安らぎながら逝けた
というのが本質だろ。
そして、みんなから疎まれ迫害されても、パトラッシュだけはネロのことを慕い続けたという、
辛い時に優しくされると泣きたくなる的要素が含まれてる。
635: 赤ひげ(大阪府)
07/12/25 16:35:58.02 EQGlPsXS0
死して尚高潔を貫く美学は日本人にしか理解出来んだろ
636: イベント企画(関西地方)
07/12/25 16:38:53.24 pq6omY2h0
日本人でも理解して実践する奴は少ないだろ
高潔を貫くなんてフィクションの世界での話
637: 軍事評論家(大阪府)
07/12/25 16:42:38.95 C+dlCbEg0
実行するしないは別だよ。
日本人が忠臣蔵好きな理由は正にこれだろ。
638: 運転士(福岡県)
07/12/25 16:43:39.71 yEaLe5yL0
>>1-1001
負け犬乙
639: ミンクくじら(神奈川県)
07/12/25 16:43:45.39 SUJ3Zf960
滅びの美学ってのは、例えば三国志でいうと、姜維→最後まで勇戦した名将
劉禅→あっさり降伏した暗君、みたいな評価のことだよね。
勝ち目がなくとも戦おうとした事で高い評価を得て、逆に早々に見切りをつけて
降伏するとチキン扱い。
640: 都会っ子(北海道)
07/12/25 16:44:28.83 tF9nsSVU0
>>591
あいつら、自分の親の面倒すら見ないんだぜ。
641: スカイダイバー(鹿児島県)
07/12/25 16:46:57.24 5NTwhjkt0
何の落ち度もない子供が死ぬ話を「負け犬の死」ってどーいうことだよｗ
欧州人腐ってんな
642: 経済評論家(樺太)
07/12/25 16:49:05.46 c73pZA9QO
白豚だなぁ
643: か・い・か・ん(大阪府)
07/12/25 16:50:19.66 EB6oFF5C0
>>640
逆に親も成人した餓鬼の面倒みないからニートなんて皆無だぜ？
644: 訪問販売(樺太)
07/12/25 16:50:50.90 63b3Wu4MO
ハッピエンド厨って結構居る。
645: 殲１０(愛知県)
07/12/25 16:53:03.97 yLKeiNkY0
東大落ちる→滑り止めに滑り止まらず潔く浪人
東大落ちる→滑り止めの早慶に入学
浪人は美しいんだよ＞＜
646: 渡来人(大阪府)
07/12/25 16:53:12.81 I6/74Z1x0 BE:249698055-2BP(5444)
フランダースの犬とかほたるの墓とかみたいな、ただ死んでかわいそうってのが嫌い
そこにはただ薄っぺらい、安っぽい同情があるだけ
なんていうか人間の感情としてのレベルが低い、というか崇高さがない
それは作品としてでもあるし、それを見て満足してる奴らのことでもある
こんなもんで泣けるとか言ってるスイーツ脳はKey作品プレイしてみればいい
駄馬並みの感受性しか持たない者に理解できるかはわからんが
647: ブロガー(山口県)
07/12/25 16:53:55.51 g0lQrNjL0
劇場版ではアロアは修道女になって、結婚せず処女を守るんだよな
ある意味ネロ勝ち組じゃん
648: 留学生(長屋)
07/12/25 16:53:56.50 GrI/FaIt0
タイタニックよりは泣ける
649: 果樹園経営(catv?)
07/12/25 16:56:01.82 GZ35Bvzm0
＞「負け犬の死」
まぁ、言ってることは間違ってないよな。
650: 運転士(福岡県)
07/12/25 16:56:06.05 yEaLe5yL0
>>646はどう見ても鍵アンチ
651: 社会保険事務所勤務(コネチカット州)
07/12/25 16:56:18.20 wugXmqvoO
忠臣倉とか実在するやつをあそこまで悪どく描く感覚が解らん。吉良家の子孫ｶﾜｲｿｽ
652: 序二段(宮城県)
07/12/25 16:57:55.51 ux/oOIx00
フランダースの犬奴隷の話か
653: 味噌らーめん屋(アラバマ州)
07/12/25 16:59:34.92 PPznmrHJ0
日本で言うと、火垂るの墓だな
大人が見たら、「親戚の家にいたら良かったのに。わがままなガキだな」で終わり
654: 訪問販売(樺太)
07/12/25 17:00:40.75 63b3Wu4MO
普段は人情や礼を重んじるのに、いざとなると平気で裏切る日本人。
655: 運転士(福岡県)
07/12/25 17:01:46.07 yEaLe5yL0
>>652
ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ～
656: あらし(コネチカット州)
07/12/25 17:02:23.10 VgtJ42etO
ラスカルが僕を捨てて女の所に行ってしまったんだ…
657: 渡来人(大阪府)
07/12/25 17:03:28.99 I6/74Z1x0 BE:399516285-2BP(5444)
>>650勘繰りすぎ
658: 保母(東京都)
07/12/25 17:03:48.03 74CCWoIf0
>>1
燃えよ剣とか見たほうがいいよ
滅びの美学を分かりやすく説明しているから
659: 果汁(dion軍)
07/12/25 17:04:16.35 thg9FQmZ0
白人の鈍感さは異常
さすがは戦闘民族
660: 牛(埼玉県)
07/12/25 17:04:19.54 8osRGQac0
世界名作劇場だっけ？あれは泣かせようという魂胆がみえみえだから腹立つが
単純に話だけを考えれば辛い話だと思う。
自分自身がいつそうなるかわからんのだから負け犬とかそういう軽口は叩けない
661: 消防士(コネチカット州)
07/12/25 17:04:45.11 hi37CKQOO
日本人は動物好きなんだよ
動物園もたくさんあるし
662: ブロガー(山口県)
07/12/25 17:05:03.67 g0lQrNjL0
アニメの前半部分はほとんど創作だったのか
日本アニメーションやるな
663: ホタテ養殖(大阪府)
07/12/25 17:06:49.39 xG5D8HPb0
>>658
高橋留美子と広井王子のコラボだったね
URLﾘﾝｸ(www.trinet-ent.com)
664: 山伏(東京都)
07/12/25 17:07:04.58 UXrXi2E50
>米国では過去に５回映画化されているが、いずれもハッピーエンドに書き換えられた。
書き換えるなよｗ
665: 犯人(京都府)
07/12/25 17:08:48.78 MpOKk5vp0
原作とアニメの違いだろ
666: 配管工(大阪府)
07/12/25 17:09:50.22 iA/WBEDE0
勝ち負けでしか物語を観れないとは随分と貧しい心だな
667: トムキャット(東京都)
07/12/25 17:12:56.24 EmzogwWZ0
くりいむレモンなんかはどういう評価なんだろうな。感動の大作なのかな。
668: 看護士(山口県)
07/12/25 17:15:50.08 FTOCLTtL0
最終回視聴率３０％つうんだから化け物だな
ところで、この映画監督は日本のアニメ版を検証したのか？
でないと意味ないと思う
669: ブロガー(樺太)
07/12/25 17:16:13.38 nk2mwVUKO
アメ公は何でも強引に変えてしまうな
670: 刺客(樺太)
07/12/25 17:17:37.24 Mv4wIsm8O
>>664
リトルマーメイドが許せない
671: ミンクくじら(神奈川県)
07/12/25 17:18:48.51 SUJ3Zf960
つうか、アメリカ版のハッピーエンドってどういう内容なんだろう？
672: ジャーナリスト(大阪府)
07/12/25 17:19:38.06 GcfbXTds0
>>671
ネロ生き返るし
673: イベント企画(関西地方)
07/12/25 17:19:40.21 pq6omY2h0
クラナドはアニメを見たけど
姉の結婚式を盛り上げるために死んだか寝たきりだったかの妹が霊になって出てきて
頑張る姿がけなげだね。消え行く運命なのがかわいそうだね泣けるねって話だろ
スイーツ過ぎるだろ
674: 留学生(山口県)
07/12/25 17:24:34.94 nMWDpxWw0
名前がネロってのが悪いんじゃまいか
675: 渡来人(大阪府)
07/12/25 17:27:54.21 I6/74Z1x0 BE:449456459-2BP(5444)
>>673やっぱ駄馬には理解できないんだなあ
アニメは原作よりわかり易いと思うんだけど駄馬の頭にはそれでも荷が克ち過ぎるのか
困ったもんだ
676: 運転士(福岡県)
07/12/25 17:28:29.28 yEaLe5yL0
>>673
生きてるけど
677: 留学生(山口県)
07/12/25 17:28:49.85 nMWDpxWw0
URLﾘﾝｸ(www.sal.tohoku.ac.jp)
678: ネットカフェ難民(静岡県)
07/12/25 17:29:36.91 BkO5AZ590
>>61
食べさせてだけ無理やりだよな
679: 空気コテ(京都府)
07/12/25 17:30:20.26 wDZ06d+U0
やっぱり日本人だけで
スペースコロニーにでも脱出して鎖国したほうが良いよ
680: 外来種(大阪府)
07/12/25 17:30:42.50 gOFZ/USN0
取り敢えず鍵儲がキモいと言うことは理解した。
681: 留学生(山口県)
07/12/25 17:31:04.88 nMWDpxWw0
足利義政は、家族不和、滅び行く家、荒廃した時代の中で、東山文化を作った
URLﾘﾝｸ(www.sal.tohoku.ac.jp)
682: タイムトラベラー(チリ)
07/12/25 17:32:04.67 V02RDevC0
懐かしのアニメでラストだけ放送されても感動できん。
たまには劇場版まるごと地上波放送くらいしろよ。
683: 年金未納者(コネチカット州)
07/12/25 17:34:53.09 uwOwXp+PO
スレタイのえ～ショック!!がウザ過ぎてﾜﾛﾀ
684: 殲１０(千葉県)
07/12/25 17:35:00.68 wI5M4ffv0
＞アニメ最終回特番とかでラストだけを垂れ流しにされてるのかしら知らないんだが。
それも
本編映像＋主題歌サビ＋西村知美ワハハ本舗その他の「あー見たみた」「これ泣いたわ～」雑談の
3ｃｈミックスだな。あの形式の特番今も変わらずやってんのかな。
685: 工学部(神奈川県)
07/12/25 17:36:58.67 BPdtUHaE0
どうだろうな？人それぞれだからさぁ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
686: 人民解放軍(樺太)
07/12/25 17:37:24.02 S8pdCAkaO
さすがに欧米人にも哀れみの感情くらいはあると思うが。
687: 2軍選手(東京都)
07/12/25 17:38:44.08 RkYjcEyk0
あるわけないじゃん。
自分たちが最高の生き物だと思っているから
他人なんてどうでもいい。
688: 殲１０(千葉県)
07/12/25 17:39:37.55 wI5M4ffv0
＞日本は、やってないこと（無実）は自分が分かっている。だからいいんだ。みたいなのがあるけど
あー、これあちらでは絶対通用しない考え方なんだよな・・・とにかく主張しなきゃならんという。
ﾈｯﾛｰﾃﾞｨ「俺無実だっての！聞けやｺﾗ！無実！ｺﾝﾌﾟﾘｰﾄにｲﾉｾﾝﾄじゃ糞が！」
黙って正しさを抱えて死ぬ、て武士道なんだな、ネロは。
689: 住職(神奈川県)
07/12/25 17:40:51.84 g02ba1Q70
>>630
うわー・・あいたたた
690: 殲１０(千葉県)
07/12/25 17:41:21.00 wI5M4ffv0
オリンピックなんかで誤審があっても黙ってちゃまずいってことだな
691: Webデザイナー(東京都)
07/12/25 17:42:06.85 VvqjYhX90
>>672
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
692: 酪農研修生(dion軍)
07/12/25 17:44:31.70 MtCCkTLR0
＞ネロの死に方は、まさに日本人の価値観を体現するもの」
そんな深いものじゃない。
死んだから泣いた。それだけだ。
693: 三銃士(兵庫県)
07/12/25 17:44:38.20 imaEilTq0
武士道は死ぬ事と見つけたり
なんか理解できんのだろうな
694: 殲１０(千葉県)
07/12/25 17:44:46.04 wI5M4ffv0
今日本でリメイクしたらどうなるかわからんぞ＞ネロ復活
「アルジャーノン」ドラマ化された時に、最終回に母親が笑顔で迎えに来てたし( ´･_･`)
695: 名誉教授(福岡県)
07/12/25 17:45:07.37 h6XEyLLJ0
でもネロ生き返ったじゃん、幻、暗、重、底、邪、迷って言って
696: 酪農研修生(dion軍)
07/12/25 17:46:54.06 MtCCkTLR0
>>689
へえ～エバしってるんだ～
すごいね～すごすぎる！
697: 運び屋(東京都)
07/12/25 17:49:48.66 arayFe+w0
日本人のフラ犬好きって昔から有名だろ
何で今更なんだぜ？
698: 但馬牛(神奈川県)
07/12/25 17:49:57.94 hC/hr39t0
滅びの美学とかアホか、単なるアニメの影響じゃねーかよｗ
699: 公務員(大阪府)
07/12/25 17:50:23.52 BR0nhv2w0
>>691
「死なない」じゃ無くて「生き返る」んだぜ？
しかも最後は裕福になってハッピーエンド。
まさに超展開ｗ
700: 運転士(福岡県)
07/12/25 17:51:55.23 yEaLe5yL0
ネロは２度生き返る
つまりネロは聖人だ
701: プロスキーヤー(兵庫県)
07/12/25 17:53:09.53 7x6ssZjV0
それじゃ無駄死にが多いドラゴンボール嫌いなのかな
すぐ生き返るけど
702: 整体師(新潟県)
07/12/25 17:53:11.67 +T9PdS2Q0
>>7
たしかにイスラム教徒の人気は異常
イランじゃホメイニに次ぐイスラム的人物と認定
703: 訪問販売(樺太)
07/12/25 17:53:11.95 eZcI2ve9O
ドラマのデッドゾーンが映画と違いまくりでビックリした。
映画は孤独に死ぬのにドラマは味方がたくさんいて核戦争を防ぐため処刑人兄と戦うｗ
704: おたく(北海道)
07/12/25 17:54:18.36 2rq5gdKI0
>>699
救急隊の蘇生が上手くいったとかではなくて？
低体温症になったが、心臓はゆっくりと鼓動をしていた。
通報を受け駆けつけた救急隊が、暖めた生理食塩水を静脈に点滴し、徐々に体温を上げる。
途中心臓が停止するが、電気ショックで蘇生させると。
705: 養蜂業(神奈川県)
07/12/25 17:55:19.81 mnQoyYMX0
ネロは機械化されて蘇るんだろｗ
706: 運転士(福岡県)
07/12/25 17:55:32.49 yEaLe5yL0
>>704
いつの時代だよｗ
707: うどん屋(神奈川県)
07/12/25 17:59:47.61 wR+9EsNs0
>>703
リングもそうだよなｗ
フジがやったドラマ版ではハッピーエンドだしｗ
それにしても24はショックだな
トニー死んだはずなのになぜか生き返ってるしｗ
708: ロケットガール(宮城県)
07/12/25 18:01:00.34 WopX/+Ma0
じいさんが死んだときの方が悲しい
709: 活貧団(大阪府)
07/12/25 18:02:11.95 7YDphjVt0
ネロですら働いているというのにお前らと来たら…
710: 美容師見習い(関西地方)
07/12/25 18:14:22.69 NAiSjCZs0
泣けると言ったら「ねえマリモ」だろ。
711: 底辺OL(愛知県)
07/12/25 18:19:01.33 0UwFjFX+0
フランソワーズの犬
712: 機関投資家(熊本県)
07/12/25 18:25:08.01 sRv6LABh0
シュトッ！ ＝>>710⇒
言ってはならんと・・・
713: 巫女(東日本)
07/12/25 18:28:01.83 btaqV/hR0
日本人気質（笑）
714: ピアニスト(樺太)
07/12/25 18:29:19.47 iGNAw5avO
>>700
ぱらいそさいくだ！！
715: 団体役員(福岡県)
07/12/25 18:29:23.24 hrKttr6j0
外人のアホの頭ではわからんよ
716: 保母(東京都)
07/12/25 18:30:28.66 74CCWoIf0
>>663
それなんて萌えよ剣？
つーか放送終わってるじゃねーか
717: 渡来人(大阪府)
07/12/25 18:31:18.99 I6/74Z1x0 BE:239710638-2BP(5444)
>>710
「ｸﾁｭ･･･ｸﾁｭ･･･ｸﾁｭﾙ･･･」
「･･･？（振り返る）！！！！！！！！うわああああああああ！！！！！！！！！まりもちゃん！！！まりもちゃん！！！！」
718: 機関投資家(熊本県)
07/12/25 18:31:33.72 sRv6LABh0
>>710
反則だってばよ（｀；ω；´）
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
719: ダンパ(コネチカット州)
07/12/25 18:34:52.78 GDxq7G00O
赤毛のアンはどうなんだろうな？マシューは銀行つぶれて貯金なくなってショック死して、マリラは目が見えなくなって、アンは大学いけなくなるんだぞ。
アメリカ人は負け犬としか思わないんだろうか
720: すくつ(コネチカット州)
07/12/25 18:36:13.77 HM9xfOzNO
「朝鮮人の犬」で映画作れば大反響間違いなしだお(^^∨
721: 僧侶(兵庫県)
07/12/25 18:37:23.03 XI0ckLKO0
アニメにしてなかったら日本でも無名のままだったろ
722: 機関投資家(熊本県)
07/12/25 18:37:46.86 sRv6LABh0
>>693
ドゥーユーハブ サム スプリッツ？
723: 天涯孤独(長屋)
07/12/25 18:39:27.89 OgDWxTF50
世界名作劇場もある意味結末ねじ曲げた原作レイプだったよな。
フランダースの犬も、名作劇場中期～末期に製作されてたら、
アメリカと同じくハッピーエンドにされてたと思う。
724: ひき肉(コネチカット州)
07/12/25 18:41:53.11 VMYSLQtZO
>>717確かに、中身も主題歌も滅びの美学が・・・
725: 留学生(山口県)
07/12/25 18:45:56.12 nMWDpxWw0
ネロって信義や友情のために敗北や挫折を受け入れたの？
726: 女工(ネブラスカ州)
07/12/25 18:50:10.98 UDcEVe06O
>>614
オス メス サス
727: 探検家(東日本)
07/12/25 18:54:23.32 m9LR+Tiq0
この人監督に向いてないと思う
728: ミトコンドリア(大阪府)
07/12/25 18:54:58.92 FFBmbwFl0
>>718
宮崎あおいちゃん可愛いよ
729: スレスト(徳島県)
07/12/25 18:56:50.97 0DMjMZMR0
>>479
リルルが消えた後のしずかの絶叫で
パブロフの犬のように俺は泣く
730: 不老長寿(福島県)
07/12/25 19:04:42.53 5RDHhD090
世を儚んで自殺ってのが、負け犬になるんだろうな。
逆境こそ勝利！！！
難局を打開してこその人生ってのがあるんだろう。
731: AA職人(catv?)
07/12/25 19:07:08.38 0JYyrcqS0
アニメ版はネロの年齢を幼く設定してるかんな
10歳の優しい子が、失意の中誰も恨まず、
憧れの絵を一目見れたことを神様に感謝しながら
従容と死んでゆく
同じく優しい老犬が、寄り添うように静かに死んで…
これで泣かない奴がいるんか
原作のネロは15歳で、大人として働ける年齢
それが死を『選んだ』ところが負け犬とされてるんだろ
原作を知らない欧米人に、アニメ版だけ第一話から
見せりゃ、日本人と同じように涙するさ
732: ダンパ(コネチカット州)
07/12/25 19:09:42.32 x0+H3Xb1O
アロアの親父とハンスが悪い
733: 僧侶(兵庫県)
07/12/25 19:16:37.51 XI0ckLKO0
>>731
15だったのかよ！
原作の15設定とパトラッシュもリアルフランダースの犬でアニメ作ってたら、微妙そうだな
734: 会社員(山陰地方)
07/12/25 19:20:53.98 L7vTxwP90
もう寝ろ
735: 防衛大臣(東日本)
07/12/25 19:27:30.17 JLxAyKNb0
アロアの頭をおれの肛門に刺したい
736: 留学生(千葉県)
07/12/25 19:28:56.66 Ou64pIbm0
外人の感覚は分からん
と向こうも思ってるんだろうな
737: ひき肉(東京都)
07/12/25 19:31:09.62 nsFqQa+l0
大人になってみると
「働けよバカ野郎」
「食糧管理も出来ないのかよバカ野郎」
738: 美容師(神奈川県)
07/12/25 19:34:01.08 s9+ly/s+0
というか欧州の文学のひどさっぷりは異常だとおもうが、
レミゼラブルのウィキみただけで母の落ちぶれ具合に死に掛けたよ
739: ジャンボタニシ(コネチカット州)
07/12/25 19:35:51.67 Vgn68MOGO
>>729
リルルとしずかの「私、生まれ変わったら天使になりたい」「あなたは今天使よ」の掛け合いで泣く
セリフうろ覚えだけど
740: 養鶏業(岐阜県)
07/12/25 19:37:02.56 tqBOq9wJ0
フランダースの犬のどこが泣けるのかマジでわからんかった
741: 自宅警備員(大阪府)
07/12/25 19:38:30.85 4c5hps350 BE:609672858-2BP(777)
>>723
名作末期の説教くささは異常。
742: 会社役員(神奈川県)
07/12/25 19:40:50.52 TX9ontET0
まぁでもこのぐらい弱肉強食な考え方の方が素直でいいな
743: 修験者(樺太)
07/12/25 19:42:46.45 6WofvqWjO
日本の奴隷根性は異常
744: 組立工(福岡県)
07/12/25 19:50:21.86 fPCcAGKq0
パトラッシュ「ワンワン！(滅びゆく者の為に)」
ネロ「滅びゆく者の為にか・・・」
745: 遣唐使(北海道)
07/12/25 19:52:14.83 hyjhxr2i0
>>623
俺はお前を尊敬する
746: パート(福岡県)
07/12/25 20:17:11.56 DI7GpQjq0
だが待って欲しい、
たった100人ポッチの意見で日本は孤立と決めつけてしまうのは性急ではないだろうか
ここは、アジアの意見も聞いてみたいところだが
747: シウマイ見習い(埼玉県)
07/12/25 20:18:22.10 M4n2vQvM0
多分ここにいる連中でこの話の詳細を知っている奴は極僅か
748: 中小企業診断士(樺太)
07/12/25 20:20:40.83 ucUzzxKxO
アニメや文学までそんな事言われちゃあ
身も蓋もない。
しんどいなぁ。
749: うどん屋(茨城県)
07/12/25 20:28:54.79 6d+hR3qS0
これがグリムクオリティ
750: 会社役員(新潟県)
07/12/25 20:36:46.06 bUORBMIa0
>>746
勝ち組の欧米と日本でアンケートするから意味があるんだろうが。
実際負け犬国家でアンケートしてどうするよw
751: グライムズ(東京都)
07/12/25 20:42:35.30 zC30UkYa0
ルーベンスのパクり少年（金持ち・絵画学校で習ったとおりの絵を描いて優勝）に負けたところは象徴的
752: 料理評論家(栃木県)
07/12/25 20:46:52.26 eBcE6x7Q0
おしんとフランダースの犬はぜんぜん違うだろ。
おしんは耐えて耐えて耐えて耐え抜いてハッピーエンド
フランダースの犬は不幸なガキが不幸のどん底に落ちてくだけ
753: プロ固定(山梨県)
07/12/25 21:40:35.85 hLHNrTKV0
>>373
ウソが下手だな
754: 訪問販売(樺太)
07/12/25 21:56:19.26 eZcI2ve9O
ゲーセンの隙間で凍死した30代ホームレスには涙を流さず、フランダースで泣く偽善者を俺は許さない。
755: シェフ(catv?)
07/12/25 21:58:19.91 eN/+W9tC0
>>754
そのホームレスが10歳なら泣くが、30代だろ?
何とでもなるトシじゃんよ
30過ぎてテメの食い扶持も稼げなくてどうするか
756: 社長(ネブラスカ州)
07/12/25 22:01:53.35 t5OQyRZZO
なんかマスコミってすぐ日本の価値観を差別化してもちあげたがるけど
海外文学とかアニメ見る限り日本とあんまり変わらんぞ？
757: 酒類販売業(東京都)
07/12/25 22:03:24.37 a88C4vb70
コイツらホントにキリスト教圏の人間なのか？
憐れみとか感じないんだろうか？