07/12/25 10:06:53.30 82Vc8AA30 BE:1071708858-PLT(12004) ポイント特典
sssp://img.2ch.net/ico/nono_hakoiri.gif
ベルギー北部フランドル（英名フランダース）地方在住のベルギー人映画監督が、クリスマスに
ちなんだ悲運の物語として日本で知られる「フランダースの犬」を“検証”するドキュメンタリー映画を作成した。
物語の主人公ネロと忠犬パトラッシュが、クリスマスイブの夜に力尽きたアントワープの大聖堂で、
２７日に上映される。
映画のタイトルは「パトラッシュ」で、監督はディディエ・ボルカールトさん（３６）。制作のきっかけは、
大聖堂でルーベンスの絵を見上げ、涙を流す日本人の姿を見たことだったという。
物語では、画家を夢見る少年ネロが、放火のぬれぎぬを着せられて、村を追われ、吹雪の中を
さまよった揚げ句、一度見たかったこの絵を目にする。そして誰を恨むこともなく、忠犬とともに天に召される。
原作は英国人作家ウィーダが１８７０年代に書いたが、欧州では、物語は
「負け犬の死」（ボルカールトさん）としか映らず、評価されることはなかった。
米国では過去に５回映画化されているが、いずれもハッピーエンドに書き換えられた。
悲しい結末の原作が、なぜ日本でのみ共感を集めたのかは、長く謎とされてきた。ボルカールトさんらは、
３年をかけて謎の解明を試みた。資料発掘や、世界６か国での計１００人を超えるインタビューで、
浮かび上がったのは、日本人の心に潜む「滅びの美学」だった。
プロデューサーのアン・バンディーンデレンさん（３６）は「日本人は、信義や友情のために敗北や
挫折を受け入れることに、ある種の崇高さを見いだす。ネロの死に方は、まさに日本人の価値観を
体現するもの」と結論づけた。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
2: 底辺OL(兵庫県)
07/12/25 10:07:19.87 6OfMHwdI0
ふが
3: アナウンサー(岡山県)
07/12/25 10:07:20.80 xRDBRiz70
おお
4: ブロガー(樺太)
07/12/25 10:07:58.14 Prmvf8nvO
わんっ！
5: 絢香(大阪府)
07/12/25 10:07:58.95 6JNAbiFS0
スレタイが女っぽい
6: 公務員(東京都)
07/12/25 10:08:01.07 82Vc8AA30
フランドル（フランダース）在住のベルギー人映画監督が「フランダースの犬」を検証
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
重複なんで早く↑いって☆⌒(ヽ´∀｀)
7: 運動員(樺太)
07/12/25 10:08:19.52 BLag77osO
おしん
とか分からないだろ欧米は
8: ダンサー(宮城県)
07/12/25 10:08:28.53 F29oiZjg0
重複だけどあっちはアニヲタに乗っ取られそうだからこっちでいいよ
9: 団体役員(千葉県)
07/12/25 10:08:37.28 kOeW2g+40 BE:121023667-2BP(334)
白人は死＝負けが絶対だからな
10: 理学部(樺太)
07/12/25 10:08:41.73 esRIiVB6O
ラメーの原作は更に悲惨だぞ
ベルギー人大激怒したんだし
11: ツチノコ(コネチカット州)
07/12/25 10:09:00.00 hQEvZeGoO
残念重複
12: 留学生(長屋)
07/12/25 10:09:38.84 PHjAcDT60
,,_
ﾄ､ヽ
| )ﾉ
∧ ∧ ,,r1
,/ﾑヽ_,,/ﾑヽ_ (;;;丿
i' `i ﾉ
l へ ,rﾍL_ ノ
.l '´￣.￣ﾞじヽ ／
l ヽ. : :__,人/
{ , , ,. ｀二´___,ノ
ﾚlﾉﾉﾚ'o-o-of
,,r''´ ￣￣￣￣ ｀ヽ､
／ ,i' ヽ ＼
／ ,r''ヽ （ , ,ヽ iヽ､ ＼
( <´ l. ( ' ﾉ l > )
. ヽ. ヽ､ l l ／ ／
ヽ､ ヽ,l lr' ,／
し'"i ﾄ､ノ
,ｨ'(´ j 〔
（ ／ ＼
>'´ ＼
／ ∠二￣｀フ´｀ヽ､ ヽ
（ <′ ｀￣´ i ）
ヽ > ＼ '､
_,,,/ ／ ＼ ヽ,,__
(rr _,,ノ ヽ､ ),)）
13: 浪人生(東京都)
07/12/25 10:09:39.35 oiv6S/4l0
俺のクララが勃った
14: ただの風邪(大阪府)
07/12/25 10:09:52.02 keUqHB0h0
アニメのあのシーンで何度も見せられて感動もクソももうない
15: 年金未納者(コネチカット州)
07/12/25 10:10:02.35 5mRqErRTO
え～ジュウフク!!
16: ロケットガール(大阪府)
07/12/25 10:11:09.81 wd9BM/0F0
なんでやねん
えー話やないか
17: 無党派さん(樺太)
07/12/25 10:11:21.81 RIPrJhYdO
欧州の人がアニメのを見ても負け犬の死としか思えないの？
原作の描写が違うんじゃないの？
18: 野呂(dion軍)
07/12/25 10:11:28.09 JS62ClJt0
ぜんぜんわかってないじゃん。
19: 扇子(長屋)
07/12/25 10:11:39.09 XkbTmxE70 BE:248632733-2BP(3636)
> 資料発掘や、世界６か国での計１００人を超えるインタビューで、
> 浮かび上がったのは、日本人の心に潜む「滅びの美学」だった。
ﾜﾛﾀ
マゾなんだな
20: ほうとう屋(長屋)
07/12/25 10:11:53.72 Tg9MigUp0
高校野球でも敗者を美化したりするけど
あれはどうかと思う
21: 入院中(関東地方)
07/12/25 10:12:20.99 w8whaEjD0
国が違うと考えが違うという良い例じゃね
22: 僧侶(千葉県)
07/12/25 10:12:23.28 I9v3zfVm0
えええええええええええええええええ
23: 造園業(東京都)
07/12/25 10:13:02.43 mEZrZOxv0
糞して寝ろ
24: パート(兵庫県)
07/12/25 10:13:12.48 OyuCpHM50
パチョレーーーック！
25: 年金未納者(コネチカット州)
07/12/25 10:13:16.48 D76FkUlIO
武士道だな
26: ねずみランド(三重県)
07/12/25 10:13:44.54 S/+COLib0
ナウシカの原作読んだらどう思うんだろ？
27: 県議(大阪府)
07/12/25 10:13:52.95 uZt1wKBh0
もう疲れたよパトラッシュ市ね
28: 訪問販売(樺太)
07/12/25 10:14:05.19 pgrFOLgsO
嬉し泣きってした事無いんだけど
悲しい時と辛い時にしか泣いたことない
29: 巡査長(catv?)
07/12/25 10:14:23.44 0kpO4x/G0
なら前大戦でボロクソに負けた日本軍を美化してやれよ
30: わけ(福岡県)
07/12/25 10:14:32.80 LjfOzaYF0
受難曲という概念がある文明だとは思えん
31: 一株株主(千葉県)
07/12/25 10:14:45.46 wZGrNNhJ0
3年も時間をかけて100人超しかインタビューしなかったのかよｗ
日本に1年も住めば大体わかるだろうに
32: 年金未納者(コネチカット州)
07/12/25 10:15:17.79 PyjDz9GZO
こういう話は民族性が現れてて面白いな。
33: 幹事長(dion軍)
07/12/25 10:15:33.73 turlONkA0
松本も似たような事言ってフランダース批判してたな。俺もそう思う。
感動してるは馬鹿
34: 福男(dion軍)
07/12/25 10:15:57.61 Gtq6w7eH0
白人らしい理解で結構だ
35: 国連職員(東京都)
07/12/25 10:16:15.22 lzxuKVBW0
フランダースは良いけど赤穂浪士は好きになれない
36: ロケットガール(樺太)
07/12/25 10:16:40.51 kTRK7h5TO
一体何に負けたというのだろうか
何と戦っていたというのか
リアル厨2じゃねーか欧州
37: ネットカフェ難民(アラバマ州)
07/12/25 10:16:46.05 U2oxxDZ70
適当なこと抜かしやがって
38: 通訳(長屋)
07/12/25 10:17:00.58 RzWg3X+F0
というかネロってまだ子供じゃないか
敗者と決め付ける歳でもないと思うが
原作では大人だったとか？
39: 運転士(長崎県)
07/12/25 10:17:00.97 75W/zs1L0
FF8の犬の名前をパトラッシュとかヒゲにして遊んだ思い出
ヒゲストライク！ヒゲリバース！パトラッシュラッシュ！
40: モデル(catv?)
07/12/25 10:17:46.10 jO+QNgFA0
濡れ衣を着せられてるシーンとか見てるとイライラしてくる
で、ロクに抗わずに死んで感動とか意味不明
41: 守銭奴(関西地方)
07/12/25 10:17:55.57 c9fPwFzx0
国の税金（笑）でいくオリンピックは金メダルじゃないとボロクソに叩かれるけどな。
42: ひちょり(千葉県)
07/12/25 10:17:56.54 HnJuJMsR0
>>38
だから大成もすることもなく、大人まで生きれずに子供のときに死ぬから負け犬なんだろ。
43: ふぐ調理師(福島県)
07/12/25 10:18:18.31 TYevjjDJ0
「俺が仕事に就かなければ誰かが仕事に就ける。そういうことに生きがいを感じてるんだ」のAAを思い出したｗ
44: 桃太郎(樺太)
07/12/25 10:19:00.51 3ox+XRNpO
>>41
関係なさすぎワロタ
45: 女子高生(新潟県)
07/12/25 10:19:02.51 ezcQNX8+0
メリケンどもには、わからんだろうよ あいつら、クズだからな
46: 外資系会社勤務(ネブラスカ州)
07/12/25 10:19:12.61 Jp0ozeERO
あのアニメ見て泣かないやつは信用しないことにしてる
47: 果汁(東京都)
07/12/25 10:19:13.22 tdKw2d9hP
>>43
め・・・滅びの美学・・・
48: 酒類販売業(dion軍)
07/12/25 10:19:13.66 94gvdkbu0
パトラッシュを食って生き延びるっつーハッピーエンドにしろよ。
49: バンドマン(長崎県)
07/12/25 10:19:16.61 pEFkru+i0
> 物語では、画家を夢見る少年ネロが、放火のぬれぎぬを着せられて、村を追われ、吹雪の中を
> さまよった揚げ句、一度見たかったこの絵を目にする。そして誰を恨むこともなく、忠犬とともに天に召される。
放映当時から見てたが、今はじめてあらすじを知ったことに驚愕したわｗｗｗｗｗ
50: 文学部(関西地方)
07/12/25 10:19:26.78 LZAf70fH0
つまりネロは日本人だったと？
51: 酒蔵(広島県)
07/12/25 10:19:26.66 EgtSxtkj0
西洋人ひでえｗｗ
子供が死んでる話を読んで「負け犬死亡ｗｗｗ」はないだろ
52: タコ(大阪府)
07/12/25 10:19:43.78 5wueMAM50
判官贔屓みたいな
53: DCアドバイザー(関東地方)
07/12/25 10:20:07.49 +rJlzKLX0
バッドエンドの物語なんか欧州にいくらでもあるだろ
54: 訪問販売(樺太)
07/12/25 10:20:10.14 VvPRYNDGO
なにこのリトルバスターズ小毬ルート。
55: ほうとう屋(長屋)
07/12/25 10:20:20.68 Tg9MigUp0
>>40
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
ガキの頃に観てた時もそんな感情しか湧かなかった
56: 守銭奴(関西地方)
07/12/25 10:20:28.78 c9fPwFzx0
ほたるの墓で泣く池沼のがうざい。
あんなワガママなしつけの出来てないクソガキ死んでも自業自得。
おしんを見習え。
57: 通訳(アラバマ州)
07/12/25 10:20:29.02 043WULzk0
まぁな
外国人には合わないんだろ
日本であれだけ人気のある苺ましまろが、海外だとイマイチぱっとしない
58: 声優(東京都)
07/12/25 10:20:56.48 4QI+Fgv20
そんなことよりうちの犬がトイレが上手くできないのだが
どうしつければいい？
59: 船員(アラバマ州)
07/12/25 10:21:27.30 mR1aGGYM0
>>58
お手本を示してやれ
60: ロマンチック(東京都)
07/12/25 10:21:31.02 rFWgfIPx0
テレビで放送されてた当時、幼稚園生で
毎週見ていたけれど、
この話がバッドエンドって知っていたら見ていなかったよ。
絶対報われるだろうと思って毎週見ていたから
最終回はものすごい衝撃で、
泣き喚いてテレビ局に話を書き直してもらえと親に抗議したもん。
61: 生き物係り(dion軍)
07/12/25 10:21:45.00 YVS9NZF70
>>12
一
道化
のれん
ジュワッ
吐くジョー
で
目
しーっ
耄碌
ニッ
食べさせて
クレーン
というやり取りを何故か思い出してしまった訳だが。
62: ツチノコ(コネチカット州)
07/12/25 10:21:46.05 fM6L7KgmO
これがゆとりの見解か...
63: うぐいす嬢(コネチカット州)
07/12/25 10:21:58.52 4hG7T/HGO
忠臣蔵見れば理解するだろ
64: 果汁(東京都)
07/12/25 10:22:02.60 tdKw2d9hP
ドラえもんに対する感覚ともまた関係あんのかね
>>56
かといって、あの大車輪シーンで泣けないのもどうかと思うぜ
65: 留学生(アラバマ州)
07/12/25 10:22:07.99 rHESHoDE0
昔から日本人は死ぬ事を美学としてるからな。
66: 自宅警備員(大阪府)
07/12/25 10:22:08.54 v4SGvKUd0
パトラッシュと犬が死ぬ話だっけ
67: 職業訓練指導員(樺太)
07/12/25 10:22:35.49 GzWn2sjjO
話自体ひどいと思う
犬と少年が散々ひどい目にあって最後は死ぬ。救いがなさすぎ
68: 巫女(岩手県)
07/12/25 10:22:42.37 +1ncb2Td0
アニメ最終回特番とかでラストだけを垂れ流しにされてるのかしら知らないんだが。
少なくともそういうので見た限り「はぁぁ？」だよな。
69: ロマンチック(東京都)
07/12/25 10:22:56.44 rFWgfIPx0
>>66
パトラッシュは犬
70: ダンパ(コネチカット州)
07/12/25 10:23:03.39 0IG6mOAnO
ごんぎつねは負け犬
71: 果汁(東京都)
07/12/25 10:23:05.85 tdKw2d9hP
シャチに襲われるシーンで号泣したな
72: DCアドバイザー(関東地方)
07/12/25 10:23:16.49 +rJlzKLX0
正直ぽてまよ最終話の方が泣ける
73: 経済評論家(愛知県)
07/12/25 10:23:26.73 3SnVC09v0
>>44
>>41
これはまったくの他人事なら純粋に悲しみのカタルシスに浸れるけど、
税金を払っているという他人事でない場合・利害関係にある場合だと日本人は、
滅びの美学なんてものには浸らないということだろう
けっこうえぐいな日本人
74: 女(dion軍)
07/12/25 10:23:32.48 X3Tz0xz60
>>66と>>69のやり取りにﾜﾛﾀ
75: 農業(長屋)
07/12/25 10:23:48.12 7MjzxGQ50
ノクタンやるとそう思えてくる
76: 忍者(大阪府)
07/12/25 10:24:04.10 uoyaLPu40
「負け犬の死」で売り出せばいいじゃない
77: うぐいす嬢(コネチカット州)
07/12/25 10:24:09.83 4hG7T/HGO
イデオンを見せたらどんな感想言うんだろ
78: 付き人(不明なsoftbank)
07/12/25 10:24:14.35 TOuaUFpd0
忠臣蔵だけは昔から面白さが分からんのだな
気持ちは分かるがそんな面白い話でも
79: 住所不定無職(茨城県)
07/12/25 10:24:44.56 8Yro+5VU0
福本漫画とか理解出来ないだろうな
80: 入院中(catv?)
07/12/25 10:25:10.14 KLlB2aGc0
つーか何で日本人がフランダースの犬が大好きなこと前提になってんだよ
日本人だってスクライドやガンソードの方が見ててスカッとするだろ
81: 経済評論家(愛知県)
07/12/25 10:25:58.13 3SnVC09v0
>>79
むしろ個人主義のデフォルトのような気がしないでもない
甘えが存在する日本だから福本の論理の厳しさがおもしろいわけだし
82: 留学生(北海道)
07/12/25 10:25:59.92 kt58tCC10
>>38
そのとおり。まぁ大人っていうか青年。
日本人のほとんどはアニメで見て、主人公が子どもだと思ってる。
だから可哀想という。
83: イタコ(北海道)
07/12/25 10:26:03.67 IbwpyHlP0
日本のアニメでは、最後に天使が迎えに来るシーンを無理やり見せて
負け犬っつーイメージを払拭させる演出になってる。
ほｔんどの奴はこのシーンしか覚えてないだろ？
84: 運転士(長崎県)
07/12/25 10:26:08.95 75W/zs1L0
エルフェンリートの犬が撲殺されるシーンは泣いた
85: 光圀(長崎県)
07/12/25 10:26:24.03 XYyol+GJ0
んじゃ主役とかそれに近い役が死ぬと不評なのか
そんなのだいぶ限られてくるよなー
86: 司会(コネチカット州)
07/12/25 10:26:28.75 8pwXJyivO
>>67
なかなか酷な話だよな
特に子供には
でも役にたつよ。あれを見て育てばおれみたいになれるって成功例もあるし
87: ご意見番(長屋)
07/12/25 10:26:41.27 FLKeEkKl0
鉄腕アトムで最終回でアトム死ぬけどスタッフが手塚になんで死ぬのか理由聞いたら
「死んだ方が見てる人は感動するでしょ」
だったらしい
88: ロマンチック(東京都)
07/12/25 10:27:02.35 rFWgfIPx0
フランダースの犬が好きなんじゃなくって
カルピス名作劇場・ハウス世界名作劇場が好きなだけ
89: 通訳(長屋)
07/12/25 10:27:03.43 RzWg3X+F0
忠臣蔵なんて今で例えると上司に散々いびられて
上司が夜道歩いてるところを後ろから刺すみたいなそんな感じじゃん
90: お猿さん(コネチカット州)
07/12/25 10:27:04.92 3LeRUvGiO
キリストは負け犬の死
91: 巡査長(catv?)
07/12/25 10:27:37.59 0kpO4x/G0
アルマゲドンとタイタニックで泣きそうになったよ僕は。いやマジで
92: ツチノコ(埼玉県)
07/12/25 10:27:49.60 N0cQIUG40
フランダースを見て
悲しみよりも憎しみの方が大きいけどな
アロアとか可愛い顔して無知で無力なガキとか
その馬鹿親 それの付き人
とかネロが天国に行くんじゃなくて
地獄の使者として生まれ変わり
全員なぶり殺す続きが見たい
93: 絵本作家(大阪府)
07/12/25 10:27:49.83 TC/OZBl20
負け犬の死ってwww
肉食欧米人は容赦ねぇなwww
94: ふぐ調理師(アラバマ州)
07/12/25 10:28:05.00 tk8nhuzb0
俺なんてザ・フライで泣いた
95: 果汁(東京都)
07/12/25 10:28:33.44 tdKw2d9hP
Uボートでようやくたどり着いた港で戦死しちゃう惨めさとか
スターリングラードで最後まで戦おうとしてるのに上官が先に降伏した悲惨さとか
描いてるし
ドイツ人なら分かってくれるはずだ、あれちとちげーか。
96: 運転士(栃木県)
07/12/25 10:28:33.85 I157OdYB0
air 池沼が死ぬ話
人生 池沼が死ぬ話
ローゼン 池沼の人形が死ぬ話
97: ダンパ(コネチカット州)
07/12/25 10:28:43.27 gA/jpGJOO
>>75
山
│ 山
..|県｀´有 パトった時はageようぜ！
Фｼ.囮ゞ
│ 晶
│ 朋
98: 年金未納者(コネチカット州)
07/12/25 10:29:00.43 QyaelrxAO
パトラッシュ…お腹減ったよぉ…食べたいニダ…
99: うぐいす嬢(コネチカット州)
07/12/25 10:29:07.60 4hG7T/HGO
グレンラガンでも泣ける
100: お宮(東京都)
07/12/25 10:29:08.13 IdMswQQp0
海外の方がこういう悲劇喜ぶ下地があると思うんだけどな。
映画なんて山ほどあるじゃん。ニューシネマなんてジャンルもあるわけだし。
101: 理学部(樺太)
07/12/25 10:29:36.53 7bXruLB8O
ジャイアントロボの最終回に勝るものない
102: 住所不定無職(茨城県)
07/12/25 10:29:48.06 8Yro+5VU0
>>97
溜めんな、死ね
103: 付き人(不明なsoftbank)
07/12/25 10:29:49.55 TOuaUFpd0
忠臣蔵はもっとスパッとストレートに復讐したらよかろうと思っちゃうん
だな。何もそんなに手間と時間掛けてやらんでもと。
104: バンドマン(長崎県)
07/12/25 10:30:02.37 pEFkru+i0
白んぼ浅ぇｗ
105: 探検家(東京都)
07/12/25 10:30:25.75 l6Ou4THb0
重複
106: 果汁(東京都)
07/12/25 10:30:42.03 tdKw2d9hP
>>89
倒産した会社に一緒に勤めていた元上司を自死するまで追い込んだ
闇金事務所にマイトもって突っ込む、って具合じゃね？
107: 2軍選手(西日本)
07/12/25 10:30:43.34 UCtawRMO0
[ ：：━◎]ﾉ ふふんｗ．
108: ツチノコ(埼玉県)
07/12/25 10:30:45.45 N0cQIUG40
ただ救いがないからこそ
あの町の人間のようには自分はならないぞ
というトラウマを子供心に植えつける良い作品ではある
大人が見ても意味の作品
109: 守銭奴(関西地方)
07/12/25 10:30:47.96 c9fPwFzx0
実際、父子家庭で素行の悪そうなガキなんだから現実でいたらお前らも村人と同じ立場だろ。
ここのやつは偏見の固まりだし。
110: 憲法改正反対派(コネチカット州)
07/12/25 10:30:55.93 1F6lxao3O
AIRというより鍵が海外に評価されない理由だな
111: イタコ(樺太)
07/12/25 10:31:14.11 1Ug/3eAYO
あれで感動できない外国人て頭おかしいんじゃないの？
112: 経済評論家(愛知県)
07/12/25 10:31:18.87 3SnVC09v0
>>103
それは違う
直情的で反射的な復讐でないことに、復讐の重みがあるわけだし
すぐに復讐にいってたらただのアホの集まりだよ
113: 巡査長(catv?)
07/12/25 10:31:24.86 0kpO4x/G0
白人もダンサーインザダークっていう、どうしようもねえ映画評価してるじゃん
114: お宮(東京都)
07/12/25 10:31:42.85 IdMswQQp0
>>112
ああ、新撰組か
115: 学校教諭(静岡県)
07/12/25 10:31:47.13 cytzq5mw0
パトラッシュは老衰で死んだんじゃないの？
116: 白い恋人(長屋)
07/12/25 10:32:10.86 Tl99Hkmk0
>>51
ドンキホーテが風車に突撃するシーンでゲラッゲラ笑う国民性だからな
117: 福男(dion軍)
07/12/25 10:32:11.60 Gtq6w7eH0
>>109
なんで自分を外してるの？
118: お宮(東京都)
07/12/25 10:32:20.23 IdMswQQp0
微妙に任侠映画入ってる真夜中のピアニストが面白かった。去年だったかな。
119: 就職氷河期世代(dion軍)
07/12/25 10:32:27.30 4e45pKrQ0
欧州人（笑）
こんな奴等が主宰してんのがカンヌ国際映画祭だぞ＾０＾
120: DCアドバイザー(関東地方)
07/12/25 10:32:29.61 +rJlzKLX0
>>96
ドールに「死」はない
ただ遠くへ行ってしまうだけ
121: 無党派さん(樺太)
07/12/25 10:32:30.87 RIPrJhYdO
欧州人に理解出来ない感情を描いた原作者の欧州人ってなんなの？
キチガイなの？
122: シウマイ見習い(埼玉県)
07/12/25 10:32:49.16 Cc84HwNu0
>>113
は？神映画だろあれは
123: 留学生(北海道)
07/12/25 10:33:00.99 kt58tCC10
>>103
ただ直情的に復讐に逸っても殺せなかったら主人と同じ。意味ない。
綿密に計画を立てて、戦争さながらの集団戦闘、しかも
やるぞ、やるぞと相手にも民衆にも期待させておいて
やったから、幕府へ反感もってる町人達からも支持された。
黙ってやって、成功してもただのテロリスト。
124: 光圀(長崎県)
07/12/25 10:33:04.73 XYyol+GJ0
>>109
俺らはイジメられる立場だろ
もしくは引きこもって登場する場面すら無い
125: 運転士(大阪府)
07/12/25 10:33:08.12 Sh4vlMnH0
フランダースの犬はどうみてハッピーエンドじゃないか・・・
126: 訪問販売(樺太)
07/12/25 10:33:23.58 K9jgsde9O
ジャップがいかにお涙頂戴の糞アニメが好きなのかがわかるｗ
フランダースの犬なんてくだらなくて観てられるわ
127: 付き人(不明なsoftbank)
07/12/25 10:33:26.35 TOuaUFpd0
>>112
時間をかけてもかけなくて気持ちは結局同じ事だと思うんだが
白虎隊とかああいうのは分かるが、俺には日本の主要な物語で
忠臣蔵だけはやっぱり分からんのよ
128: 船長(東京都)
07/12/25 10:34:02.36 j1kfW5Se0
負け犬ﾆｭｰｶｽが自分と重ね合わせてオナるスレか
129: 自販機荒らし(長屋)
07/12/25 10:34:05.29 SgNfeeH/0
>>110
絵の問題じゃないか？ｗ
エロゲやアニメに慣れていない人間に
いたる絵を見せても「何この奇形？」
としか思わないよ。特に海外はそうだろう
130: さくにゃん(大阪府)
07/12/25 10:34:25.60 Y2UE+qA70
最近のアニメだとfateとかヒロインが自分の職務を優先して主人公と別れて
んでまぁ最後は死ぬんだが、ようつべのコメント読んでるとそれが理解できない
というか二人はくっついて終わるべきだろっていう外人が多いんだよな
131: 付き人(不明なsoftbank)
07/12/25 10:34:35.32 TOuaUFpd0
忠臣蔵は見てる途中で、もういいからさっさとやれって思っちゃうんだわ
132: 朝日新聞記者(チリ)
07/12/25 10:34:35.30 j4o4FRD/0
>>126
なんというツンデレ・・・
133: シウマイ見習い(埼玉県)
07/12/25 10:34:54.40 Cc84HwNu0
実はフランダースの犬まともに見てない
あらすじは知ってるけど
不幸な少年ネスが愛犬パトラッシュと苦難を乗り越え、
最後教会で死ぬ、であってるよな？
134: 理系(東京都)
07/12/25 10:35:11.78 JsegYHrB0
おしんのモデルとなった親戚がいるおいらがきましたよ
135: 巡査長(catv?)
07/12/25 10:35:14.15 0kpO4x/G0
>>122
俺はダメだったわ。内容うろ覚えになってしまったけどイライラした記憶だけはハッキリある。
136: 果汁(東京都)
07/12/25 10:35:55.00 tdKw2d9hP
>>127
江戸時代的武士倫理つーか
得がなくても今までの恩を復讐を果たすことによって、例え現政権によって
罰せられようと、返すってのがミソなんじゃないの？
GHQ「ノー！これ禁止ねー！」
137: ツチノコ(埼玉県)
07/12/25 10:35:56.57 N0cQIUG40
>>87
でもその後漫画に続きがあって
アトムは宇宙人に助けられてるんだよ
138: ふぐ調理師(アラバマ州)
07/12/25 10:36:02.25 tk8nhuzb0
エロゲになりそうな話だなよく考えると
139: 留学生(関西地方)
07/12/25 10:36:07.19 pnep91uR0
コゼツ死ね
140: ふぐ調理師(福島県)
07/12/25 10:36:13.56 TYevjjDJ0
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
／|：： ┌───┐ ：：|
/. |：： ｜ ｜ ：：|
|.... |：： ｜ ｜ ：：|
|.... |：： ｜ ｜ ：：|
|.... |：： └───┘ ：：|
＼_｜ ┌──┐ .| ∧∧
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ( ＿) 俺が働かないことで
／￣￣￣￣￣旦￣(_, ）
／ ＼ ｀
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣
| .( ( | |＼
| ) ) ) | | .|
|＿＿＿＿＿＿＿＿(__| .＼| 俺の代わりにだれか一人、職を持てる
／― ∧ ∧ ―-＼≒
／ ( ) ＼
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
∧∧
（ ･ω･）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣ 俺はそういうことに幸せを感じるんだ
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／ 完
141: 憲法改正反対派(コネチカット州)
07/12/25 10:36:34.17 1F6lxao3O
>>129
ああ、そうか…いたる絵の問題もあったな。
142: 大統領(アラバマ州)
07/12/25 10:37:41.21 0Bc0MQ490
ここまで改蔵ネタなし
143: モデル(dion軍)
07/12/25 10:37:41.10 tVyKSkgL0
↑さすが高学歴
↓負け犬は・・・こんなもんか
144: 守銭奴(関西地方)
07/12/25 10:37:43.14 c9fPwFzx0
おまえらの嫌いなハルヒは海外でも評価高いはずだよ。
145: イタコ(静岡県)
07/12/25 10:37:51.66 IsEU4EI80
>>341
ヤオハンの和田一族か？
146: 理学部(樺太)
07/12/25 10:38:05.93 +wI0Gm+dO
太平洋戦争の映画を見ていても
アメリカ人は「この戦争が終わったら……結婚するんだ……」って言ってるのに対して
日本人は「御国のために散る」とかなんとか言ってる
つまり日本人には最初から生きて帰ってくるという考えが無い
これも一種の滅びの美学
147: 酒類販売業(東京都)
07/12/25 10:38:36.95 98GS729+0
侘び寂びが分らん外人には理解出来まい・・・
148: ネットカフェ難民(不明なsoftbank)
07/12/25 10:38:42.11 nJcjfkNe0
そんなことより灰羽連盟最高に良かった。最高のクリスマスになったわ
149: DCアドバイザー(関東地方)
07/12/25 10:38:43.64 +rJlzKLX0
ν速民って京アニの鍵アニメ好きだよなw
おれは、Airやクラナドだったらハルヒやらきすたの方が好きだわw
150: ねずみランド(静岡県)
07/12/25 10:38:45.08 4y0y9rJs0
お前らがやたらAIRの最終回泣けるって薦めるから見てやったけど
あれのどこが泣けるの？アニオタの思考は永遠に理解できそうにないわ
151: 朝日新聞記者(チリ)
07/12/25 10:38:50.37 j4o4FRD/0
>>137
おひさま ぎらぎら
コロナ ばあっ
152: 和菓子職人(アラバマ州)
07/12/25 10:38:51.76 6IYsLGTJ0
>>133
どちらかというと、次から次へと襲い来る苦難に
力尽きて死ぬ
153: 動物愛護団体(樺太)
07/12/25 10:38:58.53 Yr3476rFO
昔何かの本で見たがｱﾘとｷﾘｷﾞﾘｽも
元々の話は最後にｷﾘｷﾞﾘｽがｱﾘから食い物全て強奪したような
勘違いかもしれんが
何故か日本じゃ改変されるの多いな
左だか支配層だかに都合悪いんかね
154: 噺家(愛知県)
07/12/25 10:39:02.30 wiH/qcB10
毛唐って宇宙人の船にウィルス仕込んでボコボコにすると感動するんだろ。
永遠に分かり合えんな。
155: 2軍選手(西日本)
07/12/25 10:39:05.31 UCtawRMO0
[ ：：━◎]ﾉ 日本では富野がガキの心にトラウマをすり込むからなｗ．
156: 整体師(大阪府)
07/12/25 10:39:21.21 Z5llXSR+0
ウィーダの起源は日本ﾆﾀﾞ
157: 旧陸軍高官(茨城県)
07/12/25 10:39:30.59 9RF0I6ah0
クリスマスに秒速見たわ
死ぬかと思った
158: 国連職員(東京都)
07/12/25 10:39:46.38 lzxuKVBW0
おしんは中東とか東南アジアの方でも評判よかったらしいね
今も日本にそのイメージ重ねる人いるのかな・・・
159: ふぐ調理師(福島県)
07/12/25 10:39:50.02 TYevjjDJ0
kanonの真琴シナリオなら泣けた
160: 白い恋人(長屋)
07/12/25 10:39:51.91 Tl99Hkmk0
人間の感情のうちで一番汚い「同情の涙」だよな
161: さくにゃん(大阪府)
07/12/25 10:39:55.77 Y2UE+qA70
インデペンデンスデイも最後どうしようもないおっさんが死ぬことで唯一見せ場作って散っていったけど
あれってやっぱり負け組の死みたいな感じで受け止められてるのかな
作中じゃ英雄的行為みたいに賞賛されてたが
162: 電気店勤務(愛媛県)
07/12/25 10:40:06.69 ECxDjylI0
イスラムの自爆テロは忠臣蔵に通じるところがあるよな。
テロ組織は批判するけど、実行犯への批判的な論調は日本では少ない気がするし。
戦時中に自爆攻撃をしちゃうお国柄だし、他の国とは死への考え方が明らかに違うわな。
イタリアなんて捕虜だしまくりで、生きて楽しむことが正しい、
日本は不名誉な生なら、死を選ぶほうが正しいみたいな、全然違うよね。
163: 旧陸軍高官(茨城県)
07/12/25 10:40:11.18 9RF0I6ah0 BE:149772825-PLT(12000)
お
164: 石油王(神奈川県)
07/12/25 10:40:23.53 MPcxBMX+0
忠臣蔵はメンヘラが殿中で御座るしたと取ったら全然印象違う
165: 農業(長屋)
07/12/25 10:40:55.50 7MjzxGQ50
毛唐は暴力セックス勝利じゃないとだめか
166: 調理師見習い(山梨県)
07/12/25 10:41:06.83 z2YzC8ZX0
>>146
日本人は退路を断つ事で士気を高め、欧米人はご褒美目当てっつー事だな。
167: ツチノコ(埼玉県)
07/12/25 10:41:29.09 N0cQIUG40
>>133
才能と不運と環境のお話
そしてみな気づいてないけど
これはネロの話じゃなくて犬の話ね
悲しい少年と生涯をともにした
168: 就職氷河期世代(dion軍)
07/12/25 10:41:45.76 4e45pKrQ0
>>150
ただ、ぼーっと見てるバカには泣けないと思う。
各登場人物の心情とかを読み取る能力が必要だし。
169: 朝日新聞記者(チリ)
07/12/25 10:42:04.08 j4o4FRD/0
>>158
東欧、特に旧共産圏の人々なんかはおしんのイメージと最新科学の国ニッポンのイメージとがどうも擦り合わないらしい
170: 県議(大阪府)
07/12/25 10:42:04.80 uZt1wKBh0
アルマゲドンなんかあれじゃん
171: 運転士(栃木県)
07/12/25 10:42:25.49 I157OdYB0
負け犬ほど負け犬を叩きたがる
ニュー速を見れば分かるじゃないか
172: 学校教諭(静岡県)
07/12/25 10:42:27.77 cytzq5mw0
不名誉じゃないぜ、俺様は
173: 守銭奴(関西地方)
07/12/25 10:42:40.59 c9fPwFzx0
>>157
あの主人公はビアンカ選ぶタイプだな。俺みたいにフローラ派ならいい人生送れてたのに。
174: 商人(北海道)
07/12/25 10:42:48.45 FVwx06Dk0
でもこれ研究とかは勝手にしれと思うが
日本人はこれを変えようだとかどうかしようなんて
思わないで欲しいな。別にわるいことじゃないし。
175: 果汁(東京都)
07/12/25 10:43:19.82 tdKw2d9hP
>>166
米日比較だし。欧は入らねーだろ、それ。
独の戦争映画見れ。
犬を食ってなんとか生き延びて、キャンパスと絵筆を使った暗殺術を取得したネロが
生まれ育った村を焼き討ちにしたら、たぶん大ヒット
176: 付き人(不明なsoftbank)
07/12/25 10:43:24.51 TOuaUFpd0
劣勢とは言え平時に民間人を狙うのはどうかと言う議論は置いといて、実は
イスラムの自爆テロにはちょっと共感してますなんて欧米の手前言い難いか
らなｗ
177: 秘書(愛知県)
07/12/25 10:43:31.75 pl0z7D7R0
このスレ犬くせえ
178: ジャンボタニシ(栃木県)
07/12/25 10:43:38.70 McGA7TOe0
わん！と吠えりゃ
179: 手話通訳士(アラバマ州)
07/12/25 10:43:55.22 qJvgu2fN0
>>161
敵を殺せば英雄
周りの人間の酷い仕打ちを悲観して自殺・・・負け犬。
西洋ではキリスト教が強いから自殺は禁止なんだよ。
でも異教徒から教義を守るためなら自殺は推奨。
日本は自殺推奨国家だったから（戦争に負けてから形だけは人道上自殺禁止国）
周りを悲観して死ぬことは共感されるだけ。
180: パート(長野県)
07/12/25 10:44:16.48 PcD4B1QZ0
らっらっら～ らっらっら～
じんげんじんげんじんぞうにんげん
らっらっら～ らっらっら～
ひむりーしぇーだいんはいりっひとぅん
181: 朝日新聞記者(チリ)
07/12/25 10:44:26.42 j4o4FRD/0
>>168
そういう言い方をするからあなた方はきめえとか言われるんです
関係ないけどなんで主人公の名前がよりにもよってネロなんだろう
逆じゃないか
182: ジャーナリスト(長崎県)
07/12/25 10:44:41.14 2AwrM85I0
こう言われると良くない美学だな。と思う
183: 酒類販売業(東京都)
07/12/25 10:44:41.18 98GS729+0
>>178
ワン！ツースリー♪
184: 職業訓練指導員(樺太)
07/12/25 10:44:44.67 GzWn2sjjO
ハンス死ね
185: (栃木県)
07/12/25 10:45:24.99 4O2h9YmE0
白虎隊も何なの?
迷子になっちゃったー
↓
お城もえてるよー
↓
しんじゃえー
バカじゃないの?
186: 国連職員(東京都)
07/12/25 10:45:27.24 lzxuKVBW0
>>169
確かに・・・
言われてみれば重ならない
187: 漂流者(樺太)
07/12/25 10:45:43.67 92O1FvrMO
リセット願望あるよな日本人は
188: 金田一(dion軍)
07/12/25 10:45:50.98 mLhQAVGv0
舞台となってる国では犬は神聖な動物と捉えているためムチで叩きまくってるとか
ありえんらしいよ
189: ネットカフェ難民(不明なsoftbank)
07/12/25 10:45:59.89 nJcjfkNe0
要はネロが萌えキャラならよかったんだろ
190: 福男(dion軍)
07/12/25 10:46:11.96 Gtq6w7eH0
＞悲しい結末の原作が、
いや、原作読んだやつは皆無だろ・・・
191: 守銭奴(関西地方)
07/12/25 10:46:17.75 c9fPwFzx0
イスラムは日本の神風特攻とかわりと好きというか理解できるとして親日が多いんだよ。
アメリカに爆撃した唯一の国だしな。
日本もイスラムに学ぶことは多い。女の貞操に厳しいとことかおまえらと同じだしな。
アメリカかぶれのビッチが日本には多すぎ。
192: 付き人(不明なsoftbank)
07/12/25 10:46:32.97 TOuaUFpd0
アメリカも死の中に美学をみいだすんだけど勝たないと駄目なんだなあの
国の場合は
193: 電気店勤務(愛媛県)
07/12/25 10:46:45.25 ECxDjylI0
>>185
そういうこと書くと会津出身者が出てきて、
薩長は・・・って愚痴愚痴になるから止めれｗ
194: ロマンチック(東京都)
07/12/25 10:46:54.79 rFWgfIPx0
>>185
自分達で城を守れなかったことを悔やんで
195: 美容部員(静岡県)
07/12/25 10:47:27.37 NDGDtUUb0
白豚は脳味噌の体積が少ないからな
196: 商人(北海道)
07/12/25 10:47:50.89 FVwx06Dk0
実は・・日本人のDNAの奥底にとある特殊なものがあるんじゃね
それは逃げに逃げてきて日本列島にたどり着いた人間たちの
追い詰められたという想い。
残るは死ぬことしかなくてどうせ死ぬなら潔く的な思想が。
197: 恐竜(兵庫県)
07/12/25 10:47:52.00 zLAGOD8x0
>>86
馳星周が小さい頃フランダース見て「こんないい奴がみじめに死ぬんなら悪い事した方がましだ」って思ったのが
後々の生き方だかに影響を与えたって言ってたな
米のサクセスストーリー好きは異常
198: 猫インフルエンザ(関西地方)
07/12/25 10:48:29.67 Fpicd4en0
日本人て鬱が大好きなのね
199: 国会議員(樺太)
07/12/25 10:48:33.34 Prmvf8nvO
そんなこと言い出したら新撰組だって
古臭い時代錯誤のキチガイ右翼だよね
美化されてるけど改革のジャマしただけじゃん
200: 就職氷河期世代(神奈川県)
07/12/25 10:49:00.59 QlQWbEmp0
日本のみだったのか共感を得られたのは
201: ダンパ(コネチカット州)
07/12/25 10:49:13.92 0IG6mOAnO
>>158
おしんは最後ハッピーエンドだろ
フェミニスト万歳じゃねーか
202: 果汁(東京都)
07/12/25 10:49:58.68 tdKw2d9hP
>>199
おまけに首領の近藤は敗走途中で投降するようなカスだしね
203: 訪問販売(樺太)
07/12/25 10:50:18.40 K9jgsde9O
他国の人には他国なりの考えがあるんだから
自分と考えが違う毛唐がおかしいと言うヤツの方がおかしいのでは
204: 電気店勤務(愛媛県)
07/12/25 10:51:24.59 ECxDjylI0
日本：清く生きて死ぬのが正しい
アメリカ：勝つ事が正しい
ドイツ：規則を守るのが正しい
中国：自分の利を得る事が正しい
ロシア：ウォッカが正しい
韓国：日本が謝罪するのが正しい
205: 商人(北海道)
07/12/25 10:51:32.11 FVwx06Dk0
>>203
だね、研究とかは勝手にやれば良いと思うが
結果についてどうこうしろとか言われたらこれは許せない
206: 守銭奴(関西地方)
07/12/25 10:51:40.17 c9fPwFzx0
グリム童話とかも悲惨な話多いじゃん。
商用のためにハッピーエンドに変えたり美談にするのはアメリカのアホ向けに改変しただけだろ。
207: 動物愛護団体(北海道)
07/12/25 10:51:45.71 VaOfe0YK0
やべ、負け犬の死とか言われて目から鱗
208: 高校中退(青森県)
07/12/25 10:51:57.84 1ffegwim0
最近読んだが高橋克彦の「火怨」面白かった
外人にはこれも負け犬の話かな
209: モデル(dion軍)
07/12/25 10:52:05.05 tVyKSkgL0
↑さすが高学歴
↓負け犬は・・・こんなもんか
210: 党総裁(ネブラスカ州)
07/12/25 10:52:12.15 xryEQedMO
>>191
貞操観念って欧米から持ち込まれたもんだぞｗ
211: 女(dion軍)
07/12/25 10:52:12.93 X3Tz0xz60
>>203
うむ。あれに感動している日本人のあり方を批判してるならともかく、
このニュースは単に向こうさんはそう思ってるってだけの話だしな。
212: 果汁(コネチカット州)
07/12/25 10:52:55.72 BU7vDwQEO
>>89
昔気質の上司にしごかれて逆恨みしたゆとりが後ろから斬りつけたイメージ。
213: 将軍(東京都)
07/12/25 10:53:05.42 xXBz2ikA0
＞「負け犬の犬死」
欧米人がこんな事言うか？
214: 手話通訳士(アラバマ州)
07/12/25 10:53:58.65 qJvgu2fN0
>>210
もともと日本は混浴公衆浴場でフリーセックスだったし、
ホモも公認だったしな。
215: お猿さん(埼玉県)
07/12/25 10:54:00.95 rXovb5nO0
良いか悪いかはさておき、日本人は馬鹿正直すぎるんだと思うわ
外国と国境を陸で接してないからだろうなぁ
216: シェフ(東京都)
07/12/25 10:54:11.34 oWbiNmwN0
パトラッシュ、疲れたろう。僕も疲れたんだ…
,.-─-、
/ /_wゝ-∠l
ヾ___ノ,. - >
/|／（ヽY__ノﾐ
.{ rｲ ノ
何だかとても眠いんだ…パトラ………誰だよお前。
,.-─-、
/ /_wゝ-∠l
ヾ___ノ∀´ .:;>
/|／（ヽ __ノﾐ
.{ rｲ ノ
お前パトラッシュ食っただろ。
,.-─-、
/ /_wゝ-∠l
ヾ___ノД´ .:;>
/|／（ヽ __ノﾐ
.{ rｲ ノ
217: ジャンボタニシ(コネチカット州)
07/12/25 10:54:49.09 P59YCykmO
ハリウッド風フランダース
・ネロ追い詰められる
・敵の弱点がわかる
・さあ反撃開始だ
・パトラッシュとキスシーン
218: 留学生(東京都)
07/12/25 10:55:07.59 5K3m9MA80
｢フランダースの負け犬｣ｗｗｗｗｗｗ
くやいいのうｗｗｗｗくやいいのうｗｗｗｗ
219: また大阪か(樺太)
07/12/25 10:55:22.24 U11z1rXXO
まぁ確かに負け犬っちゃー負け犬何だがな。
でもそれを解ろうとする欧米人には頭が下がるよ。
あそことかあそことか・・・是非見習って貰いたいもんだ。
220: 宇宙飛行士(京都府)
07/12/25 10:55:35.79 JC7TBdKW0
いいから早くアルフレド×ロミオ本うｐしろよ
221: 乳母(愛知県)
07/12/25 10:55:47.25 4a5T+U570
フランダースは見たことない
セーラとフローネ大好き
222: 商人(北海道)
07/12/25 10:56:31.43 FVwx06Dk0
>>215
馬鹿正直でも海のおかげでなんとかなったんだよなぁ
イングランドとかはアイルランドとかあるし
やっぱその辺の日常で国境を感じてる国とは
日本は何か決定的に違うんだろうねえ
223: シウマイ見習い(埼玉県)
07/12/25 10:56:32.59 Cc84HwNu0
欧米は日本とは比べ物にならない「階級国家」だからな
イギリス文学のハリーポッターとか読んでみ
主人公は最強の血統を持ってる天才児
魔法を使えない人間は猿扱い
文章から差別意識がひしひしと伝わってくる
224: アマチュア無線技士(関西地方)
07/12/25 10:57:11.07 XwCUX4YV0
>>214
昔って避妊どうしてたの？
225: ふぐ調理師(福島県)
07/12/25 10:57:28.93 TYevjjDJ0
>>185
栃木県民には絶対判らん心情なのだよ
226: 果汁(東京都)
07/12/25 10:57:40.43 tdKw2d9hP
そういや同じ戦後デカダンといっても斜陽と堕落論じゃずいぶん違う気がする。
227: パート(長野県)
07/12/25 10:58:02.15 PcD4B1QZ0
原作では応募した絵がコンクールで審査されること無く処分されて
雪道に落ちてる大金を拾ったら見つかって犯人にされて
家を焼かれて脱走した果てに教会で死ぬんでしたっけ(´･ω･`)
228: ガラス工芸家(熊本県)
07/12/25 10:58:04.51 I9tfACix0
いや、これは滅びの美学じゃないだろ、常識的に考えてｗ
229: ロケットガール(樺太)
07/12/25 10:58:04.42 95czYeZtO
パチンコ板からきました。
230: 宇宙飛行士(京都府)
07/12/25 10:58:43.42 JC7TBdKW0
>>185
てか重要なのは実は城は燃えてなかったところだろ
231: 司会(コネチカット州)
07/12/25 10:58:43.03 GdnwNrxGO
氷河期の皆さんはどんな面白自殺で俺等を楽しませてくれる予定なの？
232: ぬこ(東京都)
07/12/25 10:58:43.89 6WXEPJui0
死の安らぎは等しく訪れよう
人に非ずとも
悪魔に非ずとも
大いなる意思の導きにて
233: 週末都民(東京都)
07/12/25 10:58:59.55 ++zTPb/B0
最終話の最後しか知らない人がほとんどだろ
234: 不動産鑑定士(長野県)
07/12/25 11:00:02.17 msEsAqSy0
原作はどうなのかしらないけど
日本では童話として扱われてるんだよね？
童話としては「救いのない話」としか評価できないな。
235: シウマイ見習い(埼玉県)
07/12/25 11:00:05.32 Cc84HwNu0
>>224
そういうのがめんどくさいから
男色家が多かったと聴く
昔はエイズだとかなかったからな
いい時代だったな
236: 前社長(樺太)
07/12/25 11:00:12.69 ARUO7BsKO
>>228
パトラッシュだよパトラッシュ
ネロは普通にただの負け犬
237: 将軍(大阪府)
07/12/25 11:00:17.66 BvhInChJ0
日本人以外は、タイタニックの恋人が死ぬのも負け犬とみてるのか？んな訳ないだろ。
238: 旅人(東京都)
07/12/25 11:00:19.20 +cMo851q0
>>222
屑なのはイギリスのほうで、アイルランドは実直な人が多いぞ。
イギリスのは殆ど言いがかりだもん。さっさと北アイルランド返してやれって思う。
239: 守銭奴(関西地方)
07/12/25 11:00:39.85 c9fPwFzx0
>>227
拾った大金ネコババしてどっか都会に移り住みニート生活するのが勝ち組フラグだったんだよ。
ネロはフラグを潰した。欧米人にしたらそれだけ。
240: 女(dion軍)
07/12/25 11:00:42.32 X3Tz0xz60
一番泣けるのはアニメ版の主題歌を歌ってた人の声の劣化
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
241: チーマー(東京都)
07/12/25 11:02:07.27 gzptDAo60
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ フランダースの犬感動したお
| |r┬-| | あれは世界で通用する神作品だお
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／:::::::::: u＼
／:::::::::⌒ 三. ⌒＼ 典型的負け犬物語
／:::::::::: （ ○）三（○）＼ ネロ無様wwwwwwwｗｗｗ
|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼:::::::::: ｀ ⌒´ ,／ .| | |
ノ::::::::::u ＼ | | |
／::::::::::::::::: u | | |
|::::::::::::: ｌ u | | |
ヽ:::::::::::: -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
242: 手話通訳士(アラバマ州)
07/12/25 11:02:25.15 qJvgu2fN0
>>231
将軍様から武器をわけて貰って周りを巻き込んで自決
243: 司会(コネチカット州)
07/12/25 11:03:18.62 Y/X5LZiuO
小さい時から、大人もあのヘタレクソガキにもムカついていたがネロにもムカついていた。
死んだ爺さんと隣の婆さん以外大嫌いだった。
パトラッシュは、本当にいい犬だったから生きざまを見ると悲しくなる。
結果、この話はあまり好きじゃない。
見る度にムカついて仕方ないから。
244: インストラクター(アラバマ州)
07/12/25 11:03:25.19 5/nRU9CP0
小公女セーラなんかは日本のアニメと原作じゃ
セーラの性格が大きく違うよな。
原作じゃタカビーでヒステリック・攻撃的なむかつくガキなんだけど
日本のアニメ版じゃすげえいい娘なんだもん、声優も島本須美だったしな。ﾜﾛﾀ。
245: 鉱夫(東京都)
07/12/25 11:03:25.61 pmvZRA2U0
伊集院はアニメの劇場版を結構評価してたよね。
一緒に見てた放送作家がﾎﾞﾛ泣きしたとか。
246: 生き物係り(関西地方)
07/12/25 11:03:37.71 tpIkopKa0
向こうは原作で認知されてるだけだろ
このニュースで日本人は繊細な感情を持ってるとか勘違いするやつがいっぱい出てくるんだろうな
247: 前社長(樺太)
07/12/25 11:04:21.73 ARUO7BsKO
タイトルからわかるように、これはパトラッシュの忠義を見るアニメだからな
忠犬ハチだよ忠犬ハチ。ネロに共感して泣いてるんじゃないんだよ。ネロには同情してるだけだ
248: 国連職員(東京都)
07/12/25 11:04:34.39 lzxuKVBW0
ちょっと付け足して幸福な王子みたいな話にしないと駄目なのかな
249: 通訳(東京都)
07/12/25 11:04:34.56 y9NOrbi50
力無き正義は無能
正義なき力は暴力
250: ケーキ(愛知県)
07/12/25 11:04:37.11 HaluvHlm0
寝ろ
251: 訪問販売(樺太)
07/12/25 11:04:51.14 K9jgsde9O
>>246
ここにたくさんいるだろ
252: 宇宙飛行士(京都府)
07/12/25 11:06:17.77 JC7TBdKW0
>>246
こういうのって女性ならではの細やかな気遣い、とかに似てるよなｗ
253: お世話係(東京都)
07/12/25 11:06:21.77 FEgzU3Tq0
ブレイブハートは主人公が死んで滅びの美学っぽい感じだった気が
254: 桃太郎(樺太)
07/12/25 11:06:28.28 2cvS/f6EO
トリビアかなんかでやってなかったっけ？
255: 商人(北海道)
07/12/25 11:06:42.68 FVwx06Dk0
欧米と日本では死の捕らえ方が違うんだな
どう違うのかはよくわからんが
256: 不動産鑑定士(長野県)
07/12/25 11:07:00.67 msEsAqSy0
>>244
セーラは日本のアニメ版しかしらないが
「金で全部解決出来る」という感想しか持てなかった。
257: 女(dion軍)
07/12/25 11:07:19.00 X3Tz0xz60
>>252
単純に十把一絡げで括ろうとする向きはそうだな。
258: 団体役員(長崎県)
07/12/25 11:09:05.87 YS/kaxkL0
最後、天使に運ばれて空に飛んで逝くけど、実際には床でカッチカチになってるからね～
259: 手話通訳士(アラバマ州)
07/12/25 11:09:20.52 qJvgu2fN0
>>217
どっちかというと
・パトラッシュがネロをかばって撃たれて死亡。
・ネロが復讐を誓う。
・ネロが弓矢の先に爆弾をつけて村人が逃げられないように馬と馬車を破壊。
・村人が武器を持って出てくる→わざと追っかけられる
・疲れた村人がちりぢりになったところではぐれた一人をサバイバルナイフでぶっ殺す
・同じくはぐれたやつを弓矢で射殺
260: 守銭奴(関西地方)
07/12/25 11:09:45.07 c9fPwFzx0
>>255
あっちの国は差別とか当たり前だし身分とかも当然のようにあるから。
貧乏人が頑張って這い上がっても卑しい身分には変わりないんだよ。
その辺の感性の違い。
261: 留学生(西日本)
07/12/25 11:10:01.51 fRPDoVQV0
欧州には古代からもっと凄惨な悲劇とかあるだろうがｗ
それにおまえらには騎士道とかあるんじゃねーのかよｗ
何日本人特別視してんだよｗ
おまえらの感性が退化しただけだろうがｗ
262: 年金未納者(コネチカット州)
07/12/25 11:10:31.79 IRGPtL8/O
>>234
童話ではないが全く同じ理由で蛍の墓を子供に見せたくない
小学生4～5年生くらいからならいいと思うが・・・
263: 果汁(東京都)
07/12/25 11:10:33.48 tdKw2d9hP
アメリカ向けには
最後の教会シーンで
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
でも流せばいいんじゃないか？
264: ロマンチック(長屋)
07/12/25 11:10:42.62 VgdRI1M20 BE:1276836269-2BP(445)
ネロがベルギーでビール会社を設立して、
超巨大グループの会長になる話だっけ？
265: プロガー(東京都)
07/12/25 11:11:09.87 PDN2xUyq0
日本は一部を除いてほとんどが精神障害者
まじ頭いかれてる。
働く機械だ、まじキモイ
266: 水道局勤務(東京都)
07/12/25 11:11:10.33 i9HpRsHr0
原作が出版された時代ではあのラストシーンは
純真無垢な子供のまま天に召されるという最高にハッピーエンドとして読まれた
って聞いたことあったが違うのか
267: 留学生(兵庫県)
07/12/25 11:11:16.02 vam/FGWb0
>>260
なるほど
268: 山伏(山口県)
07/12/25 11:11:18.39 oGV4p6YW0
【米】ﾆｭｰﾖｰｸで日本料理店を経営してる韓国人が犬鍋をﾒﾆｭｰに 在日本大使館に抗議が殺到
ｽﾚﾘﾝｸ(nida板)
269: パート(長野県)
07/12/25 11:11:39.73 PcD4B1QZ0
>>244
その性格じゃ「小公女」になんなくね？
270: 将軍(大阪府)
07/12/25 11:12:17.10 BvhInChJ0
>>260
>>237でも書いたように、あいつらは卑しい奴が死んでざまぁとか思いながら見てんの？
271: 酒類販売業(東京都)
07/12/25 11:12:28.94 98GS729+0
ミルク色の夜明け～♪
272: 貸金業経営(コネチカット州)
07/12/25 11:12:53.76 Y/X5LZiuO
何年か前にやってた劇場版フランダースの犬は、ハッピーエンドだったわ。
アメリカかどこかで製作された奴なんだけど、知ってる奴いる？
273: アマチュア無線技士(関西地方)
07/12/25 11:13:21.78 XwCUX4YV0
小公女セーラと小公子セディの区別がつきません。
274: 商人(北海道)
07/12/25 11:13:35.86 FVwx06Dk0
>>265
まぁちょっと同意できる・・ｗ
なんか細かいこと気にしすぎなんだよな
だから細かい作業に向いてるんだろうけど
275: プロガー(東京都)
07/12/25 11:14:26.42 PDN2xUyq0
障害者やニートのお守りしてるのなんて日本ぐらいだろうに
社会のお荷物の世話してる基地外大国日本をどうにかしてくれ
弱肉強食がきほんだろうに、まじ日本って働いたら負けだわ
276: 留学生(山口県)
07/12/25 11:14:29.73 XeN52az40
ネロは濡れ衣を振り払おうともぜず鼻から闘うことを諦めた
負け犬以外の何でもない
まさに犬死に
277: 合コン大王(大阪府)
07/12/25 11:14:50.19 Ffb44W6N0
どうせ柴田理恵がラストシーン流れただけで泣くんだろ
278: 狩人(catv?)
07/12/25 11:15:26.46 qdpk91gU0
アルプスの少女ハイジは？
279: 手話通訳士(アラバマ州)
07/12/25 11:16:07.73 qJvgu2fN0
>>260
中世は日本に比べたらだいぶ向こうは差別は緩和されてたぞ。
日本も長男が家業を継ぐのは当たり前だったから実質的に
職人階級でも他の職人には慣れなかったし。
階級ないでの移動もほとんど不可能。
婚姻が同じ階級ないで行われたのも同じ。
キリスト教概念がないぶんむしろ酷かったと思われる。
エタ非人や土人扱いのアイヌ人、琉球人もいたし・・・。
そもそも外国人は出島以外自由に移動すら出来ないという
欧州以上の差別もあった。
280: ロマンチック(長屋)
07/12/25 11:16:18.54 VgdRI1M20 BE:756644148-2BP(445)
>>272
ネロがエビ漁で成功するんだっけ？
281: 学校教諭(静岡県)
07/12/25 11:16:30.59 cytzq5mw0
え～しょっく！！
282: 守銭奴(関西地方)
07/12/25 11:16:54.69 c9fPwFzx0
>>270
ババァ視点で若い頃、ちょっといけない恋もしたが自由奔放に生きて最後は別の旦那と子供作って幸せでしたとか思ってるんじゃねーの。
ババァはほんと勝ち組だわ。出てくる男は皆不幸。
283: 留学生(西日本)
07/12/25 11:16:58.47 fRPDoVQV0
まぁ正直フランダースの犬の内容なんかこれっぽちも覚えちゃないけどなｗ
284: 運び屋(アラバマ州)
07/12/25 11:17:05.66 18oqH8X20
日本人からこういう感性を無くし、合理主義者ばかりになったら
奉仕の精神で奴隷のように働く人がいなくなり、支配層は困ってしまうだろうｗ
285: ドラム(北海道)
07/12/25 11:17:27.26 ygJell/90
赤毛のアンの鬱陶しさは異常
286: ダンパ(コネチカット州)
07/12/25 11:17:39.17 yUcDzUpBO
ごんぎつねとかはどうなんかな
誤射に焦点あたるのか白人的には
287:
07/12/25 11:17:39.81 AWkgxk2B0
「吠えろ！ぶんぶん！」こそが至極のアニメ。
誰も知らなくて悲しいが・・・
288: お猿さん(埼玉県)
07/12/25 11:17:47.62 rXovb5nO0
日本の漫画とかでもそうだが、悪者とか敗者の事情まで描く事多いよな
実は極悪なキャラにもこういった事情があり・・・みたいな
欧米じゃ映画とかアニメでも悪者キャラは徹底的にやられるだけで殆どそういう部分を描く事は無い気がする
289: ネットカフェ難民(沖縄県)
07/12/25 11:18:43.27 0Z4jTv/10
>>278
ズイヨー版最高
290: 噺家(愛知県)
07/12/25 11:19:38.18 wiH/qcB10
>>286
一発だけだからな。
291: 秘書(アラバマ州)
07/12/25 11:19:53.68 QuLrBenE0
ミスターブウさんもフランダースの犬で笑ってたからな
292:
07/12/25 11:20:04.86 AWkgxk2B0
>>288
典型的なのが、米国版の『宇宙戦艦ヤマト』だな。
デスラーの扱いが酷すぎるｗ
293: 商人(北海道)
07/12/25 11:21:04.73 FVwx06Dk0
繊細でナイーブで気弱だが、赤信号みんなで渡れば怖くない
みたいな集団になると何でもしちゃうのが日本人
294: ツチノコ(コネチカット州)
07/12/25 11:21:25.24 RmiWSuyHO
つまり、無茶しやがって（AA略）ってことか？
295: ロマンチック(長屋)
07/12/25 11:21:37.70 VgdRI1M20 BE:993094676-2BP(445)
>>283
フランダース地方の小さな村に住む少年ネロは、祖父や老犬パトラッシュと共に暮らし、
ルーベンスのような画家になることを夢見ていた。
しかし、祖父の死後、村の風車小屋が焼けた火事の放火犯との濡れ衣を
着せられたことにより、彼の居場所は村から失われてしまう。
賞金が出る絵画コンクールの審査発表を待つネロだったが、
コンクールでは彼の絵は落選であった。
雪の降る中、住むところも希望も失ったネロは、パトラッシュとともに全米川下り選手権に出るが・・・
296: 訪問販売(岡山県)
07/12/25 11:22:36.57 fkl02bAd0
滅びの美学つったらラストサムライなんかもそうだと思うけど
米国じゃ評価低かったりするん？
297: 山伏(アラバマ州)
07/12/25 11:23:39.50 ImMIrkgA0
>>43
ｗｗｗｗ
298: 電気店勤務(樺太)
07/12/25 11:24:00.03 wD/L7E3lO
少公女セーラは、ラストの怒濤の大勝利が馬鹿みたいでおもろかった。札ビラで頬べたぶちまわす勢い。
フランダースは、OPで小僧が張り子の虎みたいに首をビクビクさしとるのがアホみたいでおもろかった。
299: 守銭奴(関西地方)
07/12/25 11:24:06.51 c9fPwFzx0
アルマゲドンみたいなお馬鹿映画はむこうでも評価高いの？
あれは一応滅びの美学だよな。
300: 将軍(高知県)
07/12/25 11:25:10.07 zzxpi6i30
まぁ実際負け犬と呼ばれてもおかしくないオチだからなｗ
301: CGクリエイター(静岡県)
07/12/25 11:25:22.75 q4dkg3ez0
フランス映画とか結構、救われない鬱エンド多いけどな。
むしろベルギー人の感覚がおかしいのか？
302: 理学部(樺太)
07/12/25 11:26:15.96 L1+AXr7xO
>>288
多分、原因は二点ある
一つは戦争で負けて日本が悪者にされた事
もう一つは日本人が完善懲悪の物語に飽きた事
303: ロマンチック(長屋)
07/12/25 11:26:28.04 VgdRI1M20 BE:827578875-2BP(445)
>>299
あれは自己犠牲の「ヒーロー」。
ヒーローはアメ公の大好物。
304: 山伏(アラバマ州)
07/12/25 11:26:41.74 ImMIrkgA0
>>296
現に向こうじゃ売れなかったでしょ
305:
07/12/25 11:27:45.47 AWkgxk2B0
>>302
浅すぎるｗ
お前はもっと本を読め。
306: 桃太郎(樺太)
07/12/25 11:28:48.43 8h+ybMsMO
フランダース夫人の犬
307: 手話通訳士(アラバマ州)
07/12/25 11:29:25.23 qJvgu2fN0
>>292
ヒトラーだし・・・
308: 酒類販売業(東京都)
07/12/25 11:29:40.99 98GS729+0
腐乱ダースの犬
309: 果汁(東京都)
07/12/25 11:30:35.31 tdKw2d9hP
>>259
お色気シーンはないの？
310: 旅人(東京都)
07/12/25 11:31:21.95 +cMo851q0
>>299
ラズベリー賞（おウンコ映画大賞）男優部門受賞作品。
他ノミネート多数
だまって滅びるのを受け入れるのとは違うからなぁ・・・
311: 石油王(神奈川県)
07/12/25 11:31:24.34 MPcxBMX+0
>>306
バター犬にしかみえねえ
312: 修験者(樺太)
07/12/25 11:32:59.75 S2pvb5hmO
昔雑誌で
『フランスのダ犬』
と誤植があり子供心に鬱になったが大人になった今
『負け犬の死』
で泣きそうになってんのはやはり私が毒女だからか(T_T)
313: 留学生(樺太)
07/12/25 11:33:00.86 ypRuopwxO
>>302
日本には戦争に負ける前から判管理贔屓と言うものがあってな…
314: 社会科教諭(catv?)
07/12/25 11:33:01.93 VaDLaC4b0
＞世界６か国での計１００人を超えるインタビュー
しょぼい統計だな…
315: 産科医(コネチカット州)
07/12/25 11:33:52.79 PeoHERfFO
パトラッシュ‥
316: 司会(コネチカット州)
07/12/25 11:34:07.91 gkJYPEAnO
>>46
＞ あのアニメ見て泣かないやつは信用しないことにしてる
さすがにもう泣けない
「アニメ○○○」みたいのであれだけ何度も見せられたら正直もうウザイ
317: パート(長野県)
07/12/25 11:35:06.41 PcD4B1QZ0
・画家志望の少年死亡
本日未明アントワープの大聖堂にて少年（15）の遺体が発見された。凍死と見られる。
少年に身寄りは無く、生活に困窮していたと見られるが、
仕事そっちのけで絵を描き続ける態度について村では疑問視する声が上がっていた。
素行も悪く放火の疑いなども持たれており問題になっていたという。
なるほど、負け犬か
318: ダンパ(コネチカット州)
07/12/25 11:36:01.20 0IG6mOAnO
>>302
救いの無い話なぞ戦前からいくらでもあるわ
泉鏡花「夜行巡査」お薦め
319: 果汁(東京都)
07/12/25 11:36:30.49 tdKw2d9hP
>>308
12匹いる！
320: 憲法改正反対派(コネチカット州)
07/12/25 11:36:34.98 IP3kmzbCO
>>215
まぁ今は実質的に接してるだろ？
大阪民国やカワサキ共和国、新大久保租界とかとか
まぁ待ってな、これから日本人も変わってくぜ！
321: 車内清掃員(愛知県)
07/12/25 11:36:45.88 GVFdXXnw0
>>303
自己犠牲で天国にいこう
だしな
322: 留学生(東京都)
07/12/25 11:38:35.02 7wff3UFC0
海外のアマゾンの「蛍の墓」のレビューを見てると
「感動した」「胸が張り裂けそうだ」とかの批評が多いが
あれは日本という戦争での「負け犬」の物語として
海外の香具師らは見ているって事なのか？
ふむ
323: ロマンチック(長屋)
07/12/25 11:39:14.85 VgdRI1M20 BE:1702447889-2BP(445)
>>320
お前みたい人間が増えてるしな。
324: 国際審判(千葉県)
07/12/25 11:40:32.30 3YLTwgL50
日本でも乞食に同情なんてしないだろ
325: 司会(大阪府)
07/12/25 11:41:41.94 lzlXYiou0
アレを負け犬と言い切る感性がすごいな
やっぱ白人連中は生死は別にしても何かを成し遂げるサクセスストーリーじゃないと共感しないのか
326: ひき肉(コネチカット州)
07/12/25 11:41:48.78 VfBMSmadO
６ヶ国で１００人てサンプル少な杉ワロタ
327:せっ☆マ ◆wwwwWwWWWw
07/12/25 11:42:54.49 hzFQQFIT0 BE:177752423-2BP(2700)
滅びの美学か知らんがSTARWARSのepi3は神 最高の映画
マリーアントワネットも最後断頭台までいったら神映画だったのに…
328: 副社長(樺太)
07/12/25 11:42:55.92 K8u7CPo4O
実際面白くないからな
まさに大人なのにアニメ(笑)の王道
329: アマチュア無線技士(関西地方)
07/12/25 11:43:12.00 XwCUX4YV0
>>316
テレビでやるアニメ１００選とか、誰でも知ってるアニメしか上位に来ないのが
当たり前だけど釈然としない。一度ぐらいまじぽかとか入れろよ。
330: 果汁(東京都)
07/12/25 11:44:01.99 tdKw2d9hP
>>324
日本じゃ乞食見ないしなぁ。ホームレスは見るけど。
傷痍軍人ってのはあったな。
331: 文学部(樺太)
07/12/25 11:44:10.40 c18BnyqKO
ちょｗ負け犬てヒドス
332: 合コン大王(catv?)
07/12/25 11:44:58.92 0cI6+jCS0
>>329
どう考えても一位はハルヒなのにな
333: 留学生(東京都)
07/12/25 11:46:02.77 dYWl9puj0
まさかとは思うが6ヶ国全部ヨーロッパじゃないよな
334: 訪問販売(樺太)
07/12/25 11:48:35.53 DfpLigm+O
あんなに大きな犬を飼えるのは日本では勝ち組。
餌代がばかにならない。
335: 短大生(アラバマ州)
07/12/25 11:49:19.63 9Evcu/bo0
>>127
わかりやすく言うと忠臣蔵は
いじめられっ子がカッとなっていじめっ子にナイフで切りかかったら死刑にされた
それを恨んだ親戚一同がいじめっ子の家に押しかけていじめっ子を殺したら親戚一同も死刑になった
336: さくにゃん(大阪府)
07/12/25 11:51:23.98 Y2UE+qA70
アニメだから体型は普通だけど
実際だとガリガリだろうなパトラッシュ
ブラッシングもしてないだろうから毛並みもすごい汚いだろうし
勿論予防注射なんてしてないからかまれたら危険だし
あれ？そう考えると周囲の人間がネロとパトラッシュを忌避するのも当然のような気がしてきた
337: 料理評論家(関東地方)
07/12/25 11:52:01.20 9KXb5mlI0
憶えてるも何も本作見たことねーよ。
久本が号泣してるアニメ特番でラストシーンだけ見せられたって共鳴なんてできるかっ。
338: 通訳(埼玉県)
07/12/25 11:52:32.84 5CM4SynJ0
っつーことは恋空とかセカチューなんてメリケンからみたら大爆笑だろうな
339: 通訳(埼玉県)
07/12/25 11:53:38.20 5CM4SynJ0
>>322
あれは日本でもセイタに批判が集中する傾向あり。
ただおおっぴらにはそういえない人が多いだけ。
340: 役場勤務(山口県)
07/12/25 11:55:24.81 aT9tzXGq0
オレ的には映画のパーフェクトストームこそ負け犬だな
なんでアメリカとかでヒットしたのかわからん
金に目がくらみ、へんな意地に固執した末の犬死にだし
ネロのほうがよっぽどいい
341: 料理評論家(関東地方)
07/12/25 11:55:26.14 9KXb5mlI0
じゃぁマッチ売りの少女も負け犬ってじゃ負け組みなのか？
日本の作品だったら羅生門の下人は勝ち組だな。
342: 社会保険事務所勤務(コネチカット州)
07/12/25 11:55:35.85 G4QkqCbtO
>>334
原作では餌代が辛くてｼﾞｼﾞｲが死んだ後食わせようとするんだけど、
糞犬が勘づいて食わないんだよな
343: 商人(北海道)
07/12/25 11:55:50.17 FVwx06Dk0
>>337
そういやおれも見たことなかった
駅？教会？で犬と一緒に寝る場面しかしらない
344: 漂流者(dion軍)
07/12/25 11:56:14.27 RbNUJCA60
無力な子供の物語だろ
セイタが批判されるのは大人になりかけなのに無力だから
345: 社長(福岡県)
07/12/25 11:56:27.45 X2M7z5HD0
画家を夢見る少年ネロが、放火のぬれぎぬを着せられて、村を追われ、吹雪の中を
さまよった揚げ句、銃を乱射し多数の犠牲者を出した後自殺。
346: 専業主夫(東日本)
07/12/25 11:58:12.98 rrnvZaZG0
判官びいき
これに尽きる
347: ロマンチック(長屋)
07/12/25 11:58:51.79 VgdRI1M20 BE:425613029-2BP(445)
. -‐- .,. ' ￣ ` . ＿,.-―- 、__,,....ィ
, ´ ヽ i ヽ '-､
／ ＼ l , ﾄ ､ ~ヽ.＿＿＿,,,...,.,, ガ
/ ` ､‐ ' 'ｚ__ l ,>-‐'' ,／／ク
i 人 l、 ヾ ｀´ ／// ガ
/ ,ｨ ／ ヽi ヽ. l､ ,| ∪. | | | | | ／ // ク
"i /^ヽ! ／ !,/ |,/ | ﾊj | | | | | 人ヽヽ ブ
ｉ l ﾊ i/ 丿 ＼ ヽ. l/ / .| | | | | ﾞヾ.ヽヽ ル
ﾞｌ. ヽ_ ＼ ｛ ､_ｿﾉ ＼;,,,,. - ..、 '; !~l ブ
／ヽ! ,ｨ/ `- ;' ;;;;;' ` :, ヽ!| ル
／ ＿Y ヽ ｔ 、 /_ ':, ○ ; ヽヽ, ガ
〃´￣ 亠─----;:＞- ､. ｀´ ／,,. '; ,, _ ` ､ _ ,,, .. ' ;"/ タ
i'´ ￣ __ ,,.. -`＜´ ;: ○,:' ,:' ｀ - 、し ,,.. --‐ ／／ ガ
/l ,. - ´ / ＼ヽ`´,. ' ｀ ~ ／l|| タ
i ! ／ / ;;;`'`i ,.-‐ ､ , , ,. -‐' | | ブ
. ｌ i ／ l '''' .| ! ` -: ' ' ｨ i.| ル
l ! ／ l ＼＼ ,...､__,,.-;; ／;'ﾉ l | ブ
| ヽ／ ! ヽ `-:イヽ-' ／／// ;ﾘ/ ル
｜ ｉ ` ~ ´ // ;'.ﾉ
・・・パトラッシュ、ウリはお腹がすいたﾆﾀﾞ・・・。
348: ブロガー(宮城県)
07/12/25 12:01:14.36 ehDJUMxk0
>>1
＞世界６か国での計１００人を超えるインタビューで、
＞浮かび上がったのは、日本人の心に潜む「滅びの美学」だった。
この辺がよく分からんのだが、インディペンデンスデイの宇宙人に拉致されて
最後特攻したおっさんは滅びの美学に入るのか？
349: 名無しさん＠(宮城県)
07/12/25 12:01:19.30 YYoUGSJi0
泣いたけど嫌って程見たから泣かなくなった。
350: 元原発勤務(東京都)
07/12/25 12:01:48.36 /2GTEsuO0
白人はこの辺の感覚はシビアよ。実生活でチョンボすればすぐこーなるっての知ってるから。
日本の場合こけても行政の手当厚い保護があるから実感ないんだろ。
351: 果汁(東京都)
07/12/25 12:01:55.87 I2w02t6dP
日本人には負け犬の遺伝子が組み込まれちゃってるから
こういう物語には共感できるんだよ。
まぁ、オレもだけどね。
352: 金田一(愛知県)
07/12/25 12:02:05.53 Cm/Jnucf0
>>329
いや、いくらなんでもまじぽかはねーだろ。
353: おたく(福岡県)
07/12/25 12:02:08.26 TACFRau60
そもそも、この手の話に興味は無い
スレイヤーズやエヴァやナデシコ世代の俺にはｗｗｗ
354: 役場勤務(山口県)
07/12/25 12:03:01.39 aT9tzXGq0
映画 独立記念日のおっさんは、自己犠牲のヒーローだろ
命をかけて目的達成するとか、アメ公の最も好きな部類のヒーローだよ
355: DJ(神奈川県)
07/12/25 12:03:17.06 3h22IoMA0
世の中殺伐としてんなおい
356: うぐいす嬢(コネチカット州)
07/12/25 12:03:18.84 1wRqWGcYO
おづらさんがパトリッシュって言っててワロタ
357: 派遣の品格(長屋)
07/12/25 12:03:20.02 un0oPpu00
あれ？フランダースの犬って、要するに現世の苦悩が来世で
ルーベンスの画（キリスト教）によって
救われるっていう、キリスト教の物語でしょ？
だからクリスチャン的にはハッピーエンドなんだよ
358: 女流棋士(関西地方)
07/12/25 12:05:02.11 KtAeBjp50
>>348
それはアメリカでも受け入れられる献身なんじゃないか
それで皆助かってるし
359: 社会科教諭(愛知県)
07/12/25 12:05:05.48 /iMq0vVK0
クリント・イーストウッドの映画は主人公が死ぬパターンばっかりだけど
あいつも日本人的センスの持ち主なのかな
360: ダンパ(コネチカット州)
07/12/25 12:05:39.16 0IG6mOAnO
>>348
あのおっさんは無だ死にしたわけじゃないだろ
ネロはなんの結果も残さずに死んだわけだし
361: パート(コネチカット州)
07/12/25 12:06:18.61 4xCMwUDoO
貧困で死ぬんだから負け犬だろ？
362: イタコ(樺太)
07/12/25 12:06:42.46 P6RBn4EIO
アニメの最初の頃はパトラッシュは全然でてこないんだよな
三話目辺り？からやっと登場
363: 経済評論家(dion軍)
07/12/25 12:07:30.02 wgZ4bAcO0
社会に押しつぶされて死ぬのが負け犬ならカエサル＝キリストも
負け犬扱いできるな。
無論、神がそんな事は許しはしないし、神話となったカエサルの意思は
アメリカ合衆国の政事・軍事の背後に脈々と行き続けている以上、
これを負け犬と言うならばアメリカ合衆国軍全軍を打ち負かした後でなければ
説得力がない。世界を革命するのがインペラトールのちからであり、
かれのおこす「いくさ」は文字通り「世界を支配する」のである。
ハイル・シーザー
364: 訪問販売(岡山県)
07/12/25 12:08:19.32 fkl02bAd0
献身じゃない滅びの美学って難しいな。
50年ずっとニートやってた奴が最後死ぬ間際に
「人生は素晴らしい」って言って死んだらいいのか
365: モデル(京都府)
07/12/25 12:08:37.06 ZNyG/bCj0
フラダンスと教会が関係有るっていうことではなくって
犬とダンスが関係あるの？
いまいち意味が分からないんだけど・・・
366: 名無しさん＠(宮城県)
07/12/25 12:08:43.00 YYoUGSJi0
>>362
パトラッシュの元の飼い主に虐待された挙句捨てられたところをネロが救うんだったな。
367: 遣唐使(千葉県)
07/12/25 12:08:47.66 i2D4x1u90
悲劇なんてどこの国にもあると思ったんだけど。
368: 猫インフルエンザ(三重県)
07/12/25 12:08:51.93 CCP4xULE0
アニメの力は偉大なりってことだろ
369: 宇宙飛行士(京都府)
07/12/25 12:09:58.27 JC7TBdKW0
>>364
男には無駄だと分かっていてもやらなくちゃいけないことがある！的なものなんじゃないの？
370: 造反組(北海道)
07/12/25 12:10:01.44 HPNhdfyL0
>>356
それすげー気になったｗｗｗ
371: 料理評論家(関西地方)
07/12/25 12:10:41.10 17a6uyS10
まーたジャップに滅びの美学（笑）か
372: 産科医(コネチカット州)
07/12/25 12:10:49.68 0IG6mOAnO
結果を残して死ねば英雄で、結果を残さずに死ねば負け犬
全く毛唐は単細胞だな
373: 年金未納者(コネチカット州)
07/12/25 12:10:56.40 dx6pr9FMO
お前らの大好きなガンダムでも、ポケットがどうしたとかいう奴、まず受け入れられんな。
そういや今日命日か。
374: 社会科教諭(愛知県)
07/12/25 12:11:03.20 /iMq0vVK0
滅びの美学といえば「ワイルド･バンチ」だな
375: 造反組(北海道)
07/12/25 12:12:25.32 HPNhdfyL0
思うにあのオープニングの楽しげな音楽との相乗効果もあるのではと
376: 天使見習い(佐賀県)
07/12/25 12:12:49.51 4w3zTDrK0
なんという弱肉強食のみの思想。。
377: 酒類販売業(東京都)
07/12/25 12:13:00.39 98GS729+0
>>366
最初から負け犬だったのかｗ
378: お宮(アラバマ州)
07/12/25 12:14:11.92 utOe7O6M0
>>369
ダンディズムだな
379: 住職(東京都)
07/12/25 12:15:00.64 pBu3iBEt0
URLﾘﾝｸ(www.pit-japan.com)
観光に来るのは日本人と韓国人って書いてあるぞ
国とか関係なくアニメ見たかどうかってことじゃねーのかよ
380: お宮(千葉県)
07/12/25 12:16:00.39 HHJtDNTs0
>>1
感動できるのは本当に日本人だけなのか？
でも小さい頃に見た記憶としては感動の原因は
ネロ絵が見れてよかったね、だったと思うけど。
381: 都会っ子(神奈川県)
07/12/25 12:16:29.86 xWOgvWIH0
ネロの心の美しさに涙するんじゃねーか。
美しいもの＝感動なんだよ。ボケ。
382: パート(千葉県)
07/12/25 12:16:59.45 50jGavTF0
濡れ衣を着せられても反論という手段を使わずに自己主張をしない日本人。
自分を無垢な子供に投影し、彼が無実の罪に負われるさまに自らの経験を重ねる。
死をして悲しみの涙を流したその意味は、やはり自分も彼と同じ報われない人間なのだという
社会に対する憎しみ、そして途方も無い自愛精神。見たあとに残るのは一種の安心という感情ではないかと。
383: 国会議員(dion軍)
07/12/25 12:17:08.79 gVtGLqdu0
忠臣蔵については、杉浦日向子の「吉良供養」を
読んでみると見方が変わってくると思う。
いわく、忠義の名を借りた大量殺戮。
384: 貸金業経営(コネチカット州)
07/12/25 12:17:18.40 ZuscqCo3O
ほたるの墓も欧米じゃ負け犬に見られてんのか？
385: ミンクくじら(dion軍)
07/12/25 12:17:27.71 oZSTp8dn0
>>379
ネロとパトラッシュの銅像は日本人観光客の要望で設置された
まめちしきな
386: ピアニスト(樺太)
07/12/25 12:17:56.57 qWPyud/EO
テーマ的にはフランダースとブレードランナーは似ている
主人公が死ぬ側か残る側かの違いだけ
387: タコ(東京都)
07/12/25 12:17:56.68 TgU9vosH0
高畑勲の仕事が良かったからじゃないの？単純に。
388: ピアニスト(樺太)
07/12/25 12:18:33.92 iGNAw5avO
ニュー速民が認める負け犬の物語つったらCCAとパト２だろ
389: 土木施工”管理”技師(東京都)
07/12/25 12:18:54.69 9jlB+G+30 BE:227218853-2BP(10)
日本の雑種犬ならネロを暖めて助けてるはず。
390: 経済評論家(dion軍)
07/12/25 12:20:26.54 wgZ4bAcO0
教皇になったネロが最終回のＢパートで「愛のテーマ」をバックに
次々と復讐をしていく真エンド版をつくればいいのに。
新約ゼータとかエヴァとかひぐらしとか流行だろそういうリメイク。
391: 民主党工作員(樺太)
07/12/25 12:21:04.79 S+quZP03O
そういや新訳Zとか死ねよとしか思わなかったな
392: 新宿在住(京都府)
07/12/25 12:22:04.16 OY375Cf50
悲劇エンドの方が崇高だと思ってるんだろ
393: 経済評論家(dion軍)
07/12/25 12:22:33.10 wgZ4bAcO0
パトラッシュの皮を被ったテンプル騎士団が町の住人を虐☆殺
始皇帝みたいに不遇の少年時代を過ごした町並みを完全消滅させるんだ
394: 果汁(コネチカット州)
07/12/25 12:22:33.98 0DXiOIanO
実写版火垂るの墓も糞ﾌｪﾐがリメイクしたおかげで
死んだらオシマイw負け犬ﾌﾟｷﾞｬｰ(^O^)9mなテーマに
なってたな。
395: パート(千葉県)
07/12/25 12:23:07.07 50jGavTF0
>>390
モンテ・クリスト伯を思い出した
396: 貸金業経営(コネチカット州)
07/12/25 12:24:52.15 81fhu9BhO
劇場版は5年前ですら後半あたりからずっと泣きまくってたが
今見たらもっとえらいことになるんだろうな。
397: 三銃士(西日本)
07/12/25 12:25:08.77 oQJYCcC70
フランダースの犬はセントバーナードではなく中型犬。
荷車引きはきつそうだが、実際に犬が荷車ひいていたらしい。さぞ寿命も短かっただろう。
家庭犬で真似すると腰いためるから厳禁な。
398: ひき肉(コネチカット州)
07/12/25 12:29:59.68 wORzNGFbO
桜は散るから美しいとか、紅葉は冬が来るから美しいとか、そんな感覚はあるかもな。
399: 国会議員(dion軍)
07/12/25 12:31:04.23 gVtGLqdu0
白虎隊の名前も出てるからついでに書いちゃうと、
同じく杉浦日向子が彰義隊をテーマにして描いた「合葬」もよいよ。
400: 理学療法士(東京都)
07/12/25 12:31:39.16 rIrN4U2n0
ガキの頃
本読んで泣いてた記憶あるよ
何度も読んだけど
401: 船長(埼玉県)
07/12/25 12:32:25.94 lU1QbyAo0
日本人的には死に場所を求めて生きるちゅー美学あるじゃん？
ネロは絵を見たかったからその目的を果たしたら死ぬしかないんやね
ビッグな絵描きになりたいとかガールフレンドとちゅっちゅしたいよ～って欲があったらあそこで死んでない
濡れ衣を晴らすという欲もなかった
絵を見たかったただそれだけ
どんだけ絵がすきやねんちゅー話やな
そら長生き出来へんわ
402: 留学生(東日本)
07/12/25 12:32:30.45 auEK+b770
自分と他人の意見が食い違ったとき
周囲に合わせて自分を抑えるのが日本
逆に自分を主張して周囲を変えようとするのが欧米
そりゃ決定的に見方が違うわな
403: 官房長官(catv?)
07/12/25 12:33:39.23 Nm05K37Y0
ちょっとまて、じゃあ じゃあマッチ売りの少女は、負け犬なのか！
これは「かわいいは正義」という思想がいきわたる２ｃｈにとって
欧州からの挑戦とかんがえていいんじゃないのか！
まあ、もちろん欧州勢が取引としたいと言うのなら考えてもいいが・・・
それなりのzipが必要だな。
404: 外資系会社勤務(千葉県)
07/12/25 12:34:21.37 kFKIg+kA0
いま見ても大泣きやな。
405: 職業訓練指導員(東京都)
07/12/25 12:34:28.72 A4BtfpPI0
オレがこういう悲劇モノに弱いのは確かだけど、文化論まで発展させるほどのことかね
406: ひき肉(コネチカット州)
07/12/25 12:35:19.22 wORzNGFbO
ネロは15歳らしいな。
8歳ぐらいの感覚で見てた。
407: ゲーデル(栃木県)
07/12/25 12:35:28.30 PCpNa04+0
>>346 禿同
408: 酒類販売業(東京都)
07/12/25 12:36:24.63 98GS729+0
>>406
俺は10歳ぐらいだと思ってた・・・
409: F-15K(東日本)
07/12/25 12:38:07.84 kqqhzI8k0
昔読んだから間違ってるかもだけど、これの原作って
たまたま有名画家がネロに「君の絵上手いね」みたいな事言ったおかげで
美術の勉強もしないのに「俺は画家になれる」みたいな変な自信を持って
周りが救いの手を差し出すのも無視して貧乏なネロが自爆しちゃう
みたいな話だった気がする。当時美大受験してた俺にも「負け犬の死」にしか思えなかったな
バカが読むと感動作品になるってとこでもほたるの墓と似ている
410: 犬インフルエンザ(北海道)
07/12/25 12:38:12.05 JymzWGmo0
忠臣蔵は今でこそ吉良さんイイ人説が普及してるが、
本来の物語はイジメられっ子の復讐だからな。
現代でもイジメられッ子がＤＱＮを殺すとニュー速ではＧＪの嵐だ。
忠臣蔵の精神は今も生きているのではないか。
411: モデル(東京都)
07/12/25 12:39:25.32 zjOCmbzt0
まあ根底には宗教観の違いがあるんだけどな。
日本人みたいに万物に魂があるなんて考えない。
犬猫なんて神から与えられた贈り物という感覚が強いんだよ。
412: ロケットガール(樺太)
07/12/25 12:39:31.36 JpuP3+73O
ふがっ
413: パート(神奈川県)
07/12/25 12:39:32.32 RGQwPhOr0
>>406
多分これがすべての誤解の原因だろうな
あいつら欧州人って小学生ぐらいの子供が一人で居るだけで
胸が張り裂けそうな気持ちになる
とか言う奴らだぞ。キリスト教の影響なんだろうけど
414: 名無し募集中。。。(東京都)
07/12/25 12:41:50.63 La8vmHdy0
>>295
最後の12文字だけおかしいな
415: 狩人(兵庫県)
07/12/25 12:41:57.77 O0hZmQ7z0
>>347
ワロタ
見終わった奴らの感想は、なんで犬食べなかったんだろ？
だろな
416: ツチノコ(静岡県)
07/12/25 12:42:10.05 d/TTgl1T0
つか欧州の映画や文学って鬱作品は腐るほどあるじゃん。
日本だけ特殊って発想からしておかしいだろ。
417: 職業訓練指導員(チリ)
07/12/25 12:46:03.36 oaP+MLfV0
>>354
母艦の破壊に成功した後はすっかり存在を忘れられて
みんな彼の死を悼みもせず馬鹿騒ぎしてたけどな。
418: 果汁(コネチカット州)
07/12/25 12:46:22.80 BU7vDwQEO
>>335
あれ？全て丸く収まってるな。
419: 果汁(コネチカット州)
07/12/25 12:50:47.64 wORzNGFbO
才能や人格が優れている子供が報われずに死んでいく。
周りにいた大人達は死後、自分達の犯した取り返しのつかない過ちに気が付き悔いる。
だけど本人は誰も恨んでいない。それが一層大人達の胸を締め付ける。
こんな解釈をしていた。
420: 果汁(コネチカット州)
07/12/25 12:50:54.37 0DXiOIanO
いまわのきわにおじいさんから「パトラッシュや、ネロを頼んだぞ…」と
言われたことを思い出したのになぜか一緒に死んでしまうのはちょっと。
421: 憲法改正反対派(コネチカット州)
07/12/25 12:50:55.29 7jK3IJcQO
朝オヅラさんがﾊﾟﾄﾘｯｼｭﾊﾟﾄﾘｯｼｭって言ってたけど
ﾊﾟﾄﾗｯｼｭだよね？
422: 留学生(山口県)
07/12/25 12:52:09.73 XeN52az40
動物、子ども、老人を使って泣かせにかかるのは反則
423: 名無し募集中。。。(東京都)
07/12/25 12:52:41.51 La8vmHdy0
>>421
ベルギー風に発音するとﾊﾟﾄﾘｯｼｭって感じになるんだよねえ、デーブ。
424: 接客業(ネブラスカ州)
07/12/25 12:52:59.40 4wjMICqnO
ジョーも力石も負け犬
あんだけ必死に闘って最後死ぬだなんて馬鹿
と思っていそうな紀ちゃん
425: お猿さん(埼玉県)
07/12/25 12:53:38.04 rXovb5nO0
重複スレにあったけど、
160 名前： 女子高生(catv?)[sage] 投稿日：2007/12/25(火) 12:46:02.08 ID:4kO1gIvi0
>>158
男のロマンとしては一応あるにはある。
古い時代のハリウッド映画とかみると分かるけど、
滅びの美学みたいのがある。
ただ、大陸国家とか、いつも戦争してる国とかは、
勝たなきゃ妻子がレイプされ奴隷にされ、男は皆殺しに
なるから、「死んでも負けても美学を守る」っていう
信念が独りよがりのお花畑に見えるんだと思う。
日本はその点ロマンが守られる地理的条件なんで、
いまだにロマンが生き残ってるのかと。。
これだろうな、考え方の違いは
日本の美学とされてる物はキレイ事になるんじゃね
426: 旅人(東京都)
07/12/25 12:56:46.25 +cMo851q0
>>409
実際、なくなった後、パトロンになりたいんだがあの子はどうしたという人が出てきて
さらにみんなが泣くって話だったが。（だから実力は実際あった）
さてお前さんはその後どうなんだろうな・・・
427: ◆COPPOLAR0.
07/12/25 12:57:40.58 79J6k3z30 BE:1325347586-2BP(2400)
,. - ｢￣ ` ＜⌒＼
.／ /_/| | _l. ＼、 } -
./ ´/｢/ l |V|｀ヽl ｀〈
| ｨ＼ ＼|／ヽ､| l | ＿ - ￣_
Vﾄ| ● ● ｀| ,ﾊ/
ｌ ､_,､_, ´ノ ふ
＼ ゝ._） ／＿ が
/_⌒_/＞─_＜＿／＼ ＼
／/ ／ ＼ ==＼￣`＼ !!
/ （ o ノ | | ＼ ＝
.l◎ ` ´ ◎ | |／⌒ ､.| -_ ー
{-- ＝ --ｌ⌒ｌ-|ー-＿.ー_k ｌ⌒'ｌ__l
￣`ー'￣ `ー'￣￣`ー'￣ `ー'
428: ふぐ調理師(福島県)
07/12/25 12:58:23.83 TYevjjDJ0
>>424
ちば説だと、ジョーは氏んでないってよ
429: 新宿在住(ネブラスカ州)
07/12/25 12:58:48.70 HVOub0KzO
こんな感性の奴らが鯨は頭いいから友達とか抜かしてるの？
430: ＡＶ監督(長屋)
07/12/25 13:01:59.05 deJfvS+90
毛唐とは互いに理解しあえないということを再確認した
431: 無党派さん(樺太)
07/12/25 13:04:54.15 o9L1SHkJO
Airの方が文学的
432: 狩人(愛知県)
07/12/25 13:06:22.30 SQ99aqPn0
海外は弱者に対して「負け犬ざまあｗ」なんだけど
日本では逆じゃね？
勝ち組が転落して「エリートざまあｗ」
のパターン多いような…
433: おたく(北海道)
07/12/25 13:06:57.88 2rq5gdKI0
原作は英国人作家ウィーダが１８７０年代に書いたが、欧州では、物語は
「負け犬の死」（ボルカールトさん）としか映らず、評価されることはなかった。
そんな根性だから、何百年も人間を家畜化し続けてんだろ。
434: ゲーデル(東京都)
07/12/25 13:07:40.86 T/c9/NE60
まあ周囲の風評気にして曲げるようなら美学とは呼べんな
所詮自分だけのもの
他人がどういおうと関係ない
435: おたく(北海道)
07/12/25 13:09:54.29 2rq5gdKI0
まぁともかくこの研究によると
フレーゲル男爵「名だたる名将と戦って死に、帝国貴族の滅びの美学を完成させるのだ！」 ←日本
シューマッハ大佐「滅びの美学ですって！そんな寝言を言っているから戦に負けるのです。 ←欧米
私たちがあなたと一緒に滅ぶ道理はない、勝手に一人でおやんなさい」
ってことなのかな。
436: F-15K(東日本)
07/12/25 13:11:40.49 kqqhzI8k0
>>426
だからさ、あったかもしれない才能をちゃんとはぐくむ努力とか、生活
しながら勉強する方法とかを考えればいいのに、それを良しとしなかった思考停止
が「負け犬」なんだよ
結構いるよ、そういう子。ちゃんと受験すりゃいいのに勉強嫌いだからって
イラストの専門学校とかいってただの引きこもりになる奴とか。
才能「だけ」でやってけるなんてそうとう天才じゃなきゃ無理ってことを自覚するべき
437: ダンパ(コネチカット州)
07/12/25 13:12:12.63 0IG6mOAnO
毛唐なんて、観光客が増えたからってパトラッシュの銅像作ったり、
美術館に置いてたルーベンスの絵を教会に飾り始めたりする下衆野郎だ
438: 銭湯経営(東京都)
07/12/25 13:12:24.81 lMfFi2aT0
感動するしないはともかく、身寄りの無い子供が泥棒の濡れ衣を着せられて
教会で愛犬と死ぬってのを、「負け犬」って言っちゃう感性が凄いな。
相手は子供だぜ？
欧米人はこういう子供を見て、負け犬って思うわけだろ？
原作者の英国人は、どういうつもりでこの物語を書いたんだろうな
439: 造船業(catv?)
07/12/25 13:12:30.15 AgkmsvKa0
よく分からんので誰かガンダムに例えてくれ
440: 果汁(東京都)
07/12/25 13:13:49.37 tdKw2d9hP
>>439
欧州人「カツ死ね」
日本人「カツは大人不在のエウーゴに殺された」
おまえら「カツざまぁｗｗｗｗｗ」
441: 果汁(コネチカット州)
07/12/25 13:14:04.64 GSUqhb9IO
ミルク色の夜明け
見えてくるまっすぐな道
忘れないよこの道を
パトラッシュと歩いた
空へ続く道を
442: 北町奉行(長屋)
07/12/25 13:14:17.24 cNSY7ly10
>>439
親父にぶたれて自殺した悲劇のアムロに共感するって感じ
443: 留学生(長屋)
07/12/25 13:15:34.59 U+T+nFuL0
「滅びの美学」ってのはある意味外から見た視点なんだよね。当事者性がないっていうかね。
昔は戦争は武士＝為政者がやるものだから一般にはどちらが勝とうとどうでもよかったんだろうけど
国民主権の今においては滅ぶ＝日本滅亡だから肯定すべきものではないのは事実。
それはさておいても 最後のハッピーエンドは欧米人的には納得いかないんじゃないかな
ネロが天使に連れて行かれるのはいいとしても 犬は魂がないから天国に行くことはない
444: AA職人(東京都)
07/12/25 13:16:11.40 WRsgg0a90
でも実際に日本人の「負け犬」好きは異常。
歴史で言うなら源義経とか屑の木正成とか。ほとんど後世の脚色で
無理やり悲劇のヒーローにされとる。
その反対に頼朝や尊氏や家康は謂れの無い悪役扱いだし。
こういう歴史観は確かに外国から見れば奇異に写るだろうし、
発展性の無い物の見方だからさっさと止めた方が良いと思う。
445: ロケットガール(千葉県)
07/12/25 13:19:41.71 v6uECMyD0
何で犬を巻き添えにして死んでるの？
自他共に認める愛犬家である俺が黙ってないよ
446: 運動員(樺太)
07/12/25 13:20:01.10 THjlaYACO
むしろフランダースの犬で泣けるやつはスゴイ
悪い意味で
447: 果汁(東京都)
07/12/25 13:20:09.90 tdKw2d9hP
>>444
歴史とかじゃなうて、物語なんだから
そこまで肩肘はらなくても・・・
力抜山兮気蓋世
時不利兮騅不逝
騅不逝兮可奈何
虞兮虞兮奈若何
歌数？、美人和之。
項王泣数行下。
左右皆泣、莫能仰視。
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
あれこれなんで句読点ついてんだ
448: 果汁(コネチカット州)
07/12/25 13:22:15.78 zqAHRsDkP
犬ＨＫの雪の女王の、マッチ売りの少女の回が最後にアニメでマジ泣きした話かな。
449: 副社長(樺太)
07/12/25 13:23:41.34 /svRi3+oO
>>1
単にかわいそうってだけです。
450: 市民団体勤務(西日本)
07/12/25 13:23:53.45 QgUVNlLk0
パトラッシュは「負け犬」どころか「不幸を呼ぶ犬」。
パトラッシュが来てから、ネロの転落人生が始まったんだよ。
451: 図書係り(catv?)
07/12/25 13:25:18.76 ocMTtx6c0
敗戦国マンセーって言われても
452: 留学生(長屋)
07/12/25 13:25:49.48 U+T+nFuL0
>>444 外から見るだけの分には 勝者だけじゃなくて敗者にも物語はあったんだという視点は
なかなか成熟したものだと思うよ。ただ、それと現実の生き方には一線を引かなきゃだめだと思う
453: 憲法改正反対派(東京都)
07/12/25 13:25:53.67 Gx+7Gai80
ひょっとして「バルス」とかも全く理解されてないのか？
454: 北町奉行(長屋)
07/12/25 13:26:20.16 cNSY7ly10
これは江戸時代が長かった影響だろ
その時に生まれた武士道と徳川が仏教を国教にしたせい
つまり家康のせい
信長が統一してたら日本も白人社会の価値観を強く受けたキリスト教の国になってただろ
それに戦乱の世が続いてれば滅びの美学なんてものはそもそも生まれない
455: ダンパ(コネチカット州)
07/12/25 13:28:36.96 0IG6mOAnO
>>454
平家物語はどう説明するの？
456: とき(三重県)
07/12/25 13:29:12.63 UzmDLw/P0
「滅びの美学」というよりは「判官贔屓」だろ。
どっちも欧米じゃただの負け犬として見下されるんだろうけど。
457: 人民解放軍(樺太)
07/12/25 13:29:48.16 AzKVSj9bO
フランダースの犬は団塊の残滓だろ
あんなの悦んで泣いてる奴は全員死ねばいいのに
458: ダンパ(コネチカット州)
07/12/25 13:33:25.03 LKaMpxpxO
>>439
家族を失ってまた主人公の座を失ったシンアスカは負け犬
459: 外資系会社勤務(ネブラスカ州)
07/12/25 13:33:32.23 Jp0ozeERO
欧米人には、他者の視線に立ったものの見方が欠けてるんだよ。
だから世界中で残酷なことやってるくせに、平気な顔してやがる。
460: ツチノコ(大阪府)
07/12/25 13:33:44.26 ypBin1k+0
うそっ！
逆にキリスト教圏だからこそあんなバッドエンドな話を書いたんだと思ってた。
日本での人気はたまたまアニメの出来がいいからだろうと。
461: 産科医(catv?)
07/12/25 13:34:10.53 XJ/Qb9gq0
武士道とは死ぬことと見つけたり
462: 商人(アラバマ州)
07/12/25 13:34:40.41 4UDiZ+kM0
>>443
外からというよりは、その人物が取り巻く環境への視線だと思う。
悪がいて、正義が倒す事よりも悪が生まれる事自体を見せる。
宗教的に絶対的な善悪が無いから、人間的な善悪と中庸的な視点があるんだよ。
463: 北町奉行(長屋)
07/12/25 13:35:02.57 cNSY7ly10
>>455
現代の価値観で解釈してるから滅びの美学って解釈してるだけで
ただ単に強い奴もいつかは滅びるんだよって事実を記しただけのものとも言える
464: ダンパ(コネチカット州)
07/12/25 13:35:56.91 0IG6mOAnO
>>460
右頬をぶたれたら左頬を差し出せとかいうくせに、清く貧しく生きたら負け犬扱いだぜ
465: 留学生(山口県)
07/12/25 13:36:34.93 nMWDpxWw0
滅びの美学とかはアニメの中に山のようにある。
欧米の子供に日本のアニメを山ほど見せれば、将来こうゆうことも西洋で理解してくれるだろう。
ここ数十年、日本では欧米化が進んだけど、
アニメで子供のうちに刷り込めば、西洋が日本化するかもしれない。
466: うぐいす嬢(コネチカット州)
07/12/25 13:36:53.92 Cjw8mGkzO
でも好きな子と一緒にみたら泣くふりするんだろ、お前ら
467: ダンサー(関西地方)
07/12/25 13:37:10.94 hQeg7B5w0
イスラムの人間と結構価値観が共有できるんだよね日本人って
468: バンドマン(長崎県)
07/12/25 13:37:39.25 pEFkru+i0
虹で泣けるかボケ
469: あらし(コネチカット州)
07/12/25 13:38:11.27 reejEfDQO
欧米人から観たらセカチューも
恋人を病気で亡くした負け組映画と観るのかな
470: 商人(アラバマ州)
07/12/25 13:40:40.99 4UDiZ+kM0
>>469
アメリカにもちゃんとしたルーザームービーはあるよ。
ガンで死んで、女の子がレイプされて死んでとか言われても、それで何を伝えたいの？に
しかならないと思う。
471: レースクイーン(愛知県)
07/12/25 13:41:40.68 xzh38xqZ0
関係ないけど。
他人の為に自分を犠牲にするって考え。外人にはないのかね？
472: 国会議員(樺太)
07/12/25 13:41:59.27 YWCqrEdrO
>>467
共通点は自爆テロか、不快だわ
473: F-15K(東日本)
07/12/25 13:43:20.51 kqqhzI8k0
>>>471
いくらでもあるわ。どんだけ文学とか読んでないんだよｗ
このスレアニメのフランダースしかしらないで安易にガイジン批判してる奴ばっかだなｗ
474: 社会科教諭(愛知県)
07/12/25 13:44:06.88 /iMq0vVK0
>>471
アルマゲドンとかインデペンデンスデイとかか。
アメリカ人の滅びの美学は、個人の信念を貫くよりも時代に殉ずるパターンが多いような気がする。
明日に向かって撃て とか ワンスアポンナタイムインアメリカとか
475: 留学生(山口県)
07/12/25 13:44:14.24 nMWDpxWw0
喜んでストレスを解消するということもあれば泣いてストレスを解消するということもあるんだから、
普遍性はあるとおもう
476: ガラス工芸家(熊本県)
07/12/25 13:44:29.01 I9tfACix0
これって、すごくキリスト教的な話かと思ってたが
実はそうでもなかってことなのか？
477: 銭湯経営(東京都)
07/12/25 13:45:28.21 lMfFi2aT0
>>471
アルマゲドンで、地球と娘を守るために惑星ごと自爆してたぜ
478: ダンサー(関西地方)
07/12/25 13:46:53.33 hQeg7B5w0
家族愛の為に死ぬストーリーは受け入れられるけど
抽象的な物に価値を見い出して死ぬストーリーはなかなか理解されない。
479: 国会議員(dion軍)
07/12/25 13:47:38.65 gVtGLqdu0
皆はどんな作品だと泣けちゃうの？
教えてー
480: 社会保険庁入力係[バイト](大阪府)
07/12/25 13:48:28.65 0OJkF9sv0
図書館でケルト民話の本借りて読んだら全編バッドエンドだった
日本の昔話だとあんまり子供は不遇な目に遭わないからなぁ
481: ネットカフェ難民(福岡県)
07/12/25 13:49:07.85 Z6YaEWoO0
>>440
カツの声ってザ・ワイドの噛み噛みナレーターだよね？
先日ホントに亡くなってスレが立ってた・・・
482: 果汁(東京都)
07/12/25 13:49:20.37 tdKw2d9hP
>>479
北京原人かな
483: ダンサー(関西地方)
07/12/25 13:49:30.92 hQeg7B5w0
>>479
俺は相当ちょろいよ。
ちょっとでも泣かせにかかる演出があると制作者の思惑通り泣いてしまう。
484: 電話交換手(和歌山県)
07/12/25 13:49:42.06 PsVlxyqL0
日本人はホントの原作よりアニメの方に共感してるんだろ、
こんな事を検証してるやつらにアニメ全編みせてやりたい。
485: 市民団体勤務(アラバマ州)
07/12/25 13:49:46.60 cbjb2S8B0
このアニメ観て負け犬と言う発想はいくら毛等でもありえないだろう
読んだ事無いから知らんが原作はかなり違ったﾓﾉなんじゃねーか？
日本のアニメは原作レイプ大好きだからな
486: 旅人(東京都)
07/12/25 13:50:40.57 +cMo851q0
っていうか、何とかせねばーの特攻野郎アルマゲドン（これもだいぶ叩かれたが）と
状況を受け入れて死んでいくフランダースじゃ天と地の差なんだが。
なんで解らないやつが大勢いるんだろう。
まぁ、日本人は日本人だそれだけだと思うがな。
487: 副社長(樺太)
07/12/25 13:51:16.31 tw+UfkzXO
この犬の実物は凶暴すぎﾜﾛﾀ
アニメのパトラッシュはどこの秋田犬だよってくらい実物と違いすぎｗ
488: 商人(アラバマ州)
07/12/25 13:51:29.03 4UDiZ+kM0
>>479
ドニーダーゴとレザボアドッグスとマルホランドドライブで泣いた。
489: 理学部(樺太)
07/12/25 13:51:51.34 esRIiVB6O
カルピスの社長がラストシーンに注文付けた結果とか聞いたね
まあ原作も死ぬからしゃあない
490: 漫画家(関西地方)
07/12/25 13:51:52.50 2sk/LWed0
>>479
君が望む永遠
491: 幹事長(千葉県)
07/12/25 13:51:58.13 5xXVOGma0
ネロ「噛め！！パトラッシュ！」
492: すっとこどっこい(茨城県)
07/12/25 13:52:16.32 6K3hhtEH0
>>424
そのジョーと力石を敬愛して育ったオレも負け犬orz
493: バンドマン(長崎県)
07/12/25 13:53:18.46 pEFkru+i0
シンプルプランのビリーボブ兄がいいひとすぎて泣いた
494: ツチノコ(東京都)
07/12/25 13:53:30.31 vy50TJQT0
>>479
最近だとefの最終話で泣いた。
495: カメコ(奈良県)
07/12/25 13:53:47.52 zeH72t2h0
>>479
人生・・・かな？
496: 番組の途中ですが名無しです(アラバマ州)
07/12/25 13:54:30.72 8nYM6PaX0
キリスト教の価値観云々言ってる人は新訳聖書の葡萄園の教えってのを読むとビックリすると思うよ
497: 人民解放軍(樺太)
07/12/25 13:54:47.34 AzKVSj9bO
ベルギーの現地の人はすげぇ迷惑してるらしいぞ
こんなテキトーな物語を真に受けてネロを助けなかった事を本気でなじる気違いみたいな日本人観光客が時々いるんだとよ
498: 光圀(樺太)
07/12/25 13:55:46.01 bDw4GLQHO
スレタイを見て、毛唐はストレート過ぎていかんなあ
と思ったが
分析はまあ的確じゃね。
499: チャイドル(西日本)
07/12/25 13:56:01.76 d2x4c4y10
ホントかね。
恥部を日本人に発見されて居心地が悪いというか、何か微妙なものを感じるが。
では作者は意図して軽蔑すべき負け犬の死を書いたのか？
ていうかヨーロッパの自然主義文学なんてこんなのばっかじゃん。