10/06/28 03:23:41 6WPUUk1E0
さだま○しさんの息子さんが組んでるツケメンとか、あれで将来食べていけるのかなあ。
興味は若干あるけど心配しちゃう。
313:nanasissimo
10/06/28 03:27:08 6WPUUk1E0
クラコンより芸術協会のほうがいいよ。賞金で元がかなりとれるし。参加者のレベルが高くないから。
クラコンは参加費が全部あわすとすごいことになるし、どっちにしろ一位は賞金出したくないからあげない
314:nanasissimo
10/06/28 13:29:19 9CrEcoGo0
あ～それで食べて行くなんてキツいよね。本当に将来怖い。この不景気じゃね。
賞金か。でもコンクールとるのに金かかってるならね。埋め合わせ程度にはなるか。
そういう面じゃクラコンより芸術協会の方が良いのかもね。響きはクラコンの方がマシな感じだけど、入選じゃ書かない場合あるしね。
315:nanasissimo
10/06/28 13:38:30 xbAGbn670
あんたたち、食えないと分かっててどうしてピアノなんか始めたのさ。
316:nanasissimo
10/06/28 16:54:47 zWttqQof0
コンクールうけろうけろうけろけろけろけろけろ
下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる
少年老い易く学成り難し
命短し恋せよ乙女
317:nanasissimo
10/06/28 17:14:04 zWttqQof0
>>315
ピアノ始めたころは親がなんでも買ってくれたから
生活できないとか考える必要がなかったから・・・
今でも親がなんでも（コンクールの結果も？？）買ってくれる人もいるけどね
そういうカネＯＯさんとかは、卒業後も何の経済的心配もない
318:nanasissimo
10/06/28 22:28:34 nHUXxl7dO
>>312
親が親だもん
仕事くるでしょう。他の二人は知らないけど。
319:nanasissimo
10/06/29 21:03:28 y1Dw2Ngd0
いいよなぁ～金やコネのある人は。生活にも仕事も困らないね。
コネのない普通の人は卒業したら音楽でどうしろって事なんだ。
クラコンって金儲けコンクールのせいか、高いよね。どうせ経歴に書かないコンクールなら安い参加費の芸術協会でもいいかって感じかもね。
でもコンクールも金で取るんだもんね。変なコンクールだって上位はコネだよね。
320:nanasissimo
10/06/30 16:31:51 71z7KNhl0
コンクールにどんなに金捨てて悔しい思いしようが、金やコネがなければ町で教えるぐらいしか出来ないってことか。
結局金やコネなきゃコンクールは賞に入らないの？変なコンクールも結局はダメってこと？
321:nanasissimo
10/06/30 23:49:29 /eZd1Vov0
マジでショパコンアジア腐ってやがる。
人を騙すな!!
322:nanasissimo
10/07/01 08:48:19 ddStMFQMO
桐朋で学内成績が良いと将来有利？
323:nanasissimo
10/07/01 09:58:18 vH0ZvOiy0
ショパコンアジアが腐っているなら、日本音コンも審査員のしていることは
賞味期限切れくらい変。あるいは腐敗の歴史はもっと古いのかも・・・
でもダークな出場者を、観客要員の桐朋生はみんなで応援している
今年も駆り出されるのだろうなァ
324:nanasissimo
10/07/01 12:03:12 n26TU9qr0
腐ってるのは結局ショパコンアジアだけではなく、日本音コンも裏はダークな世界ってことなんだね。
ここ数年で出来た芸術協会とかは変なコンクール、クラコンみたいなのは金儲けコンクールって言われてるが。
結局ある程度名のあるコンクールはコンクールで、裏が出来ちゃうんだよね。
325:nanasissimo
10/07/01 14:19:38 qNbHgmun0
いくらコネがあっても実力がなきゃどうにもならない。
グダグダ言う前にもっと練習しろ、負け犬たち。
326:nanasissimo
10/07/01 15:09:33 8VM4mTyF0
>>322
あなたが３０歳になったとしよう
周りが気にするのは３０歳の今のあなたの技術であって過去の技術じゃない
好きな演奏家がいるとしてその人の学生時代の成績を知ってますか？
その成績を知ってその人の音楽を好きになったり嫌いになったりしますか？
327:nanasissimo
10/07/01 23:01:21 Hx6HJltL0
コネなきゃコンクール通らないんでしょ。コネある人はいいなぁ！！！
アジアは見送り、日本音コン観客要員。
マジ腹立つ。
このコンクールの仕組みは嘘じゃないんでしょ。
328:nanasissimo
10/07/02 14:11:04 Wndj4Z6j0
やっぱ桐朋生って馬鹿ばっかりだわ。
329:nanasissimo
10/07/03 09:17:34 O7t018620
実力なきゃそれなりのコンクールは取れないね。コネだけじゃ無理ってのはわかる。
でもただちょっと弾けるだけ、それだけじゃアジアは行けない、音コンだって裏ある世界。そういうもんなんでしょ。
先生とかにコネあって金あって通用する世界であって。ちょっと弾けるだけじゃダメだもんね。誰も助けてくれない！レッスンや観客要員。
コネは音楽だけじゃないにしても、腐った世界。
330:nanasissimo
10/07/03 09:52:23 cY97obqy0
金持ち自慢の一環としてカネコネの自慢してる（孫の経歴に泥塗ってる）
田舎のおばあちゃん
あなたが高いシルクのブラウスしか着ないとか高級品買ったと自慢しても、
だれも迷惑しないけど
（むしろとてもお似合いです！！）
カネで経歴増やせるだけ増やす・・・というのは周りが迷惑です
あなたに言わせれば雀の涙ほどかもしれませんが、
他の出場者も
参加費払って旅費も出して心血注いで練習して受けているのですから・・・
331:nanasissimo
10/07/03 10:37:24 DhAtsKvh0
金でコンクール賞歴とろうなんてドロボーですよ。
アジア目指して受けたってｋ池さんは裏切る。果てには外人レッスン。
日本音コンは観客で、金やコネあって上がる人を見るだけ。
酷すぎ！！！
332:nanasissimo
10/07/04 14:49:07 utevZw6P0
結局金やコネある者がコンクールでいい目見るのかしら？もはや親が先生に挨拶なんて当たり前？
芸術協会みたいな変なコンクールしか実力じゃ無理なの。
333:nanasissimo
10/07/04 20:41:11 CZI5rIJC0
弦の桐朋じゃなく弦だけの桐朋になってしまった。
334:nanasissimo
10/07/06 15:44:05 Dr7/BIIx0
だれか（在校生でも卒業生でも・・）
今年のショパンコンクール（本物の方）に出ないの？
335:nanasissimo
10/07/06 15:49:39 ULqbqW700
カ○ムあたり出ないかな？？
336:nanasissimo
10/07/06 16:14:19 Dr7/BIIx0
この世界では・・・は置いといて
世間一般では、弦より話題性はある
337:nanasissimo
10/07/06 23:54:50 kYaYcLgdO
な～んだ。結局コンクールなんて出来レースってことなのね～～。
クサリヤガル！！。。
338:nanasissimo
10/07/07 00:21:42 1rdoSe2/0
>>334
ショパン国際コンクールは、金と裏工作まみれ。ヨーロッパでは、格が低いコンクール。
先生がポーランド留学し今も精通していたら裏事情に強く、人間関係のコネが一番強いので有利。
渡す金が手元にあっても、それを誰に握らせるか・・これがわからなければしょうがない。
339:nanasissimo
10/07/07 01:50:48 rtpRPbtC0
本番のショパコンですらそんななんだから、インアジマなんてかなり酷い状態なんじゃない？
というかまともにやってるコンクールなんてあるの？wwwwww
コネや金のルートもかなり重要みたいだから、コネの道筋外したら裏切られるのね。
340:nanasissimo
10/07/07 07:47:48 1rdoSe2/0
>>334
Miyazaki,Arishima,Nogami,Ishi,このあたりの名前を見たが、コネの強さでは断トツNogamiだろう。
ポ関係のS田先生が公私にわたり必死過ぎで痛い。同じく師の高橋多佳子の「のだめ」でコンチェルトの仕事を彼女に与え、ショパン協奏曲１番の舞台も何度も無料でさせてたな。
なり振りかまわない様子が痛い。奥ゆかしさなんてものは辞書にも演奏にもない。秋に結果出たら裏がわかるさ。コネの強さが見事に反映するコンクールだし。
341:nanasissimo
10/07/07 16:43:26 tN7xgz0a0
あまりに酷い話すぎるんだけど!!!!
どうりで。アジアだ日本音コンだとか何なの！取れた人はいいですねw
結局金があったって、それを握らせる人がいなければ話にならない。コネがなきゃ通用しない世界なのね。
確かに理系とかも大半はコネって聞くけどね。いや～な世界wwwww
342:nanasissimo
10/07/08 11:15:28 UZiSvAjU0
理科や数学のテストの点数や実験結果は他の先生が採点してもほぼ同じ点数
だったり実験結果も人によって変わったりしないでしょう
ところがカネＯＯさんだけ点数に大差つけてる先生がいたりするのがこの世界
（５月のオーディションのこと納得できない）
納得できないのは、やはり去年の日本音コンの２次といい、今回の演奏といい
彼女の演奏が音がこもっててたいしたことないと判断する人がいるからだけど
かといってその人たち（自分を含めて）が正しいとは言い切れない
音が小さくてもミスさえなければそれが好きな審査員もいるだろうし・・・
音楽は最後は好み・・・そこに不正がはいり込む余地が生じるが、
審査員の好みと言われればそれまで・・・
いっそカラオケみたいに機械に審査してもらえば公平（笑）
343:nanasissimo
10/07/08 15:04:58 UZiSvAjU0
機械に審査してもらったらさらに高得点出そうな演奏
344:nanasissimo
10/07/08 16:04:06 j4jq1q7RO
高橋多佳子さんのブログかな？あれみててもひどい必死なヨイショだらけで痛かったなぁ…
夫婦で野上さんを大事にしてきたんだろうけど、やり方がよくないと思う。
彼女の演奏も実際そこまでのレベルならいいんだけど個人的には？？？ってとこです。
一生懸命さはわかるんだけどそれだけっていうか…誰かわかる人いないかなww
本コンクールでもショパンは日本人受賞枠があるからそれ狙ってるのかな…旦那さん先生はヤシンスキにコネがあるんだっけ？
345:nanasissimo
10/07/08 17:23:01 5RP0NaaZ0
コネある人はいいなぁ。そうやって優先してもらえるもんね。羨ましいよ。結果も操作して貰えて。現にコネなきゃ行けないコンクールもあるわけだから。
コンクール得る事は大事。だけど自分の力で取った人の方が断然素晴らしいよ。だから自分の経歴を恥ずかしいなんて思わない。
346:nanasissimo
10/07/08 18:10:50 EI4gQcqi0
>>344
宮谷、高橋に続かせるシナリオが裏で、できてるんでしょう。じゃないと、あそこまでコンチェルト（ファイナル）の練習舞台をさせるか？
ファイナルに行くことが確約でもしてもらってたらできるわな。関○くんみたいに。
347:nanasissimo
10/07/08 23:29:43 Sm7V7uRPO
あ～あ。結局どこいこうが、金やコネがないなんてありえないんだろうね。ほしいなって思うコンクールは特に集中するわけで。コネ優先でも要員人材が集まっちゃうからねwwwww
348:nanasissimo
10/07/09 10:03:20 32QLAH7p0
関Ｏ君が入賞者６人の全国ツアーで、コンチェルト１番弾いたのだけど
オーケストラとずれててヤバかった
まあ指はよく回っていたけど・・・
同じ時にブレハッチもコンチェルト１番弾いたので
同じ曲弾くこと自体がもうＯＯＯ悪いと思った
山本君は独特の魅力がありファンになった人が多いのは納得
349:nanasissimo
10/07/09 10:37:34 Wm1YxtPx0
>>338
それホント？？びっくりです
１番すごいコンクールだと思ってたからコンサートにも行ったのに・・・
日本音コンにもびっくりです
350:nanasissimo
10/07/09 22:13:09 VNd+JYIK0
音楽なんて金やコネがないと報われない世界なんだよね。
コンクールに一生懸命なったって、裏から手回しする人が通るんだもん。インアジアだけじゃない。結局上のコンクールいこうが、その実情は変わらないんだよね。
あ～あ、変なコンクールでも漁ろうかしらｗｗｗ
351:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:56:06 0Tr1DAC30
変なコンクールなんて漁りまくってたら、よっぽど私コンクール歴ほしいですって感じで恥ずかしいよ。
でもね、金やコネでコンクール奪う人達いますからね。
あ～ふざけ!！
352:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 14:36:13 FVgFVVoM0
＞夫婦で野上さんを大事にしてきたんだろうけど、やり方がよくないと思う。
＞彼女の演奏も実際そこまでのレベルならいいんだけど個人的には？？？ってとこです。
＞一生懸命さはわかるんだけどそれだけっていうか…誰かわかる人いないかなww
退屈、というのが一番の感想。音に魅力がないし、雰囲気ないし、本人に華がない。
破たんなくとも、音楽が平坦。どかどかと汚いところもある。 先日スカルボを聴きましたが、無表情で迫力は全くなく、
この人はピアノ好きじゃない・・と思った。個人的な感想だけど、
大体他人に聞いても同じ感想でした。先生がヤシンスキに強いコネをお持ちだそうで、経歴の上塗りができるのかしらね。
353:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 21:36:26 LDlkZg8qP
その変なコンクールで下の方に自分の名前があったらちょっとね…。バカにされそう。しかもそれが経歴じゃww
お金やコネある人は確約されてて羨ましいよww
354:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:26:34 viSgOfGE0
あんた達一体なんなの？大体ピアノで桐朋に来たというのが、もう負け組だよ。
355:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:41:51 w/YbdWNC0
コネなことは事実なんだから仕方ないんじゃないの？このコンクールはコネなくて受賞出来るって言われてるコンクールでも、通らないなら仕方ないけどｗｗｗコネの少ないコンクールなんてあるの？
その答えはないんでしょ？ｗｗｗｗｗ
356:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 09:37:23 TCfEnI0nO
カネ、コネ下品な学校ね。
コネというか評価の地盤は実力があれば、徐々についてくる。
お金なんて使わなくてもついてくる。
最初は二次予選止まりでも、
一人二人の審査員から｢良かった｣の声かけがある。
次はファイナルに残るも酷い演奏準に泣く。入賞には程遠い成績
ファイナルに残った実績から有名な先生(コネ持ち)の門下になる。
そしてファイナルで上位入賞する。
本当だよ。
これを中高生のうちにできなくて、大学に入ってぼやいてるなんて滑稽だ。
カネ、コネはあるに越したことないけど、
実力さえあれば方法はある。
桐朋のなかで中上や上の下の成績なんて実力なんて無いに等しいから良く覚えておくように。
357:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 11:08:15 PeikeWvJ0
>>356
史上最強の上から目線＆超自慢レス
誰かさんのおばあちゃんもびっくりだ～～～
でもここに書いていること事実ならあえて主張する必要ないでしょ！！
説得力ない作り話としか思えない･･･カネコネ自慢ともとれるし。しかも
>>桐朋のなかで中上や上の下の成績なんて実力なんて無いに等しいから
なんてほとんどの桐朋生を敵にまわすおつもり？
358:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 12:59:18 TCfEnI0nO
敵にまわす(笑)
何が怖いのよ！
桐朋で上位に入れないのに、なんで音大なんかにいるのか不思議。
実力も無いのがカネ、コネ騒いで、みっともない。
コネがついてこないというのが実力の無い証拠。
359:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 14:02:19 sHggRCvx0
本当に史上最悪な上から目線ですねwwwww
まるで金やコネを肯定する言い方wwwwwww
理系とかはコネでも点数出るからま～だしも、音楽は曖昧ですからね！
少なくともここで上がっているインアジア、音コンはダークな世界。これら以外もそう。
そうやってコンクール奪えば仕事もとりやすい。何も経歴ないのは困りますからね～(笑)
360:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 14:51:27 pNbpdVqVO
本当に史上最悪な上から目線ですねwwwww
まるで金やコネを肯定する言い方wwwwwww
理系とかはコネでも点数出るからま～だしも、音楽は曖昧ですからね！
少なくともここで上がっているインアジア、音コンはダークな世界。これら以外もそう。
そうやってコンクール奪えば仕事もとりやすい。何も経歴ないのは困りますからね～(笑)
361:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 15:26:06 11hFVcI+0
この不景気じゃバイトでもしながら町でピアノ教えるですかね。
ピアノだけの給料じゃ、就職してる人には叶いませんからね。
金やコネが偉そうで羨ましいこと。それで結局、最終的には自分の実力がないからと偉そうに。
その上から目線な言い方、気にいらない。
362:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 15:36:32 TCfEnI0nO
音大の入試なんかに努力しなくちゃならないレベルの人って
最初から自分の分をわきまえているのかと思ったら、
今更、カネ、コネ騒いで、人を貶めるような事を書いて、
勘違いも甚だしいと思う。
363:nanasissimo
10/07/11 23:52:23 j9ey6kk60
Ｋ池さんやら外人レッスン要員されて、日本音コン観客状態のピアノ。
コネカネもない。
結局ピアノの道はやめて就職した方が将来安泰だけどね。この不景気じゃ就職しても危ういけど、就職すらしてない状態ってかなりヤバい気になってきた。
閉鎖された自分。
将来怖い。ピアノやってきたのにこんな結末って何？
364:nanasissimo
10/07/12 00:00:19 pAAybDO80
そんな事はじめから分かってただろうに。
365:nanasissimo
10/07/12 11:12:01 l4lw202e0
解ってたことといえばそうだけどね。
コンクールに無駄に金を費やしてそうなった結果、こうなったことだし。アジアだ音コンだ言っても無理なら、それ相応の実力つけるしかないわけだが。
でもコンクール歴ない、コネ金ない状態は悲惨。本当今までやってきたこと無駄だし、裏で動ける人はいいね。
366:nanasissimo
10/07/12 15:05:12 2Vw7JM1u0
あきらめて今年も日本音コンの応援頑張るしかない？！
私最近某曲の練習方法が悪いのわかってるんだけど耳の調子が悪くてアカンわ
しかしホントに音小さくて聴こえにくかったらどうしよう（笑）
聴こえるようにちゃんと大きな音で弾いてください
367:nanasissimo
10/07/12 16:12:55 SC2j3cfh0
>>365裏で動ける人はいいね
裏って感じじゃなくて
コネやコネがあることを自慢して堂々とひけらかす上から目線の356,358,362
にはあきれる・・性格悪い人には将来観客来ない
368:nanasissimo
10/07/12 17:22:32 AKvfFuCi0
こんなとこでコソコソ妬み僻みの書き込みしてる君たちの方がよほど性格悪いわ
学費はディプロマへのお布施だったと思って諦めなよ
369:nanasissimo
10/07/12 19:43:18 Iug9v5TX0
URLﾘﾝｸ(www.unkar.org)
日本音楽コンクールのスレ
レスナンバー 252.257.275.317.327.338・・あたり。
野○さん本人の書き込み？下田氏？
どっちにしても関係者には違いないか。面の皮が厚過ぎるｗｗｗ
370:nanasissimo
10/07/12 21:57:04 KvQGIVCJ0
ｋ池さん、人をレッスン要員にしないで下さい。習ってるだけじゃアジアは行けませんからね。
結局日本音コンの応援したって何も変わらない。それより就職した方がずっと勝ち組でしょ。
稼がない人、専業主婦は生涯1億から2億の損失。不景気にこれは痛い！
ピアノじゃ食べれませんよ。
371:nanasissimo
10/07/13 12:01:53 uycLHzK/0
その損失は大きすぎるな。ピアノ以外の道考えた方がずっといい。大抵の人はそれをするんだから。
それでもピアノでちゃんと仕事があるならまだしも、どうせコネとか金ある人に取られる可能性あるわけでね。コンクール奪って、いい仕事につこうとするのは最悪。
372:nanasissimo
10/07/13 17:29:54 GA+Z/FZ40
日本音コンの課題曲なんで毎年同じなんだろう？？
やっぱりコネ＆カネ＆数年越しのカネＯＯさんたちのためなの？？
結果も審査員のつばぜり合いの結果でしかないわけ？？
ピティナだって，ＡＳＩＡだって課題曲くらい変えてるでしょう
それに実力のない人が本選行ったとしてもコンチェルトはごまかしがきく
もうちょっとハードル高くして、課題曲見直して、正当に評価してほしい
373:nanasissimo
10/07/13 18:06:25 a9Na63NX0
金だかコネだか自慢したり、人をバカにする人はもっとちゃんとした付き合いをした方がいいと思う。
そういう人って親もそうだけど、娘のお嬢様と家庭、カネコネの世界と自慢しかないでしょ。
そうじゃなくても欠陥人間が、そんな狭い世界しかない。
その年齢での人格は、その年でちゃんと人付き合いしないと出来ないんだよね。小さな世界しかないから、いつまで経っても成長出来ない。
ちゃんと外を見て、まともな人間付き合いして欲しいわ～。
374:nanasissimo
10/07/13 18:24:52 meFgsA7V0
な～んだ。結局数年越ししたり金やコネが得するようになってるってことか。
未だにアジアへの行き方も不確かだし、日本音コンもそんな世界なのね。
ピアノ頑張ってやってきたのに、結局ズルした人が勝つのね。
375:nanasissimo
10/07/13 18:56:05 YMnpTxaiO
本当に頭ワル！
頭悪けりゃ何やっても成功しないよ！
376:nanasissimo
10/07/13 18:56:59 TGO1Mel/0
ｇｄｇｄ言ってないでカネコネちゃんがビビるような演奏しろよ
できねーんだったら黙って血ヘド吐くまで練習しろ
377:nanasissimo
10/07/13 18:59:43 YMnpTxaiO
そーだ！そーだ！
378:nanasissimo
10/07/13 20:21:23 meFgsA7V0
カネコネ自慢はちょっとね～ｗｗ
そういう母親達って本当付き合い方知らないんよねｗ
せっまい世界で生きてるから娘のコンクールをコネカネで奪う、自慢、それしかないじゃない。
例えば専業主婦は自分から人付き合いをしていかないと社会知れないし、歳だけ食って年齢相応まともな付き合い知らない人になるからね。
社会出てもまともな付き合い出来ない人いるけどねｗｗｗｗ
自慢見下し。そういう付き合い方する人にはなりたくないわ～！！！
379:nanasissimo
10/07/13 23:50:59 Gusm+4Q50
音楽の職なんて限られてるよね。音楽教室の講師とかはコネやツテなくてもなれるの？
380:nanasissimo
10/07/13 23:59:47 ScqoXVFQ0
学内の実技試験だけど。弾く順番も勝手に学校側に決められてしまうが、本当にコンピューターが決めてるの？
なんだか順番見ていると、作為的なもんを感じるときある。ピアノは一番はかなり損、音鳴らないしね。
学内でも先生同士で足の引っ張り合いとか、やらせってあるのかと思う。点数操作とかいやだね。
381:nanasissimo
10/07/14 09:05:20 l1G7+ONU0
学校の先生も点数操作とか引っ張り合い、グルになるのが当然なのね。
コンクールは無理、学校も微妙じゃない。
音コン無理ならインアジアでもと思ってたら、この有り様。
コネない人はどうすればいいの？
いずれにせよ娘のお嬢様とコネカネの付き合いしかない親は異常。そんな狭い中でいないで、他に目を向けてまともな人間になってほしい、切実に。
382:nanasissimo
10/07/14 10:10:57 u09C4KVWO
ところで、ここでカネコネ言ってる人たちって恋人いる？
音大生以外とも付き合ってみなきゃ！
本人も魅力的にならないと音楽も魅力的にならないよ！
383:nanasissimo
10/07/14 13:29:50 l1G7+ONU0
桐朋の音教はコネだろうね。だって既に学内がこんな状態だもの。
ヤマハはヤマハ族関係かも‥楽器店の教室がまだなりやすい気がする。
桐朋の結婚出来ないはよく聞きますからね。そうじゃなくても不景気で仕事もなくピアノピアノじゃますます遠ざかるばかり。就職しても危ういのにその就職すらしてない。生涯で見たら収入の損失大きいよ。社員でなくても何かしら仕事ないと。これじゃーねぇ。
384:nanasissimo
10/07/14 14:23:17 Y3UemesX0
自分の学校の歴史くらい知ってるでしょ？
戦時中にエリート軍人の子弟子女を教育するために生まれた山水育英会
エリート家系が後世もエリートであり続けるためのコネ作りの場所だよ
その流れは今も脈々と受け継がれているんだよ
385:nanasissimo
10/07/14 15:16:48 oEs3SDdb0
話、切ります。
以前2chに「パリ厨」のコテハンで書き込みしてた人覚えてる？
あの人、たしか桐朋だったよね？ でフランスとロシアに留学、
最近、経歴似た人を見たのでまさかね？とか思ったり。
文章が上手くて読むの楽しみだったのだけど、今どうしてるのかな？
386:nanasissimo
10/07/14 15:44:04 horZVhnO0
コネ作りを肯定する人は消えてください！！！
エリート？？？
成り上がりだから
露骨に金持ち自慢
387:nanasissimo
10/07/14 20:45:12 VxyzSBN70
あの退学になった人なにしたの？？
388:nanasissimo
10/07/14 22:52:25 6Tw1rDSb0
コンクールは結局出来レースってことかしら？
自慢する人どうかと思うよー！！
本人もそうだけど母自身も娘とコネに依存するしか他ないからでしょ。
依存しすぎ。その人格異常が自慢にきたわけだ。
母自身の生活だったり人付き合いがないって所詮嫌われ者なのねww
389:nanasissimo
10/07/15 00:33:03 KqT3VvqQ0
音楽の仕事なんてないよね。桐朋のこどものため講師はコネだろうし、ヤマハは小さい頃ヤマハ族で講師になるって感じだろうし。
将来どうなっちゃうんだろ。無職か。。。
390:nanasissimo
10/07/15 13:01:22 b5wN3Qdt0
ヤマハはグレードと容姿優先だと聞いた。今年はもう内定出てるよ
391:nanasissimo
10/07/15 13:23:09 RB+j5BoL0
>>380
試験での順番って変だ・・とよく思う。ピアノ。
故意に、1番にさせられることが本当にあるかもね。
目ざわりくらい上手い子が、ライバルの先生にそうさせられるんじゃない？
裏で暗躍している先生がいる。そういうせこいことができるということは、講師程度かもね。
卒試などで、順番を数年くらい観察していると、誰がやってるかわかると思う。
成績上位の子で、過去3年間 4年間をチェックしてみて、いつもいい位置で弾いてる子の先生をチェック。
いい位置、順番とは、やはり後半の順番。卒試なんかでは、もろ、わかるよ。
392:nanasissimo
10/07/15 13:41:09 CYs+AyKd0
卒業したらどうするんだろう。研究科行っても先ないよね。
ヤマハは小さい頃ヤマハ通ってた人が有利だろうね。それで容姿が子どもや親にウケるとか。
音楽教室講師はコネ関係あるのかな？
子どものためはコネなきゃ無理だろうけどさwww
393:nanasissimo
10/07/15 13:59:21 dl89Qzb/0
あんた達ピアノで仕事出来るとでも思ってんの？
394:nanasissimo
10/07/15 21:19:14 XSt/ce+h0
ピアノの職なんて講師ぐらいしかないよね。
子どものため以外ならヤマハとかしかないじゃん。
それもヤマハ育ちに取られるかもね。
コネないとコンクールだけでなく、仕事もない！！！
395:nanasissimo
10/07/15 22:57:45 Utec10oVI
仕事がないのはコネがないからじゃなくて実力がないから
ま、本人が一番わかってるだろうけど
396:nanasissimo
10/07/16 10:00:45 1IY5VjAT0
実力があればコネがつくなんて、マレなことじゃないの。
このコンクールの裏はインアジアや音コンだけではないと思う。受けたいと思うコンクールはこんな感じなんじゃない。
それじゃインアジアだってｋ池さんがどうの、音コンの裏世界がどうのなんてならないよ。上手ければいいんでしょ？
コンクールとって仕事つきやすくなるもんね～！
397:nanasissimo
10/07/16 13:37:55 vHrsPOXz0
でも基本、うまいヤツは選ばれるよ
２位にしろ３位にしろ
398:nanasissimo
10/07/16 14:31:30 5BRErRYO0
同じ人が何回も書き込んでる・・・
399:nanasissimo
10/07/16 16:03:21 w1wt2G4K0
何？コネなしカネなしでもコンクール通るってこと？
400:nanasissimo
10/07/16 16:27:41 vBnoW5Et0
>>397
１位は？どうなのよ？
>>398
就職活動でピアノの先生したくて行き詰ってる人とか・・・
カネコネさんの虐げられたお友達とか・・・
ショパンｉｎＡｓｉａで全国までは行けたもののＫ池先生に酷い目にあった人とか・・・
日本音コンに応援で駆り出されて応援するほどじゃないよと思った人とか・・
超上から目線のコネ自慢の人とか・・
みんな前向きに生きようぜ！！
401:nanasissimo
10/07/16 18:44:31 UPtfaAnG0
ショパコンアジアで全国は行けたって、Ｋ池さんに酷い目に遭わされ。
日本音コン観客をやって応援させられ。
カネコネさんの自慢に散々な思いをして。
結局就活のピアノの先生すらないなんて‥。
本当ありえない。悲しいね。前向きに生きていかないと。青春おろか人生も終わっちまう。
402:nanasissimo
10/07/17 09:13:57 R399pYlv0
もうそろそろコネの話は終わりにしない？
もううんざり！
403:nanasissimo
10/07/17 09:53:48 uH5wTJiX0
みんな大変なんだよ。
コネもカネもない。コンクール歴も貧しい。
そしたら進学って手もあるけど、これ以上お金かけるが意味があるか。
一般就職探した方が良いのよね。
カネコネさんの話にうんざり。Ｋ池さんはとてもキツいわ。
この時代じゃピアノの先生の就職先もないんだね。
404:nanasissimo
10/07/17 12:03:10 R399pYlv0
コネもカネもない、コンクール歴も貧しい。
要するに才能がないのに音楽やったのが間違いということ。
405:nanasissimo
10/07/17 13:36:33 5Xw0cEIN0
１０年くらい以前
雑誌のショパンに高橋多佳子が連載してて
とてもいい感じの人だなあと思ってた
容姿も素敵だし、で、KAWAIのコンサートに行ったら
トークがひょうきんで面白かった
406:nanasissimo
10/07/17 13:38:50 5Xw0cEIN0
高橋多佳子ってKAWAIのコンサート行った時トークがとても楽しくて
ショパンの連載も良かったし、きれいだし私はいい印象しかない
407:nanasissimo
10/07/17 15:21:33 5Xw0cEIN0
ピティナの予選で聴かせていただいたけど
やはり経歴ほどの演奏ではないと思いました。
私の個人的感想ですが・・・
妬みがない人間なんていないでしょう。
そのねたみも圧倒的実力の前には
尊敬に変わりますが、
逆に、こんなんで？？となるとカネコネさんて思ってしまいます。
408:nanasissimo
10/07/17 17:49:15 tTYlHQe80
>>398
ここんとこ数人でえんえんとコンクールとコネについて愚痴ってるね
うざいねー
コネについては否定しないけどほんとここまでくると見苦しい
409:nanasissimo
10/07/17 18:06:17 0N6a7bYQ0
壊れてる？
410:nanasissimo
10/07/17 20:36:04 C+qsS7cRO
哀れだ!
411:nanasissimo
10/07/17 20:41:19 649UHqZX0
これだけ必死にやって、お金もかけてこの状態に腹立ててるな。
腹黒Ｋ池さんにレッスン要員でお金積んで、アジア行けないとか。カネコネさんの音コン応援しなきゃならな～いとか。
はぁ‥。
道としては就活選べば食べていけるから世間にも良く安泰だろうね。
進学もその先があるなら良いだろうけど。金捨てて自分の腕磨きぐらいか。レッスンで十分じゃん。
412:nanasissimo
10/07/17 21:42:52 tw0BB/Cs0
>>405＝ >>406＝ >>407 ID:5Xw0cEIN0
自演 ごくろうさま。
413:nanasissimo
10/07/17 22:36:28 3Cj4AaXb0
大学入る前にそれくらいわかるだろうに
いい歳して金やコネが汚いだとかどんだけ世間知らずなんだよ
こういうところが桐朋ならではの箱入り娘感覚だよな
414:nanasissimo
10/07/17 23:35:12 tw0BB/Cs0
いや、N宮先生とか、T橋先生、S田先生がやっておられることは
学校的には、いいのですか？
たとえば、まだ高校入る前の子を、何回もデビューさせたり、
自分のオケとの仕事を弟子の練習舞台のために横流ししたり・・どんなんでしょう？
なんだか、この学校が、おかしく思えるんですけど。
415:nanasissimo
10/07/18 00:24:19 PBmEL6TX0
いっつもおんなじ人が書いてる
416:nanasissimo
10/07/18 10:27:34 3F7rT+DK0
カネコネもなく、コンクールも取れてないじゃ音楽続けても仕方ないよな。かといって就活も見込みないけど、仕事ないわけにはいかない。
ハクづけのために院やマスタークラスに行くとかか。留学は金かかりすぎ。
でも音楽じゃコンクールがほしいとこだよね。
コンクールってとこはコネない人はＫ池さんのような人に痛い目に遭う場所なのかしら。
417:nanasissimo
10/07/18 10:46:19 EsrNHy6L0
>>414
本当ね。
一生懸命やっても、才能があっても、先生が自分の生徒の抜け駆けのようなことをするから不安。
ちゃんとした教授はしないけどね。バカなこと。
>>416
残念だけど、その通りだと思うよ・・。
418:nanasissimo
10/07/18 15:09:42 hRJWyGa90
町で教えるなら音楽教室講師が手っ取り早いからね。普通に就活なら院やらマスタークラスはいらないし。
そんなお金と労力かけても返ってこないよね。逆に私ここまでやったのに何なの？ってなる。
カネコネさんの味方になる先生。コンクールはｋ池さんみたいな人に痛い目に遭う場所。
ピアノの人は進路どうしよう。一般就活かピアノやるか。
419:nanasissimo
10/07/18 17:47:52 EX6FU3l40
この世界、素質も技術も何の決め手にもならないことぐらい音大生なら入学前の常識と思ったが・・・
演奏家になるのに必要なのは「才能」などと考えるのは、何も知らない素人。
420:nanasissimo
10/07/18 17:52:14 vM9T/Aks0
演奏家になるのに必要なのは才能だけ。
才能がない君はいくら努力しても無駄。
421:nanasissimo
10/07/18 22:05:26 BIuXNCAd0
演奏家どころか、就活でピアノの先生もなさそうだよね。
422:nanasissimo
10/07/18 22:43:17 EX6FU3l40
煽っているつもりなんだろうが、>>420はスレが読めてないし、典型的な素人だな。
ここの桐朋生は、コンクールが実力でなくコネで決まると文句を言っているけど、
だからこそ、演奏家になるに、「才能」なんぞ何の決め手にならないってことさ。
そんな素人のようなことを今更言っても仕方がない。
勘のいい音大生なら入学前から気付いているはず。
コンクールなんてものは、演奏業界の入社試験のようなもので、こんなものが「公正」であるはずがない。
クラシック演奏家なんぞ、経済的にはきわめて報われないものであり、
はっきりいって金持ちでもないのにこの世界に挑むのは不幸になるだけ。
カネ○○さんとやらは実家が金持ちだから、こんな水物の業界に挑戦して、よしんば失敗しても、
そんなに不幸にはならない。
だからバックアップしてやるんだよ
君らはその愛情がわからないのかねｗ
423:nanasissimo
10/07/19 00:41:29 +mYogjXn0
>>414
ほかの弟子はつらいね。でも、裏口させてもらってる生徒たち、名前知ってるけど
演奏は？？だと思う。先生も自分の名声を得るために、ごり押し。
424:nanasissimo
10/07/19 08:43:20 os0ezFgC0
結局はカネコネさんの味方なんだよね。こっちはピアノの先生の職すらなささうなのに。
アテもなく研究科にでも行くしかないのか。本当はコンクール受賞が良いけどそうゆう裏がないと難しいみたいだし。
大学院かマスタークラスか。音楽は大学院行くと得があるの？
ピアノやめて就活するしかないのかしら‥。
425:nanasissimo
10/07/19 11:06:47 FbFwdGNh0
カネＯＯさん、本人はすごい努力家
426:nanasissimo
10/07/19 19:15:10 +mYogjXn0
>>425
当然、みんな努力家ですよ。この学校の子は。
427:nanasissimo
10/07/19 19:40:04 j0ZEACD90
研究生が多いよね。最終的な将来ないなら、音楽続けても後先不安。だからといって企業の就職もアテはない。
ピアノの先生の職があると良いけど。難しいだろうね。
就職難の時代だってのに。仕事なきゃヤバいからね。
お金持ちに限って仕事あるんだよなぁ。
428:nanasissimo
10/07/19 23:57:02 mIiNgZkV0
本当裏口きく人が羨ましいね。
この音大生の数考えてピアノ講師の職なんて厳しいに決まってる。音楽やるならハクつけないと通用しないよね。
コンクールか進学か短期留学か。
音大卒じゃ一般企業も当然不利。世間は就職してて普通で、こんな状態じゃだらしなく思われて仕方ないし。
429:nanasissimo
10/07/19 23:58:36 1++Ue2yS0
いいじゃない、桐朋出ればいいお嫁の口があるでしょう。
430:nanasissimo
10/07/20 00:17:22 FuM6j71z0
今時はどうだろか。
ちょっと前までは音大卒は良い家庭のお嬢様ねってイメージあったけど。今なんか職場結婚が多いでしょ。
その方がお互い都合いいからね。
音大卒でも企業入ってたら良い家庭のお嬢様が社会も知っていて、となりそうね。
それかカネ何とかさんみたいな人はコネ多いから有利でしょうね。
今の時代に社会知らずの人は合わないからね。
そんな事よりコンクールは裏がないと通らないものか知りたい！コネなくても通るは通る？
例えばインアジアは上手ければコネなくても全国までは平気？
431:nanasissimo
10/07/20 00:58:32 HOxaGl0t0
一応ツテなくても全国までは行けるって流れになってるよ。アジアは無理だけどね。
公務員は職場結婚だね。企業はそうゆう人達で婚活かな。
それも就職してればの話しだけど。音楽は閉ざされてるからね。
432:nanasissimo
10/07/20 08:36:34 q6dBdeHM0
私は2、3年前にコネなしで全国までは行きましたが、全国大会出場なんて卒業した今では経歴に書いてませんというか、書けません。
ごまかしてショパンコンクールｉｎＡｓｉａＯＯ賞と書くわけにもいかないし・・
今振り返ると、その時は地方で受けたから、大学生でコネのある人がいなかっただけかも（笑）・・・
東京でのコンクールはほとんどがコネだと感じますね
433:nanasissimo
10/07/20 10:34:47 glo5jOX30
ショパンコンクールinＡＳＩＡ○○みたいに書く人、中にはいるよwwww
普通ならそんな事出来ないよね～。本当そうゆう事する人嫌～ね！
地方会場ならそういう人はいない感じだよね。だから実力で行けた人は結局全国大会でコネが大集合しちゃうからね。
434:nanasissimo
10/07/20 11:11:05 S2+1pLBc0
ショパンコンクールin アジアは、たとえ、アジア大会金賞でも書けない。（裏ありありだから）
練習舞台のみに使うべし。
ところで、桐朋で始まったという 学内コンクール は どうだった？
435:nanasissimo
10/07/20 12:09:22 /ODNkd0M0
実際アジアまで行った人が経歴に書いちまうからね。アジア大会○○ってさ。
結局コンクールなんて裏がある物だから、ショパコンアジアだけじゃないし！と思ってそう。
とはいえ実際クラコンとかは金儲けコンクールだと噂回ってるし。コネないコンクールなんてないけどね。
436:nanasissimo
10/07/20 12:51:04 llCenJSz0
今年で27になるんだが、手取り19ﾏｿで貯金なし…
結婚したい気持ちもあるが、いまのままでもいいような気がする
どんな30代になるのか想像できないorz
437:nanasissimo
10/07/20 13:39:06 ZjKChrvL0
未来の自分みたいで微妙な心境。音楽教室に勤められたとしても収入少なくて貯金にならないし。
この状態で結婚する気になるかも危うい。
コンクールに裏があると解ってたって、例えばインアジアだったりと受けに行って被害に遭うんだよね。
全国出場までじゃねぇ。でも地区で奨励賞じゃないだけマシじゃないか。
438:nanasissimo
10/07/20 16:37:21 wPIyToiv0
自分も気になってました。
439:nanasissimo
10/07/20 16:38:47 wPIyToiv0
失礼。
桐朋コンクールの事です。
440:nanasissimo
10/07/20 16:43:51 2yvczlKu0
人生病んできた。
ショパコンアジアも地方なら実力で通過出来るのかもね。関東ならコネなきゃ奨励賞‥!?
外れた生活の状態じゃ結婚とか出来ないし。講師で食べていけたらなぁ。
441:nanasissimo
10/07/20 17:36:50 0JGIXGvW0
ちょっとちょっと、桐朋でだめなら他の音大生なんかどーなんのよ？
442:nanasissimo
10/07/20 23:05:11 S2+1pLBc0
桐朋コンクールの結果って出ないの？ HPで発表にならないの？
出た人は、試験曲弾いたの？
443:nanasissimo
10/07/20 23:32:35 llCenJSz0
今机の上に「微糖ブラック」って缶コーヒーあるねんけど、
ブラックってミルクも砂糖も入ってへんコーヒーちゃうんか？
最近は色が黒かったらOKなんか？
444:nanasissimo
10/07/20 23:44:36 HIKGnWT90
世間から見たら音大卒でそれでどうなったかだよね。企業入ったとか講師してるとか。コンクール取ってるとかね。
地方ならコネなくても全国出場出来るけど、こっちでコネなしで受けた場合だと上手ければ奨励賞って感じなのかなぁ。
結局コネなしじゃ無理ってことだよね。
445:nanasissimo
10/07/20 23:50:39 IQe6lr+G0
桐朋コンクール、馬鹿馬鹿しくてだれも受けなかったそうだ。
446:nanasissimo
10/07/21 00:45:02 Fi1u6GPn0
>>445
ｋｗｓｋ
447:nanasissimo
10/07/21 13:48:19 sLCoHzUV0
>>444
知り合い？に似てるんだよね～
あんたみたいな奴を知ってる、秋葉の…
448:nanasissimo
10/07/21 15:00:35 vOMxEwdn0
インアジアでＫ池さんやレッスン要員で痛い目にあっても
日本音コンで観客要員になろうと
カネコネさんの自慢話に嫌気さしても
ピアノ講師などの職が見つからず将来不安になっても
前向きに生きていくしかないんだよ。人生頑張ろうぜ!!
449:nanasissimo
10/07/22 01:24:30 mrzheLpq0
結局東京でのコンクールはコネないと無理ってことだよね？通過すら出来ないってこと？
地方のコンクールなら取れるの？
450:nanasissimo
10/07/22 08:26:29 3Ji3+uFA0
風来のシレンとかがおもろい
あとファイヤーエムブレムとか。
死んだら容赦ないゲームのほうがおもしろいよね
451:nanasissimo
10/07/22 09:52:18 u3/30e5D0
コンクールで受賞出来るのは地方じゃなきゃ無理なのね。カネコネさんがいないとこで受ければいいってことでしょ？
インアジアも地方ならカネコネさんいないから通るみたいな。
後はアンサンブル系は通るよ。受ける人いないから。
452:nanasissimo
10/07/22 19:37:13 3Ji3+uFA0
散策
詮索
探索
それぞれ違いを教えてくれ
453:nanasissimo
10/07/22 19:42:53 e5FgwjpQ0
嫌だ
454:nanasissimo
10/07/22 20:46:46 TY/G8n7A0
>>451
だからしつこいってんだよ
ここは一応公共の掲示板であって、おまえのブログではない
455:nanasissimo
10/07/22 21:39:05 kMHmFDqA0
変なコンクールならカネコネさんいないから、実力で通るの？
456:nanasissimo
10/07/22 23:21:07 3Ji3+uFA0
涼しくなってきた秋が好き。
でも、もうすぐ冬が来ると思うとちょっぴり憂鬱。
457:nanasissimo
10/07/23 18:47:23 cTSZyOsZ0
桐朋コンクールの結果は？
458:nanasissimo
10/07/24 00:10:47 yEUiSgAs0
どうでもいいよ。
459:nanasissimo
10/07/24 09:38:18 CGxUTMitO
本選はロー 宮崎 片桐 野上 の一騎討ち。
教授だけで審査してるからロー 片桐が有利か…
460:nanasissimo
10/07/24 10:33:58 8XJw6Z6ZO
やっぱり残るメンバーは一緒だね！
外のコンクールだろうと内だろうと
きっと、またカネコネ言うのでしょうね。
自分の足りなさを一生自覚できないでいれば、
ある意味幸せかもね。
461:nanasissimo
10/07/24 10:59:35 CGxUTMitO
いや…俺は言わん
やつらはそれなりに上手い
教授云々言ったのは余計だった
しかも間違えた 教授の生徒は片桐宮崎だった
ロー野上はちがうか…
すまん
関係ないか
皆頑張れだな
ところでなんでN宮先生は万年講師なんだ?
462:nanasissimo
10/07/24 14:53:23 LlUN5q3V0
4人とも上手いと思ったことがないなあ。とくに野上 あれは上手いの？？
しいて言えばロー くらいからな。
463:nanasissimo
10/07/24 14:57:07 ylLoGjpp0
カネコネ野郎！！！！！
464:nanasissimo
10/07/25 00:23:06 cm2tX/pN0
てか日コンのためにやるんでしょ、あれ
ショパコン組には不利なんじゃね
465:nanasissimo
10/07/25 00:51:06 sEmsMQlG0
>>461
>ところでなんでN宮先生は万年講師なんだ?
親御さんの世話があるからって聞いたことあるけど。
あとは、演奏活動と両立したくて講師のままの先生も多いんじゃない？
466:nanasissimo
10/07/25 10:26:30 yKRnYAat0
誰が何人受けて、 誰が通ったの？ 通ったのは4人？ほかにもいるのかな。
467:nanasissimo
10/07/25 19:50:50 6v+xuMJmO
三原、金平、千田、吉兼も通ってる。
3日間やってた。たくさん受けてましたよ。40人くらいかな?
468:nanasissimo
10/07/25 20:39:13 yKRnYAat0
なんだ。どこが4人の一騎打ちだよ。
N上は音きたない超つまんない演奏だし、M崎はお殿風 K桐は強気の挑戦的だし
まったく期待はずれ。ってか上手い人桐朋はいないのか。な～んだ。しかしHPには書いてないのな。
469:nanasissimo
10/07/26 18:46:47 CPGCu8KA0
459って下田先生じゃない？
460は奥さんの高橋先生？
470:nanasissimo
10/07/27 12:47:30 K5aY0okl0
夏期講習始まったね。
今年はうまいこ来るかな。
471:nanasissimo
10/07/28 09:05:23 7ECDFibq0
カネコネいっぱい背負ってる子来るかな？
472:nanasissimo
10/07/28 23:48:08 jyrUfw220
カネコｗ
473:nanasissimo
10/07/28 23:52:30 txpbjiu00
ｷﾐﾀﾁ暇だねー
474:nanasissimo
10/07/29 16:54:08 A2507nc60
癒し系～ピアノ弾きますピアノ歴１２年。
仕事をさがしていますallegro22才男性神奈川
アマチュアですがバーやレストラン、カフェなどでピアノを弾かせていただけるお仕事を探しています。
主にショパンなどロマン派～近現代のクラシックがメインですが、ジャンル等は相談しましょう。
楽しく弾ければと思います。
・・・・
475:nanasissimo
10/07/30 22:16:17 ufgrs+v80
>>469は図星らしいね。
下田、高橋、必死だねWWWW 弟子は、ねつ造経歴だらけ。
ねつ造＝先生から横流しの仕事。それなら桐朋生ならだれでもできますけど～WWW
476:nanasissimo
10/07/30 23:28:26 cH0j2kcJ0
男の人って体調悪いとすぐ「俺って死ぬのかな･･･」って言わない？ｗ
病院いけばいいのに、そういう人に限って頑固に行かないんだよね。
別に叩いてるわけじゃないんだ、彼氏がそうなんだｗ
477:nanasissimo
10/07/31 16:43:43 H55/U4CR0
話し切ってスマソ。
大阪国際音楽コンクールのコンチェルトオーディションって、選ばれたらオケと
コンチェルトが出来るようだけど、大阪国際ってどうなんだろ？
地区本選からファイナルに行けば入選らしいけど、ソロ部門を見ると地区本選通
過の人数多いよね。
コンチェルトオーディション受けたいんだが、通過率どうなのかな？
地区本選からファイナルへは結構行けちゃうものなの？コネなきゃ無理なのだろ
うか。。。