10/01/14 22:33:24 0
手取りで400万は無いと金なんて自然に溜まっていかないと実感してる
これ以下の手取りだと必死に溜めて年間100万越えればいい方
868:名無しさん
10/01/14 22:36:22 0
>>864
株とかの方がましじゃん
ガスとか電力系ならまず潰れん
SBIの方が潰れる可能性は高いだろ
869:名無しさん
10/01/14 22:37:37 0
手取りで500しか無いと無理だわ
もう眠いよ。。。パ○ラッシュ
870:名無しさん
10/01/14 22:38:11 0
>>867
実家から通ってたら年収350マンぐらいでもたまるだろ。
一人暮らししてると思って家賃分だけためても100マンぐらいいくし。
ここにいる人たちは、年収以外に資産運用だけで不労所得が年間100マンぐらいあるとおもうよ。
871:名無しさん
10/01/14 22:49:58 P
うちは二馬力だから年間800万は貯まるよ@32歳
ほっといても金増えるから余計な心配をする必要がない銀行定期しか使ってない。
もっともまだ6000万しかないけど。
872:名無しさん
10/01/14 22:58:43 0
>>871
まじかよ
800マンもたまるってどんな年収だよボケ
873:名無しさん
10/01/14 22:59:24 0
すまん
つい本音が
874:名無しさん
10/01/14 23:09:34 0
>>872
夫婦共働きなら一人分丸ごとためることは可能だから、500ぐらいはいけそうだな。
875:名無しさん
10/01/14 23:19:41 0
子どもが小さいときは、がっぽり貯まるからその時に貯蓄することだな。
調子に乗って家のローンでも組むと大きな誤算が出てくる。
876:名無しさん
10/01/14 23:33:12 0
金無い事もないが数億以上持ってるリッチ層もいない
貧乏人以上金持ち未満のスレですからw
877:名無しさん
10/01/14 23:34:27 0
>>871
その年齢じゃ、ちょっと少ないね
878:名無しさん
10/01/14 23:54:16 0
>>876
小銭貯めた奴がそれとなく資産自慢するスレです!
したい気持ちミエミエだが、その程度で自慢にならない事も知らずに・・
879:名無しさん
10/01/15 00:29:48 0
つーか、数億もってる金持ちはこんなスレ見に来ないだろ。
ここには1億もあれば十分自慢できるレベルのやつしかいないよ。
880:名無しさん
10/01/15 00:33:41 0
dinksってことばがあるぐらいだ。
この間にいくら貯めるかで人生の貯蓄額が決まる。
881:名無しさん
10/01/15 00:49:56 0
そうそう、ここは資産1億前後の庶民が運用に頭を悩まして
情報を交換し合うスレだから
882:名無しさん
10/01/15 01:10:21 0
昔は“億万長者”って言ったもんだが
今じゃ一億位なら結構持ってるよな
不動産も含めると尚更
そういう意味では確かにこの程度で自慢にならないわw
まぁ借金してる派遣あたりに対して優越感持ちたいんだろう
883:名無しさん
10/01/15 01:15:16 0
>>867
400万って月収じゃないのか
884:名無しさん
10/01/15 01:20:03 0
俺1500しかない
なんか申し訳なくて居づらいw
885:名無しさん
10/01/15 02:24:31 0
投資でも事業でも数千万~数億損得だしてる者は複数人格がある場合もあると思うぞ。
リミッター超えた取引始めた頃から徐々に芽生えるんじゃねえの。
多くはリミッター内で生きてるから理解できないんじゃねえの。
素人が金持ってる奴に株で増やしたの?と安易に聞くのと同じで株なら大儲けできて許せる範疇なんでしょ。
実際、株で目標まで安易に増やせる訳ないのは経験者ならわかるけど、素人にはわからんからね。
ということでもう一つの人格がこのようなスレに降臨してもおかしくないと思うけどね。
日本語でおk・・・はいはいw
886:名無しさん
10/01/15 02:37:53 0
>>848
別に店頭に行かなくても口座開設できるけど
887:名無しさん
10/01/15 02:40:35 0
昨日の9984ソフバンは凄い資金量だったが今日は普通なんだろう
888:名無しさん
10/01/15 07:06:37 P
俺の事例。
20代DINKS時代にがっつり貯金し現金一括で買えるだけ金ためて都内マンション最上階を買った。
トースター預金連動&ローン控除利用で本来無い金を10年間実質1%利回りで運用中。
俺の場合は4000万借りて4000万預けてるからローン金利0%で毎年40万所得税控除ウマー。
2割分税金の代わりに団信で取られるが生命保険代わりだと思えば税金よりはいい。
感想
やっぱローンがないのは気楽。
払う前に俺の金を一目みようと銀行で5000万下ろそうとしたらあまりの札束に目眩がして即トースターに振り込んだw
889:名無しさん
10/01/15 08:33:26 0
>>888
俺は20代のときに、全財産1000万を10年郵便局の定額貯金(年利7%)に入れておいた。
10年後に2000万になったよ。
890:名無しさん
10/01/15 08:41:57 0
年利7%かあ、
いいなあ
親の世代かな
(100万円預ければ1年5万円のお小遣いができたって言ってた)
891:名無しさん
10/01/15 08:45:14 0
32歳
株1500マン
定期1000マン
投資信託200マン
現金300マン
情けなすぎる
892:名無しさん
10/01/15 08:53:41 0
>>890
当時7%と云っても実際に>>889サンみたいに手堅く定期出来てる人は意外と居ないと思うよ。エライもんです。
893:名無しさん
10/01/15 09:29:50 P
夏キャンの時にせっかくだからとcitigoldになったけど、使ってみたらこれかなりいいサービスだな。
解約せずにこれからも財布代わりに使うわ。
894:名無しさん
10/01/15 09:39:37 0
>>891
立派ですよ!
結婚してください
895:名無しさん
10/01/15 09:49:55 0
でも"モノ"の方はあまり立派でもありませんが、それでも宜しいですか?
896:名無しさん
10/01/15 09:52:08 0
自分の資産語り出すやつ定期的に湧くね
マジでどうでもいいんだが
897:名無しさん
10/01/15 10:02:12 0
オリックス証券オンラインのオリックス社債がもう完売なのだが、何分ぐらいで完売したのですか?
人気あるのか?少なかったから?
898:名無しさん
10/01/15 10:18:26 0
オリックス個人向け社債
償還期限:3年
金利条件:2.95%
発行総額:500億円
社債額面:100万円
募集期間:平成22年1月15日~平成22年1月28日
格付け:A
証券会社の割り当ては、日興コーディアル400億、岡三50億、コスモ20億、丸三10億、
オリックス8億、東洋7億、安藤5億です。ほぼ全額を日興コーディアル証券が引き受ける形です。
899:名無しさん
10/01/15 10:24:19 P
オリックスは日興は余裕だけど、他社はほとんど完売しているようだな。
900:名無しさん
10/01/15 10:27:33 0
え?まだ残っとるんですかい?
901:名無しさん
10/01/15 10:32:04 P
日興の支店は残っているよ。
それから東芝条件決定
東芝個人向け社債
償還期限:3年
金利:1.05%
発行総額:500億円
社債額面:100万円
募集期間:平成22年1月18日~平成22年1月27日
格付け:A-(発行体格付)
902:名無しさん
10/01/15 10:35:26 P
ついでにまとめとく
小田急電鉄個人向け社債
償還期限:3年
金利:0.43%
発行総額:150億円
社債額面:100万円
募集期間:平成22年1月12日~平成22年1月27日
格付け:AA-
オリックス個人向け社債
償還期限:3年
金利:2.95
発行総額:500億円
社債額面:100万円
募集期間:平成22年1月15日~平成22年1月28日
格付け:A
903:名無しさん
10/01/15 10:38:15 0
UPDATE1: 東芝<6502.T>、3年・500億円の個人向け国内SB発行条件を決定=利率1.05%
2010年 01月 15日 10:26 JST
URLリンク(jp.reuters.com)
904:名無しさん
10/01/15 10:41:13 P
東芝は4年のほうが条件がいいな、これ適格機関投資家限定なのかな?
905:名無しさん
10/01/15 10:42:57 0
>>904
発行額500億円。個人投資家を対象に募集する。
906:名無しさん
10/01/15 10:43:27 P
適格機関投資家限定だったorz
907:名無しさん
10/01/15 12:23:09 0
2倍にはならなかった
ガセだろ
908:名無しさん
10/01/15 13:14:25 0
みんな、お金持ちだなぁ
909:名無しさん
10/01/15 14:18:50 0
オザワ、こわいお・・・
910:名無しさん
10/01/15 15:37:10 0
おざわもアメリカの某CIあによって政治生命を脅かされている
中川酒みたいにならなければ良いが。
おざわ死んじまっただ。
天国に行っただ。
911:名無しさん
10/01/15 16:43:17 0
オリックス社債
日興本当に余裕なの?
朝一9時に行ったら予約で完売だって言われたよ?
912:名無しさん
10/01/15 17:41:17 0
そら支店によるわな。
913:名無しさん
10/01/15 17:44:46 0
>>910
鬼女板にこんなスレが複数立った政治家は初めてだろうねw
小沢一郎が早く死ねばいいと思ってる奥様2→→→→
スレリンク(ms板)l50
書き込むほど小沢一郎の心臓病が悪化するスレ♪
スレリンク(ms板)l50
小沢一郎の最後を考えるスレ
スレリンク(ms板)l50
914:名無しさん
10/01/15 18:02:41 0
これだけ叩かれるのは、汚佐和サンって良くも悪くも大物なんだねえ。ただ最近見る限り「悪い方」らしいが?
915:名無しさん
10/01/15 18:26:48 0
スレチをいつまでも続けるお前らが早く死ねばいいと思ってる
916:名無しさん
10/01/15 18:44:09 0
そんな露骨に酷い事云うな!せめて「師ね」とか「氏ね」と書け!
917:名無しさん
10/01/15 19:56:11 0
まあ、SBIもオリックスも終わったし来月まで暇だからな
高金利の皆の関心のある案件が出てくると
どこからともなく人が沸いてくるのがこのスレ
殆ど死んでた他の高金利スレもここ1週間ほどはにぎわってたしな
918:名無しさん
10/01/15 21:58:13 0
石川、まだ若いのに政治生命たたれるし、この先どうしたらいいんだよ。
かわいそうだねえ、
オザワ、こわいよお~
919:名無しさん
10/01/15 22:32:04 0
はあ、今晩は酒が旨いなあ
920:名無しさん
10/01/15 23:01:54 0
うん、俺も熱燗が旨いわ!
921:名無しさん
10/01/15 23:54:17 0
>>907
(1.07 * 0.8) ^ 10 = 1.72
2倍近いと言ってもいいんじゃないかい。
922:名無しさん
10/01/16 00:32:59 0
200ミリリットル入りのフルーツ牛乳に172ミリリットルしか入ってなかったら激怒するだろ?
923:名無しさん
10/01/16 00:35:46 0
激怒は・・しないんじゃ・・ないかな・・
924:名無しさん
10/01/16 01:18:43 0
>俺は20代のときに、全財産1000万を10年郵便局の定額貯金(年利7%)に入れておいた。
>10年後に2000万になったよ。
280万も違ったら話にならんだろ。
0.01%に拘るのがここの連中だぞ。
925:名無しさん
10/01/16 01:21:44 0
久し振りに日興に口座を作っておいてよかったと思った。
926:名無しさん
10/01/16 01:25:43 0
>>924
複利鴨
927:名無しさん
10/01/16 01:54:09 0
たとえ服痢でも倍に成るんかねえ?
928:名無しさん
10/01/16 01:59:14 0
昔はなったらしい
半年複利で10年寝かせれば倍になったって
929:名無しさん
10/01/16 02:05:25 0
すると>>889の言う事は信憑性が有るね。
930:名無しさん
10/01/16 02:08:00 0
マル優枠もあったなぁ 8%もあったなぁ
931:名無しさん
10/01/16 03:28:46 0
>>929
本人か
7%って書いてるじゃん
ばーか
932:名無しさん
10/01/16 04:21:23 P
三井住友の普通預金に1億円あるんだけどどうすれば良い?
もったいないよね?? 教えてエロイ人…。
933:名無しさん
10/01/16 06:55:04 0
郵貯の定額預金は、昔の良かった頃の名残で
今も預けている高齢者が多いよね。
うちのばあちゃんも0.1%の不利な金利なのに10年間も預けてたよ(泣
>>932
もったいないけど、そのままで良いんじゃない。
934:名無しさん
10/01/16 07:42:16 0
年寄りにネット銀行は無理だからな。
俺も年とったらネット銀行は退却かな・・
935:名無しさん
10/01/16 07:59:34 0
>>932
利付き国債買えよ
936:名無しさん
10/01/16 09:57:37 0
8%でマル優があったころは10年で倍になったよ
937:名無しさん
10/01/16 10:02:47 0
>>927
定額貯金は半年複利だろ。そんなことも知らないでこのスレにいるの?
半年複利7%ってのは、1000万が1年で1070万じゃねーぞ。
938:名無しさん
10/01/16 10:03:48 0
>>934
なんで?
939:名無しさん
10/01/16 10:10:43 0
>>921
複利の値が合ってるのに式が間違ってるのはどういうことだ
940:名無しさん
10/01/16 10:13:56 0
1000万に半年で70万の半分の35万の金利が入る。
残りの半年は、1035万に対して利息がつく。
つまり、36万2250円の利息が付くので、
1年後は1072万2250円になる。
次の半年は、1072万~に7%つく・・・
何年もたつと単利と複利の違いはかなり大きい。
10年後はEXCELででも計算してくれ。
1年複利なら2000万まで行かないが、半年複利なら超えるよ。
941:名無しさん
10/01/16 10:15:04 0
ふぐり?
942:940
10/01/16 10:17:40 0
源泉徴収20%引かれるのを考えると2000万にはならないな。
当時はマル優とかあったらしいからよくわからんが
943:名無しさん
10/01/16 10:24:44 0
複利72の法則
72の法則とは、複利計算で資産が倍になるまでの年数がわかる法則です。72を複利率で割ると倍になるまでの期間が出ます。
例えば、5%の複利率なら
72/5=14.4年
で資産が倍になります。
944:名無しさん
10/01/16 10:26:21 0
>>940
超えない。
2000マン超えにはマル優半年複利で7.1%の金利が必要。
945:名無しさん
10/01/16 11:06:00 0
2月初旬にオリックス3年物1.5%が1本満期になるんだけど、次はどこに乗り換えればいいかな。
946:名無しさん
10/01/16 11:15:05 0
俺はオリックス4年の1.04%が、やっと2月末で満期だわ。
947:名無しさん
10/01/16 11:17:46 0
みんなすごいなあ。
948:名無しさん
10/01/16 11:50:06 0
wiki壊れたか
949:名無しさん
10/01/16 11:51:09 0
振興の枠が家族分埋まったら、次みんなどこに入れてるの?
950:名無しさん
10/01/16 11:56:03 0
>>950
アナル
951:名無しさん
10/01/16 12:06:59 0
>>943
なるほど?そういう計算式が有るんですね?サンクス!
952:名無しさん
10/01/16 12:40:25 0
>>949
協栄
953:名無しさん
10/01/16 12:54:49 0
協栄と掛けまして
レーザー社の水着と解きます
きょうえいです
954:名無しさん
10/01/16 13:11:45 0
>>951
馬鹿キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!
955:名無しさん
10/01/16 13:33:08 0
どうやってマル優で1000万預けられたの
956:名無しさん
10/01/16 13:36:30 0
>>943
複利といっても、1年複利もあれば、半年複利もある。
その計算式はダメ
957:名無しさん
10/01/16 14:13:50 0
10年半年複利という条件で2倍になる利率は
(2の1/20乗 - 1) x 2 x 100 = 7.053%
958:名無しさん
10/01/16 14:17:06 0
帝愛グループの10分複利はどうよ
959:名無しさん
10/01/16 14:26:05 0
ざわ・・
960:名無しさん
10/01/16 16:02:09 0
>>958
睡眠薬で眠らせて、借金を回収するんですか?(笑
961:名無しさん
10/01/16 17:38:28 0
>>955
家族名義、犬、ぬこで300万ずつ(犬、ぬこは住民票ないからダメかw)
それと昔は厳密に名寄せしなかったから、別の郵便局に行けばわからなかった
満期になると郵便局に家族分の通帳、証書を持ったおばさんがいっぱい来てた
書き換えにね
10年で倍、20年で4倍。利子課税のない時代もあったし
実際はそうタイミング良くいかなかったが、預けていて金利があがると乗り換え
られたからね。定額は
962:名無しさん
10/01/16 17:52:45 0
>20年で4倍
ホラ吹きがきたぞー! 個人でそんな時代はなかったぞ。
963:名無しさん
10/01/16 18:02:02 0
>実際はそうタイミング良くいかなかったが
10年で倍その後ほどほどで待機またピークになったら預け替えで2クール
日本の庶民はそうやって資産を増やしたんだよ
昭和60年代くらいまでだがw
964:名無しさん
10/01/16 18:24:42 0
何も考えずに貯金してるだけでも10年で倍近くなったからねぇ。
頭のいい人や、やり手の人はバブルの時は土地や株でもっと
儲けたんだろうけど。
965:名無しさん
10/01/16 18:27:17 0
>>962
10年で2倍、満期になったら全部行けば、次の10年でまた2倍、つまり20年で4倍
と言いたかったのでしょうが、10年で倍になる金利はそんな長い時期なかった。
チャンスは1回。
966:名無しさん
10/01/16 18:31:00 0
>>964
バブルの時は預貯金してる奴は馬鹿みたいに言われたな
結局人生退場したのも多かったし
967:名無しさん
10/01/16 20:54:08 0
俺が中学生のときバブル時で親が定期に10万入れてて
10年後18万になってたな。
当時はスーパーMMCを50万で買うか悩んだものだ。
968:名無しさん
10/01/16 21:37:40 0
スーパーMMCかぁ、なつかしい。
969:名無しさん
10/01/16 21:56:55 0
チャンスは1回ではなかったですよ
自分が知ってるのだけで3回はありましたから7~8%
(親の世代はもっとあったでしょう。物価も上がったんですけどね)
厳密にいうと倍になったのは1回だけであとは1.7~1.8倍かな
最後のチャンスはバブル崩壊後ですよ。長期金利が急上昇して
長銀の前に行列ができたときですね。長銀破たんの一因にもなりました
バブル崩壊で暴落した、電力株を全部定額に預け替えた知人もいました
10年で取り戻せると言ってたかなぁ
970:名無しさん
10/01/16 22:57:07 0
>>969
いまは、定期預金から電力株に換えるのもいいかもね
インフレヘッジにもなるし
デフレは日本だけ
971:名無しさん
10/01/16 23:06:29 0
あのころは他の定期とかCBとか社債なんかも利率高かったよ。
定額よりも高かったかも知れない。
でも複利じゃなく期間も3年とか長くても5年ぐらいだったから目立たなかっただけ。
972:名無しさん
10/01/16 23:28:35 0
俺は、会社休んで1000万円持って日債銀にワイドの購入をしに行ったけど、
「本日分は完売しました」とあしらわれて、
仕方なく帰りに郵便局で定額に入れたんだけど、10年後に利息が税込で860万円程になったよ。
結果的に5年物のワイドより良かったと思った。
日債銀が破たんした時、「ざまぁ」と思ったのは言うまでもない。
973:名無しさん
10/01/16 23:29:09 0
>>969
10年以内に何度あっても、それは1回でしかないよ。
974:名無しさん
10/01/16 23:32:24 0
うん、素人が長銀なんかに並んでた時
銀行OBのおじいさんとかが、自分から店頭にきて証券会社などの額面割れCBを
拾っていたそうです。和光証券70円とか(もと証券勤務の知人談)
でもその後、長~い低金利時代に突入したから、面倒とか何も知らずに郵貯の定額に
入れておいた人が10年レンジでみれば勝ちだったりした
長期公社債投信なんかもおいしい時代もあったっけ
975:名無しさん
10/01/16 23:39:11 0
おまいらの話を聞いてるとバブル期に
おいしい思いした人が羨ましくなってきた。
まあ悲惨な人もいたんだろうけど。
もう経済成長の終わった日本じゃ
2度とバブルはこないんだろうなあ・・・
976:名無しさん
10/01/16 23:39:30 0
おれもヤフー1株買って放置してたら6億くらいになって驚いたよ
977:名無しさん
10/01/16 23:40:09 0
>>973
10年以内にじゃないよ
7%以上で10年あずけるチャンスが3回はあった
今50代以上の人限定だけど。いや2回だったかな~?
でも昔は高金利が今のように一瞬とかじゃなく、1年とか続いたから
家族名義分散で預けるチャンスは結構あった
978:名無しさん
10/01/16 23:42:56 0
普通預金でも、100万円預けておいて利息でその年のお洋服買ってたって
ばっちゃが言ってた
979:名無しさん
10/01/16 23:44:14 0
セブンイレブン株上場時に買って、そのまま持ち続けていたら
今いくらになってたかとか、良く雑誌に出ていたよね
ま、デフレも暮らしやすいんだけど
社会に活気はないよね
980:名無しさん
10/01/16 23:49:17 0
>>978
昔は普通の金利が5%だったからね
7%以上が高金利
今の若い人は、たしかに、給料は安いし、金利は低いし、
年金は当てにならないし、株も上がらないし
土地を買っておけばいつのまにか資産家になってたとかもないし
お金をためるのは、難しいんだろうなぁ
981:名無しさん
10/01/16 23:52:25 P
当時堅実的に定期預金してれば儲かっただろうなぁ。
知りすぎてると他に投資して紙くずの可能性もあるけど。
でもその定期預金の利率って国債利率が元なんだよな?
今後はそんな金利になりそうにないな。
仮になったら、国債売れなくてヤバイ状況って話しだし。
982:名無しさん
10/01/16 23:53:40 0
まさに仕込みどき
983:名無しさん
10/01/16 23:58:31 0
今後もし高金利になるとしたら
国債の暴落によるハイパーインフレという
悲惨な時代だろうな。
984:名無しさん
10/01/17 00:02:20 0
>>981
>知りすぎてると他に投資して紙くずの可能性もあるけど
それがバブルの怖さだよなー。
時代が変わっても今のサブプライムショックも
昔と何も変わっていない。
985:名無しさん
10/01/17 00:09:39 0
>>984
アメ公は日本のバブルしらない奴いるからな。一概に言えん。
986:名無しさん
10/01/17 00:33:35 0
1年定期が3%になったときに、
「下がったなぁーもうバカらしくて定期できないなぁ」
なんて言ってたのを思い出す。
3%なんて普通にあったからなぁ。
987:名無しさん
10/01/17 02:53:31 0
定額貯金が8%を超えてた頃はまだまとめて預けるほど資金がなかったからなぁ。
それに今みたいなネットがなかったからいちいち現金を持って金融機関に行かなくてはならず、普通のサラリーマンには定期を作るのも面倒だった。
俺も当時はほぼ全財産の100万円を持って昼休みに郵便局に定額貯金を作りにいったが、ものすごい行列であきらめて引き返した思い出がある。
988:名無しさん
10/01/17 06:56:20 0
いつの間にか懐古スレになってるよ(涙
989:名無しさん
10/01/17 09:28:08 0
>>987
土曜日営業時代、盆休み、年末年始休みを使えば窓口で余裕で作成できたぞ
アタマを使えよ
高金利時代に定期預金はATMでも出来たぞ
通帳記帳の後に明細用紙が景品引き替え券と記載されて出てきた
それを窓口か、ロビー案内係員に渡せば箱ティッシュ等を貰えたぞ
990:名無しさん
10/01/17 09:41:44 0
俺が初めて車を買った時、郵便局に車代金が必要で解約に行った。
8%物だったので、局員さんに、下ろすのは惜しいですねと言われた。
利息の計算は、ソロバンでしていたのを思い出す。
991:名無しさん
10/01/17 09:54:54 0
>>990
定期はそのままで
自動車ローン組んだほうが良かったんじゃないの?
992:名無しさん
10/01/17 10:30:28 0
SBJの通帳キタ。
なんか勝手に証書みたいのを想像してたんだが、
マジ通帳でちょっと感動したw
自分名義の通帳って、12年前に会社で作った労金のが
最後だったからな。
993:名無しさん
10/01/17 11:11:14 0
>>992
でも、その通帳にキムチ臭さを感じるのは私だけであろうか。
994:名無しさん
10/01/17 11:33:13 0
>>992
それに預けた金は無事返って来るのだろうか、と疑問を感じるのは私だけだろうか。
995:名無しさん
10/01/17 12:05:01 0
お前らニュー定期の裏技やってただろ。
996:992
10/01/17 12:07:54 0
まあ何かあってもたかだか1000万だし。
997:名無しさん
10/01/17 13:18:57 0
なんだよたった1000万かよ
そんなんでレスするなよw
998:名無しさん
10/01/17 13:45:35 0
>>995
勿論!!
このスレの人たちの平均年齢が高いことについてw
中には、ばっちゃの話もあるけど
確かに、何もしないほうが良かったのに、
中途半端に勉強したせいで多額の損失を被るってことは多いよね
むなしい。うちの母もお金の損失もだが、あの時間がもったいなかったと言ってた。
そして、このスレの住人になるとw
999:名無しさん
10/01/17 14:00:02 0
銀鉄
1000:名無しさん
10/01/17 14:01:04 0
1000昌夫
1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。