08/10/06 21:21:15 0
債務者、連帯保証人の方々
本気で一度闘ってみたらいかがですか?
意外といい経験になりますよ。
一括請求してできなければ差し押さえますよって言っても
実際は差し押さえで一括回収できるなんて思ってないはず。
ビビッて一括返済してくれる先を見定めているだけ。
預金差したって銀行から借入れがある事業者が大半だから
反対債権ありってことで回収無理でしょ?
売掛だってここから借り入れしてる以上そんなに大きな金額は無いでしょ?
まして給与の差し押さえなんて四分の一が毎月チマチマ入ってくるだけだし。
退職されたらそれまでなんだから。
しかも差し押さえを回避できる方法もあるんだから、
弁護士・主債務者・連帯保証人が協力して動けばかなりいい結果が出ると思うよ。
まあ借りたものは返すのがスジだが、売られた喧嘩なら法的にやりかえせって事。
長文スマン
691:名無しさん
08/10/06 21:30:20 O
>>525です
やっぱり今日きました法的手続きの手紙
担保割れ手紙が二週間前の月曜日でしたから
夜、時には昼も仕事して、弁護士さんや官公庁等とは逆の生活のうえ、田舎で行動範囲も限られていたり、持病ありで通院したりして弁護士さん等に通報する時間がとれません
それだけにここの方の行動力には助けられてる気分です
私にできるのは電話、メール、ファックスでのマスコミ等への通報
やっと休みが明日とれるからやってみます
ネコ玉さんみなさん頑張ってください&頑張りましょう
姉が法律に詳しい方、株やってる詳しい方、金貸しを昔やってた方にも色々聞いてくれてます
692:名無しさん
08/10/06 21:34:18 0
>>690さん
去年あたりに別件のお金関係で弁護士に相談した時
差し押さえは一度しか出来ないと言われた。
不動産などあれば別だけど。
給与の差し押さえは、継続して行われるんですね。
693:Gメン
08/10/06 21:42:29 0
おいおいやばいぞぉ!とうとう俺の知人.取引口座(JA関係)ストップさせられた。
SFマジにやる気かも,知人はアセットに℡したら担当移動とかでバックレ。
俺にもくるか?マジでやばそう>>>
694:名無しさん
08/10/06 21:42:56 0
>>692
そうです。
執行金額に満つるまで継続します。
695:名無しさん
08/10/06 21:46:59 0
>>691さん。
法的手続き着手の手紙は↓と同じでしたか?
URLリンク(www.geocities.jp)
696:名無しさん
08/10/06 21:47:48 O
>>693 口座の差押えがどういうモノか知らん低脳乙w
バカな煽りは要らんから。
キチガイかまってちゃんは他所池。
697:Gメン
08/10/06 21:48:56 0
俺の債務5月に日本振興Bに勝手に移されたんだが、アセットから何でこんなバカ文書くんだよ。
取立てはアセットっていうとこか?債権譲渡先がやるんじゃないのか?もう
何がなんだか、わけわからん!
698:名無しさん
08/10/06 21:52:33 0
ネコ玉さん、強制執行にはもう着手してるの?
もししてるとしたら対象者はどんな債務者?
699:名無しさん
08/10/06 21:55:08 O
ネコ玉さんに質問です
自分も社員のものなのですが、今回のことですごく傷ついています
電話をしたくないです
自分の顧客だけでも守りたい気持ちでいっぱいです
スレをみると、しかるべきところに電話しても意味ないのかなって思いますが、どうでしょうか
このままにはしておけないです
700:名無しさん
08/10/06 21:59:53 0
>>699
内部告発はとても意味がありますよ。
公益通報者保護法に従った内部告発なら損害賠償請求等を受けるおそれも少ないです。
公益通報者保護法でググってみてください。
通報するとすれば以下の内容が効果的です。
・増担保請求&期限の利益喪失通知について、内部的に担保査定を行わずに一斉に発送していること
・法的手続着手の通知について、実際には法的手続に着手していないこと
・弁護士介入先にも、上記の通知を発送していること
・上記の指示がどこから来ているのか、アセットの店長(社長)より上部から指示が来ていることも告発
できれば効果的です。
701:名無しさん
08/10/06 22:00:54 0
告発先はあなたの所属しているアセットの都道府県の貸金業課
702:Gメン
08/10/06 22:03:08 0
696テメェ口座差押 食らったことあんのかよ?マジで悩んでる
奴こけにしやっがて!顔かさんかいコラァ!
703:名無しさん
08/10/06 22:09:46 0
Gメンさん 差し押さえたのは、SFですよね。
今日の朝から口座ストップなのですか?
その友人の方にも「担保割れ」「法的手続き」の手紙が
きていたんですよね?
704:名無しさん
08/10/06 22:09:47 0
>>702 Gメンさん落ち着いて。とりあえず口座から金抜いて、取引先用には別の口座を使おう。
705:名無しさん
08/10/06 22:11:53 0
>>704
差し押さえされたら、入金も出金もできないよ。
取引先の入金口座なら、入金先変更してもらえ。
706:名無しさん
08/10/06 22:14:26 0
>>702 Gメンさん
強制執行の通達はあったんですか?
707:名無しさん
08/10/06 22:15:32 0
>>704 Gメンさんの口座はまだ大丈夫なんだよ。Gメンさんの知人が差し押さえされたんだよ。
708:名無しさん
08/10/06 22:16:01 O
>>702恥ずかしいwww
709:名無しさん
08/10/06 22:17:26 0
Gメン氏、その友人は延滞してたの?してなかったの?そこが問題。
710:名無しさん
08/10/06 22:19:16 0
>>708 恥ずかしいwww
711:どさんこ
08/10/06 22:19:21 O
9月22日に担保割れ一括請求が届き、
弁護士・貸金業協会などを通して担保割れの明確な説明を求めてきました。
保証人です。
営業社員は話が通じず、
責任者を出すように電話しても、留守なので掛け直す…の繰り返し。
そうしていたら今日、届きましたよ、法的手続きのお知らせ。
最初に私が電話したとき、
「貸金業法違反ですよね?」
と聞いたら、
営業社員は
「え、ええ。まあ…そうです」
とはっきり言ってました。
まったくふざけてます。
弁護士と相談し、損害賠償請求も視野に入れるとします!!
712:名無しさん
08/10/06 22:19:29 O
ついに始まったか。今回は本気だから口座差し押え・強制執行もあると思う。 本性をあらわした闇金はあらゆる法を使い債務者・保証人を詰めるだろう。
713:名無しさん
08/10/06 22:20:31 0
┐(´д`)┌ヤレヤレ・・・
口座の差し押さえって、どうなのか知らないのか?
一瞬だけだ。しかも営業時間終了時に。
他は普通に使えるから、金が無くなってるのしか判らない。
差し押さえましたよって通知の発送と同日に執行。
事前予告は、何日にとかの通達は無いので大抵終わった後に知る事になる。
714:名無しさん
08/10/06 22:23:27 O
もしやGメンさん保証人になってるとか? プッ
715:名無しさん
08/10/06 22:25:19 0
みんな、とりあえず、特定調停申し立てろ!!
2~3ヶ月は、督促なしの、支払いなし。
保証人の分も、申し立てるのを忘れずに。
調停終わる前に、SF潰れる。
弁にお願いしなくても、主債務者が行けばOK。
716:名無しさん
08/10/06 22:25:34 0
>>713 やっぱ金は抜いておいた方がいいんだな?
717:名無しさん
08/10/06 22:27:56 0
Gメンさん、うちに法的なんたらがきたんが3日前いくらなんでも早すぎ
延滞の有る無しが重要です裁判所に執行命令出させるにはもうちょっと時間
がかかるのでは?
718:名無しさん
08/10/06 22:28:30 0
ゲートウエイ21の福井社長みたいにO島も土下座するかな?
719:名無しさん
08/10/06 22:30:13 O
もし口座差し押えられる前に金を抜いておいたら、次はやっぱり保証人にいくのかな? 強引だな
720:名無しさん
08/10/06 22:33:20 0
>>719じゃ、保証人にも金抜いておくよう指示しとく。サンクス
721:名無しさん
08/10/06 22:38:40 0
金は抜いておくに越した事は無いだろう。
ただし、強制執行を執る場合他の差し押さえも段取りしてたりするので
ガサつき執行権(税務とかは必ずやる)取得してると厄介。
家に隠しとくのもまずくなる。
まぁ、その場合も、公務関係以外のガサで大した事やれる所は無いと思うので
しっかりした隠し場所を持っておけば大丈夫かと。
722:名無しさん
08/10/06 22:41:58 O
強制執行してくるよな
723:名無しさん
08/10/06 22:45:25 0
URLリンク(www.shiokinin.com)
↑全てはこの大ばか島の悪行愚行
724:名無しさん
08/10/06 22:49:13 O
O島のことカリスマ経営者と持て囃す奴いるけど、
違法スレスレ、もしくは違法なことやれば
そりゃ手っ取り早く儲かるだろが。
要はそれをやりきるか否か。
決して一流の経営者じゃないぞ。
それでこの事態だろ。
一部上場という社会性もない。
やってることはヤミ金と一緒。いや、それ以下。
725:名無しさん
08/10/06 22:53:33 0
連日のS安、楽しいね。株価100円切るのも時間の問題。
※注意
皆さん、公正証書に敏感みたいですけど、
公正証書がなくても債務名義があると、差し押さえはできるからね。
①債権譲渡契約書・通知書発送、根抵当権仮登記設定(競売の申立)
②本差し、仮差し、支払督促⇒(対象)売掛け、生保、給与、預金
③最終的には動産執行です。家に執行官と一緒に伺って差し押さえします。
別に金目の物がなくてもいいんです。ハッキリ言って嫌がらせ。
726:名無しさん
08/10/06 23:03:27 0
このままSFを野放しにしておくと自殺者や殺人事件など有っては成らない事件が起こりうる。
行政が動かないと何にもならない。
日栄・商工ファンド対策全国弁護団
URLリンク(nichiei-sfcg-bengodan.com)
先ずは上記の対策弁護団に一刻も早く相談して下さい。
こんな糞大島の為に大切な命、家族、人生を無駄にしないで下さい。
727:名無しさん
08/10/06 23:04:49 0
>>725
①は債務名義じゃないし
②は支払督促なら異議を出せば訴訟に持って行けるから時間稼ぎできるし
③も債務名義じゃない
728:名無しさん
08/10/06 23:10:35 O
極悪商工ローン、惨劇が再び
729:名無しさん
08/10/06 23:10:36 O
市議会議員にSFCGからの強迫文書を見せたら、消費者金融相談所を紹介されたので明日電話してみる
730:名無しさん
08/10/06 23:10:55 0
追加 それに仮差押えは裁判所のチェックが入るからたぶん却下になるだろうし
731:名無しさん
08/10/06 23:13:09 0
強制執行もただでは出来ない。何万件分の申請、手数料(現金)は有るのかな
やっぱ取れるトコ優先?
732:名無しさん
08/10/06 23:15:15 O
>>730 正当な事由と証拠が無いと、お札は貰えんからね。
733:名無しさん
08/10/06 23:16:34 0
カーチスさん
車はやっぱり国産車
TOYOTAだね
734:名無しさん
08/10/06 23:21:26 O
樹海に眠れる同士達よ 再び行なわれる悲劇に立ち向かう為に、いざよみがえり我々に力をかして欲しい。
735:名無しさん
08/10/06 23:28:27 0
大島社長談
「SFCGはトヨタ自動車を抜く」
本気で言っていたのかどうか凄い発言に魅せられ入社をした社員達
大島社長のビジョンに憧れて木倉氏はSFCG女帝の座に
736:名無しさん
08/10/06 23:28:58 0
自分は連帯保証人だけど、公正証書があるので
いつでも強制執行されてしまう。
けど不動産も車もない。預金は空に。
給与も独立自営に最近なったので無い。
動産差押は費用が最低でも5万以上かかるので
ほとんどやらないという弁護士の話し。
損する場合が多いと。
あとは電話や手紙は放置。
細かいことはそれぞれの状況によるらしいので
書かないが、思ったより問題はなかった。楽勝だ。
自己破産しようとおもったが、時効まで待つことを
薦められたよ。最近は、信用保証協会や住宅金融公庫の
相談が多いらしいが、借金狂いの多重債務者以外は、
放置が基本なようで。とにかくほっとした。
737:名無しさん
08/10/06 23:30:12 0
辞任した監査役の三井氏とはどのような人物であったのか?
738:名無しさん
08/10/06 23:31:39 0
影のボス、、小笠原氏
739:名無しさん
08/10/06 23:37:11 O
>>700
699です。ありがとうございます!
このスレを見るまで、違法なことをしているという確証が持てず、ずっともやもやしていました。
今日は、入金が遅れていない先に根仮と名宛を送る準備をしました。上からの指示で…
やりたくないと言っているのですが聞き入れてくれず、途方に暮れています
また明日も今日より酷いことをしろといわれるんじゃないかと思うと、どうしようもありません
早く業務停止になってほしいです
740:名無しさん
08/10/06 23:37:50 0
大島社長の奥方(星の家)は資産家だからいざとなれば援助が出るだろうし
SFCGはどうであれ大島社長ファミリーの生活は安泰だろう
741:名無しさん
08/10/06 23:40:17 0
>>740
この状況下で困っているのは社員と顧客・保証人のみか
742:名無しさん
08/10/06 23:42:59 0
>>590さん、私も北海道です。
同じく今日、法的手続き着手の手紙が届きました。
>>636さんの画像と同じ物です、日付も同じです。
今月分の支払いは今日済ませましたけど、これからどうなるのでしょうね。
自分のことは仕方ないのですが、保証人さんには申し訳ない気持ちでいっぱいです。
延滞などもなく頑張って払ってきたのに・・・切ないです。
743:名無しさん
08/10/06 23:43:52 O
うちの近所でも3ヵ月の間に6件潰れた。近隣の商店街も夜逃げが連発しているらしい。
744:名無しさん
08/10/06 23:46:47 0
ニューヨークがまたやばいなあw
SFCGは明日もまたS安だな。
上がるネタもないし、今日の様子を見ると
買い支えする余裕もなさそうだ。
745:名無しさん
08/10/06 23:46:49 0
華麗なる大島ファミリーは金がわんさか億万長者
有り余る金を日本国民に分けてくれたもーれ
プールつきの豪邸に住みオーダーメイドのスーツを身にまといベンツを足につかい
社員達から将軍様と崇められ一流の料理を食べる
さすが元商社マンだな
746:名無しさん
08/10/06 23:46:51 0
SFCG及びアセットファイナンスの方々、社員として会社に忠誠心を示すのも結構ですが、
トラブルになっても会社は何も面倒は見てくれませんよ。特にアセットの社長は社員ではな
いですからね。代表取締役ということを肝に銘じて行動したほうが良いと思いますが。違うか!
747:名無しさん
08/10/06 23:48:37 O
>>739
頑張ろうぜ。
良心に正直になって、頑張ろう。
748:名無しさん
08/10/06 23:50:18 0
連日S安、社員は馬車馬のように、ねこ玉さん他給料大丈夫
営業停止給料停止なんて・・・
749:名無しさん
08/10/06 23:51:09 0
>>745
ケイオウから商社へ
いわゆるエリート目線で起業した社長だ
中小零細企業を見下して当然ってな気がする
750:名無しさん
08/10/06 23:53:00 0
ゲートウェイ21みたいな説明会やりたいなあw
751:名無しさん
08/10/06 23:53:15 0
中の人へ。
今新規貸付けってちゃんと実行してるの?
752:名無しさん
08/10/06 23:55:46 O
>>747
まだ、正常な判断ができるうちに。
本社から発信があるとはいえ、基本は担当ベースです
明日も自分のお客様を守る為に出社します
753:名無しさん
08/10/07 00:01:41 0
S安、何日目までもつかな?
自分は弁手配ok,預金ok
約定分入金ok
754:名無しさん
08/10/07 00:04:37 O
>>752
えらい!
僕もそのつもりです!
せめて良心ある者だけでも、頑張ろう!
755:名無しさん
08/10/07 00:08:16 O
>>754
社員の方だったんですね
共に頑張りましょう!
756:名無しさん
08/10/07 00:10:26 0
自分はいいけど、保に会わせる顔がないのがきつい!
757:名無しさん
08/10/07 00:11:17 O
もう事業を続けられない 資金繰り無理!!
758:Gメン
08/10/07 00:23:51 0
みなさん、ごめんなさい不安がらせて。知人は遅延入金してます。
先月の末に主要口座「JA」をとめられ引き落しができないと連絡あって初めて気づいたのです。
知人にSFを紹介してしまったのは俺なんです。責任感じてます。
759:名無しさん
08/10/07 00:25:06 O
顧客も守りて~のも分かるが上司の命令は将軍様の指示だからなぁ。すまんな~っ。顧客がどうなろうと、そんなのかんけ~ね~オピパってコト。
760:名無しさん
08/10/07 00:26:38 O
オッパッピーです。
761:名無しさん
08/10/07 00:38:09 0
私の担当は新人君でした、まだア○ットに居るのかな・・・
ウコンドリンクいっぱい買ってあげたのに・・・酷いな
でも、いいヤツだったなぁ~
辞めてればいいけど・・・。
762:名無しさん
08/10/07 00:38:13 O
人材破壊室はどうよ?
763:名無しさん
08/10/07 00:42:56 0
新聞やテレビのような、いわゆるマスメディアだけではなく
今はネットメディアも力をつけているよ。
この辺に情報提供をして取り上げてもらってはどうだろう?
マスコミもウォッチしているらしい。
J-CIA
URLリンク(www.j-cia.com)
東京アウトローズWEB速報版
URLリンク(outlaws.air-nifty.com)
おそらくどちらのサイトを運営している方も
今回のことはご存知かと思うけど。
そのほかにも、ネット上には今回のような不正義に対して
取り上げてくれるサイトが結構あります。
あと夕刊紙のゲンダイ、フジはどうかな。
テレビ、新聞は実害が出ないと報道しないのではないかと思う。
(いわゆるニュースバリューということでしょうか・・・)
社会で一番声が大きいのは、新聞、テレビだと思うけど
少しずつ声を大きくしていけばそれほど時間がかからずに
声が届くと思います。
だって、2chだってそうじゃないですか。
764:名無しさん
08/10/07 00:47:59 O
SFBGに同情の無し 情け無し
そうさせたのが今回の違法取立
社長は早急に資産を返金すべき
行政は必ず動く
動かなければ政界人の圧力です
ローンはどんなものでも一括返済なのか?
これが実行されるなら銀行に借りても
一括返済請求きたりしますよね。
そんな事が世の中通るわけがない。
金融庁や警察庁は何してるんだ!
一刻一刻過ぎる度に
破産や自殺に追い込まれる人達がいるんだぞ!
いいかげんに行動しろ!
765:名無しさん
08/10/07 00:48:23 0
株価時価総額380億ぐらい、借り入れ10倍位3800億だったと思うよ
倒産したら、過去に完済して、過払い請求してる人たちは、期待はずれ。
今、借りてる人と保証人になってる人は、今よりは、マシ。
どっちが、いいんだろうね?
とにかく、SFCGが、いま、しているだろうことは、違法です。
金融危機とか選挙で、マスコミが注目しないだけで、平時なら、大昔の豊田商事の社長のように発展するぞ
白紙委任状とナントカ公正証書をとられていなければ、ほぼ、大丈夫。
気合で乗り切りましょう。
とられている人は、気合プラス即、弁護士。
裁判所アホだよ。
あとで、大問題になるけど、実力行使の後では、モーマンタイ。
766:名無しさん
08/10/07 00:48:40 O
はぁ?
767:名無しさん
08/10/07 00:51:45 O
一部上場という猫かぶってる、ヤミ金より極悪だな
おそらく強制執行の一斉発動はない
行政処分覚悟の最後の脅し
これで目標額が回収出来なければ……いよいよだ。
おそらく10月給料は未払いが出る。
テナント家賃とかもムリ。
しかし役員報酬は確保されている。
そんな会社だ。
768:名無しさん
08/10/07 00:55:07 O
中川大臣に通報します
金融庁に通報します
県貸金業組合に通報します
法務省に通報します
警察庁に通報します
自殺相談センターに通報します
みんなで頑張ろう!
絶対に動くから一人でも多く通報しよう
769:名無しさん
08/10/07 01:00:19 O
債務者は期限の利益を得て、その代わりに利息を払うようなもん。
契約を覆して、どうしても期限の利益の喪失を主張するなら、
これまでの利息を全員に返還せよ。
過去10年分だ。
足りないならO島サンが自腹切れ。
そうすれば納得して一括返済する。
770:名無しさん
08/10/07 01:02:49 0
中川大臣!!皆のメール見てないのか!?動いてくれー!!
URLリンク(www.nakagawa-shoichi.jp)
771:名無しさん
08/10/07 01:11:00 0
中川大臣!!俺達のご意見、ご要望には答えられないのか!?
URLリンク(www.nakagawa-shoichi.jp)
772:名無しさん
08/10/07 01:16:34 0
社員の皆さん、ハローワークへ。
今日の国会衆議院予算委員会の質疑で、ハローワークでは、仕事が見つからないんだと。
当事者ではないので、はっきり言えませんが、もう無理でしょう?
借りたのもあなたなら、保証人になったのもあなたでしょう。
何も恐くありません。借りた金、カイセバいいんだから。
773:名無しさん
08/10/07 01:16:40 O
前スレくらいで書いたけど、保証人さんのためにもう一度。
多くの人は、契約時には公正証書を作りましたよーっていう手紙しかもらってないはず。
強制執行の前に必ずその公正証書が郵送されてくる。
受けとれば、相手側に通知が届く。
汗っとはその通知がないと強制執行申し立て出来ない。
つまり公正証書が届いた段階で、すかさず弁護士に異議申し立てしてもらえる段取りはするべき。
そうすれば間に合う。
私の弁護士の見解では、ついでに損害賠償請求も確実に出来るとのこと。
774:名無しさん
08/10/07 01:17:53 0
東京AFの松尾、すごかったなぁ。。。
罵声、恫喝、コケおとし。。
まぁ、俺はこのまま掘っとくけどね。
差し押さえ、出来るもんならしてみろや!
今月お父さんに、乾杯!
775:名無しさん
08/10/07 01:28:06 0
とにかく奴らにつけ込まれない様、延滞はしない(重要)
弁護士の手配(相談だけでも)
口座の現金は最低限に
後は待つ・・・父さんが一日も早く来ることを!
776:名無しさん
08/10/07 01:59:29 0
>>775
うちも債務者と一緒に考えて同様にしてるし通報もしてる
保証人を引き受けた事に後悔もないしSF/AFがどうなろーと知ったこっちゃないが
良心ある中の人たちは本当に気の毒だな
俺たちも負けねーけど中の人たちも頑張れ!からだ壊すなよ!
777:名無しさん
08/10/07 02:28:19 0
うちにも同じのが来てた・・・(ちなみに当方は保証人)
書面は>>606氏のものと全く同じでした。
しばらく出張で家を空けて久しぶりに帰ったと思えばこれかよという感じ。
精神的に病みかけている人もいるかもしれないけど、このスレには詳しい
人もいるし、みんなで頑張ろう。当方も弁護士への相談と延滞有無の確認を
しないと・・・
778:名無しさん
08/10/07 03:56:48 O
>>691です
>>695さん
全く同じです
姉があちこち相談してくれました
私は遅れは一度もないし元金もいくらか返してるし慌てなくてもいいだろう、とのことでした
そもそも慌てたところで一括返済なんか無理なんですが
通帳からお金抜いて、保証人の方にも同じように言っています
779:名無しさん
08/10/07 04:13:01 0
今会社がやってることに強く疑問を感じる社員の人!
なぜ辞めないの?
顧客を守る為に出社???
それは自分の生活を守る為だろ。
請求する人間が一人でも少なくなることが、顧客を救うことでもあると思う。
今、大学&高校の卒業予定者が来春の就職内定に躍起になってるところ、でも事業主としては即戦力で使える中途が欲しかったり…
新卒の内定決まってから動くのでは遅すぎるぞ~
それに会社がなんとか正常なうちに離職票とかもらっとかないと失業保険も貰えなくなるからな。
俺は5.6年前に辞めたけど、その時でさえ離職票もらうのに半年以上掛かった。
780:名無しさん
08/10/07 04:22:36 0
こんなことなら闇金に借りた方が余程まし
闇金業者は完全違法だから開き直りでこっちの勝ち
ここは法的に来るから闇金よりたちが悪い
781:名無しさん
08/10/07 05:52:41 0
ニューヨークダウ ▲369
ナスダック ▲84.43
アメリカ即死状態
SFCGグループ各社は本日もS安でしょうな。。
782:名無しさん
08/10/07 08:02:42 0
週明け6日のニューヨーク株式市場は、米景気後退への懸念が強まり、ダウ平均株価(30種)は一時800ドル超の下げ幅を記録し、9500ドル台まで急落。(読売新聞)
今日もSFはS安、怖くて買えない?
783:名無しさん
08/10/07 08:04:21 O
>>773さん
それは契約してすぐ送られてきた特別送達という数枚の書類ですか?
それならその時受け取ってしまいました
でも契約内容と違うんですよね、中身が
前にも書いたのですが、契約は27%でずっと利息もその通りに払ってきましたが、その書類では15%になっていました
784:名無しさん
08/10/07 08:20:19 0
公正証書は2~3枚刷りで大きく公正証書、作成した役場名がはいるので
すぐわかるよ
785:名無しさん
08/10/07 08:25:04 O
>>783
たぶんそれです。
ケースバイケースですが、俺のように送られてきていない人もいます。
担当の女からしつこく保証人になるよう説得され、いろんな書類の提出拒否したからかな?
786:名無しさん
08/10/07 08:25:38 0
>>785
うちは契約後、即効で来たわw
787:名無しさん
08/10/07 08:31:48 0
本日3000割りしたら、さすがに何か動きがある?
ダンマリじゃ株主もきれるよ
788:名無しさん
08/10/07 08:34:39 O
>>783です
ああやっぱりあれがそうだったんだ
受け取ってしまったらもうちゃんと約定日までに払っていても通知なく強制執行されてしまうんでしょうか
15%で概算したら過払いにはなりませんがかなり……半分以上元金が減ります
強制執行の時は15%に引き直してくれるのかな
でもこんな事になるとは思わなかったからATMの支払い明細を何枚か紛失しています
法的手続きになったら調べてもらえるのでしょうか?
わからないことだらけだけど地元アセットに連絡するのも何か揚げ足とられたら怖いし……
789:名無しさん
08/10/07 08:36:12 O
>>786
契約時に、2回郵送物が行きますから、と聞いていたんだけど。
結局1通だけ、公正証書作りましたから。っていう文書が来ただけ。
790:蕪か?
08/10/07 08:44:16 0
痛情報 ( 8:43)
SFCG 売数 値段 買数
10 2800
10 2790
8530 2615
2610 9180
2610 9080
791:蕪か?
08/10/07 08:46:25 0
失礼しました。 最後の行 2610 9080 は削除です
792:蕪か?
08/10/07 09:09:22 0
痛情報 (9:09) つまり3010売り気配です
SFCG 売数 値段 買数
10 3050
10 3020
12240 S 3010
3010 3320
3000 650
2950 20
793:名無しさん
08/10/07 09:24:49 0
やっぱり世界恐慌は想定外だったようだね。
着手するのが遅すぎた。o島は。過払いより
世界を見ろと。時代の変化を。
不況なのに債務者は運がいい。不幸中の幸い。
みんな変な心境だろうね。
794:名無しさん
08/10/07 09:47:11 O
今日も株価暴落\(^O^)/
ドイツから担保評価割れで貸し剥がしくらってるな。ぷぷ
795:名無しさん
08/10/07 09:49:15 0
値付いてないな
796:名無しさん
08/10/07 09:56:23 0
お、値ついた。S安乙
797:大島
08/10/07 10:03:03 0
今日もS安イケルゾ!
そろそろ改善命令か
798:名無しさん
08/10/07 10:04:54 O
先程、SFから連絡ありました。
通知後、資金調達はいかがですかと
言ってやりました
おたく大丈夫か?恐喝罪と詐欺罪で訴えられたりしないか心配だよと。
相手は沈黙でしたので切ってやりました
すぐに電話かけ直し担当者にかわれと言うと留守だとよ
799:名無しさん
08/10/07 10:07:20 0
仕事の内容 ・債権調査、法務手続等の債権回収
全般の業務に携わって頂きます。
経験者の方はこれまでの債権管理
経験を十分発揮できる職場環境で
す。
・当社はまず入社後の集中研修でス
タ-トします。集中研修後もOJ
Tと全体研修を随時行っています
ので安心してキャリアアップが図
られます。
学歴 不問
必要な経験等 不問(未経験者尚可)
必要な免許資格 普通自動車免許
求人条件にかかる特記事項 ・試用期間2ヶ月あり(同条件)
・応募希望者は先に履歴書、職務経歴書を送って下さい。
(事前連絡不要)応募書類は返却致します。
・昇給賞与については面接時に説明します。
備考 毎週土曜日は、13時より会社説明会を開催しております。
説明会参加ご希望の方は弊社までご連絡下さい。
説明会場:株長野アセットファイナンス松本支店
(松本市中央1-19-15 遠兵ビル3F)
800:名無しさん
08/10/07 10:09:46 O
さあ、今日も金融庁と貸金業組合に通報しましょう
801:大島
08/10/07 10:11:30 0
URLリンク(www.kahoku.co.jp)
802:八丈島
08/10/07 10:13:50 0
(1) 商工ローン(含むファクタリング) : 以下3 点の方針により、与信強化を行います。
① 個人事業主向けの貸出からの完全撤退。
② 売掛金の無い先向けの貸出からの完全撤退。
③ 新規貸出は現金商売先を敬遠し売掛金を持つ先に限定(売掛金重視の与信基
準:登記留保:25%、債権譲渡登記:50%、三者間ファクタリング:75%)。
(2) 不動産担保 : 以下2 本立ての与信方針により、与信管理の強化を行います。
① 不動産市況の急激悪化を重視し、当面新規の不動産担保貸出は停止。
② 既存貸出については、担保不動産時価下落による元本割れ部分の内入回収
の強化。
(3) 手形割引
① 前期は、建設業の市況悪化に伴い残高が減少しました。
② 今期は、商工ローン(売掛金登記留保)・ファクタリング・手形割引を一気通貫に拡大
を図ります。
3. 資金調達 : サブプライム問題から生じた金融市場の混乱による調達環境の悪化
に対処するに、今期は、商工ローン・不動産担保共に前期比残高縮小方針をとる
為、成長資金は不要。
803:名無しさん
08/10/07 10:15:38 O
携帯で株価チェックしたら表示されないぞ
どういうことだ
804:名無しさん
08/10/07 10:16:33 0
こんなに債務者がいるなんて逆に恐ろしい
805:名無しさん
08/10/07 10:17:51 0
知らないところから、「借金返せ!」という電話がありました
聞いたこともないところで、何を言っているんだろうと思っていたら
どうも、SFCGが債権を知らぬ間に売ってしまっていたらしい
806:名無しさん
08/10/07 10:18:22 0
>>803
売り殺到で値がつかなくて商いが成立しない
807:名無しさん
08/10/07 10:19:23 0
>803
ただいま、-480円。
すぐにS安。必死。
808:名無しさん
08/10/07 10:20:30 O
監督整理下になるんじゃない?
株券が紙切れになるのか!
債権も紙切れになるのか?
まともな考えで通知した訳では無いでしょう
さよならSF
809:名無しさん
08/10/07 10:21:11 0
書き込んでいるうちに、-500となりました。
ご愁傷さま。
買い支える資金もつきた。
810:名無しさん
08/10/07 10:21:34 O
現時点で債権譲渡は有り得ないですよ
811:名無しさん
08/10/07 10:21:43 0
つか、ここばっか見てたけど
日経平均1万円割っちゃったのな・・。
日本大丈夫か?
812:名無しさん
08/10/07 10:22:47 O
いよいよ、王島の金メッキが剥がれてきたな。
所詮、メッキはメッキ。
腐食した脳ミソはウジ虫だらけだ。
将軍て北朝鮮か?
813:八丈島
08/10/07 10:24:15 0
祝
S安
目指すは1円
814:名無しさん
08/10/07 10:24:36 0
株価 2,630円になりました。
いつ、千円割れしますか?
815:名無しさん
08/10/07 10:26:08 0
>>805それは無いな、無知。
>>811もう1万円台に戻ったが、あんたね、日本経済なんて。(笑)
とうの昔に破綻してるだろに、
将来的にこの国「日本」自体が存在しないかもな。
まあ、元々アメリカの支店だもんな。
816:八丈島
08/10/07 10:26:21 0
10日
817:名無しさん
08/10/07 10:27:36 0
>>814
すでに、2,610円のー500円だす。
毎日ー500円で行くと、6日後に消滅です。
Xデーは10月16日に決定です。
818:名無しさん
08/10/07 10:30:26 0
連日、すごい勢いで下げてるな。
本当に逝ってしまうんだろうか?
819:三宅島
08/10/07 10:32:40 0
沈没
820:名無しさん
08/10/07 10:34:10 0
ちょっと、買い戻してー455円までがんばったが・・・
あっという間に、-475円に。
もう、無駄な抵抗はよせばいいのに。
無理無理。
821:名無しさん
08/10/07 10:34:33 0
このままSFの経過を生暖かく見守ろう(・∀・)ニヤニヤ
822:名無しさん
08/10/07 10:34:57 O
>>815
そうそう。
国民が政治家を食わしてるんだから。
823:大島
08/10/07 10:35:04 0
支える金もない
824:債務者
08/10/07 10:38:44 O
自営業続ける金もない
825:名無しさん
08/10/07 10:43:43 0
今日も買いささえか。変な動きだな。
826:名無しさん
08/10/07 10:43:51 0
株価 -470~500の間で動いています。
もう、本日のS安一覧に載っているんだから、あきらめろ。
往生際、悪いぞ大島。
827:大島
08/10/07 10:48:49 0
ホゲ~
828:名無しさん
08/10/07 10:52:50 0
おおw
上がってきたw
829:名無しさん
08/10/07 10:55:55 0
S安で買った人は、そろそろ売り時だよ。
どうせ、後場には再度ー500になるんだから。
今のうち!!
830:神津島
08/10/07 10:58:55 0
-500確定
831:名無しさん
08/10/07 11:02:25 0
売り
832:名無しさん
08/10/07 11:03:29 0
今月の社員の給料がなくなる瞬間を見ているわけか。
どこまでつっこむんだよ。
833:淡路島
08/10/07 11:04:19 0
やっぱ下げだした~~
834:淡路島
08/10/07 11:05:27 0
サゲマン
835:名無しさん
08/10/07 11:12:41 0
俺のところはいきなり茶封筒のほうがきたぞ。
ありえん。
いきなり法的手続きに着手させていただくとか、アホかと。
836:名無しさん
08/10/07 11:16:59 0
一括返済と法的手続きの手紙が来たのに、
なんで「今月分の支払いが遅れてます」って電話が来るの?
837:名無しさん
08/10/07 11:20:57 0
>>836
その会話録音しといたほうがいいよ。
期限の利益喪失通知した後も通常通りの分割払いの督促をした事実は
期限の利益を猶予していたことの証明だから。
838:名無しさん
08/10/07 11:24:12 0
>>836
俺のところには、先月「法的手続き」の通知がきて、今月はじめには、
「今月の入金お願いします。」と電話が。
法的手続きなんか、やっちゃいないんだよ。
電話きた次の日に、「特定調停」申し立てしてきた。保証人も。
ざま~みろ。
これで支払い・督促は当分なしだぜ。
この間につぶれてしまえ。
糞会社。
839:名無しさん
08/10/07 11:25:35 0
グループ時価総額、大幅縮小、資金調達は既に困難、不良債権額は大幅増
以上、行政も対策を練り始めているでしょう。
********************************************************************************
光通信は、9月末日時点の投資有価証券、損失額105億77百万円から
SFCGの大幅下落により更に下方修正を強いられる可能性が出てきた。
実際、9月末日から本日10月7日前場時点の株価下落による投資損失額
は29億35百万円増。前回発表の損失額に10月分を含めると、なんと
135億を上回る模様。
光通信の経営者に対し、投資家からはSFCGに対する投資損失に対する
責任を問われるのは必然であろう。
840:名無しさん
08/10/07 11:37:36 0
1000で強制執行で自己破産
841:名無しさん
08/10/07 11:39:05 0
正直潰れようがどうしようが知ったこっちゃない
ウチの債務が圧縮されるかどうかが問題
842:名無しさん
08/10/07 11:40:46 0
後場は一気に売りアビセだな
843:名無しさん
08/10/07 12:02:15 0
最新の株価(今日現在?)ってどこで見れるの?
844:名無しさん
08/10/07 12:05:55 O
その前に通報しよう
まず東京金融庁へ
担当者が各都道府県に連絡してほしいと言われる
通報
完了
捜査
845:小島健縮
08/10/07 12:14:10 0
社員のここへの投稿は許さんぞ、ゴラー!
・・・ 小島です!
846:名無しさん
08/10/07 12:14:46 0
>>844 Yahoo!ファイナンスからSFCGで検索でおk。
847:佐渡島
08/10/07 12:14:52 0
_,.ィ彡ミ}}}Y小Y{{{ミ≧=-、
fミミミミミハハWハハ三彡彡ヽ
人ミミ彡ミミヾ火シ彡、-ミミ彡Y
f三シ'´ `"''''"´ `ヾ三i!
{彡f ミミ'|
{彡' 、 , ミミl
,}彡 ,.=≡≡、! : ≡≡=、 ミ}
/ニY} .:',ィt:テミ、〉 : ,f‐t:テミ、 《fヽ 俺もまぜろよ。
|l{ ,jリ `""'´ : : `゙""´ }} l|
l{Vハl , _ : : _ 、 f,リl|
ヽ__`! /゙'ー、__,.‐'ヽ、 {_'シ′
| ,;' __:.:__ ,、: i |
'、 ; ,.-=ニ二ア’: ノ /
ヾ ' 、 ,' ,イ
, .-‐- \ /-rr- 、、
/Y ,r 丶.____/ つ
848:名無しさん
08/10/07 12:22:13 0
利息入れているのに担保割れとか言って
生命保険差し押さえてきやがった!
849:お島
08/10/07 12:23:20 0
こうなるぞ↓
URLリンク(www.geocities.jp)
850:名無しさん
08/10/07 12:25:18 O
>>848
マジかよ!?
851:名無しさん
08/10/07 12:25:57 0
>>846
ありトン
852:名無しさん
08/10/07 12:26:58 0
いつも6日付けくらいで、次回の請求書が送られてくるけど今回はどうなんだろう
約定では来月5日も利息だけ払いなんだけど、元本全額が記載されていたらどうしよう
多分、今日くらいに自宅に届くんだろうなぁ
封筒開けたくねぇーなぁ
853:期限の利益
08/10/07 12:27:44 0
後場は一気sageだな!
既に2610円。
854:名無しさん
08/10/07 12:27:45 0
全世界的な株安だけど、ここの関連の下げ方は異常だね。
下げてる理由はやっぱ、本尊SFCGの「裏切り行為」が原因かと。
リーマンの件も、こうなるともう関係ない。
もうSFCGはビジネスとして成立してない。
855:お島
08/10/07 12:28:51 0
もう商工ローンから撤退します
856:名無しさん
08/10/07 12:29:45 0
>>852 それこそ訴える。
857:名無しさん
08/10/07 12:30:12 0
>>850
まじです、信じられない
これから弁護士の所に行ってきます
858:名無しさん
08/10/07 12:30:27 0
>852
アンタは見逃したる
859:名無しさん
08/10/07 12:32:33 0
>852
すぐにお客様相談室に電話下さい
860:黄門
08/10/07 12:34:48 0
都庁の貸金業対策課へは通報済
貸金業法12条の6に違反で行政処分マチ
861:名無しさん
08/10/07 12:49:31 0
スレリンク(money板)
SFCG(旧商工ファンド)アセットファイナンス 50件目
伸びが早いので、新テンプレートで早めに新スレ立てておきました。
862:名無しさん
08/10/07 12:49:36 0
「貴殿(社)宛の貸金については、担保評価割れが生じた為、期限の利益を喪失しており、貸金全額を即時一括返済して頂かなくてはなりません」
これは、最近SFCGが顧客やその連帯保証人に対して出している書面。
「担保割れ」とあるが、どんな担保がどのように評価割れしたのか、具体的な理由は一切記載されておらず、またそもそも不動産の担保を全く提供していない債務者に対しても、同様の書面を送りつけている。
毎月の返済を真面目に遅れることなく返済してきた債務者にとっては、まさに寝耳に水の話し。
結論から言えば、悪質な一括返済要求である。
担保評価割れも、期限の利益喪失も、実際には生じていないので、一括返済の義務はない。
SFCGは、直ちにこのような文書の送付を中止すべきである。
863:名無しさん
08/10/07 12:52:10 0
やばい!差し押さえきた!
864:名無しさん
08/10/07 12:53:50 0
こちら山形、ローカルですが山形新聞に載りました。(まだ某社扱い)
NHKローカルでも放送された模様!みんな、早く日栄・商工ファンド対策全国弁護団に相談を!
URLリンク(nichiei-sfcg-bengodan.com)
865:大島
08/10/07 12:54:18 0
祭りはここですか?
866:名無しさん
08/10/07 12:55:39 0
駐車場の車がボコボコになってた 新車なのに酷い
867:名無しさん
08/10/07 12:57:21 0
マンションの立ち退きがきた
868:名無しさん
08/10/07 12:58:09 0
>>865
そうだ
とりあえず出店の射的の的になってくれ
869:名無しさん
08/10/07 12:59:33 0
>>864
放送してたよ。社名は出てなかったね。
新聞も載ってた。かなりヒドイ事してるんだね。
870:名無しさん
08/10/07 12:59:56 0
俺逃げるよ
871:山形新聞
08/10/07 13:00:25 0
URLリンク(www.kahoku.co.jp)
872:蕪か?
08/10/07 13:01:47 0
13:00
SFCG -285
光 -71
MAG -9
マルマン -31
塩見 -4
カーチス -5
873:名無しさん
08/10/07 13:04:59 0
ついに回収のためのヤクザ部隊が出撃するのか?
874:名無しさん
08/10/07 13:06:18 0
SFCG -325
875:名無しさん
08/10/07 13:06:49 0
昨日みんなが血のにじむ思いで払ったお金で買い支えしてるんでしょうよ
借りたお金だから返すのは当然なんだけど、それでもやりきれないね
876:名無しさん
08/10/07 13:06:54 0
SFCG -350
一気sage
877:名無しさん
08/10/07 13:07:18 0
ここは回収にヤクザを使うんですか?
878:名無しさん
08/10/07 13:08:05 0
>>873
お前は昼ごろ現れるけど、なんなの?
無職なの?
879:お島
08/10/07 13:08:34 0
893と弁護士です。
中身は同じ
880:名無しさん
08/10/07 13:09:35 0
NHKのホムペより(山形の地域ニュース)。
商工ローン問題相談会
商工ローンの一部の会社が分割払いしていた返済金を一括返済するよう要求する例が
相次いでいて、県弁護士会が無料で相談会を開いています。
相談会は山形市七日町の県弁護士会館で開かれ、弁護士が電話と面接で商工ローン
問題についての相談を受けています。
県弁護士会によりますとアメリカの金融危機以降、商工ローンの一部の会社が中小企業
の借り主に突然文書を送りつけ返済金の一括返済や担保の追加を強く要求する例が全国
的に相次いでいるということです。
県内でもおよそ10件の相談が寄せられ、分割払いで支払ってきたのに突然、一括払いを
要求され、断ると保険金や車などを追加の担保にするよう迫られ困っているといった相談が
寄せられました。
峯田典明弁護士は「商工ローン会社の要求には契約上、根拠があるかどうか疑わしいので
おかしいと思ったら弁護士会に相談してほしい」と話していました。
受け付け電話番号は023・666・3053となっています。
881:名無しさん
08/10/07 13:12:18 0
>>880
いい流れだ。
しかし「アメリカの金融危機以降」は間違ってる。
一括返済請求は8月、いやアセットを立ち上げる前から計画されていたこと。
慎重に行われるべきだったが金融危機にぶつかってしまった。
社員はもう給料はあきらめとけ。もう現金はないぞ。
882:名無しさん
08/10/07 13:13:23 0
とうとうNHKでも報道されたぞ
NHKのホムペより(山形の地域ニュース)。
商工ローン問題相談会
商工ローンの一部の会社が分割払いしていた返済金を一括返済するよう要求する例が
相次いでいて、県弁護士会が無料で相談会を開いています。
相談会は山形市七日町の県弁護士会館で開かれ、弁護士が電話と面接で商工ローン
問題についての相談を受けています。
県弁護士会によりますとアメリカの金融危機以降、商工ローンの一部の会社が中小企業
の借り主に突然文書を送りつけ返済金の一括返済や担保の追加を強く要求する例が全国
的に相次いでいるということです。
県内でもおよそ10件の相談が寄せられ、分割払いで支払ってきたのに突然、一括払いを
要求され、断ると保険金や車などを追加の担保にするよう迫られ困っているといった相談が
寄せられました。
峯田典明弁護士は「商工ローン会社の要求には契約上、根拠があるかどうか疑わしいので
おかしいと思ったら弁護士会に相談してほしい」と話していました。
受け付け電話番号は023・666・3053となっています
883:名無しさん
08/10/07 13:20:59 0
マンガ見ました。何ですかあれ!?自分を美化してて気持ち悪いですね。
884:名無しさん
08/10/07 13:24:38 0
>>882 山形地区023・666・3053電話しても埒が明かないので
日栄・商工ファンド対策全国弁護団に相談を! 直接専門の弁護士を紹介してくれます。
URLリンク(nichiei-sfcg-bengodan.com)
885:名無しさん
08/10/07 13:24:55 0
今回の件がまとめてあります。
SFCGから一括請求を受けている方へ(その3) 吉田猫次郎のBLOG
URLリンク(nekoken1.blog108.fc2.com)
886:名無しさん
08/10/07 13:25:51 0
商工ローン問題相談会
>商工ローンの一部の会社が分割払いしていた返済金を
>一括返済するよう要求する例が相次いでいて、県弁護
>士会が無料で相談会を開いています。
NHK山形のニュース
URLリンク(www.nhk.or.jp)
887:名無しさん
08/10/07 13:27:22 0
家のガラスが割れてる
888:蕪か?
08/10/07 13:31:53 0
13:30 現在
SFCG 2785 -325 (-10.45%)
光 1834 -66 (-3.47)
MAG 126 -8 (-5.97)
マルマン 324 -15 (-4.42)
塩見 48 +2 (+4.35)
カーチス 28 -5 (-15.15)
889:名無しさん
08/10/07 13:34:15 O
もうSFCGが儲かろうと損しようとどっちでもいいの
借りた金は利息も込みで払わなきゃならない、これ真実
担保われ?広い邸宅がたかが80やそこらの価値しかないと?
そもそも担保(とSFCGが勝手に保証人の家を担保にしてた)審査、いつきた?来てないでしょう
看板撮らせてくれと言われたから店するわけじゃないから看板なんかないと言ったら、なんでもいいんです適当にそれぽい名前つけて紙切れに書いてポストに貼っといて下さい
契約時も書類いっぱいでわけわからなくて、「ここに印と名前……」と担当の言うなりに書いて
「公正証書委任状ってなんですか」のといに「ま、一応シルシみたいなもんです、大丈夫ですよ書いといて下さい」
利息の表を見てどきもをぬかれた私と保証人、しかし担当「利息に上乗せしてくれたら残りは元金が減りますよ、そしたら支払い利息も少しずつ減って楽になります」
そして私「あの、今商売ってしてないんだけど大丈夫なんですか」担当「返済滞らなかったら大丈夫ですよ、頑張って下さい」
担当はいい人でしたがもういないだろうなと思います、この時点でかなり逼迫していました
事業の業績ない個人にまで融資してたんだから
通帳コピーとられましたが、その時の私の通帳は(当時家の都合で超多重債務者でした)給料から他社への支払いでどんどんへっていまして、よくこんなんに貸したなと思いました
今晩、資料はいくつか紛失しましたが、なんとか帳尻あわせて15%でひきなおしした時の残額を計算しようかと思います
法定措置は利息制限法の15%で計算しなきゃいけないですものね
こんなことになると思わず一部支払い明細紛失しましたが、その間の計算をしていけば確実ではないけれど近い数字が出そうです
ちなみに私は今月分は10/1に入金済みです
来月分に現在残額を書かれても、また通知がなくても無理なので次もまた利息+元金の入金をしようと思います
SF倒産も行政処分も、元通り返させてくれるなら、どうでもいい話です
890:蕪か?
08/10/07 13:37:52 0
13:36 急に動き出しました
SFCG 2760 -350
891:蕪か?
08/10/07 13:40:46 0
13:40
SFCG 2660 -450
892:名無しさん
08/10/07 13:42:04 0
なんだか、数匹低脳な煽りしか出来ないゴミクズが居るなw
しょうもないレス要らんからw
商法や世の中勉強しなおしてから出直しなw
893:蕪か?
08/10/07 13:45:12 0
13:44 ストップです
SFCG 2610 -500
894:名無しさん
08/10/07 13:50:26 0
NHKの記事 ファイナンスの掲示板に載せときました
1330時 皆見て判断してください
895:名無しさん
08/10/07 13:53:39 0
今回は大島も債務者、保証人共に道ずれにする気だろ
896:名無しさん
08/10/07 13:54:10 0
お馴染みのS安です。
4日目
2610円
南無阿弥陀仏
時価総額の推移
前回1095億円⇒本日319億円
897:名無しさん
08/10/07 13:54:44 O
>>778=>>889です
すっごく不安なのに妙に落ち着いている自分が不思議だ
田舎だから弁護士なんて回りにいないし、電話でも相談に乗ってくれたらいいな
新聞とかで少しずつ上がってきてるみたいですね、私も地方新聞社に連絡してみようかなあ
898:名無しさん
08/10/07 13:58:40 0
>>889 今、日栄・商工ファンド対策全国弁護団に電話相談して、 直接専門の弁護士を紹介してもらい電話で相談しました。
『今回のSFCGの動きは全部違法行為なので、約定通り支払って、様子を見てください。』との事でした。
>来月分に現在残額を書かれても、また通知がなくても無理なので次もまた利息+元金の入金をしようと思います で、正解です。
ここ2~3日でSFCGも弁護団も大きな動きがあるようです。
実はちょっとあせってますが、私は様子見に徹します。
日栄・商工ファンド対策全国弁護団に相談を!
URLリンク(nichiei-sfcg-bengodan.com)
899:名無しさん
08/10/07 14:01:59 0
>894
板が効いたな?
急降下だ
900:名無しさん
08/10/07 14:02:48 0
>>889さん
弱気にならず引き直し計算をしてみてください。
そんなに正確でなくとも推定でOKですから。
引き直し計算ソフト
URLリンク(kabarai.tkm7.com)
URLリンク(homepage1.nifty.com)
過払いチェッカー
URLリンク(www.syakkin.info)
200万円の借入だったとします。
この時の法定金利は15%です。
引き直した残債務が100万円を切った時点で18%で計算すると聞きました。
詳しい方いたらアドバイスお願いします。
901:名無しさん
08/10/07 14:03:38 O
>>898
心強いです、ありがとう!
902:名無しさん
08/10/07 14:04:58 O
>>901も>>889です
903:名無しさん
08/10/07 14:07:57 0
>>900
> 引き直した残債務が100万円を切った時点で18%で計算すると聞きました。
一度元本が100万円超過したなら、ずっと15%で計算して構わない。
904:名無しさん
08/10/07 14:08:52 O
弁護士から通常通り支払いするとの内容証明を支店に送りつけてやればいいよ
三万円くらいの費用ですむし
法には法を
マスコミに通報だ
905:名無しさん
08/10/07 14:09:13 O
>>901も>>889です
>>900さんもありがとうございます!
パソコンが無いので、手書きの表作って、最低でも入れた金額で計算しています
ちなみにぶっちゃけますが3年半以上100借り、最低20000、最高40000支払ってきました
遅延一度もなしです
増資の話もきましたがはなたら事業主でないことはあちらもしってるのですがかなり再三電話きました
とりあえず夜の仕事帰りなので休んでから計算してみます
906:名無しさん
08/10/07 14:11:03 0
>>900
>200万円の借入だったとします。
>この時の法定金利は15%です。
>引き直した残債務が100万円を切った時点で18%で計算すると聞きました。
争いはあるけれども、当初の貸付金額の上限金利で計算すべし。
つまり当初貸付けが100万円以上なら最後まで20%で計算。
907:906
08/10/07 14:11:41 0
間違えた。100万円以上なら最後まで「15%」で計算。
908:名無しさん
08/10/07 14:15:34 O
>>906
それが、公正証書では15%になってるんですよ
遅延損害金が21%だったかな
だからもし法的措置をとられた場合、法的措置は利息制限法でのひきなおしでの請求らしいから、いくらいるか計算(概算でも)しておきたいのです、もしもの為に
公正証書にのっとっての強制執行ならば利息も計算しなおしてもらわなきゃ納得できませんよね
909:名無しさん
08/10/07 14:17:46 0
>>903さん
15%でOKなんですね!
>>905さん
PCないのか~
携帯で単純計算出来るプログラムを今から書きます!
910:名無しさん
08/10/07 14:18:19 0
祝 S安
911:名無しさん
08/10/07 14:20:34 0
>>906さん
ありがとう!
了解です!
>>908さん
公正証書上は法定利息を書かないと商売出来ないので^^;
請求書の利率を確認してください。
912:オーライ・オーライ
08/10/07 14:23:23 0
ストップ
913:名無しさん
08/10/07 14:29:26 0
皆さんありがとうございます!!
ここ10日間ほどは毎日が不安でいっぱいでした。
ですが、この掲示板を見ていま頑張ろうと思っています。
これからも情報お願いします。
頑張ります!!
914:名無しさん
08/10/07 14:31:23 0
無駄無駄
915:名無しさん
08/10/07 14:35:26 O
>>911さん
契約書では27%になってます
以前社員のネコ玉さんが法的措置になるなら利息制限法でのひきなおしになる、と言われていて計算しなおしとこうと思った次第です
916:蕪か?
08/10/07 14:37:11 0
14:35 現在 執念でしょうか
SFCG 2670 -440
917:名無しさん
08/10/07 14:38:12 0
そういえば、ねこ玉さん来ないですね
中も忙しい?
918:名無しさん
08/10/07 14:38:18 0
わたし裁判所1号です
919:名無しさん
08/10/07 14:41:20 0
そろそろ、新スレッドへ移行のご準備を!
SFCG(旧商工ファンド)アセットファイナンス 50件目
スレリンク(money板)
920:ねこ
08/10/07 14:41:51 0
_,.ィ彡ミ}}}Y小Y{{{ミ≧=-、
fミミミミミハハWハハ三彡彡ヽ
人ミミ彡ミミヾ火シ彡、-ミミ彡Y
f三シ'´ `"''''"´ `ヾ三i!
{彡f ミミ'|
{彡' 、 , ミミl
,}彡 ,.=≡≡、! : ≡≡=、 ミ}
/ニY} .:',ィt:テミ、〉 : ,f‐t:テミ、 《fヽ
|l{ ,jリ `""'´ : : `゙""´ }} l|
l{Vハl , _ : : _ 、 f,リl| 俺のことか
ヽ__`! /゙'ー、__,.‐'ヽ、 {_'シ′
| ,;' __:.:__ ,、: i |
'、 ; ,.-=ニ二ア’: ノ /
ヾ ' 、 ,' ,イ
, .-‐- \ /-rr- 、、
/Y ,r 丶.____/
921:大島
08/10/07 14:43:44 0
リーマン兄弟から今日中に500億返せって、
一括請求のお知らせが届いたんだと。笑うwww
922:名無しさん
08/10/07 15:06:28 O
>>921本当に?
923:大嶋
08/10/07 15:12:42 O
本当だっちゃ
924:名無しさん
08/10/07 15:13:27 0
ソースをよこせ
925:名無しさん
08/10/07 15:29:03 0
醤油しかありまへんm(_ _)m
926:お島
08/10/07 15:30:40 0
リーマン兄弟から電話で50億の間違いやったと詫びを入れてきた。
927:名無しさん
08/10/07 15:40:59 0
>>926
ソース貼りなさいよ風説のルルですよ
928:名無しさん
08/10/07 15:42:18 P
最終兵器…
「被害対策弁護団による破産申し立て」
三和ファイナンスの時はお見事でした、宇都宮先生。
929:名無しさん
08/10/07 15:51:03 0
電話ではねーちゃんが700億って言ってたよ。
適当に言ってんだろうなwwww
930:名無しさん
08/10/07 16:00:53 0
>>929
もともとリーマンからの借り入れは
734億3千3百万円となってるけど
借り換えをしてリーマンからの借入額は
52億9千万円になっている
で今どうなってるのかは知らん!!
931:小島健縮
08/10/07 16:43:47 0
>>921
これは真実ですか、遊びですか?
932:名無しさん
08/10/07 16:52:27 0
↑
この板でまともな話がアルの?
933:名無しさん
08/10/07 16:55:02 0
)\ (ヽ \、,》) 《 ( ノ ノ ノ
ノ / ' 》 》 ミ ゝ
ノ (( 巛 《《 ) lll ゝ
~( ノ (川 ) ) ) ヽ)
ノノ 彡 ノ ヽ )) ノノ )ノ )ノ)ν
ノ ノノ 》)》 νν---/
< 川/⌒> ノ <(g) ,(ゝ
)( )) || | ⊂\ | ヽ
ノ( (( (~ ヽ| ヽ
(( 川 \\ ~、|| , >
ノ |`ー´ (~ζ
ノ) ノノ (( 」 | ・/ <お前は死んでいる
< 」 | /)
((( ( (ゝ | < )
((ヽ((vV 、_ ヽ
/ :  ̄ー、_)
⌒</ ;: : |
彡ヾ\ ;: : |⌒⌒ー、
彡ヾ\ ;: : | ⌒ヽ
彡彡ヾ\ ;: <⌒⌒ー、_
934:名無しさん
08/10/07 16:55:34 0
>>932
まともな話をしたい奴も居るんだよ。
お前みたいな粘着気違い低脳ゴミクズは余所池。
935:名無しさん
08/10/07 16:59:10 0
>>932
まともな話している人が殆どですょ
たまにヤカラが現れるけどあんたみたいな
邪魔
936:名無しさん
08/10/07 17:10:23 0
商工ローン問題相談会
>商工ローンの一部の会社が分割払いしていた返済金を
>一括返済するよう要求する例が相次いでいて、県弁護
>士会が無料で相談会を開いています。
NHK山形のニュース
URLリンク(www.nhk.or.jp)
937:名無しさん
08/10/07 17:12:59 0
>>927リーマン兄弟から返済を求められてるのは事実だと思う。
金額は公表は52億9千万円で間違いない。
ただ、今は分からない。500億とも700億とも?
ソースはあくまでも全体の噂だが、火の無い所に煙は立たないとコトワザにもある。
938:名無しさん
08/10/07 17:18:23 0
まるでリーマンのせいでこんなことするハメになったような言い草だけど、
自分らの運用ミスっただけでしょ。
939:名無しさん
08/10/07 17:19:09 0
保証人には悪いけど 夜逃げします 頼んだ私も悪いけど なったあなたも悪いんです
940:名無しさん
08/10/07 17:20:34 0
逃げないで弁護士に相談したら...
941:名無しさん
08/10/07 17:20:36 0
>>930
>リーマンからの借り入れは 734億3千3百万円
>借り換えをしてリーマンからの借入額は 52億9千万円
借り換え金680億はどこから・・・・?
942:名無しさん
08/10/07 17:26:08 0
今回は逃げるが勝ちです
943:名無しさん
08/10/07 17:27:45 0
これのその後教えてください↓
長野アセットファイナンス(担当清水喬仁氏)から金を借りてるものです。
ホームページにメルアド公開していたところこんなメールが送られてきましたが、
どこまでが真実なんでしょうか。気になります。なんか借りてるのが怖くなってきました。
これって取り立てですか??取立てはこんなに恐ろしいんですか?↓
清水喬仁「あ゛―、誰に向かって口聞いてんだこのやろう!!!!!ぶっ殺すぞ!!!!」
清水喬仁「あ゛―??おいお前いっぺん死んでみねえとわからねぇようだな!!!
ボールペンでぶっさすぞコラー!!!」
清水喬仁「お前けんか売ってんのか??殴られたいのか??」
清水喬仁「貴様半殺しにするぞ!!!」
清水喬仁「まじなぐりてー(゚∀゚)」
清水喬仁「お前の態度なんだよ。殺してもいいなら殺してるよ。
殴っていいならなぐってるよ。まじ頭かなづちでなぐりたい。」
944:名無しさん
08/10/07 17:30:19 0
やったねパパー
明日もS安ダー
945:名無しさん
08/10/07 17:38:21 0
>>941ドイツだよ。
946:名無しさん
08/10/07 17:40:10 0
>>941
おそらくドイツだと思うHPにドイツとの関係強化が書いてあったと思うの・・・・
あと大量保有報告書をドイツが出している・・・・これは貸借契約になっていて
今回のSFCGの暴落の一因だと思う・・・・
SFCGからの開示がないので推測でしかないが借り換えをする為に自社株の空売りと
その他のグループ会社の持ち株を担保にして借り入れていると思われる・・・・
ドイツ以外にも借り入れているだろうけど分からないね何処に担保を入れてるかが
カギだね!!へっぽこ一目占い師のインチキ調べだからあてにすんなよw
947:名無しさん
08/10/07 17:40:17 0
>>945スイスもかねぇ?
948:名無しさん
08/10/07 17:44:11 0
大島は世界中から借金してるんだな
949:名無しさん
08/10/07 17:50:44 0
>リーマンからの借り入れは 734億3千3百万円
>借り換えをしてリーマンからの借入額は 52億9千万円
たぶん借換えなんかしてないでしょ
あくまでもSFCG単体ではその金額かもしれないけど
残りはグループに散らしたんじゃないかな~
950:名無しさん
08/10/07 17:57:10 0
>>949
そうだよね・・・開示されてないからね不透明なんだよね・・・・
これから先は止めとくねここは市況じゃないからwぢゃ!!
オイラは市況からでると浮くの・・・・
951:名無しさん
08/10/07 18:14:03 0
>>949
ビオフェルミン、理研ビタミン、日本管財などの株を売り払って返済した。
952:名無しさん
08/10/07 18:21:05 0
>>951 とすると、金は債務者から取り立てないと無いわけか?
953:名無しさん
08/10/07 18:21:31 0
現金下ろそうとしたら口座が止まっているよ
954:名無しさん
08/10/07 18:24:18 0
気の利いた銀行なら、口座差押さえかかったら連絡くれるからw
955:名無しさん
08/10/07 18:32:12 0
たまに出てくる 厨房はなに?
956:ネコ玉
08/10/07 18:37:27 O
夕べは疲れてダウンでした ごめんな
皆さん やりましたね!
動きだしたね!
後は各社報道は遅れをとるまい・ショッキングな事実がないか収拾追いかけはじめます。
この板 凄いよ!
でもまだ不安な方もいると思う
夜に民事執行法=公正証書 債務名義 判決などを簡単に説明書込む予定
【心配な人は 民事執行法で検索してみて】ペラ紙がペラペラ紙に見えてくるよ
八月九月に事故案件になったお客さんに支払い申し立てを裁判所にした。ところが素人営業がやることだからね!ほとんどが裁判所から不備で受けつけて貰えず、送り返されてきた。法的知識のないものが大半だからね。
じゃあまた
957:名無しさん
08/10/07 18:42:08 0
ついに、ヤフーのSFCGトピの常連で、SFCG公式サポーター(O社長の関係者?)として
有名なオー君がギブアップ宣言!
Re: ゼロ次くーん、死んでます!!! 2008/10/ 7 18:01 [ No.29023 / 29026 ]
投稿者 : o_0_o_44
SFCGが潰れたらオー君は株を止めます。
けれど、この状況で弁護団もSFCGを潰して
日本のためになるのでしょうか?甚だ疑問です。
将来は、メガバンクだけでなく日本国が潰れると思います。
いずれにしても、心中するつもりなので最後まで
見届けます。
力なく、おーおーおー
958:名無しさん
08/10/07 18:58:11 0
↑歴代の「社員」がやってるらしいぜ
こういうのが仕事の一部なやつがいる会社
959:名無しさん
08/10/07 19:00:00 0
>>953 お前のせいで、慌てて銀行行って金下ろしてきたぞ!手数料とガソリン代返せ!なんちゃってw
960:名無しさん
08/10/07 19:16:34 0
1.希望込みの展望で、運転資金を短期一括返済で借り入れた
2.しまった、甘い展望だった。分納したいが相手が悪い
3.短期借入金を無理矢理かき集めて返済したが、手持ち現金がなくなった
4.借り換えしたいが断られた、というか融資先が潰れた(潰れかけも含む)
5.この先どうしよう
俺もSFCGも同じ境遇同士
違うのは、俺は得意先に突然即金払いを求めることができないことくらいかな
961:名無しさん
08/10/07 19:19:16 0
ネコ玉がんばれ
962:名無しさん
08/10/07 19:21:07 0
ちゃんと返済している客は金あるから脅して強引に取り立て。
事故客には金ひっぱれないから甘い取り立て。
今のSFCGってなんなんだろうな。
963:名無しさん
08/10/07 19:24:02 0
今のSFは首の皮一枚
大島も首の皮一枚
964:名無しさん
08/10/07 19:25:04 0
>>960 だな。俺も同じ。なかなかO島氏みたいな鬼にはなれないんだな。
>俺もSFCGも同じ境遇同士
>違うのは、俺は得意先に突然即金払いを求めることができないことくらいかな
ネコ玉君もがんばれ。
965:Gメン
08/10/07 19:28:41 O
未だ強烈な執行は存在しないのか?だとしたら何が目的?SFの狙いは過払い等でうまみが失くなった貸金から手をひくのが一番かぁ
966:名無しさん
08/10/07 19:45:40 0
>>965Gメンさん。俺もSFCGの狙いは解からんが、今やってる事はメチャクチャだ!それだけは言える。
967:名無しさん
08/10/07 19:50:38 O
おまんら貧乏人から回収するなんて最初から狙いが違うんだよ。七夕野郎だなw ターゲットは保証人だよ!貧乏経営者なんぞどーでもええわい!どんな手を使っても必ず回収するぞゴルァ!待ってろよ!
968:名無しさん
08/10/07 19:56:09 0
>>967
それってO島のことだろw
早く兄弟に返済しろwww
969:名無しさん
08/10/07 19:57:48 0
俺、山形だけど、先週1週間、とにかくあちこちの関係各所に電話、FAX、メールを送り続けた。
対策弁護団の弁護士には名前を覚えてもらったくらいにだ。
そしたら、動いた。
俺だけの力じゃないと思うけど、
山形人は結構粘着気質なので、他にも同じ行動とった者が多数いたと思う。
970:ネコ玉
08/10/07 19:58:37 O
仕事中=プライベート携帯が鳴った
某地方紙 一瞬ビビって 外に出て折り返した。これだけのことになっているの記事にするには足りないらしい。週刊誌でないからな。弁護団が動き出してくれるが一番いいと言っていた。
県庁への弁護団の上申。また地元マスコミが全国的に問題になっているということを認知すると動くという内容だった。うちの社会部担当記者と社会部デスクの携帯を登録しておいてと頼まれ、告げられた。
うちの仲間だって、嫌々、一括でー、担保評価割れと叫んでる。理不尽さは皆感じてる。社員の家族も知れば悲しみ 肩身が狭い
早く止めないと
銀行さんが貸してくれないのをSFCGさんが助けてくれた ありがとう その中で普通に返済し 普通に督促 時にはやむなく普通の強制執行が行われるべきだった
今回の件でやむなく破産 債務整理に踏切ったお客さんもいた。債務がなくなればいい、減ればいいなどと考え決断する者は滅多にいない 楽になれるのは結果でしかない 経営者としては辛く無念だろう。家族がいる 社員がいる社員には家族がいる 取り引き先とその家族
すべての者が同じように満たされることは、世の中無理 でも○島社長 これだけの巨大企業に成長させてしまったからには 私�
971:ネコ玉
08/10/07 20:06:14 O
続き
私企業にしてはだめだったのだよ
会社法にあるように、会社という法人格
代表社という個人格
それぞれ別人格であることを大企業ほど明確にしないといけなかったよ
972:名無しさん
08/10/07 20:07:24 0
来たぞ!
「一括返済を」に相談電話を開設 SFCGの要求で弁護団
URLリンク(www.47news.jp)
商工ローン大手のSFCG(旧商工ファンド、東京)から担保価値の低下を理由に一括返済を迫る文書を
送付され、動揺している債務者が増えているとして「日栄・商工ファンド対策全国弁護団」(木村達也団
長)は7日、「商工ローン被害ダイヤル」を開設した。
弁護団は「担保設定がない人や分割支払いに問題のない人にも一括返済を求めており、不当な取り立
てだ」と指摘。同日、東京都に業務停止命令の行政処分をするよう申し立てた。
SFCGは「一括返済の文書を送った相手は、支払いに問題があるか連絡が付かない債務者。連絡があ
れば、支払い方法などを話し合いで解決しており、問題はない」と反論している。
被害ダイヤルの電話番号はフリーダイヤル(0120)711499で、平日午前10時から午後5時まで受け
付ける。
SFCGは「東京アセットファイナンス」など都道府県名を付けた販売子会社を全国に展開している。
弁護団のホームページはhttp://nichiei-sfcg-bengodan.com/
973:名無しさん
08/10/07 20:11:34 0
>>970-971
ネコ玉氏、>>972があれば記事になるんじゃない?
これで、督促を無作為にやってる内部告発があればニュースになるよ
974:名無しさん
08/10/07 20:13:05 0
>>972 来たな!これは東京だな。
>SFCGは「一括返済の文書を送った相手は、支払いに問題があるか連絡が付かない債務者。
>連絡があれば、支払い方法などを話し合いで解決しており、問題はない」と反論している。
むかつく~!支払いも、連絡もしてるのにっ!
975:名無しさん
08/10/07 20:15:52 O
>>972
↑
内容とペラ紙と自分になされたこと三点セットで
地元マスコミへ!
頼む!
976:名無しさん
08/10/07 20:16:46 0
SFみたいな会社の商売でも零細企業の資金繰りとかで有意義に機能してた面はあったんだな
おれはほとんど100%近くが保証人から収奪が商売だと思ってたよ
977:名無しさん
08/10/07 20:17:29 0
にゅーそくにたてた
スレリンク(news板)
978:ネコ玉
08/10/07 20:19:34 O
972 975スレを誰が
下がらないように
定期的よびかけて下さい
979:名無しさん
08/10/07 20:21:09 0
>>970-971
ネコ玉さん。がんばれー!
俺達もがんばるから!
980:ネコ玉
08/10/07 20:21:34 O
頼みます
981:名無しさん
08/10/07 20:26:06 0
>>103です。
あれから寝る間も惜しんでFaxにメール電話頑張ってました。
ついに動き出しましたね!明日早速被害ダイヤルに電話します。
どれだけの件数か把握するためにも皆さんも電話してください。
明日は被害ダイヤルと違法ではないと言い切った県に電話します。
うちも一度も遅延なしなのに嘘つきSFCGめ...
ネコ玉さんあなたの出番も近そうです、頑張って下さい!
債務者の為に立ち上がった”ヒーローネコ玉”さんが
TVで証言する姿を拝見できる日がくるのを楽しみにしています。
982:Gメン
08/10/07 20:28:15 O
今度は東京!マジで全国に広がるぞぃ 待ってるよSF!なぶりゴロシじゃ
983:名無しさん
08/10/07 20:30:40 0
+にもたちますた
スレリンク(newsplus板)
984:Gメン
08/10/07 20:31:23 O
とうとう東京か!いよいよ始まったっ SFCG包囲網 関西 中部もガンガンいくぞ!
985:ネコ玉
08/10/07 20:33:18 O
>>978
> 972 975スレを誰が
> 下がらないように
> 定期的よびかけて下さい
鉄人103号 少しは元気でましたか?
頼みますね!
自分は夜中まで出来ない
986:ネコ玉
08/10/07 20:36:34 O
> >>972
>
この件を
> 内容とペラ紙と自分になされたこと三点セットで
> 地元マスコミへ!
> > 頼む!
987:名無しさん
08/10/07 20:38:09 0
「一括返済を」に相談電話を開設 SFCGの要求で弁護団
URLリンク(www.47news.jp)
「日栄 商工ファンド対策全国弁護団」
URLリンク(nichiei-sfcg-bengodan.com)
988:名無しさん
08/10/07 20:39:09 O
もうわたしたえられない さようなら
989:名無しさん
08/10/07 20:45:25 0
>>969
俺も山形だ。互いにがんばろう。
ネコ玉もがんばれ。
990:名無しさん
08/10/07 20:47:58 0
毎日にも来たぞ!
旧商工ファンド:被害相談ダイヤル開設 全国弁護団
URLリンク(mainichi.jp)
991:名無しさん
08/10/07 20:50:01 0
ボチボチ50スレに移行してくださ~い
このムーブを止めてはいけませんよ!
スレリンク(money板)
スレリンク(money板)
992:名無しさん
08/10/07 20:52:39 0
>>991 了解!
993:もとむら
08/10/07 20:53:01 O
皆さん凄いですよ。
ネコ玉さん、ありがとうございます。お体労って、頑張ってください。
994:名無しさん
08/10/07 20:58:13 0
>>103です。
ネコ玉さん鉄人103号とは私のことでしょうか??
私はネコ玉さんのお姿をTVで拝見できる日まで頑張ります!
その日が来たらTVに手を合わせて拝みますね^^
次のスレに移動します。
995:ネコ玉
08/10/07 20:58:38 O
スレ下げてすまん
成せば成るな!
皆 今より幸せになってくれよ!
叫ばせて
金融庁の役立たず!
皆 必ず今より来年 そしてまた次
幸せになって下さい
996:名無しさん
08/10/07 21:09:35 0
うめるよー
997:名無しさん
08/10/07 21:10:00 0
うめるよー
998:名無しさん
08/10/07 21:10:25 0
うめるよー
999:名無しさん
08/10/07 21:10:43 0
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\丶 ハ
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\ ヽ|
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∧ノ ハ
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十ヽ -|-、レ |
d⌒) /| ノ ノ
1000:名無しさん
08/10/07 21:10:50 0
うめるよー
1001:1001
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