10/04/19 13:22:20 nT2l4oxx
>>746
>>749
有難う。アを消し忘れた。
因みに、グラビの腹を破壊出来れば、体力半分削ったと思っていいんだよね？
751:名も無き求道者
10/04/19 14:30:12 VnXtLgeB
余剰ヒットがあるとはいえ、半分は期待し過ぎかな
あと腹は2段階やって破壊完了＝肉質変化
しかもそれまで狙う部位は腹ではなく胸でなければ破壊不可
752:名も無き求道者
10/04/19 22:13:18 xZbMrIQ4
死束で破壊ならそれぐらいいってるかもな
毒ダメで
ただ槍とかハンマなら直ぐ壊せるからなぁ、毒武器でも
753:名も無き求道者
10/04/20 22:47:05 YNWpqK45
オフでラオシャンロンを討伐することは可能ですか？
それとも撃退しかできませんか？
754:名も無き求道者
10/04/20 23:14:22 J7yAvEUz
討伐できる
755:名も無き求道者
10/04/20 23:26:22 RlPA2e+M
>>753
可能
ちなみに最終エリアでしか討伐不可
道中はどれだけ攻撃しても1000は残る
756:名も無き求道者
10/04/20 23:26:48 YNWpqK45
>>754
ありがとうございます！
討伐できると聞いて安心しました。
さっそくがんばって討伐しようと思います！
757:名も無き求道者
10/04/20 23:53:32 YNWpqK45
>>755
リロードしわすれてました。；
すみません、ありがとうございます！
758:名も無き求道者
10/04/21 04:55:28 J3kCWYju
>>756さん
腹をひたすら攻撃しまくればダメージを稼げますが、最低でも１回は頭部をよろめかせて角ゲットを狙うのですm(_ _)m
首尾よくクリアすれば確実に老山龍の角が手に入りますm(_ _)m
討伐の目安としましては、エリア５に到達するまでに腹を７回以上よろめかせる事が出来れば、確実に砦を攻撃される前に倒せるでしょう…(-д-)
759:名も無き求道者
10/04/23 15:06:31 seEKYugO
大型モンスターが逃走する時、体力的にどの位
760:名も無き求道者
10/04/23 16:58:50 IsS27DEK
>>759
捕獲可能な体力から更に-10%
761:名も無き求道者
10/04/23 22:50:20 SoWeiOQV
弓やボウガンのクリティカル距離の目印みたいなのはありますか？
あとL1やR1は多用すべきなんでしょうか？微調整とか難しいので、明らかに当たる時は使わなくても大丈夫でしょうか？
762:名も無き求道者
10/04/23 23:01:15 3vKgsnf4
多用できるならしたほうがいいだろ。ただ狙いすぎて時間ロスするようならしないほうがマシだとおも。
強いガンナーになりたいなら多用して練習しる。いつでも狙った位置にジャストタイミングで狙えるほうが絶対強い。
763:名も無き求道者
10/04/23 23:35:01 flv3y0QW
>>761
それぞれ異なるから、解析みて・エフェクト見てで判断
特定の弾が知りたいならソレ聞いた方が早い
764:名も無き求道者
10/04/23 23:37:58 rpKjup3r
ナナ・テスカトリの粉塵爆破のパターン(近距離・遠距離等)って、爆発前に見極めることはできますか？
運を天にまかせて特攻したらいつも直撃するんです
765:名も無き求道者
10/04/23 23:45:40 47vi6hgl
>>762
頑張って練習してみます。
>>763
やっぱりクリティカルになると何かエフェクトあるんですね。ちゃんと観察します
766:名も無き求道者
10/04/23 23:54:50 flv3y0QW
>>764
dosには無い
ただ方向は決まってるので、一定距離から隙間が出来る
粉塵はナナテオからみて12時の方向から逆時計回りに爆発
＝11時付近で待っていれば爆発モーション中に反撃を開始できるのでｵﾇﾇﾒ
>>765
ごめん、距離だったか
そっちは無いからエフェクトの方は聞き流してくれ
767:764
10/04/24 01:25:03 Ia11+hAS
>>766
今確認してみたら、なるほど、中距離くらいから爆発と爆発の間に空き地ができるのですね
隙間なく環状に炸裂するものと勝手に思い込んでました
粉塵爆破くる時はとりあえず少し離れて安全地帯に逃げることにします
これであのデコ助ぶちのめしてやれます。ありがとうございました
768:名も無き求道者
10/04/24 10:30:27 FYZKkRwy
ボウガンでの近接攻撃(右スティック上)は斬撃扱いになるのでしょうか？
もしそうなら尻尾斬りとか出来たりするのでしょうか？
769:名も無き求道者
10/04/24 14:47:49 8SjRQMPM
斬れるよ
770:名も無き求道者
10/04/24 15:02:57 Fx7HNa1d
>>768
弓ならｲｹる
771:769
10/04/24 15:16:41 GQAMJeIp
しまった、ボウガンか。 弓と勘違いしてた
斬れない
772:名も無き求道者
10/04/24 15:34:22 ygs+6om+
>>768
ヘヴィでなら斬ったことあるよ。
ライトではやったこと無いけど斬れるんじゃね？ｗ
773:名も無き求道者
10/04/24 15:42:19 Fx7HNa1d
PTじゃなくてソロで確認しれ
774:名も無き求道者
10/04/24 16:09:24 FfFaHLnO
ボウガンの殴りやキックは無属性のはずですが…(-д-)
775:名も無き求道者
10/04/24 16:12:23 Fx7HNa1d
汚物は黙れ
途端にウソ臭くなる
こっちｸﾝﾅ
776:名も無き求道者
10/04/24 16:23:59 ygs+6om+
>>773
772だが俺に言ってるの？
フレとクシャ行く時はガンナーが尻尾斬ってたけどねｗ
ソロで確認は面倒だからやだｗ
777:名も無き求道者
10/04/24 16:30:40 BsGbOJEX
>>776
> フレとクシャ行く時はガンナーが尻尾斬ってたけどねｗ
クシャ尻尾とかそんな調子で蓄積できる数値じゃないし
「じ、実はざざざ斬が蓄積させて＾＾；；」だと、それこそラグ真っ只中だし
焦る余りやっちまったな・・・残念でしたｗｗｗ
778:名も無き求道者
10/04/24 16:36:25 ckr7hDvs
自分で切った発言から一時間もしないうちにブレ始める時点でお察し
ガンナー言ってる理由が
その人弓でしただから僕悪くないです^^;
系の逃げ伏線なら俺の腹筋死亡フラグ
779:名も無き求道者
10/04/24 16:45:14 7bfj/hhU
オン＆2人以上のPT戦だとバグで稀に良く切れる
って事で終っとこうぜ
バグなら普段見れなくても仕方ない
次の質問 ﾊﾞｯﾁｺｰｲ ヽ(｀Д´)ノ
780:名も無き求道者
10/04/24 16:47:19 ygs+6om+
自分の知識にないことが出てくると慌てふためく気持ちは理解できるが
全否定はよくないよｗ
>>>777
毎回斬ってるのにラグなのか？
>>778
ヘヴィガンナーの俺が斬ってたｗ
781:名も無き求道者
10/04/24 16:51:52 7bfj/hhU
検証する気が無いなら黙っておこうぜ
蓄積自体が苦行な分、相当痛々しいし
因みに検証方法はこれで以前やられてる
ブーメラン寸前まで当てる→シビレ罠と麻痺Lv2を利用して殴り
ブーメラン・シビレ・麻痺弾は調合分まで完備
満足するまで殴ったら、最後にブーメラン当てて切れたの確認
以上、慌てふためく気持ちは理解できるが もう休めｗ
782:名も無き求道者
10/04/24 16:52:10 8QZN5qMm
さぁ、いよいよ引っ込みがつかなくなってまいりました
783:名も無き求道者
10/04/24 16:56:09 v6tzqOyk
ID:ygs+6om+のモンハンが毎回バグってるって事でいーじゃん、もう
まあバグってるのがゲームじゃなくて脳内の可能性が高いのが問題だが
都合の悪い指摘内容は全スルーしてるし
この手の子は後付けで設定足しつつID変わるまでｼﾞﾀﾊﾞﾀするぞｗ
784:名も無き求道者
10/04/24 17:02:43 ygs+6om+
もうバグでいいわｗめんどくせぇｗ
785:名も無き求道者
10/04/24 17:03:28 ZIYgNsZi
全員ヘビィだって言うなら興味をそそられるが。
尻尾が切れる・斬近接が切りに行く様な状況でそんなの言われてもな。
俺も自己検証してないから確定言えないけど。
むしろその状況でラグじゃないって思い込める理由が知りたいわ。
後付けで「毎回ホストでした」言い出したら笑うしかないｗ
786:768
10/04/25 16:47:27 TUZKThOn
斬れると言う意見が出たので検証してみました
かなり苦労したけど結果ボウガンでクシャの尻尾は斬れました
閃光漬けにしてブーメランで十分蓄積させた後クシャの体力を30%以下にし麻痺させ切断しました
村ソロでやったのでラグとかは無い筈です
試しにレイアでもやってみましたがこちらは何故か斬れませんでした
同様のやり方でテオとナズチもやってみましたがテオは麻痺キャン入るまでは行きましたが
切断に至らず力尽きてしまいました ナズチはクシャより楽に切れました
ボウガンで尻尾を斬る事が出来るのは残り体力で切断フラグが立つモンスターだけなのでしょうか？
どちらにしてもあまり有意義な戦術ではないようですね
回答して頂いた方 ありがとうございました
787:名も無き求道者
10/04/25 18:03:15 ACbxePxf
翼とか頭破壊と同じで○属性+怯みで出来るだけじゃね？
あっちも古龍限定だし、蓄積ブーメランでやったみたいだしね
788:名も無き求道者
10/04/26 00:40:16 l3DSSxmf
ﾃﾞｽﾊﾟﾗｲｽﾞでグラビモス狩れる？
789:名も無き求道者
10/04/26 00:54:56 eYliKXfT
ドドブラ尻尾も蓄積→ブーメラン１発→ガン殴りで壊れるな
790:名も無き求道者
10/04/26 06:46:50 NP0kHtcM
>>787
ハンマ担いで検証してこい
後付けの理論展開してないで
>>772に謝ってやれ。
791:名も無き求道者
10/04/26 17:39:59 72ZxXm/A
>>772ってお前・・・ログ追ってみろよ
>>786の条件を踏まえて読んでみたら、意地になって後付けで墓穴掘ってるだけだぞｗ
って、まあ本人乙なのは分ってるが
792:名も無き求道者
10/04/26 17:44:15 aFVo0Wy5
俺も興味出たのでやってみた。 オンにてフレと協力してクシャ尻尾に超絶乱舞数回してもらい
あとは弱らせるため尻尾以外攻撃してもらった。
やりもせずラグがバグがどうのこうの言う奴いるみたいだから
フレの剣士にはエリア外に出てもらい麻痺させて殴ったら一発で切れたよ。尻尾切れたの確認もしてもらった。
772馬鹿にしてた奴らm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
ついでに蹴りもしてみたが切れなかったよ。
793:名も無き求道者
10/04/26 17:48:52 v95bQleY
ちゃんとヘビィで、それも毎回切ってからにしろよ
そういう条件（笑）だし
794:名も無き求道者
10/04/26 17:55:22 aFVo0Wy5
ぐだぐだうるせぇな 切った武器はグラン＝ダオラだ。
ガンナー用の武器ですよ。 知ってますか？ｗｗ
つーか何回も切れなんて条件どこで出てますか？ｗ
自分の間違いを認めたくないおこちゃまですかぁｗｗｗ
795:名も無き求道者
10/04/26 18:49:06 gRVYePe+
つまりクシャ尻尾もラーみたいに切断直前で止まるって事か
そうでなけりゃ毎回とか安定して切れないし
怯み値とは別に破壊蓄積値を計上してる・・・なのか？
ラーの非怒り時に蓄積1000超え→999止め+強制怒りに当たる行動が無さそうだけど
796:名も無き求道者
10/04/26 19:42:37 aFVo0Wy5
v95bQleYが後付け条件(笑)で毎回切れってわめいてるので5回クシャやってやったｗ
実はブーメラン使ってるんじゃね？ とか言われるの予想して今度はフレに見ててもらったよ。
フレの剣士は納刀して閃光係やってもらった。
結果は言うまでもなく3回ヘビィボウガンのグラン＝ダオラで切れた。
2回は実験でライトボウガンの繚乱の対弩でもやったが全部同じ結果でしたよ。
まだなんか言うことある？ あ、俺のPS2は壊れてないよ ディスクも目立つ傷ないしｗ
>>795
おもしろそうだけどラーではあんまり動き止める余裕無いな。
氷属性も破壊の条件になってるしどうだろ？
797:名も無き求道者
10/04/26 19:59:15 gRVYePe+
毎回は後付けじゃないでしょ、俺もそれ前提で予想立ててるし
>>777で事前とか殴りのみ蓄積の件は言われてるけど、
それに安価振ってる>>780で毎回発言している訳だし
寸止め機能搭載で無い限り説明がつかない
>>792もラスト1行で同じ内容だしね
798:名も無き求道者
10/04/26 20:09:39 gRVYePe+
って、単にラー尻尾の寸止め知らないだけ・・・か？
ならラー尻尾に関しては確定というか既出、面白そうとかそういう話じゃない
799:772
10/04/26 20:10:17 NP0kHtcM
>>790 >>792
どうもありがとう＾＾
ここの住人の程度の低さに呆れて相手するのやめたんだが
君たちのような人達もいることを知って安心したよ。
>>791 >>793
あたふたする気持ちもわからなくもないが
もう休めｗｗｗｗ
800:名も無き求道者
10/04/26 20:21:35 gRVYePe+
>>772に謝ってやれ(ｷﾘｯ
した直後に本人見破られて、慌てふためくのは分るけど
↑の事実自体が物凄く痛いからお前も休んどけ
俺としては丁度良いけどね、寸止め機能の話しが聞けるなら
ただ意地になって捏造したｴﾋﾟｿｰﾄﾞっぽいから、余り期待してないしイジめるつもりは無い
801:名も無き求道者
10/04/26 20:24:38 siUSXOo8
この一連の流れで、とうとうユキ夫くんの化けの皮が剥がれましたか…(-д-)
やはりこのコテ夫は正しかったのですm(_ _)m
すなわち、龍壊棍＞バルカンバスターである事も証明されたに等しいのですm(_ _)m
802:名も無き求道者
10/04/26 20:41:08 gRVYePe+
>>801
バルバスの白ゲは龍壊棍倍だから
龍属性の透過率が70%以上ならその通りだね
因みにクシャとか古龍系は40とか50、その他になると30以下
誰のどこ殴る前提で龍壊棍＞バルカンバスターなの？
803:名も無き求道者
10/04/26 21:11:02 ydGtNCnE
>>801
ゲージの長さが違っちゃったら比べられないと思うのだが？
>>802
＞バルバスの白ゲは龍壊棍倍だから
＞龍属性の透過率が70%以上ならその通りだね
もはや意味不明です。
804:名も無き求道者
10/04/26 21:16:47 ydGtNCnE
>>801
そんなことより、お前にもユキ夫くんの称号をあげようか。
＞774 名も無き求道者 2010/04/24(土) 16:09:24 ID:FfFaHLnO
＞ボウガンの殴りやキックは無属性のはずですが…(-д-)
805:名も無き求道者
10/04/26 21:22:49 gRVYePe+
>>803
肉質も理解できない君もコテ夫と同レベル
まあ、だからこそ「理解出来ない」ではなく「意味不明」って言っちゃったんだろうけど
806:名も無き求道者
10/04/26 21:48:35 3Oo7uPtc
盛り上がってんなｗ
そもそも>>768の「ボウガン殴りは斬撃扱いか」の問いに対して
なんで斬撃じゃなくても尻尾壊せる相手(クシャやドドブラ)の話ばっかしてるんだよ
全力で答える気ならフツーにレイアで試してやれよｗ
クシャ切れる＆ドド壊せる発言はネタだと思って全力スルーしてたが
マジレスしてる子もいるようだし、そろそろお互い気付けｗ
>>768
ボウガン殴りは斬撃扱いではない
斬撃じゃなくても尻尾切れる（壊せる）モンスターもいる
でＦＡだお
807:名も無き求道者
10/04/26 22:09:52 gRVYePe+
まあ蓄積方法から何から出てない時点で捏造ｴﾋﾟｿｰﾄﾞまみれなのは察しがついてたけどさ
後付けでもその辺りが出てくれば何か面白い方に発展しそうで、そっちに期待してたんだが
捏造については掘下げてイジめる気は無いし
「痛い子が主張すると途端に嘘臭くなる、もしくは＝嘘情報扱い」
ってコテ夫効果が証明されただけの騒動だったな
808:名も無き求道者
10/04/26 22:44:22 q0ClEyoi
話を聞いてほしいのですが、流れ豚切ってもいいですか？
809:名も無き求道者
10/04/26 22:48:05 ydGtNCnE
>>806
＞なんで斬撃じゃなくても尻尾壊せる相手(クシャやドドブラ)の話ばっかしてるんだよ
＞全力で答える気ならフツーにレイアで試してやれよｗ
解析を見るとクシャルのしっぽは斬属性が必要なようだが、解析が間違ってんのか？
>>805
ただの釣りか…。
810:名も無き求道者
10/04/26 22:57:40 rwSZZ8Rz
意味不認定の次は釣りかよ
分らない内容くらい素直に尋ねろよ、何その高過ぎる（爆笑）プライドｗ
まあ聞けないだろうから
打龍の肉質無視なら、バルバスよりDPSは龍壊棍の方が上だよ
バルバスの白ゲージ基準な、一つ賢くなったね＾＾
811:名も無き求道者
10/04/26 23:39:18 DZxeeyxk
>>808
どうぞ、次の質問 ﾊﾞｯﾁｺｰｲ ヽ(｀Д´)ノ
812:名も無き求道者
10/04/26 23:56:25 kS6++hky
うわぁ・・・
フレに呼ばれたので移動しますね＾＾；；；
790 名前：名も無き求道者
ID:NP0kHtcM [1/2]
>>772に謝ってやれ。
799 名前：772 →！？
ID:NP0kHtcM [2/2] →！！？？
>>790 >>792 →！！！？？？
どうもありがとう＾＾
君たちのような人達もいることを知って安心したよ。
813:名も無き求道者
10/04/27 00:39:44 BvgQMpjl
>>810
じゃあたずねるか…。
龍が70％以上だと龍壊棍＞バルカンバスターっていう
計算式ってどこから出てくるの？
814:名も無き求道者
10/04/27 00:49:45 ccyMlW5F
当方オフ専です
モノブロスに勝てないのです
斬っても斬っても全然弱らず捕獲すらできません。もう20連敗越えて泣きそうです
武器は絶一門、防具はギザミシリーズ、音爆タル爆は調合分含め最大持ち込んでます
現在の戦い方を書きます
・まずはしっぽ斬り優先
・角が刺さるエリアでは徹底して角刺し
・刺さらないエリアでは突進ぽい動きからの突き上げ、タックル、(しっぽが斬れたら)しっぽ回転時に攻撃しつつアイテム投入
・アイテムが尽きたら回復薬を大量消費しながら突撃
…で、殴り合いで２死するまで粘ってから時間ぎりぎりに捕獲→元気→時間切れ、という流れです
上記以外でのより良い立ち回りや攻撃のタイミングなど、何でもご意見いただきたく、よろしくお願いいたします
一応今ある武器も書いておきます
絶一門・死束・デスパラ・サンダーベイン・ブレスコア・鬼斬破・パワハン２
メインは片手で弓はレウス狩れる程度、ハンマーと太刀は微妙です
815:名も無き求道者
10/04/27 00:55:51 BvgQMpjl
>>814
モノブロスに龍はまったく効かない。よって絶一門じゃアサシンカリンガ以下。
死束か、サンダーベインを強化してライトニングベインなら倒せるのでは？
816:名も無き求道者
10/04/27 01:11:08 ccyMlW5F
>>815
＞モノブロスに龍はまったく効かない。
あああぁいぃゃあああああああぁぁぁ…！！！！！！
ヘタクソな立ち回りまで長々と書いたのにマヌケすぎてしにたいorz
でも教えていただいてありがとうございました
こうなりゃ死束で頑張ってみます
817:名も無き求道者
10/04/27 01:22:48 bu9CauJs
賑わいを取り戻しつつあるようで何よりですm(_ _)m
>>802さん
はいm(_ _)m
龍属性が完全に無効化されない限り、誰の何処を殴ろうが龍壊棍が上である事は否定しようのない事実なのですm(_ _)m
ユキ夫くんは白ゲージの長さでバルカンバスターが上だと言い張りますが、そんなものは…
砥 石 を 使 え ば い い
…のですm(_ _)m
龍属性が効果テキメンの相手ならば、龍壊棍(青)とバルカンバスター(白)で比較しても大差ないでしょう…(-д-)
818:名も無き求道者
10/04/27 01:26:14 BvgQMpjl
>>817
砥石を使えばいいっていうのは俺もそう思うが、
砥石を使ってる間は攻撃チャンスが減るよな？
その分の差し引きは？
819:名も無き求道者
10/04/27 17:27:31 fwn05Igj
>>814
威嚇してる時など左脚中心で攻撃して、こけたら尻尾の裏ザクザクで行けると思う
亜種は毒が良く効くので死束で行くなら翼とかでも切ってれば意外と楽に倒せるかと
閃光も調合分持ち込むと左足攻撃出来るチャンス増えるし楽できるかと
突進に後ろ向きカウンター狙い投げより 突き上げ→振り向き時に当てた方が失敗し難いかな
>>818
その質問には答えないと思うから無駄だと思うｗ 最早オウム返しだな
820:名も無き求道者
10/04/27 18:01:55 GROTpf2J
えらいスレ伸びてるとおもったら自作自演かよｗ
821:名も無き求道者
10/04/27 19:52:21 bu9CauJs
このコテ夫は逃げも隠れもしないのですm(_ _)m
>>818さん
はいm(_ _)m
砥石を使う時間など微々たるものであり、回復薬１個使うのと変わりありませんm(_ _)m
そもそも、アイテム１個使う程度の時間で一体どれだけの攻撃が出来ると言うのですか…(-д-)
そんなに時間が惜しくば、高速砥石発動させたり、攻撃を食らわなければいいのですm(_ _)m
このように、多少のゲージの長さは戦略と立ち回りで十分カバー出来ますが、属性値の強弱は覆せませんm(_ _)m
これにて長き議論に終止符が打たれたのですm(_ _)m
長い戦いだった…( ﾟ_ﾟ)
822:名も無き求道者
10/04/27 20:20:11 lR4CsgZC
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○ｺﾃ,荒らし,当番は放置が一番ｷﾗｲ。彼らは常に誰かの反応を待っています
|| ○放置された彼らは煽りや自作自演であなたのﾚｽを誘います｡反撃は彼らに
|| とって滋養にして栄養であり最も喜ぶこと｡ﾚｽした時点であなたの負け
|| ○でも全力ｽﾚなので回答したい時もあるでしょう｡その時は余計な感情を入
|| れず､淡々と回答のみを書くこと｡噛みつきは質問ではないのでｽﾙｰ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ ∨ ／
|| ｺﾞﾐが溜まったらNGIDが一番です ＼＜oﾟωﾟo ＞ ｷﾎﾝ
||＿＿＿ ／⌒ヽ ＿／⌒ヽ ＿／⌒ヽ ⊂⊂ )
/ ／⌒ヽ / ／⌒ヽ/ ／⌒ヽ＿/| |￣￣￣￣|
～～ / ／⌒ヽ～/ ／⌒ヽ / √ ||
～～ / )～～/ ) ＜＜ ) は～い、先生
823:名も無き求道者
10/04/27 21:33:52 BNoMX+bd
41 名前： 名も無き求道者 [sage] 投稿日： 2010/01/01(金) 20:25:37 ID:rLJRcKHG
あーコテ汚よ、因みに俺もログ持ってるんでログ出そうか
周りに指摘されても何の反応もせずほとぼりが冷めたころに回答再開
ついにはやったこともないオンにも口を出す始末
バルバス龍壊の件はログの>>520の質問から
それ以前にもおかしな回答や他の回答者に噛み付き目立ち池沼っぷりが目立つ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
面倒なのでモンスターハンター/G/2 質問に全力で答えるスレ4全部をTXTにベタ貼り
ファイルはあげ直した
824:814
10/04/27 22:34:06 ccyMlW5F
>>819
ヘタレなもんで死束でも火力不足で苦戦していましたが、ご指導通り足を徹底して斬りまくったら…あの野郎、面白いくらいコケてやりたい放題ですよｗ
お陰さまでアイテムを使いきる前に乙無し捕獲に成功しました！！
お礼が遅れましたがありがとうございました抱いて下さい
825:名も無き求道者
10/04/27 23:51:21 BvgQMpjl
>>821
＞そもそも、アイテム１個使う程度の時間で一体どれだけの攻撃が出来ると言うのですか…(-д-)
1回攻撃できるだろうね。砥石の時間は倍くらい長いから、2回攻撃できるかもね。
20回殴って砥ぎで2回休む武器の実質的攻撃力は90％、40回殴って砥ぎで2回休む
武器の実質的攻撃力は95％、5％の差が出て形勢がひっくり返る。
＞そんなに時間が惜しくば、高速砥石発動させたり、攻撃を食らわなければいいのですm(_ _)m
攻撃を食らわなくても砥ぎは必要だよね。あと、高速砥石を付けたら見切りが付かない。
見切りがないと会心率の影響で2.5％の差が出てやはり形勢がひっくり返る。
だが、大型モンスター相手だとバルバスの方が強くても、龍属性が通じて研ぐ前に死ぬ相手…
例えばアプケロスやガブラスなど…なら、龍壊棍の方が強いとは言える。
あと、>>810は結局釣りだったか…。
826:名も無き求道者
10/04/27 23:52:09 BvgQMpjl
>>823
めんどくさいからこれだけで十分だろ。
774 名も無き求道者 2010/04/24(土) 16:09:24 ID:FfFaHLnO
ボウガンの殴りやキックは無属性のはずですが…(-д-)
827:名も無き求道者
10/04/28 00:24:55 P2UcIAN+
>>825
お前も変に頑張るなｗ
ほれ、ﾊﾞﾙﾊﾞｽ白ゲージ基準でざっと計算してやったぞ
ﾊﾞﾙﾊﾞｽ（白）：3504
龍壊棍（白+青）：3613.875
肉質無視だとコレ
肉質考慮した場合、一番龍が有効そうな古龍関係だと僅差で抜きつ抜かれず
古龍クラスでﾄﾞｯｺｲだから、レイアレウスとかだと属性より補正が高い白ゲが続く・・・でお察しな
まあ実際とか言い出すと、立ち回りその他で更にﾊﾞﾙﾊﾞｽ＞龍壊棍の要素ばかり出てくる訳だがｗ
828:名も無き求道者
10/04/28 00:30:03 HlF6w1WV
理論値での龍壊棍＞バルバスとか、遥か昔に終った話だろ
双剣の全ヒット最強説と同じく机上のなんたら
なんかもう、本質理解できずに「周りが言うからバルバス最強ｗｗｗ」ｸﾝのピエロっぷりが哀れでしかたねぇ
にわか上級者のネタにマジレス行為が多いね＾＾；；；；
829:名も無き求道者
10/04/28 00:51:53 C6F2H2Cz
Fのサイトから切れ味の数字拾えた
匠龍壊棍：白5青10、匠バルバス：白10青13
通常攻撃の補正が白1.5青1.25に対して属性が白1.125青1.0625
初期は龍壊棍が上だけど、補正差上どの程度の肉質から逆転するかが問題か
まあ本当に古龍相手で同程度なら話ｵﾜﾀ状態だけど
830:名も無き求道者
10/04/28 00:52:17 ZzsAr3S2
これアレだろ？
実際両方使ってみても１分も変わらんレベルの話なんだろ？
ここで数値いじくってどっちが上とか結論出ても、
実戦じゃ飛竜の機嫌・挙動次第でどうとでもなってしまう無駄議論なんだろ？
何度も何度も持ち出してコテおを召還して延々同じような討論して、よく飽きないな
831:名も無き求道者
10/04/28 00:59:33 C6F2H2Cz
コテ夫とか今更どうでも良いけど
数値上で出たならコテ夫の方は問題ないんじゃね？
オフ専なのに数値見てグダグダ言い出しただけだったはずだし、アイツ
白とか青ゲージの色による補正効果を知らなくて突っ込まれる→砥石でおｋ理論（）
そんな経緯だし、まあ出鱈目とかトンデモわめくのはいつもの事
832:名も無き求道者
10/04/28 01:19:18 0G2SjRCj
>>817
やっと負けを認めたな。
833:名も無き求道者
10/04/28 01:58:35 CgVliBaO
>>827
ﾊﾞﾙﾊﾞｽ白ゲージ基準で計算するのはバルバスにかなり有利な条件で、
逆に龍壊棍白ゲージ基準で計算したら絶対龍壊棍が勝つと思うのですが、
「そもそも基準が妥当かどうか」についてはどう考えればいいんですかね？
834:名も無き求道者
10/04/28 03:13:05 tVmyqgIi
DPS話なんだから問題ないだろ
835:名も無き求道者
10/04/28 03:15:49 tVmyqgIi
×白ゲージ基準
○DPS基準
って意味な
どっちに有利かと言えば、むしろ龍壊棍に有利に合わせた様な内容みたいだし
836:名も無き求道者
10/04/28 09:13:18 CgVliBaO
なので、DPS話だから問題ない、というんだったら、
龍壊棍白ゲージ基準で計算したっていいじゃんという意味。
837:名も無き求道者
10/04/28 16:16:42 0WmB+yZ7
龍壊棍白ゲージ基準で計算したら、龍壊棍不利過ぎるだろｗ
バルバスの半分しか無いから早々にレースから脱落して負け確定だし
白維持で砥げば～のコテ夫理論じゃあ、2武器のダメージ差は取り返せない品
つーか、そんな「大剣で乱舞したら最強」みたいな主張しても詭弁だから不毛だぞｗ
838:名も無き求道者
10/04/28 16:39:40 y3WnsWKW
>>836
それがコテ夫理論だな、初期の数字だけみて掛け算（笑）で答えだした。
その後指摘されてゲージ色の長さは関係ない、研げば良い言い出した。
白青を維持するって基本までは認めた様子だけど、それ認めると肝心の数字上で負けちゃったって自爆。
どうせなら最後までそのゲージ長無視掛け算理論で頑張れば良かったのにね。
839:名も無き求道者
10/04/29 00:46:29 YF/mecpQ
>>837
＞龍壊棍白ゲージ基準で計算したら、龍壊棍不利過ぎるだろｗ
龍壊棍白ゲージ基準で計算するってことは「龍壊棍が白ゲージで
いる間だけを使って比較する」ってことなんだから、龍壊棍が有利
になるんじゃないんですかね？
>>838
コテ夫の経緯なんかどうでもいいわ。
840:名も無き求道者
10/04/29 01:16:27 waWZishs
普通に双方の白ゲージの長さでっていみだろjk
841:名も無き求道者
10/04/29 01:18:07 9b0D/Xeq
こいつもコテ夫と同じでゲージ補正分ってないっぽいな
マイナス会心とか考慮して数値以下に評価されてる武器とかも、全く意味分ってなさそうだ
842:名も無き求道者
10/04/29 01:43:32 IGOa0r+L
>>839
>>838の経緯って、まんまお前にも当てはまってるｼﾞｬﾝ
お前のその提案が馬鹿コテの最初の考えそのものだし
白とか青維持が基本なんだから、白が長いバルバスが時間の基準になって当たり前
龍壊棍の届かない分を青使う、もしくは砥いで復帰で火力的にどう？って比較して結論
まあ口調から「あ、ぼくのは釣りです＾＾」臭がすごいから、いい加減もういいよｗ
843:名も無き求道者
10/04/29 02:10:36 YF/mecpQ
>>841
俺は825ですが。
>>842
俺は825ですが。
＞白とか青維持が基本なんだから、
白ゲージを維持するように研ぐのがいいのか、
青ゲージを維持するように研ぐのがいいのか、
敵がエリチェンするまで研がないのがいいのか、
そういう実戦に即した各ケースでDPSを出して計算した結果、
バルバスでは最善のケースで計算してるんですかね？
それなら何も言うことはないんですけどね。
844:名も無き求道者
10/04/29 02:23:03 r1JSTq4X
白も青もバルバスが長いんだから
余程龍壊棍有利かつバルバス不利にしない限り、覆り様がないだろ
現におまいの話は無理矢理すぎる程アラ探ししてる品
こういう場合なら～とか、場合によってはどちらも・・・は聞こえは良いけどな
余りに過ぎて、それでようやく光明がみえるとか
逆にネガキャンになってて語るに落ちた状態で、何か笑えた
845:名も無き求道者
10/04/29 02:42:12 OMquK48y
＞打龍の肉質無視なら、バルバスよりDPSは龍壊棍の方が上だよ
>>825って、↑の計算できなくて釣り認定に必死だった子じゃねぇかｗ
ﾄﾝﾃﾞﾓ理論で妙に頑張ると思ったら、そこで負け（笑）るのが嫌だからかよ。
やっぱ変なプライドもってんな＾＾；
846:名も無き求道者
10/04/29 02:46:49 YF/mecpQ
>>844
ただ俺は、実戦と関係ない自分理論で「バルバス白ゲージ基準でバルバス勝った！」
っていうのがコテ夫の脳みそとどのくらい違うのか知りたいだけ。
847:名も無き求道者
10/04/29 02:50:31 YF/mecpQ
>>845
そういや>>813の回答がまだないんだけど、やっぱ釣りなのかな！
848:名も無き求道者
10/04/29 03:04:33 KYKLSp2U
しばらく見ない間に痛い子湧いてるな
計算だしたら自爆するから自分じゃ手を出さないとか小さすぎる
849:名も無き求道者
10/04/29 03:23:09 hFNPSHVV
実戦だとマイナス会心一切発動しない事もあるからブレス・コアがオフ最強
理論値の期待値とか関係ない実戦重視の僕偉い
まで読んだ
850:名も無き求道者
10/04/29 04:12:36 4RGLADVi
なんかｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬしてるけど
白青以上維持ならバルバス＞龍壊棍・古龍以外だと更に顕著に、に対して
実戦だと色々あるよ可能性あるよ・あーだこーだ、って絡んでるだけだろ？
前者は基準が明確、後者はあやふや
何かを比較する場合条件を事前に決める必要があって、その中で比較するべきだよね
ロクに条件も決めずに、後付けであーだこーだナンクセ増やすだけの奴とか
相手にする価値あるの？
851:名も無き求道者
10/04/29 07:48:38 2B7zxf1Q
ｘｘかもしれない運転のコントみたいで、屁理屈とかこじ付け具合がみてて面白いではある。
852:名も無き求道者
10/04/29 08:30:06 +DJadK9Q
モンスターハンターPSG祭～2010初夏の陣～
URLﾘﾝｸ(image.news.livedoor.com)
URLﾘﾝｸ(image.news.livedoor.com)
URLﾘﾝｸ(image.news.livedoor.com)
この人たちの名前を知りたい
853:名も無き求道者
10/04/29 08:35:09 R9fSc6/h
P2Gのスレいってこいよ
大体イベント名まで分ってたら一発検索だろ
854:名も無き求道者
10/04/29 08:52:15 YF/mecpQ
>>850
＞白青以上維持ならバルバス＞龍壊棍・古龍以外だと更に顕著に、に対して
＞実戦だと色々あるよ可能性あるよ・あーだこーだ、って絡んでるだけだろ？
そうじゃなく、俺は「バルバスで青白維持ってのが実戦に即してるか検証
してるの？ してるんなら、どういう考え方でそうなったの？」と聞きたいだけ。
＞ロクに条件も決めずに、後付けであーだこーだナンクセ増やすだけの奴とか
＞相手にする価値あるの？
たいした根拠もなく自分勝手に条件を決めた結果が、コテ夫の龍壊棍白ゲージ
基準であり、ユキ夫のバルバス白ゲージ基準なんだろ？
先に決めた条件に対してどうこう言うなってんなら、なんでユキ夫はコテ夫が
出した結果に従わないんだ？
855:名も無き求道者
10/04/29 10:43:38 n2z38Pc3
どの武器も一長一短あるでいいじゃんもう
面倒くせぇｗ
856:名も無き求道者
10/04/29 10:59:58 YF/mecpQ
>>855
俺もそう思うし、俺ははじめからそう言ってる。
857:名も無き求道者
10/04/29 11:21:44 MgJ/kCSZ
>>823,825-856
何でスレチ放置くらいの事できないの？
２ちゃん初心者（）なの？バカなの？死ぬの？
858:名も無き求道者
10/04/29 13:03:37 FEEQVhSb
まとめ屋さ～ん！
まだ生きてますか～？
いっちょ頼みますｗ
859:名も無き求道者
10/04/29 16:54:03 jF/qB2O1
ID:YF/mecpQは「白とか青ゲージ維持は実践的じゃなない」
って言ってるだけだな、要するに
「白青維持が基本」とか考えてる奴等とは根本的に考えが違う
という事でなければ、ID:YF/mecpQが必死な意味が1割も分らない
860:名も無き求道者
10/04/29 18:45:53 P+ZrtNiN
まぁ発端は明らかに>>810に釣り認定してるﾄｺだけどな
その条件じゃそうならねぇよ釣り乙ｗｗｗ → その条件だとなるよ っ>>827
→ (；ﾟДﾟ)ｴｯ･･･
ここで非を認めて謝れば、その後のでも基準の妥当性が･･･も成り立つけど
「ぼくわ悪くないだってその色維持って条件がおかしいもん！」
って自分理論で”間違ってやった釣り認定”行為自体を無かった事に
そういう、先日も湧いた自分の間違いを認めるのが嫌でｇｄｇｄやってるｲﾀｲ子
正直、全く言い訳になってないですｵｿﾏﾂ
861:名も無き求道者
10/04/29 19:41:56 n2z38Pc3
ここの住人はいつまでもうだうだと・・・・ｗ
>>860の痛い子を筆頭に本当にうざいなｗ
862:名も無き求道者
10/04/29 19:45:29 waWZishs
もう飽きた
次の質問 ﾊﾞｯﾁｺｰｲ ヽ(｀Д´)ノ
863:名も無き求道者
10/04/30 00:18:39 FfdcL5+O
>>860
計算「式」はどこにあるんだ？
864:名も無き求道者
10/04/30 02:53:45 XWao5SmA
ここの住人はいつまでもうだうだと・・・・ｗ
>>863の痛い子を筆頭に本当にうざいなｗ
865:名も無き求道者
10/04/30 03:18:45 /i/eJFmY
条件が分ってるのに自分で計算「出来ない」時点でお察しだろｗ
866:名も無き求道者
10/04/30 05:03:56 c/2rvgJg
君たちは一体何をしているのですか…(-д-)
この議論に関しましては、既に決着は付いているのですm(_ _)m
龍属性武器として優れているのは…
龍 壊 棍 ！Σm9( ﾟДﾟ)
…である事は疑う余地はないのですm(_ _)m
867:名も無き求道者
10/04/30 10:34:42 FfdcL5+O
>>865
＞条件が分ってるのに自分で計算「出来ない」時点でお察しだろｗ
力の護符・爪は持つの？
攻撃のモーションは、タメ３？縦３？
分かっていない「条件」はたくさんあるので、式を書いてくれないと困りますね。
>>866
お前が次に回答しなければならないのはこの2つだ。よろしく。>>825>>826
868:名も無き求道者
10/04/30 10:49:56 Y3vAB1JP
同種武器のダメ差比較に攻撃モーション要らんだろ
いい加減言い訳苦しいな
869:名も無き求道者
10/04/30 11:20:46 PvwncEsw
実戦の値が知りたいならめっかにずむで出せば良いでしょ。
バルバス白の攻撃セットx2と龍壊棍の攻撃セット白x1+青x1か？
それさえ出せば肉質無視の理論値とか、簡単に予想できるさ。
属性にはモーション値関係ないから、そっちまで含めると更に占めるウェイト上がるしね。
龍が有効で龍壊棍有利な古龍系で本当に同程度なら、肉質無視した結果とか予想楽だし解決っしょ。
面倒だからｇｄｇｄ言い争い続けるならめっかにずむ利用で↑出してからやってね。
870:名も無き求道者
10/04/30 13:49:23 FfdcL5+O
>>869
＞実戦の値が知りたいならめっかにずむで出せば良いでしょ。
＞バルバス白の攻撃セットx2と龍壊棍の攻撃セット白x1+青x1か？
全部の武器モーションを1回ずつ合わせて計算したら、逆に実戦から遠くなると思うんだけど。
そのあたり、どう考えてるの？
あと、バルバス白の攻撃セットx2と龍壊棍の攻撃セット白x2とか、バルバス攻撃セット白x2+
青x1と龍壊棍の攻撃セット白x1+青x2じゃないのはどうして？
871:名も無き求道者
10/04/30 14:12:27 EtjveZbg
せっかく人のいないような時間を見計らって出てきたのにそんなにいじめてやるなよw
872:名も無き求道者
10/04/30 16:47:57 wX+gVuIa
縦3でも溜め3でも、好きな様に条件つけて数字だせよ
それにバルバスの白が龍壊棍の倍あるんだからさ
バルバス白100%に対して龍壊棍白50%+青50%じゃねーの？
実際の手数と比率かわらんだろ
つーか、早く数字出せよ何だかんだで出してないのお前だけ
あ、それとも壮大な釣りでしたか？なら出せないかｗ
873:名も無き求道者
10/04/30 18:01:50 WqxoT9xj
>>869
＞龍が有効で龍壊棍有利な古龍系で本当に同程度なら、肉質無視した結果とか予想楽だし解決っしょ。
興味がわいたから試してみたお
打55%龍50%クシャ頭にタテ3
・龍壊棍
白：113+54+202=369、青：96+47+170=313、計682
・バルバス
白：105+46+194=345、ｘ2で計690
同じ古龍でもナナテオだと打↑龍↓な肉質になるし、これで同程度なら他だとバルバスが上かな
874:名も無き求道者
10/04/30 19:20:10 QPrNEf10
超絶vs天地は？
875:名も無き求道者
10/04/30 19:50:19 gSAVnPJj
ダメージ算出メッカニニズム
URLﾘﾝｸ(mhtt.rgr.jp)
876:名も無き求道者
10/04/30 20:09:24 NkWcBC0d
>>874
ソロかＰＴか、狩る相手は何か、狩り場は（ザコ掃除的な意味で）どこか、
ＰＴならメンバーの武器構成はどうか、連戦安定を重視するのか１戦タイム
アタックしたいのか、その他様々な要因で最適武器は変わってくる
・・・とネタに超マジレスしてみるテスト
モンハンで前提もなしに「武器○○とｘｘどっちが強い？」って話題で
盛り上がれる時点で初心者（）丸出しだと思うよ(´・ω・｀)
877:名も無き求道者
10/04/30 20:12:29 N1hDIWBk
>>874
双剣は全ヒット前提にするのか、それとも最後の1発ﾊｽﾞﾚとするのか
その辺りでも結構変わってくるから、幅決めないと
特に「全条件いってないからおまえの釣りだもんっ」って子が発生してる今、ムダに荒らすだけだぞｗ
白青維持が現実的じゃない、とか考えてる時点で初心者丸出しなんで相手するだけアレだけど
878:名も無き求道者
10/04/30 23:24:26 FfdcL5+O
>>872
打55%龍50%クシャ頭にタテ3
・龍壊棍
白：113+54+202=369、青：96+47+170=313、
ケース1：白×1＋青×0.5で計525.5
ケース2：白×1＋青×2で計995
・バルバス
白：105+46+194=345、青：89+40+163=292、
ケース1：白×1.5で計517.5
ケース2：白×1＋青×2で計982
こんなの出したところで、「お前がコテ夫に毛が生えた程度の
計算でバルバス勝ったって言ってる」ことの証明にしかならないな…。
879:名も無き求道者
10/04/30 23:25:39 FfdcL5+O
訂正
ケース2：白×1＋青×2で計982
↓
ケース2：白×2＋青×1で計982
880:名も無き求道者
10/04/30 23:29:38 FfdcL5+O
>>876-877
龍壊棍白ゲージ維持で龍壊棍勝った！のコテ夫と
バルバス白ゲージ維持でバルバス勝った！のユキ夫が
いる限り、まじめに計算しないと数字が信用できないよな。
881:名も無き求道者
10/05/01 00:10:30 nk1XSlP0
コテ夫ですらゲージ色維持基準で話してるのに、この子は・・・
つーか、どうみてももう分ってるなｗ残念だったねｗｗ
何度も指摘されてるし、もう誰も誤魔化されて無いよｗｗｗ
882:名も無き求道者
10/05/01 00:22:19 LYXBhSPU
ﾊﾞﾙﾊﾞｽ白ゲージ維持に対して
龍壊棍白+青、もしくは白+砥石+白
ｺﾃ夫との長期ｇｄｇｄは、この2つのDPS比べてた話だったのに
いきなり「龍壊棍基準なら掛算(笑)でこうなる！」、とか･･･
散々絡んでた割に変な自分ルール上でｼﾞﾀﾊﾞﾀしてただけかコイツ
勘違いしてるだけとか、そりゃ噛み合わないわ
つーか良く敵のいない一人相撲でココまで荒らしたなｗ今年見た中で一番痛いわｗｗｗ
883:名も無き求道者
10/05/01 00:44:12 gK4QeAF1
>>878
ちょっと待て、ケース１ってそれ0.5ってなんだ
白維持基準の話だったのに、なんで0.5とか半分なんだ
バルバスの白は10で龍壊棍の白が5+残りを青で埋める計算だろ？
それだとバルバスは7.5で白使い切ってないぞ
884:名も無き求道者
10/05/01 01:00:19 gK4QeAF1
あああ気付いちまった結果が逆だ
白青の数字が同じにも関わらず
>>873の結果がバルバス690＞龍壊棍682
>>878の結果が龍壊棍525.5＞バルバス517.5
で、龍壊棍白369-バルバス白345=24でバルバス側が-24
龍壊棍青313とバルバス白345に対して0.8（バルバス側に+25.6）以上から逆転
自分の主張に合わせる為の操作か、これはひどいな
885:名も無き求道者
10/05/01 01:02:06 TCak8siT
＞白とか青維持が基本なんだから、
白ゲージを維持するように研ぐのがいいのか、
青ゲージを維持するように研ぐのがいいのか、
敵がエリチェンするまで研がないのがいいのか、
そういう実戦に即した各ケースでDPSを出して計算した結果、
バルバスでは最善のケースで計算してるんですかね？
それなら何も言うことはないんですけどね。
886:名も無き求道者
10/05/01 01:08:20 TCak8siT
>>884
俺の主張は>>825の下から2～3行目と、>>856にあります。
887:名も無き求道者
10/05/01 01:13:39 gK4QeAF1
正直言い訳にしか見えないけど
じゃあ0.5って半分にした数値が
「実戦に即した各ケースでDPSを出して計算した結果」な理由は？
色維持とか基準点定めてる他に比べて、何か基準を決めない事で逃げてるようにしか見えない
888:名も無き求道者
10/05/01 01:25:56 gK4QeAF1
うん？何かゴチャゴチャしてるから整理しておこう
A「相手とか環境によるけど○○という条件ならこうだ」に対して
B「○○だとこうじゃない」だな、もしAを認めてるならそこで話が終るし
「色維持ならこうだ」って出された値が>>873だから
それに異を唱えるなら、当然「色維持だとこうじゃない」だし
で、バルバスは白色が龍壊棍の倍あるから「バルバス白100%：龍壊棍白50%+青50%」を比較、と
これを何故か「バルバス白75%：龍壊棍白50%+青25%」に減じた所が疑問点
色維持って前提条件を覆してるように見えるけど、そんな横暴して無いみたいだから 説明よろ～
889:名も無き求道者
10/05/01 01:46:12 TCak8siT
>>888
色維持って前提条件を覆したのは別に横暴じゃなくって、
「バルバス白ゲージ維持でバルバス勝った！」が通るなら
「龍壊棍白ゲージ維持で龍壊棍勝った！」が通ってもいいじゃん、
それが通らないんならその理由は？実戦？って聞いているわけです。
890:名も無き求道者
10/05/01 01:55:17 gK4QeAF1
>>889
それこそ、何に対して勝ったなのかが不明瞭だけど
それだと龍壊棍が色を100%使い切る「色維持」であるのに対して
バルバスは50%で止められてしまっている為、「色維持」ではなくなってます
2つで条件が違ってますよ？
というか、これは先の内容と重なるね
条件を覆してまで片方が上に、いわばヒイキした状態になる理由は何？
それで条件は同じだって言ってる以上何か納得いく理屈があるでしょうから、期待してます
891:名も無き求道者
10/05/01 02:01:04 TCak8siT
>>890
＞それだと龍壊棍が色を100%使い切る「色維持」であるのに対して
＞バルバスは50%で止められてしまっている為、「色維持」ではなくなってます
逆にバルバスが色を100%使い切る「色維持」であるのに対して
龍壊棍「だけ」が白を通り過ぎて青を使っている為、 龍壊棍は不利になります
で、わざわざバルバスが有利になる条件で計算してる理由って？
実戦？って聞いているわけです。
892:名も無き求道者
10/05/01 02:14:58 gK4QeAF1
>>891
えと、何をいってるの？何で短い方に合わせて強制中断？
足りてない以上、もう片方が何らかの形で補充でしょ
それとも200M走で「俺の体力は100Mまでしかもたないから、それx2で記録して」が成り立つの？
あと見逃してた、>>882に同じような内容があったのね
> ﾊﾞﾙﾊﾞｽ白ゲージ維持に対して
> 龍壊棍白+青、もしくは白+砥石+白
恐らく言いたい事は後者の方だと思ったけど、どうも違うみたいだね
説明どうぞ、期待してます
893:名も無き求道者
10/05/01 02:21:31 YqHG9N3s
>>891-892
聞いているわけです。(ｷﾘｯ期待してます(ｷﾘｷﾘｯ
うわぁ何これ？
ここはてめーらのチラ裏じゃないんだよ
スレ荒らしてる事くらい自覚しろカス共ｗ
894:名も無き求道者
10/05/01 02:21:34 gK4QeAF1
例が200M走だとまた上限の決め方でゴネられそうだ･･･
「一定以上のスピードで走れる距離」にしておこうか、それこそ色維持だし
それなら片方だけ体力半分で打ち切られるのは、どうみても不合理だからね
895:名も無き求道者
10/05/01 02:58:27 XWRaxzCK
そもそもこの争いの元はなに？
「一番強いハンマーってどれですか？教えてください＞＜」とか質問がきたのか？
それにバルと龍が候補にあがって
時は流れ、今ではこの２人が代理で争ってるとか？マジくだらねぇなオイｗ
もう質問した子もモンハンやってねぇだろｗ
質問したことも覚えて無いだろｗｗｗ 割とどうでもいいことだしｗｗ
896:名も無き求道者
10/05/01 03:19:02 gK4QeAF1
別に俺はどっちが強いとかどうでもいいよ
余りに酷い、自分の都合で変えられた計算（笑）みたから弄ってみてる
案の定楽しめてるよ、もうずっと俺のターン並みに自分ルールすげぇ
897:名も無き求道者
10/05/01 09:26:15 TCak8siT
>>892
100M走で龍壊棍が勝つ
200M走でバルバスが勝つ
300M走で龍壊棍が勝つ
という結果がまず先にあるのに、その中から200Mが優先される理由は？
898:名も無き求道者
10/05/01 10:19:54 gK4QeAF1
>>897
やっぱりね予想通り
結果というか、上限は先に無いよ後からついてきた
だから>>894書いたでしょ？
で、結果が先にある中で公平性無視で100Mで区切った理由は？
899:名も無き求道者
10/05/01 10:35:21 TCak8siT
>>898
俺は区切ってないけど。
俺の主張は>>825の下から2～3行目と、>>856にあります。
900:名も無き求道者
10/05/01 10:47:35 gK4QeAF1
>>899
あれ、そうなの？
条件から結果ではなく、結果から逆転する条件を抜き出した
かと思ってたよ
やはり↑以外で色維持という「一定以上のスピードで走れる距離」の前提条件を覆す理由があった訳か
A「相手とか環境によるけど○○という条件ならこうだ」に対して
B「○○だとこうじゃない」だな、もしAを認めてるならそこで話が終るし
「色維持ならこうだ」って出された値が>>873だから
それに異を唱えるなら、当然「色維持だとこうじゃない」だし
じゃ、説明どうぞ～
901:名も無き求道者
10/05/01 10:48:18 0uj+rHIA
>gK4QeAF1
>TCak8siT
/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶
902:名も無き求道者
10/05/01 11:32:35 gK4QeAF1
AB比較するとAの方が白が長かった、と
相手が何であれAの白を基準にする、とは全く違うのに
何故比較対象がバルバスだろうが何だろうが「龍壊棍白基準」になるの？
劣った方に水準を合わせるって、ヒイキとか梃入れでしょ？
に対して正当な理由があるらしいから聞きたいのよ
相手とか状況によって･･･でも無いしね、クシャ頭+白維持でそこは条件決定済みだし
華麗に整合性あわせてくれるなら、それはそれで良い
903:名も無き求道者
10/05/01 12:03:48 WbRmNCDO
お前らまだやってたのかｗ
よし、じゃあこうしよう。
お前らメル友になれｗ
メールで議論するも良し、親交を深めるも良し。
おとは若い二人に任せるから勝手にやってくれｗ
904:名も無き求道者
10/05/01 12:06:39 gK4QeAF1
もう時間無いからサクっと聞きたかったのだけど･･･
やっぱり前提条件無視の、単なるｲﾁｬﾓﾝだったって落ちか
これだけ続けて初見通りとか、少々残念だ
905:名も無き求道者
10/05/01 12:07:36 TCak8siT
>>902
「バルバス白ゲージ維持でバルバス勝った！」が通るなら
「龍壊棍白ゲージ維持で龍壊棍勝った！」が通ってもいいじゃん、
それが通らないんならその理由は？実戦？って聞いているわけです。
906:名も無き求道者
10/05/01 12:10:00 TCak8siT
>>904
＞やっぱり前提条件無視の、単なるｲﾁｬﾓﾝだったって落ちか
・バルバス白ゲージ維持前提ならバルバスが勝つ
・龍壊棍白ゲージ維持前提なら龍壊棍が勝つ
907:名も無き求道者
10/05/01 12:10:47 z30Bpn8E
ID:TCak8siTってあれだろ、単に言葉尻つかまえて屁理屈こねてるだけだろ
白維持で比較＝長い方にあわせるのに、片方が使いきったら終了みたいに
ID:gK4QeAF1は分ってて絡んでるだけの粘着
つまらん
908:名も無き求道者
10/05/01 12:37:06 TCak8siT
>>907
＞白維持で比較＝長い方にあわせるのに、片方が使いきったら終了みたいに
バルバス白維持で比較したら、そりゃバルバスの方が有利だわな。
別の例を挙げるとすれば、
独龍剣【青鬼】とドスファングダガー（ともに攻撃力266）を
青鬼のめちゃくちゃ長い緑ゲージに合わせて比較した結果に
？？？ってならないんなら、別にいいんだけど。
909:名も無き求道者
10/05/01 12:37:43 mzk9q0zD
>>906
白ゲ維持前提ならﾊﾞﾙﾊﾞｽ、龍壊棍白ゲなら龍壊棍の間違いだろ。
せっかく収束しそうなのにお前も肝心な点で欠けだすな。
そういう点に粘着されてるんだろがｗ
クシャ頭にたて３の場合。
全体的なフェア条件としての白ゲ維持で、ﾊﾞﾙﾊﾞｽと龍壊棍比較したらﾊﾞﾙﾊﾞｽ。
龍壊棍白ゲ限定の龍壊棍完全有利条件で、ﾊﾞﾙﾊﾞｽと龍壊棍比較したら龍壊棍。
はい、終了。
次の質問 ﾊﾞｯﾁｺｰｲ ヽ(｀Д´)ノ
910:名も無き求道者
10/05/01 12:44:33 TCak8siT
>>909
＞全体的なフェア条件としての白ゲ維持で、ﾊﾞﾙﾊﾞｽと龍壊棍比較したらﾊﾞﾙﾊﾞｽ。
それがフェアな理由はなんですか、って聞いてるのにな…。
次の質問 ﾊﾞｯﾁｺｰｲ ヽ(｀Д´)ノ
911:名も無き求道者
10/05/01 12:49:30 mzk9q0zD
だからｗ
ﾊﾞﾙﾊﾞｽ白ゲを基準点、は長さ比較した結果に過ぎないけど。
龍壊棍白ゲを基準点、は最初っから龍壊棍ベースだろｗ
上は全ての武器比較に使えるフェア基準だけど、下は龍壊棍白ゲと他武器って限定品。
前提条件から出された結果と全く違う条件で固めた例を一緒にするなよ、比較できねぇYO!
そんなにID:gK4QeAF1とイチャイチャしたいのかよｗ
912:名も無き求道者
10/05/01 12:53:55 TCak8siT
>>911
＞ﾊﾞﾙﾊﾞｽ白ゲを基準点、は長さ比較した結果に過ぎないけど。
＞龍壊棍白ゲを基準点、は最初っから龍壊棍ベースだろｗ
ﾊﾞﾙﾊﾞｽ白ゲを基準点をちょっと左右に揺らしたら、また龍壊棍が勝っちゃうんだけど…。
ﾊﾞﾙﾊﾞｽ白ゲを基準点も、けっきょく限定品なのでは？って…。
913:名も無き求道者
10/05/01 12:57:00 mzk9q0zD
ﾊﾞﾙﾊﾞｽ白ゲを基準点、じゃないから当然だろって。
他に条件があった結果で基準点にしてるわけだしさ。
左右に揺らす理由が手数なのか状況なのか、何を想定してるかは知らないけど。
ﾊﾞﾙﾊﾞｽの基準点は事前の前提ではなく結果なんだから、変わって当然。
というかお前、やっぱ分ってるだろｗさすがにそこまで頭悪いとは思えんｗｗｗ
914:名も無き求道者
10/05/01 13:03:43 0YaZOhnA
君たちは何か思い違いをしてませんか…(-д-)
白ゲージのみで比べればバルカンバスターに勝ち目がないのは当然の話ですm(_ _)m
砥石を使えば済む話…と言ったのは、青ゲージ中に研ぐ→切れ味を最大にする→以下ループで龍壊棍の方が龍属性武器として上と言う事なのですm(_ _)m
断っておきますが、さすがに龍属性を無効化、或いはほとんど通じないような相手まで龍壊棍＞バルカンバスターと言う気はありませんm(_ _)m
この時ばかりは逆転するでしょう…(-д-)
いい加減わかれや( ﾟДﾟ)ﾍﾟｯ
915:名も無き求道者
10/05/01 13:07:02 TCak8siT
>>913
＞他に条件があった結果で基準点にしてるわけだしさ。
＞左右に揺らす理由が手数なのか状況なのか、何を想定してるかは知らないけど。
なので、こっちは「ﾊﾞﾙﾊﾞｽ白ゲという基準はどういう理由で正当なんですか？実戦？」と、ずっと聞いているわけです。
>>914
お前が回答しなければならないのはこの2つだ。よろしく。>>825>>826
916:名も無き求道者
10/05/01 13:18:47 mzk9q0zD
>>914
半分で終る白を青で補うか・砥石で補うかって当たり前の事を言ってるだけだけど。
研いでる時のダメージ差考慮してないのがアレだけど。
今迄そう言われても認めなかった、なのに急に方針転換して自分の意見の様に言うとかｗｗｗだけど。
何か今回はお前が相当マシな奴に見えてくるｗ
比較対象が痛すぎるから相対的に、なのは確実だがな。
>>915
お前の相方が例に出してたろ。
白ゲが続くまでのレースを想定してるのだから、長く走れる方が力尽きる地点が基準になる。
今回は比較した2つで「たまたま」ﾊﾞﾙﾊﾞｽが長かったから基準になっただけの話。
条件に合ってるから正当、が理解できないってさ・・ね、本当に頭悪かったりする？
917:名も無き求道者
10/05/01 13:38:30 mzk9q0zD
うわ、ごめん長すぎて発端まで見て無かった。
>>883-884の時点で察するべきなんだな。
0.5って数字は龍壊棍白ゲージ起点とも関係無い上他に理由も無い。
0.8から逆転ってボーダー避けてるし明らかに結果操作が目的。
理解はしてるからこその操作だから、要はレス乞食か・・レス食わせてｽﾏﾝかった。
918:名も無き求道者
10/05/01 13:45:29 TCak8siT
>>916
＞白ゲが続くまでのレースを想定してるのだから、長く走れる方が力尽きる地点が基準になる。
100mランナーは、マラソン選手に合わせないとダメなんですかね？
それが妥当なのか、マラソン選手は100mランナーより強いっていう正当な理由になるのか、って…。
919:名も無き求道者
10/05/01 13:47:57 TCak8siT
もちろん、
・100mなら龍壊棍
・200mならバルバス
・300mなら龍壊棍
なので一長一短、なら話は分かる。
920:名も無き求道者
10/05/01 13:50:11 PIu7VCaR
どこまで走れるか？の大会に乗り込んで、俺が走れる100Mまでのタイムにルール変更な！、か
ゆとり教育の成果ハンパねぇ
921:名も無き求道者
10/05/01 13:52:02 TCak8siT
>>920
陸上大会の名前を「どこまで走れるか？大会」に変えたのも、またゆとり教育ってことかい？
922:ID:gK4QeAF1
10/05/01 13:52:05 XyWesGql
なんだ、出勤直後に書いたのね･･･タッチの差だったか
どのみち書いてる暇無かったし、今から継続もできないから仕方ないけど
やっぱり単なるｲﾁｬﾓﾝに落ち着いてるね
わざわざ0.5倍で逆転するように操作してた、俺が指摘した部分が最後っ屁だったのか
追い詰められて手が残って無かったからこそ、結果改変や俺ルール適用で頑張ってたんだね･･･
いじめてゴメンね＾＾；
923:名も無き求道者
10/05/01 14:00:58 TCak8siT
>>922
＞追い詰められて手が残って無かったからこそ、結果改変や俺ルール適用で頑張ってたんだね･･･
＞いじめてゴメンね＾＾；
書いてる内容を見ると、お前が最後っ屁だよな…。
924:名も無き求道者
10/05/01 14:03:34 BxsspwQr
条件守ったら負けた
負けたのは条件守るとあちらに有利になったからだ
だから条件自体を（こちらが勝つ様に事前確認＆操作して）変えてしまおう
ID:TCak8siTがやってる事とか3行でまとまるのに、良く引き伸ばせるな
みんな会話上手くて羨ましいです
925:名も無き求道者
10/05/01 14:06:53 TCak8siT
条件守ったら負けた
負けたのは条件守るとあちらに有利になったからだ
だから条件自体を（こちらが勝つ様に事前確認＆操作して）変えてしまおう
ID:gK4QeAF1 がやってる事とか3行でまとまるのに、良く引き伸ばせるな
みんな会話上手くて羨ましいです
と、俺が言うこともできる。
926:名も無き求道者
10/05/01 14:58:13 PEj0Lc9v
>>917
酷いってレベルじゃないな
同じ工作するにしても、もう少し上手く出来るだろうに
というか
＞>>883-884の時点で察するべきなんだな。
確かに、何でここまでID:TCak8siT・・・基本的に優しいのな、お前ら
927:名も無き求道者
10/05/01 15:34:10 TCak8siT
Ａさん「100mで勝ったのは僕だ。僕の方が強いな」
Ｂさん「でも200mで勝ったのは俺だぞ。本当に強いのは俺だ」
Ｃさん「まあまあ。一長一短ってことでしょ？」
Ｂさん「うるせえ！ 俺の方が上なんだよッ！！！」
Ｃさん「えっ・・・？」
928:名も無き求道者
10/05/01 15:50:50 pv9LGpO9
>>883-884ﾜﾛﾀw
これ以上は無いってくらい>>924実行してるじゃないかｗ
ひでぇえええｗｗｗｗ
929:名も無き求道者
10/05/01 15:56:26 zIk0XFCN
>>927
Aが発端のﾊﾞﾙﾊﾞｽ話だから愛人でBが自分、Cがさっきまで来てた奴等か
100mの白ｹﾞｰｼﾞ競争前提で話してる所に「龍壊棍白ｹﾞｰｼﾞの200m走ならかつる！」
とか言い出す事のアホらしさ、ようやく気付いたっぽいな
そうやって反省できてるのは良いことだけど、もう少し早く気付けよ
930:名も無き求道者
10/05/01 15:59:42 TCak8siT
>>929
>>919
931:名も無き求道者
10/05/01 16:04:55 zIk0XFCN
ああすまん、というか>>927自体が数字の割り当てミスか
つまりこうだな
Aが発端のﾊﾞﾙﾊﾞｽ話だから愛人でBが自分、Cがさっきまで来てた奴等
200mの白ｹﾞｰｼﾞ競争前提で話してる所に「龍壊棍白ｹﾞｰｼﾞの100m走ならかつる！」
まあ次からは気をつけろよ
932:名も無き求道者
10/05/01 16:13:46 TCak8siT
>>931
>>919
933:名も無き求道者
10/05/01 16:20:38 zIk0XFCN
>>932
ん？どうした？まだ数字間違ってるか？
まあ順番はAバルバス白ｹﾞｰｼﾞ話→B「龍壊棍白ｹﾞｰｼﾞならかつるよ！」
→Cいや、それは・・・でABCと対応してるから、数字は満足いくように合わせれ
とりあえずしっかり反省しときなよ
934:名も無き求道者
10/05/01 17:56:32 WbRmNCDO
>>927
Ａ コテ夫「100mで勝ったのは僕だ。僕の方が強いな」
Ｂ 名も無き初心者「でも200mで勝ったのは俺だぞ。本当に強いのは俺だ」
Ｃ TCak8siT「まあまあ。一長一短ってことでしょ？」
Ｂ「うるせえ！ 俺の方が上なんだよッ！！！」
Ｃ「えっ・・・？」
と言いたかったみたいだけど
もう少し日本語勉強してればこんなに長引かずにすんだのにねｗ
935:名も無き求道者
10/05/01 18:07:22 jcEOT+/K
どっちもそれほど変わらないでいいんじゃねｗ
936:名も無き求道者
10/05/01 18:17:53 zIk0XFCN
>>934
まあ、やりたかったのはそれだろうけどね
見事なまでにBをやり切ってたから、ついちょっかい出してしまった
勉強するべきなのは日本語じゃなくて国語力だろうな
頑張って考えたマトメだろうに自爆しちゃうとか、最後の最後まで残念な子だった
937:名も無き求道者
10/05/01 19:23:55 uhXzyiqj
昨日の分とかまでID抽出したら、結構すぐわかったけど
条件××だとこうなるよ、に対して
条件○○だとこうなるよ、って延々続けてるだけだぞｗ
条件違うから結果も違うだろって言われてもずっとオウムの様に繰り返し
いざ逃れられないとみるや、>>878の様に同条件っぽく偽装して計算過程に細工で結果逆転
即座に見破られたから、また最初の別条件話の繰り返し
何でこんな分り易いヤツにここまで手を焼いてたんだよ、結局自滅するまで野放しに近い状態じゃねぇかｗ
938:名も無き求道者
10/05/01 19:29:04 yqmpCFLl
んなこたー誰でも見た瞬間解るだろ。
ループしてるから何度も見えてるし。
その時点で痛い子だって解るから触れたくないだけだ。
お前は一見して汚物と解る、その上腐臭までプンｯプンする物体に触りたいと思うのか？
939:名も無き求道者
10/05/01 19:47:01 TCak8siT
>>937
＞昨日の分とかまでID抽出したら、結構すぐわかったけど
＞条件××だとこうなるよ、に対して
＞条件○○だとこうなるよ、って延々続けてるだけだぞｗ
なのに、一長一短って結果にたどり着かないっていう…。
940:名も無き求道者
10/05/01 20:42:03 TGlpeXqY
他の奴らは○+×=何になるかを算出する為に、○と×を決める
結果として1+1という条件で2になるよ、って結論を出した
それに対して1+1+1とか勝手に条件変えてほらチガウよとか
1+1=一長一短なので答えは出ません、って主張か
うん、俺が受けた教育には無かった斬新な発想だと思う
生まれてくるのが数世紀早い気がするから、今生では評価されないと思う来世以降でｶﾞﾝｶﾞﾚ
941:名も無き求道者
10/05/01 21:02:22 TCak8siT
>>940
＞結果として1+1という条件で2になるよ、って結論を出した
それが分かってるから、下を出した。
・1なら龍壊棍
・1+1ならバルバス
・1+1+1なら龍壊棍
B「でも全体でバルバスが勝った！」C「えっ」