08/11/14 23:22:48 cTqdri1i
>>664
「警備隊長タラン」でググったら
一番上に「警備隊長タランはシュトラセラト← マップの南フォーリンロード / シュトラセラト西部地域 (133.255) に居ます。」
って出てきた
668:名も無き求道者
08/11/15 00:33:23 Qz42HP3u
トレジャーハントって一回２ポイントぐらいがふつうですか？
669:名も無き求道者
08/11/15 01:31:14 ootD1xWW
15日で59ポイント
このペースなら久しぶりの月100越えだ。
670:名も無き求道者
08/11/15 02:21:23 XE6fmQpB
>>666
スゲー
>>669
いや、普通にいつも超えるよ
むしろ新しくなってから、総点が下がってる気がする
671:名も無き求道者
08/11/15 08:54:35 bEWUjrgL
教えてください。
５品以上販売ができるようになるためには、どんな商道クエすればいいのでしょうか。
672:名も無き求道者
08/11/15 10:19:56 ThEnB6T+
>>671
今は不可能。
少し前までは王の証書で取引人のレベルをあげられた（現在5以上の人はコレ
でもそのうちアップデートで取引人のレベルを上げるクエが実装されるから
それまで待つしかない。
673:名も無き求道者
08/11/15 10:35:26 6REY+plJ
コロヲタはいねーがーーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
674:名も無き求道者
08/11/15 16:58:43 QbT5Chhr
140Lvのマジアチャです。
腕火弱化or水弱化が欲しいです。
レベルにあった弱化が欲しくて露店や叫ぶなどで探してはいるものの見つからなくて困っています。
薮ＰＴ卒ぐらいから、水弱化50%あたり欲しい！
自分のまわりは知識職があなくて…
675:名も無き求道者
08/11/15 17:01:47 JH9jAM9X
露天出す時、刺青買いますって書いとけ
＠鯖だけココ言っとけば、売ってくれる人もいるようになるだろう
値段とかココではだすなよ
荒れる元だからな
676:名も無き求道者
08/11/15 17:06:24 U7A/hsbA
関係無いけど、光弱化十字架って全然見ないし落ちないな…
火とか風とかは良く落ちるのに…あんなの何に使えってんだよ…
677:名も無き求道者
08/11/15 17:52:28 7u/WEfCg
GVの時は致命打抵抗いくら必要ですか？
678:名も無き求道者
08/11/15 19:12:30 YsMi32MT
>>677
100
679:名も無き求道者
08/11/15 20:26:21 tYkVXRl7
>>674
白鯖ﾄﾗﾝLvﾃｲﾏだが水弱化腕刺青は腐るほど拾うけど全部ﾍﾟｯﾂの餌にしてる
もし白なら時間指定してくれればその時間に古都で叫ぶぜ。勿論金なんかいらん。
白以外なら知らん
↑に出てたみたいに露店に書くかﾄﾗﾝや藪とかで拾うかその狩場に行く奴に
頼んでみればいんじゃね
680:名も無き求道者
08/11/15 20:55:57 dvEJ/0Wo
>>673
コロZinを嫁にしたいやつは多分どっかにいる
>>674
URLﾘﾝｸ(redstone-fan.sakura.ne.jp)
>>676
火十字架はバインド悪魔、風十字架は雷天使（ネタ）が使う
>>677
100%以上
681:名も無き求道者
08/11/15 21:41:18 ROEapXDE
橙なら俺が腕刺青あげてもいいよ。
白の人と同じく今まで餌にしかしてなかったし露店でだすきもないし。
金もいらん。
682:名も無き求道者
08/11/15 22:27:22 4zk3D20A
地十字架は毒用？
闇はワーム・アラクノ用？
水は何かあるっけな…？
683:名も無き求道者
08/11/16 00:45:09 BM88//r6
地十字架を持ってるなら博物館に飾るべき逸材
684:名も無き求道者
08/11/16 03:24:56 1kAiyvNw
今日やっとメインキャラの物理アチャがlv150になりレイス秘密に行けるようになりました
取りあえずポタでも出そうと現地で狩っていると、同じくアチャさんがソロで狩っていらしたのですが
明らかに私のマシンとの威力が違いました。
私のマシンは大体100～120ほどのダメージしか与えられないにもかかわらず
そちらのアチャさんはマシンで1000～1200ほどのダメージを与えていました。
正直秘密PTに入るのを躊躇ってしまっているのですが、これくらいの強さがないと迷惑がられてしまうのでしょうか？
すみません どなたか教えて下さい
685:名も無き求道者
08/11/16 04:26:06 ZRGTb1me
100～120は低いかもしれない
150～200はミサイル＋ダメ60％大攻城＋力450で出る
1000～1200は神装備かクエか暇潰し等で来てるだけで高LVかもしれない
686:名も無き求道者
08/11/16 04:27:17 ZRGTb1me
メインで金銭的余裕ないなら気にする必要はないけどね
687:名も無き求道者
08/11/16 04:48:04 4bwRXw82
RS関係ないけど
親父のＰＣの履歴見たらエロサイトだらけなんだが…
こういう時は黙っておくべきだろうか…？
それともオススメサイト教えてあげるべきだろうか…？
誰か教えてくれ
まじめだと思ってた親父の意外な一面にショックを受ける一方、親父もまだまだ若いんだなとちょっぴり嬉しい。
因みに巨乳好きらしい。
俺が言うのもおかしいが、血は争えないもんだな…
688:名も無き求道者
08/11/16 04:50:39 Q32FOKcY
俺なんか２次元ばっかの履歴を親父に見られた
689:名も無き求道者
08/11/16 09:11:03 3T/RyBKk
REDSTONEいろいろ計算機ってところで攻撃速度を計算したいのですが、
装備の攻撃速度OPの項目が150までしかあげられません。
装備の攻撃速度OPは合計150までしか適応されないんですか？
690:名も無き求道者
08/11/16 11:55:51 6xdBiLB0
>>687
親父のPCの履歴がニコ動ばっかな俺よりマシだろ・・・
691:名も無き求道者
08/11/16 12:37:53 1g5ufiZI
>>689
したらばの各職スレには大抵速度表がある
692:名も無き求道者
08/11/16 15:02:31 ZRGTb1me
メインスキル自身に速度＋がないならスキル補正の所にに収まりきらない分を入れればいい
693:名も無き求道者
08/11/16 18:30:54 aO05u5h2
可愛いスクリーンショット
URLﾘﾝｸ(antersd38fc2.com)
694:名も無き求道者
08/11/16 19:43:39 FgWxNKuw
犬の武器のドロップは、どこがオススメですか？現在70歳
695:名も無き求道者
08/11/16 19:56:49 uld4TDvn
秘密ダンジョン目的のＰＴに一度参加してみたいんですが、
どうやって参加すればいいのでしょうか。
その対象の場所をうろついて、ＰＴ集団を見つけたら、お願いして
入れてもらう、という方法が無難なのでしょうか。
よくチャットで「赤目滝秘密ポタ出し募集」なんてテロップが流れてますが、
どこに行って申し込みをすればいいのかわかりません。
初心者の質問で失礼しました。
696:名も無き求道者
08/11/16 19:59:31 ZidFu8XG
>>695
テロップ？は叫びのことだろう
募集してる内容に沿っていれば
職業（レベル）などを添えて耳を返せば入れてくれる
叫びや耳がわかりません、なんてのは公式にあるから自分で調べろ
697:名も無き求道者
08/11/16 20:01:04 ZidFu8XG
>>694
犬やクマやゴブやファミがいる狩場
自力ドロップより買ったほうが早い
698:名も無き求道者
08/11/16 20:01:42 bsugcL49
>>695
PT募集の叫びに耳して入れてもらうが正解
耳のやり方はチャット欄の最初に記入してあるので割合
699:名も無き求道者
08/11/16 20:43:11 uld4TDvn
>>695の者です。
>>696 >>698さん
ありがとうございます。
「叫びに耳して」という意味がよくわかりませんが、
自身で調べるべきことなのでしょうね。
「チャット欄の最初」を探してみます。
700:名も無き求道者
08/11/17 00:36:31 avZTmGn2
割合って何のことかとずっと悩んでたら割愛のことか
701:名も無き求道者
08/11/17 02:45:24 U7mXMkw3
>>700
ぶはっｗｗｗ
「なぜか変換できない」かよｗｗｗ
>>698
わりあい じゃなくて かつあい ってよむんだお
702:名も無き求道者
08/11/17 02:47:35 U7mXMkw3
>>699
>叫びに耳して
698氏は日本語能力が・・・ｗもちっと精進しようｗわかるけどｗ
意味はだな、叫びを右クリックすれば分かるよ。
703:名も無き求道者
08/11/17 03:38:48 xcbJDJfU
Shift+右クリな
704:名も無き求道者
08/11/17 04:29:17 KMn+DDdf
なにこの間違い訂正つっこみスレｗ
705:名も無き求道者
08/11/17 04:38:41 xcbJDJfU
もう！お兄ちゃんたちのおっちょこちょい！
706:名も無き求道者
08/11/17 10:02:38 e7fXDvVe
したらばは相変わらず糞ってるから、ここぐらい真面目に教えてやれ(´･ω･｀)
とりあえず、他人に直接メッセージを送るのが「耳」だ。
「/」＋「相手の名前」＋「半角スペース」＋「相手に伝えたいメッセージ」
これで相手に直接青い色の字でメッセージが飛ぶ事になる。
一方、周知というか同一マップ全体にメッセージを送るのが「叫び」だ。
「!」＋「半角スペース」＋「全体に伝えたいメッセージ」
これで同一マップ全員にメッセージが飛ぶ。ムンクみたいな顔をする必要はない。
707:名も無き求道者
08/11/17 11:07:32 d8W6HnxR
銀狼付いた金剛石牙は露店で売った方がいいでしょうか？
微妙であればさっさと鍛冶屋１０万売りして狩りに戻りたいと思います
708:名も無き求道者
08/11/17 11:28:38 s3c16jWX
テイマの説得をやっと取ったんですが
テイマのLV60ぐらいでおススメペットってなんでしょうか？
ファミリアexとエルフ暗殺者以外でお願いします。
709:名も無き求道者
08/11/17 11:35:30 D1ts/p+8
>>707
いちいち説明しないが微妙すぎ。
710:名も無き求道者
08/11/17 12:01:30 avZTmGn2
>>708
ウルフzin
ブラウンベアーzin
鷲zin
711:名も無き求道者
08/11/17 12:06:05 d8W6HnxR
ありがとうございます
ウルフ職まったくわからないんで助かりました
倉庫襲撃クエ中で塩なめながら飲む酒は日本酒だよなとか
韓ゲーならワインでなく真露だよなとか
思えるほど落ちないマゾいです
712:名も無き求道者
08/11/17 13:00:40 lxGPn90F
多分需要あるスキル付き武器
テイマスキル笛(サマナは不明)
WIZスキル杖(主にベースにもスキル＋が付いてる物)
BISスキル鈍器(ベースの力要求があまり高い物は微妙)
ネクロスキル片手剣(0.75秒に限る)
微妙
シフスキル投擲(マスクエまたはマスクエ支援用？)
リトルスキル棒(テイム支援用？)
天使スキル羽(コル用？)
ランサスキル槍(GP/MMM用？)
他はほとんど需要無しかな？
攻撃職はもっぱら武器はダメとか攻速とかのOP重視だし。
T品とかの影響で↑のも需要無くなってそうだけど、まあとりあえず使い道のある物って事で。
>>711
俺もこの間ワインクエやったけど、1日2～3時間ずつ4日掛り(4日目は1時間少々)でうｐした。
最初の2日で落ちたのは5本。
3日目に6本。
4日目は1時間少々で残り9本ドロップ。
B3でやるといくらかドロップいいよ。
俺は3日目まではLvがちょうどいいB2でやってたけど出ねぇし…。
4日目はちょっとLv高いけどB3行って見たら、良く出て、今までB2で狩ってたのが馬鹿らしくなった。
と言っても、ハノブのゴーレムの欠片集めと同程度のドロップ率だけど。
713:名も無き求道者
08/11/17 13:22:54 d8W6HnxR
重ね重ね有用な情報ありがとうございます
スキル付きが落ち始めたので悩まずに鍛冶屋ると思います
今狩っているＢ１から潜れるようがんばります
714:名も無き求道者
08/11/17 17:48:58 KMn+DDdf
そういえば最近初心者のギルメンに
「一億以上持ってる人はなんなの？ どうしたらそんなに貯まるの？」
みたいな事聞かれたからアドバイスするけど
微妙品を露店する暇があったら先に進むこと（Lv上げ、クエを進行）
高レベルになるほど普通にDX品が落ちるようになるので
それをアリアン鍛冶屋に売るだけで１億程度なら結構すぐ貯まります
N品は露店で売れません（厳密には売れる事もあるが効率悪すぎ）
とにかく、微妙品を売る暇あったら狩って億品を一度でもドロップして
ください、いかに時間を無駄にしていたかに気付きます。
*注意、利益度外視で初心者のためなどに安く低LV良品を売る露店を
否定してるわけではありません、それはそれでいいことだと思います。
715:名も無き求道者
08/11/17 18:12:26 lxGPn90F
>>713
>>712はあくまで武器の話だからな
他の部位はそこそこ需要あるから
>>714
億品ドロップするようになるまで寄生三昧って事ですね、分かります
716:名も無き求道者
08/11/17 18:15:45 mI2AfENH
>>714
正論だが、それだけだと初心者は勘違いするぞ
Lv上げるってのはモチロン大事だが秘密エスカレーターに頼り過ぎると
後悔する。DX品がそれなりにﾄﾞﾛｯﾌﾟしだすのは300↑からだ。
装備が乙過ぎてｿﾛができない、なんて事になるとキツいから
秘密やPTだけでなくｿﾛもしっかりこなしてPSもある程度身に付けないと
色々な意味で後悔すると思う。
331～339の秘密ｴｱﾎﾟｹｯﾄはPT狩場も限られててある程度装備が揃ってないと詰む。
秘密・PT狩り・ｸｴにｿﾛ狩りも忘れるな。
717:名も無き求道者
08/11/17 18:35:29 e7fXDvVe
まぁ、いきなり大金を掴む事ができないという意味では正解だが。
とはいえ、取引人照合取得や露店の開設は低レベルから出来る訳だから
世の中の「裏」的要素をストレートに教えるのはあまり良くないだろう。
リアルにも通じることだがな(・ω・)
718:名も無き求道者
08/11/17 19:08:49 IITpBSJK
80からの廃坑で10万＊２
150からのレイスで30万*2
225からの小墓で60万＊２
別に秘密頼りでも普通に装備整えられるな
別鯖で１から始めたときも結構なんとかなったし
大事なのは自分に何が必要か見極めることだけだろ
719:名も無き求道者
08/11/18 09:05:55 Og3kDN5S
結局、足りない部分は脳味噌と経験で埋めるしかないんだよ。
質問スレでこういう事を書くのは論外かもしれないが、ある程度は
自分で調べたり模索したりするうち、例え答えが見つからなくても
プレイヤーとしての経験値が増えていくもんさ。
他所様にモノを教える前にもっと頑張れ俺('A`)
720:名も無き求道者
08/11/18 09:18:12 /FU4vdeR
LV120のBISですけどメインクエってやらないといけないﾓﾝでしょうか？
ハトが手紙届けてくれたところから一切やってません。
721:名も無き求道者
08/11/18 10:19:24 Og3kDN5S
120とかで着手しても途中で詰むから未着手で構わない
どうせ最終面とかは要求水準300↑とかになってくるから
後でまとめてやるぐらいでいいよ。ましてBISなんだろ･･･
722:名も無き求道者
08/11/18 12:35:36 F9KlKkPn
>>717
ごめん
偉そうな書き込みする前に、最低限、人に伝わる日本語くらい学んでくれる？
723:名も無き求道者
08/11/18 13:09:06 Og3kDN5S
普通に分かるけどな
724:名も無き求道者
08/11/18 16:48:12 XkhHNbXn
>>720
クエアイテムが邪魔になり始めるアイノの報告書の手前(クロマティガード称号もらったとこ)で放置ってのが微妙にステ上がっていいけど別にどっちでも。
少なくとも、アイノの報告書以降はメインクエ2まで一気にクリアできるLvまではやんない方がいい。
メインクエ2の途中で詰まってて予備装備とクエ品でインベが半分以上埋まって喘いでる俺150代殴りBIS。
725:名も無き求道者
08/11/18 17:23:23 aMvYbYPa
情報サイト等は見たので一通りの流れは掴んだのですが、あまり自信がないので質問させて下さい。
ギルド製作クエで『ここは要注意』ってポイントは有りますか？
726:名も無き求道者
08/11/18 18:16:56 L/2+1i5t
>>725
wiki等の情報通りにしておけば問題なしです。
727:名も無き求道者
08/11/18 20:24:22 XkhHNbXn
強いて言えばwiki見る時には要注意
728:名も無き求道者
08/11/19 03:48:14 z5Z2XBus
汚職で起訴の元市職員、公金詐欺で再逮捕 滋賀県栗東市
滋賀県栗東市発注の水道工事をめぐる汚職事件で逮捕された同市元職員、井之口和義被告（３１）＝収賄罪で起訴、懲戒免職＝らが、
架空の工事をでっち上げて市から代金をだまし取ったとして、京都府警捜査２課は１４日、詐欺容疑で井之口容疑者を再逮捕するとともに、
新たに京都市中京区壬生下溝町、土木工事業、李義夫容疑者（５２）を逮捕した。
調べでは、両容疑者は平成１９年４月、栗東市内の水源施設の機械が故障したと偽り、維持管理の下請けをしていた李容疑者が
ポンプを交換する架空の工事を行ったとして、市から約１０３万円を詐取した疑い。
井之口容疑者は「工事のでっち上げは自分から持ちかけた。金は競馬や飲食などに使った」などと供述。李容疑者も容疑を認めている。
だまし取った金は２人で折半したという。
同市では、井之口容疑者の上司にあたる上下水道課長補佐が工事の現場を確認して書類に押印する規則になっているが、
実際は書類上だけのやりとりが常態化していた。井之口容疑者は「課長補佐が現場に行かないのが分かっていたのでやった」などと供述しており、
府警は余罪についても捜査している。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
>京都市中京区壬生下溝町、土木工事業、李義夫容疑者（５２）
京都新聞
URLﾘﾝｸ(kyoto-np.jp)
>京都市中京区壬生下溝町、造園土木会社「孝永工業」経営孝本義夫容疑者（52）
729:名も無き求道者
08/11/19 05:07:48 8veqBzPU
>>726-727
レスありがとうございました。
730:名も無き求道者
08/11/19 09:05:06 u6txI6Sn
最近はWikiを見る時が一番危険だったりする
赤石のID盗難の類はﾈｶﾌｪでのｷｰﾛｶﾞｰでなく、Wikiが主要因
731:名も無き求道者
08/11/19 09:14:26 SpCTab41
チリマスとマジスロマスを比べた場合
単体火力はどっちが上でしょうか？
それとチリマスとマジスロマス+GP少しだとどうでしょか？
732:名も無き求道者
08/11/19 09:48:31 kVfPbVTK
露天の、きれいな立札とかの使い方について
インベに課金アイテム入れて露天開いても変わっていないんですが
他の人には変わって見えるんでしょうか？
733:名も無き求道者
08/11/19 09:50:28 kVfPbVTK
↑すみません検索してみたら自己解決しました
734:名も無き求道者
08/11/19 10:42:48 t3r3tgS6
>>731
マジスロはやめた方がいい
いつか身を滅ぼす
因みにしたらばテンプレ通りのチリとマジアロの比較なら命中の差を考えても威力・速度に勝るチリが上。
GP少しってのがどの程度か分からんが、10程度じゃ差が埋まるかどうか微妙。(チリもヘイストで速度向上してるから)
てか、装備などの条件によって変わるわ。
735:名も無き求道者
08/11/19 11:06:24 SpCTab41
え、何でマジアチャは不味いんでしょうか？
確かに以前より見かけませんけど。
ダメ装備があればマシンや投シフやりたいんですが。。
736:名も無き求道者
08/11/19 11:29:18 SpCTab41
↑自己解決しました。
まだ低レべ時に気付いてよかったです。
マジアチャ消してメテヲwizでもつくります。
737:名も無き求道者
08/11/19 12:38:13 qX1yZU+w
・まずGPが場所固定ってのが欠点
移動狩りで火力減。武器交換の手間もある
・そして速度を稼ぐべき手が刺青で塞がるのも痛い
火力度外視でSF装備してもいいが、それでやっとチリヘイに速度が追いつくかどうか
具体的に言えば、弓は最速1.20秒と遅い上に速度OPはLv2まで。杖は最速1.00秒な上に速度Lv3までつくので、
＃SF装備したところで速度山杖＋速度手に負けるのは明白（ただし金はかかる）。さらにヘイストも加算されて・・・
・火力度外視でも速度負けるのに、チリは速度そのままにブローチで火力が上がる（場合によってはOPで速度やスキル＋も）
ここまで来るとマジアロ唯一の利点とも言える「遠距離」だが、GP場所固定のせいで逃げ撃ち（引き狩り）すると火力減。
・チリにはフリーズ（＋混乱も可）がある
・敏捷上げる必要ないのに勝手に上がってく
低レベでは地味に痛いだけだが、高レベだと超痛い。回避ビルドもいいが、それには敏捷足りなすぎで
ただでさえ性能、知識の上昇量で負けてるのにさらにステを割いて・・・
やはりマジアロGPにするくらいなら、効率的に火雨や氷雨。昨今のGP不人気の理由がコレ
ただ、チリもチリヘイではなくチリメテオなんて方向も可能なので、知識職全体でみると・・・
単体ならマジアロよりチリが強い・・・と言える（将来的にも）
以下高レベさんのお話（高レベマジアチャがいるかどうかは知らない）
・チリはエンチャ付加で火力UP。知識職単体火力は最高レベルに達する（神装備同士なら天使に匹敵？）
・ブローチと刺青の性能差も影響する
水ブローチは同レベで装備できるものが強化％＜弱化％となるのに対して
光刺青は強化＞弱化なので狩場選びがめんど、もとい必要になる
と、ここまでマジアチャを扱き下ろしたわけだが、別に弱いわけではない
100レベ程度までなら効率はトップレベルだし、後に範囲職として開花することもできる（チリもだけど
結局はキャラの好みで選ぶのが長続きする秘訣。まぁ、おじさんとお姉さんならどっちを選ぶかなんて・・・
と、チリもマジアチャももってない人が書いてみたけど、どうでしょうか？で、マジスロってなに？
そしていつの間にか自己解決したみたいだけどせっかくなので書き込み
738:名も無き求道者
08/11/19 12:51:13 SpCTab41
マジスロ＝マジカルスローのつもりです。
大変解りやすい解説ありがとう御座います。
チリヘイメテオってのがありなんですか。
上でメテオwizつくると書きましたが
再振り無しのメテオはLV150ぐらいまで房扱いされる
と聞いたのでチリヘイメテオ良さそうですね。
もっとも再振りの純メテオさんには叶わないとおもいますが。
739:名も無き求道者
08/11/19 13:00:08 et/jZ9NI
>>738
更に突っ込むとマジカルスローなんてスキルはない、マジカルアローね。
740:名も無き求道者
08/11/19 14:41:50 t3r3tgS6
マジスロ＝本気でパチスロの事じゃなかったの？
741:名も無き求道者
08/11/19 15:11:42 SpCTab41
天使作ろうかな。ホリクロとかジャッジとか派手でいいよね。
天使って白い目でみられますかね？
742:名も無き求道者
08/11/19 15:27:33 VNZeqO6F
>>741
お前はこのゲームで何がしたいの？
チリヘイメテオとかホンキで言ってるのか？
一つアドバイスしてやる
したらば RSで検索してやりたい職の事をきっちり調べて来い
ＲＳでは無知が罪になる
ハンパな知識でＲＳやるとか、晒された挙句泣きながら引退したいって言ってるようなもん
ああ、あと課金するつもりが無いならさっさと帰りな
ＲＳは月額一万以上掛けれる奴以外は俺tueeeeのエサにしかなれんよ
743:名も無き求道者
08/11/19 15:32:13 qX1yZU+w
個人的にはエンヘイorチリヘイ→メテオが安定してると思う
メテオをやるために必要なものは
・火弱化ブロ装備レベルに達したらすぐ装備できるようなステ振り（カリ、健康）
・連続で３～４、５発撃てるCP（CP効率装備）
・メテオのsLvより↑のフォベガ（詳しくは、したらばWizスレ参照。確か５か１０↑だったかと）
・殴られても耐え切れる装備（場合によってはタコ殴りにされても）もちろんアスヒやPスキルも考慮
・スキル装備（杖服首手だっけ。↑の装備関連を考慮して）
メテオ極が印象悪いのは↑を満たすのがレベル的に難しいので、PTに寄生するしかないから（たくさんチャージしてメテオ一発とかね・・・）
フォベガやCP装備は青前提ならいらない・・・と思われがちだが、
POT買いに頻繁に町に戻ってるようだと、効率はもちろん印象も悪くなる
釣りが戻ってくるまでにフォベガで溜め込んで→放出、たまに青、くらいのメテオさんなら文句なし
紙はもちろんNG。ただし紙でも死なないならおｋ（難しいけど
↑のレスでチリメテオとか書きはしたけど、それがビルドとしてどうかと言われると微妙
例えば、コロで120くらいの人が「チリです」って入ってきて、「チリメテオなのでヘイありません＾＾；」とか言われちゃうと・・・ね
チリマスから藪までソロで乗り切れば、そこからはメテオとして活躍できるわけだけども（もちろん、↑の条件を満たした上で）
で、一番問題なのがチリもメテオも攻撃スキルである点。狩場や気分によって攻撃方法変えるのもいいけど、もったいない
やはり序盤はスキルポイントの運用が厳しいので、攻撃・補助・チャージとバランスよく取っていきたい
その点チリヘイは完璧だし、チリの性能上チャージいらず。ヘイのおかげで移動も攻撃も速い
エンヘイは支援枠としてPTで優遇されるし、秘密行き損ねるってことがほとんどない・・・よね？
そんなわけで、メテオやるならまずはチリorエンヘイマスにアスヒ少々取ってからがいいんじゃないかと思うのですよ
最終的にチリエンヘイダブルフォベガメテオアスヒ霧水壁マスりたいNE！
再振り前提ならチリヘイで181にして、メテオフォベガマス・・・でもいいんだけど、ヘイは欲しいから250・・・とキリがないので
藪ドーナツ突入時点（Lv130）でメテオ33フォベガ40アスヒ1・・・うーん
ソロとPT、どっちが好きかってとこですかね。チリヘイのままでも充分強いので
あ、ちなみにメテオを作ったことも ○ございません
744:名も無き求道者
08/11/19 15:33:38 u6txI6Sn
中途半端に見た目でアレがいいコレがいいとか言うぐらいなら
実際に何キャラか作って試してみたり、他の人が使っているのを見て
学習するとかした方がいいと思うがな。
745:名も無き求道者
08/11/19 15:41:09 qX1yZU+w
あと誤解しないように言っておくと
「適正火力がない場合は範囲枠でPTに入らないこと！」
チリヘイマスは147だけども、そこからメテオ1取ったからと言って範囲職になったわけではない
むしろ周りは再振りメテオの課金さんばかりだと思うくらいでちょうどいい
まあ結局、相手にどう思われようが関係ないって人には意味のない言葉なんだけど
746:名も無き求道者
08/11/19 15:46:25 56dXZie7
そんな貴方に
ＢＩＳ
747:名も無き求道者
08/11/19 16:56:08 FW/v/QPE
こういう調べないやつって結局すぐ止める気がする
748:名も無き求道者
08/11/19 17:26:04 7JksqEO6
地震＋フォベガしてたけど200まではかなりよかった…
あの頃の強さに戻りたいorz
749:名も無き求道者
08/11/19 20:51:24 dY77jBbX
>>742
逆に言えば俺tueeeeしたくなければ課金しなくてもいいということである
750:名も無き求道者
08/11/19 20:54:12 BXHoMGhT
ＹＯＥＥＥＥＥ奴はＧＶでてほしくない
751:名も無き求道者
08/11/19 21:03:45 gGkd3o0A
>>750
そういう奴等をﾌﾙﾎﾞｯｺにして点数稼げるからうまうま
752:名も無き求道者
08/11/19 21:10:40 BXHoMGhT
確かに！でも見方に居ると迷惑ｗ
753:名も無き求道者
08/11/19 22:36:10 t3r3tgS6
…とか言ってる奴が大抵ポイントプレゼンター
754:名も無き求道者
08/11/19 23:09:21 BXHoMGhT
>>753
根拠は＿？
755:名も無き求道者
08/11/19 23:11:26 t3r3tgS6
言って見ただけだが？
756:名も無き求道者
08/11/19 23:22:23 7JksqEO6
GV終わるまでマップ最上部に行ってカーソル合わせられないようにしてから
放置する自分には関係ない話
偶然範囲近くに打たれて死んでるときあるけど
全員でカーソル合わせられないよう最上部に隠れて範囲以外の攻撃は一切出来ないようにして
アリジゴクのように待ち続ける戦法は出来るのだろうか
パラやエントラ無効化できればかなり楽だし
757:名も無き求道者
08/11/19 23:47:07 tiqSnQeS
質問です
T品は床に落ちるのを拾ってドロップするんですか？
それと床に落ちたアイテムを速攻で取れば
今まで攻撃してなかった人にも手に入るんですか？
758:名も無き求道者
08/11/19 23:47:54 f9fGKazn
最低でも1回はダメージ与えないととれません。
759:名も無き求道者
08/11/19 23:55:40 AlnZBru2
>>756
偶然じゃないだろ
天使とかシフならマップ上に見えるんだし
760:名も無き求道者
08/11/20 00:13:54 CtbvpEB2
>>758
すばやい解答ありがとうございます
レザーリングかと思ったらT品でビックリしました・・
761:名も無き求道者
08/11/20 01:01:58 fBwsQZst
>>759
天使とシフか穴だった
762:名も無き求道者
08/11/20 01:58:11 +s/sjxEz
>>758
T品は誰でも攻撃参加してなくても取れます
本当に嫌な仕様だ
取れるからって終わる直前に来てかっさらってく奴ってなんなの？
仕様だから仕方ないとかそういうことじゃなく人としてどうなの？
殺人が罪じゃなかったら平気で人殺すの？
763:名も無き求道者
08/11/20 02:44:18 4XbwZt3E
>>761
GVは知らないけど
通常マップでは上の画面外なら探知を使ってもマップ上に表示されなかったよ
時々、古都←のコボルトチャンプがそう言う所に隔離されてたりする
764:名も無き求道者
08/11/20 06:06:53 5MOrtB4U
知識ランサーで主に薮や神殿Ｂ２でＰＴ狩りをやっています。
その後、ソロをやりながらパブル鉱山へ行こうと思っています。
そこで質問なのですが、Ｆ＆Ｉでは今後どんな狩場りがあるのでしょうか？
調べた所、パブル鉱山→赤目倉庫がありますよね？
狩りＰＴに入るにはどのような狩場へ進みますか？
765:名も無き求道者
08/11/20 11:17:25 YYNsnQYZ
正解を自分で出しているような気がするが
766:名も無き求道者
08/11/20 11:41:40 KnbE2sto
上でマジアチャのことが書いてありますのでLV360マジから一言。
以前はマジアロマス→ＧＰマス→火雨マス（飽きたら途中でMMM・氷雨1）
がセオリーでしたが
現在はマジアロマス→ＧＰ10（コロ用）→火雨マス（途中でMMM・氷雨1）
がメジャーです。
確かにチリサンに比べて単体火力は劣りますがマジアチャは単体+範囲です。
コロまでは単体狩りも多いですがそれ以降の狩場は殆ど釣ってきて範囲で一気に狩るのが多いです。
そうなると範囲職メインのメテオと補助としてマジ火雨・天使ホリクロが活躍できます。
単体火力さんはそのおこぼれをチマチマ狩るか釣り役しか有りませんので形見が狭いです。
チリさんがチリヘイマス後にメテオを取っても使いものにはなりません。
まあ確かにLVうｐ時にマジアチャには必要ない俊敏+1は勿体無い気しますが
楽しいですよ。4桁×4とか火雨でダメでますんで＾＾
767:名も無き求道者
08/11/20 11:53:28 KnbE2sto
あとメテオWIZは支援から再振りがセオリーです。
序盤からメテオWIZとしてFBでがんばってるかた見ますが
PTでは白い目で見られますし、メテオ取立て時も火力にならないわ釣って死ぬわで同じくです。
再振りしないのであればLV100ほどまでソロで頑張ってください。
それとメテオは基本的に青ﾎﾟ連打でメテオ連打です。
ですので記憶がないと一々青ﾎﾟなくなった時に買いに行っててはまた白い目で見られます。
フぉベガで杖をクルクルしても白い目で見られますし最悪晒しageされます。
結論として使えるメテオ使うには再振りしてもしなくてもﾘｱﾘﾏﾈｰが掛かると言う事です。
768:名も無き求道者
08/11/20 12:51:18 wTEk2nCH
なぜかマジアロについて全く触れられていない
なぜかマジアチャ＝知識アチャ
なぜかチリヘイが範囲狩場に参加する前提で火雨アチャと比較
なぜかメテオ取り始めたばかりのチリヘイが範囲狩場にｒｙ
なぜか誰にも聞かれていないことをｒｙ
なぜか↑で書かれていることをｒｙ
なぜか終わった話題をｒｙ
なぜか一言じゃなｒｙ
なぜか俊ｂ
でも火雨アチャのビルドとして参考になりますよね
GPいらないと思いますけど＾＾；
ちなみにしたらばテンプレ↓
＞【量産型知識アチャ】
＞ (1)マジカル50(Lv71)→GP50(Lv153)
＞ (2)マジカル50(Lv71)→火雨50(Lv131)→MMM50(Lv204)
＞ (3)マジカル50(Lv71)→氷雨50(Lv149)→MMM50(Lv222)
769:名も無き求道者
08/11/20 12:54:50 WE7RtB/s
GP10程度なら取らずに雨上げた方がいいと思うが。
範囲狩場じゃMMM使う事が多くGPの出番は無いし、コロでもマジアロで溜めて雨ってスタイルも一応受け入れられてるし。
てか、無理にコロ行くよりシフ倉庫乱獲の方が若干美味い。
死なない自信あれば藪(ドーナツじゃないよ)とか。
相手見つかれば、BISとペアハンでもすれば死ににくい上にエレメ炊いてもらって火力うｐするしね。
外掛けマンセーのコロで純魔法火力は肩身狭い。
770:名も無き求道者
08/11/20 13:19:14 WE7RtB/s
>>762
非常に残念な事だが、現実に殺人が罪でも平気で人殺す人はいるんだ
771:名も無き求道者
08/11/20 13:29:23 KkBocCKr
殺人が罪じゃなく、殺せば殺すほど褒められる戦時中は、何の躊躇も無く殺す訳だが
772:名も無き求道者
08/11/20 14:00:44 4XbwZt3E
>>771
多くの人が躊躇い、そして殺した事を苦しんでいるワケだが
773:名も無き求道者
08/11/20 14:04:13 WE7RtB/s
戦争で人殺した兵士にトラウマが残るケースは数知れないけどね。
戦争にかこつけて喜んで人を殺せる快楽殺人者もいるけど、殺したくない、殺す覚悟がないのに殺さざるを得ない人の方が多分多い。
命じられて殺すのと、自発的に殺すのとでは違う。
法があるから殺さないのと、自発的に殺さないのとでも違う。
ルールだから従うのと、自分がこれはダメだと思うからやらない、これは良い事だと思うからやるのとでも違う。
普段からルールだけ気にしてる人は、ルールの及ばない状況下ではルールの原理を無視した行動も取る。
普段からルールの有無は意識せず自発的にルールに適った行動を取れてる人は、ルールが及ばない状況でもその原理に適った行動を取れる。
世の中にはこの2タイプに加えルールの有無に関わらず、その原理に反する行為を取る人の3タイプがいる。
他人が必ずしも>>762が求める2番目のタイプってわけじゃないって話。
駄文ｽﾏｿ
好きなんだ、こういうウンチク
774:名も無き求道者
08/11/20 14:12:39 asPF9YDN
で、ここ何スレだっけ？
775:名も無き求道者
08/11/20 14:13:23 8/Tni5HF
話戻せw
昔のブーンが流行っているだけだろ？
776:名も無き求道者
08/11/20 14:13:31 YYNsnQYZ
スレ違いにも程があるぽ(｡・ω・｡)
777:名も無き求道者
08/11/20 19:44:08 +g5xvBCk
メインクエ５の天上界報酬で、王の証書を使って上げれるスキルの上限はすべてLv10でしょうか？
例えば薬師をlv10まで上げると回復効率200%とか・・・
778:名も無き求道者
08/11/21 02:57:49 b/xmVzS1
すべてかどうかはわかりませんが、
錬金術と薬師はLv10でした。
純魔法＋20%とポーション効果200%でした。
この二つは実際上げたので間違いありません。
その他は知っている人お願いします。
779:名も無き求道者
08/11/21 09:57:23 UdmqvVLU
いま赤鯖で遊んでるんですけど
各鯖により過疎鯖・物価高鯖・賑わってる鯖などありましたら教えてください。
赤鯖はどうなんですかね？物価が高い＆露天少ないと聞きましたが。。。
780:名も無き求道者
08/11/21 10:20:57 wF3e4yd9
赤鯖人口は3位以内の多さです
781:名も無き求道者
08/11/21 11:03:07 exrJBLlN
日本六大がっかり娘
天地真理の娘
高橋英樹の娘
松坂慶子の娘
石田純一の娘
梅宮アンナの娘
石橋貴明の娘
782:名も無き求道者
08/11/21 11:21:29 E8gCo99n
>>779
00 ScarletRuby 天上界 1556個 地下界 13個 赤い悪魔 410個
01 PurpleAmethyst 天上界 6822個 地下界207個 赤い悪魔2549個
02 BlackOpal 天上界11626個 地下界210個 赤い悪魔4139個
03 WhiteDiamond 天上界14604個 地下界340個 赤い悪魔4979個
04 YellowTopaz 天上界14627個 地下界307個 赤い悪魔4934個
05 BlueSapphire 天上界13095個 地下界352個 赤い悪魔4813個
06 RedEmerald 天上界10172個 地下界235個 赤い悪魔3688個
07 AquaCrystal 天上界11107個 地下界257個 赤い悪魔2562個
08 OrangeGarnet 天上界 8973個 地下界208個 赤い悪魔2644個
09 GreenAlexandrite 天上界 7542個 地下界194個 赤い悪魔2906個
10 PinkTourmaline 天上界 3750個 地下界200個 赤い悪魔2084個
（10/10 17:30現在）
１ヶ月前だが、このメインクエ５の回数の多さで大体の人口の大小はわかると思う
物価はｼﾗﾈ
ちなみに赤は真ん中ぐらいだな。紅鯖は新鯖だから仕方ないとして、桃の人口が・・・
783:名も無き求道者
08/11/21 12:04:41 UdmqvVLU
間違えました。
一番上の00だと思ったんで紅鯖ですね＾＾；
新鯖だったんですか。。人口少ないですね。。
784:名も無き求道者
08/11/21 12:05:25 P8kUwI5e
桃、悪魔にやりすぎだろｗ
785:名も無き求道者
08/11/21 13:07:19 WA/SY1Va
っていうか、単純に天上が異様に少ないと思うｗ
ちなみに白鯖は昨夜時点で天上20000突破してましたよ。
786:名も無き求道者
08/11/21 13:14:33 a3+aq+yR
>>783
高ﾚﾍﾞ人口だからね
活気は別
787:名も無き求道者
08/11/21 17:22:41 Fyt9r8Sf
ドラゴンタートル・女王蜘蛛等と対決すると
黄色いサカナみたいな奴が出てきて動けなくなるのですが
あれはどういう攻撃を受けているのですか？また、対策はあるのでしょうか
788:名も無き求道者
08/11/21 17:52:25 35mFmrEv
ワームバイトというリアクションスキルで、PCなら悪魔が使える
このスキルは物理攻撃に対して自分中心に発動する範囲なので
遠距離物理で範囲に入らないよう攻撃するか、純粋魔法攻撃のみで戦えばよい
ワームバイトの黄ダメは（確か）闇属性攻撃なので、闇耐性を上げて対処する手もある
ちなみに黄色いサカナみたいな奴は攻撃して破壊することもできる
その際はタゲるのが少々難しいので、実際にやって慣れるしかない
URLﾘﾝｸ(stoneage.suishi.info)
789:名も無き求道者
08/11/21 18:43:49 kcxBxaNG
ダメ反射、シルフラって手も
790:名も無き求道者
08/11/21 20:03:05 VsIswWkr
質問なんですが、ホワイトオーラ等についてる減少限界CPというのは
それ以上CPが減らない、ということなのですか・・・？
たとえば、それ以上減るスキル（シフでDFを必要CPしか溜まっていないとき
に使用するとか）でもマイナスにはならない、ということですか？
どなたか、教えてください。
791:名も無き求道者
08/11/21 20:21:31 oufRLkQt
>>790
その場合はマイナスになります。
効果は減少限界分のCPは走っても減ることがない。それを越えるスキルを使えば減る。
792:名も無き求道者
08/11/21 21:26:48 Fyt9r8Sf
>>788-789
ありがとうございます
あのサカナやっつけられるとは、、楽しみが出来ました。
793:名も無き求道者
08/11/21 22:33:25 E8gCo99n
>>792
壊しても、また攻撃したらすぐ発動するけどね
794:名も無き求道者
08/11/21 22:44:06 ZwhaKogF
>>790
ありがとうございました
それなら８００万だして買わなくても良いかなぁ・・・
795:名も無き求道者
08/11/21 23:04:43 oufRLkQt
>>794
ホワイトオーラが高いのは回避がついてるからだよ。
796:名も無き求道者
08/11/22 00:24:57 HXAdrTjF
前スレの詐欺で思い出したが
桃鯖の元ワンコインのおまめまめ、ゴウ・バオレンに気をつけろよ。
2PC、転売、詐欺専用IDまでもってるからな。
797:名も無き求道者
08/11/22 08:51:49 vdJ8Jd9e
質問です！
わんこのステで敏捷204止めは聞いたけど、健康はどのぐらいが理想ですか？
ちなみに火力です。
798:名も無き求道者
08/11/22 13:00:31 ZbYYR4DG
ワンコの経験無いから質問には答えられんけど、こちらから質問させてくれ
火力じゃないワンコっているの？
799:名も無き求道者
08/11/22 13:28:51 doc5uEa4
癒し系
800:名も無き求道者
08/11/22 14:19:09 EfibRFzk
水鯖のｒａｎｋ１０笛は定価いくら位でしょうか
801:名も無き求道者
08/11/22 14:27:56 b4UtvAdE
>>800
>>1
※相場に関する質問は､価格操作厨が出没するのでNG
したらばの相場スレでどうぞ
802:名も無き求道者
08/11/22 14:28:13 k5JO3sJA
>>800
定価なんて無い。時価だから
アリアンの露店見て回ったら？
買うんなら、笛よりハイフルートの方がいいよ。
803:名も無き求道者
08/11/22 15:03:16 ftt7SVZa
ランク笛しかも10だし、充電量でも全然変わるから値段なんかつけられないな
充電マイナスなら二束三文だし、過充電なら数Mで売ってるのも見るよ
804:名も無き求道者
08/11/22 16:02:50 vdJ8Jd9e
知識ウルフもあるよ
805:名も無き求道者
08/11/22 16:29:19 ZbYYR4DG
>>804
知識犬も火力だろ
806:名も無き求道者
08/11/22 17:36:51 YF3qsDWn
エンヘイ犬なら支援だろ
807:名も無き求道者
08/11/22 18:17:02 vdJ8Jd9e
運ウルフもあるよ
808:名も無き求道者
08/11/22 18:24:13 b4UtvAdE
運ウルフも火力って・・・しつこいよ
したらばの犬スレに移動したらいっぱい情報もらえるっしょ
809:名も無き求道者
08/11/22 19:10:49 2LNwnsYM
ホワイトオーラの回避+５％って実感ありますか？
シフですが紙なので実感あるなら買おうかな・・・
810:名も無き求道者
08/11/22 21:14:14 k5JO3sJA
>>809
十分な敏捷、運、他部位の回避装備が揃ってれば実感できると思う。
単品だと、微妙かと。
811:名も無き求道者
08/11/22 21:42:34 ZbYYR4DG
>>806
エンヘイ主体ならWIZだろ
犬主体なら火力だろ
何故か出てこないが、憑依犬は何になるのか知らんけど
812:名も無き求道者
08/11/22 22:17:23 7e02Qeh5
今日は経験値二倍のイベントがあった日なのでしょうか？
とある方とポタ出しの為ＰＴを組ませて頂いたのですが
何故かそれ以降無課金の私が経験値二倍になったのです
ポタが出てｐｔを解散した途端に無課金に戻ってしまいましたが･･･
813:名も無き求道者
08/11/22 22:23:06 b4UtvAdE
>>812
今日明日18:00~23:00で経験値が2倍になります。
> ポタが出てｐｔを解散した途端に無課金に戻ってしまいましたが･･･
ここ意味がわかりません
上記時間帯中は無課金の場合は2倍、課金の場合は4倍になりますが
814:名も無き求道者
08/11/22 23:13:25 7e02Qeh5
>>813
そうだったのですか、すみませんです
私の職はテイマなのですがｐｔを解散し
経験値が分散されて表示され
無課金に戻ったのだと錯覚したようです、お騒がせしました
815:名も無き求道者
08/11/22 23:54:26 LeqKA+MH
弾丸系の使い方がわからないのですが、どうやって使うのですか？
816:名も無き求道者
08/11/23 00:03:36 b4UtvAdE
>>815
装備するだけでおｋ
817:名も無き求道者
08/11/23 07:15:56 v7EDwsOK
ネクロのスキルで人がささやくような効果音と共に
周囲の敵から青い輪が出てバッタバッタと敵が死んでいく
スキルはなんというスキルですか？
高レベル狩場でみかけたのでたぶん高難易度スキルだと思います
すげーかっこいいと思ったので知りたいです
818:名も無き求道者
08/11/23 07:28:33 5vS16PwI
それじゃ全然わからん
819:名も無き求道者
08/11/23 08:11:45 L90SAUbe
即死させるようなダメが出る青い輪は見た覚えがないな
820:名も無き求道者
08/11/23 08:29:17 v7EDwsOK
即死ではなくその人が強かっただけだとは思います
あと青い輪はいろんなスキルを使った結果出ただけかもです
なにしろネクロについてなにもわかりません。
知りたいのはささやくような効果音のスキルです
ちょっとだけスキルポイントがあがったときの音にもにてるやつです
821:名も無き求道者
08/11/23 08:50:57 k2goB62q
もっと特徴あるだろ。
音なんかわざわざ覚えてる人いない
822:名も無き求道者
08/11/23 09:14:08 L90SAUbe
輪が出るのは低下とかの妨害スキルだったはずだから
スキルで倒したのではなく即死装備＋死香じゃないかと予想
輪の出るスキルは自分の被ダメ減らすために使っただけで
823:名も無き求道者
08/11/23 10:57:28 jX4I8jcY
質問なのですが、古都からトワイライトの滝入口まで
コルをするのに、何レベ必要なのでしょうか？
返答お願いします。
824:名も無き求道者
08/11/23 11:57:26 4DUZ3U4L
50
825:名も無き求道者
08/11/23 12:26:14 4t3r5vZc
>>823
マルチなのでスルー
826:名も無き求道者
08/11/23 12:49:42 b2YyQsWO
ランク笛の経験値増加と叱るの増加は重複しますか
827:名も無き求道者
08/11/23 14:17:54 nmKJrMDy
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キム・テヒ、スイスで「独島キャンペーン」開催
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コカ・コーラシステムが「新・爽健美茶」のキャンペーンを開始。
テレビCMでは韓国女優キム・テヒを起用。
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キムテヒバージョン、CMプランナー・コピーライター
横田豊・山田亜佐子・金そよん
828:名も無き求道者
08/11/23 15:53:42 XMshgPEC
赤目倉庫の暗殺PTというのが昔あったようなのですけど、そのときに使われてたネクロのスキルはなんというスキルですか？
またそれを利用して今でも暗殺、TUを使ってガー君でうまうまできるのでしょうか。
829:名も無き求道者
08/11/23 17:11:06 3potMGbP
>>828
あれはやばかったな。毎分40～60万の莫大な経験値が入ってくる
今は修正が入って無理
830:名も無き求道者
08/11/23 17:59:27 KT27pUMe
漫画やアニメV系好きな人は絡んでくださいな～
FFぶろぐ【URLﾘﾝｸ(antersd38fc2.com)】
831:名も無き求道者
08/11/23 23:54:40 imriesgX
ログインできない・・・・
Ｖｉｓｔはやるなということか・・・？
アクセス許可もしたのに・・
832:名も無き求道者
08/11/24 04:12:52 afrMDJ3M
寝ながらRSやりたい時にサブPCのVista使ってますが？
今も何不自由なくもそもそソロやってますが？
泣き言言うならはっきり言えよカマやろう
833:名も無き求道者
08/11/24 09:52:28 zqrdhh3r
うちMEだけど処理が壊滅的に悪かったらログインできないこともあるよ
834:名も無き求道者
08/11/24 12:58:14 p3Pe8790
うち98SEだけどログインできなくなった事はないよ。
IEがおかしくなったりフォントがおかしくなったりするけど。
835:名も無き求道者
08/11/24 15:18:00 hJEW1ayW
>>834
え？それフォント？
836:名も無き求道者
08/11/24 16:02:56 p3Pe8790
>>835
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
837:名も無き求道者
08/11/24 21:11:19 /JNt3QpZ
携帯から失礼します。私は今ﾌﾟﾘをやっているのですが、女神マスをしたのでﾘﾄﾙのﾏｽｸｴをしたいです。ﾌﾟﾘで敵を倒してもﾘﾄﾙのﾏｽｸｴはとれますか？
838:名も無き求道者
08/11/24 21:12:19 XAatL8Ev
>>837
取れます。
839:名も無き求道者
08/11/24 21:20:13 /JNt3QpZ
>>838
素早い回答ありがとうございます!!さっそくﾏｽｸｴに行ってきます☆
840:名も無き求道者
08/11/24 22:49:17 zqrdhh3r
>>834
あるあるｗｗｗｗｗｗｗ
NPCと会話してたら文字がガックンってでっかくなって戻って
露店の文字のサイズおかしくなって
「ああ、またこれか・・・」ってｗｗｗｗｗ
841:名も無き求道者
08/11/25 04:07:12 /YiE1m57
サマナーのスキル、ライディングドッグを使おうとすると「適した対象ではありません」と表示されます。
どうすればスキルを使うことができますか。
842:名も無き求道者
08/11/25 04:15:16 2Y54jaWj
ケルビーを召還して、近くによってスキル使用すればおｋ
843:名も無き求道者
08/11/25 04:56:53 /YiE1m57
解決しました！ありがとうございました＾＾
844:黄鯖
08/11/25 07:59:27 3J8tVCJH
大家お守りの相場教えてくださいm(_ _)mおねがいします
845:名も無き求道者
08/11/25 08:07:00 8IdvAX4/
もはやわざとやってないか？
相場に関する話題はNG 詳細は>>1
10Mくらいじゃない？
846:名も無き求道者
08/11/25 14:13:48 5GNpn8ON
テイマのペットで 鷹狂戦士zin と エルフ暗殺者zin どちらが優れてるでしょうか？
説得取得後の序盤LV50～100・中盤LV100～200・終盤Lv200～300で教えてください。
ソロ狩り中心とお考えください。
847:名も無き求道者
08/11/25 14:20:13 m+yP+XDp
基本はエルフ
暗殺できない
かつ
クラッシュ耐性ないmob相手のみ鷲
848:黄鯖
08/11/25 14:56:09 3J8tVCJH
845さん すいませんありがとうございましたm(_ _)m
849:名も無き求道者
08/11/25 17:32:09 VNFDmLbw
鷲zinはテイム業者に頼んだ方がいい
育てるならexの方が攻撃速度が速いのでそっちがいいかも知れない、エルフに比べると軟いけど
850:名も無き求道者
08/11/25 19:28:50 oXe7uixA
鷲は使いにくいよ
俺は中部鷲使ってるが
851:名も無き求道者
08/11/25 20:18:55 UFZw6nmw
ワシはエルフつかってるが
852:名も無き求道者
08/11/25 21:16:16 d+8SeWO1
テイマーのスキル「励ます」の攻撃力・防御力の上昇は％ですよね？
計算したら％で上昇してるのに、ゲーム内の説明では「～ポイント上昇させる」とありました
攻撃命令など他の命令ははちゃんと「～％上昇させる」と書いてあるので混乱しています
これは励ますだけ表記が間違っているでOKですか？
853:名も無き求道者
08/11/25 21:26:01 SeJ09ZKD
（ペットの能力＋禿ます上昇＋誉めるレベル上昇）＊（攻撃命令＋辛し＋憂鬱）
妄想だがこんな感じじゃないのか攻撃命令使っている以上効果は乗るんだろ
854:名も無き求道者
08/11/25 22:35:30 VNFDmLbw
励ますはよくわからんけど、効果はかなりある
855:名も無き求道者
08/11/25 23:35:45 e1cQKBx3
>>852
どこに％で載ってたんだ？
上がる量は固定数値。ペットのレベルが高いほど効果が薄くなる。
ペットや召喚獣の攻撃力と防御力に加算される。
上昇量は
攻撃力＝励ます数値×(力/200+1)
防御力＝励ます数値×(健康/100+1)
これに他の命令の効果が乗る
856:名も無き求道者
08/11/26 00:29:58 ynAS+hfp
例えば
ペットにも武器と防具があって
元の武器の攻撃力と防具の防御力の数値に励ますの上昇量追加した感じ
857:名も無き求道者
08/11/26 01:43:39 +nrhF96y
励ますは、ペットの基礎攻撃力・防御力をあげるんだろ？
武器でいう、10~20みたいな。
防具でいう、防御+20みたいな
858:名も無き求道者
08/11/26 06:35:27 SQjTXQ8M
>>855
お前…頑張れよ
自分は
(誉める込みＰ本体の基礎攻撃力+励ますの固定上昇分)*攻撃命令などによる上昇率
だと勝手に思ってる
859:名も無き求道者
08/11/26 09:17:59 azPj1qrb
励ます・誉めるマスの前に説得・にらみ合いマスしようとしてますがダメですか？
860:名も無き求道者
08/11/26 09:21:55 9qd2miK3
あまりにもペットの火力がカスになるが、いいのか？
PTにはもちろん歓迎されず、秘密PTでも火力としての働きはできない、それでもいいのか？
861:名も無き求道者
08/11/26 09:23:18 ynAS+hfp
説得睨み合いは高lvが趣味P捕まえるために上げるか
再振り前提
862:名も無き求道者
08/11/26 09:29:19 eN8m4FmA
骨ファミやサキュバステイムするなら必須だがな
863:名も無き求道者
08/11/26 10:03:55 8yahW6hA
いやだからそれが再振り前提だろ
骨ファミだろうがサキュバスだろうが攻撃命令励ます誉めるとかが
おろそかならカス
864:名も無き求道者
08/11/26 10:54:26 azPj1qrb
じゃあ説得取得後は飼育本と治療を適宜取得して
励ます・誉める・攻撃命令をマスしてから唐辛子1いってテイマLV160
その後説得・にらみ合いマスでテイマLV250
風雨・憂鬱な日マスでテイマLV300 完成 でいいですかね・。
無課金なんで300ぐらいが限度。サキュは無理です。
865:名も無き求道者
08/11/26 10:58:44 +Ykagwo8
普段は本体よりｌｖが低いｐでも、誉めてｌｖが本体より上回れば
叱るの効果は消えてしまうものなのですか？
866:名も無き求道者
08/11/26 12:07:31 7zW6Vu0/
テイマの話題のようなので便乗質問
良く攻撃命令マスと書いてあるけど、警戒命令マスではダメなの？
最終的に大きく攻撃力とか変わってくる？
867:名も無き求道者
08/11/26 12:25:24 vSgUGnqz
>>866
攻撃…攻＋(3*Lv)%
警戒…攻＋(10＋2*Lv)%
仮に双方平行して上げた場合、スキルLv10を境に(攻撃力上昇率に限り)優劣が逆転、以降スキルLvが上がる毎に差は広がる
868:名も無き求道者
08/11/26 12:30:03 7zW6Vu0/
>>867
うわ、それはでかいね
PTでタゲ取りするから攻撃だけより防御も上がった方がいいかなと思って警戒上げてたけど
今から攻撃命令に振るようにするわ・・・
本格的に振る前に聞いてよかった
ありが㌧
869:名も無き求道者
08/11/26 13:33:46 9qd2miK3
そういう点では、序盤は硬くて火力もあるエルフ暗殺者優秀だな
870:名も無き求道者
08/11/26 13:42:58 DdFa/dWo
テイマーについて質問です
ファミEx、暗殺者Zin、マーブルガーゴイルZinどれも大好きなんです
現在Lv120でスキル上暗殺者を封印（それでも使いたい）、ファミメインで狩っていて
そろそろRank9ベースクラリネットに手を出そうかと考えてます
ペットの経験値が本体の75%前後という以上、やっぱり複数のペットを使い分けるのは無謀でしょうか?
本体とLvが50程度離れてしまっても、この先Lvが上がって通用するでしょうか？
テイム支援に頼るつもりは無いです
871:名も無き求道者
08/11/26 14:16:47 TCYJhlQH
もうできないかも知れないけどGｖテイムが修正されてなかったら、それが修正される前にレベル上げて高レベルペット飼えよ
一時期魅了テイムという裏技があっていろんなペットを高レベルにしたりしたらしいが
872:名も無き求道者
08/11/26 14:56:07 azPj1qrb
ファミとかリザキリだと特に特技も無くピシピシピシ音するだけで飽きるよね。
873:名も無き求道者
08/11/26 20:56:08 qchAVh4t
アリアンなどの叫びで
<!>○○秘密ＰＴありませんか？火力です
と何時間もずっと叫んでる人がいるのはなぜですか？
叫びを見てれば秘密がないのは分かると思うんですが。
リーダーをやりたくないとか何か理由があるんでしょうか？
874:名も無き求道者
08/11/26 21:00:37 CFhdeWvd
質問すれだけどくだらない質問なのでスルーします
875:名も無き求道者
08/11/26 21:01:25 TCYJhlQH
何時間も叫んでるようなら意味無し成果無しって事じゃないかな
876:名も無き求道者
08/11/26 21:08:14 jpR2S0r9
関係ないけど○○秘密 ＠BISとかの叫びの後って>>873みたいな叫び増えるよね。
877:名も無き求道者
08/11/26 21:49:21 qeWeQ0XG
今シフを使っていますがDFのステータス欄でのダメージ表記を見ると装備
している武器の攻撃力が低いほうが高く表示されます・・・
これってバグですか？
878:名も無き求道者
08/11/26 23:29:54 TCYJhlQH
大抵スキル説明の所の数字は正しいんでそっちを見てください
ステの所のはたぶんオプションとかで攻撃力+100%だったら二倍になるんじゃなかったかな
DFは元々攻撃%が高いからね、
DFLvが50だったらスキルで攻撃力+300%、それに攻撃力+100%を足しても1.25倍にしかならないから誤差が生まれる
店で買う時とかは自分で計算しないとダメです(´･ω･`)
879:名も無き求道者
08/11/27 00:39:23 A88aenR0
戦士で始めたのですが
移動速度を上げるにはどうすればいいのでしょうか。
880:名も無き求道者
08/11/27 00:55:48 FcWVsKYH
wizにヘイストかけて貰うか移動速度オプションが付いてる装備（移動靴とか）
あと風のミニペットでも少し速くするスキルがある、戦士なら200lv位からブラッドレイジという攻撃喰らうと速くなるスキルもある
一番手っ取り早くて効果が高いのはヘイスト
881:名も無き求道者
08/11/27 01:04:08 FcWVsKYH
ちなみに
古都西で食っちゃべってる高レベルwizのヘイストは明らかに速えー( ＾ω＾)狩りでクリミスちょｗｗｗｗって感じ、
ソロだと移動速度は30%が実用的でまあ少し速くなったって感じ、移動は絨毯じゃないとストレス貯まります(´･ω･`)
882:名も無き求道者
08/11/27 08:56:05 BZH0gE5i
武道家って強いんですか？
エン・BIS・火力でオガ秘密行ったんですが
武道の方がマシンよりも火力ありタゲを取ってました。
しかもその武道は鍵役でもあり
攻撃スキル以外もとってるのにマシンより手数が多いようでした。
883:名も無き求道者
08/11/27 09:13:52 vg95fyY+
>>882
低レベルのうちは装備次第でなんとでもなる
ただ武道家は高レベルになると武器の面で微妙になる
884:名も無き求道者
08/11/27 09:59:38 f1JTVDqm
ブロック速度の上限いくらですか あとシマーはブロック速度乗りますか
885:名も無き求道者
08/11/27 11:27:30 AwFCFo+y
>>882
つられないぞ
886:名も無き求道者
08/11/27 12:35:37 2Jmt8Q+c
過疎狩場の蟹を狩ってると、狩場を探してるらしきシフさんがウロウロしてきます。
シフさんしか来ないので相性いいのかな？
887:名も無き求道者
08/11/27 12:42:44 suceUM9x
>>886
きっと狩場じゃなくて箱を探してるんです
888:名も無き求道者
08/11/27 14:34:13 xBMjfIBo
シマーってクルクル回ってる盾が勝手にブロックしてくれるやつでしょ、本体はモーションないんだし速度とかどうでもいいんじゃね
ブロック速度気にするのって槍子ぐらいな希ガス
889:名も無き求道者
08/11/27 16:39:37 sfZTONwA
シルフラBISも気にします
890:名も無き求道者
08/11/27 18:57:34 ShQP6ziO
心臓がよく落ちる狩場教えて頂けませんか？LV170無課金メテオです。
891:名も無き求道者
08/11/27 19:14:41 1tyOfGbB
麻薬巣窟Ｂ３かソゴム
892:名も無き求道者
08/11/27 19:40:39 ShQP6ziO
ありがとうございましたm(_ _)m
893:名も無き求道者
08/11/27 20:22:37 z+GIDm6+
>>841
対象が近すぎても失敗するんだよね
894:名も無き求道者
08/11/27 22:16:46 L1oPCQl9
>>870
とりあえず、ソロで余生を過ごすつもりなら良いと思うがPTにきたら嫌がられるよ
895:名も無き求道者
08/11/27 23:05:32 AwFCFo+y
>>841
きちんと犬にカーソル合わせてるのか
896:名も無き求道者
08/11/28 00:59:30 6WVU2e0L
>>870
ペットをいろいろ使いたいと思うならソロか
すべてのスキルが揃って説得にらみ合いマスタできる350Lv以降まで
一つのペットで頑張るかどちらかだね。
俺は銀行1列ペットになるほど大量に同じくらいのレベルのPいるけど
君があげてるペットはどれも甲乙つけがたい。
480Lvマブガゴ、納骨で範囲火力として大活躍☆
897:名も無き求道者
08/11/28 10:02:46 rgwhK9rz
知識ランサF&Iに関して質問です
火弱化青刺について、水ダメージへの影響はあるのでしょうか？
同％の火強化、弱化青刺で適当なmobを狩ったところ、ダメージはほぼ一致しました。
しかし、火弱化の場合は水ダメージも上がるという記事もありました。
mobの抵抗値なども影響してくるとは思いますが、いまいち良く分かりません。。
大雑把で良いのですが、どんな風にダメージに影響するのか知りたいので、
詳しい方いましたらどうか教えてください。
宜しくお願いします。
898:名も無き求道者
08/11/28 10:56:44 wNQh52oA
‘火’弱化、‘火’強化
漢字読めないの？
899:名も無き求道者
08/11/28 12:26:37 K3QiSJuw
再振りがいやで低ＬＶから説得睨むをマスしようとして支援・常時スキルに殆んど振ってない低マ
頼むからＰＴ狩りにこないでくれ
900:897
08/11/28 12:36:04 rgwhK9rz
火弱化とは、火に対する耐性を下げる、
つまり火ダメージを大きく与え、且つ火の対極である水属性ダメージも
通常以上に与えるのではないかどうかという質問です。
898さんの回答は、水属性ダメージに影響はないとのことですが、
あるブログを拝見したところ水属性ダメージも上がるとの記述があったため
質問させていただきました。
割れた意見が存在しているため、多数派意見を参考にしようと考えています。
皆さんの意見を聞きかせていただきたいので、レスをくださると助かります。
よろしくお願いします。
901:名も無き求道者
08/11/28 12:37:54 gv5oBsGg
深谷の生活保護費不正受給：就労困難のはずが「ヤミ金取り立ても」－－初公判 ／埼玉
◇検察指摘
さいたま地裁熊谷支部で５日あった深谷市・生活保護費不正受給事件の初公判。検察側は生活保護法違反の罪に問われた
韓国籍で稲川会系暴力団元組員、崔鳳海（チェボンヘ）被告（６０）に懲役２年、妻の育代被告（４４）に懲役１年６月をそれぞれ求刑した。
一方で市の責任は司法の場で正面から問われることなく、判決は１７日に言い渡される。
鳳海被告はシャツにジーンズ姿で車いすに乗せられ入廷。後から到着した育代被告に「少しやせたか？」と話しかけていた。
検察側は、両被告が就労困難として市から生活保護費を受け取っていた期間に、鳳海被告がヤミ金を取り立てたり、
受け取った金を所属する組のディナーショーのチケット購入代金に充てていたと指摘した。
証人として出廷した実妹が鳳海被告に「体に気をつけて罪を償って下さい」と話しかけると、天を仰いで涙をぬぐった。
鳳海被告は弁護側の被告人質問で「市職員は、公務員として公平に法を運用すべきでなかったか」と問われると、
「私にはそれを言う資格はない。市職員にお世話になったのに、恩をあだで返した」と謝罪した。
一方、検察側は「（深谷市の）福祉事務所の対応はともかく、行政暴力ともとれる言動への行政の対応には一定の限界があり、予防の必要性も高い」と、
求刑で被告に厳しい姿勢を示した。
市はこの事件を受けて第三者調査委員会を設置し、協議を重ねている。９月中に調査結果を報告するという。【浅野翔太郎】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
902:名も無き求道者
08/11/28 13:00:06 yuABzWCg
火耐性20%の敵に刺青つけないであたえるダメージを基準に考えると
火強化20だと1.2倍、火弱化20だと1.25倍のダメージになる
ファイアーアンドアイスで火刺青で水ダメも上がるかどうかは使ったことがないのでわからない
バグだらけのゲームなのでそういう事もあるかも知れない
903:名も無き求道者
08/11/28 13:03:44 BhfuNjRJ
火弱化刺青を二つ用意して計算すれば済むことです
計算方法も対象Mobの抵抗値も少し調べれば分かります
ここは議論スレではないので、議論に発展しそうなアンケートは控えた方がいいと思われます
904:名も無き求道者
08/11/28 13:06:56 6XAenNAR
ホリサク天使38lv
CP満タンでホリサク75～115×３発
挫折しそうです。。。
楽にソロ狩りできるのは何lvでしょうか？
905:名も無き求道者
08/11/28 13:24:29 MDzhPQx3
>>904
天使が快適ソロできるのは最低でもLv200、BISの補助スキルを自分に掛けることも考えると
Lv300～400にならないと真価を発揮できない
906:名も無き求道者
08/11/28 13:50:24 rPbtptI6
骸骨魔法師はいろんなのと組み合わせが効きますね
私は大骸骨やさすらう傭兵などの素で速いペットと組み合わせるか
↑のコメのようなフロッグかウルフでバイトハンキングさせるのも楽しいと思います
あとはウェア+ファミとかリプ+ガゴなんてのもやったことがありましたね
（リプガゴはリプのパッシブがまだ使えた頃にやってました）
URLﾘﾝｸ(jerikoblog88fc2.com)
907:名も無き求道者
08/11/28 14:20:45 u2+K/sX8
>>906は踏まないように
何故ならblog88サーバーならblog88.fc2.comになるので
blog88fc2.comとつながってるアドレスはキーロガー仕込んでるサイトと思っても過言ではありません。
ほいほい踏まないようにしましょう。
908:名も無き求道者
08/11/28 16:15:02 L2lsPGDQ
何度やってもログインに失敗するんですが俺だけ？
909:名も無き求道者
08/11/28 16:22:22 mlaijLNs
>>906
このアドレス調べるとFF11関連でもウイルスばら撒いてたみたいだなｗ
何にせよ、いきなり個人ブログ(っぽい)URL貼ってる時点で怪しいわけだが
910:名も無き求道者
08/11/28 16:54:50 U+weVd4X
>>904 ｽﾀﾝﾁｪｯｸ装備すれば結構打てる
911:名も無き求道者
08/11/28 18:21:19 tt4xl6pU
スタンチェックの要求lvそんなに低かったっけ？
912:名も無き求道者
08/11/28 18:25:34 8CSccIIo
呪い抵抗・状態異常抵抗・低下抵抗・全異常抵抗
これらの抵抗で抵抗範囲が被るものがあるのでしょうか？
例えば、全異常抵抗あれば睡眠・混乱抵抗いらないみたいな感じです。
913:名も無き求道者
08/11/28 18:56:37 lkd1L0kS
その中では呪い抵抗と全異常抵抗があればOK
状態異常と低下抵抗を合わせたものが全異常抵抗と思えばいい
914:名も無き求道者
08/11/28 19:04:11 oYy5cVpR
>>913
え？
915:名も無き求道者
08/11/28 19:11:17 wNQh52oA
全異常抵抗は、呪い・低下・異常抵抗を含む。
916:名も無き求道者
08/11/28 20:35:14 8CSccIIo
ということは、お金があれば全異常抵抗・致命決定打揃えれば怖いものなしということですね。
ありがとうございました
917:名も無き求道者
08/11/28 20:54:18 u2+K/sX8
>>916
そうでもないよ。
918:名も無き求道者
08/11/28 21:06:48 wNQh52oA
>>916
ノックバック抵抗もいるし、さらには薬回復もいる。
またさらにHP、防御、属性抵抗も稼がなくてはならないし・・・
と考えれば、かなり難しい問題です
919:名も無き求道者
08/11/28 21:29:36 u2qDorDh
RED STONEをダウンロードしようとすると
「サーバー接続に失敗しました。後で再度接続してください。」
とメッセージが出てダウンロードできません。
どうしたらダウンロードできるようになりますか？
教えてください＞＜
920:名も無き求道者
08/11/29 00:20:55 VH+2cMNh
なんでレッドストーンやるんだ？やらん方がいいぞやってもいい事ないぞ
お友達の誘いでどうしてもやらないといけないなら、インストーラーのファイルダウンロードして貰って移させて貰えよ
921:名も無き求道者
08/11/29 01:11:59 xlu3YzSy
アク禁ｗｗｗ
922:名も無き求道者
08/11/29 11:35:15 EMkhH80g
露店でハンズを販売していたらハンズだけ消えました。
これってバグですか？
923:名も無き求道者
08/11/29 11:51:16 EMkhH80g
露店でハンズを販売していたらハンズだけ消えました。
これってバグですか？
924:名も無き求道者
08/11/29 12:39:25 VH+2cMNh
東急ハンズ？
925:名も無き求道者
08/11/29 12:44:00 NMq5+hYr
>>922-923
公式に聞いた方がいい、ここじゃ解決できないよ
926:名も無き求道者
08/11/29 13:19:18 i4bY/lNo
取引ファイルを送ってください、って返事くるだろうな。
数値入力の際全角かなになってて、億単位入力したつもりが1Gでそのまま露店モードになったのかも。
ちゃんと確認しような。
927:名も無き求道者
08/11/29 14:14:44 vYjFGZsH
「全異常抵抗+29%｣と「呪い抵抗+53%」で呪い系に対する抵抗は82%にはなりますか？
それとも呪い抵抗の53%だけ？
928:名も無き求道者
08/11/29 15:32:31 /iPUNJq1
昨日質問した本人なんだけど、全異常＋呪い％でしょうな。
よく考えたら、アメジで色々抵抗稼げるんだよね。
929:名も無き求道者
08/11/29 17:52:34 +55fkx9l
コロすけサンよぉwwwwwwwwwwwwww
えらく熱心にコロスレ見さらしとんなwwwwwwww
あ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
コロきてネトゲwwwwwwwwwwwww
ま、そんなとこだろうと思ってたよwwwwwwwwww
アハハハハハハハハハハハハハハハハ
930:名も無き求道者
08/11/29 23:51:12 dRViZVcg
どこを立て読み?
931:名も無き求道者
08/11/30 01:16:49 067qigWx
ルーン狩りってどこのこと？
932:名も無き求道者
08/11/30 01:19:47 BdTiRewp
地下墓地B3
933:名も無き求道者
08/11/30 01:56:57 OlfBSr+2
Lv80の支援BISはどこで育てればいい？
934:名も無き求道者
08/11/30 02:02:13 uoT/2YUY
黒エルフか廃坑秘密
935:名も無き求道者
08/11/30 03:11:45 a2bnc9xL
>>870です
解答ありがとうございます
やっぱり使い分けるにしても自身のレベルが低すぎるみたいですね
本体が300超えるまでは絞って上げていきたいと思います
ファミリアのレベルが300近くになったら転生して
ガゴメインで育てつつファミリアも出していくことにします
936:名も無き求道者
08/11/30 04:44:17 uoT/2YUY
1種2匹ではなくとも2種2匹には絞るべき
複数使うのはペットのLV的に厳しい
出来るだけ希望の3種使いたいなら
ファミex＋マブガゴzin
エルフ＋エルフ
ファミ＋ファミ
マブガゴ＋マブガゴ
が無難
～の日の組み合わせ的に考えて
937:名も無き求道者
08/11/30 07:49:43 47maczFY
>>908
運営から何かメールきてないかい？