10/02/27 10:46:08 8ZOmAcc8
肉体関係云々はいらなかったんじゃないかなあ
305:創る名無しに見る名無し
10/02/27 13:48:53 Yki3CFwx
>>302
本編では軽く流された、というより武田さんに拒絶された事が裁きになっていた格好の
夢子の罪とその贖罪について真正面から取り組んだ良い作品でした。
個人的には夢子が自傷に走り過ぎかな？とも思いましたが、そこを納得させる筆力は流石だと思います。
また、影の主役と言っていい夢子の被害者であり加害者である役に麗華さんを持って来たのも上手いと思いました。
ただ、>>304氏も言っている様に肉体関係の部分は涼のキャラには合わないと感じてしまいました。
年齢的にも性格的にも愛の無い体だけの関係に納得する様には思えませんし、
夢子が自身を傷つけるために求めている事に気付いているのなら
それを受け入れる優しさよりも、それを拒絶する優しさを持つ子じゃないかと個人的には思います。
306:創る名無しに見る名無し
10/02/27 18:29:44 mykpGxr3
>>302
鬱要素といいつつ、重さと浮かばせ方のバランスが非常によいのが印象に残ります
嫌悪感からの忌避を最低限に留める工夫がきちんと効いている、というか。
原作本編も含めた全体を通して、夢子を追い詰めたのも支えたのも実のところ涼であって
だからこそ涼の存在が夢子にとって特別だとも言えますけども、そこがきちんと一貫してるのが
全体を通しての一本筋が通って見える部分かなと思います。
で、ここで複数あがっている肉体関係の部分ですが。個人的には、ありとするのならもうちょっとその辺に関わる
状況をいじってあげないと。かなと。涼くん、良くも悪くも近世代のギャルゲー主人公属性ｗの持ち主ですので
基本的に優柔不断で状況には流されやすく、その代わり「断」を下してしまった場合にはまさに「断固」を貫く
タイプですから。
「“そんな”雰囲気」「ノリで入ってみたらそのまま」と夢子の側は取りあえず片付けていたとしても
最初のときの、もうその段階で涼は当然の心理として「責任、取るから」にまで突入していたと思えるわけで。
・・・多分それこそ「責任取るから」を「ナニバカなこと言ってんのよ」で夢子側としてはかわしたつもりだった
みたいな一幕でもあったのかもしれないけども、涼の側としては向こうはどうであれそういうつもりで
だからこそ、自分の心を痛めるためと知りつつも涼は引きずられていったのかな、とも思える部分ではあり。
ただ、その場合、交差点のど真ん中でやったものを涼が告白と認識してるのが微妙に違和感を覚えてしまう。
というのも、自分としては告白と認識しているモノ、が「“そんな”雰囲気」の手前にない限り、多分彼は動けないからｗ
その辺りのお互いの脳内涼くんとの整合の悪さが肉体関係の部分は涼のキャラには合わない的な印象につながるのかなと。
ぶっちゃけ涼くん、多分純愛の範囲内であれば、スキャンダルについてはもう無敵状態に近いですけどね。
カミングアウトの段階で身を棄てる覚悟なんてとっくの昔に完了済みな上に、「男の娘でイイ」を通過してる以上
既にファンの方も筋金入りｗ
麗華さんのキャスティングは個人的には完全勝利。ぶっちゃけると黒井社長よりもポリシーが明確な分
言動の不整合が少ないせいかもしれませんが、割と好きなキャラの一人なんで。
まあ、それは置いても、夢子に騙されて沈んだ時の顔と復讐に染まった顔の両方について容易に画が浮かぶし、
コミカライズであれ彼女がアイマスキャラの一人であることに代わりはなく、使い方にも沿っているので
親和性に何の問題もない。こちらでは財力背景は封印っぽいですが。
良いキャスティングだったと思います。
あとは、靴を隠された子の三人称として形容無しの「アイドル」を使われてた点は微妙に違和感が
いい言葉がなかったせいだろうけど、そこにいるのみんなアイドルだし、みたいなｗ
まあ、なんにしろ。もはや「涼が男前すぎて＆鈍感すぎて、生きていくのがつらい」な夢っち、ごちそうさまでしたということで。
307:創る名無しに見る名無し
10/02/28 15:10:30 xBwYYipv
俺は逆に、東豪寺麗華のキャスティングに違和感を覚えたクチ。
あの麗華が、現場を抑えられるリスクを侵してまで自分の手を汚すとは思えない。
彼女なら、どんな手段を使ってもいい、と解釈したら、そんな甘くはないと思う。
というより、麗華様のスケールが小さ過ぎて、うーん…というのが正直な感想。
名前使うなら他のキャラにして欲しかったなあ…
308:創る名無しに見る名無し
10/03/01 00:33:30 YGT1A7IB
その辺りのスケールの差は財閥令嬢の東豪寺麗華と一般市民出身の東豪寺麗華の違いぐらいに
認識していればそうまで違和感はないかも。
失望に対し怒りと侮蔑、同種行為での復讐をもって応じるという姿勢はきちんと踏襲されてるし。
財閥設定そのものがキャラの一部であり切り離してはならないと思うならまた別だけども
309:創る名無しに見る名無し
10/03/01 00:54:38 9noQshVi
それは原作にどこまで忠実に作るかという問題。
アイマスに限らず、多作のキャラの姿を借りて話を自作する場合、慎重にあたるべき操作。
書き手の意図に反する結果なら、設定の変更は失敗といえる。
そのキャラに何かを期待して読む人に、伝えたいことを伝えられるかどうか、そもそも何を伝えたかったか。
パロディかトリビュートか。
個人的には東豪寺麗華は、そもそもトリビュートとして出現し、また、水瀬伊織の幼馴染としてでもあるので
良家のお嬢様設定が活かされないのはミスキャスティングと評してしまいます。
お話そのものは好きだったけれど、アイマスキャラを使う必然が薄くなってしまっている。
310:創る名無しに見る名無し
10/03/01 01:48:18 YGT1A7IB
その考え方はありだとは思うけども
同時に「過去の被害者であり復讐者」であることを読み手に伝えるべき情報とした場合
名前をあげるだけでそれが理解出来るという点において最も的確な人選であったとも思う。
この辺りは読み手側が一種のスターシステムと見なして一部の設定変更を受け入れたか
周辺設定に忠実でないことに引っ掛かりを覚えたかの違いでしかないとも思うところ。
とはいえ、他の名前では意図した効果はないのは確実そうだが。
311:創る名無しに見る名無し
10/03/01 02:46:57 3hDcgTvw
名前をあげるだけでそれが理解できる、と>>310は称しているけど
「被害者であり復讐者」というキャラが麗華の全てなわけでもないのだから
何の問題もない。完全勝利。とまでは思わないかな…
ＳＳとは離れた話題になってしまうのだが、
「けども」（ＡbutＢ）「とはいえ」（ＡbutB）「だけども」（AbutB）「なんにしろ」(AbutB)が
多用されているレスは正直少し読み辛い
長文氏の感想は、両方を褒めようとしながら、両方の良さを伝えきれていないようにも感じる
創作板だからあえて指摘してみたが、不快だったら済まない
312:創る名無しに見る名無し
10/03/01 11:22:58 hjW9h+Ec
書き手が意図した効果を必ずしも読者に与えられるとは限らないからねぇ
麗華を持ち出したことで反応がこういう別れ方をするのは作者さんも覚悟の上だっただろうし
それでもイケると思って書いてみたけど、やっぱり反応は芳しくなかった、という
そういう意味では、あまり読者を「信頼」してはいけないのかな、と思ったりもする
積極的に書き手の側から読者を誘導し思う方向に導いていかないと・・・・・・
読者が書き手の望むように推論を働かせてくれるという期待はしないほうがいい、というかなんというか。
313:307
10/03/01 11:42:32 1UOn8WH8
>>308
財閥令嬢は切り離せないと思ってますが。
それ以上にそれ以前に、麗華ならやられたら3倍返し以上に徹底的にやると思えるわけで。
その辺が、スケールが小さいと評した部分なわけです。
復讐者としては、テンプレに乗せられてしまっていて、麗華的には大敗北と思えるのですよ。
少なくとも、最後のやり取りで、悪態の一つもつくくらい、それどころか、他人に口外しないと
口裏を取った以上は、それをいいことに衣装や靴をめちゃくちゃにして立ち去るくらいのキャラ、
と思ってますので。
314:創る名無しに見る名無し
10/03/01 17:57:05 PFiCZkd5
>>311
この場の長文氏は自分のこと、だろうなあ
自意識過剰なら、ご容赦を。
今回の話題に関しては出遅れた感もあり、混ぜっ返しにしかなりそうにないなのでとりあえずは自分からは特には。
双方「そういう考え方、見方がある」で収めとく範囲でいいんじゃないかとは思う、というぐらいにしときます
名指しされている部分については接続詞の多用は悪癖という認識はあるのですが
特に意図がなければ思いついた部分は出来るだけ付け加えなければならないという意識を捨てきれないせいかもしれません
人の文章の良し悪しを自分の好みとはいえどうこう言っておいて自分はどうよと言われれば
返す言葉もないわけでして。少し気をつけておくとします
と言ってるこの文からして、それらを挟み込んだ方が良さそうな言い回しが直ってないようですがorz
315:創る名無しに見る名無し
10/03/01 17:58:22 PFiCZkd5
あ、>>314＝>>306で。