09/09/02 21:16:07 ui4cdKZs
>>752
やっぱりそうなりますか
残念ですけれど無用な悪戯を避ける為にもやめて置いた方がよさそうですね
ローカルルールの変更なんですけれど
検索方法の追加については長くなりすぎるのでカット、
代わりに「スレを立てるまでもない質問スレin創発板」へのリンクを追加して
しばらくは様子をみるという方向性でいいんでしょうか？
754: ◆91wbDksrrE
09/09/02 21:17:23 OymfSrJA
一応、俺もその方向でどうかな、という感じだけど、
どうかな？＞皆さん
755:創る名無しに見る名無し
09/09/02 21:27:04 HZyNHfAw
まだ反対
誘導先のスレの状態を整えてからじゃないと逆にわかりにくい
756: ◆91wbDksrrE
09/09/02 21:37:45 OymfSrJA
スレ立て、投稿、その他諸々で不明な点がありましたらこちらへどうぞ
という感じで誘導するのに、何か整えておいた方がいいものが
あるかな？
テンプレ強化については、今後ある程度考えればいいとしても、
質問スレの趣旨自体はテンプレの有無に関わらず変わらないのだから、
特に問題はないんじゃないかと考えるんだが。
何かこれがないと誘導する意味がない、というようなものが
あるなら挙げてみてちょうだいな。
757:創る名無しに見る名無し
09/09/02 21:50:01 HZyNHfAw
よくあるQ＆A
板の方々で質問と回答がされてる
しかも似たようなのが結構多かったりする
それらをまとめておいて損はないんじゃないかな
っていうか、賛成派は誘導先のスレで質問に答えるんだよな？
その負担を軽減するためにも先にやっといた方が良いでしょ
758: ◆91wbDksrrE
09/09/02 21:52:03 OymfSrJA
賛成派が答える、じゃなくて、賛成派も答える、になるだろうけどな。
それらについては確かにある程度まとめておいた方がいいかもね。
例えばどんなQ&Aがあるかな？
759:創る名無しに見る名無し
09/09/02 22:07:32 HZyNHfAw
ログ漁るの面倒
760:創る名無しに見る名無し
09/09/02 22:10:48 XuI3lSYQ
186 名前：創る名無しに見る名無し[] 投稿日：2009/09/02(水) 21:41:34 ID:zcud7MYS
てかなんで落ちないの？
761:創る名無しに見る名無し
09/09/02 22:11:57 XuI3lSYQ
>>759
確かに面倒だろうなその環境じゃ
762: ◆91wbDksrrE
09/09/02 22:13:36 OymfSrJA
Q.スレがdat落ちしないんだけど。
A.即死判定を超えたスレがdat落ちするには、圧縮が発生する必要があります。
創作発表板では、圧縮が行われるスレ数にまだ総スレ数が全然達していないので、
圧縮が発生しません。よって、即死dat落ち以外では、現在の所全てのスレが
dat落ちしない事になります。保守の必要も、現在の所はありません。
----------------------
長っ
763:創る名無しに見る名無し
09/09/03 01:04:32 YFiga//F
圧縮って今のスレ総数が二倍ぐらいいかないとないわけでしょ？
幸か不幸かだが
764:創る名無しに見る名無し
09/09/03 01:10:51 TeXBwGTT
そうです
圧縮待ちとかいいつつ糞スレ回避してるやつはホント勘違いに気付いてほしいわ
765:創る名無しに見る名無し
09/09/03 01:33:48 YFiga//F
だよねぇ
変なスレは自然陶冶されると思ってたけど、そんな段階でもないわけだ
圧縮までの総数が達したらそうと言えそうだけど
そこまでがいろいろ課題なのかなぁ
766:創る名無しに見る名無し
09/09/03 01:42:43 TeXBwGTT
「陶冶」されればいいんだけれどねえ
実際には淘汰すらされない
767:創る名無しに見る名無し
09/09/03 18:43:16 +fAywxPy
じゃあみんなで糞スレをたてまくりましょう
768:創る名無しに見る名無し
09/09/03 18:56:48 zW9Wu8sE
お前みたいなのを指して言ってるんだがな
冗談でも口にするな
769:創る名無しに見る名無し
09/09/03 20:14:30 vfK9I4lF
前々から考えて居たんですけれど、
即死基準をもっと厳しくして貰うことは出来ないんでしょうか？
即死でさえ最後の書き込みから二週間程度？経過しないと落ちてないっぽいんですよね
即死回避まではたった十レスの事ですから、三日程度待つのでも充分な気がします
770: ◆91wbDksrrE
09/09/03 20:25:13 zMTVuTS9
即死基準は基本的に鯖ごとに違う（板独自の設定自体は技術的には可能なようだが）。
んで、めったな事が無い限り弄られない、というか弄る為の要望を出す
窓口が設定されていない。
相当根拠のある実例を、データとして端的にまとめる事が可能で、
尚且つそれが必要不可欠である事が論証できるような稀有な
状況じゃなければ、変更される事は無いと考えた方がいい。
771:創る名無しに見る名無し
09/09/03 20:28:08 vfK9I4lF
そうですか、ありがとうございます
板容量も余ってますし無理そうですね
772: ◆91wbDksrrE
09/09/03 20:30:57 zMTVuTS9
うん。ほいほい変更できたら便利と言えば便利だけど、
そこら辺の基準が人それぞれ過ぎる&変える際に色々弄るのが面倒
ってのが大きいんだろうね。
ところで、FAQとしてはあとどんなもんがあればいいかな？
>>762で一応dat落ちしないのは何故？というQに対するAは書いてみたけど。
後は、板の趣旨的な所の追加説明とかかが要るかな？
773:創る名無しに見る名無し
09/09/03 20:37:14 aKnnsQWs
いるかね
「創作を発表する場所」でしょ
774:創る名無しに見る名無し
09/09/03 20:42:18 R4QFKTeC
創作発表なら何でもＯＫ。Ｑ＆Ａを見ても解らない事があれば
・【雑談】 スレを立てるまでもない相談・雑談スレ
・スレを立てるまでもない質問スレin創発板 で質問してください
で、いいんじゃない？
775: ◆91wbDksrrE
09/09/03 20:44:21 zMTVuTS9
そか。他には何かないかな？
ほかに特に何もなければ、質問スレの方で打診しようと思う。
後は、質問スレ内で、ある程度頻出する質問があれば、
それをテンプレ化するって感じでいいんじゃないかと思うが。
776:創る名無しに見る名無し
09/09/03 20:52:39 vfK9I4lF
>>773
現在のローカルルールによると更に「感想を貰う」ところまで目的に入っているんですよ
Q.アップローダーはどれを使えば良いですか
A.創作発表板アップローダーは現在二つありますがお好みでどうぞ
URLﾘﾝｸ(u6.getuploader.com)（画像の直リンク不能）
URLﾘﾝｸ(loda.jp)（画像の直リンク可能）
Q.個人スレ（自分のための投下専用スレ）を立てたいのですが
A.お好きにどうぞ
ただし個人スレを持ったからといってたくさんレスが貰えるとは限りません
また創作発表板は現在板容量が余っていますので作品が完結したとしても
1000まで行かない限りはスレが落ちることがなくずっと残り続けることになります
Q.反応が欲しいです！どうしたらいいですか！？
A.age投下をして下さい。（メール欄にageと記入して投下）
それでも駄目なら以下のスレをご利用下さい
【褒めて】優しい感想を付けて貰うスレ【伸びるよ】（※感想専門スレ）
ｽﾚﾘﾝｸ(mitemite板)
【mitemiteだし】感想を付けてもらうスレ（※感想も批評も貰えます）
ｽﾚﾘﾝｸ(mitemite板)
777: ◆91wbDksrrE
09/09/03 20:55:20 zMTVuTS9
お、サンクス。
ある程度「これは？」ってのがあるかどうか待って見て、
それから質問スレに持っていくかね。
んで、その上でローカルルール案弄って、コンセンサス取れたら申請、と。
778:創る名無しに見る名無し
09/09/03 21:05:05 vfK9I4lF
しまった、重要なのを忘れていました
Q.さるさんって何ですか？投下できません！
A.十一レス以上の投下はさるさんに引っかかってしまいます
毎時00分にリセットされますので00分を待ってから続きを投下するか
こちらのスレで支援を要請して下さい
【支援要請】さるさんと闘うスレ【代理投下】
ｽﾚﾘﾝｸ(mitemite板)
Q.規制中です！書き込めません！
A.避難所なら規制中でも問題なく書き込めます、こちらでレス代行を依頼してください
レス代行はここでおｋ（創作発表板避難所）
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
779:創る名無しに見る名無し
09/09/04 14:51:43 xAdZLbyJ
単発を気にしてる人は、心配しすぎ！
VIPしか知らないような人はＬＲなんか読まないし、
VIP以外も知ってるなら似たスレはダメってすでに知ってるよ。
だから、創作したくて来た人にＬＲ貼って誘導しまくって
イジメるために変えようとしてるとしか見えない。
即死なんて気にするようなもんじゃない。
この過疎板じゃ特にね。
そんなに自分の気に入らないスレが残ってるのがイヤなのか？
ＬＲに追加を反対するのは、
即死を気にして単発を「悪」だと思い込んでる人がいるからです。
ここは、創作発表したい人の為の板だ。
普段どのスレにいるのか知らないが
VIPみたいに使う人もいて、エロパロみたいにカッチリめに使う人もいて、
それで何も問題ない。
エロパロだって「こんなエロ読みたい」と単発建てる人がたまにいるが
育ったりしてるだろ。
ここ過疎だよ。
ガイドラインにかかるようなスレでない限り、書き手の自由にさせていいじゃないか。
何の問題があるの？
780:創る名無しに見る名無し
09/09/04 15:03:32 xAdZLbyJ
質問スレのテンプレを完璧にして
自治スレと並べてＬＲに載せるというだけなら反対しないです。
>>762
必要ない
保守はそもそも２ちゃんでするな、ぐらいならありだと思う
>>776
一・賛成
二・スレタイと1にコテハン限定を入れなければいいよ、だけで充分
三・賛成
>>778
賛成
ガイドライン上の重複×と、検索案内以上のことを
質問スレやＬＲに載せるというなら今は反対します
テンプレ強化の話は質問スレに移動するの？
ここでやるの？
781:創る名無しに見る名無し
09/09/04 15:26:00 xAdZLbyJ
どっちでやるのと聞いては見たものの
ＬＲに載せるという前提なら自治スレでやるのが妥当かな
まず質問スレのテンプレをちゃんと決める
↓
テンプレ改善意見を募る期間
↓
質問スレに実装
↓
それがＬＲにいる？いらない？議論
↓
決定
こんな感じかな？
エロの扱いも質問多いから欲しいね
782:創る名無しに見る名無し
09/09/04 17:01:34 ccysuPp5
質問スレのテンプレなんだから向こうでいいだろ
783:創る名無しに見る名無し
09/09/04 17:06:57 xAdZLbyJ
ですよねーｗ
じゃあ、質問スレでテンプレ決定→実装
その上で自治に持ち込む、という流れでいいのかな？
784:創る名無しに見る名無し
09/09/04 18:57:55 RquBCQpr
重複だって伸びる可能性があるってそりゃそうでしょうよ
可能性だけならうんこスレにだって言えるわけで。
そんなに糞スレ擁護したい人は全部の糞スレに投下できるのかと逆に聞きたい
自分がやらないくせに可能性だけをもちだすのは無責任な理想論じゃないの？
785:創る名無しに見る名無し
09/09/04 19:01:13 ccysuPp5
まあほどほどにクソスレがあるくらいが丁度いいんじゃないかと思う俺はバランス厨
786:創る名無しに見る名無し
09/09/04 19:08:57 RquBCQpr
糞スレがあること自体は否定しないよ
誰でも好きにスレが立てられる2chなんだし多少はしょうがない
でも今の創発の過疎さだとちょっとスレが立つだけで程々の粋をあっさり超えるって
ことを糞スレ擁護派ももうちょっと重く見て欲しいとは思う
787:創る名無しに見る名無し
09/09/04 19:14:35 xAdZLbyJ
>>784
あなたが糞だと思うスレは、具体的にいくつあるの？
そのスレに書き手が来なくて放置されて何の問題があるの？
たくさんの読み手が欲しいけど、みんなを惹き付ける自信がない書き手は、
マメな人がしてる誘導で移動してるだろうさ。
それで何の問題があるのか言ってくれ。
788:創る名無しに見る名無し
09/09/04 19:23:18 RquBCQpr
>>787
じゃあ逆に聞くけど糞スレがたくさんあって放置スレが増えた場合の利点は何？
創作して発表する板なのにそれがされないスレがたくさんあって何の意味があるの？
誘導で移動する人がいるならロカルに案内を増やすことになんの問題もないでしょ
案内をいじめって取る理屈がわからない
個人スレでやりたいorやりとげたい人は勝手に個人スレでやればいいでしょ
誘導に乗るってことはその程度の気概もないってことじゃない
789:創る名無しに見る名無し
09/09/04 19:26:36 ccysuPp5
またこの流れか
790:創る名無しに見る名無し
09/09/04 19:32:00 xAdZLbyJ
うーん、ほんとに考え固いって
>>784
重複スレがどこにあるの？
>>788
その｢糞スレがたくさん｣はいくつあるんだって聞いてるんだが。
創作してないなら削除依頼出せばいい。
出さないならほっとけばいい。
791:創る名無しに見る名無し
09/09/04 19:37:01 zEX/Bxf4
あんまりガチガチなのはイヤだな。
田沼恋しきじゃないけど活気もなくなるし。
792:創る名無しに見る名無し
09/09/04 19:44:38 RquBCQpr
>>790
以前の削除依頼見てないの？
少しでも創作しているのならスレタイにコテ名が入った荒らしスレでも削除はされない
削除もされないスレも落ちない、おまけに削除人も滅多に来ない
いくら板容量に余裕があるって言ってもそれは今だけの話でしょ
糞スレが増えるのは仕方がないことだけど増えすぎて良い物でもないんだから
ロカルが増えるのは自然な流れでしょ
793:創る名無しに見る名無し
09/09/04 19:50:10 RquBCQpr
>>791
もっと人が増えてスレが立つペースが速くなればまた変わるかもしれないけれど
板容量が余ってるうちはガチガチには出来ないでしょ
ガチガチじゃ反発も多いしスレが立てられないとなると投下したい人に不便すぎる
せいぜい今の流れの通り、質問スレのテンプレを充実させて
ロカルに質問スレを追加するぐらい
794:創る名無しに見る名無し
09/09/04 19:57:33 xAdZLbyJ
>>792
なんだか本心が透けて出てるぞー。
創作してると判断されたなら消されないのが当たり前じゃないのかな。
荒らしスレ←これが思い込み
創作したい人に立てさせないのが目的じゃないんだろ。
書き手読み手双方の為に、案内をしたいんじゃなかったの？
そんなんだから、
糞スレと決め付けたスレをイジメる大義名分を得る為に
ＬＲを利用しようとしてる
と見えるんだって。
795: ◆91wbDksrrE
09/09/04 20:37:19 9f1Nj1jY
ぶっちゃけ、糞スレなんて無視しとけばいい、というスタンスだったり。
糞スレが立ちすぎて問題になってからじゃないと、
問題を予防する観点からでは話が千日手になって
さっぱり進まないという経験則もあったり。
過疎ってのは悪意には弱いかもしれないが、
馬鹿には強いはずなんだよね。だって、馬鹿って反応無いとすぐ飽きるから。
悪意に関しては、それが見えた段階からどうにかしようとしても
遅くはないと思うし、その段階からじゃなきゃそもそも話がループにしか
ならないんだよね。悪意がある人間がやってくる事を想定するのは
いいけども、実際にその悪意が目に見えてからじゃなきゃ、
人間ってのは動かないもんだという事を踏まえておいた方がいいかも。
>>792
再依頼とかしてみてもいいと思うよ。
ぶっちゃけ、削除対象にはバリバリ当てはまるわけだけど、
削除しないのは削除人の自由っていう原則があるから、
別の削除人に見てもらえたらラッキーくらいのつもりで
依頼をする意味はあるんじゃないかな、と。
創作してたら削除対象でも削除されなくなるというのが
絶対の原則になるのはおかしな話だと思うしね。
あれはあの処理をした削除人さん個人の判断だと考えて
おいた方がいい。というか、削除人の判断というのは、残す事に
関してはそういうものなので。
796: ◆91wbDksrrE
09/09/04 20:39:09 9f1Nj1jY
現在の流れ
質問スレの存在を羞・・・周知する為にローカルルールに載せようぜ！
↓
テンプレとか整備した方がいいんじゃね？
↓
じゃあとりあえず質問スレの方でテンプレ練る？
ここまで
とりあえず、質問スレの方に移動し、次スレ用含めたテンプレ案を
練るという事で、いいかなー？
797:創る名無しに見る名無し
09/09/04 21:17:40 9vONbgCN
>>776の個人スレに関するQ&Aに関してはどうしましょうか
以前あったスレタイにコテ名の入ったスレなら、削除依頼が通らなかったので
有志の埋め立てで対処しましたね
悪しき前例ではありますが、創作するスレならガイドラインに触れているスレでも
削除されないという前例が出来たとも取れますので
あえて細かいことは書かなかったのですが、やっぱり直した方が良いでしょうか
798: ◆91wbDksrrE
09/09/04 21:44:19 9f1Nj1jY
あ、そうか、あのスレもう埋めてたっけ・・・。
>>797
上でも書いたけど、それは処理した削除人さん個人の
見解だから、前例として取り扱うのは不適当だと思うよ。
でも、削除ガイドラインに違反しないように、スレタイなどに
気をつけてね、というのは入れておいた方がいいかも。
799:創る名無しに見る名無し
09/09/04 22:07:28 9vONbgCN
Q.個人スレ（自分のための投下専用スレ）を立てたいのですが
A.削除ガイドラインに違反しない程度にどうぞ
ただし個人スレを持ったからといってたくさんレスが貰えるとは限りません
また創作発表板は現在板容量が余っていますので作品が完結したとしても
1000まで行かない限りはスレが落ちることがなくずっと残り続けることになります
適当に直してみました
800:創る名無しに見る名無し
09/09/04 22:22:29 xAdZLbyJ
そこはハッキリさせておきたいな
単発乱立スレ立てさせたくないから総合に誘導するＬＲ作ろう！
↓
単発乱立の線引きって何よ
↓
……じゃあ検索案内のＬＲを作ろう！
↓
質問スレのテンプレにもう検索あるよ
↓
……じゃあ質問スレをＬＲに載せよう！
↓
そのテンプレをしっかり決めてから、自治スレに再提案
ＬＲにするかの話はそれからだから、勘違いしないでね
↓
はいはい移動移動
こうだね
801:創る名無しに見る名無し
09/09/05 12:08:51 5RwY1uCB
>>800
こうしてみると、結局ギロンスキーが適当にうだうだ言ってるだけに見える
802:創る名無しに見る名無し
09/09/05 12:18:49 2+SPo3VI
質問スレへのリンク付きのローカルルール申請と、質問スレのテンプレ作成は、別に並行でもいいんじゃないの。
申請してすぐ変わるものでもなかろうし、もし変わったら変わったで、質問がある都度答えればいいだろうし。
803:湯豆腐
09/09/05 13:20:35 S6iSS8/F
ＬＲから質問スレへのリンクいるか？
ググる発想もない初心者がわんさかわきそうだな。
初心者は甘えず自分でロムって空気覚えてほしいわ。
質問スレくらい遊ばせてくれよ。
804:湯豆腐
09/09/05 13:40:31 S6iSS8/F
誤爆スマソ
805:創る名無しに見る名無し
09/09/05 14:40:56 XDkwHFOZ
創作関連は幅広いし、今後も考えて
いろいろ気軽に活用してもらえるような質問スレになればいいね
806: ◆91wbDksrrE
09/09/05 18:16:03 4i8KhuZU
>>800
俺個人のスタンスは既に書いた通りなので、あしからずご了承くださいな。
>>805
解釈の余地がある部分はテンプレ化しない方がいいだろうね。
807:創る名無しに見る名無し
09/09/12 22:34:33 m1+80OcD
質問スレのテンプレまでは想定外だったなぁ……
LR変更されると思ってたし
せっかくいい機会だと思ったんだが、どうなるんだろ
808:創る名無しに見る名無し
09/09/13 23:37:56 CQC4Sicg
このまま動きがなければＬＲに質問スレのリンク追加で申請する方向なんじゃないの？
809: ◆91wbDksrrE
09/09/14 18:09:31 ICWiNbsi
一応、そのつもりではいるけど、何か異論とか
よくある質問例とかあったらガンガン行こうぜ的なノリで。
810:創る名無しに見る名無し
09/09/14 19:45:26 1ikQZHHo
トルネコがすっころんでかいしんのいちげき！ですね、わかります。
811:創る名無しに見る名無し
09/09/14 21:07:31 0A4Qinv/
それでまとめwikiにするなりしていく方向で
柔軟に運用していけば
812:創る名無しに見る名無し
09/09/14 21:09:38 xrDS4qmt
そういえば創作発表板のまとめウィキって便利なのに
トップからのリンクがないんですね
813:創る名無しに見る名無し
09/09/14 21:11:51 xrDS4qmt
間違えました、トップじゃなくてローカルルールでした
814:創る名無しに見る名無し
09/09/14 21:22:00 0A4Qinv/
創発wikiが適当だと思うけど
いろいろ申請したりすることになるかもね
まあ準公式みたいなものだと思うけど、wikiだからねぇ
815: ◆91wbDksrrE
09/09/14 21:40:14 ICWiNbsi
外部サイトのリンクはご法度、だったっけ？
可能なら便利だろうけどね。
816:創る名無しに見る名無し
09/09/14 21:53:29 0A4Qinv/
うーんやっぱ外部だからよく分からないってのもあるかねぇ
大丈夫そうではあると思うんだけどね
まとめwikiやってる人もそういうのを目指してるんだろうし
817:創る名無しに見る名無し
09/09/15 01:16:47 UFK+Svr7
LRには自治スレのURLを貼っておいて自治スレのテンプレにwikiのURLを貼っておけばいいんじゃないかな
818: ◆91wbDksrrE
09/09/15 19:24:21 I+Ch5rXt
自治スレにも質問スレにも雑相にも、
めぼしい場所にはwikiのURLはガンガン貼っておいていいんじゃない？
819:創る名無しに見る名無し
09/09/18 12:27:36 yLo3qfjk
その時は創発避難所も知名度低いみたいだからぜひ
820:創る名無しに見る名無し
09/09/18 19:46:39 rmsPVrRz
とりあえずローカルルールのたたき台だけ作ってみました
ウィキや避難所への案内文はもっと考えた方が良いような気がします
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
創作物全般を作って発表し感想を貰う板です。
オリジナル、二次創作、競作等幅広く受け入れています。
基本的な質問はスレを立てるまでもない質問スレin創発板へどうぞ。
※エロ・18禁等の作品はお絵描き・創作板、エロパロ板へお願いします。
板に関することは自治スレッドまでどうぞ。
※創作発表板作品の総合まとめ、うｐろだへは創作発表板@wikiへからどうぞ。
※規制時のレス代行依頼などは創作発表板 避難所へどうぞ。
★検索はスレ一覧から、Win｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー
URLﾘﾝｸ(namidame.2ch.net)
★携帯便利リンク
URLﾘﾝｸ(mickey.mirv.net)
URLﾘﾝｸ(www.2chs.net)
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
創作物全般を作って発表し感想を貰う板です。<br>
オリジナル、二次創作、競作等幅広く受け入れています。<br>
基本的な質問は<a href="ｽﾚﾘﾝｸ(mitemite板)">スレを立てるまでもない質問スレin創発板</a>へどうぞ。<br>
※エロ・18禁等の作品は<a href="URLﾘﾝｸ(set.bbspink.com)">お絵描き・創作板</a>、<a href="URLﾘﾝｸ(yomi.bbspink.com)">エロパロ板</a>へお願いします。<br>
板に関することは<a href="ｽﾚﾘﾝｸ(mitemite板)">自治スレッド</a>までどうぞ。<br>
※創作発表板作品の総合まとめ、うｐろだへは<a href="URLﾘﾝｸ(www26.atwiki.jp)">創作発表板@wiki</a>からどうぞ。<br>
※規制時のレス代行依頼などは<a href="URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)">創作発表板 避難所</a>へどうぞ。<br>
<br>
★検索はスレ一覧から、Win｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー<br>
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821:創る名無しに見る名無し
09/09/18 21:27:01 AVHr464a
携帯の便利リンクって二つも必要なのか？
822:創る名無しに見る名無し
09/09/19 19:50:00 lY9di/un
便利リンクって連発すんな恥ずかしいｗｗ
自治や質問のテンプレに入れればと思って初質板から写しただけで
二つどころか一つもいらないよ
823:創る名無しに見る名無し
09/09/25 21:03:36 efWRYdAf
便利リンクが二つに関しては携帯の対応の問題らしいですね
携帯の人にも誘導がないと不公平ですから。
824:創る名無しに見る名無し
09/09/25 21:23:06 Sjz4ergz
そもそも検索の案内が不要だと思うんだよ
それこそ初心者板じゃないんだから
825:創る名無しに見る名無し
09/09/25 21:28:27 83wYVDML
そもそも携帯で見ている人は２ｃｈの入り口の携帯サイトから入るんじゃないか？
826: ◆91wbDksrrE
09/09/25 22:06:12 h3jvp1wy
基本的にはそうでしょうねぇ。
でも、（PCでの）検索の案内自体はあっても構わないと思いますよ。
意外とctrlキーやshiftキーの使い方知らない人っていますから。
携帯でのそれは、ちと微妙な所ですね。
なくてもいい、でしょうか？
827:創る名無しに見る名無し
09/09/26 00:54:23 rAi6UGRJ
ぶつ切りスマソ
どなたかスレ立て代行してくれる方いませんか？
自分、規制掛かって立てれないので
ボランティア精神に溢れた方頼んます
828:創る名無しに見る名無し
09/09/26 01:08:20 lU2gi2BF
>>827
ｽﾚﾘﾝｸ(mitemite板)
829:創る名無しに見る名無し
09/09/26 01:28:17 rAi6UGRJ
>>828
ありがとうッス
830:創る名無しに見る名無し
09/09/27 08:16:41 VWxLkF4P
パソコンのスレ一覧urlもいらないだろ
専ブラで見てもＩＥで見ても、スレ一覧あるよ
不公平ってｗ
誰の何の為にそうしたいのか謎なんだけど
831: ◆91wbDksrrE
09/09/27 13:57:49 k+7SD16g
不公平だって意見には俺も疑問符だけど、
携帯にも配慮した方がいいんじゃないか、ってのは
自然な発想だと思うけどね。
ただまあ、上でも言われてたように、基本的に携帯で見る場合、
どのメニューでもスレタイ検索とかはデフォでつくようになってるから、
わざわざ便利リンクから私家版メニューに飛んでいってもらう
必要がなくなったといえばなくなったんだよね。
だから要らないんじゃないかなぁ、というのには同意。
832:創る名無しに見る名無し
09/09/29 12:52:58 HmlAci+T
他スレの紹介をすることを晒しととらえるほうがおかしいんじゃねーの？
その同人女特有の空気嫁、ルール守れ、他に干渉NGなどなどうざい考え方な。
他人に見てもらうためにスレに投下してんだろ？
それを他スレで話題にするのが晒しだ？職人も迷惑してる？
嫌ならweb上にかきこむな。
いちいちモラルだマナーだ仕切る自治厨がでしゃばるから
話が大事になるんだよ。このでしゃばる多くも当然同人板に生息するような女な。
833:創る名無しに見る名無し
09/09/29 19:22:37 8ifOeOxP
誤爆？
まあ落ち着け
834:創る名無しに見る名無し
09/09/29 19:47:09 8fTZ7otW
>>823も>>826も
自然な発想などではなく、偽善な発想に見えるよ
誰の何のためにそれを加えようとしてるのか
説明プリーズ
835: ◆91wbDksrrE
09/09/29 21:48:48 S+lvw7OM
>>834
既に書いている事ですので、ここまでの議論に参加されている
方でしたら把握されていると思いますけれども、まあそうではない
という事でしょうから説明いたしますと、質問スレへのリンクなども
含めて、初心者の方へ配慮をしようという事で行っております。
偽善という主観でのみ反論していただいても、正直困るのですが。
携帯でのそれは要らないのではないか。
逆にPCでのそれは必要なのではないか、というのは
上に書いた通りの理由であり、目的であるわけですが、
それによってローカルルールが長くなって云々という事でしたら、
これらは質問スレのテンプレにする方向で考えていけば
特に問題ないのではないでしょうかね。
ローカルルールが長くなる事以外に、何かそれを載せる事で
問題になる何かがお有りなのでしたら、その説明をまず
お願いしたい所ですので、是非にお願いします。
836: ◆91wbDksrrE
09/09/29 21:49:45 S+lvw7OM
ちなみに、偽善は不善よりも大いに結構だと思いますよ。
偽ってようが、善は善なのですから。
それで誰かが騙され、何かの弊害を受けるという話でも
あるのならば、一考の余地はあるでしょうけどもね。
837: ◆91wbDksrrE
09/09/29 21:53:46 S+lvw7OM
そろそろ質問スレの方にもこちらにも動きがなくなって
きたみたいなんで、具体的に詰めていきたいと思うのですが、
どうでしょうか？
何かご意見がある方は、遠慮なく仰っていただきたいのですけども。
838: ◆91wbDksrrE
09/09/29 22:23:23 S+lvw7OM
創作物全般を作って発表し感想を貰う板です。<br>
オリジナル、二次創作、競作等幅広く受け入れています。<br>
基本的な質問は<a href="ｽﾚﾘﾝｸ(mitemite板)">スレを立てるまでもない質問スレin創発板</a>へどうぞ。<br>
※エロ・18禁等の作品は<a href="URLﾘﾝｸ(set.bbspink.com)">お絵描き・創作板</a>、<a href="URLﾘﾝｸ(yomi.bbspink.com)">エロパロ板</a>へお願いします。<br>
板に関することは<a href="ｽﾚﾘﾝｸ(mitemite板)">自治スレッド</a>までどうぞ。<br>
※創作発表板作品の総合まとめ、うｐろだへは<a href="URLﾘﾝｸ(www26.atwiki.jp)">創作発表板@wiki</a>からどうぞ。<br>
※規制時のレス代行依頼などは<a href="URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)">創作発表板 避難所</a>へどうぞ。<br>
<br>
★検索はスレ一覧から、Win｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー<br>
<a href="URLﾘﾝｸ(namidame.2ch.net)">URLﾘﾝｸ(namidame.2ch.net)
----------------------
現在の案（タグ有り）です。
携帯便利リンクについては一旦外してみました（戻すのも有り）。
作ってくれた方は、ウィキや避難所への案内文についてもう少し
考えた方がいいのではないか、と仰られてますんで、
そこら辺含めて詰めていきましょう。
839:創る名無しに見る名無し
09/09/29 22:37:53 MfStdQY5
おおっとまとめ乙です
自治と質スレへのリンクのっけちゃうと、スレ移行する毎に申請せにゃならんからなくした方が無難かもです。現状の、スレタイ検索に飛ばすようにした方がいいかも
Wikiやら避難所なんかの外部は、どういう扱いなんでしょ？ 載せられるなら載せたいけど、上の方にダメとかレスがあったような
スレ検索のっけるのは有りだと思うです
840: ◆91wbDksrrE
09/09/29 22:42:58 S+lvw7OM
>>839
んー、まあ、どっちでもいいと思うんですよ。＞自治&質
さして移行速度が速いわけでもないですし。
でもまあ、スレ検索のがいいかな。
外部板とかについては、よく考えてみると某板で自分が参加してた
議論で、普通に外部板のURL載せてましたわ。
外部板はNGってのは勘違いですねw すいません。
＞２ちゃんねる以外へのリンクも可能ですが、必ずリンク先の管理者に確認を取ってください。
＞なお、アダルト系及び商用サイト（検索エンジンを含む）へのリンクはできません。
という事になってるようですね。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
841:創る名無しに見る名無し
09/09/29 22:56:04 MfStdQY5
>>840
把握っす
とりあえずはこれで良いんじゃないかと思われ（あくまで俺がそう思う、という意味ですが
あとはエロパロだとかお絵かき・創作のローカルルール見たりして、その良い所をパクってくような議論も要るんだろうけど、
それ考えると長引きそうだしねえｗ
また長々議論するよりは、これをもうちょい詰めて申請行っちゃうのも手かと。現行に一部加えただけだから改悪といえるような部分はない筈
842:創る名無しに見る名無し
09/09/29 23:43:44 8fTZ7otW
>>835
>初心者の方へ配慮しよう
これがね、偏ってて嘘っぱちだと言ってるんだよね
本気で初心者に配慮するなら、
書き込む前に読んでね
↓ ↓ ↓
という、すでにあるローカルルールの通り、
全部読んでもらう案内があるから配慮はもう十分だよ
なぜ検索だけピックアップしてローカルルールにしたい人がいるのかというと
初心者への配慮は建前で、
>>534みたいに立て逃げ(と思い込んでる)スレに目くじら立ててる人や
即死にカリカリしてる人がいて
自由にスレ立てさせたくない、という思惑だからに他ならない
初心者の配慮という事に話をそらそうとしてるけど、結局そこが腹の底にあって
チラチラ見えてるんだよ
843:創る名無しに見る名無し
09/09/29 23:49:14 8fTZ7otW
つづき
そういう人が、せっかくスレ立てて創作しようとしている所へ
増長して誘導しまくるであろうデメリットがある
実際起きてる
特に今現在問題があるわけでもないのにローカルルールを変えても、
メリットより実際起きてるデメリットが増えるだけだから
反対です。
慌てて必要ない
ゆっくりテンプレ変えて、文章詰めて、でいいと思う。
844:創る名無しに見る名無し
09/09/29 23:55:58 7FxmFfv1
>>842
＞なぜ検索だけピックアップしてローカルルールにしたい人がいるのかというと
＞初心者への配慮は建前で>>534みたいに立て逃げ(と思い込んでる)スレに目くじら立ててる人や
＞即死にカリカリしてる人がいて自由にスレ立てさせたくない、という思惑だからに他ならない
下衆の勘ぐりと笑って済ますつもりだったが、どうも自分では正しいと思ってるようなので流石に看過しかねた
聞きたいんだけどさあ、今回の文面追加で自由にスレ立てできなくなるの？
現実に立ってるスレの内容次第でしょ、叩かれる叩かれないは
実際に現状でもひどすぎるスレは叩かれてるわけだしね
だいたいそういう意図ならそう書くでしょうが普通に
「スレを立てる際には板の趣旨にあっているか、既存のスレとかぶりがないか確かめてください」ってね
相手の動機を疑ってる時点で人間の質が知れるわ
慎め
845:創る名無しに見る名無し
09/09/30 00:36:29 zSDd8cjA
お為ごかしで誤魔化している
『>>534みたいに立て逃げ(と思い込んでる)スレに目くじら立ててる人や
即死にカリカリしてる人』
は実際にいるだろう
誘導と言うには高圧的な文言で、立ったばかりのスレにレスをしてる人間もいる
そういう人間を増長させたくないな
という感情は俺にもあるぞ
>>844
最後の二行はただの人格攻撃じゃないか
落ち着けよ
846:創る名無しに見る名無し
09/09/30 00:41:21 Xjlito8O
同意
847:創る名無しに見る名無し
09/09/30 00:43:41 i3zezOc0
ちなみにエロい方の板には、
【エロパロ】
# スレッドは作品またはテーマ毎に1つまで。
ただし、なりきり用に限り、作品/テーマ毎にもう1つまで立てられます。
また、できるだけ作家/会社/シリーズ等毎にまとめましょう。
＊なお、なりきりについてはピンクのキャラサロン等も利用できます。
# 既存スレッドとの重複や類似、特定の作品についてのスレをテーマ/カップリングで限定して立てることは禁止。
あまりに限定的なシチュエーションやテーマでのスレッド作成は控えめに。
【お絵描き・創作】
◆新スレッドを立てる前に◆
* 重複スレ防止の為にスレッド一覧の検索を。単発質問スレも控えて下さい。
* 新規スレ立ての前に雑談・質問スレで尋ねてみましょう。
これくらいの注意書きくらいはあるわけであります
キッチリカリカリした誘導はどうかと思いますが（とかいっても、そんなのどこの板でも見かけるものかもしれませんし、だから良いのだとも思いません）
最終的には、これくらいのローカルルールでのアナウンスはあってもいいと思う
848:創る名無しに見る名無し
09/09/30 00:55:49 zSDd8cjA
>>847
スレ立てに関するルールを決めたいという話を言い出すと
また話の最初のころの蒸し返しになるぞ
849:創る名無しに見る名無し
09/09/30 00:59:17 i3zezOc0
最終的に、だよｗ
とりあえずは簡単でもいいから案内が欲しい状況だってのはわかってる
850:創る名無しに見る名無し
09/09/30 01:08:01 LXbdPSLB
>>844
>>769>>792>>797を読んでそう言ってるのかな
落ちないことや、削除「されない」ことを気にしたり
創作してるのに悪しき前例と言ったりさ
ちょっと恐ろしいぐらいだ
幅広く受け入れているはずの創発板から、随分と逸脱してるように見えるよ
もっと寛容さを持てないもんかと思う
具体的な問題といえる問題も、未だ挙げられてないし
正しいと思い込んでるのは‥‥どの人なんだろうね
正しい正しくないって自治スレに関係あるのかな？って話でもある
質問スレやwikiリンクに基本反対してないよ
でも質問スレはテンプレ実装してからの方がいいと思うので
今はまだ反対
急ぐ必要も問題もない
851:創る名無しに見る名無し
09/09/30 01:26:37 LXbdPSLB
>>849
最終的にはｗに同意
でも案内が欲しい状況だ、とは思えない
エロパロとは勢いも人口も違うからなあ
そのローカルルールが必要になるぐらい人が増えて欲しいもんだ
852:創る名無しに見る名無し
09/09/30 01:33:03 NXjcF6y4
回答を例集化していったらいいのでは
ルール的要素はLRを変えるときの話だから、もう済んだ
案内に入ってもゆるくやりたい人もいるようだし、
テンプレもあそこの>>1は良いと思う
853: ◆91wbDksrrE
09/09/30 21:20:02 DqlJiHOc
>>852
それこそ、スレ立てるにしろ投下するにしろ、
そうやって出来上がったテンプレ読んでからにしてくれ、
って事になってしまうんでないかなぁ。
ローカルルールとしてガッチリさせるよりも、それが
公式に何らかの効果を持たない分、話がややこしくなる
可能性もあるんじゃないかと思う。
もちろん、そこら辺配慮して、例を厳選するという事なら
大丈夫だと思うけど。
一応、質問スレの
ｽﾚﾘﾝｸ(mitemite板:373-379番)
ここら辺りで話出してはいるし、向こうに>>1の内容案を
書いてくれてる人もいるみたいだね。
ｽﾚﾘﾝｸ(mitemite板:426番)
でも、質問と回答で流れちゃうし、そもそも質問の邪魔になると
いけないしで、こっちで話するってのアナウンスして、
こっちで煮詰めた方がいいのかな？ それとも、あくまで
質問スレでやるのが妥当か。
>>850
テンプレについては、やはり>>1から示すような形で
リンクがあった方がいい、という考えなんだね？
それについては同意ではあるし、確かに急ぐ話でもないよね。
質問スレのローカルルール掲載は、質問スレの次スレ移行を
待って、という事でどうかな？＞皆さん
次スレ移行するまでの間に、上でも言った通り、
テンプレや>>1の内容なんかを考えたりしつつ、質問にも
答えるっていう感じでどうだろう。
もちろん、上でも書いた通り、煮詰める作業はここ（自治スレ）で
やるって選択もあると思うけど。
854:創る名無しに見る名無し
09/10/01 01:20:29 QWBJm6KN
むしろ誰も急いでないし
ゆっくり決めていいと思う
855:創る名無しに見る名無し
09/10/01 19:19:46 l6et5UYM
＞誰も急いでない
反対なきゃ申請、というような書き込みはちょくちょくあるよ
でも賛成の人には、反対の度にちゃんと聞く耳持ってもらってるから
有り難い
板をイイカンジにやっていきたい、という気持ちはきっと一緒で
各々の価値観が少しずつ違うだけだろうから
ゆっくり擦り合わせていけたらと思います
856:創る名無しに見る名無し
09/10/01 19:24:53 l6et5UYM
>>853のまとめ･提案に賛成
みんなはどうかな？
857:創る名無しに見る名無し
09/10/01 20:31:52 GCLoIhb8
読んだ。俺は異論無いよ
858: ◆91wbDksrrE
09/10/09 22:31:26 xw7rCb9G
まあ、ちょこちょこあげあげ。
>>853な感じでどうかなー、と意見募集中。
859:創る名無しに見る名無し
09/10/09 23:03:11 XK4UwJhl
読んだ。俺は異論ないよ。
860:佐藤尚美
09/10/14 23:24:05 qbPfs/Kd
ブランド店、建国記念日特恵1ヶ月
1回の注文1万5000円以上の商品, 3000円の特恵を贈呈します
1回の注文2万円以上の商品, 5000円の特恵を贈呈します
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1回の注文10万円以上の商品, 20000円の特恵を贈呈します
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■HP:URLﾘﾝｸ(www.icbcyahoo.com)
■店長:佐藤尚美
■連絡先: icbcyahooo@188.com OR icbcyahooo@sohu.com
861: ◆91wbDksrrE
09/10/16 22:50:22 GkIdGLQI
思い出したようにあげー。
>>853な感じでどうかなー、とご意見募集中でヤンス。
862: ◆91wbDksrrE
09/10/22 21:52:32 tm0UYJv8
思い（ry
863:創る名無しに見る名無し
09/10/29 11:55:32 GnBeL8Ec
思（ｒｙ
864: ◆91wbDksrrE
09/11/11 22:53:15 1hlnwElZ
お（ry
>>853参照の事よろあけおめ。
865:創る名無しに見る名無し
09/11/13 21:25:39 Ln9u2Bbt
age告知乙
問題起きなきゃー無くてもいいのが自治だから、告知終了でいんじゃね
何か起これば雑談から誰かここへ書くだろ
866: ◆91wbDksrrE
09/11/13 22:16:50 mDsZldDc
りょーかい。
一先ずこれにて一旦告知終了という事で。
忘れた頃にまた動き出す予感w
867:創る名無しに見る名無し
09/12/25 14:46:48 5SGDEh+8
今書いてる作品の中でエロが必要になりそうなんだけど、少年誌くらい？って基準がわからん。
実際にはやっちゃっても、描写として直接的な表現をさけていればOKなのか？
868:創る名無しに見る名無し
09/12/25 15:26:02 H3IZ6n4Q
モザイクなしなら一般でおｋ
例：あきそらOVA
869:創る名無しに見る名無し
09/12/25 15:40:23 S4xNd9l0
>>867
板の総意としての明確な基準はない
どこのスレでもその手の質問をすれば、色んな答えが返ってくるけど、みんな個人的な意見だからほとんど当てにならない
空気読みつつ常識的に判断すればいい
870:創る名無しに見る名無し
09/12/26 21:24:28 SezzxCVL
おｋ
ちょっと輪姦書いてくる
871:創る名無しに見る名無し
09/12/26 21:33:34 KqmxXPbj
エロを目的としたエロはエロパロ池
ストーリー上必要なら別に何とも思わんがある程度は周りをはばかってくれ