09/03/01 20:33:13 JCuRtslV
>>224
自分は絵関係は詳しくないので、ズレたレスかもしれませんが一応。
リクエストが悪い行為だ、という印象があまりありません。
何か問題があって云々という事ならばわかりますが、
ｽﾚﾘﾝｸ(mitemite板)
を見た限りでは、リクエストに応える人もいたので。
絵を書いて欲しい→お題（リクエスト）
絵の練習をしたい→お題に応えて描く
という形であれば、この板の主旨とは離れていないかと。
というよりも、創作発表板という板名での解釈をするならば、
絵師の方は絵を発表しているのだから何の問題も無いのではないでしょうか。
上記のスレを見た限りでは、マルチリクエスト、というのが問題になっているように見えました。
絵関係は詳しくないので問題点がよくわからないのですが、マナーの問題に思えます。
しかし、マルチリクエストへの感じ方は人それぞれだと思えます。
気が向いたら描く、というスタンスの人もいるようですし。
マルチリクエストについては、スレの方で冷静に話し合ってみてはどうでしょうか？
それでも構わない、という人が描く等の文を付け加えれば良い程度の問題だと思いますが。
231:創る名無しに見る名無し
09/03/01 20:34:02 j1oJ4lcK
>>224
練習作品については、板のローカルルール上の
創作物に含まれると考えられ、少なくとも禁止対象であると判断することはできません。
また、作品を発表するのは絵師などの創作者であり、作品を求める人ではありません。
創作者はそのスレで発表するかどうかを自分で決めることができます。
従って、リクエストスレも板違いにはならないと考えられます。
ところで、スレで話し合いはしましたか？
232:創る名無しに見る名無し
09/03/01 20:40:06 23IZfUBW
うわ、なんか罵られてる
くわばらくわばら
233:創る名無しに見る名無し
09/03/01 21:00:48 zSh1MJsn
>>225 >>226 >>228
そうですか
>>227 >>229
創作物全般を作って発表し感想を貰う板です。
創作物を強請って与えてもらう板という意味も含むのですか？
>>230
つまり誰かが何かを創作し、発表さえすれば
スレの目的がどのようなものであれ板の趣旨には反しないということですか？
>>231
彼らにとって都合が悪いレスは荒らし扱いされてしまいます
234:創る名無しに見る名無し
09/03/01 21:06:35 Ze+rzblC
もう少しつきあってやんよ、暇だし。
＞創作物を強請って
別に誰も書けと強制してはいない
＞つまり誰かが何かを創作し、発表さえすれば
そうだろ。LR違反じゃあるまいし
＞彼らにとって都合が悪いレスは
都合が悪いからじゃない、悪意が感じられるからだ
前スレの自分の書き込み全部読みなおせば？
235:創る名無しに見る名無し
09/03/01 21:07:49 DhXG4N54
「強請って」は「ねだって」とも読むんだよ、乞食坊や。
236:創る名無しに見る名無し
09/03/01 21:08:42 jro5dovc
>つまり誰かが何かを創作し、発表さえすれば
>スレの目的がどのようなものであれ板の趣旨には反しないということですか？
まったくもってその通りです
わかってるじゃないですか
237:創る名無しに見る名無し
09/03/01 21:09:35 4L3AR8rP
何かを創作してたら創作発表だよ
238:創る名無しに見る名無し
09/03/01 21:12:03 AeMEu4dS
スレのテンプレ案を考えた者の一人ですが・・・
とりあえず落ち着いて前スレを読んではどうでしょうか？
スレを立てた経緯を誤解しているようなので・・・
239:創る名無しに見る名無し
09/03/01 21:12:21 h9Ve31S5
同じこと。
描くかどうか決めるのはリクエスト人じゃない
描き手だ
240:創る名無しに見る名無し
09/03/01 21:12:26 lIPT1MXv
おっ、なんだか闘争の予感
241:創る名無しに見る名無し
09/03/01 21:13:50 Ze+rzblC
俺はリクエストしたことはありませんが？
人を乞食呼ばわりして荒らしじゃない、とか面白い奴だなｗｗｗ
242:創る名無しに見る名無し
09/03/01 21:15:29 zSh1MJsn
>>234
強請るには強制するという意味は無かったと思いますが
21 名前：創る名無しに見る名無し[sage] 投稿日：2009/03/01(日) 18:29:25 ID:Ze+rzblC
創作して発表すれば板違いではない
そろそろ黙れ
30 名前：創る名無しに見る名無し[sage] 投稿日：2009/03/01(日) 20:55:30 ID:Ze+rzblC
荒らしに構ってあげるなんて、ここは心の広いインターネッツですね
あなたのレスからのほうが悪意を感じます
>>236 >>237
そのような屁理屈的な解釈で良いのならば、レスをすれば文を創作して発表しているので
どんなスレを立てようとも板違いでは無いとも言えますね
243:創る名無しに見る名無し
09/03/01 21:17:23 j1oJ4lcK
>>233
そうですか。
ところであなたはこの先、どういうことを話し合いたいのですか？
「お題に～」スレが板違いかどうかということなら、ノーだと思います。
したがって、そのスレに関しては、自治スレで話し合うことは特にもうないと私は思います。
リクエストの是非については、上で挙げた理由で、許容できると考えます。
なお、スレ住人（あなたを含めて）の道徳や態度に関しては、
このスレで扱うことではありません。
なぜなら、それはここでの議論の結果どうなるものでもないからです。
前のリクエストスレの目的にかなった、あるいはあなたの目的にかなった
別のスレを建てたいというのなら、それもとくに問題は無いと思います。
または、この板のスレ立て基準について話し合いたいというのなら、
それはここでするべきでしょう。現状、LRや削除基準はかなり曖昧であると思いますし。
ただ、その場合、「お題に～」をはじめとする個別スレを引き合いにだすのは
なるべく慎むべきと思います。
244:創る名無しに見る名無し
09/03/01 21:19:25 Ze+rzblC
「ゆする」で変換してみろ
なんなら読み仮名付けとけｗどっちかわからんわｗｗ
245:創る名無しに見る名無し
09/03/01 21:21:50 rlwBRrRv
取り敢えず明らかに板違いなスレが今立ってるんだが
246:創る名無しに見る名無し
09/03/01 21:22:29 D8VoYJIt
もういいから、黙って早く削除依頼しに行け
アンタが正しいなら通るだろ
グダグダスレ違いの苦情垂れ流すなら荒らしと同じだ
247:創る名無しに見る名無し
09/03/01 21:23:29 jro5dovc
>>245
あれは即死ライン超えてから考えよう
248:創る名無しに見る名無し
09/03/01 21:28:49 zSh1MJsn
>>243
それではLRや削除基準の明確化について話し合いたいと思います
こういったものが曖昧ではそれを逆手に取った荒らし行為もされやすいでしょうから
LRで明確に禁止されているものはエロ・18禁だけでよろしいですか？
>>244
リクエストで「ゆする」と読まれるとは思いませんでした
次からはひらがなで「ねだる」と書くように注意します
249:創る名無しに見る名無し
09/03/01 21:33:31 DhXG4N54
他のスレでIDが気になって思ったんだが、乞食の肩持ってる連中は
創作してんの？
250:創る名無しに見る名無し
09/03/01 21:34:06 0OZl8zbZ
そういう話しようってんなら参加。
>>248
その必要性についての具体的根拠をまず提示して、
その上で話を始めてちょ。
自分の持ち込んだ問題を個別に話しするのが
拒否られたからって、何の根拠もなしにいきなり
板全体に関係してくるLRや削除基準についての
お話を始めないでくだされ。
逆手にとった荒らし行為が行われてから、
その実例を元に話をしないと、想定で話してたら
人の数だけ想定が存在し、まとまる話もまとまらなくなる。
さらに言うと、削除基準は削除人の解釈次第なので、
住人でそれを詰めておく事にはあまり意味は無い。
住人の解釈が削除人のそれとイコールでない事は
ままあるので、下手に住人でそこら辺詰めて「これでOK」と
思ってると、削除人がそれをオーバーコールして
板が混乱のｽﾞﾝﾄﾞｺに陥ったりする。
これもまた、削除人の処理を受けてから、異論がある部分に
ついては反論する（削除議論板でね）というのがベターかと。
まあ、それでもなんか話し合いたい部分があり、
話し合う必要があるっていうのなら、まずはそこの所から
説明をよろしくお願いします。
251:創る名無しに見る名無し
09/03/01 21:38:37 t2bElSbW
>>249
ちょっと書き方に気をつけたほうがいいぜ。
乞食って言い方はどうだろうな？
リクエストする奴がいるから、描き手も描くんだろう？
文章でも絵でも、見て感想くれる奴がいるから創るんだ。
ああ、おれが創作してるかどうかって？
文章でもいいなら、一応やってるぜ。
あんたには面白くないかもしれないがな。
スレに迷惑掛けるからどんなのかまで教える気は無いが。
252:創る名無しに見る名無し
09/03/01 21:45:48 j1oJ4lcK
>>248
ローカルルールでは「お願いします」という表現なので
禁止とまでは言えないと思います。
ただ、2chの削除ガイドラインにおいて
エロ・下品が禁止されているので、その注意・誘導規定とみるべきでしょう。
結果的には同じことですが。
現状、それ以外については明確なルールはありません。
「発表」がなければダメ、ということすら、かなり曖昧なところです。
もっとも、現状ではスレ立てに関する規制（tatesugi）も厳しく、板自体が過疎なので、
ローカルルールを変更してまで対処する問題性が薄いというのもあると思います。
コピペ・乱スレ立て・スクリプト等の荒らしはこの板でも割とすぐに規制されるようですし、
事後的な対処でじゅうぶんというところなのでしょう。
ただ個人的には、とくに創作文芸板との明確な区別はつけるべきだと思います。
板名からしてややこしいと感じるので。
創作文芸その他の板の避難所的な役割はここの主旨ではないと思います。
もちろん、作品発表のスレの移転は歓迎ですが。
253:創る名無しに見る名無し
09/03/01 21:53:59 zSh1MJsn
個別スレをここで取り上げないでくださいとのことと
板全体に関することならばここでどうぞと言われましたから
それで私の板に関する感覚が大きくズレているとあったので
ではLRや削除基準はどうなっているのかと思った次第です
リクエスト関係で主に創作をしない観客側がスレを立て、
あれをしてくれこれをしてくれというのが罷り通るようでは
客が増長し創作者の板離れを起こしてしまいます
リクエスト行為をする場合には創作者が募集をするか
自らの創作にどうしても必要とする場合に限った方が良いと思います
254:創る名無しに見る名無し
09/03/01 21:59:35 +T6QCwIC
その「場」がある事に意味があるんであって
どっちが立てたとかあんまり関係ないよ
255:創る名無しに見る名無し
09/03/01 22:00:45 NBVr/wzb
その観客側の増長ってのがわからんのよね
創発に来て半年くらい経過したんだけど、
現状どのリクエスト系のスレでもお客さんの増長は見られない
むしろ逆にお客さんの不足を感じるくらいでさ
いくら創作を発表する場といっても見る人皆無では味気ないと俺は思う
増長したらたしかに迷惑だなーとは思うんだけども、
現状では増長する観客すらいないという印象
そういう意味で手軽に参加しやすいリクエスト系のスレはあってもいいんじゃないか？
とは思います
もしお客様気分が増長して問題が出てくるような段階になったら、
そうなったときにまた対処を考えればいいのではないでしょうか？
256:創る名無しに見る名無し
09/03/01 22:01:11 j1oJ4lcK
>>253
その場合、創作者はそのスレを離れるだけだと思います。
この板には、ほかに創作発表できるスレがたくさんありますし。
結果としてリクエストスレが寂れても、それは自浄作用というものでしょう。
その場合は、当該スレにおいて対策を話し合うべきです。
リクエストがこの板のすべてではありません。
むしろほとんどのスレは、非リクエストスレ（少なくとも、リクエストを主旨にしていないスレ）
だということを認識してください。
板全体の問題に持っていくには、やや話が飛躍していると感じます。
257:創る名無しに見る名無し
09/03/01 22:02:30 23IZfUBW
>>254
数多あるSS作品スレは「場」とは見なさず、
乞食が口パクパクさせてるだけのスレに意味を見出すとは
よほど特殊な趣向をお持ちの描き手でいらっしゃるようだ
258:創る名無しに見る名無し
09/03/01 22:06:07 t2bElSbW
だ か ら
乞食って言い方はやめろって。
クレクレ厨って言い方でも気分よくねえのに。
259:創る名無しに見る名無し
09/03/01 22:07:20 0OZl8zbZ
>>253
なるほど、そういう話だったのね。
基本、この板は発表の板であり、何かを求めれば
得られる板ではありません。何かを求めれば得られるという
勘違いをしている人をどうにかしたいのならば、
貴方が率先して、そういった人ではない人間の
求めに応じて創作していくのが、最も効果的でしょう。
創作の板ですから、どうにかしようとしたいのならば、
まずは自身の創作でもってあたるが吉ではないかと思いますよ。
自分にはそれができないから、という事で他の創作者に
自分の考えどおりに動いて欲しいと願っているのでしたら、
それは貴方が言う「客の増長」と一体何が違うのでしょうか？
自分ではできないからと他人に請うているという意味で、
根底の部分で同じなのではないか、と思いますが？
先に述べられていた「じゃあ削除依頼してみろよ」という
言葉にしてもそうなんですが、まずは自分で行動してみてください。
板の趣旨に沿った、創作を用いて、ね。
それが出来ないと言うのならば、一先ず静観なされた方が
よろしいでしょう。何かを挫く為に、その何かと同じ方式で
動いては、それこそ目糞鼻糞を笑うというもの。
いかがでしょうか？
ご自分の理論展開について、疑問を感じていただけましたでしょうか？
260:創る名無しに見る名無し
09/03/01 22:11:34 0OZl8zbZ
あ、ちょっと一部言葉がおかしいですね。
× 板の趣旨に沿った、創作を用いて、ね。
○ 板の趣旨に沿った、創作を用いるか、あるいは2ちゃんのルールで
許された、削除依頼を用いるかして、ね。
修正してやる！
261:創る名無しに見る名無し
09/03/01 22:12:18 +T6QCwIC
>>257
SSスレにもたまに絵投下してるよ
262:創る名無しに見る名無し
09/03/01 22:42:18 zSh1MJsn
>>259
創作者に自分の考え通りに動いて欲しいとは思っていません
創作者ではない創作してくださいという人に自重して欲しいと思っています
本日はこの辺で失礼します
263:創る名無しに見る名無し
09/03/01 22:56:43 0OZl8zbZ
>>262
自重も何も、そういう人を貴方が無視すれば
それで済む問題かと思われます。
他の方も述べている通り、創作者は創作を義務付けられて
いるわけではありません。増長している人の言う事を
逐一聞く必要があるか無いかで言うと、ぶっちゃけ無いわけです。
そういう人は無視するでしょうし、そういう人ばかりになって
スレッドが廃れるならば、それはスレッドの問題であり、
板の問題ではありません。スレッドの問題はスレッド内部で
解決するのが妥当です。板全体の問題が関与するような
話ならばともかく、貴方はあくまで貴方の持ち出したスレッドの
問題を何とかする為にお話をされている。
ここで話すような類の問題であるかというと、私にはそうは思えません。
そもそも、創作する人がそういうのはやめてと言ったのですか？
自分の考えだけで突っ走って、創作する側の人の意見を
聞いてこなかったという事はありませんか？
確かに、創作する側に立つ人は、そういった問題に
触れにくいという事はあります。ですが、蔑ろにしていいという
わけでは決してなく、尊重することが必要なのではないでしょうか？
貴方の意見に、創作者の意はどの程度含まれているのか、と疑問に思います。
そもそも、創作者の意があれば、このような場所で
板全体の話まで持ち出して議論するまでもなく、
スレッド内で蹴りがつく話ではないでしょうか。
どんなリクエストでも受けるという創作者がいれば、
増長したリクエストは受けないという創作者もいるでしょう。
貴方が仰る通りならば、創作者は後者ばかりであるという
ことになりますが、それならば尚更このスレでどうにかする
必要は無く、増長した客を創作者含め全員で無視すれば
それで事足りる話となります。
貴方はどうやら創作する側の人ではなく、受け取る側の人のようですが、
結局は創作者を自分の思い通りにしたいだけ、という事に
結果的になってしまっているという事に気づいてもらいたいです。
264:創る名無しに見る名無し
09/03/01 23:07:20 0OZl8zbZ
あとは、創作者の人が、こういうどうでもいい諍いに
こそ嫌気をさすんじゃなかろうか、という想像力を
働かせてもいいかもしれません。
そんな事してる暇があったら、創作してくれた作品に
どんどんレスをつけましょう。感想の創作もまた、
この板では重要なファクターの一つですから。
265:創る名無しに見る名無し
09/03/02 07:54:15 zUWE1o/e
その白々しい敬語、なんとかならんか。
266:創る名無しに見る名無し
09/03/02 08:02:14 51L4fR32
ついにケチつける部分が言い回しだけになったのですね。みっともない。
267:創る名無しに見る名無し
09/03/02 10:05:25 NaW4QcYp
敬語よりも奇妙な改行が気になる。もっとコンパクトに纏めようよ
268:創る名無しに見る名無し
09/03/02 10:29:43 nIe4LwYI
なるほど、乞食の敷いたレールを非難すると
口汚く罵られるわけだな
269:創る名無しに見る名無し
09/03/02 14:18:40 Hd/uD86v
一体何の議論をしているのかさっぱり判らない
この人は何が言いたいんだ？
270:創る名無しに見る名無し
09/03/02 15:24:39 u+AFTNqd
よくわからないが
要はリクエスト系は創作発表の精神にそぐわない、
板違いだからなくせってこと？
変に特権意識持った書き手？も恥ずかしいが
たしなめてる方の長文もなんかきもちわるいなあ。
271:創る名無しに見る名無し
09/03/02 15:28:26 kNIhH8A/
ここ、自治議論の場ね。
議論する気がないなら雑談か誤爆へどうぞ。
272:創る名無しに見る名無し
09/03/02 20:23:45 PP3ZvZMD
とりあえずリク厨は無視してろ、リク厨がウザいなら他に移るだろってことか
クレクレ推奨でリクし放題クレクレスレ立て放題で最高の板になりそうだ
273:創る名無しに見る名無し
09/03/02 20:37:05 Gb/5JW+R
まあ、新スレのリク厨についてどうこう言ってる人は
前スレの最後を誤解してるか見てない人だからねー
リク厨って言葉が出てくる自体、その証拠だし
元々の問題は荒らしってことを理解できてないか、忘れてるかどっちかでしょ
274:創る名無しに見る名無し
09/03/02 21:05:14 1jWUVHQt
新しく立ったスレはリクエストスレの続きなのか？
あそこの>>1には、絵描きの為のスレでリクエストするなと書いてある様に見えるが……
それなら埋めて立てないで別スレとして立てれば良かったのに
275:創る名無しに見る名無し
09/03/02 21:26:19 Gb/5JW+R
>>274
うーん、続きというか別というか・・・
１から説明すると変に長い上に面白くもないんで、簡単にいうと・・・
今のスレは絵師叩き荒らしの隔離スレ目的で立てられたもの
それだけじゃ、根本的な解決にならないのでリクエストスレではなくお題スレにした
そのためにリクエスト側のためではなく絵描きのための練習スレにして、テンプレも配置。
だから続きスレではあるが、内容自体は別スレってこと。
これからは、
隔離が成功してスレが過疎ってもとりあえずは及第点。
隔離しつつ円滑にスレを進めていけたらベスト。
荒らしが枯死して円滑にスレを進めていけたら理想的。
・・・って感じか。
276:創る名無しに見る名無し
09/03/02 21:54:59 Imw6093y
こういう、反対意見に荒らしの烙印を押して
乞食の餌場の地盤固めをしようとする詭弁にはほとほと呆れかえる。
277:創る名無しに見る名無し
09/03/02 21:56:41 1jWUVHQt
なら尚の事、急いで立てない方が良かったのでは？
結果として、火種を撒き散らした感が強いんだが……
タイミングが、やや強引過ぎかなと
278:創る名無しに見る名無し
09/03/02 21:57:58 Imw6093y
加えて言えば、
そもそも露骨に悪口雑言を並べてたレス自体が
反対意見を荒らしと十把一絡げにするための
狂言であったかのようにも見えたがね。
スレに対する疑問視レスが出はじめた後から
あのわざとらしい荒らし風レスが頻発するようになっているし。
279:創る名無しに見る名無し
09/03/02 21:59:57 1jWUVHQt
>>276
アンタにとっては居心地悪くなっただろうな
280:創る名無しに見る名無し
09/03/02 22:02:36 Imw6093y
>>279
それで荒らしのレッテルを貼ろうとしてるつもりなんだろうが、
確かに居心地は悪くなったよ。
あの乞食スレの太鼓持ち連中と同じIDの奴が
他のスレでエロ談義だのをしてるのを見つけるとね。
281:創る名無しに見る名無し
09/03/02 22:06:50 YPjmXH6+
いや、居心地を悪くしてるのは自分のレスがあるからでしょうが。
自分の書き込み良く考えてみろよ。
正しい事言ってるならどんな言い方しても良いなんて訳無いだろ。
それと、他所とここをゴッチャにすんなや。
282:創る名無しに見る名無し
09/03/02 22:11:48 1jWUVHQt
そんなの知るかよ
堂々とストーキングしてるって言いたいのか？
それと>>278のレスからは全部自分がやりましたと言ってる様にしか見えん
頭悪いの？
283:創る名無しに見る名無し
09/03/02 22:14:13 6raEKaw1
>>275
明確に次スレとして立ててたんだがな
絵乞食隔離から絵叩き隔離になったんなら次スレはどこよ？
練習やお題ってのは叩きにくくするための方便だとかやってただろ
だから内容自体は変わってない
残り少なくなって一度リクをリセットしたい乞食が描かれやすいように改編した
前スレを知らない絵師を騙すためのクソスレなのは確定的に明らか
284:創る名無しに見る名無し
09/03/02 22:16:41 Gb/5JW+R
確かに強引さはあったかもしれんが、
他のスレに流れ出さないように荒らし対策は必要だったし、
新スレはリクスレじゃなくて絵師のためのスレになったんだからさ・・・
そもそも>>278はチャンクって荒らしのことを知ってる？
285:創る名無しに見る名無し
09/03/02 22:18:53 Imw6093y
>>281
>>265,267あたりに先に言ってくれ。
>>282
まあお前のように余計な部分に使う頭は
持ち合わせてないかもしれん。
それにIDが目に付いたのは、専ブラでそいつのIDが赤かったからだ。
どれだけ居座ってくっちゃべってんだか。
286:創る名無しに見る名無し
09/03/02 22:21:01 Imw6093y
>>284
起こってない流出を危惧するとは滑稽。
その荒らしとやらも、乞食の正当化のための捨て駒にしかなってないな。
287:創る名無しに見る名無し
09/03/02 22:22:14 YPjmXH6+
あのよ。
スレが気に入らなきゃ見なきゃいいだけの話じゃねえか。
確かに、何もしないでリクエストだけして、
口パクパク巣の中の雛か水槽の金魚みたいにしてるがいりゃあ、
忌々しく思うのもわからんではないがな。
乞食ってのは言いすぎだ。
要はリクエストに応えるかどうかは、描き手の自由であって、
それをどうこう言うことは出来ない訳。
逆に応える絵師がいなくても、リクエストした奴が文句言う筋合いは無い。
それをスレの主旨に従わずに叩きレスばかり書き込むってなあ、どういう了見だ？
そういうのは、荒らしなんだよ。
他人がレッテル貼るんじゃない。
自分で首から「わたしは荒らしです」って提げてるのと同じだよ。
288:創る名無しに見る名無し
09/03/02 22:27:23 Gb/5JW+R
>>283
んー誤解というか、根本の考え方の違いか・・・
練習やお題ってのは叩きにくくするための『方便』じゃなくて、スレの方向性と対策。
リクエスト側から絵師側のためのスレになったのだから、内容自体はまあ、変わったと言える。
289:創る名無しに見る名無し
09/03/02 22:28:02 6raEKaw1
>>287
よう、乞食
290:創る名無しに見る名無し
09/03/02 22:29:36 1jWUVHQt
言い訳ご苦労さん
鏡でも見てろよ
アンタの言葉は全部自分に返って来てるのも理解出来ん様だな
291:創る名無しに見る名無し
09/03/02 22:32:45 YPjmXH6+
ほう？
自分らが乞食呼ばわりするような奴を擁護するような書き込みすりゃ、おれも乞食か？
だったらおれがいつ何処で乞食やったか挙げてもらおうか？
292:創る名無しに見る名無し
09/03/02 22:35:09 DypLgfxP
自治スレは煽りあいをする場所ではありません
建設的な話をできないなら書きこむのをやめましょう
とりあえず風呂にでも入って落ち着くのをおすすめします
293:創る名無しに見る名無し
09/03/02 22:36:35 Gb/5JW+R
>>286
知らんのか・・・チャンクを・・・
最も、知らないほうが幸せだし、知っても気持ち悪いだけなんだけどね
実際に起こってるから言ってるんよ・・・しかも『２板』で・・・
むしろここで起こらない根拠があったら知りたいくらい
（無論、起こらない方がいいんだけど）
こいつは簡単に言えば超リクエスト側主義の上、スレタイ・内容に関係なく絵師叩きをする輩
だから、隔離or『絵師のための』スレにしようと
まあ、正直こいつに比べたら乞食とやらも可愛いもん
294:創る名無しに見る名無し
09/03/02 22:37:16 YPjmXH6+
>>292 失礼。
こんなんじゃおれも荒らしだ；
295:創る名無しに見る名無し
09/03/02 22:38:15 6raEKaw1
>>288
次スレ立てたから埋めるとかやっといて違うスレですは無理があるだろ
リクエストだから叩かれる、お題練習スレってことにしようぜって流れがあったがこれは？
296:創る名無しに見る名無し
09/03/02 22:41:59 NAxM7X7K
どもー。
>>283,285
昨日、>>262辺りに向けた長文は、貴方達のような感じの人にも
是非読んでもらいたかったりするわけなんだけど、
読む必要とかは覚えなかったりする？
ちなみに、>>265,267辺りなど、取るに足らないとして
俺はスルーしてるから、別に気を遣ってもらう必要は無いよ。
定番の反応でもあるしね。もう、飽きるくらいこういう反応ばっかり
返ってくるんだわ、これが（苦笑
でも、貴方は取るに足らないとは言いがたい人だと思うので、
少し考えてもらえると嬉しいかな。
297:創る名無しに見る名無し
09/03/02 23:03:44 Gb/5JW+R
>>295
俺もさすがに埋めは早急すぎたと思う
スレ立て前に１日くらい議論をやればよかったとは思うが、、
いい加減例の荒らしにうんざりしてたとこに対策テンプレが決まったので、
意気揚々と次スレを立てたんだろう（単に次スレ立ったからいいやー程度かもしれんが）
無論、隔離方向でのスレ立てでもあったが、対策テンプレと方向性の決定が大きかったと思う
二行目は言葉としては間違ってはいないが、意味合いが違う
例の荒らしはああいう荒らし方なので練習・テンプレ配置がついた。（詳細は実物参照）
お題『練習』スレなら気軽に絵の初心者も参加しやすく、絵を描く側も練習なら描きやすいとの考え
尚且つ『練習』なら絵師側の絵のクオリティやレベルは求められず、例の荒らしも通用しない・・・というノリ
なので俺がさっきから言ってる『リクエスト側ではなく絵師のためのスレ』ということ
まあ効果があるかはかなり疑問だけど、とりあえずないよりマシということで
298:創る名無しに見る名無し
09/03/02 23:14:32 1jWUVHQt
ここ２日の「このスレ」内の書き込み内容とIDをじっくり見直す事を推奨する
真面目に議論する価値があるか？
299:創る名無しに見る名無し
09/03/02 23:15:23 NAxM7X7K
価値以前の問題だとおむ。割と真面目に。
300:創る名無しに見る名無し
09/03/02 23:17:07 6raEKaw1
>>297
テンプレも次スレも議論をせずに2～3人がさっさと決めてしまった感が強すぎるだろ
しかも立てない方がいいという意見は無視されていたところや
反対意見を嘲笑うようなところを見る限りはその考え方はおかしいだろ
どっちにしろ絵師の為のスレを掲げて絵師以外が立てるスレなんて乞食スレに他ならんわな
301:創る名無しに見る名無し
09/03/02 23:21:51 NAxM7X7K
読む気なし、かな？
まあそれはそれで。
んじゃあ、後は当該スレで再度話し合いでもしてくださいな。
自治スレを個別のスレのスレ自治の為に占拠せんでください。
他の住人に迷惑ですんで。
302:創る名無しに見る名無し
09/03/02 23:24:25 YPjmXH6+
>>298-299
散々書き込んだから、おれも同罪だ。
もう絵師スレはいいじゃん。
答え出ないだろ。
気に入らなきゃ見ないでいいじゃん。
感情的になって書き込んだおれが言えた義理じゃないが、
もう議論じゃなくなってるから。
303:創る名無しに見る名無し
09/03/02 23:27:27 6raEKaw1
乞食擁護が厳しくなってきたら言い訳して逃げるのか
じゃあの
304:創る名無しに見る名無し
09/03/02 23:34:05 Uq5vVGTz
スレ立て本人だけど、絵を描くために立てたんですよ
あっちの1のID見てみそ
ああそうそう、乞 食 でNGにしてるからあぼーんだらけで見えないよん
で、なにが乞 食 なのかしら？
あなたは絵師（笑い）なの？
305:創る名無しに見る名無し
09/03/02 23:35:52 Uq5vVGTz
ああすまん、スレ違いなので後は当該スレにでもよろ
306:創る名無しに見る名無し
09/03/02 23:42:19 3d8DdQx/
絵描きだろうが乞食だろうが馬鹿は馬鹿だということで
307:創る名無しに見る名無し
09/03/02 23:42:34 6raEKaw1
>>305
埋め立てとか次スレとかの説明からしろよ乞食
308:創る名無しに見る名無し
09/03/02 23:51:03 1jWUVHQt
黙って帰してやれよ……
負け惜しみの言い合いじゃねーか
309:創る名無しに見る名無し
09/03/03 00:47:11 qFt9o5+a
レッテルの貼り付け(及び貼り合い)は議論や思考を停止させるだけだからやめた方がいい
310:創る名無しに見る名無し
09/03/03 01:57:47 vcJ//J66
所詮はどこまで行っても、自治気取りの乞食の妄言
創作に時間使っていないだけお暇だけは有り余ってるようで
311:創る名無しに見る名無し
09/03/03 02:11:33 TWKBtJCs
この板では創作しない奴を煽りたいなら創作で示すのが一番だよ
ってばっちゃが言ってた
312:創る名無しに見る名無し
09/03/03 02:12:07 TWKBtJCs
あ、ばっちゃってウチのメリーの事なんだけどね。
313:創る名無しに見る名無し
09/03/03 02:13:41 ZHdTHhDN
ハルトシュラー主義ですな
314:創る名無しに見る名無し
09/03/03 02:16:10 TWKBtJCs
西の方ではそうも言うみたいだね
315:創る名無しに見る名無し
09/03/03 02:16:53 KbHr2x8R
もうリクエストスレでもなんでもないんだから
その流れを汲むからというだけで、反応することもなかろうになあ
316:創る名無しに見る名無し
09/03/14 22:13:54 /5oJqR1+
ｽﾚﾘﾝｸ(mitemite板)
埋め立て荒らしというか、スレと無関係な話題が続いてるみたいですが、
この板的にこういうのは有りなんでしょうか…？
317:創る名無しに見る名無し
09/03/14 22:18:46 1V7x05D5
なんだGか、何かと思ったじゃないか
318:創る名無しに見る名無し
09/03/14 22:23:37 3hvJXPLd
ただの雑談スレっすよ
319:創る名無しに見る名無し
09/03/14 22:43:56 qkJMq5J1
まあまあ、ちゃんと説明してあげませう
>>318
通称GGGっていって、この板の文化の一つでね。
立て逃げとか廃棄スレとか、そういう使われるあてのないスレを渡り歩いて雑談する人たちがいるんだよ。
板の仕様上、圧縮が来るまで何年かかるか分からないしね。
あ、勿論だけど現役で使われてるスレでやったらただの荒らし行為だよ。
320:創る名無しに見る名無し
09/03/14 22:45:06 qkJMq5J1
うお、安価間違い。済まぬ。
321:創る名無しに見る名無し
09/03/14 23:17:49 anGLnAJF
まあ事情を知らない人間が見たら面食らうわな
最近はやりの一人遊びなんかは、下手すりゃ連投荒らしと受け取られても不思議はないｗ
322:創る名無しに見る名無し
09/03/15 00:07:18 eKd2SzMm
報告されたら規制されかねんからなw
まあ、今後どんどん人が増えてきたら、Gも自粛しないと
いけなくなる日が来るのかもなー。
323:創る名無しに見る名無し
09/03/15 00:08:52 3YwY89Xe
いやいやそれはないｗ
規制案件の荒らしってのはね、もっと違うものなんだよ
そういうのは運営系の板ROMってたらわかるようになる、うん
324:創る名無しに見る名無し
09/03/15 00:09:30 95rQ4fIq
規制はコピペ荒らし報告でない限りほとんどないですよっと
削除とかはあるかもだね
おこられて削除されたら、下位雑談スレ立てればええですよ
325:創る名無しに見る名無し
09/03/15 00:10:15 95rQ4fIq
被りエラサバティーニ
326:創る名無しに見る名無し
09/03/15 00:10:50 eKd2SzMm
まあ、最近の体勢なら、野次馬で撥ねられるから問題ないか。
327:創る名無しに見る名無し
09/03/15 01:43:29 3rQBFCj/
その気があるなら、レス削除依頼の練習として依頼してみる、というのもありだな。
328:創る名無しに見る名無し
09/03/26 22:37:14 /52taEUU
賑やかしになるようなルールを思い付いたんだけど、
作品投下する人は常にageるってのはどう？
更新あった事が直ぐにわかっていいと思うんだけど
329:創る名無しに見る名無し
09/03/26 22:49:54 MZjddmCl
もう少しゆるく作品投下したお知らせぐらいではどうか？
330:創る名無しに見る名無し
09/03/26 22:55:15 LXx/y82A
むしろ「今日投下された面白い作品を紹介するスレ」でも立てるとかね
331:創る名無しに見る名無し
09/03/26 23:12:57 /52taEUU
>>329
>>330みたいなスレを立てて、そこに書き込むって事？
スレタイに面白いとかつけると本人が書き込む場合にハードルあがるから、
【告知専用】投下したらageるスレ【代理も可】
なんてのはどうだろう
雑談禁止で、
スレタイ
作品名
作者名
を淡々と書き込む
332:創る名無しに見る名無し
09/03/26 23:13:04 Sj/Y8wVW
実際に明文化はしなくていいと思うぞｗ
やるひとはやってるし、効果も出てるように見える
面白いと思ったらageで感想つけてやればいいでないｗ
333:創る名無しに見る名無し
09/03/27 19:02:02 0Rf47xx2
作品投下の時にageるなんて、怖くてできない！
とエロい板でのトラウマがある俺が来てすぐに帰りますﾉｼ
334:創る名無しに見る名無し
09/03/29 05:36:28 WPuKqMxU
流れぶった切って悪いけどGGGって言葉の由来は何なんだ
ガオガイガーとなんか関係あるのか
335:創る名無しに見る名無し
09/03/29 05:42:57 JYv7dZaW
Ｇ 頑張って Ｇ 地味に創作発表板を盛り上げる Ｇ ゴキブリたちの団
336:創る名無しに見る名無し
09/03/29 12:25:39 ahmPikcZ
今だからあえて言うが、「地味」ならJじゃね？
337:創る名無しに見る名無し
09/03/29 12:36:30 PNvIsxjK
オウフ……
338:創る名無しに見る名無し
09/03/29 15:57:59 AMN+RRGa
俺も前同じ指摘したなあw
「Gみに」ってことで納得
339:創る名無しに見る名無し
09/04/01 13:26:54 zvR8cKtI
ｽﾚﾘﾝｸ(mitemite板)l50
同人板・ネヲチから移動→内容はグロだけどこういうスレは問題ないのん？
340:創る名無しに見る名無し
09/04/01 16:18:37 ky9GRLwL
>>339
その人知ってる。
双葉の方とかで殺人予告っぽい自分語り繰り返してたメンヘラだな。
自作キャラロワスレやSSゲーム化スレで生存確認。 非常にキナ臭い。
ロダに恨み辛み被害妄想のチャットログあったし（既に消えてるけど）
触れずに放っておけばいいと思う。
下手に削除して暴れられても困る。
341:創る名無しに見る名無し
09/04/01 16:19:38 SIVH0+uh
ってか既に削除依頼出てる
342:創る名無しに見る名無し
09/04/01 16:49:57 GnHcpYvI
自称でめんへらを自負するお方だから
もうそれで大半スレ避けちゃうよね、触れてる人もそんないなそうだし
343:創る名無しに見る名無し
09/04/01 19:33:52 zvR8cKtI
削除依頼は既に出てたのか、情報ｔｈｘ
でもそれでちゃんと削除してもらえるのかどうか。
344:創る名無しに見る名無し
09/04/02 02:15:37 9aAs5Ru6
明らかな板違い＆2chガイドライン違反だから削除人が来さえすれば削除される
問題は削除人が来るかどうか
長期未処理報告って出てる？
345:創る名無しに見る名無し
09/04/02 05:32:28 6cqZxjJI
▼・ェ・▼
346:創る名無しに見る名無し
09/04/03 12:01:08 ZhDLrIGP
>>344
もしかしたら出てないんじゃないかな。
そこら辺は詳しくないから、わかる人居たら報告頼むー。
347:創る名無しに見る名無し
09/04/03 13:22:02 O/MWZBOD
age
348:創る名無しに見る名無し
09/04/03 15:40:54 PoF7PhF8
今のところdat落ちを除く依頼は二件。
一つはコテハン、もう一つは再利用中。
再利用してる人の誰か、
>>30のｽﾚﾘﾝｸ(mitemite板)は、放置スレを再利用中です、
とでも削除依頼スレに書いておく気ない？ｗ
そうすれば実質残件１でまとめて長期に報告できるんじゃないかと思うんだな
349:創る名無しに見る名無し
09/04/03 16:37:50 h8srMxer
いやまず必要なのはまとめ
そんなレスはいらないよ
淡々とした依頼とまとめ以外は削除整理板で書いちゃいけないの
いろいろ主張とか議論とかしたい場合は削除議論板
350:創る名無しに見る名無し
09/04/03 17:32:34 PoF7PhF8
まだ削除判断前だよ
見れば分かる話だが、その見る手間を更に少しでも省けないかと企んだｗ
351:創る名無しに見る名無し
09/04/03 18:59:52 h8srMxer
いやいやまとめっていうのは前の削除後の依頼をまとめてdat落ちやらなんやらを抜き、
実質的に見なくちゃいけないものをまとめて削除人が仕事をしやすくすること
長期未処理報告はまとめをしてから出さないと
352:創る名無しに見る名無し
09/04/05 01:11:20 cnUtmeVF
お、レス削除のほう削除人きてる
353:創る名無しに見る名無し
09/04/06 00:57:57 PsUgexBc
>>351
なんか噛み合ってない感じ
例えばだよ、まとめたとしてよ？
前回の処理:12/24 >>25
最初の依頼:12/27 >>30
dat落ちを除く>>30-37のまとめ
3.固定ﾊﾝﾄﾞﾙ
ｽﾚﾘﾝｸ(mitemite板) >>37
6.連続投稿･重複
ｽﾚﾘﾝｸ(mitemite板) >>30 誘導22 (>>**でスレ再利用中とレス有り)
↑
こう書いておけるんじゃないかと思ってさ
俺ならこうつけたいな、ってさ
もちろん不必要だという人もいるのは分かるけどね
そもそもの話、まとめや長期報告がいる程困ってんのかが疑問だが
354:創る名無しに見る名無し
09/04/06 21:30:19 oCNIKbpa
利用中かどうかは削除人の判断で、
消さないでくださいというお願いは
まとめとは別にすべきということなんだろうか
355:創る名無しに見る名無し
09/04/07 12:05:10 tRppW5Lr
再利用しているって書き込みする事自体が、使っているから消さないでって訴え以外の何物でもないでしょ。
356:創る名無しに見る名無し
09/04/07 12:21:07 tRppW5Lr
ああ勘違いしていた、まとめにお願いも書くかどうかなのかorz
依頼されたスレにお願いやら指摘やらあったなら、>351みたく書いておけばいいよ。
むしろ書かないと何らかの意図があってわざと書かなかったのか、ってまとめた人が思われる。
357:創る名無しに見る名無し
09/04/07 12:23:02 tRppW5Lr
アンカーまで間違えたorz
上のアンカーは>353ね・・・
358:創る名無しに見る名無し
09/04/07 20:46:04 rBy2pisH
再利用が終わってからまとめれば？
359:創る名無しに見る名無し
09/04/08 20:12:43 2EYkltj9
>>339のスレ、晒しにまで発展しちゃってるけど他のスレにまで
影響きてしまいそうで心配だ。
でも削除依頼は出てるし、どうにかならんものかね。
360:創る名無しに見る名無し
09/04/27 00:44:12 brSSYWdI
自治が過疎
けっして平和ではありませんよ
361:創る名無しに見る名無し
09/04/27 11:00:45 yu3hJ5+k
最近レス削除依頼が無意味な説明やらなんやら書きまくりばっかりなのが気になる
ああいうのは削除人が処理めんどくさいと思う原因になると思うんだが
362:創る名無しに見る名無し
09/04/27 13:07:56 r/9FyKeC
でも特にわざわざ自治スレで話さないといけないようなことも無い
363:創る名無しに見る名無し
09/04/27 15:05:57 pBDlcML5
一応、削除依頼の効果的なやり方とかを、
向こうで依頼してる人呼んで教えてあげる事はできるけどね。
364:創る名無しに見る名無し
09/04/30 04:21:19 7mSG4qyk
じゃあ書いてみるから、呼びたいと思ったら呼んで来て
削除依頼の簡単なコツ
●削除理由はズラズラ並べても意味が無いどころか、
良くないことが多いです
●エロなレスや、コピペAAなら
GL7、GL6『のみ』であっさり依頼した方が色々と、良いです
●IDは削除整理の削除依頼と関係ありません
●削除対象のレスが少々ついても、すぐ依頼せずに止むまで待ち、
溜ってからまとめて依頼すると良いです
●本当に削除ガイドラインに抵触しているのかよく確認しましょう
間違った依頼は創作発表板にとって良くないことになるかも。。。
365:創る名無しに見る名無し
09/04/30 13:31:05 m6QetncY
お、これは重要そうなので安価>>364
事務的に確実にってことだね。なんかわかる気がするよ
366:創る名無しに見る名無し
09/05/01 08:05:05 RaBH6qhj
>364の作業をする段階で、依頼しようとする人が、対象を客観的に見られるようになってくるといいな。
367:創る名無しに見る名無し
09/05/04 20:58:55 z5tzEvqT
ふと思ったんだが、バトロワ開始前準備スレの事とか、
ローカルルールで明記しておいた方がよくないか？
削除依頼の時に重複で誘導してはいるが、重複として
扱ってくれるかどうかは微妙なんじゃないか、と思ったりしたもんで。
368:創る名無しに見る名無し
09/05/05 00:47:34 OqOHNTBv
そんな書くようなレベルのことじゃないよ
369:創る名無しに見る名無し
09/05/05 03:33:16 3tohKhlq
そもそもそれを重複とする考え自体に無理がある。
バトロワ板ができたら、その時にそういうローカルルールを作ってくれ。
370:創る名無しに見る名無し
09/05/05 06:37:51 vHD1KAd3
無理があるかどうかは>>369が判断することではないし、
過去の経緯も踏まえない見解には意味がない
833 名前：消しろろ。 ★[sage] 投稿日：2008/12/24(水) 03:29:24 ID:???0
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:26番)さんへ
単独の議論ｽﾚが無いようなので、こちらに書かせていただきますね
まず、削除依頼を絞って、整理してみていただけますか？
ｽﾚ主旨に沿った真面目なﾚｽで、ｽﾚを使っている住民さんがいるｽﾚを除いてください
主旨が全く同じｽﾚがある場合は、どちらかに誘導して重複として依頼を出してみてください
（お互いのｽﾚで誘導合戦にならないように、注意してください）
もし、バトルロワイヤル総合ｽﾚなどの、ﾒｲﾝとなるｽﾚがあるのであれば、
誘導をそこに集中させて、重複で削除依頼を出してみる、というのもありです
その方が、(必ず削除されるとはいえませんが)、少なくとも
削除人が判断がしやすくはなる、消しやすくはなるとおもいます
以下は自治の範疇となりますので、本来であれば削除人が口出しすることではありません
あくまでも例として読んでいただけると有難いのですが・・
お話し合いの方向性として、バトルロワイヤルｽﾚを板内で扱うのか、
それとも全面的に禁止なのか、扱うならばどこまで扱うのか、
その場合どこをﾒｲﾝｽﾚｯﾄﾞとするのか、ということを、
住民さんで決めてくださって、ﾛｰｶﾙﾙｰﾙなりに載せてくださると、
やはり判断はしやすくなる、とおもいます
371:創る名無しに見る名無し
09/05/05 07:24:18 qoKgq6pb
俺はローカルルール追記に反対
開始前ロワを立てる話をしていた時も、
ロワを立てるのはいいんだけど創作をする気がないロワがまずいよね、
という流れであって、
創作したいロワが自由に立つのを制限するものではなかったはず
それに、ローカルルールに記載したところで確実に重複で削除されると思うのは間違いだよ
有用な情報でスレが進んでいる、重複とは言い切れない、と判断されれば
ローカルルールに書いてあっても削除されない
今と同じこと
ちょっと肩の力抜いてさ、そんなに綺麗好きにならなくてもさ
まあ、駄スレがあってもいいじゃん
その中から輝くロワスレが生まれるかもしれないよ
また乱立したら粛々と削除依頼するかゴッキーの出番でいいさ
知らずに立てる人を減らすためなら、
「開始前ロワスレを常にageる」で十分だと思う
372:創る名無しに見る名無し
09/05/05 08:11:46 vHD1KAd3
LRで「制限する」というより、ポインタとしてあったほうがいいかもって話では？
あとこの板案外いろいろなスレのageが多いから、開始前ロワスレを目立つ位置に置くには
1日2回程度も空ageしなくちゃならんよ
373:創る名無しに見る名無し
09/05/05 09:38:04 qoKgq6pb
空ageはだめだろ
クラウンの企画交流雑談スレをなんでこの板にかぶって立てたのか分からないが
レス速度が低いってなら
企画と開始前の合併で、ロワ総合を一つに絞ればいいんじゃないかな
もしローカルルールに載せるとしても、ロワに限定せずに
＞一次総合、二次総合、ロワ総合など、様々な総合スレがあります。
＞スレを立てる前にまず「○○総合」で検索して相談してみましょう。
ぐらいの文章なら有りだと思うよ
374:創る名無しに見る名無し
09/05/05 16:06:22 vHD1KAd3
ふむ、その文章いいね
375:創る名無しに見る名無し
09/05/05 16:41:19 B14+7ODZ
わざわざ議論して意見を一致させて運営に沙汰を仰いでなんたらかんたらっていう
ローカルルール変更のための各種段階を進めるほどの価値がある問題でもないでしょ
ローカルルールっていうのは問題が起こってからいじるぐらいでちょうどいいんだよ
何も問題がないのにいじりすぎたら悪影響を呼ぶぞ
自治が暴走しすぎて廃墟状態になった板結構あるんだから
376:創る名無しに見る名無し
09/05/05 16:51:09 vHD1KAd3
ほうほう、具体的にはどこの板？
そして>>373程度のLR改変にどんな悪影響が予想されそうかしら
377:創る名無しに見る名無し
09/05/05 16:58:30 B14+7ODZ
たとえば？有名どころだと三国志戦国とかな
他にもいろいろあるぞ、ゲーム系とか排斥的なローカルルールつくって気に入らないもの追い出して
新板ねだって気に入らないものそこに追い出したりしてそこから一気に過疎った板多いな
問題なのはそして>>373程度のことでLR改変することが問題
過度な自治はに自治の暴走という悪影響を招く
378:創る名無しに見る名無し
09/05/05 17:04:47 vHD1KAd3
三戦はよくわからんけど、ゲーム系の板の細分化ぶりにはすさまじいものがあるな
創発は細分化するぐらいなら各専門板に行くだろうからあまりその手の心配はいらんとおもうけど、
なんでも安易に自治に委ねてしまう風潮になるのが問題ってわけか
まぁたしかにそれは一理ある
379:創る名無しに見る名無し
09/05/05 17:12:00 OqOHNTBv
三戦はひどいんだってねぇ
自治の狭量さを理由に懲罰鯖送りになたことがあるとか
380:創る名無しに見る名無し
09/05/05 17:21:24 vHD1KAd3
自治スレがPart142とか行っててびびったｗ
なるほど納得だ
381:創る名無しに見る名無し
09/05/05 17:30:22 OqOHNTBv
むしろ今三戦板にいって自治で検索したら20スレ近く出てきたんだが
382:創る名無しに見る名無し
09/05/05 17:38:00 vHD1KAd3
142まで行ってたのは自治"政党"のスレだった
自治本スレがPart63だの
自治に派閥が多数あってそれが個別スレを立ててる状況のようだ
383:創る名無しに見る名無し
09/05/05 17:38:52 vHD1KAd3
まあ、これはさすがに極北の例なんじゃないかｗ
384:創る名無しに見る名無し
09/05/05 17:58:32 FQ08u+tE
創発全体の問題ならともかく、パロロワスレっていう特定の一ジャンル内の問題で、
しかも住人層は自主規制派が主流なんでしょ？
自浄作用が働いてるなら現状維持が自治の基本。
385:367
09/05/05 18:48:02 7yiNAD8z
ふむふむ、大体みんなの考えはわかった。
大体、現状維持でいいんじゃない、って感じだね。
んじゃ、>>367の提案については撤回しておく。
レスくれた方サンクス。
386:創る名無しに見る名無し
09/05/23 19:18:31 xVPMEN5t
で、どうすんだ？メンヘラーは甘えさせるとつけあがるぞ
387:創る名無しに見る名無し
09/05/23 19:21:24 U4HXUlM9
これこれこういう理由で、削除ガイドライン違反になるから、
自己紹介板や夢・独り言板に移るように言えばいいと思うよ。
その上で削除依頼、かな。
388:創る名無しに見る名無し
09/05/23 19:25:28 XUopoCP9
この板では作品発表とそれ以外では別れているから
最終的には削除依頼するかしないかという話になるが
削除されても繰り返すと荒らし
逆に削除依頼せずに注意・警告だけ続けるとかでも荒らし
まあ誰かが依頼しないといけないわけだが
俺的に一度注意した後は１０００まで行かせて落としたい
理由は削除依頼が面倒だから
389:創る名無しに見る名無し
09/05/23 19:26:36 XUopoCP9
出来ることなら注意もしたくない
理由は（ｒｙ
390:創る名無しに見る名無し
09/05/23 19:30:18 U4HXUlM9
このスレに限って1000まで責任持って埋めろ、という奴だね。
391:創る名無しに見る名無し
09/05/23 19:41:10 xVPMEN5t
いっそ叩き出してＧに食わせるという手もある
392:創る名無しに見る名無し
09/05/23 19:48:56 XUopoCP9
>>391
最初から気になっていたんだが
その敵意はどこから出てくるんだ？
他人をメンへラ呼ばわりできるような態度じゃないぞ
393:創る名無しに見る名無し
09/05/23 20:26:17 U4HXUlM9
敵意があるにせよ、それを表に出しちゃ敵意を向ける人間以外も
目にする事になる、ってのは頭の中に入れておいた方がいいだろうね。
目くそ鼻くそとしか思ってもらえなくなったら終わりだし。
394:逆さPC ◆PC.80YsSJo
09/05/23 20:31:51 RfYLpOes
雑談スレの様子を見て、来ました。
問題のスレ主の人こと逆さPCです。
俺が個人スレを作って巣食ってた件についてですが、そちら様の判断にお任せします。
元々この手のスレが黒に近いグレーなのはわかっていたので、削除されても叩き出されようとも文句は言いません。
お騒がせして申し訳ないです。。。
>>392-393
ここ数日の俺の言動見てたら仕方ないです
395:創る名無しに見る名無し
09/05/23 20:34:06 U4HXUlM9
>>394
とりあえず、俺個人は貴方に何とかして欲しいな、と思う。
削除依頼するにせよ、1000まで埋めるにせよ。
396:逆さPC ◆PC.80YsSJo
09/05/23 20:47:00 RfYLpOes
>>395
削除するという事になれば、俺が自分で削除依頼出してきます。
397:創る名無しに見る名無し
09/05/23 20:59:00 XUopoCP9
それが後腐れなくていいかも知れない
俺は言われるまでスレの存在に気づかなかったから削除どうこうとは言えないけど
398:逆さPC ◆PC.80YsSJo
09/05/23 22:20:59 RfYLpOes
>>397
このスレに関しては明日削除依頼してきます。
創作専用板で日記スレとかアホでした。すいません。
ところで。。。
このスレとは別に、俺主体のAA布教用スレを立てたいんですけど、どう思いますか？
やっぱり板違いでアウト？
399:創る名無しに見る名無し
09/05/24 00:18:32 F1rcz+VW
ＡＡも創作だし、創作して発表する分にはセフセフ
拒否する理由がないよｗ
400:創る名無しに見る名無し
09/05/24 15:59:31 0XKCJCFI
まあ、一応騒動の元になったスレで、
そこら辺の線引きについては説明して
了解をもらっておいた。
マルチいくないよ、とだけ一応言っておこうw
401:創る名無しに見る名無し
09/06/01 01:09:55 fT/vc55P
失礼します。
少年漫画板で進行していたリレー小説「新生えなりの奇妙な冒険」の2スレ目が
突然漫画サロン板に移された上、移転後あっという間にdat落ちしてしまった為、
こちらの方で今までの分をサルベージした上で再開したいと思うのですが、
新しくスレを立てても宜しいでしょうか。
402:創る名無しに見る名無し
09/06/01 03:33:20 8dpsZGdB
いいんじゃないの？
でも雑談スレあるからそっちで聞いた方がいいかも
一応この創発板の仕様とか、趣旨なりあるし
403:創る名無しに見る名無し
09/06/01 11:05:43 L4BuUMkp
なんも問題ないと思うけど
404:創る名無しに見る名無し
09/06/01 21:07:01 fT/vc55P
御返答ありがとうございます。それではこちらで続けさせてもらいます。
405:創る名無しに見る名無し
09/06/07 16:21:10 4afzLTOR
馬スレはどうなってるの？
放置？
406:創る名無しに見る名無し
09/06/07 20:06:24 C3tbT9gi
削除処理自体が入っていない。待たれよ。
407:創る名無しに見る名無し
09/06/11 04:24:13 1DDTLGQ/
>>398さん
削除依頼が間違っていると思います。
あなたのレスを消して欲しいなら、レス削除依頼の方をしてください。
レス番にガイドラインから正しく削除理由を引用して、レス削除依頼をして頂きたいです。
「いや、スレッド自体を消して欲しいのだ」
という場合でも
あなたが乗っ取ったことやいくつかのエロレスを理由にしても
スレッド自体を削除することは難しいと思われます。
なぜならそれらの理由が問題になるなら「レスについて」であり
スレッド自体とは関係ないからです。
あのスレッド自体を削除依頼したいなら、ガイドライン６重複が妥当だと思われます。
スレッドurlの後、
削除対象区分：６．重複スレッド(誘導203)
とだけ書いて再依頼をするのがよいと思います。
できれば、同じ携帯から「>>38ですが削除依頼の訂正です」とだけ付け加えて頂ければ。
408:創る名無しに見る名無し
09/06/11 04:30:31 1DDTLGQ/
変な日本語になってますね。ごめん。
409:創る名無しに見る名無し
09/06/13 21:42:44 mX5AU6sU
戻ったか？
410:創る名無しに見る名無し
09/06/17 16:50:04 5kpGTpoz
ゆっくりしていってね創作スレ にてAA連張りの変なヤツを確認。
qge8/ksb
全く関係ないAAばかりだった…。
411:創る名無しに見る名無し
09/06/18 14:02:33 cGsbT2NN
削除依頼ﾄﾞｿﾞｰ
412:創る名無しに見る名無し
09/06/25 12:53:12 CNwTVfGL
昨日の夕方削除処理入ったみたいだけどどのスレが消えたんかな
413:創る名無しに見る名無し
09/06/25 15:18:32 RY7NFWrh
依頼出されてたスレ、ほとんどA雑とGとらきロワで埋まってるからなｗ
残ってたのは馬スレぐらい？
それも「創作してるから」って理由で削除保留だね
414:創る名無しに見る名無し
09/06/25 16:15:55 7VhuIvZR
そだねｗスレ削除がこのペースなら、住民で埋めちゃったほうが確実に早い
とはいえサーバーに負荷もかかるし容量も食うし、大局的に見ればあんまり行儀の良くないのはわかってるんだけどね
迅速で理性的な削除執行によって問題解決できるのが勿論ベストなんだろうけど、
それができない以上、なんとかベターを選びとるしかねえですよなあ
415:創る名無しに見る名無し
09/07/02 19:03:55 4kua4Ss5
馬スレ、最悪板にもスレあるのでこっちは埋め立てしていきます。
気が付いた時でもいいので、1000まで埋め協力よろしく。
416:創る名無しに見る名無し
09/07/02 20:14:28 orhIIRj8
流石に削除依頼して「処理しない」と判断されたスレを
埋め立てるのはどうかと。
目について気に入らないなら、専用ブラウザでNG指定するとか、
見えなくする方法はあるし。
だいたい、埋め立てた所で建て直されるのは目に見えてるような
気がするよ？
再依頼して再度の判断を待つとか言うならともかく、
処理されなかったから埋めますってのには賛成しかねるな。
417:創る名無しに見る名無し
09/07/03 05:29:18 GQW0p9UI
いまさらだけど、orhIIRj8に同意だった。
埋めるのはいいんだけど、それは根本的な解決にはならないよな。
結局のところ今後も荒らしは続いていくと思う。
むしろ例の人にとっては「わたしを迫害するために潰したにんげんはてき」みたいな状態になる可能性あり。
火に油を注いだ結果になるのではないかと危惧しているよ。
つーか荒らし隔離のために例のスレが立ったという経緯がある・・・
当時はヲチ板にもこのスレがあったにもかかわらず、だ。
まあ板違いスレが消えたらスッキリした。
しかも、ちょっとでも創作してれば削除を免れる、という悪い見本になってしまったわけだし。
これは創発板に限った話じゃないけれど
我々は板全体のスルースキル強化に努めるべきだと思われる。
特に創発は比較的まだ新しく、マッタリしたスレが多い印象。
殺伐としていない分、まだまだ煽りに脆弱。
荒らしに構ったり反応したりするから荒れるということを肝に銘じておこうじゃないか。
偉そうで５面ね。
418:創る名無しに見る名無し
09/07/03 17:43:15 t4lt2zBQ
創発にはぬるぽスレが必要だ！
立てても良いかな～と思ったけどどうだろう？
419:創る名無しに見る名無し
09/07/03 17:48:00 ocAFgfaz
そういえば定番のぬるぽが無かったんだな
420:創る名無しに見る名無し
09/07/03 17:59:42 jY20Jsgb
立てちゃえ立てちゃえ
421:創る名無しに見る名無し
09/07/04 01:47:52 5OOLWdn+
☆「ぬるぽ」と書き込んで１時間以上「ｶﾞｯ」と叩かれなかったらネ申です☆
∧＿∧
（ ´∀｀）＜ ぬるぽ
▼ぬるぽ
・sageのぬるぽは無効です。必ずageて挑むこと！
・ぬるぽ・ヌルポ・nullpo・nurupo なら半角・全角・AA / 縦・横・斜め・逆読み
いずれもおｋ
それらに似せたもの / 間に他の文字や記号の入ったもの（空欄はおｋ） /
直線で結べないものは無効です
・レス本文・メール欄・名前欄 に有効ですが、縦or斜めのぬるぽはレス欄のみで
（名前欄とレス欄につながるぬるぽは、閲覧環境によりズレるﾓﾅ）
・リンク先のぬるぽは× URLの文字列の中はおKです
・sageに全角を混ぜて、sageたふりでageるのはダメですよん
・連続カキコによるぬるぽ禁止。
・専用ブラウザでのみぬるぽに見えるのはぬるぽとみなしません。
▼ｶﾞｯ
・叩くレスのage sageは任意です
・レスアンカー(>>1)をきちんと付けて返すこと。「ｶﾞｯ」の言葉を添えるか、明らかに叩いているのが分かる事。
◇２ちゃんねらーとぬるぽ （「ぬるぽ←ｶﾞｯ」ってナニ？ という方はこちら）
URLﾘﾝｸ(www.204504byse.info)
↑某板からパクったものですｗｗ
これで大丈夫ですか？
大丈夫なら立てたいと思います。
422:創る名無しに見る名無し
09/07/04 08:48:59 rrkimRae
この板で1時間は厳しい
1日ぐらいで
423:創る名無しに見る名無し
09/07/04 21:15:44 5OOLWdn+
>>422
さすがに１日は長いので１２時間でどうですか？
424:創る名無しに見る名無し
09/07/04 21:17:06 mzIEMYJ+
いいんじゃないかな
実際の難易度はスレ立ったら見えてくるだろうし
425:創る名無しに見る名無し
09/07/04 21:56:36 5OOLWdn+
では１２時間以内で立てます。
426:創る名無しに見る名無し
09/07/04 22:08:19 5OOLWdn+
すみません。最後に…スレタイが長すぎたようで
ぬるぽしてｶﾞｯされなければ神 in 創発板
で大丈夫ですか？
427:創る名無しに見る名無し
09/07/04 22:12:11 mzIEMYJ+
やっちゃえやっちゃえ
428:創る名無しに見る名無し
09/07/04 22:15:40 5OOLWdn+
立てました！
相談に乗って頂きありがとうごさいました。
429:創る名無しに見る名無し
09/07/05 01:59:47 J6P8bnkK
乙ぬるぽ
430:創る名無しに見る名無し
09/07/05 10:51:21 bYblGJCR
>>429
ガッ
431: ◆j893VYBPfU
09/07/13 22:30:11 1JP2u3e2
規制続きで携帯からでしか書き込めないから、ちょっと長文は無理だが。
ＳＲＰＧロワを次スレからこちらに移転したいのだが、それはいいのかな？
二年前から継続はしている場所だし、しばらくの停滞はまずないと思うのだが。
432:創る名無しに見る名無し
09/07/14 00:52:30 zBxdZCRf
あげ
433:創る名無しに見る名無し
09/07/14 11:05:13 WwdnZTTr
いいんでないの、移転スレは歓迎ですよ。
434: ◆j893VYBPfU
09/07/17 22:39:55 4vlWtVbb
では近日中に創作発表板に移転いたします。コンゴトモヨロシク…。
435:創る名無しに見る名無し
09/07/18 20:58:43 Ux5hTk1B
コチラコソ！
436: ◆j893VYBPfU
09/07/23 21:18:25 a8duU7Vf
本日から移転いたしました。
アドレスは下記のものとなります。
今日から早速作品投下もありましたので、
よかったら感想等頂ければ。
ＳＲＰＧバトルロワイヤル５
ｽﾚﾘﾝｸ(mitemite板)
437:創る名無しに見る名無し
09/07/24 11:31:56 WuZtsu6J
新装開店笹持って来い！（・・・何か違う気がする）
438:まきひと ◆sZjCgDQbhQ
09/08/03 17:26:53 oX1OtFQz BE:102423124-PLT(12001)
すいません、『自治』とは関係無いんですけど、
この板のアスキーアート使いさんに恋をしてしまいました……。
どうすればいいんでしょうか、僕は……。
決して冗談では無いんです、ドキドキしてあの人の書き込みが直視出来ません。
このまま、その人への想いは胸に秘めて、
せめてその人に楽しんで貰えるよう、この板でSSを頑張るべきなのでしょうか……？
439:創る名無しに見る名無し
09/08/03 17:31:50 FiLpMphl
マジレスしたくてたまらない俺がいる
440:創る名無しに見る名無し
09/08/03 17:36:38 Ge6jj+S2
なにそれこわい
441:まきひと ◆sZjCgDQbhQ
09/08/03 17:42:44 oX1OtFQz BE:256056454-PLT(12001)
>439
是非お願いします。
>>440さんの言うとおり怖いというか気持ち悪いでしょうけど、
こんなことを胸に秘められずあの人が見るかも知れない自治スレで相談する自分も馬鹿っていうか怖いですけど、
とにかく気になるんです……。
これは恋心なのか？ 単なる優れた書き手への尊敬なのか？
って考えたんですけど、
皆さん、例えば優れたSSを見た時「凄いなー……」とは思うけど、
胸がドキドキはしませんよね？
初めて……では無いですけど、文字上に恋するのは……
こんな気持ち、久しぶりなんです……。
442:創る名無しに見る名無し
09/08/03 17:56:20 Ge6jj+S2
自治スレでする話じゃないな
そういった事は自分で決めれば良い
もしくは、
【雑談】 スレを立てるまでもない相談・雑談スレ16
ｽﾚﾘﾝｸ(mitemite板)
ここに行くのが適切かと
443:創る名無しに見る名無し
09/08/03 18:37:37 P9+Mj9h0
糞噴いたじゃねーかｗｗ
444:創る名無しに見る名無し
09/08/03 19:58:15 Lgpj80r6
こちらにも報告なのですが、
ただいま創作発表板inWIKI統括計画の立て直しについて話し合い中です
ｽﾚﾘﾝｸ(mitemite板)
興味のある方は案や意見を下さると嬉しいです
445:創る名無しに見る名無し
09/08/04 21:06:00 iBgflnr1
>>443
スカトロか
446:創る名無しに見る名無し
09/08/12 23:46:00 czISyMm6
誤爆スレをなくすべきではないかという意見が出て議論になっています
出来るだけ広く意見を募るべきだと思い、こちらに話を持ち込みました
ちなみに、すでに新スレは立って、即死回避もしています
今後、誤爆スレをなくすことになった場合は現行スレをどうするかも含めて話し合いたいです
447:創る名無しに見る名無し
09/08/12 23:50:21 SMMqdcLC
とりあえず、誤爆スレ要らないという方のご意見をお聞きしたいです。
自分はあってもいいじゃないか、という意見なので。
448:創る名無しに見る名無し
09/08/12 23:59:42 bLk62Cwd
誤爆スレに単純罵倒書く人だけが疑問です
まっとうな議論を適切なスレに誘導できると最良ですが、
そうもいかない。それは判る。
でも誤爆は解決にならんし、見られてたら悪化する。
そもそも議論になんないヒトに苦言するわけで、板自体には無用な火種でしかなくなってしまう。
せめて別の板でやるとかして欲しいんだけどね
449:創る名無しに見る名無し
09/08/13 00:02:46 PlYt7lmW
チラシ裏も悪用されたら一緒なんで、なんでチラシはいいの？みたいな論旨は簡略のためにも議論をわけるべきかと思います。
スレ自体に罪はないし。
450:創る名無しに見る名無し
09/08/13 00:02:54 PXUWDPuA
ぶっちゃけ、誤爆で悪化とか以前に、もともとのスレが
荒れてるだけなんじゃないかなぁ、と思うんですけども。
悪化したように見えるだけで、実際は誤爆スレの有無は
さして関係ないのでは。
明らかに誤爆スレの影響で悪化している具体例でもあれば、
素直に頷けるんですけどね。
別の板でやったらOKというのは、やはりID的な部分でしょうか？
451:創る名無しに見る名無し
09/08/13 00:06:44 27S1j+mS
＞やはりID的な部分でしょうか？
IDの出ない板だったら、これよりもっと悪化してそうだけどねー
452:創る名無しに見る名無し
09/08/13 00:10:20 PXUWDPuA
悪化どころか、悪意ある人の好き放題でしょうねw
悪意だけの人間ってのが存在してるみたいですしねぇ、この板。
この板に限った話ではなくて、どこにでもいるんでしょうが。
閑話休題。
一先ず、毒吐くなって言ってる人有志（及び他有志）で、
毒吐いてるだけの人に注意してみるってのはどうでしょうかね？
毒吐き以外の利用法については問題ないというのは
一致している所でしょうし。
あくまで毒を吐きたい人向けには、避難所のスレをオススメするとか。
453:創る名無しに見る名無し
09/08/13 00:20:24 27S1j+mS
でもまぁスレがある以上、周りの色んな人が見てる訳だよね。
それを踏まえた時点で毒吐いてる＝罵倒や悪意のあるレスを書き込んでそれに
感づかれてもいいってのがタチ悪いっつーかね。
だったら本スレで書き込めばいいのに→デモデモダッテのループになりそうな感じもする
454:創る名無しに見る名無し
09/08/13 00:27:14 PlYt7lmW
見られる場所なので毒吐きがあれば、都度自重を促す、でやっていこうと思います。
避難所で良いのかどうか
避難所誤爆が普及し過ぎないように併せて注意を心得たいものです
455:創る名無しに見る名無し
09/08/13 00:32:14 PXUWDPuA
毒を吐きたくなる事は、感情的に抑えきれない部分は
誰にだってあると思いますから。
悪意のある人が毒吐きを装って荒れの元を作るというのが
ある程度できにくくなれば、それだけでかなりマトモに
なるのではないか、と推測しています。
逆に、そういうのを種にして、悪意を持って騒ぎたてる人も
いられなくなるでしょうし（苦笑
テンプレももう少し考えた方がいいのかもしれないですね。
456:創る名無しに見る名無し
09/08/13 00:39:08 ri0JkRgZ
毒を吐いたっていいじゃない
毒に反応する方がおかしい
457:創る名無しに見る名無し
09/08/13 00:43:52 FpG/vs5Y
この板は創作発表を目的とした板です。
これで終了。
雑談禁止とは言わないまでも雑談等を目的としたスレは雑談系板にでも立ててくれ
創作者の交流なら各ジャンルの板で行えば済むこと。
ここからは別の話だが、意図して誤爆すること自体人間として褒められた行動ではない。
内容問わず、他人の誤爆を見ることそのものが愉快ではないというのは当然ではないか？
ただ、それを措いても誤爆したいという欲求がある人はいるだろうから、禁止することもあり得ない。
せめて元スレの人間が100パーセント見ていない場所でやってくれ。
100パーセントが駄目なら8割、それもだいたいでいい。
毎回あのスレがヲチスレ化しているのを見るのはもうゴメンだ。
個人のブログや広告用紙の裏にでも書いてくれ。
同じ板の誤爆スレであからさまにアピられてはたまらん。
庖丁は使い方がわかる人間に持たせるものだろう？
庖丁の所持が禁じられることはないが。
ここまでの誤爆のネガポジ比とか考えてみてほしいね。
黙ってしまいこめよとしか言いようのないレスを書き込む場所は不要。
そんなに書きたいのなら誤爆せず元スレに書けよと。
>>456
他人の目の届く場所で唾を吐くな。
反応しないにせよ非常に不愉快。
458:創る名無しに見る名無し
09/08/13 00:49:16 PXUWDPuA
>>457
雑相も雑談板に立てろとか、んな馬鹿な。
結論ありきの極論はやめた方がいいんじゃないかと思いますよ。
＞他人の誤爆を見ることそのものが愉快ではないというのは当然ではないか？
スレを見ない自由は誰にだって存在してますが。
＞毎回あのスレがヲチスレ化しているのを見るのはもうゴメンだ。
そんなにゴメンなら、それこそ見なければいいだけかと。
あるいは、上でも述べた通り、そういった使い方に
物申すよう心がけてはいかがでしょうか。
＞ここまでの誤爆のネガポジ比とか考えてみてほしいね。
考えるも何も、それが明確にわかる程具に誤爆スレの全てを
見てきたわけではありませんので。
ネガ部分がどのようなものか、具体例を問題の少ない
過去の例に限ってで構いませんので、いくつか出していただけませんか？
459:創る名無しに見る名無し
09/08/13 00:50:39 PXUWDPuA
毒吐きが問題であり、それ以外の利用は特に問題ない。
これについては同意という事で構いませんか？＞ID:FpG/vs5Y
また、目に届かない場所でやれという事は、避難所の誤爆スレに
おける毒吐きも禁ずべき、という事でよろしいですか？
460:創る名無しに見る名無し
09/08/13 00:52:43 T5XPcp3T
最近は毒吐いてるのはむしろ少数だろ
それに今になって雑談系のスレを全部追い出すことがどう創発のメリットになるんだ？
461:創る名無しに見る名無し
09/08/13 00:53:04 PXUWDPuA
>>458下段補足
できれば、ネガポジを列挙して、その比率が仰るとおりで
ある事を明示していただけると一番手っ取り早いのですが、
それはちょっとまあ無理でしょうし、いくつか具体例を
出していただければと思います。
それが誤爆スレによってそうなったものなのかどうか、
という点も含めて精査する必要があると思いますしね。
462:創る名無しに見る名無し
09/08/13 00:56:56 PXUWDPuA
>>460
自分もそう思うんですよね。
で、周囲の毒吐きとは関係なく、普通に誤爆スレとして
使ってる事が多いという個人的事情もあるわけで、
ID:FpG/vs5Yさんには、ある程度そこら辺を
わかるように示してもらえればなぁ、
と思っています。
でないと、別に毒吐いていない人には
単なる迷惑以外の何物でもないわけですしね。
463:創る名無しに見る名無し
09/08/13 00:57:53 FpG/vs5Y
見たくない人間の目に入る可能性を意図して書いてるのがわかっていながら
見たくないものは見るなとは白々しい
以下、例だけね。誤爆の背景は知らない。
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/11(木) 23:51:09 ID:UZXVk2+R
>要らねえ意見だと思えば聞き流すだろ？
とか言ってる人間が聞き流さない不思議
滑稽千万だな
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/24(水) 22:18:21 ID:Y/qukj4u
黙ってスルーしとけばいいのに何故に荒らしにかまうか
投下するのを躊躇する雰囲気が一番駄目なんだよ
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/26(金) 02:04:07 ID:26h6vDjm
うわぁーお
見えない敵と戦ってないか、あの人
この過疎板でスルー検定ですね、分かります
という誤爆
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/26(金) 02:48:25 ID:WW6Eossy
自治スレだと
怖えええ
自分じゃないにせよスルー検定とやらに不合格じゃねえか…
欠席裁判もこえぇえええ
普通に会話することが誤爆になるというこの矛盾ごと誤爆
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/30(火) 05:31:21 ID:VT737SBA
なんでマイナスなこと書くかな
その手の感想は胸にしまうか、誤爆orチラ裏で書けよ
とか思うのは出身板の違いゆえなのかしらん
マイナス意見はイラネーとか言いたい訳じゃないが、もにょもにょ
という誤爆
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/30(火) 14:14:54 ID:2XbO+Fgr
まぁ気にしないのが一番さ
マイナス意見は声が大きかったりして目立つだけで、みんながそう考えているわけでは当然ないだろうし
どうしても黙って見ていられない時こそ、ここで誤爆しようぜ！
という誤爆
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/10/10(金) 23:37:16 ID:aHpVHZJU
……前々から思っていたんだけど、あの人はどうも苦手だ
なんつーか……登場キャラやらタイトルやらが……その……アレ臭い
ＳＳも絵も何もできない俺が言える事ではないんだろうけどさあ……
トリップ付けてくれないかな、そうしたらＮＧにできるんだけどなあ……
誤爆誤爆
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/10/12(日) 19:48:40 ID:u5XftUoq
うわーん、なんかあの人むかつくよう
以上はとりあえず１スレ目100番まで。
まだこれじゃ足りないかな？
464:創る名無しに見る名無し
09/08/13 01:00:57 PlYt7lmW
ぶっちゃけ誤爆チラ裏に思い入れあるのは判る
害は多分別口の問題だな
荒れそうな乱暴誤爆レスは逐一善意で突っついてみますわ。あくまで個人的に
465:創る名無しに見る名無し
09/08/13 01:03:48 tPtj1zuC
身を持って悪例を示すとは……
466:創る名無しに見る名無し
09/08/13 01:04:50 FpG/vs5Y
ちょっと離れている間になんか伸びてるね。
そもそも誤爆スレなんてどこの板にでもあるもんじゃないですよね。
それでえーと、誤爆の有効活用って何？
元スレに書けばいいじゃない。
>>460
誤爆を立てることがどう創発のメリットになるの？
デメリットをはるかにしのぐメリットがはっきり示せるのならここで議論することないですよね
そもそも問題にすらならない。
どちらにも言いたいことがあるからここに来たのでしょう？
467:創る名無しに見る名無し
09/08/13 01:06:46 6zIrHtJ3
とりあえず自治議論は上げとこう
468:創る名無しに見る名無し
09/08/13 01:09:28 6zIrHtJ3
元スレに書け激しく同意
だがやましい誤爆がガス抜きになってるなら否定はできんがな
469:創る名無しに見る名無し
09/08/13 01:14:27 3TxlSTkO
これ誤爆スレの話？
別にいいんじゃない？
＞>468の言うとおり、溜まったストレスのはけ口はいるでしょ
それを見て愉快になろうが不愉快になろうが関係ないでしょ
メリットとか言われてもｗｗｗ
470:創る名無しに見る名無し
09/08/13 01:17:36 T5XPcp3T
>>463
去年の９月１０月のレスじゃあ、いくらなんでも古すぎる
誤爆スレも創発もあの時と今では全然状況が違うでしょ
>>466
ちょっと何を言われているか分からない
471:創る名無しに見る名無し
09/08/13 01:20:08 6zIrHtJ3
個人的には避難所行け、が正解だと思う
人にIP晒せん誤爆なんぞリアルの方のチラシに書けって思うよ
荒らされてだかなんだか知らんが、誤爆チラ裏で愚痴る暇でやる事あるだろ
俺は笑える誤爆やチラ裏が好きだぜ
472:創る名無しに見る名無し
09/08/13 01:21:05 FpG/vs5Y
>>470
そうですか古いですか。
今では板スレともに綺麗に生まれ変わっているとは言わせないよ。
473:創る名無しに見る名無し
09/08/13 01:21:42 27S1j+mS
>>469
ストレスのはけ口が必要なら、ここにわざわざスレ建てる必要もなく
個人でブログ借りるなり何なりで済むと思うけど。
それこそやっぱり避難所でやったほうがいいよ。
474:創る名無しに見る名無し
09/08/13 01:22:28 NQ7j1HQ6
ID:FpG/vs5Yはちょっと落ちついて自分の論旨を見直した方がいいのですよ
相手がいたから噛み付いた、的なめくら撃ちで議論の邪魔をしないでほしいのです
475:創る名無しに見る名無し
09/08/13 01:24:59 6zIrHtJ3
>>472
そらねーさ
下らん議論だよね
476:創る名無しに見る名無し
09/08/13 01:25:19 FpG/vs5Y
>>474
ありがとう。
一方的に要求ばかりなのでいちいち対応に追われてしまった。
いいたいことは、誤爆スレの存在は必要ないってことだよ。
理由は、なくてもことたりる、あると誤用される可能性もある、とこうだな。
誤用されてから注意するのって現実的かな？
477:創る名無しに見る名無し
09/08/13 01:27:22 6zIrHtJ3
楽しめ
で済めば楽なんだがなー
478:創る名無しに見る名無し
09/08/13 01:27:49 T5XPcp3T
そう思うならどうしてそんな昔のレス引っ張ってきたんだよ
前スレの後半の流れをざっと見ても、毒吐きはなくなってはいないが、以前ほど盛んではないのがわかるだろ
479:創る名無しに見る名無し
09/08/13 01:28:44 NQ7j1HQ6
個人的にはあってもなくても見ないので変わらんのですが、まあこういうのは需給問題かなと思うのです
スレの伸びを見る限り必要としている人はいるようで、ではまあ、こんなもんはなくそうぜという人は
「これがあったから困った事態になった」の実例を挙げるのが筋なのかなあと
480:創る名無しに見る名無し
09/08/13 01:28:50 FpG/vs5Y
確かに、それで済めば「狙って誤爆」はともかくチラ裏とかあってもいいですな
481:創る名無しに見る名無し
09/08/13 01:37:07 6zIrHtJ3
不快な誤爆は数あれど、ネタ元わからずモヤモヤするばかり
無視せざるを得ないけどね。わからんから
前スレ実例では馬っぽいの湧いたくらいか
愉快な誤爆も沢山あったから個人的には惜しいんだけどな
ま、私見呟きなのでスルー歓迎だ
482:創る名無しに見る名無し
09/08/13 01:40:47 FpG/vs5Y
そもそもエロパロと創発にしかないんじゃない？「狙って誤爆」スレ。
それがどうというわけでもないけれど、需要のほどを表している気がするね。
483:創る名無しに見る名無し
09/08/13 01:41:48 6zIrHtJ3
取り合えず誤爆に限らんが単純罵倒はやめれ
死ねじゃなくウザっ程度で済ませ
本質的な問題はむしろ誤爆せずここやy運営カテに遠慮なく持ち込め
つか筋通せの一言で終わる議論じゃんかよ
484:創る名無しに見る名無し
09/08/13 01:43:34 T5XPcp3T
つまり俺が何を言いたいかというと
毒吐きが気に入らないのは当然分かるが、だったら別にスレ自体を潰す必要はないんじゃないかってことです
次スレから毒吐き非推奨の旨をテンプレに入れれば十分ではないかと
485:創る名無しに見る名無し
09/08/13 01:44:41 6zIrHtJ3
>>482
倣っただけなんじゃん？
まあ他板に同類スレはいくらでもある
486:創る名無しに見る名無し
09/08/13 01:46:00 6zIrHtJ3
>>484
改めて同意
面白い誤爆には癒されます
487:創る名無しに見る名無し
09/08/13 01:46:48 NQ7j1HQ6
うーん、強い嫌悪感をお持ちなのはよく分かったのですけど、ただ板として当該スレの可否を問う自治議論には
個人の感情論だけではない説得力が要求されて然るべきかなあ、と
488:創る名無しに見る名無し
09/08/13 01:48:14 NQ7j1HQ6
>>484
おっと、こんなところにいい落としどころが。
どうなんでしょう、今回この辺りで手を打ってみるというのは
489:創る名無しに見る名無し
09/08/13 01:48:14 6zIrHtJ3
悪用しようと思えば、今コピーしてるものをペーストスレなんかもえげつない悪用は可能だろうて。
490:創る名無しに見る名無し
09/08/13 01:50:43 FpG/vs5Y
>>484
それで不愉快なレスが幾分なりとも減るのならこちらにも別に異論もないです。
こういうフェアトレードは平行線になるから、妥協点がいるだろうしね。
誤爆のへヴィユーザーから毒吐き非推奨のテンプレを得ただけでも十分すぎる。
欲を言えば毒吐き非推奨どころか禁止にしてほしいけどね。
自分はいちいちスレに粘着して暴言を注意したりはしませんよ
非生産的すぎる。
491:創る名無しに見る名無し
09/08/13 01:52:35 6zIrHtJ3
>>487-488
同意だけど感情論なんだよな俺
むしろ感情論を排除できる問題じゃないからゆっくり同意集めて
なんとなく同意って空気温めた方が良いよ
492:創る名無しに見る名無し
09/08/13 01:54:21 FpG/vs5Y
>487
「議論の邪魔」「個人の感情論」こういったレッテル貼りは避けてくださいね。
個人の認識による印象操作です。
493:創る名無しに見る名無し
09/08/13 01:55:05 zWEUxXnc
なんて爽やかな板なんだ……
エロパロ板とは大違い
494:創る名無しに見る名無し
09/08/13 01:55:18 6zIrHtJ3
>>490
あー禁止には俺からも一票
避難所誤爆なら深くは問わんが
495:創る名無しに見る名無し
09/08/13 01:58:23 NQ7j1HQ6
>>491
んー、言わんとすることは分かるんですが、今回は現実問題としてスレが稼動してますからねえ
毒吐き非推奨のテンプレの下で「禁止」の方向に空気を醸成してもらうのが一番かと
自治スレで特定スレの問題にゆっくり同意集めて～っていうのも、それはそれで筋が違うかと思うので
496:創る名無しに見る名無し
09/08/13 01:59:27 T5XPcp3T
禁止は俺も考えたけど、そうするとどこからが毒吐きかの定義とか面倒だし、それを楯にしていちゃもんつける奴が出ないか心配だ
497:創る名無しに見る名無し
09/08/13 02:00:55 FpG/vs5Y
>>495
爽やかな板の雰囲気のために、もちろん>>495は率先して「空気を醸成」してくれるんですよね
一番と提案して他人任せって事がないよう願います
498:創る名無しに見る名無し
09/08/13 02:01:27 6zIrHtJ3
>>495
おうそんくらいやったるさ
つーか常に皆でやろうぜ、そんな議論以前のこと
499:創る名無しに見る名無し
09/08/13 02:03:24 6zIrHtJ3
めんどくせえなお前ら
勝手に楽しめ。
愉しめずに何が創作ぞ。
もう寝る
500:創る名無しに見る名無し
09/08/13 02:03:43 NQ7j1HQ6
いやあの、勘違いしてもらうと大変困るのでID追っていただきたいのですけど、私あくまで自治スレ住人でして
単に自治議論の整理をしているだけで誤爆スレの存在自体にはとんと興味がないのです
501:創る名無しに見る名無し
09/08/13 02:03:53 FpG/vs5Y
＞議論以前
全くだ。
>>496
どこからが毒吐きとか定義を求められたら、
毒吐きと紛らわしいレスも控えてくれと言うしかないな。
大丈夫、毒吐きは減ってきてるんでしょ？さっき言ってたよね！
502:創る名無しに見る名無し
09/08/13 02:13:06 010f3d5Y
>>501
酔っ払ってんのか素でイタいのか知らんがもう黙ってろ。
お前が無駄に敵増やして誤爆存続派が有利になってんのが判んねえのか。
503:創る名無しに見る名無し
09/08/13 02:14:55 T5XPcp3T
ID:FpG/vs5Yがなんでそんなに喧嘩腰なのか知らんが、禁止する以上はいくらでも拡大解釈できるようなテンプレは望ましくない
だからあえて非推奨に留めて、それでも無視して毒吐く奴はスルーする方がいいと思った
504:創る名無しに見る名無し
09/08/13 02:19:27 FpG/vs5Y
>>502
紳士的な態度ですね。
で、あなた様はどう建設的な提案をなさるので？
まさか個人に「黙れ」だけですか？
>>503
喧嘩腰になったつもりはないですが、そう見える人もいるんでしょうから発言には自重しましょう。
無視して毒吐く奴がいなければ、禁止でも非推奨でも別に問題はないんですがねー。
スル―するのはいいんですが、スル―以前に見たくない奴もいるんです。
「毒吐きは避けてください」とか、「毒吐き目的のスレではありません」とかそういう言い回しはどうでしょうか。
505:創る名無しに見る名無し
09/08/13 02:31:22 T5XPcp3T
まあまだ次スレは大分先だし、テンプレの細かい言い回しなんかはそのうち追って考えればいいでしょ
506:創る名無しに見る名無し
09/08/13 02:35:13 FpG/vs5Y
テンプレはともかく、自治スレの議論がこう決着付いたよってのは書いておいた方が。
毒吐きは非推奨ですと。
野放しは気分が良くない。
507:創る名無しに見る名無し
09/08/13 02:39:47 T5XPcp3T
じゃあ俺が書いとこう
508:創る名無しに見る名無し
09/08/13 02:53:39 T5XPcp3T
よし報告してきた
今日議論に参加してた人達は乙でした
509:創る名無しに見る名無し
09/08/13 05:00:44 RnRJ67Gy
議論参加に遅れた。久しぶりに見たら誤爆スレで議論してたのね
終わったようだけど、納得がいかないので一応一意見書いとくわ
個人的な結論を先に言えば、その毒吐き非推奨は逆効果なんじゃないかと
誤爆スレを廃するか、「誤爆スレの内容を他スレで利用すんな」的なテンプレを設けるかの
どちらかがいいと思う
結局のところ、誤爆スレの用途というのはチラシの裏的なものも含めて、
ある程度否定的なことを書くために存在しているわけで
そこに「毒吐き禁止！」というのは、単に利用範囲を狭めているだけだと思われ
痰壺にツバ吐くなって言ってるような違和感がある
更に言えば、死ねとかそういうレベルの「見ていて気持ち悪い」誤爆は、
そういった禁止とかのテンプレとか関係無しに書き込まれるものじゃね？
他スレへのあてこすり的な意味で書くならなおさら
荒らすために来ている奴もそう
そんな奴らはテンプレなんかお構い無しだろ
正直無駄だろ
結局まともに誤爆しに来た奴が首を絞められるだけになるのは目に見えてる
そもそも誤爆スレそのものには罪が無くて、
不快になるような誤爆を投下したくなる元スレの空気に問題があると思うし、
そもそも2chなんだから不快な言葉が転がってて当然、スルーできないお前らが厨
正直それだけの話なんだと思うんだ
だから「毒吐かないでね」と書いて誤爆スレ常駐の問題児に良心を期待するくらいなら、
「誤爆スレの内容持ち出し禁止、出した奴は厨でスルーな」として、
スレ外の大部分の（であってほしい）善良な住民にささやかな良心を期待する方が楽だし、ルールとしても使いやすいと思うんだが
どうだろうか
一応チラ裏も同時に残ってて、毒の無い発言と差別化できるだろうし
自分の所属していたコミュニティの匿名掲示板にも誤爆スレはあったが、
そこから晒しスレ→あてこすりスレと派生して、今ではネガティブな発言の掃き溜めが3つ4つある
さすがにそこまで酷くはならないにしても、スレ自体を抑制したところで根本的な解決にならないと思う
ならスレそのものを廃するか、スレの外から何とかするしかないかと
超長くなって申し訳ないが、個人的な意見としてはこんな感じなんだが
510:創る名無しに見る名無し
09/08/13 05:21:02 13mVgS9W
自治スレ上がってるから何かと思ったら
誤爆スレって頓珍漢なコピペとかで遊ぶ愉快なスレなのかと思ってた。
そんな後ろ向きなスレだったとは
511:創る名無しに見る名無し
09/08/13 06:59:20 m6wQGzhd
議論（笑）
慇懃無礼に自分の言いたい事を叩きつけて望む方向に持っていこうとしてるだけじゃないか
それに、予告も無しに始めて一日で結論を出して終了とか
しかもそれが平日の深夜ってのがもうね
スレが立った時間等を考えると、夏厨が騒いだようにしか見えない
もう少しゆっくり話をしてみてはいかがでしょうか？
512:創る名無しに見る名無し
09/08/13 08:23:44 NQ7j1HQ6
>>509
仰っていることが第五段落から完全なダブルスタンダードになっていて
論の体をなしてない気がするのです
もう一度ご自分の中で整理なさることをお勧めいたしますです
513:創る名無しに見る名無し
09/08/13 09:06:57 RnRJ67Gy
おはおー
>>512
眠い頭で書いた上に寝れなくてまだ眠いけど、そんなダブルスタンダードかなぁ
用は誤爆スレで毒吐き禁止って元々の使い道を制限するだけだから、
誤爆スレの中身とそれに触れる奴はスルー推奨ってテンプレでも着けたらってだけなんだけど
ロジカルな文章って難しい
路上の唾っていうよりはゴミ箱の中って感じ。意図的に見ないと見えないわけで
ゴミ箱にゴミ捨てんなじゃなくて、ゴミ箱漁ってる人に近づいちゃダメってしたらと
まともにチラ裏目的で使っている人には悪いけどさ
514:創る名無しに見る名無し
09/08/13 14:28:42 AjG7NnmR
ヲチに使うなって書けばいいんじゃないの
515:創る名無しに見る名無し
09/08/13 17:28:08 OpYcD9tw
今回の議論（？）を見て>>511と似たような印象を受けたよ。
この問題、僅か数人がたった一日で決めていい問題か？
はっきりいって誤爆スレの悪影響は確実にあると思うが
デメリットがあるからといってそんな簡単に禁止しろとか自治スレが言っていいとは思えんのだが。
516:創る名無しに見る名無し
09/08/13 17:48:10 6zIrHtJ3
議論終わってないと思うなら遠慮せず言いたい事言っとけばいいじゃん
結論なんてループし始めてからまとめりゃ良い話
どうせ万人が納得する結論なんか出っこない
517:創る名無しに見る名無し
09/08/13 19:48:13 PXUWDPuA
>>496
それこそ、毒吐きじゃないという認識の上で
誤爆してるなら、そのいちゃもんを言われた人がスルーすればいいかと。
いちゃもんではなくて説得力があるなら、スルーした人が
居心地悪くなる流れになるはずだし。
>>503も言ってるが、やらないようにしようや、って言われてる事を
やっちゃう人がどういう人だと思われるか、というのを考えない人は、
そもそもスルー対象な人だろうし、注意だけして（あるいは注意すらせずに）
放置でよろしいんじゃなかろうかと。
ようは、誤爆する前に考えようや、というのが落としどころなんじゃないかな？
>>509
>>496にしてもそうだけど、
なんかを抑制するスレテンプレは、別に削除とかに影響を
与えるわけじゃないからねぇ。あくまでそういう事をしている人は
アレな人なので無視しましょうね、という方向でのっけるのがベター
だと思うので、内容とかはその方向自体がしっかり頭の中にあれば、
さしてどのようなものでも変わりがないんじゃなかろうか、と。
>>515
>>511にしてもそうなんだけど、決めていい問題だと思わないなら
具体的に問題提起して欲しいと思うんだ。
議論自体が勝手に進んでるのが気に入らない、じゃあ話に
ならないわけで。
ちなみに、悪影響を少なくする方向で話は進んでるわけで。
518:創る名無しに見る名無し
09/08/13 19:52:52 3TxlSTkO
おまいらどうにかして毒吐く余地が確保できればいいんでしょとしか思えないｗ
いいんだって、毒吐く場所くらいあった方がいいでしょ
毒吐きより反応するやつの方が問題だと思う
外に持ち出さなければゴミ箱スレひとつですむよね
なにも板をゴミ箱にするこたない
519:創る名無しに見る名無し
09/08/13 21:37:10 AjG7NnmR
とりあえずそのスレ使う人に、今なんやかや話されている事が読まれないとダメでしょ。
自治スレでやらずに該当スレでやれよ。
520:創る名無しに見る名無し
09/08/13 21:51:10 3TxlSTkO
そんな意見がまかり通るのなら自治スレはそもそもいらないなｗｗ
521:創る名無しに見る名無し
09/08/13 21:56:56 8eo/2g0C
なんでそういうことを軽々しく言うんだろう
522:創る名無しに見る名無し
09/08/13 22:32:36 cwkA+pMy
安易に極論せずいわんとする事を汲み合えればいいんだろうけどねえ
・ここで語るべきかどうかの対立事例
・誤爆スレについての問題を、自治スレで正当に話し合いたい
・該当スレでやってこそ住民の意見が確実に読めるのでは
・誤爆スレ要不要の対立事例
・誤爆スレは事実上荒れる温床であり陰口スレだからいらん派
・誤爆スレは楽しい誤爆（ネタ誤爆、下らなさ過ぎるレス誤爆類）が本来の使い方だよ派
（一応「ヲチに使うな明記」などの折衷案っぽいのが出てはいるけど総意というには程遠い模様）
どっちも一理あるんだろうねえ
一方的立場を見直して、もっと折衷案出しあいたい所
523:創る名無しに見る名無し
09/08/13 22:55:00 AjG7NnmR
そもそも誤爆スレの中のレスだけの問題で、板全体に関わるような問題じゃないでしょ、この話。
524:515
09/08/13 23:03:59 OpYcD9tw
>>517
気になる点は2点。
ひとつはこのままだと自治スレで決まったから毒吐きするなっていう奴が出てきそうな事。
そしてもうひとつは実際、誤爆スレによる毒吐きの被害ってどこがどれぐらい受けてんの？
ソースもなにもなくただ感情的な意見とよくわからん古いコピペが張られただけで
そいつを自治スレが後押をするってのは変な気がするんだよ。
525:創る名無しに見る名無し
09/08/13 23:27:03 6zIrHtJ3
量の具体化はほぼ不能だな>被害
悪魔の証明とかいうんだっけ
誤爆内で揉めてる流れは前々スレあたりで見かけたな
チラ裏に飛び火してただの喧嘩スレになったり
元スレからすると丁の良い隔離の側面もあるのかな？
結局個人論だが、誤爆スレでも一定のマナー意識は育みたいね
誤爆にレスは徹底的に自粛を促すとかも効果あるかもなあ。それすでに誤爆じゃないだろうって
526:創る名無しに見る名無し
09/08/13 23:34:22 PXUWDPuA
>>524
ぶっちゃけ、具体例が欲しいというのには大いに同意なんだよね。
でも、毒を吐き捨てる事を「ちょっとそれはどうなのかな」って
思ってる人についてはそれなりにいるんじゃないかと思う。
だからこそ、具体例が無い、あるいは古い例しか出ていない
状態でも、ある程度の人がその方向に動こうかって言ってるんだと思うし。
要するに、ちょっと考えて使うようにしようぜ、って事であって、
それ以上の事を言ったりやったりする人については、
その時の状況に応じて相応の扱いを受けるんじゃなかろうかと。
自治スレで言ってただろ、と言うにしたって、
それを言うタイミングかどうかとかは、周りの人が見て
ある程度はわかるだろうしね。
527:創る名無しに見る名無し
09/08/14 00:32:58 SMWFIE4I
誤爆スレまで自治する必要あるのかね、と思うがね
きっちり誤爆スレの内容を他所に持ち込みさえしなければ余計な角も立たないと思うのだが
528:創る名無しに見る名無し
09/08/14 00:35:01 8iitAnL+
それができていれば
529:創る名無しに見る名無し
09/08/14 00:38:56 gYT7jbDe
んだな
住人としては、その辺を上手くやりたいもんだ
最良の困ったちゃん対策は結局のところ他スレ自衛と変わらんのだろうね
スルー最強
誤爆に直接レスしたら負けですよと。いやこの行は私見
530:創る名無しに見る名無し
09/08/14 02:23:26 LFSiWrLN
ぶっちゃけ誤爆スレって、板違いだけどあってもいいんじゃって枠のスレなんで、自治スレで中身どうこう言う事はできないと思う。
531:創る名無しに見る名無し
09/08/14 02:48:03 SMWFIE4I
そもそも議論しないといけない内容なのかという疑問はある
532:創る名無しに見る名無し
09/08/14 07:40:09 22K+D3QP
>>525
一応突っ込んでおくけど
悪魔の証明は「ないことの証明」は難しいって話。
今回は誤爆スレの毒と思わしきレスと被害スレの原因となったレスの２つをコピペすれば
投稿された時間とかその内容で十分証明になる。
そもそも被害事実を何も証明できないようじゃ、裁判とかでも無罪になるぞ。
533:創る名無しに見る名無し
09/08/14 20:19:20 LFSiWrLN
まあ個人的には所詮削除対象と思っているので、どうなろうと構わないと思っているから>530と書いたけど、お節介も。
なんかそういうのが嫌なら、効果あるか分かんないけど、誤爆は陰口とは違うぞって、スレタイなりスレの頭なりに書いておけばいいんじゃない？
534:創る名無しに見る名無し
09/08/15 01:23:56 WM/GD+ke
LRに「単独で作品を投稿するスレを立てる場合は、必ず完結させてください」って入れてほしい
10レス以下なら即死判定に引っかかるが、10レスちょっとで飽きて放り出す人が多すぎる…
特にVIPから入ってきた台詞系のSSスレ
535:創る名無しに見る名無し
09/08/15 02:44:40 5Bat3Qsl
20レスくらいで完結していたらどうなのよ
536:創る名無しに見る名無し
09/08/15 02:46:48 4Ys/18GJ
百未満で未完放置だったらもやもやするな
経緯問わず100レス越して完結してたら勲章と看做します
537:創る名無しに見る名無し
09/08/15 02:51:00 W7C+A/lc
>>534
これをLRに入れたら、従ってないスレはちゃんと削除されるようになるの？
従前通り「いちおう創作はしてるからスルー」されたりしないのかな
538:創る名無しに見る名無し
09/08/15 02:55:46 WM/GD+ke
>>535
それだったらスレ立てずに総合スレに行けばいい
>>536
せめて100辺りまで行ってればなぁ…
>>537
「必ず完結」ってのは難しいだろうから
「完結させる意志を持って」くらいがいいかもしれんね
反応なかったら立て逃げってのは無くしてほしい
539:創る名無しに見る名無し
09/08/15 04:32:47 5Bat3Qsl
１ そんなスレは見ない
２ もし見てしまったらとっとと忘れる
３ 自分で完結させる
現実的にはどれかだな。
540:創る名無しに見る名無し
09/08/15 16:14:16 W7C+A/lc
>>538
まあ努力義務ほどの意味もないだろうけど、
それでもトップに記すことでいくらか抑止になるかもしれないな。
LRの変更ってどの程度まで議論すりゃいいんだ？
541:創る名無しに見る名無し
09/08/15 16:20:00 5Bat3Qsl
>540
ageで議論して、容量限界未満のタグ付きの案ができるまで。
542:創る名無しに見る名無し
09/08/15 19:33:45 MUGb1h3s
台詞系とか新ジャンルの人は大した作品じゃなくてもスレ立てるからな
総合スレ立ててそこでやる訳にはいかないのか？
543:創る名無しに見る名無し
09/08/15 19:43:54 Ju4pghMf
統合スレあるよ
あっても立てる人がいる
ま、そのうち圧縮されるスレ数になったら自然と消えるんじゃないか？
544:創る名無しに見る名無し
09/08/15 20:32:11 W7C+A/lc
タグとかよくわかんねーからとりあえずageとくわ
545:創る名無しに見る名無し
09/08/15 20:52:20 5Bat3Qsl
>544
要は新しくローカルルール作るのと手間は一緒。
546:創る名無しに見る名無し
09/08/15 20:53:58 bb3CdIMR
まあ、
立て逃げスレは禁止です。最後まで責任を持ちましょう。
程度でいいんじゃないか。
保守ばかりが続くスレは削除対象になるのと同じように、
ある程度の期間放置されてるスレに関しては、
それで削除対象として扱えるようになると思う。
無論、削除人には削除しない自由があるので、
それで必ず削除されると保証が得られるわけではないが。
547:創る名無しに見る名無し
09/08/15 21:16:23 5Bat3Qsl
無意味保守ばかり続くようになったら削除依頼、だけで十分。
だいたい最後までって言ったって、締め切りを設定できないから、いつ終わるかなんて分からないでしょ。
548:創る名無しに見る名無し
09/08/15 21:22:15 bb3CdIMR
まあね。
でも、創発にゃまだ保守はいらんわけで。
保守レスを根拠にした削除依頼は基本的にできない。
実際、たて逃げスレも保守レスはほとんどついてないしね。
保守レスを根拠にした削除を拡大解釈して、
時間が経っても誰も書き込まないスレだったら
削除してOK、という事になってしまうと、
材料物性板とかが崩壊してしまうw
何かしら欲しいっちゃ欲しい、かもしれない。
上で挙げた案が適当かどうかはまた別の話。
549:創る名無しに見る名無し
09/08/15 21:26:35 i1jao7VW
完結だと曖昧ですし、立てる側に基準を作るんじゃ駄目でしょうか
個人スレや新ジャンルスレを立てる場合は作品単独で百レス以上を目安にとか
あとそろそろローカルルールに新ジャンル総合スレへの誘導も欲しいです
550:創る名無しに見る名無し
09/08/15 21:45:46 W7C+A/lc
創作ってスパンの長い活動だからな～
立て逃げはあかんが、ある程度の放置や保守はしかたないとは思う。
個別のスレへのリンク誘導はスレが変わる度にリンクを変更しなきゃいけないらしいから、
各総合スレの検索を促す文面を追加すればいいんじゃないかろうか。
「個別の発表スレッドを立てる前に、既存の総合スレッドの利用も検討してみてください。
既存スレッドの検索は、スレッド一覧画面でCtrl+Fです。」
とかね。
551:創る名無しに見る名無し
09/08/15 21:48:10 5Bat3Qsl
つか、ここはテキスト系だけの板じゃないんだからさー。
552:創る名無しに見る名無し
09/08/15 21:54:36 bb3CdIMR
>>551
ちょっと仰る事の意味する所が計りかねるので、
もう少し噛み砕いていただけませんか？ お願いします。
553:創る名無しに見る名無し
09/08/15 22:52:32 4Ys/18GJ
テキスト創作物メインの板なのはまず間違いないと思う。二番手と思われる絵師率も1割未満だろうし
まずテキスト系（？）の懸念点からきっちり語ろうって姿勢自体は間違ってないと思うよ
554:創る名無しに見る名無し
09/08/15 22:59:27 bb3CdIMR
テキスト系以外でも、単発立て逃げスレは困るのは同じだと思うんだけどなぁ。
テキスト系以外は時間がかかるから立て逃げと誤解される、
って事なら、途中経過報告とか挟めばいいんじゃないかな。
555:創る名無しに見る名無し
09/08/15 23:12:47 4Ys/18GJ
なんかややこしいルール化しそうに感じる
556:創る名無しに見る名無し
09/08/16 20:31:35 2AEoqfAH
>>546
それに加えて
「個人スレや新ジャンルスレは即死回避するまで書き込みは控えて下さい」
みたいなのも欲しいです、スレ立て直後はさるさんがゆるまっているので
スレ主一人でも即死回避は可能ですし
557:創る名無しに見る名無し
09/08/16 21:16:45 gjEv2MEy
>>556
別の言い方ないもんかな？
面白そうな新スレに普通に書き込むのは問題ないでしょ