09/04/07 16:18:09 N1nS09KA0
以下のスレの埋め立て協力をお願いします
【現在】行政書士業務と制度【将来】 ←実質13スレ目です
ｽﾚﾘﾝｸ(management板)
【許認可】行政書士事務所経営【内容証明・契約書】 ←実質14スレ目です
ｽﾚﾘﾝｸ(management板)
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 16:21:14 N1nS09KA0
本当はようやく埋め立てが終わる
【現在】行政書士業務と制度【将来】
ｽﾚﾘﾝｸ(management板)
の後に統一スレを立てようと思ったんですが
【許認可】行政書士事務所経営【内容証明・契約書】
ｽﾚﾘﾝｸ(management板)
という変なスレを立てた人間がいたので
これらのスレの埋め立て協力をお願いします
以下は統一スレとして15スレ目になります
あらゆる制度議論・経営議論・業務質問が分散してしまったのでスレを統一させるために15スレ目になります
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 16:36:43 N1nS09KA0
尾道で自分史作成教室
URLﾘﾝｸ(www.chugoku-np.co.jp)
家系図作成そのものではなく、自分のこれまでの歴史を作成することについて、
行政書士が関わっているというのは新しいビジネスだと思います。
これはいわゆる家系図作成とは全く違うものであり、戸籍とは無関係なのでグレー的部分もありません。
やはり行政書士の経営におけるビジネスチャンスは、どこにでも転がっていると思われます。
アイデア次第では、その分野では自分がエキスパートになれるという、代表例ではないでしょうか。
「自分史作成の教室企画」という新しいセミナー展開は、同じ行政書士として目を見張るものがありますね。
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 16:41:06 N1nS09KA0
セミナー：「遺言」ってどう書くの 行政書士らがあす ／大阪
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
こちらも新しいセミナー方式だと思います。
ありふれた行政書士の典型業務である「遺言」について、
行政書士だけではなく心理カウンセラーとのコラボとしてセミナーを開催するのは非常に新しいと思います。
心理カウンセラーによる表現力を重視したうえで、行政書士が遺言書についてアドバイスするという方法は、
本当によく考えられた新しいセミナー方式ではなきでしょうか。
ビジネスチャンスはどこにでもあるものですね。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 19:32:38 SYhfVYNF0
>>1
乙
やっと統一されたか
他スレの埋めを手伝うわ
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 20:05:25 GSa77DeN0
レオさま～～～
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 20:07:04 SYhfVYNF0
レオも意味不明なレスやめてくれればな
ちゃんとコミュニケーションを取れるようにならない限りはいらね
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 21:19:16 SYhfVYNF0
あとのume作業頼んだぞ～
もうちょっとで13スレ目のやつはume終わるぜ
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 00:09:44 kNExn9s80
くそすれ終了
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 00:16:32 pnebU89j0
ume
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 11:19:32 qBLIMNGS0
ume
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 11:42:03 0YhsnoEw0
本当にこんな自殺行為をやっている行政書士がいるのか？
行政書士が債務整理？？
URLﾘﾝｸ(www.idea-law.jp)
>今日の弁護士会の法律相談で、ネットで見たという行政書士に半年前に借金の整理を依頼したのだが、
>結局なんにもしてくれず放り出された、という方が来られていました。
>どこの行政書士か聞こうとしたのですが、契約書も作らず領収書も出していないようで、どこの行政書士か全く不明でした。
>極めて悪質と言わざるを得ず、本当に腹が立ちます。
>行政書士には、債務整理に関しての代理権はありません。
>つまり、借金に困った方の代わりに行政書士がサラ金と交渉することは法律違反であって出来ません。
>もし本当にやっていたとしたら、その行政書士は弁護士法違反で懲役刑もある刑罰が科される危険があります。
>また、行政書士が間に入って仮に話がまとまったとしても弁護士法違反の行為は公序良俗違反で無効ですから、
>サラ金からこの前の話し合いは無効であると主張される危険がつきまといます。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 11:47:47 0YhsnoEw0
認定行政書士制度は本当に検討されているようだが・・・
週刊法律新聞 （１７９９号／法律新聞社）
URLﾘﾝｸ(lawbook.cocolog-nifty.com)
>行政書士が所定の研修を経ることにより，「認定行政書士」として商業・法人登記業務を行える制度が検討されているとの記事。
>この問題について，司法書士側は猛反対していますが・・・。
>これまで弁護士に対して際限のない業務解放を要求しておきながら，いざ自分が逆の立場になったら声高に反対するというのは，
>大きな矛盾を感じます。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 11:52:38 1hVBxphC0
>>13
「いるわけない」とも言い切れないし、「いるはずだ」とも言えない。
「いるかもしれない」ね・・・。
本当に自殺行為だし、腹立たしいね。
（以前から分かってることだが）行政書士は、ピンからキリまでの間に
幅がありすぎる。
本当に尊敬できる先輩も多いんだけど、
残念ながら「えっ、この人、何言ってるの（やってるの）？」という人も多い・・・。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 11:57:46 0YhsnoEw0
>>15
>>4や>>5の行政書士は、本当にいいアイデアだと思うんだよね
行政書士として当たり前に出来ることを、ちょっと視点を変えたらこういう商売が出来たよ、っていういい例だと思う
行政書士の債務整理は考えられないだろう
堂々と出来ないことをやっているということだし
交通事故の示談交渉と同じくらいやれないことをやっていることになる
これで逮捕された行政書士は数え切れないんだから、わざわざ自殺行為はしないと考えたいが
行政書士の内容証明による過払い請求というのはよく聞くけどね
債務整理はまず聞かないが・・・
17:レオナルド
09/04/08 12:16:04 trjN5goO0
示談交渉は、本人とやってはいけないと言う事で、損保会社とはやって良い、アジャスターは
商人と定義されている。
もっとも、損保会社のほうも、本人に確認する、本人の代理とか、弁護士を斡旋するけどね。
以上
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 12:17:52 0YhsnoEw0
>>17
損保会社とのやり取りは「示談交渉」なのか？
示談交渉ではないと思うが
19:レオナルド
09/04/08 14:07:07 trjN5goO0
どっちでも良いが、交渉は出来る。
建設業の許可の時の商業登記の「変更」はどうしたら行政書士に出来るか博多の前の
支部長に伝えた、建設業の許可の時だけで、５年おきの変更はできない。
心配するな。 以上
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 14:08:47 0YhsnoEw0
>>19
「示談交渉」だったら損保とやっても非弁行為に該当するだろ
損保とのやり取りは協定で「示談交渉」に該当しないことになっているはず
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 14:32:47 0xjOusCI0
>>20
保険会社ができるからって、行書とはまったく関係ないけどねｗ
保険会社が「示談行為に似た行為」ができるのは一定の場合で、
これは日弁連と協定している。しかし弁護士法の縛りから、
一定の行為についてはやはりできない（支払い責任がない場合とか）。
前者についても認められているのは、
原則として保健会社対保険会社が念頭に置かれているから。
なので、一定ラインを越えれば、保険会社といえど弁護士が登場することになる。
こういうややこしい状況があるので保険会社はなんとか弁護士法には当たらない。
なお、保険会社は支払いに関しては当事者だというスタンス。
こういう特殊状況が全くない行書は示談交渉なんか全くできないのは当たり前。
やれば弁護士法違反。
その書類作成は行政書士はできるけどな。
保険会社の一般的スタンス
URLﾘﾝｸ(hoken.hokenpark.com)
とある弁護士の解説
URLﾘﾝｸ(www.trkm.co.jp)
正しい行政書士のスタンス
URLﾘﾝｸ(www.wakaba-office.jp)
なお、弁護士以外が示談交渉すれば逮捕される。
URLﾘﾝｸ(mediajam.info)
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 14:35:42 oWp8MMrE0
>>19
レオ、違法行為炸裂だなｗｗ
23:レオナルド
09/04/08 14:45:09 trjN5goO0
アジャスターが商人格があるから、示談交渉にならないのです。 以上
24:レオナルド
09/04/08 14:51:50 trjN5goO0
>>21に関しては、昭和４０年代に弁護士会は物損事故のみ、示談交渉権を与えている。
本当は人身事故は示談交渉できないんだ。
しかし、慣習として成り立っていて、今弁護士会が追求している。
行政書士は自賠責算定立機構の自賠責保険が出来る、報酬規定は機構が支払えるように
するために行政書士会の法から請求してくれと言っていて、「言え」というと
言っていないと思いますよ、あいつら○○○○だから。
保険会社に請求は出来る。 異常
25:レオナルド
09/04/08 14:54:00 trjN5goO0
それは、あまりに交通事故が多く、弁護士会が対処できなかったから。
行政書士会も同じく警察官OBが「定年にこんなきつい仕事できるか。」と言って投げ出した。
それを地道にやって来たのが損保会社。 以上
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 14:58:54 oWp8MMrE0
>アジャスターが商人格があるから、示談交渉にならないのです。
あほｗ 以上
>>21に関しては、昭和４０年代に弁護士会は物損事故のみ、示談交渉権を与えている。
あほｗ 以上
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 15:15:25 Ysi52k3/0
レオみたいなＫＹなやつ滅多にいないよなぁ 異常
28:ふく○か高校せいな○大学
09/04/08 19:13:48 2vZQX0+Y0
(*≧m≦*)ﾌﾟｯ
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 19:38:28 bUkG1rAc0
ＡＤＲはもうあかんの？
30:レオナルド
09/04/08 20:23:16 trjN5goO0
異常はまねスンナよな。 以上
31:レオナルド
09/04/08 20:24:07 trjN5goO0
>>28あんた長生きする、誓う、・・・・うん。 ピーン。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 22:22:29 2vZQX0+Y0
ふく○か高校せいな○大学(*≧m≦*)ﾌﾟｯ
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 23:00:42 rvrp1az00
ume
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 23:13:12 GfMGHBVZ0
>>29
神奈川県行政書士会ＡＤＲセンター
URLﾘﾝｸ(www.kana-gyosei.or.jp)
最終更新日が2008年5月29日だが、この日以来サイトは工事中のまんまになってしまった。
日弁連への配慮による日行連からの圧力か？
東京会では4月からＡＤＲの認証活動をすると年明けに言ってたが・・・。
未だに認証活動をするかしないかの入り口にすら到達してないみたいだ。
また年内は無理だろうね。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 00:58:34 APFdpJx80
同業者としてレオナルドって恥ずかしいから
業界から足洗ってほしい
どうしてこんな奴がでてきちゃったのか
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 08:57:03 YX7rGiwn0
>>35
禿同
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 09:40:19 Twtxh6Cc0
レオって基本２ちゃんだから、ねらー行書以外には別に害はない。
違法行為を堂々とＨＰで宣伝してる奴の方がよっぽど迷惑だよ。
38:名無し検定１級さん
09/04/09 10:09:01 PSpx34Fp0
違法行為を合法というレオもどうかと思うがｗ
ま、基地●さんなので放置でいいけどｗ
23 ：レオナルド：2009/04/08(水) 14:45:09 ID:trjN5goO0
アジャスターが商人格があるから、示談交渉にならないのです。 以上
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 10:14:14 tPoNBipB0
俺は実際に損保への物損請求はしょっちゅうやってるぞ
損保担当者も直接俺に電話や書面を渡してくるし
代理人同士のやり取りは普通だし、それを示談交渉で非弁行為と言われたことはない
損保で代理人弁護士が出てくることもまずないね
そういう軽微な物損は行政書士がメインだよ
40:名無し検定１級さん
09/04/09 10:21:34 PSpx34Fp0
>>39
それは書面を提出する「請求」だからだろｗ
請求書を作成するのは問題ない。
レオは示談交渉が可能といってる。
19 ：レオナルド：2009/04/08(水) 14:07:07 ID:trjN5goO0
どっちでも良いが、交渉は出来る。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 11:37:32 HPEYqloR0
交通事故専門の行政書士って数は多いんでしょうか？？？
これってみんながやりたがらない業務なのでしょうか？？？
入管よりは恐くないけどな
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 12:46:10 fkCo4dte0
しかし、やろーはかなしーほどくるくるぱーだなｗ
43:レオナルド
09/04/09 14:22:03 9LEM9QIl0
＞＞４１、数は多いよ、自分は損保会社から恐ろしがられているから、・・・・。
自分の名前出すとすぐ損保会社が払うそうだ、しかし勝手に自分の名前使っているやつ摘発
せにゃならん。
そういう人間ばっかりなんだぞ、世の中。
俺みたいに高潔な人間にもっと敬意を払え。
以上
44:レオナルド
09/04/09 14:24:34 9LEM9QIl0
自分が言っているのは、他人の名前を使う時は本人の「承諾」を取れと、これ憲法１３条のプライバシーの権利というより
「自己決定権」なんだよ。
おれは勝手に名前を使われても拒否する場合がある、そのときは状況によろうけど訴えられている
ケースもあるみたいだ・・・・・よ。 ピン
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 17:33:08 GQcPtVvK0
精神異常 ボン
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 18:22:30 fkCo4dte0
きっちーがーい プン
47:名無し検定１級さん
09/04/09 19:44:47 PSpx34Fp0
>>44
真正のあほだ・・・・ｗ
48:名無し検定１級さん
09/04/09 19:48:38 OjoD814T0
麻生太郎
きゃああ、総理に訴えられるぅぅ！ｗ
金正日
きゃああああ、北朝鮮に訴えられるぅぅぅ！ｗ
木村拓也
きゃあああ、タレントか野球選手かその辺の同姓同名かわからないけど
キムタクに訴えられるぅうううｗｗｗｗ
新聞とか訴訟大変そうだなｗ
勝手に名前いっぱい使ってるしｗ
ｗｗｗ
49:名無し検定１級さん
09/04/09 19:50:53 rIEm6TNk0
馬鹿でも行書に受かるんだｗ
すげーぜ行書ｗ
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 22:54:08 j/2HQ09h0
>>3
＞という変なスレを立てた人間がいたので
てめぇがさっさとスレ立てねぇのが悪いんだろ
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 22:56:17 j/2HQ09h0
>>16
＞行政書士として当たり前に出来ることを、
どこに「行政」が絡んでるんだ?
誰でもできるようなことやるだったら資格返上しろよ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 22:57:42 376OTrY/0
ID:j/2HQ09h0
↑
うざ
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/09 22:59:51 j/2HQ09h0
>>52
誰でもできることを「業務拡大」の名のもとにやろうとしてるから名称独占だの廃止だのの提案がでてるんだろうが
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 04:13:07 3pFRqxw90
大阪でﾈｯﾄ系行政書士が３月に廃業したぞ
かなり検索上位でﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞにはうはうは稼いでいるようなことを
書いていたんだけれどなw
やはりﾈｯﾄ営業はマボロシ
開業商法にひっかかっただけ
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 05:27:00 KBvJUcEi0
ホントに役立つ開業講座を教えてください
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 07:10:36 Tf/ThSuI0
>>53
誰でもできることと法律により業としてやっていいこととは別次元なんだが。
登記だって誰でもできる。
交渉だって誰でもできる。
ただ、業として報酬を得たり、得る目的が法律で許されているか否かの違い。
本人申請が基本なんだから、出来る人は自分でやればいい。
自分で出来なかったり、面倒な人は、お金を払ってでもやってもらう。
これだけの話。
分かります？
57:レオナルド
09/04/10 07:36:26 A3bTu6uu0
まず、「聴聞代理」でGOOGLEで４位と８位にランクされている、ネット行政書士さんは情報もっとほしいが
自分は一切業者に頼っていない、オリジナルだ、お知らせは沢山配った。
確かに、見る人は多いのだが、なかなか仕事に結びつかない。
違法業務をやっている人間は見つからなければそれで良いとおもっているかも知れないが
実は、違法行為やっていない仲間に多大の迷惑をかけているんだ。
いくらネット上の順位が高くっても①実力がないとダメ、②それと世間のやっかみをなんとかしなければいけない。
試験は簡単で、良い仕事を得られるのが行政書士資格のメリット。
続く。
58:レオナルド
09/04/10 07:38:27 A3bTu6uu0
この点、社会保険労務士は試験はどうか知らないが・・・・・・対して社会の役に立っていない、彼らは真実を知ると
やっかんでくる、あの連中は真剣に社会保険労務士のほうが行政書士資格より上だと信じている。
成功するには勉強することです。 以上
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 09:53:14 up+I0gOZ0
>>54
確かにネットに頼る営業活動は限界が知れてるよな。
今のご時勢じゃやらない訳には行かないだろうが、プラスアルファが無けりゃ。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 10:41:44 M1I27bIv0
さて、ほんとに開業間もなく実務を知らないから質問。
農地法4条って宅地に転用なら必ず土地の測量は必要なの？
以上ド素人にご指導賜りたい。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 12:02:05 uXnHanW60
交通事故に専門特化してるところって数的には多いんですか？？？
交通事故って食えるんですか？とか書くとまたもめるんだろうなあ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 12:24:34 Tf/ThSuI0
>>61
食える食えないなんて、個人の資質。
企業に勤めていたって、業界1位の看板を背負って営業してても予算をクリアできる奴と出来ない奴がいる。
逆に、業界最下位の看板でも、1位の出来ない営業より数字を叩き出している奴もいる。
肩書なんて所詮そんなもの。
行政書士という組織を、日本全国に支店のある4万人規模の会社だと思えば分かるだろ？
行政書士以外の士業でも同じだよ。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 12:29:41 +8mkwogs0
>>60
地域によって違うんだろうが、俺のところは一部転用の場合は三角測量必須。
全部転用は基本的に測量不要。
あとは依頼者が測量希望なら測量ってところだ。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 12:39:14 +8mkwogs0
>>61
俺のところは交通事故に特化している行政書士が存在しない。
特化すればいいんだろうが、それ以外の仕事もかなり多いので、なんでも屋にならざるを得ない。
地方10万人程度の都市だけど、交通事故の依頼も多い。
地方は車の事故多いからね。
物損の対損保が大半。
といっても、任意保険入ってない相手方への請求とかも結構ある。
少額訴訟まで行く場合は、地元の司法書士さんに引き継いでもらってる。
対物損で60万超えるのは意外と少ないよ。
賛否両論になるだろうがあえて任意保険に入っていない場合の実務を書くと、まず内容証明で相手方に請求。
次に金取らないで依頼者に同行して相手方とファミレスで示談書を書くのはよくやるよ。
これが弁護士法違反に問われたことはないし、相手方弁護士に言われたこともない。
むしろ相手方弁護士も同行してくれた時は示談書の作成が非常にスムーズに進む。
交通事故の場合、当事者同士の交渉では必ず言い合いになって決裂してしまうことばかり。
といっても、弁護士が関与するほどお金を持っている人も少ない。
無報酬での同行は弁護士法違反ではないが、これを非弁行為と言ってくる人は必ずこのスレでも多いだろうな。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 17:10:05 illQpuBV0
>>54
ちなみに誰ですか？
大阪で最近廃業したネット行書っていうと、自分の知るところでは、Ｈさんあたりですが・・・
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 23:16:10 ZelwlC850
>>56
>>4の案件に関しては法定外で誰でもできるだろ?
行政書士じゃなくてもできるわけよ
「自分史作成」が法律で定められている業務かい?
必要に迫られてやる仕事?
一般人じゃできない根拠は?
「権利義務又は事実証明に関する書類の作成」が何のために独占業務になってるか理解できてる?
紙を切る為のはさみで人刺すのと同じなんだよ
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 23:17:53 ZelwlC850
あと、なぜ「行政」書士という名前が与えられてるか理解できてる?
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 23:29:26 Tf/ThSuI0
>>66
独占業務以外を仕事にしては駄目なのか？
肩書の使い方の問題だろ。
一般人が業務をしても無関心だが、行政書士という肩書で業務をしたら反響がある。
別に問題ないだろ？
電力会社が電話事業やネット事業に参入するのも、お前の理論で言ったら変という事になるよな。
もう少し、発想を柔軟にする必要があるな。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 23:36:17 ZelwlC850
>>68
＞別に問題ないだろ？
あるよ
電力会社が電力事業やネット事業の参入するのも、本業の電力事業をやってるからこそ電力会社のブランドが生きる
対官公庁への仕事も碌にしないで法定外業務やるなんて本末転倒だろ
対行政への仕事もしないで「行政」書士なんて虚偽表示もいいとこだ
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 23:48:08 Tf/ThSuI0
>本業の電力事業をやってるからこそ
組織として見た場合の話しな。
実際、多角部門は本業から離れた所で事業をしてる。
従って、行政書士も組織として見たら、対行政の仕事をしてる。
そして、一個人が法定外業務で頑張っている。
電力会社等に見られる多角経営と同じだ罠。
視点が狭すぎ。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/10 23:56:55 ZelwlC850
>>70
多角経営は法人という「一個人」が行っている
行政書士はあくまで個人事業主
一緒にするには無理がある
行政書士会はあくまで業界団体であって組織じゃないだろ
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 00:30:27 +p9jFq/10
>多角経営は法人という「一個人」が行っている
大手企業に就職した経験が無い事が良く分かる。
一度、大手企業に就職することをお勧めするよ。
会社の中身を知らなさ過ぎて話しにならんねw
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 00:40:24 dQEsjnD70
>>72
民法を勉強してないことが良くわかるな
人は、自然人（＝人間）と人が集まってできる法人ってもんがあるんだよ
民法の「人」の定義を見直してみな
多角化している大手企業にいたからこそ言えるんだけどね
会社組織というのは「法人」という「人」の中の一部分なんだよ
行政書士会が法人格を持っていて各自の役割が決まっていればあんたの言い分もわかるんだけどね
民法勉強した?
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 00:47:57 dQEsjnD70
>>72
> 多角経営は法人という「一個人」が行っている
> 大手企業に就職した経験が無い事が良く分かる。
> 一度、大手企業に就職することをお勧めするよ。
> 会社の中身を知らなさ過ぎて話しにならんねw
そもそもあんた就職そのものしたことあるの?
会社の名前で仕事するんであって従業員個人の名前で仕事するんじゃないよね?
学生さん?
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 09:06:34 +p9jFq/10
会社に就職したことが無いんだね。
お客さんは、○○会社の□□さんって言うんだよ。
そして、「○○会社に頼んだ訳では無い。□□さん、貴方に仕事を頼んだんだよ」
こんな風な遣り取りがしょっちゅう行われる。
民法の人の定義など意識して仕事をしてる会社や、社員がどれだけいるか？
また、そんな定義を意識しているお客さんがどれだけいるか。
会社名、資格名は所詮肩書。
76:レオナルド
09/04/11 09:09:06 Y+9L+X/90
>>73,さんのおっしゃるとおり、自分から見て行政書士は足手まといになるヤツばっかり、だから組織から離れている、株式会社組織とは違うよ。
待っていたら役職は来るしね、受けないほうが良いぞ、協力の精神がなく、頼ろうとする人間ばっかりだから、負け組み会になるのよ、他のスレで言っているね。
>>67、さんは俺のブログ見たな、GOOGLEで「入国管理局・申請取次」は１４位だった、かなり競争が激しいね。
大手企業は２回就職しました、面白くないよ。
以上
77:レオナルド
09/04/11 09:11:32 Y+9L+X/90
多角経営も、電力会社には原子力発電所をもっと作れと言っている。
やっと作る気になったそうだ、どこかは言えんが、昨日話に行ってきた。
新聞に出ているかな？ ピン
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 09:22:31 zsq2G52E0
>>76
＞待っていたら役職は来るしね、受けないほうが良いぞ、
行政書士会は人手不足なのか？と思うね
入会してまだ1年半程度しか経ってない30代後半の俺が会の役員に推挙とかって・・・
断ったよ
役員のなり手がいないから、高齢者がずっとやむを得ずやっているという状況もある
行政書士も高齢者以外は暇じゃないんだよ
若手で食えない人間と高齢者以外は仕事が結構毎日あるぞ
それにしても登録3年未満の奴に毎回のごとく役員就任の話が来るね
79:レオナルド
09/04/11 10:01:46 Y+9L+X/90
自分は、地元のヤクザと貸金業規正法関係でぶつかって大変だった。
ありもしないデマを流されて、しかし、結局彼らが地元県から出て行った。
昨日、その連中が佐賀県に現れて・・・・・。
そして、家賃を立て替えます、沖縄のヤクザね・・・・これは司法書士会がどうにかすると
言っていた。
今年は稼ごう。
以上
80:レオナルド
09/04/11 10:02:48 Y+9L+X/90
佐賀県に現れて、協力を要請された、市長によろしくと言っておいた。
ピン
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 14:05:54 dQEsjnD70
>>75
企業の中にいる限りは事業目的の範囲内で上司の命令に従って仕事をしているに過ぎない
会社の肩書きを自分の実力と勘違いしてる奴ってまだいるんだねｗ
会社の業務範囲外の仕事をその客に営業かけて客が仕事くれると思うか?
＞民法の人の定義など意識して仕事をしてる会社や、社員がどれだけいるか？
＞また、そんな定義を意識しているお客さんがどれだけいるか。
自称法律家なら客や一般人のレベルにあわせる必要は無い
所詮肩書きというなら、なんで弁護士じゃなくて行政書士なの?
所詮肩書きなら行政書士じゃなくてもいいでしょ?
82:レオナルド
09/04/11 14:13:19 Y+9L+X/90
おしゃるとおり。 以上
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 14:13:34 dQEsjnD70
＞民法の人の定義など意識して仕事をしてる会社や、社員がどれだけいるか？
会社のために使ったお金は自腹ですか?
会社の名前で領収書切りませんか?
会社のお金と自分のお金区別できてます?
法人の定義を理解してるからこそ会社のために立て替えたお金が会社名を書いた領収書を出せば帰ってくるんじゃないの?
行政書士法人の一人法人を認めろって話がなんで出てるか解ります?
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 14:27:25 dQEsjnD70
>>76
＞>>67、さんは俺のブログ見たな、
見てない、っていうか他人のブログは興味ないっす
「許認可業務あっての行政書士」って考えの人は結構いるけどね
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 19:14:50 8oqdIr0q0
夜中から一人（ry
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 22:00:11 epqGIHO90
ふむ、なかなか面白い議論でした。
（邪魔なオッサンが割り込んできたのが迷惑でしたが・・・。）
う～む、どうなんでしょうね・・・。
87:レオナルド
09/04/11 22:06:23 Y+9L+X/90
まあ、平成５年以来変わったのは行政手続法の施行だと思う。
まず、官公署がマックス＝ウェーバーの文書主義から脱却したことから、また
規制は最小限にと言うことから、行政不服審査法には独占業務規定を改正しなかった。
しかし、文書は出せないから、事実上行政書士の独占法になったわけ。
これに対し各省庁は関係法令から行政手続法の適用を除く（２章から４章）という条文を入れたのを
思い出しました。
以上
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 03:07:07 iX+bNGjH0
レオの知識って、普通に得ようと思って得られる知識じゃないというか、
そんな風に解釈しようと思うほうが難しいよね。
なんていうのかな、普通の人は１+１＝２と教えられたらそのまま覚えるけど、
レオは１+１＝２と教えられたら、自分の知識をそこに断片的に当てはめて
１＋１×１－１＝３，１４であって２ではない。教官そうではないですか？
教官苦笑い→俺すげえ。
みたいに考えられる才能の持ち主っていう感じ？不思議な思考回路だなぁ。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 10:15:33 BjO0uqmu0
ネット行政書士は、遅かれ早かれ廃業だよ。数年間の行政書士ごっこをしておしまい。
廃業を先延ばししてるだけだから、そのことに早く気づいて道を変えた方がいいよ。
地元で仕事が取れない人、人脈を気づけない人はだめです。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 15:00:32 dWki5wsB0
ネットだと、ムリめの依頼が多くて困る。
専技が１年前に辞めてそのままですが、許可の更新お願いします
とか、
特定の更新なんですが、工事経歴書の管技は全部１人で大丈夫ですよね？
とか、
１００万円以下の工事ばっかりの内装屋さんなのに建築一式を取りたいです
とか
ﾊｧ（,,ﾟДﾟ）何言ってんの??ってかんじ。
91:レオナルド
09/04/12 15:07:19 3PhA6xQQ0
>>88,はややこしいな、しかし、関心度は高く、業者に頼まず、考えられないアクセス数を
ホーム・ページは誇っている、どう考えても廃業するのはもったいない。
ピン
92:レオナルド
09/04/12 15:10:56 3PhA6xQQ0
何事も、異常にやるやつが成功する、「士」業なんだから当たり前では失敗する。
即ち、上から指示を待つようではだめだ。 ピン。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/12 21:40:42 qRakJEfM0
だいたいパソコンの中で商売になるなんて
簡単にだまされるやつの気が知れん
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 11:59:14 E7ssA29A0
まあそれでもホームページからの引き合いは多いのが不思議。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 12:11:02 mFjKyKJ+0
収入３００万以下は猶予 日本学生支援機構、奨学金返還で条件
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
>日本学生支援機構（旧日本育英会）が３カ月以上の奨学金延滞者の個人情報を個人信用情報機関（通称ブラックリスト）に
>登録する準備を進めている問題で、同機構が１２日までに内規事項として明らかにしていなかった経済困難者の
>奨学金返還猶予を認める条件を公表した。
>機構によると、給与所得者の場合年間収入金額が３００万円以下で、
>給与所得者以外は年間所得金額が２００万円以下（必要経費等控除後）としている。
どおりで俺は未だに奨学金が返還猶予されているわけだな・・・。
年間所得金額が200万円以下だったのか。
大学院卒業してから既に4年経過しているんだが、行政書士として開業してからの所得金額なんか200万円ないし。
バイトもしてないで行政書士業務のみだから、駄目もとで返還猶予申請してるんだが、毎回審査が通過していた。
所得自体は130万程度しかないもんね。
情けない気もするけど、返還猶予しないと生活きつい。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 12:30:45 O9ECtyz90
そういえば、アフィリエイトばっかりやってる行政書士もいますね。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 16:34:30 kl3mIUg40
>ホームページからの引き合いは多いのが不思議。
顔や人柄がこちら（行政書士）側に知られにくいからという事もあるかな？
よくよく調べてみるとスネに傷の有る人が依頼するケースも見られるよ。
産廃なんてそう。処分受けたのが結構素性を隠して問い合わせてくる。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/13 18:55:00 Gjk899520
うちはＨＰでは相続関係業務のみをアピールして、建設業・農地・開発等は営業やツテやコネで仕事をもらってる。
ＨＰでの依頼はそこそこ来る。
でも、くわしく相談したり業務を受注する場合は、極力、先方に出向くようにしている。
ＨＰで入管や風俗、産廃の集客とかしている人は大変でしょうね。トラブルとか多そう。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 04:38:03 sqnx/RYf0
>>98
ウェブ製作業者お疲れーー(^oo
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 08:12:49 d18wLfaZ0
おまえら目を覚ませよ。
利益率のいい許認可の仕事は古参に押さえられてる。1通1万円くらいの内容証明を何枚書いて生活できる？
参入障壁が低い資格は、ダンピングが起こり易い。まさにいまの行書の現状。
食えてる新参が何やってるかわかるか？司法書士や弁護士・税理士・弁理士の職域侵害、法務探偵、戸籍や住民票の不正取得、家系図の作成、不法入国の手引き・・・・・
もう悪い事やらなければ生活の出来ない資格となっている。廃止議論が出てくるのは当然。
他士業から何言われてるかわかっているだろう？行書の味方をする士業ひとつもないぞ。
将来性？クソだよ。専門性の無い資格に存在価値はあるわけない。
名称独占資格に早くなったほうが、国民の利益だよ。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 10:51:10 vpuThqkZ0
東京会の会報見て驚いた
副業行政書士の本書いたＫ、廃業してるじゃないか
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 11:32:25 2Njwj/1y0
>>100
＞他士業から何言われてるかわかっているだろう？行書の味方をする士業ひとつもないぞ。
そんな状態だったら司法書士会が監視に乗り出さねぇよ
司法書士は行政書士の監視をするほど暇なのか?
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 11:38:07 Bkzcm+2c0
>>101
ええ！まじですか。
私は、彼の電子定款の本を持ってます。
結構な有名人も廃業しますね。私が密かにライバル視していた人も最近廃業しました。
その一方、いつ廃業してもおかしくない人が廃業しなかったりしますが・・・
ある意味、これも、決断力なんですかね。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 12:03:44 YdDkYC6p0
>101
工学博士のひとなら別の仕事をするために何年か期間決めて一時的に休業するとか
そういうメルマガが来てたような気がする
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 12:41:39 dtz4lLf00
副業さんのメルマガによると、
・平成２１年３月３１日で、いったん行政書士業務を休業することになる
・電子行政に関する施策の一環の業務に専念するため、３年休業する
・都内の行政書士法人に顧客や業務を引き継いでもらった
・３年後には再び行政書士として業務を行う
だそうだ。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 13:18:45 iDYaO50m0
京橋の塾、昼は行政書士事務所に－京大法卒の塾長が2足のワラジ
URLﾘﾝｸ(kyobashi.keizai.biz)
>京橋・三宮で個別指導塾「アウィリーズ」（事務局＝大阪市北区）を展開する塾長の芳川恒徳さんは4月15日、
>同塾京橋校（大阪市城東区新喜多1、TEL 0120-575-845）内に「総合法務事務所 アウィリーズ」を開業する。
>行政書士として活動するきっかけとなったのは、京都大学法学部卒の芳川さんに「普段指導している塾生の親御さんから
>多々寄せられた『法律関係の相談に乗ってほしい』という声」（芳川さん）。
>自営業や商店、医院を営む人たちが、契約書の作成を依頼してきたり、家庭内トラブルを相談してきたりした。
>需要が高まるにつれ、「だったらいっそのことビジネスにしよう」（同）と決意。
>京橋校限定で「昼は総合法務事務所、夜は個別指導塾」という2毛作スタイルのビジネスを展開することに。
>得意分野は民事法務全般で、主力業務には遺言書作成・相続手続きサポートのほか、離婚サポート、
>内容証明郵便作成、各種法人設立、契約書作成、各種許認可手続き、M&A（特に塾の売買）、
>Pマーク取得サポートなど。
>「京橋という場所柄、『飲食店やマージャン店、パチンコ店を開店したい』といった風営関係の相談も多いと見込んでいる」（同）とも。
>芳川さんが京橋で塾を始めたのは、京都・大阪・神戸から塾講師を集めやすい立地条件だったからという。
>それに加え、学生時代は関目に住んでいたこともあり、芳川さんにとって京橋は「土地勘がある場所であり、
>（ビジネスをするにあたり）交通便のいい場所」。
>今後「街の法律家」としての活動を始めることについて、「弁護士は敷居が高いという方にも気軽に相談に来てほしい。
>クライアントの希望や夢を実現するためのサポートができることが、（塾にしても行政書士としても）一貫したやりがい」（同）と話す。
>法務事務所の業務時間は9時～17時（完全予約制）。土曜・日曜定休。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 13:20:39 iDYaO50m0
>法務事務所の業務時間は9時～17時（完全予約制）。土曜・日曜定休。
この完全予約制という制度は見習いたいね。
飛び込みではなく完全予約制で客を既に吟味できるので、これはいいシステムだ。
実際に開業すると、なかなか怖くて完全予約制は導入しづらい。
これだけ仕事の需要が見込めていれば、完全予約制でも経営していけるんだろうね。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 13:37:47 iDYaO50m0
>>105
メルマガ最新号は執筆者が特認で、これから行政書士として開業する人だったね。
特認の退職公務員なんぞを執筆者にするなんて？
そういう資格として行政書士を下げないで欲しいな。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 13:45:33 iDYaO50m0
詐欺業者と行政書士の不思議な関係
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
この内容が事実だとしたら・・・。
行政書士にも色々いるということか。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 16:59:14 PIxzh5ul0
>>107
> >法務事務所の業務時間は9時～17時（完全予約制）。土曜・日曜定休。
>
> この完全予約制という制度は見習いたいね。
> 飛び込みではなく完全予約制で客を既に吟味できるので、これはいいシステムだ。
> 実際に開業すると、なかなか怖くて完全予約制は導入しづらい。
> これだけ仕事の需要が見込めていれば、完全予約制でも経営していけるんだろうね。
飛び込み客を受け入れているところは問題が多い。
しっかりとした事務所は完全予約制にしている。
そうするとヤバイ系の客も来ない。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 18:06:49 2tzxQxnT0
>>103
レ●オナル●ドのこと？
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 09:48:29 4e5JGYYK0
行書「司法書士や社労士や税理士なんて経営者から信頼されてねーよｗ」
⑤弁護士以外の法的課題を相談する相手
基本的に弁護士が扱うと考えている法的事項に関して、企業は弁護士以外では誰に相談
するのであろうか。その傾向を探ってみた。
全体の企業の平均は、弁護士以外の相談相手として多い順では次の通りである
税理士 .......................................................................... 56.6%
社会保険労務士 ........................................................... 31.0%
司法書士 ...................................................................... 24.8%
公認会計士................................................................... 21.9%
銀行 ............................................................................. 17.6%
同業者 .......................................................................... 12.3%
これらの結果から分かるのは、全般的に法的課題に対する相談相手としては、税理士が
活躍しているということであろう。税務以外の法律問題にも相談相手となっている点に問
題はあるも、この様な現実が中小企業の現実と考えてよいであろう。なお、社会保険労務
士の活躍は、企業規模が大きくなるほど労務問題に関する相談が行われていることを伺わ
せる結果となっている。
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
行政書士？ どこにもナイ！ 社労はあるのに・・・・泣
行政書士になんか相談しません。信頼されてません。（笑）
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 10:50:45 lxG4KJjo0
>>107
だいたいいきなり来られたって、
1人親方の事務所がほとんどなんだから、事務所にいないんだし、
普通は完全予約制荷ならざるを得ない。
何の問題も無い。
飛込みが怖いってことは、事務所にいる＝仕事がない
としか思えない。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 13:51:29 o0n78CRe0
産廃中間処理が2件も舞い込んできた！
120万と100万の報酬で、合計220万の概算報酬！
地方でも産廃は十分需要あるな。
開業して8ヶ月だが、実は産廃関係はこれで5回目です。
当然未だに許可出ていない事前協議のやつとかあるけど、ひょっとしてこれだけで食べていけそうな感じが・・・。
その代わりやったことあるのが産廃の他に建設業許可と農転・会社設立のみだけど。
中間処理は初めてなんで、なんかドキドキするね。
報酬が大きいだけに、手が震える！
うれしくて報告までに書いてみました。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 15:00:56 JqeBpnCh0
がんばれ。
産廃中間処理は結構長期にわたるから、自分は主業務にはできないなあ。
産廃は東京はゆるめなんだよな。どういうわけか。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 19:25:32 qpfV6Itd0
>>114
おめでとう！！
中間処理とか長いからねえ。
4年とか5年かかる長いスパンのやつが多いから、頑張ってください。
報酬は魅力的だよね、自分も170万のを去年やりました。
産廃は業界が狭いから、毎回同業者が口コミでしょっちゅう依頼してきますよ。
うちの事務所はHP作ってないけど、産廃業者の仕事は口コミで毎月数件は来てます。
年間で30件以上は来ますよ。
産廃は複雑で法律や手引書を熟読してないと市役所の役人と話がかみ合わずに不許可になるから、
手がける行政書士も周囲にいません。
いや、実際にはいるんだけど、その場しのぎの中途半端な申請が目立つので、
不許可になってトラブル起こしている事務所が多いんです。
うちにも口コミで来る会社はそういうところが多くて、他の事務所で不許可だから受け付けられないと言われた案件でも、
ちゃんと調べれば許可される案件とかもあるんで、この分野は奥が深いですよ。
あと、隣県の会社も依頼してくることが多いから、手がける行政書士が少ないのはありがたいですよ。
HPに産廃業務を掲げている行政書士事務所は非常に多いけど、実際に中間処理とかまでやったことがあるか疑問ですね。
>>115
東京は申請が楽ですね。
楽と言うと語弊があるけど、千葉や神奈川に比べればゆるい、ゆるい。
埼玉が若干違うタイプの申請になるんで、間違いないようにしないとね。
まあ東京の産廃業務を掲げる行政書士事務所の多くは、経験豊富な事務所が多いみたいです。
許可申請がゆるいのもあるけど、産廃業を手がける会社が絶対的に多いのが一番の理由でしょうね。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 20:36:25 KSzCQa6f0
>>113
大手の弁護士法人や司法書士法人も一見さんお断りにしている事務所が多いです。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 21:48:15 dh74FZha0
開業して8ヶ月の人に中間処理の依頼か…
依頼する方もされる方も度胸があるなぁ。
産廃行政の経験者ならわかるけど…。
それはともかく、最近、産廃収集運搬の予約期間が伸びてるな。
流行ってるのか？
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 21:49:23 lxG4KJjo0
>>117
一見さんお断りと完全予約制が一緒だと思ってるわけ？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 22:13:22 qpfV6Itd0
>>118
開業して8ヶ月でも依頼する人はしますよ？
私も開業して10ヶ月目で初めて産廃業務の仕事を受注しましたが、その仕事は行政書士としても一番最初の仕事でした。
世間には開業して1ヶ月で内容証明や会社設立などの仕事を受注している行政書士もいるわけで、
誰でも一番最初に受ける仕事というのはあるはずです。
開業して5年の人であっても産廃業務が初めてだったら一緒じゃないですか？
産廃行政経験者で行政書士になっている人はうちの支部には一人もいません。
ほとんどの行政書士は全く経験がない状態で、業務をやるのが普通じゃないですか？
開業8ヶ月とか関係ないと思いますが。
121:名無し検定１級さん
09/04/15 22:19:51 47eBcPBg0
>>120
>私も開業して10ヶ月目で初めて産廃業務の仕事を受注しましたが、その仕事は行政書士としても一番最初の仕事でした。
10ヶ月間、君は誰からも信用されてなかったことに気づけよｗ
しかし、世の中には奇特な業者がいて、経験させてくれる場合もある。そゆこと。
普通に考えれば、そんなことはしない。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 22:24:51 dh74FZha0
産廃業務でも、
収集運搬と処分業以上はまったく別物でしょ。
いくら最初はみんな未経験者だからって、
開業8ヶ月と開業後5年の人では、あらゆる点で違いが大きいよ。
もちろん、開業前に何をしていたかで違いますが。
つーか、ちゃんと賠償保険には入ってるよね？
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 22:26:37 qpfV6Itd0
>>121
そういうことです。
10ヶ月間信用なかったから、仕事もないわけです。
開業してから10ヶ月間、ひたすら業務の勉強・研修と挨拶回りだけでした。
それで10ヶ月目にしてようやく仕事がもらえたわけです。
そこから仕事がぽつぽつと、紹介が増えて芋づる式に仕事が来るようになる。
その軌道まで10ヶ月かかったわけで、信用がないと言えばそれまでです。
中堅以上の事務所に比べれば信用なんか全くないですよ。
そのうえで廃業しないようにしなければいけない。
開業するのは大変なわけだよ。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 22:29:59 qpfV6Itd0
>>122
そうじゃないよ。
開業5年で産廃やったことない人間なんて山ほどいる。
HPには掲載しているのに、やったことない人が。
うちは産廃なんて開業前には言葉すら知らないようなド素人だったわけで。
それでも仕事として今はやっていけている。
業務をやったことない人が開業5年とかでも関係ないでしょう。
実際、自分がそうだった。
保険は入ってます。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 22:33:06 dh74FZha0
それはともかく、船井のＤＭきてたな。
儲かるんなら、お前がやれよ、ってかんじだが。
しかも、東京じゃやらないのね。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 22:33:52 qpfV6Itd0
そらもちろん、産廃経験で開業5年の事務所には絶対に勝てないよ。
同じ業務じゃ経験あるほうが信頼もあるし、未経験者の開業したばかりの人なんて足元にも及ばないしね。
ただ、その業務での未経験の開業5年だったら一緒じゃないかと。
どこの支部でもいますよ、「開業してるだけ」の人。
うちのところも↑で話題のようなネット行政書士がいましたが、3年弱で廃業しました。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 22:35:03 qpfV6Itd0
>>125
船井のＤＭ多いね。
あそこは士業分野に力入れてるから、お金あるならお願いしてみたいけど。
セミナーは行ったことあるよ。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 22:40:00 dh74FZha0
>>127
＞セミナーは行ったことあるよ。
ずいぶん、勉強に力をいれてるんですね。
東京会は研修が多いから、営利の講座には行ったことがないなぁ。
ちなみに、産廃処分業の申請業務をやるにつき、
どういう勉強をされましたか？いい本とかありましたら、教えてください。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 22:45:52 qpfV6Itd0
>>128
会の研修は産廃は2年に1回あるかないか、くらいです。
支部の研修もないですね。
入管とかはあるんですが、産廃なんかやらないですね。
うちは手引書と金出して加除式のやつ買いました。
ただし、加除式は以後の細かい差し替えは断ってます。
特に不要な差し替えばかりなんで。
他の許認可業務は手引書と市販の専門書ですね。
土日も業務の勉強です。
自営業は厳しいもんですね。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 22:49:48 qpfV6Itd0
最初は「行政書士のための最新・許認可手続ガイドブック その理論・実務と記載例」というのが本屋にあったので、
これ買って勉強しましたが、はっきり言って最悪です。
役所に行けば手に入る資料が大半、実務についての言及がほとんどないので、金の無駄だったよ。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 03:22:18 aQpeasTM0
行政書士のためのマーケティングマニュアル
黒田 泰 (著)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
これ読んで
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 05:00:26 ZTvfmbSQ0
俺も開業したばかりの頃はどの業務も初めてだった。
開業してから何年経過していようと初めての仕事ってのは出てくるもんだぜ？
その地域でほとんどの行政書士がやっていない業務だったら、全くの新人でもすぐにトップになれる。
それがこの行政書士業界なんだよ。
どうせ長くやっている人間なんて建設業や会社設立や車庫証明などの無難で既に安定している業務が中心だ。
開業したばかりの人間は民事法務とか既存の安定している先輩行政書士があまりやっていない分野でネットを使って競争する。
ところが先輩行政書士はネットが使えない人間が多いのもそうだが、それ以上に個人客は金にならないのを熟知している。
だから先輩行政書士の多くは許認可の法人依頼客で相談があった時だけ民事法務を受ける。
不特定多数の個人は相手にしない。
それどころか無料相談をやる人間まで多いが、無料相談は客の質が著しく落ちる。
自分の知識を無料で披露する愚かさが分かっていない、店の品物を無料であげているのと一緒だ。
ダンピングも同様に質の悪い客しか集まらないので、報酬の取りっぱぐれに必ず遭遇する。
ところが新人でもネットではなく地域に根ざして地道に先輩行政書士があまりやっていない業務だけに絞ってやっていると、
廃業などに遭遇しないで地道に生き残る。
上のレスのように、産廃業務なんかまさにそう。
非常に難度が高く勉強していないと分からないし、法改正も多い、そもそも業態自体が最近のものである産廃業については、
先輩行政書士があえてやらない、というよりも中身をよく知らない隙間業務だ。
そういうところに新人が入り込む隙がある。
とまあ偉そうに長々と書いているが、>>114や>>120と同じく、俺も隙間業務の産廃業務が初業務なんだわｗ
これ、先輩行政書士があまりやりたがらないんだよな。
依頼が先輩行政書士に行くんだが、やりたがらないから仕事が回ってくるんだわ。
そん時の報酬が16万で、初めての仕事だった。
それまでにやっぱり勉強するわけだが、支部の会合や旅行、先輩行政書士の私的研究会とかには顔出したな。
初めての仕事をもらえるまでにやっぱり10ヶ月程度はかかったね。
だが、地域の行政書士でもあまり引き受けたがらない仕事ってのはあるわけで、そこから仕事の幅は広がってくる。
そのきっかけが産廃だったわけだが、まさか同じような行政書士が2人もいたなんてねｗ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 05:05:46 YfF+t+l70
やっと健全なスレに・・
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 05:23:00 ZTvfmbSQ0
ついでに、無料相談やダンピングの話だが、これ、俺の実話だｗ
2年目以降も無料相談やってたらかなり忙しい割に全然売上が上がらないの。
むしろ下がってる状態だった。
1年目の最後くらいに産廃の初めての仕事をやったわけだけど、内容証明や相続の仕事もとにかく手に入れようとしてた。
HPの無料相談は、全部民事法務関係だけしか来ないし、電話にこぎつけても報酬を聞いて終わり。
依頼者は報酬が最大の関心事であって、他の安いところへ全部行く。
そこでダンピングしてみたらHP経由で客が来るようになったが、報酬払わない客が出てきたｗ
無料相談とダンピングは俺の失敗談だねｗ
行政書士は地域に根ざしていないとうまくいかないぞ？
HPで不特定多数を相手にしても、ほとんどが法人ではなく個人客ばかりだから。
個人客は忙しい割には報酬が低い。
別に個人客を批判しているわけではないが、行政書士ではなく経営者として考えた時に、個人客は費用対効果が非常に悪い。
それで報酬を取れなかった時はボランティアだからなｗ
俺の会では同期が20人くらいいたのかな？
3年経った時には、6人廃業してたよ。
そのうちの一人がHPで集客していた人で、開業当初から仕事を獲得していた。
俺なんか開業1年目の終わりくらいまで一切仕事がなかったから、そいつが羨ましかったし、かなり焦ったね。
けど、内容証明や相続や会社設立の仕事がほとんどで、個人客相手が大半。
しかも同業者同士のダンピングで報酬単価も低かったらしくて、3年目に気づいたらいつの間にか廃業してた。
HPが悪いわけではないが、地域の法人顧客の需要を無視して個人客大半の民事法務なんかに手を出すと、
仕事は多いかもしれないが、仕事の忙しさや複雑さに比較すると報酬単価が低いから効率悪い。
まあ俺がそれに気づいたのは、その同期のHPで集客してた奴が3年目に廃業してたことを聞いたからなんだがなｗ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 05:41:06 ZTvfmbSQ0
朝っぱらなので誰もいないし、どうせ長々と書いているのでもうちょっと書くとだなｗ
会社設立は個人客の依頼であって、俺たち行政書士がやると法人になるわけだ。
ということは会社の設立に関与しているわけだから、法人のスタートに立ち会ってるわけで、当然その社長とは知り合いになる。
それならHP経由での会社設立が多いんだから、最初は個人客であっても、
個人客以外の会社設立後の法人客はいい顧客になるんじゃないの？と思うだろ？
ところがどっこいなんだなｗ
行政書士に会社設立をHP経由で依頼してくるような会社は、まー3年持たないんだわ。
早いところだと2ヶ月というのを経験したことがあるｗ
ちゃんと継続する会社というのは、開業資金をセーブしないで税理士とかにも相談するんだよ。
HP経由で依頼してくる個人客は、とにかく安く会社を作りたいだけで、大半が事業が継続していないんだよなあ。
だから俺もそうだし、上の廃業した同期の人もそうだけど、
会社設立に関与して法人顧客になった会社が再度リピーターになってくれるのは、あまりないんだよね。
いやあることはあるから、ないわけじゃないんだが。
3年以上継続する会社も沢山あるんだが、そういう会社は経営アドバイスとか必要な許可申請を税理士に相談してますｗ
会社誕生に関与してあげた法人顧客＝元個人客というのは、行政書士である俺をスルーして多くが税理士に行くんだよね。
だからさ。
HP経由の会社設立は法人見込み客になりづらいのよ。
税理士もさ、自分たちで面倒な許認可申請は行政書士である俺たちに仕事を回してくれるから、
そういう面倒な許認可申請＝同じ地域の行政書士があまりやらない業務というのは生き残るためには必要だよ。
まあそれが産廃業務だったという話だｗ
長々とすまんねｗ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 05:42:19 b3sPYpMu0
>>119
揚げ足を取るのはやめろよ。微妙に内容は違うけど客を選ぶ点では同じである。
このスレは建設業と産廃業を専門にやっている人しか来ないのか？
同じ人物が繰り返し書いている気がする。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 06:00:32 ZTvfmbSQ0
>>136
確かにｗ
初めての業務が産廃の人間がこれだけいるんだからなｗ
だが建設業専門が多いのは当然じゃないか？
行政書士の基本中の基本であって、一番需要が多いんだから。
ただその建設業の申請も先輩行政書士が占めていることがほとんどだから、新人が入り込むのは大変だ。
入り込むまでに時間はかかるが、入り込めれば建設業が一番いいんだけどなｗ
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 10:07:58 36m6m5420
その建設業は倒産ラッシュ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 10:32:56 /R/bQICA0
いい流れだ
いつもの「以上」の人が出てこないことを祈る。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 11:51:54 QTv4PxaZ0
開業して初めての業務をとった時の思い出なんて書いていきましょうよ。
だいたいどれぐらいの期間がかかったとかどんな工夫どんな努力をしたとか。
オレは古物商だったけどな。4月目ぐらいだった記憶がある。そんなん自分でいけばいいのにってノリの仕事だったと記憶しております。
当事はチラシばっかり巻いてたよなあ。営業に自信がなかったからチラシに逃げてたよなあ。
さあ みなさんもどしどし書いていきましょうよ。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 13:43:32 FueSjJa00
あのクソバカがこないと
すばらしいスレに戻るね
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 14:18:35 oVGbXpw60
>>132
まったくその通りだと思う
そこまで詳しく開業時のことを書いてくれると、自分も思い出してしまうね
「無料相談」は開業本とかに書いてあるし、行政書士のホームページでもよく見かけるから、流れでやってみたが
結果はこんなに事務所の経営を苦しめる「無料相談」なんてやってられないと分かった
個人は金にならないという本音もまさにその通りだと思う
俺は地方だが、俺の会で大きな行政書士法人や大手行政書士事務所は法人ばかり相手にしてるよ
今年の新年会で話した開業２年程度の新人さんは、まさに「隙間業務」を狙って儲けている
新人さんが生き残るためには他の人がやらないものをやっていかないとね
その新人さん、２年程度でもう常勤補助者を４人も雇用しているんだよね
その「隙間業務」ってのが会計記帳なんだよね
会計記帳なんて他の士業がやってしまうから儲からないと思ってたけど、そうじゃなかったんだね
そういうところをちゃんと自分で見つけて儲けているんだから、凄いよ
俺は何でも屋で特化していないし、「隙間業務」も見つけられない
だから未だに１人事務所で、売上も５００万で停滞しているんだよね
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 14:31:07 8BJcRenB0
>>142
勉強になります。
この流れ続きますように！
以上
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 15:04:34 XVdA1Am60
自分は自動車解体業の許可申請（解体業のみで破砕業はなし）が最初の受注だったよ。
開業後2ヶ月目での依頼。
建設業申請の手引きや農地転用の手引きとかしか勉強してなかったからあせったよ。
右も左もわからないまま、なんとか調べてこなした。
込み入った図面関係は親戚の設計事務所に安く描いてもらったりした。
できるかどうかわからない未経験業務の依頼がきたら、受けるべきか断って他の人にまわすべきかは、本当に難しい判断ですね。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 16:20:41 s/6q1tCO0
ネット経由
隙間産業
法人相手
安くない
少なくない
この５条件が揃った業務、あるよｗ
ネットで探してみな。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 15:07:35 dDvKNSSv0
やはり隙間産業をみんな見つけて仕事しているんですね。
私の事務所のある所は産廃専門の行政書士事務所が既にあって、専門の行政書士がなんと9人もいます。
そのうち5人が市役所の産廃行政やっていた退職公務員の人たちなんで、もう私の所ではとてもかないません。
そんな私の事務所はパスポート専門です。
これが私の所ではなんと隙間産業でした。
パスポート専門の事務所は私の所では意外なことにありませんでした。
人口10万ちょいの小さな都市ですが、パスポートの需要は全県に渡るので、これだけで年間300万くらいは稼げています。
今後はパスポート以外もやらないと売上が稼げないと思いますので、模索中です。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 15:27:30 EtNKdNwZ0
【行政書士】入管申請取次者【入管ブラック】３号
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)l50
あくどい連中が多いが、会は黙認
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 19:02:36 MLw75HYR0
生き残るただひとつの秘訣は法人相手の業務に絞り込む
これだけだ！ 成功を祈る
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 08:39:00 y5e4LWzr0
確かにな法人を相手にしないと先が知れてるわ。パスポートで関連で年間300万あるって驚きました。
かなりの商才があるとお見受けしましたよ。今後どのような業務を加えていくつもりなのか？
よければ御教授下さいませ。
150:松山 赤○○字 病員 清 掃 商 事
09/04/18 12:28:13 8qV9CiZoO
愛媛県松山市民です パワハラで再発した鬱が原因で死にたいです
用意できるもの
車 練炭 睡眠薬 酒 車二台
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 13:39:17 p44QwhJSO
テスト
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 14:00:02 p44QwhJSO
>>149
外出先なんで、携帯で書けるかどうかテストしてみました。
パスポートなんですが、意外と需要旺盛です。
駅前のマンションを借りてやっています、仕事帰りのサラリーマンやOLが相手です、わざわざ有給休暇を取るくらいなら金払って行政書士に頼むほうが高くてもいいみたいです。
有給休暇の申請はしづらい雰囲気がどこの会社にもありますからね。
飛び込みの客ばかりです、ただそこから営業かけていろいろな民事法務もやってます、ただし民事法務は100万程度です。
だから、売上は合計で400万くらいですね。
ホームページからのお客さんは実はまったくいません、ホームページが機能していないのかな？
パスポート業務は飛び込み客がかなり多い業務でした。
個人の客ばかりなので、今後は法人客が獲得出来る許認可業務に行きたいんですが…。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 23:37:35 5Gsk3dyx0
今年合格者です。
今、開業せずに、社労士資格取得のため勉強しています。
行政書士、創意工夫すれば需要あるよね。
社労士受かったら、
行政書士業務の隙間＋社労士業務の隙間 でやっていきたい。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 00:21:08 Cqs6LY/u0
行政書士（笑）とは・・・・・
低学歴御用達マンガのヒーロー資格（笑）
所詮、退職公務員の肩書き資格（笑）
得るものは何も無い人生回り道資格（笑）
無間地獄に入り込んだ悲惨な資格（笑）
能書きばかりの中身スカスカ屑資格（笑）
力バチタレがだ～い好きな低学歴の集まり資格（笑）
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 12:15:40 Io+qWhuJ0
ロースクールに行かないで、行政書士になって良かった。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 14:12:35 STfn8C+p0
2週間前に相談受けた交通事故事件が結局本人同士の交渉で駄目で民事裁判になってしまった
被告側の依頼だったんで弁護士事務所に一緒に行って弁護士をつけることに
そしたら弁護士が交通事故の現況報告を証拠として使うから作成よろしくだとさ
裁判で証拠が必要なもんだから行政書士を下請けとして使うのは分かるが
こちとら証拠用の作成資料分と日当しか費用を弁護士事務所からもらえないんだから勘弁して欲しいよ
作成するために明日一日潰れてしまう
なんか憂鬱だ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 17:04:49 pdynH6w00
>>156
あるあるｗ
最初に行政書士が関与すると、裁判の証拠書面は行政書士が作成したものを要求されるんだよね。
弁護士も自分たちでやってくれればいいのに。
向こうも面倒くさいんだろうなあ。
交通事故だけじゃないよ、許認可絡みの行政訴訟の書面も行政書士が作成すること多いよ。
裁判書類は作成できないのに、証拠書類は作成できるもんだから、最初に行政書士が関与していると、
弁護士も行政書士に頼んでくるもんね。
費用は弁護士のほうに請求して払ってもらえるからいいんだけどさ。
最終的には裁判所で利用される書面だから、こっちも神経使って結構時間かかるんだよね。
写真取りまくらないとならんしね。
俺の事務所は事務員なんかいないんだからさ、事務員多い弁護士事務所のところはやってほしいよね。
一人できついよ。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 19:17:08 r5E4p4r40
>>156
証拠用の作成資料分って、いくら？
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 22:29:33 Dv4VM2110
>>157
そうなんだよ
裁判所の証拠書面になるから神経使うんだよ
そこの弁護士事務所は事務員少ないから今忙しいみたいだ
交通事故の状況報告書は行政書士に作成してもらって省エネというところだね
>>158
事故発生状況図・報告書の作成で6万
日当で2万
合計で8万だよ
今回の弁護士の着手金に比べれば随分と安いんだが
これに加えて成功報酬が弁護士には出るわけだがこちらはそんなものないし
明日一日他の仕事が出来ないのは困るな
しかも明日雨不利そうだからレインコートで作業しなきゃならん
こういう下請け仕事はきついな
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 23:19:12 XgE8eI3W0
>>159
がんばってください。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 11:22:09 3VUtyBqJ0
弁護士の下請けで事故関係の書類の作成だけをやるって安全な気がするがどうだろう？？？
自然と弁護士がバックにいるのがかなり安心なんだが。
商売として成り立つだろうか？？？ みなさんどう思いますか？？？
ファミレスで被害者と加害者の話し合い内容を示談書にまとめるケースとか報酬の支払とか不安だし。
ヤクザとか出てくるんじゃないかと思うストレスからの開放がデカイと思うのだが。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 13:14:04 P+oQugEC0
>>161
弁護士の下請けやるのは、自分が最初の依頼窓口の時だけだよ。
弁護士が最初の依頼窓口の場合、下請けで書類作成を行政書士に任せることはない。
行政書士が最初に関与した事案だからこそ、弁護士も行政書士のほうが事情を知っていて詳しいから、
弁護士に引き継いだ後も必要な資料の作成を言ってくるわけ。
弁護士が相談を最初から受けているのに、行政書士に資料作成を依頼してくるなんてことはないな。
商売として成立するどころか、それだと仕事自体がないよ。
あくまでも行政書士が最初の窓口になってるからだよ。
自分も交通事故の事案で、弁護士の下請けとして資料作成したことは何度もあります。
でもその全てが自分が最初に相談を受けた窓口のケースだけだよ。
ファミレスで被害者・加害者と一緒になって示談書まとめるケースも多いね。
相手方が弁護士と一緒にファミレスに出てきた時なんかは、本当にスムーズに示談書がまとまるから助かります。
報酬の支払いも示談書作成のケースで依頼者が支払わなかったことはないです。
暴力団関係者が出てきたこともないんで今まで意識したこともないな。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 20:44:48 HvlC+k6S0
弁護士事務所とって交通事故に標準的な事務所でだいたい対応できるもんなんでしょうか？？？
弁護士にも得意とか不得意分野ってあるじゃないですか
行政書士ってあんまり交通事故やれないとこ多いじゃないですか、ホームページで掲載していても
そんなような交通事故関連の苦手な弁護士事務所の下請けに入れないものかとちと思いまして。
コメント有難うございました。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 21:17:03 7PYLU/Xr0
>>163
地方の弁護士は何でも屋だから、交通事故が出来ない弁護士は俺の知ってる限りは存在しないよｗ
都内は知らんけど、都内だったら弁護士沢山いるから問題ないでしょ。
交通事故は圧倒的な多さの裁判で定型化されているから、交通事故出来ない弁護士がいるとは思えん。
地方の行政書士でも交通事故専門の人がいるくらいで、それほどよくある相談だ。
下請けに入れるもんなら、みんな既に入ってるんじゃないかｗ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/23 14:12:02 NNINk7Ef0
Ｓって同考えても行政書士では食えてなさげなのに、
開業ビジネス頑張ってるね。
まあ、あの程度のメルマガじゃ、
なかなか開業ビジネスも上手くいかないと思うけど。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/23 14:22:55 4suqS9VJ0
>>163
＞行政書士ってあんまり交通事故やれないとこ多いじゃないですか、ホームページで掲載していても
行政書士で開業していると、交通事故は結構扱うなー
実際に保険会社とのやり取りなんかザラだし
任意保険入ってない人同士の事件も多いし、
相手方が任意保険入っていないで物損10万程度だから自分の保険を使わない場合も多い
行政書士の交通事故相談は多いよー
会の無料相談会でも交通事故専門の相談会を市役所でやったりするくらいだから
交通事故だけに特化して開業している行政書士もいるくらいだからね
弁護士は交通事故事件はサラッと片付けるよ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/23 14:54:08 gkJl3c4l0
と作文してみるｗ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/23 15:44:49 4suqS9VJ0
ところで、俺は社会保険労務士も兼業で開業したんだが、行政書士の入会金の高さにはびっくりしたー
開業してから調べてみたら、司法書士も入会金は普通だった
行政書士だけずば抜けて高い気がする
社会保険労務士の2.5倍も取られるなんて？
司法書士に至っては行政書士の入会金は4倍も高い
政治連盟費を断ったけどしつこく言われて結局支払わされたし
入会金の高さは異常だと思うー
登録費用はほとんど一緒なのにさ
入会金だけはせめて10万くらいにするのが筋じゃないかね？
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/23 15:52:23 8vnogHIt0
１６５氏へ Sってツトムちゃんのことですか？？？
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/23 16:42:40 ClHBFoGB0
変人こないから平和ダナー
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 10:33:38 bHQSBIVY0
>>168
入会金が高いのはびっくりだよね。
会費や政連費の前払いなどを含めると、総費用は30万近くだった。
入会金がなぜ行政書士だけ20万以上なのか？
その割りには会の会館がしょぼいんだよｗ
受験料でもかなり稼いでいるのに、入会金が高いのは納得できないところ。
畑光先生が編集の「許認可申請memo」が新しくなったので購入した。
かなり多くの手続きが分かりやすく簡潔に書いてあるので、これでまず流れをチェックして、
あとは手引きを利用すれば確実に早く申請ができるので、意外と重宝しそうだ。
5000円くらいだったので、値段的にもかなり手ごろだった。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 12:52:20 0URjOAJQ0
入会金の額も単位会で結構幅があるのな
ウチの県は高めだった
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 00:48:49 mVJi46mE0
社労士は入会金が8万くらい
司法書士は入会金が4万くらい
行政書士は20万くらい
明らかに行政書士は入会金が高い
安い会でも15万は確実に取るからね
会費は月6000円くらいだから安いけど
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 02:02:32 tFfNushM0
新規参入を阻むことにもなるから、入会金値上げって言って反対する会員もおらんわな。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 07:45:32 HgeuEsWf0
初業務までドキュメント書いて下さいよ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 09:12:06 cLA5/aKR0
会費は月6000円程度だが、それすら払わない会員が多い。
経済的困難が理由の会員もいるが、会に不信で意図的に払わない会員が結構多い。
会費を払わなくても行政書士業務が出来なくなるわけではないのだから、
極論すると高い入会金さえ払えば以後会費を支払わなくても行政書士として仕事が出来る。
この業界は入ってから分かったが、支部や本会の内部では相当意見の隔たりというか、政治抗争というか、
会員同士の主義主張の内部対立がかなり激しいんだよ。
当然高い入会金の話や、兼業者のみならず専業者からも支部や本会の役員にかなりの不信があって、
経済的には支払えるのにあえて会費を滞納する会員が結構いる。
俺は処分が公表されるのが嫌だから支払っているけど、本音を言えば会費を支払うのがアホらしい。
俺の会は、行政書士試験の試験官だって、なりたくても年金もらってるような他の年配行政書士が優先的になっている。
開業したばかりの時は収入が全くないので、試験官のバイトは収入もよくて、応募したんだけどね。
これが若手でも漏れるんだよ。
収入ない人が多いので、応募に殺到するんだよな。
あとで聞いたら、その時の弁当は結構高い物なんだよな。
そういうところで会費を使ってるわけだから、本当に会員のために会費を使ってるんだろうか。
会費を湯水の如く無意味なものに使ってる感じがするので、会費を支払いたくないね。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 09:19:17 cLA5/aKR0
>>175
俺は初業務まで1ヶ月かからなかった。
最初はクーリングオフの相談と内容証明作成。
その後、仕事が来たのは1年間に全部でたったの6件。
売上は合計で50万円もなかった。
1年間で開業資金や生活費などを含め、400万円以上吹っ飛んだよ。
2年目で仕事がポツポツと来るようになったが、月平均20万～30万ほど。
俺的には廃業近い感じがするんだが。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 10:54:14 BY+ZWYzxO
30代前半でもﾊﾞｲﾄに雇ってもらえますか？
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 10:58:07 BY+ZWYzxO
誤爆ｽﾏｿ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 12:02:03 A5gPkGVu0
自分の県は月５千円だわ
政治連盟の会費は払ってない
初業務は開業２ヶ月目で来た、会社設立+建設業新規許可（法人・知事）だった
他県からの依頼だった
今は月３０万くらいだけど、実家暮らしで未婚だからなんとかやっていけている感じ
結婚とかは、自分には厳しいなと感じる
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 13:21:31 zA/6TpJO0
>>171
＞受験料でもかなり稼いでいるのに、
受験料は行政書士試験センターで別会計だろ
会館は東京会が悪い
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 13:25:02 zA/6TpJO0
>>176
＞会費を払わなくても行政書士業務が出来なくなるわけではないのだから、
会則を変えようって動きがあるな
その前にやることやってるのかって思うけど
ＡＤＲや成年後見みたいな非独占業務に金かけるなといいたい
はっきり言って金の無駄
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 22:29:09 W/FwHcbH0
支部は、幹部の飲み食いの場になってるしな。
つーか、特認制度をなくせ。
あのジジイどもの老人会じゃねーつの。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 22:40:55 aTufTTTG0
>>183
支部の飲み会は一次会は会費から出るからね。
安い、もしくは無料。
退職公務員は食えてないからいいけど（年金では十分食えてるが）、老人でも儲けている試験組の先輩は多いんだよな。
そういう支部の大先輩とか先輩に話聞いたりして仕事を貰ったりも本当によくするから、支部の飲み会は毎回行くよ。
で、だ。
会費払ってない野郎が、支部の飲み会でかなり食ったり飲んだりするんだよ！！
安いか無料なもんだから、ここぞとばかりに飲み食いしやがる。
で、自腹の二次会には行かずに帰るわけだが、その後も会費は払わない。
不公平感この上ないね。
会費払わないで、支部の飲み会にだけは必ず顔を出す奴。
恥じらいとかないんだろうな。
頭にくるぜ。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 22:51:15 W/FwHcbH0
いや、さすがに会費払わない奴が支部の飲み会には来ないだろ
あと、自分で仕事を覚えない特認ジジイが多いせいで、
単位会の研修会は素人向けの内容ばっかだ。
これもなんとかして欲しい。
この前も、
講師 「この中で、この業務をやったことがある方、どのくらいいますか？」
講師 「中級レベルを予定してましたが、初めての方が多いので、初級レベルの話にします」
おれ 「 …おいおい、案内の予告文句と違うぞ…。帰りたい…」
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 23:10:57 aTufTTTG0
>>185
それが、よ。
会費払ってないのに支部の飲み会に来る奴、一人や二人じゃないぞ。
結構いるぞ。
支部には拒否出来る権限ないから、参加させるんだが。
当然会費払っても飲み会に来ない奴のほうが多いから赤字にはならん。
そこを見計らって飲み食いしに来る奴、本当にいるぞ。
東京会は充実しているらしいが、俺のところの会の研修も本当に初心者向けばかりだね。
毎年新人はいるわけだから、毎年初心者向けでも大丈夫なわけだ。
当然、やり方の分からない開業の人で、その研修を受けに来る先輩もいるし。
講師自体が言ってるが、たかだか数時間の研修で業務が出来るわけないでしょ、と。
だいたい研修態度も受講生悪いんだよ、講師が時間内に話せないのは大量のレジュメにしてくれてるのに、
それを置いてくる受講生とか。
携帯くらい切っておけよ、とか。
研修はその後の自己研鑽が重要なのに、手引きも条文も読まないでほったらかしの受講生ばかり。
こりゃ講師が呆れるわけだよ。
そんな会の研修が毎年行われ続ける。
費用500円でレジュメ内容が大量でいいのに、これを会場に置いてくる奴は意味不明だ。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 00:36:44 kwKmeJ6V0
>>180
行政書士で毎月コンスタントに３０万稼ぐ奴って凄いと思う。
そういう奴に言いたいのは、煽りでも嫌味でもなく、
「他の仕事やったらもっと稼げるぞ。」
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 09:48:20 B+WLsqg20
そもそも会費って飲み食いに使ってもいいのか？
会費をちゃんと支払っていて、飲み会に参加しなかった会員に対して、返金すべきだと思うが。
金が無いので研修が出来ませんなんて会計報告する割には、きっちり飲み会だけはするんだからな。
支部の研修なんて年に2～3回だけ。
しかも、役所から役人を呼んで来て講演会みたいな研修。
まじ、特認のリハビリ講習みたいな感じで、参加する必要がない。
ホント、東京会など研修がしっかり行われている会が羨ましいよ。
ところで、入管手続を真面目に取り組みたいんだが、これは絶対読め！っていう書物を紹介して欲しいです。
よくわかる入管手続、よくわかる入管法は読んで勉強しました。
先日、本人申請で不交付となった事案を入管業務として初めて受任。
色々と不備があって、書類や証拠資料を整えて提出したら交付された。
もっとこの分野を勉強してみたいと思えるようになった事案でした。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 10:06:35 /sW93mS00
>>188
「よくわかる入管法」「よくわかる入管手続」 は一番充実しているし、分かりやすくて非常にいいよ。
これだけで十分実務できる。
その2冊で基本的には大丈夫。
それに加えて、オススメなのが申請取次行政書士で超有名な謝俊哲先生の
「定住・永住・国際結婚 (実例でわかる外国人在留資格申請ガイド)」という去年出版された本。
これは申請取次行政書士であれば、かなり色々と重宝するよ。
弁護士が書いた本が多い中で、謝俊哲先生は入管実務で非常に有名な行政書士だから、この本は助かるよ。
あと、報酬は必ず前金制にしたほうがいい。
業務終了しても報酬を払わないで消える外国人は多数います。
せめて着手金の時に半額は絶対徴収すべきでしょうね。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 10:17:07 B+WLsqg20
>>189
早速、ありがとうございます。
今回は、日本人配偶者の申請で書類だけ用意したものですから、書類と引き換えに全額貰いました。
色々な人のHPを見てると、不交付の場合は報酬を貰いませんなんて書いてあるけど、不交付になっても書類は作成している訳だから、無報酬って変でしょ？
普通の許認可と違って、基準が明確になっていない分、運不運なんて物がつきまとう所がどうしても拭いきれない
いい加減な書類作成は行政書士として恥ずべきだが、依頼者から事情を的確に聞き取り、不備の無い書類で不交付になったのなら、書類作成時点で行政書士業務は完了しているばず。
交付されることまで行政書士の責任の範疇では無いと思うのですが、どうなんでしょう？
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 10:59:20 /sW93mS00
>>190
まさにそのとおりだと思います。
自分のところは、交付・不交付に関係なく、予め提示した報酬額は貰ってます。
交付されたら、さらに報酬額は別途いただく形です。
考えとしては「半額の着手金＋半額の残り」というような報酬請求しています。
相談や書類作成だけでその時間は全て潰れるわけだから、他の仕事が出来なくなる。
そういう商売をこちらはしているわけだから、不交付の場合は無報酬なんてことは、少なくとも自分には出来ないね。
それよりも不交付の場合でも無報酬なら、書類作成だって無報酬でやってあげれば？と言いたくなるHP多いね。
ボランティアでやりたいんだったら依頼者も喜ぶわけだから、無報酬でやってあげればいいさ。
こちらは商売やって、時間をお金に変えて、知識をお金に変えているわけだから、報酬をちゃんと取らないと自分が死にます。
自分は初回相談無料とかやっているHPの行政書士はすごくありがたいと思ってるんですよ。
なぜならば、そういう低料金にしか目が行かないお客さんがそちらの行政書士に行ってくれるから。
自分のところは報酬額が多少周りよりも高いです。
それでも低料金以外を重視するお客さんは多いもので、ちゃんと仕事として成立している。
お客さんの選別のために、初回相談無料やっている行政書士に低料金重視のお客さんは全部流れるので、こちらとしては逆に大助かりですよ。
自分の相談料金は30分5250円です。
1時間10500円で、引き続いて依頼する場合は無料にしているよ。
行政書士の有料相談は1時間5250円が多いけど、時間と知識をお金にしているので、
それが高くて嫌なお客さんは初回相談無料・低料金の行政書士に流れるから助かります。
入管業務は依頼者が嘘ついていて行政書士が知らないことをいきなり突っ込まれることとか多いから、
ある程度高めの報酬取らないと嫌になる。
お客さんのために考えたい行政書士ならば、ボランティアでやれば？と言いたいね。
10年ボランティアで入管やってたら大したもんだよ、基本的にはボランティアだったら生活できなくて廃業するしかないからね。
常に逮捕の危険がつきまとう厳しい業務が入管です。
相談料金も1時間10500円取らないと、他にやらなければならない仕事もあるので、
依頼に結びつきやすいお客さんしか電話して来ないからかえって事務所経営としては助かってるよ。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 11:41:04 B+WLsqg20
>>191
貴重なご意見、ありがとうございます。
知識・時間はタダでは無い。
こんな単純なことが分からない人が、不交付なら無料とか言ってるんでしょうね。
仮に15万円の報酬なら、10万円前払い、交付後5万円後払い。
それか、15万円全額前払い、不交付の場合でその理由が補正可能で再申請して不交付を覆すことが可能な事案なら、再交付だけ無料でも良いかと思う。
この場合なら、7.5万円の報酬で2度やったと思えば良いから。
でも、3回目（再々申請）は、可能性が低いから御断りした方が良いかもと思っています。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 22:16:45 yMWxmGJW0
みなさん大阪の北摂地域か梅田あたりぐらいまでで、交通事故に特化してる事務所がありましたら教えて下さいませ？
ちとワケありで探しております。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 00:13:43 nfO6kJbS0
入管の前金制は基本とみた。必ず前金でやらせて頂きたい
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 10:00:22 2DPTjUX10
会及び支部に共通するが、役員の飲み会は自己負担１００％。だからやましいことはない。
行事の飲み会は会及び支部から半分程度補助が出る、だから自己負担約５０％。
会員は行事しか参加できないのでで参加するのはいいことだが、
普段役員の飲み会(自己負担１００％)には参加しないのに、
行事の飲み会(自己負担５０％)には必ず出てくる役員はちょっと…
>>189
報酬は全額前金が基本だよ。最初に報酬額、申請手数料、日当を全額もらっておく。
後払いの行政書士はトラブルをよく起こしている。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 12:11:08 gJ7sMQu10
>>195
ちょっと・・・なんだよ？
行事の飲み会にだけ参加して、役員の飲み会に参加しないのがダメな理由なんてないだろ。
会議にはちゃんと出て、部会にもちゃんとでて義務は果たしてるなら、何で飲み会にまで参加しないといけないんだ。
それ以上求めるなよ。ウザい。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 12:52:10 2DPTjUX10
お金の補助が出るときだけ参加するひとはね…
前に行事としての飲み会を全額補助していた時代があったけど、毎年それだけ参加する人がいた。
食い意地が汚い…
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 15:06:54 ie98sb120
>>197
今でもいるよ飲み会の補助の時だけ参加する人
しかも会費を払ってない人が
どこの会でもそういう恥知らずが多い
会費を払わない人間は飲み会に参加出来ないようにして欲しいが
まずは会費滞納を廃業勧告よりも強い処分に上げて欲しいですな
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 17:54:39 Ikq82Z260
質問書の経緯、1日で10枚作成。
疲れた・・・
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 11:53:54 U7emlByJ0
会費って滞納しても業務できんだな？？？ 知らなかったよ。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 13:13:59 Ehy2ecfI0
>>200
会費を滞納すると、まずは役員から催促が来る
何度も催促が来て、それを無視しつづけると、「廃業勧告」の処分となる
しかし、実質的にはこの「廃業勧告」は名前が晒されるだけで、何の効力もない
会費滞納でも行政書士業務は普通に出来るのだ
会費を払えるのに、会の方針に反発してあえて払わない会員が結構いるんだよ
会費が湯水の如く役員のために勝手に使われていた会も多いので、それに反発する会員も多かったということ
それで会費を払わない考えの会員も多いんだよ
会費の使い道はもっと透明に、もっと実用的にして欲しいのは当然
強制入会制度を否定する人が行政書士には多いのも、そういう理由から
俺も会費滞納したいよ
会費がどうも不透明に使われているので、こんなんだったら強制入会制度を廃止してもらいたい
強制入会制度の趣旨はよく分かるが、会費の使われ方には不満がある
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 14:30:24 aBp0fG4w0
漢検みたいな事態にならなきゃいいが
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 15:04:21 ePN+MMRE0
社労士会で「支部」会費滞納者が裁判に負けたけどね。
業務の停止が会費とも絡む１つの材料にはなりそうだ。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 16:38:27 VzvQLU/u0
しかし廃業者増えたな。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 17:30:08 69xcl2750
半年分以上会費滞納すると、役員から催告来るんだよ。
それを無視して2年以上会費滞納すると、知事へ報告が行って会報と会HPに処分が掲載される。
あとは会員権の停止程度の処分しか出来ないから、蚊に刺された程度にもならん。
行政書士としての仕事はそのまま何の支障も無く出来るよ。
会費滞納者に電話かけたり事務所や自宅を訪問して催告しなければならない担当役員は本当にかわいそうだよ。
だから役員なんざなりたくないんだよな。
この業界は開業して1年目の人間でも支部の役員とかに推薦されるんだよ。
けど、辞退するんだよ、下っ端役員は借金取りみたいなことしなきゃならんから。
一番の問題は会費を滞納する連中であって、会費を払いたくないなら廃業してもらってこっちは一向に構わないんだけど？
自分の主義主張で会費を払わない奴がいるから、始末が悪いね。
担当役員は悲惨だよ・・・。
会費滞納が続きすぎて、会から少額訴訟を提起された未納会員も結構いる。
先月になってようやく日行連が行政書士法改正要望を各政党と総務省などに提出した。
その内容は3項目であり、行政不服審査法の不服申し立て代理・一人行政書士法人制度だったが、もう一つが会費滞納処分の強化だった。
内容は強力で、会費滞納者に対しては登録抹消規定を創設して、登録抹消させることにしている。
これならば、行政書士業務自体が出来なくなるので、会費滞納＝登録抹消＝廃業となって有効性が非常に高い。
3項目の中でも一番早期に実現しやすい内容でもあるので、かなり近い将来に会費滞納者に対する登録抹消が実現するだろう。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 20:26:21 AMuzXKv50
これのことかい？
URLﾘﾝｸ(www.saturn.sannet.ne.jp)
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 21:18:08 idpnrvrU0
>>201
東京会は会計監査置いてないらしいね
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/29 21:51:10 D+N2Q+Ot0
671 名無し検定１級さん 2009/04/28(火) 19:53:10
とうとう認定されました。。。(涙)
相続民間ＡＤＲセンター
URLﾘﾝｸ(adr.consumer.jp)
713 名無し検定１級さん 2009/04/29(水) 10:28:19
>>671
東京会の行政書士個人が立ち上げて簡単に認証できている！凄い
だったら数千万かけていまだに認証されない東京会のADRって何をやっているのだ？？？？？？？？？？？
553 名無し検定１級さん 2009/04/28(火) 17:54:13
つーか、ADR担当役員とか、責任取ってさっさと辞めれば？
お前らじゃできなかったんでしょ？
556 名無し検定１級さん 2009/04/28(火) 18:29:42
会議と称したお食事会費や準備費はどこへやらｗ
557 名無し検定１級さん 2009/04/28(火) 18:33:42
会費は役職員の飲食代として消えました(笑)
行書を食らう行書(笑)
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/30 04:02:34 e/ddLGEB0
>>208
認定も認証もされてないじゃん
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 07:34:02 e29RuH/o0
みんな休み？
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 11:36:40 zI9Cagy2O
明日からバイト
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 16:50:08 ekSUyOCO0
５月はＸデーまち
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 19:38:51 zGU0rREg0
ＧＷ前と金曜日と月初めが重なったからか、一日中電話なりっぱなしだったわ。
あーもうマジ疲れた。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/01 21:41:22 SScAGEqP0
>>213
お疲れ～
うちも月初めで連休前なもんだから、電話なりっぱなし&外回りしまくり
電話は携帯に転送されるので、携帯電話がずっとなりっぱなしで・・・
しかも電池が切れるので、常時車内で充電しっぱなし
うちは連休中も申請書作成で事務所に来るよ
全部まとめて作成して、7日に一斉申請だ
明日と明後日は事務所で一人作業、4日から休むつもり
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 02:18:50 dDVF87dY0
うちは明日からハワイ♪じゃお先に。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/03 07:14:24 Q/Q2ApPX0
みんななんかいつも休んでるわりにゴールデンウィークもきちんと休んでんだな
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 09:06:33 NVQOsGzu0
みんな正々堂々と遊びに行ってるみたいだな。普段は引け目を感じて自宅で２ちゃんねるしてた行政書士たちが羽ばたいたってことですね
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 22:00:57 7FBbx8jg0
601 名前：氏名黙秘 ：2009/05/05(火) 21:57:25 ID:???
貧乏ロー弁が狙う業種は他にもある
行政書士の許認可
すなわち、土建屋（建設業許可）、運送屋（運送に関する諸規制）
許認可ソフト買って、事務員に丸投げして、弁は法律顧問を安く受けるだけ。
これで行書は大ピンチ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/05 22:56:18 JIxZeD8X0
許認可ソフトがあれば、誰でもできるほど、簡単じゃないんだけどなぁ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 11:14:40 8GqenHfN0
>>219
書類に起こすのは最終段階で、いろいろ調査したり計測したりしなきゃならんのが大変なのに、
わかってないやつが多いんだよね
じゃなきゃ保険金が1億円の賠償責任保険なんて成り立たないだろうに
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 12:06:56 ISv6cxR90
>>219
でも所詮
URLﾘﾝｸ(s02.megalodon.jp)
なレベルでも出来る仕事なんでしょ？
めんどくさい
のと
難しい
のは違うと思うんだけど
煽るつもりは無いです。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 12:25:13 7MfsMz3u0
実社会での経験がない机上論厨などスルーして桶。
223:名無し検定１級さん
09/05/06 12:32:14 kKjjLACQ0
行書程度の簡単な仕事で難しいといってりゃ、
そりゃ一般社会で就職できないわけだｗｗｗ
こういう奴は派遣で工場勤務で難しというんだろうなｗ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 17:21:19 2NnELTCi0
貧乏ロー弁は、>>218＋ネット集客じゃないかな
225:名無し検定１級さん
09/05/06 17:26:49 kKjjLACQ0
日本の公務員数 ５００万人
退職公務員数 推定２００万人
他上位資格、試験組有資格者 数十万人
１７年未満の公務員を除いたとしても潜在的に５００万人くらいいる行政書士登録資格者ｗｗｗｗ
これで開業しようなんてのは退職公務員の暇つぶしか
就職先がない 社 会 的 不 適 合 者 く ら い ｗ
226:名無し検定１級さん
09/05/06 17:30:43 kKjjLACQ0
赤ん坊から老人まで合わせても、日本人２４人中１人がもっている誰でも資格、それが行書ｗｗ
これで開業って恥ずかしい外の何物でもないｗｗｗ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 18:58:00 v9g/n6230
行政書士＝簡単な法律クイズに受かって開業できるので、開業者のレベルは低い。
安かろう悪かろう、まさに資格界の「中国製品」
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 19:28:05 YX8hWA170
大学４年生のときに公務員試験のついでに行政書士試験を受けてどちらも合格。
このたび公務員生活も満１７年を迎えたので、行政書士となる資格をダブルで持つことにｗ
儲かりそうもないんで退職してからでも開業する気はサラサラ無いけどねｗ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 20:27:10 8GqenHfN0
>>221
> めんどくさい
> のと
> 難しい
> のは違うと思うんだけど
>
> 煽るつもりは無いです。
あらら、司法書士の先生を怒らせてしまいましたねｗ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 20:29:03 8GqenHfN0
>>225
公務員で行政書士になれるのは「行政職」だけだから
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 21:03:51 7MfsMz3u0
>>228
>大学４年生のときに
>このたび公務員生活も満１７年
17年じゃ無理なんだがw
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 21:15:37 YX8hWA170
えっ？法律変わった？高卒以上は１７年でないの？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/06 21:16:22 YX8hWA170
>>230
行政職だよん。法務系ｗ
234:名無し検定１級さん
09/05/06 22:39:43 pR3JIzvT0
>>232
変わってないよ。行政書士法2条
6．国又は地方公共団体の公務員として行政事務を担当した期間及び特定独立行政法人
（独立行政法人通則法（平成11年法律第103号）第２条第２項に規定する特定独立行政法人をいう。以下同じ。）
又は特定地方独立行政法人（地方独立行政法人法（平成15年法律第118号）第２条第２項に規定する
特定地方独立行政法人をいう。以下同じ。）の役員又は職員として行政事務に相当する事務を担当した
期間が通算して20年以上（学校教育法（昭和22年法律第26号）による高等学校を卒業した者その他
同法第90条に規定する者にあつては17年以上）になる者
235:名無し検定１級さん
09/05/06 22:46:57 pR3JIzvT0
>>230
行政職？そんな限定ないよ。「行政事務」をやっている人全員が対象だから。
「行政事務」の解釈に関する自治省行政課長通知(昭和26年9月13日)
行政事務とは、単に行政機関の権限に属する事務のみならず、
立法ないし司法機関の権限に属する事務に関するものも含まれるものと広く解することができる。
したがって、この場合国会議員、裁判所の事務職員等の行う事務は含まれると解すべきである。
また、単なる労務、純粋の技術、単なる事務の補助等に関する事務は含まれないものと解する。
行政事務を担当する者であるかどうかの判別は、次ぎの基準によることが適当である。
１. 文書の立案作成、審査等に関連する事務であること(文書の立案作成とは、必ずしも自ら作成することを要せず、広く事務執行上の企画等を含む)。
２. ある程度、その者の責任において事務を処理していること。
３．行政事務を担当する者の具体的例示
ア．裁判所の事務局の職員、国会の事務局の職員。
イ．選挙管理委員、監査委員、……、その他法令または条例に基づく委員会（行政委員会）の委員（以下略）
つまり公務員ならほぼ全員行政書士資格がもらえる。
あと、日本郵政や独立行政法人の職員もね。もらえないのは公務員試験を受けずに
採用された郵便配達だけの人とかごく限られた採用の人だけ。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 00:01:43 wsqizlGd0
>>235
＞つまり公務員ならほぼ全員行政書士資格がもらえる。
研究員や検査員もいるんだが
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 00:16:37 wsqizlGd0
>>235
＞「行政事務」をやっている人全員が対象だから。
医者や研究所の研究員も入るんだ、ふ～ん
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 00:25:12 wsqizlGd0
ちなみに、司法書士はこんな感じ
二 裁判所事務官、裁判所書記官、法務事務官若しくは検察事務官としてその職務に従事した期間が通算して十年以上になる者
又はこれと同等以上の法律に関する知識及び実務の経験を有する者であつて、法務大臣が前条第一項第一号から第五号までに規定する業務を行うのに必要な知識及び能力を有すると認めたもの
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 00:53:47 wsqizlGd0
>>232
あんたは新卒早々責任の重い仕事やってたんだね
１. 文書の立案作成、審査等に関連する事務であること(文書の立案作成とは、必ずしも自ら作成することを要せず、広く事務執行上の企画等を含む)。
２. ある程度、その者の責任において事務を処理していること。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 01:06:43 wsqizlGd0
＞赤ん坊から老人まで合わせても、日本人２４人中１人がもっている誰でも資格、それが行書ｗｗ
行政事務を担当する者であるかどうかの判別は、次ぎの基準によることが適当である。
３．行政事務を担当する者の具体的例示
ア．裁判所の事務局の職員、国会の事務局の職員。
イ．選挙管理委員、監査委員、……、その他法令または条例に基づく委員会（行政委員会）の委員（以下略）
国公立学校の教諭、職員、国公立大学の教授、准教授、職員、国公立病院の医師、看護師、准看護師、国公立研究所の
研究員も公務員なんだがな、数が合わないな
241:名無し検定１級さん
09/05/07 01:14:34 8gLM2+Hj0
>>236-237
君には日本語がまだ難しいみたいだねｗｗｗｗ
242:名無し検定１級さん
09/05/07 01:16:29 8gLM2+Hj0
>>239
実社会を何も知らないニート君ｗｗｗｗ
特認を認めたくない人って基地外ばっかりだなｗｗｗ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 01:19:53 wsqizlGd0
>>241
あんたは小学校程度の算数もできないようでｗ
学校病院研究所関係者除いても「ほぼ全員」ねぇ・・・・
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 01:23:33 wsqizlGd0
>>242
＞実社会を何も知らないニート君ｗｗｗｗ
世の中には「文系」と「理系」があるんだよ、解る？
特認の基準がかなりいい加減てのは聞いたことあるけどね
在職証明の発行がいい加減らしい
公務員じゃないんで良くわからんが、そういう話は聞いたことある
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 01:30:35 wsqizlGd0
>>242
＞実社会を何も知らないニート君ｗｗｗｗ
少なくともあんたが大企業に勤めたこと無いってのはよくわかった
企業は役所とは違って一流大卒でも新人はペーペーですから
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/07 01:39:07 wsqizlGd0
ほれ、公務員の数
URLﾘﾝｸ(www.esri.go.jp)
247:名無し検定１級さん
09/05/07 02:33:48 8gLM2+Hj0
>>243-245
お前頭悪いなｗｗｗ
その文章で大卒じゃないことがわかるぞｗ
違うというなら数字を出せよｗ
ソース付きでなｗｗ
って、お前わかってないしｗｗｗ
しかもお前が指摘しているものの大半は「独立行政法人」の一部だしｗｗ
でも「独立行政法人」でも資格付与される奴も大勢いるしｗｗｗ
法文見ろよｗ
突っ込みどころありすぎてﾜﾛﾀ
真正のバカだなｗｗ
さすが高卒、かわいそうにｗ
完全に頭が混乱状態ｗｗ
スペック低すぎｗｗ