09/03/27 21:56:27 Kc2QG/cl0
>>265、アーバンエステートねえ、確か業界初の60年保証住宅だっけ？
民事再生法適用なら、その後どう為るか推移を観てるんだけどね。
もし、受託保証機構加盟してたのなら、倒産しても保証は10年継続する。
まあ、現状ではどなたもローン返済の真っ最中・・・リフォームが必要
に為るにはまだ先の問題かなあ。
270:花仙犬吉 ◆Us3uCn4M1g
09/03/27 21:58:40 w7+6mTc/0
・・・寝る前に、荒らしに返レスする程悪趣味でねえので、独り言と。
昨今の景況も原因のひとつだけど、「仕事で承認を得るのが中々困難な日々
お過ごしの人が、増えてる」と思う・・・ま、勿論俺もその埒外では無いよ。
訪販なんざ特に「お前の代わりは幾らでも居るの業界」だしね（苦笑）、
外回りしても仕事有り付けねえ。店開けても客来ない。明日の金策は？
従業員さんや下請けさんへの支払いは？と、とかく頭抱える事ばかりさ。
大半は突き詰めれば「所詮は民事の金の面倒」なのだが、そいつに気付くのは、
「大抵、会社潰した後」だったりする・・・ま、ご同輩、倒産しても廃業しても、
人は生きてかなきゃならねえ。人生は長いし、挫折なんざ不意の病みてえなもん。
時に愚痴も泣き言も出るのは仕方ねえ。将来不安なんどなたも抱えてる。
但し、「自身の承認が欲しい為に、ネットで無意味な個人中傷する輩は別」と。
どなたも「構ってちゃんは黙殺」でお願いするよ。
271:380
09/03/27 21:58:45 ghmwWgqV0
>>266
>行政の指導や介入が必要なのは見解は同じかな（笑）
そういえば、今日カーラヂオで「新築家屋の瑕疵担保、その保険」のCMが流れてましたよ。
> そー言えば地デジ移行でも、一説では「国内に数千万単位の廃棄TV出る」なんて事、
>聞いたけどなあ・・・あれ、リサイクル出来んのかな？
基本的に地デジチューナーと、既存のUHFアンテナで十分なんで、
個人ベースではTVの買い換え増加、廃棄TVの増加は起こらないと思います。
公共施設でのTVに関しても、寿命が来るまではチューナー噛ませばそれで済むことですから、
余程でない限り買い換えは起きないでしょう。 リサイクルについては難しいですね。
私の考えでは、それなりの処理設備を持ち、解体ノウハウの蓄積がある企業でなければ
リサイクル（内部部品の再回収）するほど赤字でしょう。
272:花仙犬吉 ◆Us3uCn4M1g
09/03/27 22:02:12 w7+6mTc/0
>>269俺なんざリフォームが必要 に為るにはまだ先の問題だと思うなあ。
お互い大切な人の笑顔を得る為、このど不況の市井の中、
今日もひと頑張りしてくとしようや（笑）、
273:花仙犬吉 ◆Us3uCn4M1g
09/03/27 22:04:48 w7+6mTc/0
俺なんざ、鋼鈑瓦・カバールーフ・各種外壁サイディング材・雨樋・幕板・軒天・霧除け・玄関ポーチ等
リフォーム板金施工全般。オプションで塗装工事かな。10年前に1億の負債抱えて会社を倒産させ、食う為に
仕方なく販社に就職。ところが2年足らずにその販社も倒産！仕方ねえので、歩合給同様、施工代金や
材料代を踏み倒された板金屋や塗装屋と業務提携して、フリーの自営営業で、8年はこの儘暮してるかな（笑）、
274:花山大吉 ◆FXSTCBM20c
09/03/27 22:05:23 Kc2QG/cl0
>>267 ３８０さん、朝日ソーラーではねえので、水漏れの危険は無いけど、
雹とかで破損の危険は有るかもね？現物は以外と軽いよ。重量に関しては、
点圧を掛けずにワイヤーで引っ張る設置方法がメジャーかも（笑）、
普及には米国同様、「政府主導は必要」さ。明治の製鉄所や鉄道同様、
最初は「採算度外視した官製→以後民間に払い下げ」まずは公共施設かな？
これも、小規模施工業者には仕事増えるんで有り難いが（笑）、業務提携先も
模索中。「光ケーブルより零細でも出来そう」だし、鋼鈑瓦やカバーリング
施工で朝日ソーラーの再設置とかノウハウは有るよーだしねえ。
275:380
09/03/27 22:09:11 ghmwWgqV0
>>274
>業務提携先も模索中
なるほど。
>鋼鈑瓦やカバーリング施工で、
>朝日ソーラーの再設置とかノウハウは有るよーだしねえ。
むう。
276:花山大吉 ◆FXSTCBM20c
09/03/27 22:14:56 Kc2QG/cl0
>>271 ３８０さん、この処、住宅の瑕疵担保に限らず、自治体の低利融資窓口だの、
行政や自治体関係のCMやたら増えた印象受けるよ。嫁に聞いたらゴールデンタイムに
スポンサー埋まらねえそうな（汗）、この時間帯にパチンコメーカーや、過払いや自己破産の
法律事務所のCMだもんなあ・・・サラ金とか激減したぶん、余計に目立つ。その内「社会
福祉事務所の生活保護のCM」とか流れたりして・・・地デジはチューナーだけなのかい？
有り難う。我が家はまだなんでなあ(苦笑）、家のTV3年前に買い換えたばかりなんで。
最近、電池回収ボックスとか設置する店も増えた・・・きちんとリサイクルされてるか不明だが。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 22:29:59 0d9MdQIt0
>>268
花山もう寝るんかって思ったら違うんかい！！
278:380
09/03/27 22:37:04 ghmwWgqV0
>地デジはチューナーだけなのかい？
ええ、既存のケーブルをTV（アナログレコ）ではなく、チューナーに。
そしてチューナーからTVへ。 これでおｋ 非常に簡単です。
画像の質はブラウン管（フラット27型以上推奨）でも十分分かるほどの精細さですよ。
某野球の中継や国会中継でも、サイドカットで見れば、背広のに付いているゴミとか見えます。
チューナーの機能にも依りますけどね＜サイドカットやズーム
で地デジの売りの一つである、データー放送に関しては天気予報やニュースがいつでも見れるぐらいですか。
あとは新聞のTV欄が要らなくなることでしょうか。 その他は…個人の主観ですね。
>我が家はまだなんでなあ(苦笑）
今、地デジ移行ならSONYかパナのBDレコ（ダブルチューナー）でやったほうが安上がりかも。
まーボタンが猛烈に増えストレスが溜まる事請け合いなので、その辺は学習リモコンで。
>家のTV3年前に買い換えたばかりなんで。
2006年製なら地デジチューナー搭載されているかも。
それ以前に、そのTVが液晶やプラズマであるなら2011年まで様子見でいいかと。
2005～2008年のTVは5年ぐらい平気で持ちますよ。
>最近、電池回収ボックスとか設置する店も増えた・・・きちんとリサイクルされてるか不明
私も寡聞にしてよく知りませんね＜リサイクル
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 22:37:50 yy5Kw5JE0
斜め読みですが
太陽光発電の訪販
要は客側が得した気になって
売り手側が、金をもうけられればいいと思うので
東京テレビで１０年で一軒家は電気料金文で元が取れると
言ってました。まあ、真意はともかく客がそれを信じれば買うんじゃないでしょうか
発展途上だろうが、実際機能しようがしまいが
売ったもん勝ちが訪販かと
四角四面にやってたら、精神が持たんと思います
280:380
09/03/27 22:42:36 ghmwWgqV0
>>279
太陽光発電 クレームで検索するとスゴいことに。
URLﾘﾝｸ(taiyoukou-hatsuden.com)
＃太陽光発電の３大クレームは？
＃ 1. 非常識に高い見積もり
＃ 2. 誇大経済メリットの説明
＃ 3. 売り逃げによるアフターフォローがない
＃１．非常識に高い見積もりを出して、１００万円値引きしますよ。こんな話をよく聞きます。
（割愛）
＃２． 誇大経済メリットの説明をして、そんなに効果があるならと契約してから、実際にはそんなにメリットがなかった
太陽光発電の４大経済効果という話
１．電気代削減効果
２．売電効果
３．時間帯別電灯契約効果
４．節電効果
ほとんどの営業マンはこの効果を話すと思います。
そして、トリックはこの４つが同時に効果を発揮するように話すところにあります。
１の電気代削減効果は、従量電灯Ｂ（東京電力）という契約をしているご家庭の話です。
３の時間帯別電灯契約効果というのは、従量電灯Ｂから電化上手（東京電力）という契約に変えた場合
の効果を言います。これを同時に成り立つように話すのがトリックです。
３． 売り逃げのクレーム
屋根の下地が弱い家に、屋根の補強をせずに太陽光発電を設置して太陽光発電のパネルがずれて
発電量が極端に落ちてしまった。
こんなときフォローしてくれない。なんてことがあるのです・・・・。
281:380
09/03/27 22:49:34 ghmwWgqV0
>>279
>売ったもん勝ちが訪販かと
どんなものでも同じですよ。
OS安く売ったもんが勝ち=>M$独占
アプリ安く売って囲い込んだが勝ち=>M$ Office（最近はフリーのOfficeがありますが）
サーバ安く売って保守料で稼ぐ
PC本体はタダ同然、中身のソフトやISP＋電話会社接続契約でのインセンティブ料金が
その差分を補填=>賞味期限が短いパソコンが大量に＋電話会社囲い込み
↓
結果：私ですら現在の業界に関して、訳が分かりません
MBA的思考では、シェアを取るまでは収益を気にしない、
損でも投げ売りシェア確保のみを目指す。
シェアを確保出来れば、値段を自湯に決定出来るからだ。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 22:50:49 yy5Kw5JE0
>>280
建売に対するクレームのほうが桁違いに多いですよね？
何が言いたいかよくわかりませんが
訪販は売れればそれでいいので
クレームが多かろうが、気にならないでしょう
あなたのように情報に敏感な人ってあまりいませんよ
みんなテレビの情報をうのみにしているような人ばかりです
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 23:02:50 bgoDPh64O
住人さん！かなり歪んだ楳図花山の人間性が見えてきましたﾌﾟｯwwwwwwW
総合的に人間性判断よろ(笑)
284:380
09/03/27 23:04:04 ghmwWgqV0
>>282
>みんなテレビの情報をうのみにしているような人ばかりです
難しい問題ですな。 例えば国会での答弁は、前日乃至それ以前に
双方で何を話すかの草案や文章を互いに交わして、
お互い、どう答えるかを、最初から考えておくって事でしょうかねえｗ
ルパン＋コナン、まさにカオス、監督出てこい 酷すぎる。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 23:04:37 bgoDPh64O
楳図花山と補足か！
素敵やんかﾌﾟｯwwwww
286:花山大吉 ◆FXSTCBM20c
09/03/27 23:10:02 Kc2QG/cl0
>>279>>282、いや、売ったもん勝ちが訪販でも、「商材にも拠る」よ。数百万の本体
施工なら、特定商取引を始め、数々の規制法は存在するし、屋根工事ならメーカー
保証の他に、漏水対策に室内物損保険とかも有る。基本的に俺は過去の施主（200件
近いと思う）に、売り込みたいのでね（笑）、やっぱ信頼に足る商材にしたい。事実、
全てに20～10年の保証着けて施工してるのでな。
>>280-281>>284 ３８０さん、異常な値引きは販社のクローザー上がりが混じってるね（苦笑）、
あと、数字の羅列で納得させるのは、電話やソーラーの残党かなあ。何だい業界関係者
結構紛れ込んでるかも・・・ま、この業界「悪いのは本当に悪質」さ。そー言えば朝日
ソーラーの倒産後、残党が日本ボイラー○ンテナンス社なんてこさえて、ソーラー設置
宅に集中訪問して、部品交換し捲くって、荒稼ぎしてから会社倒産なんてのも聞いたしねえ。
俺は基本的にかような訪販は嫌だよな（汗）、やっぱ地元で暮してるんで恨まれたくねえもんで。
アニメねえ、そっちはPC同様さっぱりでな。許せ（汗）、
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 23:11:53 yy5Kw5JE0
>>284
面白い意見ですけどなんか、机上のなんたらの香りがします
MBAとかシェアとか、一般市民はより安い方に行くだけなので・・・
ソフトバンクとドコモの争い見ているだけで笑えますがね
エーユーは天下のＮＴＴ様に挑んでいるし・・・
どんどん単価が安くなり、アボンする前に新技術で新しい分野が開拓される
結局その繰り返しなんで
会社が倒産しそうな気配だけつかんでおけばいいんじゃないでしょうかね
経理部長に酒と女をあてがえば教えてくれますよ
コナンとルパンはビデオ（今どきビデオです）とったんで
見てみます
ちなみに、なぜビデオかといいますとめんどくさいからです。画像とか音とか
気にしません。しかしＰＣとネットはかかせません
まあつまりシェア独占なんて幻想です
みんなが同じ発想で生きてりゃ楽ですがね
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 23:13:21 bgoDPh64O
こいつら頭悪いのに、何小難しい事書いてんねんwwwww長文なんか誰も読んでないよ！結局運営に逃げこむ負け犬だよ(笑)
289:380
09/03/27 23:24:24 ghmwWgqV0
>>286
朝日ソーラーって最近どうよ【防犯・詐欺対策】
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
ここ読むと、カテゴリの問題より、中の人の訪販の苛烈さが見て取れますな。
>287
>机上のなんたらの香りがします
無論机上論です。MBA商法とかいいます。
>会社が倒産しそうな気配
その察知は簡単です、目に見える様になったら会社の余命は半年でしょう。
それは社債（自社株転換予定）を社員に買わせる。 これが出たら終わり。
コムスンも同じでした。
>なぜビデオかといいますとめんどくさいからです。
同意です、TV前に所定の時間の間拘束されるのはねえ。
>画像とか音とか気にしません
大体それが普通の感覚でしょう。
それがお役人やそれ系の人には分かっていないのです。
>みんなが同じ発想で生きてりゃ楽ですがね
違うからこそ、自由主義（思想信条におけるモノで経済ではない）なのでしょう
290:380
09/03/27 23:30:42 ghmwWgqV0
>>286
と言う感じで、ざざっと太陽光関連の情報を抽出して検討していましたが、
結論としては、今はまだ様子見が得策かと。 家屋の電気配線の問題もありますからね。
ただ、ウチが太陽光発電の導入を決める時は、もう枯れた技術（普遍化）と判断したときですね。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 23:34:01 HxM+nu2M0
もうすぐ300レスなのに店舗運営に関するコメントが全く無いのが凄い。ｗ
このままこの板違いスレが埋まるまで、スレ違いがなんちゃら～
荒らしがどうちゃら～と予定通り続くんだろうな。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 23:35:20 bgoDPh64O
380と楳図花山とまあ、こんな奴らですわ。
住人さん詐欺師臭かぎとって下さい！
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 23:37:42 bgoDPh64O
こいつらの撒き餌には、絶対騙されないでくださいね。
それでは監視を続けます。
294:花山大吉 ◆FXSTCBM20c
09/03/27 23:39:32 Kc2QG/cl0
>>287、実はこの「安い」ってのが結構曲者だったりするよ。縫製ベトナムでした
990円のジーンズや、インドの21万円のクルマとか・・・消費者と生産者の乖離が
今凄いからねえ（汗）、生産者が海外に移転では、国内の消費者＝就労者の
バランスが崩れる・・・現状は将来不安が広がってるのでさっぱりだが、何れ
回復の兆しが見えれば、中小零細にも希望の灯火は見えると踏んでる。但し、
規模や職種は限られたもんに為るかもね、リフォームや中古車の復元とか。
>>289-290 ３８０さん、まあ、俺の業界「IT化が遅れてる部分ではヤクザと良い勝負」なんで（苦笑）、
まあ、「完全実力主義、終身雇用・年功序列くそくらえの業界」は大抵そうだけどね。問題は、
これが「全産業に拡散した事」か？派遣や請負ってのは「従業員さんの自営化」を意味する。最近
驚いたのは、日本の最低賃金って、「生存可能な賃金では無く、雇う側の出せる限度」だった事。
人が死んでも会社残すのがそもそも常軌を逸してるよ。「会社や店潰れても人が生きれる娑婆が
より健全」かもとも思ったりするが・・・枯れた技術ねえ、良い言葉だと思うよ。「最先端技術より
手馴れた中間技術が、人を幸せにする事が多い」と、俺も心底考えてるので（笑）、
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 23:39:52 ILRA1sJXO
>>288
そのうち『れんげ』に実害及ぶんじゃねぇか？
ここ見てんのアンチ花山だけじゃねーし、実際花山氏に人生の流れ変えて
もらって恩義感じてる奴もいるし。
攻撃ってのがパソコンのモニターの中だけで終わるもんであればいいけどな。
『れんげ』ってのオフ会に参加してアンチじゃねぇ奴にも身元ワレてんだろ？
そろそろモニター監視よりれんげの周辺警護必要なんじゃねぇか？
当然、れんげに何かあれば、責任はお前らにあるな。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 23:45:00 bgoDPh64O
>>295
心配無用です。
○○○がついてますので。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 23:46:40 ILRA1sJXO
>>296
チ ン ポ か？
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 23:48:07 E7s7o5JEO
>>295
あーあ、犯罪予告ですか?
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 23:48:18 HxM+nu2M0
>>295
そこまで馬鹿なことする輩は居ないから心配しなくて良いよ。ｗ
以前は間接的な圧力もあったみたいだけど、今はそんなこと
やってくれるシンパも居ないんじゃないかい。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 23:48:50 bgoDPh64O
住人さん！楳図花山に怨念がある人はいても、恩義など感じてる者など誰もいません。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 23:51:10 ILRA1sJXO
>>298
最終学歴は？
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 23:52:23 HxM+nu2M0
>>300
俺は多少は恩義を感じているから、ときどき燃料投下してあげてるよ。
今日はスペシャル大サービスＤＡＹだ。ｗ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 23:54:32 bgoDPh64O
花山軍団の日付変更前の単発カキコには要注意です…ありとあらゆる手段でカモ探しをしますよ！モバゲーの借金相談室で1000万横領した2人組と同じ方法ですので。
304:380
09/03/27 23:54:49 ghmwWgqV0
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:16番)
実に微妙っと。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 00:02:42 xglrVYH90
店舗運営に関するコメントが全く無い板違いスレの分際で
運営に権利だけ主張するのはおかしくね？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 00:05:31 aHJgJzKaO
>>301
学歴ですか?
中卒ですが、それがどうかしましたか?
読み手によってはそう捉える人間も居るって事だ。
あんたが自分自身でってことは無いだろうけど、煽りにもなるってこった。
脅し的な文言並べるなら、書き込み押す前によく考えろ。
307:380
09/03/28 00:06:34 Sc5wn67W0
>「従業員さんの自営化」を意味する。
別段悪いことではないと思いますが、従業員は体が資本ですので
その労働力を提供して、得られた給与からどれだけの可処分が残るかが問題かと。
その辺から、ワーキングプアーとか言う問題が発生と。
成人一人あたり必要な摂取カロリー
必要経費等々、最低一日動く為の金額を算定し、
その分を給与から引いた残りから、税金、ローン、公共料金、食費雑費を引いた
残りがゼロでは、働けど働けど我が暮らし楽に成らざりの世界に。 貯蓄が出来無いと。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 00:07:08 ofyB0CpmO
楳図花山が分が悪くなったら、補足が運営へ。
負け犬の方程式だよ！
そうやってカモが罠に嵌るのを待つ…、絶対にこいつらの被害者が出ないように監視するよ。
309:380
09/03/28 00:08:47 Sc5wn67W0
>>305
削除議論板の当該スレで存分に。
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 00:11:15 ofyB0CpmO
>>306
花山一派を殲滅するには、まず黙殺…それと楳図花山の過去の悪行を住人さんに知らせるのが最善だと思われる。
上からじゃないぜ！隣からでよろ。
311:380
09/03/28 00:12:52 Sc5wn67W0
>>305
補足：IDみりゃ分かるけど、ここまで揃うとねえ。 それ以外は入ってないのでご確認を。
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:238番) 2009/03/27 20:06:51 ID:bgoDPh64O
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:239番) 2009/03/27 20:09:03 ID:LhMlkpvW0
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:240番) 2009/03/27 20:12:17 ID:bgoDPh64O
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:241番) 2009/03/27 20:12:43 ID:LhMlkpvW0
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:242番) 2009/03/27 20:13:51 ID:bgoDPh64O
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:243番) 2009/03/27 20:15:45 ID:LhMlkpvW0
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:244番) 2009/03/27 20:19:35 ID:bgoDPh64O
---通報済み
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:250番)
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:254番) 2009/03/27 20:48:15 ID:6+c6YfHL0
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:259番) 2009/03/27 21:29:20 ID:6+c6YfHL0
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:268番) 2009/03/27 21:56:04 ID:w7+6mTc/0
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:270番) 2009/03/27 21:58:40 ID:w7+6mTc/0
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:272番) 2009/03/27 22:02:12 ID:w7+6mTc/0
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:273番) 2009/03/27 22:04:48 ID:w7+6mTc/0
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:277番) 2009/03/27 22:29:59 ID:0d9MdQIt0
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:283番) 2009/03/27 23:02:50 ID:bgoDPh64O
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:285番) 2009/03/27 23:04:37 ID:bgoDPh64O
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:288番) 2009/03/27 23:13:21 ID:bgoDPh64O
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:292番) 2009/03/27 23:35:20 ID:bgoDPh64O
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:293番) 2009/03/27 23:37:42 ID:bgoDPh64O
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:295番) 2009/03/27 23:39:52 ID:ILRA1sJXO
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:296番) 2009/03/27 23:45:00 ID:bgoDPh64O
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:297番) 2009/03/27 23:46:40 ID:ILRA1sJXO
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:300番) 2009/03/27 23:48:50 ID:bgoDPh64O
---通報済み
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:301番) 2009/03/27 23:51:10 ID:ILRA1sJXO
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:303番) 2009/03/27 23:54:32 ID:bgoDPh64O
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:308番) 2009/03/28 00:07:08 ID:ofyB0CpmO
312:花山大吉 ◆FXSTCBM20c
09/03/28 00:14:47 GBLxVDLM0
>>298>>306、まあ、どなたも「日々を生き抜くのに必死な状態」さ。誰かに危害を
加えたり、誰かを詐欺とかで告訴する余裕なんざ、誰にも無いと思う。去年の8月から、
実体経済の疲弊は本当に急速なんでね。
>>300、いや、恩義なんざ無用で、燃料ってか板違いの話題提供はもっと無用さ。
貴方が、「俺が本当にレスしたい相手を、もし排除する意図で書いてるなら尚更」なんでね。
>>304>>307 ３８０さん、まあ、微妙でも良いさ。心配り本当に嬉しいよ（笑）、運営次第と
思うが、荒らし続くなら、また、運営板にお伺いも良いかもね？協力は惜しまない。
スレタイくれーだけど、その際は是非助力させて戴くよ。従業員さんの自営化は、「企業の
雇用責任放棄に直結する」んでね（汗）、問題はこれを経団連加盟企業が率先した事。
中小零細自営や店舗は「人が即戦力」。で、「戦力には育成する時間が必要な部分」か。
>>305、判断は運営次第だろ？俺は「板金屋の営業」だ。分際を弁えてねえのは、
荒らしてる輩さ。判断は向こうがするだろーし、そもそも「コテハン叩きは最悪板以外は
禁止が２ｃｈのガイドライン」だしね。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 00:17:05 ofyB0CpmO
>>312
簡潔に書け、楳図花山よ
314:花山大吉 ◆FXSTCBM20c
09/03/28 00:21:28 GBLxVDLM0
>>309>>311 ３０８さん、ご多忙の中、本当に感謝しますよ。
俺、かようなの物凄く苦手なんで(陳謝）、運営に報告有り難う。
315:380
09/03/28 00:31:37 Sc5wn67W0
>>312
荒らしが続くというか、スレ違いと言うかそう言う問題ではないんですよね。
少なくとも、無用なレスの応酬が無くなればそれでいいと考えますよ。
>314
礼は無用です。 あとは自動で振り分けて、URLを生成するコード流して風呂入って寝ます。
溜まったら、誤まって抽出されたレスを外すだけですので、楽なものです。
ではでは。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 00:41:42 ofyB0CpmO
詐欺師軍団には(笑)
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 00:45:03 xglrVYH90
日付が変わったからID:HxM+nu2M0→ID:xglrVYH90だぬ。
レスしてくれなんて頼んでないからねー（笑う）
ルールを語るなら、板違いのコメントだけで構成されてるこのスレの
全コメントが板的には無用なんだけどな。屁理屈捏ねても無駄だなぁ。
>>309
通報ゴッコには興味がないから、君が代わりにやってきてくれ、
誰かさんも何とかと補足は使いようと言ってるよ。ｗ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 00:49:38 ofyB0CpmO
楳図花山と補足は死ぬまで、こんな事やるんだろうか？まあ、必ず淘汰してやるけどね！携帯変えたらいいだけだなﾌﾟｯwww
319:花山大吉 ◆FXSTCBM20c
09/03/28 00:51:42 GBLxVDLM0
>>315 ３８０さん、確かに「次元の違い」は、俺も認識してる。経営板でもそーだけど、
「今、本当に困窮してる人が、相談を躊躇して書き込めねえのが、最大の問題」さ！
荒らしてる輩の心情なんざどーでも良い。依存を構うのも時に有りけりと。但し、死すら
身近に感じてる人の書き込む機会を奪うなよ。と、マジに思うぜ。ま、荒らしの正体も判明して、
運営に報告行った時点で、随分書き易いスレに為るかもな・・・しかし、貴方に「礼は無用」
と言われるとはな（爆）、ま、宜しく采配お願いしますよ。
・・・さて、一升空いたし、明日も稼業さ。皆さん、おやすみ。また明日な（笑）、
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 01:03:55 ofyB0CpmO
やってな、糞蛆虫基地外ども。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 02:37:19 +GTgIywMO
必ず～してやる〉
本当に見ていると気の毒です。
人でなしと言う言葉の定義を考えてあてはまる方々の書き込んだ文章は、見ていて極度の精神的に疾患の疑いがあります。
臨床的な治療と投薬処方を適切に行って頂く事をお勧めします。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 03:31:14 ofyB0CpmO
俺の存在が恐いんだろ、自分たちが画策してる事が遂行できないからさ…人を騙した泡銭がそれほど欲しいのかい、花山一派よ。
今までみたいには行かないから、或る人の怨念がお前たちを許さないから。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 03:38:45 ofyB0CpmO
お前たちも或る人の影に怯えてるはずさ、どれほどの事をしたか一番解ってるからな、その全ての業を、お前たちが浴びせられる時が直ぐ近くにある事がよく解ってるからな。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 04:00:12 ofyB0CpmO
或る人は俺に云った、最初はいい人だった、信頼できる人だと思った…でも裏切られた、騙された、玩具にされた…。
花山が何をしたか？公開掲示板では書けない、鬼畜の所業…許されざる者達とはこいつらの事です。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 08:14:46 6o9gGE450
ID:ofyB0CpmO
おまえにとても興味が湧いてきたぞｗ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 08:59:44 KOH95bLcO
真実なら、匿名掲示板だろうが公開掲示板だろうが書けるだろうが
よく知らないが、自殺が真実だってかまわない
同業に吊ったやつ何人もいるよ
死ねる奴は幸せだ
この意味が分かるやつだらけだぜ、この板は
ネットに執着できる身分なぞ相手にしてらんねえから帰りな
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 09:13:03 DTalPkDz0
>>324
>>花山が何をしたか？公開掲示板では書けない、鬼畜の所業
いいから書けよw
誰も困らないから存分に書け
そして書いたら消えろ
2度と来るな
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 09:40:39 j5EkJEP10
>>327 おはよ、はなやまあ お前も来るな
今日も暇だから遊んでやるよ カマーン！
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 09:49:21 xglrVYH90
死相DEATHスレも滅茶苦茶にされる悪寒。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 09:54:32 7kAKJEQVO
建つかな？（笑）
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 10:07:29 JtF5c34I0
花山と補足は、いわゆるアスペルガー症候群。
知能は普通だが、自閉症。
これは他人への無頓着、場の空気や他人への察しができない。
最大の特徴は、仕事できない、女にもてない、友達いない。
これにつきる。 ふたりともすんごい孤独だよ。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 10:30:24 M43SbDfx0
>>324
随分オーバーな表現だね（笑）
客観的に立証出来る、言うなら
「恐れながら・・・」と御上に訴えれば（笑）
此処で「恨み節」唸っても、詮無い事w
333:花山大吉 ◆FXSTCBM20c
09/03/28 10:43:39 5Zy08vad0
皆さん、おはよ。少し早いが、これから稼業でね。出掛けに返レスと。
>>321、まあ、俺は>>245で纏めてレスしたんで、これ以上構う気には為れないよ（苦笑）、
精神的な疾患なら、医療の領分だし、運営の俎上乗ってる状態だしねえ。
>>325、俺は最早興味は失せてる。
>>326、経営者の自殺は、団信と連帯保証人絡みが非常に多いと思う。俺の周囲にも
残念ながら、自殺者は多い・・・遺された人本当に堪らねえよ。古巣のオフ会で、何人か
「未遂で助かった人」にもお逢いした・・・民事の金の面倒程度で死ぬ必要は無い。
会社や店潰れても、生きてれば再起は可能なんでね。死ねるのが幸せとは思わん。
例え火中で山程栗を拾っても、生きてる方がまだマシさ（笑）、
>>327、実体経済の現場で「鬼畜の所業」は、個人より組織絡みの方が多発するね。
災害罹災者に強引に回収図った公庫。ヤミ金からの2万円が元で踏み切りで心中した
一家。僅か5万円足りずに手形不渡り。気紛れとしか思えねえ考査で自殺とかねえ。
何れも「知らなかった故の悲劇」だと思う・・・何でも金に換算の経済は、時として
「個人に非常に過酷」だったりするんでねえ（汗）、
>>332、まあ、皆さん、それぞれ、日々を紡ぐに必死の筈。職場が大変なのに、
誰かを騙して金にする余裕なんざ皆無に近いさ。本当に仕事が激減してる。
派遣村中継から年が明けて、メディアじゃ億単位の倒産や万単位の失業予測の
報道ばかり続いてる昨今、脳内の物語で生きてるだけでも幸せかもね。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 10:45:33 k5H8gzsE0
スレ主の長い文章って、言わんとしていることはなんとなくわかるが点。
最終的な結論は、読めば読むほどわかんなくなる。
長い文書でなく、箇条書きにしたらいいんでないの？
例えば、次の一文。
>>縫製ベトナムでした
>>990円のジーンズや、インドの21万円のクルマとか・・・消費者と生産者の乖離が
>>今凄いからねえ（汗）、生産者が海外に移転では、国内の消費者＝就労者の
>>バランスが崩れる・・・現状は将来不安が広がってるのでさっぱりだが、何れ
>>回復の兆しが見えれば、中小零細にも希望の灯火は見えると踏んでる。
安い生産物・・・消費者と生産者の（地理的な）乖離が凄い。ここまではまあ、理解でけた。
生産者が海外移転すると国内の消費者と生産者のバランスが崩れる。まあ、強引だが言おうとすることはわかる気がする。
現状は将来不安が広がっているからダメだが、回復の兆しが見えたら・・・ ？？？？ どういうつながり？なのかさっぱりわからん。
どーせ書くなら、論理的な文章にするか、文章全体をもう少し短くするか、箇条書きプリーズ。
335:花山大吉 ◆FXSTCBM20c
09/03/28 10:51:49 5Zy08vad0
>>334、受ける印象は人次第かもね？俺は「景気には必ず底が存在する」と
捉えてる。「最悪状況でも次は登る兆しが見えれば、戦後の復興期同様
希望は生まれる」とでも一文着ければ良かったかね？
さて、今度こそお出掛け。皆さん、また夜にでも。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 11:01:18 JtF5c34I0
冗長でとりとめのない意味がわからない文章やおしゃべりは
アスペルガー症候群の特徴。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 11:04:29 iCgGF35d0
>>336
自己紹介乙
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 11:26:16 j5EkJEP10
>>334 又、童貞補足が出てきたなｗ タクシー乗ってろ 笑
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 12:08:46 JtF5c34I0
>>337
ルーター切り替えて書き込みしなきゃダメじゃん。
花山さん。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 12:55:15 j5EkJEP10
ハナやまは実は仕事に行ってない！！名無しでカキコ、自作自演！
嘘つきだからな 笑
しかし此処まで嫌われているのに原因が自分にあるとは思わんか オイ！
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 13:35:45 ofyB0CpmO
或る人もこの板は、常時チェックしてます。
380（補足）と花山の詐欺行為には悔しさと悲しさを感じ、自分のような被害者が絶対でないよう切に願ってます。
住人さん、花山達の一連の書き込みでこいつらの人間性判断してくださいね。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 13:42:58 iCgGF35d0
ID:ofyB0CpmO
ID:j5EkJEP10
ID:JtF5c34I0
そろそろＩＤ変えた方がよろしいかと存じますが・・・
同じＩＤで朝から連投ですけど大丈夫ですか？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 13:53:14 ofyB0CpmO
お前たちが遣ろうとしている事、俺に見透かされてるから疎ましいだろ！仕事ができないから、食えないんだろう、悪銭なんか身に付かない塀の中に落ちるまで…同じ事の繰り返しさ。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 13:55:24 iCgGF35d0
>>343
あのー何の事を言ってるんでしょ
構わないので詳しくここに書いてください
その方があなたもスッキリするでしょ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 18:05:14 DzlZBsim0
もうすぐ、日記帳代わりの書き込みで、はなやま登場 ＾д＾)､ﾍﾟｯ
>>340 勘違い男だから判らんよ（笑）嘘つきは本当！
補足って包茎ですよ！
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 18:11:53 iCgGF35d0
>>345
やっとＩＤ変えて再登場ですかw
で、>>344のご回答の程よろしくお願いします
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 18:19:56 DzlZBsim0
>>346 指図するなよな 監視してたのか、ご苦労ちゃん！
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 18:22:33 iCgGF35d0
さんざん騒いでスレ汚しといて都合が悪いとスルーですかw
私は別に誰の見方でもないですよ
言いたいことが有れば主張すればいいじゃないですか
それとも今までなんだかんだ言ってたことはウソなんですか？
349:380
09/03/28 18:50:34 Sc5wn67W0
微妙。 会話が成立しているレスはは外してます。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:17番)
ID……
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:301番) 2009/03/27 23:51:10 ID:ILRA1sJXO
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:303番) 2009/03/27 23:54:32 ID:bgoDPh64O
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:308番) 2009/03/28 00:07:08 ID:ofyB0CpmO
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:310番) 2009/03/28 00:11:15 ID:ofyB0CpmO
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:313番) 2009/03/28 00:17:05 ID:ofyB0CpmO
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:316番) 2009/03/28 00:41:42 ID:ofyB0CpmO
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:318番) 2009/03/28 00:49:38 ID:ofyB0CpmO
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:320番) 2009/03/28 01:03:55 ID:ofyB0CpmO
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:322番) 2009/03/28 03:31:14 ID:ofyB0CpmO
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:323番) 2009/03/28 03:38:45 ID:ofyB0CpmO
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:324番) 2009/03/28 04:00:12 ID:ofyB0CpmO
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:328番) 2009/03/28 09:40:39 ID:j5EkJEP10
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:331番) 2009/03/28 10:07:29 ID:JtF5c34I0
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:336番) 2009/03/28 11:01:18 ID:JtF5c34I0
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:338番) 2009/03/28 11:26:16 ID:j5EkJEP10
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:339番) 2009/03/28 12:08:46 ID:JtF5c34I0
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:340番) 2009/03/28 12:55:15 ID:j5EkJEP10
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:341番) 2009/03/28 13:35:45 ID:ofyB0CpmO
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:343番) 2009/03/28 13:53:14 ID:ofyB0CpmO
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:345番) 2009/03/28 18:05:14 ID:DzlZBsim0
ｽﾚﾘﾝｸ(management板:347番) 2009/03/28 18:19:56 ID:DzlZBsim0
350:380
09/03/28 18:58:13 Sc5wn67W0
ログを精査した限りでは、これは監視と言う高レベルな行動ではなく、
単なる粘着構って君特有のレス流れ。 春だし仕方がないのかなあ。
なお、一見さんと思われるレス、過去レスで会話が成立しているレスも外してます。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 19:21:57 ofyB0CpmO
380（補足）と花山は、幼少期虐め倒されたタイプ。
自分より強い奴は、先生or警察。自分より弱い奴は、金or女なら身体。
それで自殺に追い込まれた人がいるのを住人さん解って下さい。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 19:46:25 ofyB0CpmO
花山と補足のペースに、世間知らずの女が人生台無しにされ、その挙げ句自らの命を断つまで追い詰められて、障害の残る身体で今、何故にあんな奴らに騙されたか…。悔やみ切れない思いは、未だに花山と補足を許さない気持ちが残ります。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 19:47:48 ofyB0CpmO
住人さん！絶対騙されないでくださいね。
354:花山大吉 ◆FXSTCBM20c
09/03/28 19:53:51 vASpOqJI0
商談の結果、金額面で折り合い着かず。本体施工は保留為ったが、付帯工事のみ受注して、
今帰宅と。やっぱ大きく稼ぐのは難しいぜ（苦笑）、ま、明日以降に期待さ。で、返レス。
>>337>>342>>344>>346>>348、そもそもアスペルがー症候群って、どんな病気か俺は
全然判らんのよ。アスベストなら取扱作業従事者の資格持ってるけどね（笑）、ま、他人
に伝染する病気じゃねえなら、問題無しだと思うが・・・まあ、構っても仕方ないよ。5年も前から
同じ事喚いてる相手さ。レスが欲しいのが理由だと思われるが、それにしては他者との
関わり方が幼いと思う。行動原理が「好きな子の気を引く為に、スカート捲くり繰り返す
小学校の低学年児童と同じ」なんだしな。トシ食って余計な知識得たぶん、善悪や
生死の区別が着かないだけ、もっと厄介かなあ。
>>349-350 ３８０さん、運営に報告お疲れ様（笑）、まあ、監視と言うより「壊れてるのが
延々喚いてるだけ」かもね・・・最近世相を反映してか、明らかに異常な人、やたら増えたと思う。
今日見掛けたのは、「コンビ二で雑誌を大声で朗読しながら立ち読みする人」か。
こないだは「店内で傘差してた人」居たよ。外晴天なのに・・・「疲れたら休む」この当たり前の
事が出来づらいと、病むのかもねえ・・・夕方、板金屋に契約書持ってったら、番頭が零してたが、
「最近、どー見ても赤字の施工単価で受注する同業他社増えてる」そうな（汗）、職方に現場
確保したい親方の気持ちは判るが、本末転倒だと、呆れた次第でねえ。
355:380
09/03/28 21:08:23 Sc5wn67W0
>>354
>「疲れたら休む」この当たり前の事が出来づらいと、病むのかもねえ
欧州の方から見れば、日本人が劣悪な住環境と通勤環境に耐えていること自体クレイジーだと、
1980年ぐらいから言われてますね。 まあ、放置してたのは政府ですので。。。
似た様な話で、戦前の話ですが、自分らが働いているのに休んでいるヤツ等が居るのが、
許せなくなる世相になったのが1930年代ですね。
顕著なる例は、上海事変で兵学校の夏休みが半分になったのを聞いた岡田（元海軍大臣）は
息子から兵学校の夏休みが短くなったと聞かされされ「日露戦役の時、わしは兵学校生徒だったが
夏休みは規定通り貰えたぞ」「事変ぐらいで休みが半額とは日本も危ないな」とか漏らしたエピソードがありますな。
Mr.溝田の例もいいでしょう。 彼が某米国砲艦の誤爆で交渉に行く前、次官の山本五十六に条件を出しました。
「１自由裁量２ちゃんとしたホテルに泊まらせろ（外交官が安宿ではお話にならない）
３忙しくもないのに忙しいフリをして仕事をするのは嫌いです、休みは貰いますよ」
山本は「溝田君がゴルフで遊んでられるならこれ幸いなことは無いんだ。全部飲もう」
「五月蠅く言う奴が居たら、山本が言ったといえ」 と言うエピソードが残っています。
何というか、昔も今も、心のゆとりが無くなると、他人が遊んでいるのが許せなくなるんでしょうね。
彼等が別の時間帯で働いていることすら失念するともう先が見えたと言って良いかと。
>「最近、どー見ても赤字の施工単価で受注する同業他社増えてる」そうな（汗）
ですか。 とりあえず、3月31日と、越え4/1以降一週間の様子を見ないと。
どれだけ潰れますかねえ…あとは畳むか。
356:380
09/03/28 21:12:23 Sc5wn67W0
別の時間帯でと言うのを自分の目で確認するならコンビニでしょう。
午前4時頃に搬入される弁当。 これが一番かと。 眠らない日本。
357:花山大吉 ◆FXSTCBM20c
09/03/28 21:35:46 vASpOqJI0
>>355-356 ３８０さん、ドイツの学者だっけ？「日本の満員電車での痴漢の多発は、
彼等の通勤時間と過度なストレスと関連性が深い」ってな論文をどっかで読んだ事有る。
住環境より、「通勤時間の増加に拠る、家庭内で過ごす時間の減少が原因の、感情
の行き違い」が、家族と言う「最小単位の共同体を壊し、それが労働の再生産を
困難にしてる部分は有る」と思うな・・・自身のゆとりが減ると、他者の余裕が許せなく為るのは、
「想像力の余裕も減る」のかもね？「生活保護でパチンコしてる」だの、「ホームレスは気楽」とかな。
パチンコしか娯楽無いなら寧ろ可哀想だし、この季節に路上でひと晩過ごせば到底寝られねえ。
夜間必死にアルミ缶やダンボール集めて、暖かい昼は寝てるのが実態だったりする。
業務提携先も年度末・・・最近、倒産が会社の規模の大小問わなく為った。某全国規模の
アパート会社も危ないかもと、今日番頭から聞いたよ。家賃保証システムで急成長したんだが、
昨今の派遣切りで、店子が埋まらず、損失が急速に増加してるそーな（汗）、午前4時かあ。
俺には真夜中に等しい。なんせ「朝が10時、9時なら早朝」なんて稼業柄なんでね（苦笑）、
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 21:38:20 HOwXfF3U0
なぜ誰も読まないレスポンスを
大吉と補足は延々と続けるんだろうか？
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 21:39:40 /zmVdxWUO
>>３８０
敢えてお前のｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽに触れるけど､お前頭ワリぃだろ｡
勝手に報告して黙っときゃいいだろ?
いちいち『こいつら報告しといたよ』のコピペだってスレタイに則った書き込みじゃねえだろうが｡
荒らしにここに来て貰いたくねぇ奴が､見るに堪えなくてたまり兼ねて書くことだってあんだろ?
お前のやってる事って「正攻法」みてぇだけど新しい荒らしを産む事でもあるよな｡気付いてっか?
何年も同じ事して成果のあったスレあんなら誘導してくれよ｡
『馬鹿の一つ覚え』
正論は場を読まなきゃ決して正しい事じゃねぇんだよ｡
お前､花山氏擁護してる積もりで結局彼の魅力削ぎ落してっからな｡
花山氏が「ありがとな」ってレスくれっから『一端の右腕』みてえに満足してんだろ｡
いいか?客観的自己観察だ｡
・何年も同じ事して効果があったか?
・お前の正義は､果たしてこの場で本当に正しい事か?
・自分の行為で新たな『荒らし』を産まなかったか?
・お前そのものがスレタイに則ったレスだけ出来てたか?
その話はこの辺にしといて､我が街の市街も閑散としてるな｡
倒産後に仕事なんて果たしてあんのかねぇ…｡
360:花仙犬吉 ◆Us3uCn4M1g
09/03/28 21:40:52 q9FP7c8P0
俺なんざ、民事の金の面倒程度で死ぬ必要は無いと思うぜ。
会社や店潰れても、生きてれば再起は可能なんでね。死ねるのが幸せとは思わん。
例え火中で山程栗を拾っても、生きてる方がまだマシさ（笑）、
金銭消費貸借契約をして借りた金を踏み倒した惨敗兵が言うのもなんだが
踏み倒したら、正当化して自分自身を納得させたいと思うもんだぜ（笑）
さて、明日もろくでなし稼業なんで、風呂入って寝るとするか
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 21:47:04 ofyB0CpmO
基地外二匹が延々遣り取り、裏がなければ誰もこんな事しないよ！
花山の裏側をみなさんに見て貰って、人間判定の材料にしてくださいね。
362:花仙犬吉 ◆Us3uCn4M1g
09/03/28 21:49:40 q9FP7c8P0
・・・さて、酒が一升空きそうだし、明日から稼業再開なんで、そろりと寝床に向かうよ。
世間じゃ小沢の公設第一秘書問題で騒いでるけど、ありゃあ「元角栄の踏襲」さ。
後援団体からして「陸山会」と、越山会とそっくりだしな。
真紀子が民主に移籍しないのも或る意味当然かもなあ。彼女からすれば党首なんざ
「元は親父の鞄持ちで、使用人のひとり」程度の意識かもねえ・・・この政治的混乱の果てに
総選挙遣って、社民や共産が議席伸ばせば、俺からすれば理想的な明日かもとも思うよ。
少なくとも現在の米国より、中小零細には手厚い国に変われる可能性は高く為る
・・・欧州の大半は「社会民主主義政府」に変わりつつ有るんでな。金融資本主義は最早落日さ。
「私有財産の所有権を維持しつつ、大多数からの過度の搾取を法規制し、大儲けより
日々のちょっとした幸せを娑婆の片隅でも満喫出来る社会」・・・そいつは少なくとも、
朝から晩迄「金だよ、金！」と皆で喚いて、連日、誰かが必ず余る椅子獲りゲームに狂奔して、
膨大な落伍者を量産して、「ああ、あいつみてーに為らなくて幸せだ」で、TVで敗残者を眺めて
自身を慰め安心し、そして明日の生存競争を皆に強制する娑婆より遥かに健全かもね（笑）、
「格差社会」の本質は、「奴隷が、手前を繋いでる鎖を、金が銀かで自慢し合ってるだけ」
だと思うよ・・・「どんな材質でも、所詮鎖は、単なる人を縛る鎖」なのにさ。
今宵は飲み過ぎたかもなあ・・・珍しく、哲学みてーな話題書いちまった（汗）、住民の皆さん、
おやすみなさい。また、明日にでも（笑）、
363:花山大吉 ◆FXSTCBM20c
09/03/28 21:55:41 vASpOqJI0
>>359、まあ、原則論として「一番悪いのは荒らし。そして荒らしにはスルー」が
２ｃｈのルールならば、３８０さんの行為は逸脱はしてない。沈静化しなけりゃ運営
に報告は、「住人に許される権利の行使」だし、度の過ぎた埋め立てやコピペ連投は
古巣の様に焼かれる。俺の魅力ねえ・・・そんなの有るのかな（苦笑）、元倒産社長
今しがない訪販のくたびれたオヤジだしね。右腕とか「他者との人間関係を上下
では、誰も考えて無い」と思う。公開掲示板は「持ち寄り基本」なんで・・・正しいかどーかは
読む人の判断。少なくとも情報や知識は俺より豊富だしねえ。それより>我が街の市街も
閑散としてるな｡ 倒産後に仕事なんて果たしてあんのかねぇ…この記述なら
「感情論の範囲」かもね。ま、これも「俺の単なる主観に過ぎない」けど。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 21:56:31 ofyB0CpmO
花山なんか敵だらけだよ！○○○さん、喜んでねアンチだらけで本当に涙流してるはず。
365:380
09/03/28 22:08:07 Sc5wn67W0
>>357
>ドイツの学者だっけ？
Yes 住環境にも言及し、当時あった金属バットによる事件も
狭いアパートやマンションに西欧式の家具や間取りを持ち込んだ故に起こったものと
仮説を立ててた様な。
>359
参考とさせて戴きます。
366:花山大吉 ◆FXSTCBM20c
09/03/28 22:36:53 vASpOqJI0
>>365 ３８０さん、西欧式の文物取り入れても、アレンジが上手な民族かもね？
家の中で靴履いてる人皆無だしねえ（笑）、経済を米国見習って新自由主義にした
方の弊害が、寧ろ大きいかもね・・・あれ、「敗者復活戦を殆ど不可能にして、半
永久的に相手を支配する経済学」だもん（汗）、元々、源平の昔から、敗者の側にも
生きる道を必ず残した、島国故の「或る種の社会主義的な封建社会」だった国だしね。
支配階層の武家ですら、「粗末なもん食うのが美徳」だったりする。江戸幕府なんか
凄いよなあ、「大名が金持つとろくな事しねえから、参勤交代」だし（笑）、
嫁が時代劇好きなんで、江戸時代について書かれた本とか最近読んでるけど。
当事は「究極のリサイクル社会」、着物からして「体型の変化に関係なく着れる衣類」
だったりするもんな。「温故知新」煮詰った際は、古に学ぶのも時に良いかも？
長屋の熊さん八つぁんなんざも共感出来る。仕事なんざ「理想を追うもんでねえで、
テキトーに見付けて、従事してる中に楽しみを見付けるもん」かも知れない。
倒産経験して嫌でも、手前のろくでもなさに気付かされた俺としても、結構その伝で
日々を過ごしてるかもね（笑）、少しだらしなくていい加減な方が、「成果主義と
真面目さで誰かを蹴落とすより、余程生き易い」なんて、最近考えたりするよ。
367:380
09/03/28 22:55:48 Sc5wn67W0
>江戸時代について書かれた本
故杉浦日向子先生の本がオススメです。 早世しましたが。
江戸時代夏の間は江戸っ子は皆、祭りやなんやで遊んでた。
理由、暑くて仕事にならない。
一番の稼ぎ頭の大工でも雨が降ったらお休み。
江戸っ子は早起きする人間が毎日入れ替わった、
干潟に貝を取りに行き、遅起きの人が買う、翌日は逆になる。
当時の経済、人口、政治形態を現代の日本と当てはめることは非現実的ではありますが
1億2000万の人口を、ほぼ西欧先進国と同じ生活レベルで食わせて行く、
新しいモデルへの移行はまだ先のようです。
もともと、１億の人口の大部分を高い生活レベルに維持してきたこと自体、
何かの奇跡だったのですから。 ワークシェアなんか2000年にはもう出てた政策だったけど
森政権以後マスゴミから消失、最近さも新しく出てきた様な印象を与えているこのワーシェアですが
さぞ、竹中の意に沿わない政策だったんでしょうな。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 22:56:58 1/D7bJYSO
理想論語ってる人がいるようだが、現実は「現金」が全てさ
お金がなければ親の葬式も出来ないんだぜ！
墓だってどうすんだ？
社会民主主義だろうが「お金」だよ、金！、「現金」ね（笑）
369:380
09/03/28 23:01:58 Sc5wn67W0
>>366
小泉政権の唯一の得点は、散々無視されていた拉致被害者がいたことを認めさせたことですか。
ハンセン氏病の隔離政策も廃止、まあ、これぐらいですか。
それと、今の惨状を招来し、多数有る公的サービスの存在を明らかにしたことでしょうね。
370:花山大吉 ◆FXSTCBM20c
09/03/28 23:27:33 vASpOqJI0
>>367>>369 ３８０さん、まあ、手前だけ上手く行かねーのなら未だしも、
これ「地球規模の不況（恐慌か？）」なんだし、稼げねえなら、「少しでも
日々を楽しく過ごすべし」なんて、考えるように為ってね。たかが借金だの
倒産だの民事の金の齟齬程度で死ぬのも馬鹿らしいし、江戸時代と
違い、食えなきゃ生活保護始め各種社会保障制度も存在する。
ワークシェアリングなら、「オランダの奇跡」を参考にして、派遣と正社員の
同一賃金同一待遇かな？も、そんなに生存賭けて、誰もが酷い待遇に
甘んじて働く時代でも、これからはねえと思う。何せ、「モノこさえても、
借金迄して買ってくれる米国てな大旦那が実質破産寸前」だしねえ
・・・高度成長や前年比UPを前提とした経済モデルは終わりだし、
モノなんざ造り過ぎて、余ってる状態・・・家電もクルマも家も中古で充分と考えれば、
地下資源どころか「地上資源の山」とも捉えるのも可能さ（笑）、実際、
欧州とか、老成した国家はそんな「見得張らない経済モデル」目指してる。
渡英して驚いたのは「英国は中古品だらけの国」だった事かな？
>>368、貨幣経済を誰も否定してないよ。葬式も墓も「一種の見得の延長」かもね。
戒名が無いとあの世で差別されるかどーかは不明。現金って水や空気と違って
「無くても死なない」のは、手前の会社の倒産で気付いたかな？そして、現金だけ
を追ってもひとつも楽しくねえし、それだけが「未来の保険でもねえ」のもひとつの
事実だったりする。俺なんざ「倒産しても切れない人間関係は、絶対に金で
買えない」位に考えてるけどな（笑）、
371:380
09/03/28 23:33:10 Sc5wn67W0
>葬儀（火葬やその周辺に限る）についての実務的補足
葬儀（火葬等最低限の事）の資金は市町村役場で申し出が有れば、密葬程度の資金を支給します。
そのまま放置されたら困るからが最大の理由。 確か法律で地方自治体のサービスの一つだった様な。
たしか、それ知らずに放置、刑事事件になってしまった悲惨な例が。
372:花山大吉 ◆FXSTCBM20c
09/03/28 23:45:56 vASpOqJI0
>>371 ３８０さん、本来冠婚葬祭は「祝う人や悼む人の持ち寄り」だったしねえ。
路上生活の果てに死んでも、簡素だが葬儀も火葬もしてくれる。まあ我が家では、
俺は海に散骨希望、嫁はドナーカード登録してるけどね（笑）、亡母の7回忌は
倒産直後でキツかったけど、親戚が援助してくれて何とか終えたのを記憶してる。
あの時は「身内の有り難さが、身に沁みた」よ。貧しいなら分かち合うのもひとつの手さ。
稼げてた頃の13回忌は盛大に催した。気持ちには変わりが無かったけどね（笑）、
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 23:58:31 /zmVdxWUO
>>363
別に削除依頼や､荒らし通報が閲覧者の越権行為とは思っていません｡
380の運営への『気まぐれな通報』が面白く無かっただけです｡
>>３８０､上手く交わした気でいるなよ｡
マジで一度よく考えろ｡
知識や情報多く持ってても『浅はか』なんだよ｡お前｡
それにしても､バブルの幻想に未だに恋い焦がれてる輩がいかに多いか｡
あんな時代は二度と来ない｡
多くの業界の市場規模は縮小されて行き､やがて残るべき所のみ､残る｡
しかし､生き延びた所は､かつての「寝ていても仕事が舞い込む」事はあっても､『儲かるか』は別。もし儲かれば競合が出来､小さい餌場で起きては淘汰の繰り返し｡
うちには中１のガキがいる｡
コイツに､せめて､夢見れる未来を渡してやりたいのだが…｡
俺が言う『夢』こそバブルの幻想なのか｡
もう､どう明るく考えていいやら解らない…｡
374:花山大吉 ◆FXSTCBM20c
09/03/29 00:39:03 pFzXj8lZ0
>>373、まあ、個人的な好悪は置いとこうや（笑）、俺なんざ、知識や情報乏しく
ても「その場の勢いだけで、当てずっぽうに生きて来た」だけだったりする（苦笑）、
バブルは「所詮、泡沫の幻想」持ち慣れぬ金得ると、皆ろくな事しなかったもん。
今のロストジェネレーション世代に「あの頃は会社が求人で一流ホテルで面接。
タクシーチケット支給。年に２回の海外旅行」なんて抜かしても、「それ、どこの国？
ドバイやクエート？」なんて顔されるかもねえ・・・バブルはまた来ないが、「老後
は理由の如何を問わず、月20万支給。医療費タダの娑婆」は、実現の可能性が有る。
実際北欧では実現してるし、EU加盟国（歴史上、世界で一番戦争した国家群さ）も、
そっちに舵を切りつつ有る。住宅バブル弾けた米国で、オバマが大統領に
選ばれたのもそれに起因してると、俺は考えるよ。重税化は仕方ないが、こっちの方が
「将来不安が消えるという部分では正解に近い」と思う。大きく儲けたいのは、
「転落への不安の裏返し」だったりするんでね・・・お子さんには、貴方の生き様を
見せるだけで充分だと思うよ。良きにせよ反面教師にせよ、何かを学ぶ筈さ。
懐が暖かく為って沢山消費が出来るのは「夢」に該当しない。時に「単なる浪費」だったりする。
つつましやかな暮らしや妥協の果てに、「折り合いを着けて、状況を楽しむ」。
・・・挫折を何度も繰り返した俺は、「その程度でも果報に過ぎる」と考えてるけどね（笑）、
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 00:56:31 S33qDkbDO
花山、長文でお疲れ！
しかし、お前、ほんと寂しがりで暇な奴なんだな！
趣味は、ネット日記、酒、己の情けなさを世の中のせいにすることか！
お前の精神状況を見抜かれてるんだから、暫く撤収してろよ！
376:380
09/03/29 01:16:10 aw+Qu+2s0
>>373
とりあえず、私のスタンスはこれです
>>96をお読みください
この言葉を贈ろう。礼には礼を、暴言には黙殺を、史料には検討を。
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:429番)
>暴言が指摘されると、
暴言発言をツッ込まれて崩れるなら、それだけの人なんだろう。
暴言を誘発する外野の意見は聞くだけ無駄。
暴言を誘発するような引っかけをやる連中と上手くやる技術まで
コミュニケーション能力に含まれたら叶わんわ。
377:380
09/03/29 01:20:07 aw+Qu+2s0
>>374
>「あの頃は会社が求人で一流ホテルで面接。
>タクシーチケット支給。年に２回の海外旅行」
私も同じでしたよ、三回生で既に内々定、四回生での企業説明会は事実上の形だけ。
たしか旅客機で来た人の交通費も払ってましたよ＜会社
横レスですけど
>個人的な好悪は置いとこうや（笑）
人生なんてのは、一山幾らで恨み買ってる様なもんですからね。
私も弁えてますので、余りお気使いなさらず。
378:380
09/03/29 01:27:44 aw+Qu+2s0
何れにせよ、有る程度の抑止は利いているようですね。
事実無根のレスが連なるよりも、>>373氏の方がまだ良い。
ある意味、それが暫定的な安定って言うもんでしょう。
意味不明なレスを抑止する、それが全ての目的です。
整然とレスが連なる事なんて無理ですよ。
要は、特定のレスが、少しでも収まればよいのです。
おわかりかな？>373
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 01:31:37 RtyR3wSRO
れんげさんの事は？
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 01:34:49 RtyR3wSRO
花山さんと、補足？
自殺者が出たんじゃないの？それについて反駁は？人を死に追いやった二人じゃないの？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 07:24:50 RtyR3wSRO
あれっ？花山さん達は??
382:花仙犬吉
09/03/29 07:41:50 m+N5XJAz0
皆さん、おはよ。今日も昼からろくでなし稼業の予定でな。嫁の炒れたコーヒー片手に
新聞眺めれば、輸出入最大の減少率だの、正社員の平均月額賃金が10年振り30万割れだの、
クレディセゾンが550億の赤字転落だの、経済面ろくな記事がねえ・・・TVじゃ外資系保険のCM
ばかりと、そー言えば、以前在籍してた販社も、「倒産迄求人広告出してたなあ」と(汗）、
さて、のんびり出掛ける準備しながら返レス。
>>367>>369 ３８０さん、まあ、手前だけ上手く行かねーのなら未だしも、
これ「地球規模の不況（恐慌か？）」なんだし、稼げねえなら、「少しでも
日々を楽しく過ごすべし」なんて、考えるように為ってね。たかが借金だの
倒産だの民事の金の齟齬程度で死ぬのも馬鹿らしいし、江戸時代と
違い、食えなきゃ生活保護始め各種社会保障制度も存在する。
>>373、まあ、個人的な好悪は置いとこうや（笑）、俺なんざ、知識や情報乏しく
ても「その場の勢いだけで、当てずっぽうに生きて来た」だけだったりする（苦笑）、
バブルは「所詮、泡沫の幻想」持ち慣れぬ金得ると、皆ろくな事しなかったもん。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 08:05:48 VrvpFOIg0
花山と補足、もういいかげんやめたらどうかな。
誰もよんでやしないし、
ブログとかでやりな。
384:花山大吉
09/03/29 09:31:47 hhdbqgFY0
>>376-378 ３８０さん、貴方のスタンスは「一定の健全性の裏打ちが有る」と、俺は捉えてるよ。
最悪状況では、個別の感情論が介在する余地は殆ど消失する。具体的な方法しか無い。
ま、こっち越してから、この手の「潰れそーだ！何か手はねーか？」の質問が皆無なのは寂しい
限りさ（苦笑）、俺にとっては「一番得意なジャンル」だと自負してんだけどね。抑止効果は
どーかな？過去を振り返ると、「荒らしは規制される迄、その行為を止めない事が多い」かもね。
ならば、削除人の介入も仕方無してな、見解だけどなあ。
・・・しかし、改めて考えてみるけど「夢」って何だろーな？ろくでなし訪販の俺でも、
稼げば、長屋に住んで、夫婦でハーレーやBM（共に中古）転がしたりしてる。別に、
新車のフェラーリとか乗り回して、横にモデルみてえな女性を横に乗せたいとも思わん。
「大八車に札束山盛りにして、町内練り歩くくらい、悪趣味さでは同程度」だったりする。
存外、「夢」って、もっと卑近で、生存に直結してるもんかも知れねえよ。
今、食えねえ人が「腹一杯飯食べたい」とかね。もし、その人が満腹したら「それ以上
食おうとは思わん」筈さ。胃袋には限界が有る。但し、「容姿や金の追求には、際限が
存在しない」・・・拒食症や、猜疑心の原因為るだけかも。見果てぬ夢なんざ、
正体は「過度の消費欲求の増大だけ」・・・望んだり選別する過程は「夢」では
ねえかもねえ。幸せの青い鳥は、結構隣に寄り添ってたりするもんさ（笑）、
さて、アクセス規制出たんで、暫し書き込み不能。皆さん、おやすみ。また後日な。
385:花仙犬吉 ◆Us3uCn4M1g
09/03/29 09:50:05 /WJk8M2+0
>>373、まあ、個人的な好悪は置いとこうや（笑）、俺なんざ、知識や情報乏しく
ても「その場の勢いだけで、当てずっぽうに生きて来た」だけだったりする（苦笑）、
バブルは「所詮、泡沫の幻想」持ち慣れぬ金得ると、皆ろくな事しなかったもん。
つつましやかな暮らしや妥協の果てに、「折り合いを着けて、状況を楽しむ」。
・・・挫折を何度も繰り返した俺は、「その程度でも果報に過ぎる」と考えてるけどね（笑）、
>>376-378 ３８０さん、貴方のスタンスは「一定の健全性の裏打ちが有る」と、俺は捉えてるよ。
最悪状況では、個別の感情論が介在する余地は殆ど消失する。具体的な方法しか無い。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 15:21:35 mpw0MWEk0
唐突にスレが建ってから、書き込み頻度は板内ダントツナンバーワン。
中身は３～４人の内輪の会話と粘着、荒らしっぽい会話が延々と続いている感じ。
いったいこのスレは何のスレなんですか？
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 15:29:07 8pjjP9hA0
>>386
47にもなって書き込み馬鹿とマザコン包茎のスレですよ
388:花仙犬吉 ◆Us3uCn4M1g
09/03/29 16:48:22 dv6FWrvY0
さて、良さそうな家一件見付けて、晩酌の酒片手に早めの帰宅して、飯も風呂も済ませ、
スレに復帰と・・・何だか、補足を含めバカのレスしかねえなあ（苦笑）、
レスが欲しいのか 一日自作自演連呼してる馬鹿は透明化と。さて、酒でも飲むかい。
>>ALL、経済的失敗なんざ申し訳無く思う必要はねえよ。会社倒産は「経済活動上でのちょっとした齟齬
のひとつ」でな・・・一時的な挫折や困窮なんざ誰にでも有る。ご家族の絆が切れなくて、
貴方もにも何れ再起の兆しは来た際、そん時はまた酒でも飲んで、笑って「あの頃は」と言える状態も
必ず訪れるさ。睡眠不足は俺も嘗て経験した。当事は眠剤の代わりに酒ばかりだったけどな（苦笑）、
あの頃は、本当に不味い酒の日々さ・・・清算済めば、眠剤も不用でぐっすり眠れる。経験
した俺が抜かすんで、間違いねーぞ（笑）、
389:花仙犬吉 ◆Us3uCn4M1g
09/03/29 16:58:49 dv6FWrvY0
無意味な個人中傷や感情論は、着き合う気はねえのでなあ・・・世代交代とは別に、会社も人の
集まり。派閥が出来るのは或る意味仕方無いよ。まあ、各論百出は健全な証拠さ。本当にヤバいと、
社内で口論する精神的余裕すら無くなるからね（汗）、後継者育成を考えるゆとりが有るなんざ、
余程安定経営じゃないと難しい・・・知り合いの町工場のオヤジの多くが、「子供には跡継いで
欲しいが、同じ苦労はして貰いたくない」と零してるもんでねえ。特に最近の不況が背中を押してる
・・・こないだ金属加工の街の自治体が、独自に「融資限度額に関係無く、一社1000万迄の緊急融資」
打ち出したら、希望者殺到で貸し出し資金がたちまち底着いて、すぐ追加と。問題は何れ返済
する金であり、この不況が何時迄続くかなんだけどなあ。1～3月間の企業の景気判断は、
大企業から中小零細の果てまで「何れも過去最悪」・・・暫くは個別に凌ぐしかねえしなあ。
>>376-378 ３８０さん、お前のスタンスは「一定の健全性の裏打ちが有る」とは、俺は思えねーよ。
最悪状況では、個別の感情論が介在する余地は殆ど消失する。具体的な方法しか無いのが理解できねーのか。
ま、こっち越してから、この手の「潰れそーだ！何か手はねーか？」の質問が皆無なのは寂しい
限りさ（苦笑）、俺にとっては「一番得意なジャンル」だと自負してんだけどね。抑止効果は どーかな？
390:花仙犬吉 ◆Us3uCn4M1g
09/03/29 17:17:33 dv6FWrvY0
折りしも明後日は月末と・・・手形に小切手に、従業員さんへの給与なんざの支払いさ。
日中仕事もしねーで、ケータイとネットカフェ梯子で荒らしてる引き篭り（ま、ろくな
就職先ねえ娑婆なら、同情出来るけどな）には、理解難しいと思うが、皆さん、
日々を生きるのに必死なんだよ。毎日日曜日には、俺も含めて、どなたも
着き合い切れんで悪いけどなあ。ま、板違いなら、どこでも黙殺されて当然さ。
相談者も、｢親子で手形」ってバカ丸出し程度しかいねーのか（笑）、
391:花仙犬吉 ◆Us3uCn4M1g
09/03/29 17:22:23 dv6FWrvY0
１ 借金みてーなくだらねーもんで死ぬな！人生なんざ腐る程長いぜ、
ここは基本的には「闇なべ」愚痴相談泣き言等 荒し以外は何でも有り、
相談内容をグーグル等で検索する必要、全く無し！前職・前科等はま
るで問題無し！人間のレギ ュレーションも関係無し！ただ連続書き込
みしてーなら、コテ名乗って構わねー、嫌なら名無しで結構だぜ、
２ えーと、ここで最悪より次悪を選んだやつを、不用意に煽らねーコト、
ついでにココで覚えたコトを「詐害行為」に悪用 しねーコト、勿論、犯罪
直結の質問は全部不可だぜ！
３ で、基本的に荒し目的の小僧は全部スルー、ココはそんな餓鬼の為
のスレではねーのでな（笑）、追い詰められたやつ、 絶望と隣り合わせた
やつの「最後の藁」で有り、「露天のバス停」みてーなもん、そいつらの為
にココは有る、
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 17:33:50 8m1/RP6S0
花仙犬吉 ◆Us3uCn4M1gの件
↑↑↑↑
なにこれ？誰か説明たのむ。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 17:49:27 JTZEEiSo0
遠縁の親戚かもね（笑）
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 20:36:43 8pjjP9hA0
花仙犬吉さん、あんた凄いよ！
395:380
09/03/29 20:48:47 aw+Qu+2s0
>>392
連投コピペですね。 芋掘りで荒らしと該当された人がやってらした方法です。
396:380
09/03/29 20:55:04 aw+Qu+2s0
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:18番)
例の連投コピペと同じ方法を採るなら、前回と同じく芋掘りコースですね。
397:花仙犬吉 ◆Us3uCn4M1g
09/03/29 21:16:32 GXqtt2+l0
>>369 ３８０さん、俺なんざ例の連投コピペと同じ方法を採るなら、
前回と同じく芋掘りコースだと思うんだが（笑）、
ま、他人 に伝染する病気じゃねえなら、問題無しだと思うが・・・まあ、構っても仕方ないよ。
前から 同じ事喚いてる相手さ。レスが欲しいのが理由だと思われるが、それにしては他者との
関わり方が幼いと思うぜ。
>>ALL、まあ、板向きの話題頼むよ。俺としては、北の首領様の弾道ミサイルより、
今、多くの人が、会社潰れそーだの明日からどうやって飯食うか、更には自殺を
思い浮かべる程、追い詰められてる状態こそが、「余程差し迫った一番の脅威」と、
捉えてるんだけどね・・・本来は、大店法の廃止や派遣の自由化に株主利益の課税
10％や過度の輸出依存等、政策の変更に拠って実現した、「一種の政治災害」
の側面は大きい。当然抜本的な解決は、「政策変更でしか不可能」と考えてるが、
生憎、こっちは、政治的混乱の果てに是正される迄、霞食って待ってる余裕は無いと。
だから、互いに個別に生き抜く方法を模索する板で有りたい、とは思うんだがな。
398:花仙犬吉 ◆Us3uCn4M1g
09/03/29 21:22:18 GXqtt2+l0
３８０さん、ま、父親がバカなら、「庇護されるべき対象」だしね。倒産自体が
無理と理不尽が通り相場の、まさに究極の格好悪さの「負け戦」なんだ。
会社潰れても、バカ親の子であり夫であり親である事を忘れねえで笑顔くれえ見せたいとは、
俺なんざ思うけどな（笑）、
399:花仙犬吉 ◆Us3uCn4M1g
09/03/29 21:28:50 GXqtt2+l0
・・・さて、酒が一升空きそうだし、明日の稼業は休みなんだが、そろりと寝床に向かうよ。
まあ、原則論として「一番悪いのは荒らし。そして荒らしにはスルー」が
２ｃｈのルールならば、アホの３８０の行為は逸脱はしてない。沈静化しなけりゃ運営
に報告は、「住人に許される権利の行使」だし、度の過ぎた埋め立てやコピペ連投は
古巣の様に焼かれる。俺の魅力ねえ・・・そんなの有るのかな（苦笑）、
今しがない訪販のくたびれたオヤジだしね。右腕とか「他者との人間関係を上下
では、誰も考えて無い」と思う。公開掲示板は「持ち寄り基本」なんで・・・正しいかどーかは
読む人の判断。少なくとも情報や知識は俺より豊富だしねえ。それより>我が街の市街も
閑散としてるな｡ 倒産後に仕事なんて果たしてあんのかねぇ…この記述なら
「感情論の範囲」かもね。ま、これも「俺の単なる主観に過ぎない」けど。
400:花山大便 ◆2LEFd5iAoc
09/03/29 21:40:23 iSUS799z0
馬鹿が留守中一生懸命荒らしてんなあ（苦笑）、面白れーのは書き込み時間が集中してるトコか、
ケータイとID変えたPCで会話かな？ま、複数でも独りでも、このボキャブラリーでは会話続かず、
結局、お仕舞はコピペの貼り付け延々と・・・さて、夏前の日本脳炎みてーなの相手すんのもそろそろ
飽きたんで、仕切り直すとするかい、
>>399、こっちは、アクセス規制中でもちゃんと回答出来るんだよ、PCからくだらねー煽り
しか書けねーお前と補足にもちゃんと返レスしてるだろ（笑）、ま、深刻な相談者来た場合、
たまーに無視するけど勘弁な（苦笑）、
401:花山大吉
09/03/29 22:01:10 /q54Boxt0
さてさて、規制に巻き込まれて2日目。久し振りに本体施工、無事成約して来たよ。
何とかひと息着けそーさ（安堵）、で、ラウンジ（規制中でも書ける）に避難所をこしらえてみた。
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板)
もし、何か相談有る人、是非こちらへ・・・俺のブロバ結構でかいんで、規制解除迄
随分掛かると思うのでねえ。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 22:55:55 RtyR3wSRO
花山さん、れんげさんの話はどうなりましたか？きっちりと説明責任は果たすべきじゃないかな？
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 23:31:03 S33qDkbDO
花山は、酒とネット日記と逃げるのが趣味でな～！典型的な二重人格者の精神異常者である。
しかし犬山、花山の真似うまいやん！
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 01:05:31 wzCHuvT/0
>>402
れんげさんの件は「知らねー」と逃げてましたよ 卑怯な小心者ですよ
>>403
>花山は、酒とネット日記と逃げるのが趣味でな～！典型的な二重人格者の精神異常者である。
そう、言えてる！ こそくな男ですからｗ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 04:03:37 kn2jOTO6O
自殺者までだした、花山を俺は絶対許さないよ。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 06:53:10 0bLxE0gx0
ねぇねぇ、自殺者は死んだの？未遂なの？
自殺方法は？血はドバっと出たの？
言いだしっぺは説明責任を果たせよ。w
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 08:15:52 kn2jOTO6O
花山よ！くだらない日記はやめて、れんげさんにした事を詫びろや。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 08:26:36 7tExDaQAO
あと風呂沸かすのも趣味だったW
しかも日記にも毎日つけてるしな！
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 09:24:05 kn2jOTO6O
花山氏はまた日記を書くのか？その前にれんげさんに、賠償すべき…因果関係とか逃げるのではなく、人として誠意を見せるべき!!
410:花仙犬吉 ◆Us3uCn4M1g
09/03/30 09:52:54 scIqND4k0
皆さん、おはよ。今日も昼からろくでなし稼業は休みでな。
嫁の炒れたコーヒー片手(左手）に のんびり右手でシコシコ・・と。
いやあ、2ヶ月振りに本体施工成約と、俺の取り分はざっとひと束。ま、これで
ひと息着けられるよ。先月なんざ、嫁の方が俺より稼ぎ多くて、情けなかったもんで（苦笑）、
相手は国土交通省のお偉いさん。この時期民間なんざ殆ど金がねえ。
ま、こいつも「公的資金を私的に流用」さ。若しくは「ちょっと多目の給付金」か？
これで、業務提携先の板金屋の職方に現場提供出来るしねえ（笑）、さっき迄、
建材問屋の営業や、板金屋の社長迄、お祝いの電話戴いてたよ。まずはひと安堵。
馬鹿が留守中一生懸命荒らしてんなあ（苦笑）、面白れーのは書き込み時間が集中してるトコか、
ケータイとID変えたPCで会話かな？ま、複数でも独りでも、このボキャブラリーでは会話続かず、
結局、お仕舞はコピペの貼り付け延々と・・・さて、夏前の日本脳炎みてーなの相手すんのもそろそろ
飽きたんで、仕切り直すとするかい、
>>400、こっちは、アクセス規制中でもちゃんと回答出来るんだよ、PCからくだらねー煽り
しか書けねーお前と補足にもちゃんと返レスしてるだろ（笑）、ま、深刻な相談者来た場合、
たまーに無視するけど勘弁な（苦笑）、
411:サー店長 ◆BenzAMGgCU
09/03/30 10:02:52 TYg0LaY30
>>409
れんげれんげ連呼してんのはおめーか？
気味悪いからやめてくれってよ、勝ってに自殺だ未遂だって物騒なインチキ書いてるなよこらっ。
踏みスレにいたれんげじゃなきゃよ、余計なお世話で勘弁な。
>>410犬吉
＞嫁の炒れたコーヒー片手(左手）に のんびり右手でシコシコ・・と。
おめーよ、イチャモン付けに来たのに不覚にも笑っちまったじゃねーか。
412:花山大口
09/03/30 10:33:06 Sqo0GPSu0
いやー、今朝から2回どころか、それ以上抜いた。嫁とは久しぶりなんで燃えたぜ。
思えば、億の債務で会社潰して、それから10年・・・彷徨の果てに、「10年でトータル1億以上稼いで、しかも散財の挙句、
殆ど手元に残ってねえ自身」が居るよ。まあ、後悔はしてない。「何時でも稼げて
困らねえ自分の構築こそが目的」だったりする・・・市井どころか、地球規模で、
「100年に一度の大不況」とメディアは煽ってるけど、俺は敢えて足掻いてみたいと
思う所存さ。どこ迄通じるのか不明だが、会社や行政の庇護（勿論、本当に煮詰まった
人にとっては、当然の社会保障の受諾権利てな認識は有る）無しで、どこ迄
遣れるかも、実践してみてーもんなのでなあ（苦笑）
>>411 サー店長 おはよ、久しぶりだなあ （微笑）構ってちゃん厨はスルーで頼むよ
気候も良くなった事だし剱岳山頂めざしてツーリングでもどうだい？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 10:44:20 8kSHRvCq0
>>412
おまえ！ おもしれー！！ 大吉よりずっとおもしれえ！！
414:花山大口
09/03/30 11:02:36 Sqo0GPSu0
>>413 おはよ 楽しんでもらえたかい？素直に嬉しいぜ
さっきから嫁がベットからこっち睨んでる どうやら眠っていた虎を
起こした様だ（涙）
さてと、もう一戦交えるとするかい その後はたぶん足腰立たねーと思うんで
一眠りする予定だ 夕方、又な
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 11:42:17 BbvHwJZm0
偽物無意味にクオリティ高いな(w
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 12:12:18 HjBMBAK+O
すいません 不覚にも笑ってしまいました。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 12:49:04 0bLxE0gx0
サー店長が霊媒師になっている件について・・・
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 12:52:48 kn2jOTO6O
れんげさんの人生を返せよ、償ってからだよ！すべては。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 14:06:47 7tExDaQAO
雇われ店長！
420:花山太吉 ◆ChpLocu5HA
09/03/30 14:09:25 wAKYRrkY0
さてさて、規制3日目の昼が来た。皆さん、こんちわ。本日は昼から業務提携先に
顔出して、書類整理と割付表作成に建材の手配と、色々雑事の予定でな。
ま、本体施工成約すれば、必然的にそー為ると。
こいつは独り言だが、契約内容が「完工後現金払い」なので、急ぐ必要有ってな（笑）、
最近では景気の影響も有り、建材メーカーの多くが「受注生産制」に変わりつつ有る。
某大手なんざ、カタログの厚さが去年の半分だしなあ。
・・・しかし「俺のせいで、誰か自殺したので、金を払え」では、「振り込め詐欺」と同じ
手口だとは思う。まあ、アタマの病気が言わせてるのかもな？
421:花山太吉 ◆ChpLocu5HA
09/03/30 14:20:29 wAKYRrkY0
・・・しかし、改めて考えてみるけど「夢」って何だろーな？ろくでなし訪販の俺でも、
稼げば、長屋に住んで、夫婦でハーレーやBM（共に中古）転がしたりしてる。別に、
新車のフェラーリとか乗り回して、横にモデルみてえな女性を横に乗せたいとも思わん。
「大八車に札束山盛りにして、町内練り歩くくらい、悪趣味さでは同程度」だったりする。
存外、「夢」って、もっと卑近で、生存に直結してるもんかも知れねえよ。
今、食えねえ人が「腹一杯飯食べたい」とかね。もし、その人が満腹したら「それ以上
食おうとは思わん」筈さ。胃袋には限界が有る。但し、「容姿や金の追求には、際限が
存在しない」・・・拒食症や、猜疑心の原因為るだけかも。見果てぬ夢なんざ、
正体は「過度の消費欲求の増大だけ」・・・望んだり選別する過程は「夢」では
ねえかもねえ。幸せの青い鳥は、結構隣に寄り添ってたりするもんさ（笑）、
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 15:15:35 FemfX/Fe0
なんだか楽しくなってきたなｗ
花山大口
花山太吉 ◆ChpLocu5HA
花仙犬吉 ◆Us3uCn4M1g
本家を凌駕するクォリティ高いの頼むわ
423:経験者カタール
09/03/30 15:52:49 dCYQH9iO0
ひさしぶりに元同業者と一杯してきました
年末に保証協会満額おりたそうですが
３～５月まったく仕事がない状態だそうで
５月には底をつくそうで、、、、
こんな人今の日本にごろごろいそうですね
新聞で読みましたが、政府案で緊急融資の後は
中小企業に対してリスケを行うよう各金融機関に指導が
あるそうです
それでけみんな苦しいのでしょうね
私は未だに仕事見つかりません
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 15:59:47 b4V2lIIj0
>>423
花山がなんとかしてくれるんだろｗ
425:花山大口
09/03/30 16:00:42 Sqo0GPSu0
久しぶりの夫婦の営みを数回こなし休息と・・白目むいて失神した嫁を起こさねーように
そっとベットから起きてきたぜ。
・・知らぬまに俺の名を語っている「偽者」が湧いているが、真剣な相談者には
迷惑な話だなあ 以前何度か、当事者以外のひと が、此処に書き込んだ結果は、
「又聞きだけで、延々後出しジャンケンで否定が続く」と、
「当事者意識が希薄なぶん、解決に時間が恐ろしく掛かったり、当人が懲りねーで、
再度、類似の面倒を起こす」の二種類が大半だ、「最期の藁」と、オレは過去何度も抜かして
るのによ・・・必死なひとは、最初の文面見たら判るがなあ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 16:06:03 b4V2lIIj0
>>425 花山大口さん、こんにちわ、
経験者カタールには、緊迫間が感じられず、
自作自演のニートでしょう。
実体験の無い書き込みにうんざりですね。
427:花山末吉
09/03/30 16:08:36 b4V2lIIj0
失礼、コテをつけてみました、（微笑）
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 17:07:34 eq9K6DV4O
このスレ おもしろい
429:花山大口
09/03/30 17:25:01 Sqo0GPSu0
嫁がまだうっとり寝ているんで代わりに風呂沸かして晩飯の準備と、相変わらず
俺の伴侶は人使い悪いぜ（涙目）これも俺が我慢すれば良いだけの話
>>426-427 こんちは花山末吉、なんか似た名前だなあ（苦笑）
これから末吉と呼ばせて貰うぜ
>>423は ま、「その境地に辿り着くまで、散々懊悩するひとが多い」
のも、また一方の残酷な事実では在るけどな、 厨の場合は「自己の
感情を規制すら出来てねー状態」だけどなあ（苦笑）、理想が高くて、最初の一歩すら踏み
出せねーで、結果的に挫折も経験も味わってねー状態かな、最近かようなひと増えて来たかもな
430:380
09/03/30 17:39:06 aAcwLq5h0
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:19番)
芋掘りコースですね。
>>411
サーイエッサー。
れんげさんの前後の話は全く解りかねるのですが、何があったのですか？
431:380
09/03/30 17:41:10 aAcwLq5h0
むしろ、聞いた話では、サー店長氏の立てたBBSでも何かあったと言う事ですけど。
その辺から糸を引いてませんか？ できれば、どういう経緯でこう言う風になったか
話してくれると助かります。 インチキ流言を止めるには、真実の事情の掲載でしょう。
432:380
09/03/30 18:42:30 aAcwLq5h0
ま、人のことは 全 く 言 え ま せ ん が、
大抵駄目な男がやらかした事が、こう言う私怨レスが連なる遠因であり
その一因でもありますね。
だから、荒らしている人の心情は良く分るのですが、
これ以上やると被害者と黙されている、某女史にすら失礼なことにならないかと思いますよ。
目的達成の手段の為に徹底追及のつもりが、いつのまにやら目的と手段が転倒、
手段のために手段を持ちうるつう、泥沼に陥っていると思います。
冷静に考えてみたら如何か？
433:花山末吉
09/03/30 18:50:10 b4V2lIIj0
>>430-432
380さん、
あんたも色々、妄想ご苦労さまだよな。
個人の誹謗中傷、否定・・と、繰り返してきた男の末路だよ（苦笑）
冷静に考えてみたら如何か？
434:380
09/03/30 18:51:51 aAcwLq5h0
>>433
誤解無き様に言っときますが、私は誰の味方でもないですので。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 18:56:21 7tExDaQAO
花山、そろそろ風呂沸かす時間じゃ…？
436:380
09/03/30 18:56:27 aAcwLq5h0
そもそも、規制が掛かって描き込めないのなら
シベリア方面に避難所を建てればよい。
URLﾘﾝｸ(anchorage.2ch.net)
IP（ホストではない）が表示されるだけで、全く問題がないと思うのだが。
荒らしも相当躊躇すると思うのだがねえ。
437:花山末吉
09/03/30 18:58:30 b4V2lIIj0
>>434
確かに、あんたの行動で、スーパーDQNは終わったからなあ・・（遠い目）
花山にも、トドメを刺してくれそうだし、
楽しみにしてるぜ（微笑）
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 18:58:40 7tExDaQAO
犬山、そろそろ風呂沸かす時間じゃ？
439:花山末吉
09/03/30 19:01:47 b4V2lIIj0
ボロ長屋だ、風呂なんか有るわけねえだろｗ
440:サー店長 ◆BenzAMGgCU
09/03/30 19:13:07 GMC+EsKz0
>>431
おたくさんも裏掲示板に出入りしてたろ、なんで辞めた？ それが答えだよ。
特別問題視するトラブルなんてない、個々の相性とか好き嫌いだな。
ただそれがBBSでもよ、定期的に発生する難しさで、おたくさんも沢山経験してんだろ。
こちらは皆さん人を使う代表社長さんかな。年上使ったり、ガキ使ったり、オンナ使ったりでよ。
皆さんも日々苦労してるでしょうよ。
まあよ、れんげれんげって連呼してる人が居るのを知ってよ、当人が気味悪がってるんだよね。
自殺だ未遂だって連呼されたら気味悪いだろ、インチキ書いてるヤツの目的は知らねーけどよ。
当人が迷惑って言ってるんだから考えてほしい。
441:スーパーＤＱＮ
09/03/30 19:23:19 wzCHuvT/0
>>432 380・補足、こんばんは まあ、アンタも俺も女性が苦手なはずだよ
母親からお叱り受けたときはさすがにマイッタぜ（汗）
いや、俺もずーと不思議に感じてたんだ。連日の個人中傷見てると、
短文ばかりだもん。「こりゃケータイぽいなあ」と、ずっと思ってたんだよ。AA
貼り付けてるのはPCからだが・・・貴方の仰る通り、「皆の総意でも何でもねえ！」
単に厨が自作自演を延々続けてただけと（爆）、ID出る板引っ越したら「正体
こんなショボかった」だもんなあ。読んでる皆さん、こんなのに遠慮して書かねえ
なら馬鹿みてえさ（笑）、それを確かめたくて、引っ越してみただけでな。
ま、こっちでも相談乗るので、改めて宜しくです。荒らしに自作自演呼ばわりされる
のが煩わしいなら、別板へどーぞ。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 20:02:09 kn2jOTO6O
自殺まで追い詰められた、れんげさんの事は絶対忘れないで！私は花山氏と対峙して白黒をつけます。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 20:12:36 qLPD1rwGO
掲示板にしか描けないんですか？
本当にはっきりしたいならこんな所で命に関わったお話はしないでしょ。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 20:16:31 8kSHRvCq0
>>434
補足・・・おまえ花山ＤＱＮの金魚の糞だろｗ 誰もが思っていることだぞ。
敵とか味方とかのレベルじゃねえな、たしかに。
445:380
09/03/30 20:18:20 aAcwLq5h0
>>440
うい。
>当人が迷惑って言ってるんだから考えてほしい。
うい。 暫く2chから消えりゃいいのにとは思いますがねえ。＜気味悪い、粘着
あと、せめてスルーを覚えてほしいとは思いますがねえ。
446:380
09/03/30 20:28:09 aAcwLq5h0
>>440
ただ、過去ログを公開していた為に、それを読み便乗して荒らしている連中の存在は確かにありますよ。
こないだの芋掘りでも、奈良と、茨城だったかな、荒らしのホストは。
3年半前（2006/08/21）、芋掘りが試験的に始まった時期から運営にはよく出入りしてますが
今までのサンプルから見て、単なる私怨関係なら、こんなにホストの所在地が離れる訳がないです。
明らかに、便乗で荒らされている可能性大です。
447:380
09/03/30 20:33:07 aAcwLq5h0
勘ですが、ずっとつきまとっているとカレが感じて居る人間は、
おそらく、その経緯とは全く関係のない人間でしょう。
前回の芋掘りで出たホストを見る限り、全く関係ない第三者である。
今回も同じです。 サー店長も、花山氏も、これ以上の情報を書かない方がよろしいと思います。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 20:38:49 kn2jOTO6O
花山氏は規制中と云う逃げを打ってます。
氏は以前、他人のカードを使っている事…ポロリと喋り祭りになりました。所詮都合が悪くなると、運営や補足のカスに助け舟出してもらうまでは規制中のままwww
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 20:52:56 AG59Qr4O0
>>448
カードで購入した物を、購入者了解の下、一時借用しただけだろ。
正確にお願いしますよw
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 20:56:14 7tExDaQAO
立場が辛くなると規制だもんな！
長屋で風呂なし？彼いわく、長屋ながら2階建らしいぞ！それで、太ってるダッチワイフが寝たら、小学生の子供でも殴られると倒れそうな貧弱な体の細腕で抱っこして2階に運ぶんだと、めでたし、めでたし。
451:380
09/03/30 21:36:14 aAcwLq5h0
●倒産後の仕事●「避難所」
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)
452:380
09/03/30 21:43:12 aAcwLq5h0
花山氏、ロシア東部戦線へ移動。
このスレは暫く、放置。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 23:45:19 8kSHRvCq0
花山のＩＰ 長野のＯＤＮか・・・。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 23:48:19 8kSHRvCq0
んで、福岡のぷららが補足なのか？ｗ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 06:35:45 Kiso2j9T0
ふーん、長野か。 湾岸沿いハーレーで流してくるか、
なんてよく書いてたね、wwwww。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 10:11:39 2WyjHArJ0
踏み板→経営板→店舗運営→・・・シベリア・・
流れ流れて・・なんか惨め ま、自業自得だな（笑）
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 11:12:14 BME0CuNr0
>>456
正確には、クレ板→借金板→経営板→店舗経営板→で・・・シベリアだｗ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 11:17:41 E51gzBCW0
>>457
バイク板も追い出されてる・・ｗｗｗ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 12:16:21 2WyjHArJ0
>>458 ぷぷぷぷっ 嫌われる者は何処いっても嫌われるね
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 13:50:08 wKdaBaet0
：花山大吉 ◆FXSTCBM20c ：2009/03/31(火) 00:49:23 発信元:61.116.216.159
>>20、ヤポニチのサーキは充分味わってるよ。マカーキの俺は、結構飲んだかな（笑）、
この板来たせいか、英国時代着き合ってた白系ロシアの女性を思い出した。名前は確か
ターニャだったよ。ハイゲート（マルクスの墓が有る）に住んでた頃かな？俺より体重が
重かったが、凄い美女だった・・・別れた理由は、彼女の借りてるフラットに招かれた時か？
ジャンキーなのは既に知ってた。驚いたのは、「キッチンに調理器具が一切無く、コップだけ」
だった事かな？あの時代の「東側からの移民」には、本当に行政の庇護が全く無かった。
彼女は当事10代後半・・・振り返れば「俺にもっと、人間としての度量が有れば」と
後悔する事しきりさ。彼女の「捨て猫のような哀しい表情は、今も俺を責めてる」のかもなあ。
>>21、俺に礼は無用で頼むよ。本スレで貴方に呼び掛けたのは、「昨日迄の自分」だったと
感じたからさ。頑張る必要も無い。最早、「働かざる者食うべからず」は、最早死語だ。
現状は「働いても、時に食えねえ娑婆」の到来さ・・・ゆっくりのんびりでも構わねーよ。
「誰かと目先の金追って争うのは、うんざりな筈」だろ？俺もそうしてる。貴方にも「立ち止まって
冷静に周囲を見渡す時期は必要」なんだと感じるのでな。
・・・さてと、一升空いたし、そろりと寝るよ。皆さん、おやすみ。また明日な（笑）、
また、始まったかやれやれ・・・
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 15:56:48 2WyjHArJ0
>>460
＞この板来たせいか、英国時代着き合ってた白系ロシアの女性を思い出した。名前は確か
ターニャだったよ。ハイゲート（マルクスの墓が有る）に住んでた頃かな？俺より体重が
重かったが、凄い美女だった・・・・
すげーーーーーー！もう此処まで作り話出来るアンタはえらい！
462:花山大吉
09/03/31 19:50:21 CIYv4ixj0
>>ALL、書き込む度に自作自演と荒らしに言われる人。こちらへどーぞ。
●倒産後の仕事●「避難所」
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)
・・・俺、規制解除に為ってもこっちに居るかも（笑）、
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 20:10:13 BME0CuNr0
カタールは大阪のＯＣＮと・・・・。
補足が書き込まなくなったちゃったなｗ
補足の得意技 ＩＰ抜き( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 20:37:03 T7WxBE4w0
シベリア送りにされたかｗｗｗｗ
大吉にはアンチしかいないのが大吉自身が確認できてよろしいｗｗｗ
精神病んでる少人数の親分気取りがお似合いとｗｗｗ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 20:56:12 mfpTknz30
カタールって55歳、大阪の在日のおっさんだろ。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 21:54:14 +73dp7KF0
>>464
隔離されて「落ち着いた」とか強がっているが、寂しいもんだねえ
俺はIP晒してまで書く気はないわ（笑）
>>462 なんだよ！気になって覗いてるんかよ（爆）
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 22:19:21 BME0CuNr0
太吉の文章のできがよすぎる件について。 すごすぎる。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 22:43:13 NhlLmc9w0
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板:901-1000番)
999 ：Classical名無しさん ：09/03/31 20:00 ID:2g4rq71k
お忙しい中、宜しくお願い致しますです。
【URL】ｽﾚﾘﾝｸ(manage板)
【名前欄】 花山大吉
【メール欄】 sage
【本文】↓
荒らしが煩わしい人、こちらにどーぞです。
●倒産後の仕事●「避難所」
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 09:49:28 dJ+OqF/20
>>466
ＩＰ晒しはなあ・・・ｗ さすがにｗｗ
ＩＰ検索されたら補足も書かなくなっちゃったｗｗ
避難所ってココに帰ってくるつもりなのかな？
永遠にシベリアでいいのにｗ
あの調子、態度、文体で雑談系にいたら、VIPPERに粘着されたくらいにして( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 11:20:08 Pb+7rm5x0
温暖化で溶け出した永久凍土の泥に、永久に埋もれていればいいのに
471:花山太吉 ◆ChpLocu5HA
09/04/01 17:34:03 J4i/DwkK0
規制5日目の朝が来たよ。皆さん、おはよ。まだ、こんな最果てに迄、俺に粘着して
コピペ繰り返してる馬鹿が居るのは驚きだけどなあ。今日も昼から稼業兼日帰り温泉出掛ける予定さ。
>>33 経験者カタールさん、税金に関しては、以前本スレで紹介してた民商のコピペ貼って置くよ。
やっぱこの辺りが対応の基本だし、知ると知らねえとでは、結果に天地の差が出るんで。
「納税の猶予」（国税通則法46条）を認めさせる事。これで差し押さえは出来ねえし、
差し押さえの解除も申請可能。１年以内の分割納付も出来るよ。
あと、要求されても、担保に先日付小切手は絶対切るな。国税庁は、先日付小切手を「強制的に振り出させない」
（2005年5月17日衆議院財務金融委員会）としてるんで、その旨申し出る事。
で 、生活の維持を困難にする恐れがある財産の差し押さえは、「換価の猶予」（国税徴収法151条）で 猶予または解除可能。
延滞税の免除も主張。「納税の猶予」が認められると、延滞税は4.1％以下になり全額免除も可能だ。
こいつは（国税通則法63条、租税特別措置法44条）に拠る。
差し押さえに関する滞納者の保護規定の主張を 。「徴収に必要な財産以外の差押」や「無益な差押」は禁止
（国税徴収法48条）されてる。差押財産の選択は「生計や事業に与える影響が少ないことを考慮」
（国税徴収法基本通達47-17）されれる。ほんでどうしても払えないときは「滞納処分の執行停止」を、
「滞納処分の執行停止」（国税徴収法153条）を認めさせると。3年継続すると納税義務は消滅する。
（国税徴収法153条4項）明らかに徴収不能な場合、納付義務を消滅可能。（徴収法153条）だそうな。
・・・現役さんは、確かに、運転資金の借入れの際、赤字だと上手くないが、最近は、地方自治体の
独自の緊急制度融資とかだと、「赤字でも税金滞納でも可」なんざも増えてると訊くよ。
ま、貴方も俺も「借金はもうこりごり」だと思うけどね（苦笑）、
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 19:23:06 CHCafsqKO
太吉さん！ご苦労様です。蛆虫はシベリアの地で負け犬の遠吠えを繰り返してますが、れんげさんに対する説明責任は未だ果たしてません。
明日この板に長野県の辺境地から書き込みするとき、対峙するつもりですよろしくお願いしますね。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 20:25:55 x+uaA4Rp0
>>472 新潟じゃ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 20:29:24 1qnmuDAP0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 04:49:51 ltf6RXZEO
大吉って、社会からもネット掲示板からもすべての世界から忌み嫌われ、生きて行く場所すらないよね、普通なら自殺するんだけど…生まれた時からの境遇なんで感性すら死んでいるんだろうね。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 04:56:49 ltf6RXZEO
シベリアラーゲリで、死ぬまでの強制労働が氏には一番お似合いだろうな！自作自演ができない板で独りぼっちで日記を書いてるなら、自殺するのを勧めるけどね。
まあ、自殺してくれたら祭りで大賑わいだろう(笑)。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 05:04:06 ltf6RXZEO
氏には、一度直接会えたら嬉しいけど…すっごく可愛がりしてあげるのにな(笑)、でもあんな蛆虫クズ親父と同じ空気を吸うのも限界があるしなwwwまあ、蛆虫が犯罪を犯さねーよう見張りしとくか(笑)。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 20:48:54 f2pXEdPU0
>>473
ＩＰ検索で都道府県は絶対じゃないから、過信しないように。新潟かもしれんよ。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 22:02:18 HrU56Fcc0
佐渡かもしれん
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 00:39:56 G5M4tWjE0
どこだって良いじゃねーか、シベリヤに埋もれているんだから。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 03:22:58 pjfuU4j1O
誰からも見放された辺境の地シベリアで、オフ会で知り合ったクズ仲間と2,3人で頭の悪い奴らが、偉そうに能書き垂れてやがる(笑)。
オフ会でまたしばかれるぞ花山よ、こんどは前みたいに手加減しないので…
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 14:16:36 DYt3MyjkO
カスども吠えてろよ（笑）
太陽当たれんのか？モヤシども（笑）
返り討ち（大笑）
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 14:52:41 4IKlVF5RO
あ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 15:28:10 pjfuU4j1O
蛆虫クズ親父花山が、規制解除かな？
チンカス親父補足の、遠吠えかな？
どっちにしろ、クズどもは淘汰されるだろうな(笑)。
書き込み永久禁止にしてあげるからねwwwwww
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 20:23:44 Y0jwRDZI0
頑張ってるのは、花山太吉さんだけだね。
根性あるよね。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 21:47:36 pjfuU4j1O
蛆虫の負け犬は、予想通り今日規制解除だとさ(笑)。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 21:56:10 pjfuU4j1O
それと蛆虫花山楳図カズオは、単発カキコ宣言。れんげさんを自殺に追いやった事には一切触れず…、俺はお前みたいなチンカス親父は許さないよ。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 22:03:59 pjfuU4j1O
蛆虫の嘘っぱちには、ほとほと辟易しますね(笑)。年間にレンガ一丁稼ぐとのた打ち廻る馬鹿が、本体工事で帯一丁のみの実入り(笑)…、花山のレンガは解体現場の落ちてるレンガだろーなぁ。
本当に金を持った事のないカスは、リアリティがないわ～www(笑)。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/03 23:20:44 pjfuU4j1O
補足のダニも、ええ加減ドタマくるぜ怒…。
○○して○○○で、ちゃんと世の中教えてあげな。 覚悟
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/04 00:15:13 QSR5i1eL0
>>462
358 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：09/03/31 19:46 ID:hyXryNXI
ご多忙の中、どなたか宜しくお願い致しますよ。
【板名】店舗運営
【スレ名】 ●●倒産後の仕事●●
【スレのURL】ｽﾚﾘﾝｸ(management板)
【名前欄】 花山大吉
【メール欄】sage
【本文】↓
>>ALL、書き込む度に自作自演と荒らしに言われる人。こちらへどーぞ。
●倒産後の仕事●「避難所」
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)
・・・俺、規制解除に為ってもこっちに居るかも（笑）、